Вот вы возмущаетесь швабрированием в тюрьмах, а ведь у нас есть куда больший пиздец в виде реабилитационных центров. Причём попадают туда не только наркоши, но и интернет-зависимые, зависимые от видеоигр, так что ты, анон, вполне можешь там оказаться! По сути это частные тюрьмы, никак не регулируемые законом и чтобы попасть туда, достаточно иметь сердобольного родственника, который будет башлять 15 000 в месяц для твоего излечения.
Я в больнице общался с одним наркоманом и он поведал, каково там. Ему ещё повезло оказаться в лайтовом центре, где давали пиздюлей только за серьёзные нарушения вроде попытки побега. И всё равно я охуел с условий. За не столь серьёзные нарушения наказывают лишением сна по 5-7 суток, пациент обязан стоять на месте где-нибудь в углу. За мелкие проёбы заставляют писать одни и те же фразы из "12 шагов" в течение всего дня. Но этим в общем-то занимаются все хотя бы 3-4 часа в день, это основная методика лечения, ведь врачи-наркологи если и бывают в таких центрах, то заезжают туда пару раз в месяц.
Запрещены любые книги, даже Библия, мол отвлекает от курса "12 шагов". Телевизор можно смотреть буквально 3-4 часа в неделю, так что я так я не понял, чем они там занимаются. Работают посменно в столовой только вроде как.
Там царит какой-то лютый тоталитаризм, например, нельзя сидеть в слишком вольной позе. За порядком следят такие же бывшие наркоши, которые работают за копейки, тыщ 5 получают и за эти деньги они не только дежурят в центре, но и ездят в составе бригады, которая пакует новых пациентов.
Поясните, как такое вообще существует? Ведь это же незаконное лишение свободы, таких центров тысячи в России и у многих нет лицензии. В хардкорных центрах пациентов пиздят по кулдауну и заставляют работать.
>>300217217 (OP) >достаточно иметь сердобольного родственника, который будет башлять 15 000 в месяц для твоего излечения. Ха, ну у меня такого родственника нет, похуй
>>300217217 (OP) >лишением сна по 5-7 суток На четвёртые сутки без сна у человека начинаются необратимые изменения в мозгу. Херня твоя писанина, давай по новой.
>>300217273 Она в нормальном лежала, поди. Где есть врачи-наркологи и где норм условия. Но нормальных 10%, тред же про обычные дома в сельской местности, где экономят на всём.
Первое ощущение: я захожу, там народ сидит на корточках, что-то обсуждает – это вот моя комната. Там живет, ну, шесть-семь человек, такие двухъярусные кровати. Ну, мы все познакомились, ребята все сидели, том числе и по серьезным статьям, и мне было довольно непросто поначалу, поскольку у меня нет опыта такого, я даже в армии не был. Потом я как-то оценил, что у них тут есть свои порядки, если ты это соблюдаешь, то, в принципе, особых проблем не возникает, и общались мы потом вполне душевно, даже подружились.
А в целом — все как в тюрьме: сленг, отношения, понятия, татуировки, шуточки соответствующие, все это обсуждается. Шмоны проводят регулярно, как в тюрьме, ножницы там ищут или что-то еще. Мобильные и так запрещены. А вот когда народ начинает звереть — возникает угроза сексуального насилия. Поступают угрозы. Есть все эти тюремные вещи, типа ИРА — «идем резать актив», есть, соответственно, сам актив.
Персонал учреждения состоит полностью из бывших наркоманов, большая часть которых отбывала наказание, в том числе и по тяжким статьям. На данный момент у них вроде бы все в порядке, перед законом они чисты. Про их квалификацию, которая пишется в рекламе: естественно, это люди не особо сведущие, они просто бывшие наркоманы. Они талдычат про эту программу «12 шагов». Она достаточно примитивная, то есть ты делаешь какие-то вещи, пишешь задания, выполняешь — там каждый день уборка, собрания, хрень вот эта вся происходит. Ну то есть это бред на самом деле, ну, на мой взгляд — я провел там достаточно времени, и это вообще ничего мне не дало. Программа «12 шагов» в свое время создавалась именно на добровольной основе, как «Анонимные алкоголики»: люди, которые сами с улицы приходят. Я там по сути в отказе находился. Меня заставляли учить программу, писать дневник, мыть посуду, мыть туалеты, но я сказал, что мне по фигу. Конкретно в нашем центре не было физических наказаний.
В ребцентре — ограничение свободы, ограничение передвижения. Мы находимся в полностью закрытом помещении, единственное — впускают на перекуры по пять минут с пересчетом до и после. В других центрах люди вообще на улицу не выходят — курят внутри в специальном помещении. У нас решеток не было, только видеокамеры везде, кроме туалета. Но окно не откроешь — все ручки сняты. В других центрах еще хуже — там окна полностью зарешечены.
Нельзя сказать, что там нулевая эффективность, дело в не в этом. Дело в том, что в корне всего лежит обман. Это лишение свободы, подавление личности, это введение в заблуждение родственников, которые становятся невольными соучастниками всей этой истории. Персонал там — довольно опытные люди, они же понимают, что кому-то программа закладывается в голову, а кому-то нет. Но они будут ее закладывать все равно по-любому, пока ты деньги платишь. А результат их не интересует, это просто бизнес.
Там все построено на лжи. Еще в детоксе рассказывают, что в реабилитационном центре все проходят обследования и, конечно, в нашем реабилитационном центре нету ни больных ВИЧ, ни других больных людей. Но это не так. Гепатит у многих, я лежал с человеком, у которого был ВИЧ. И мы все едим в одной столовой, чистим зубы вместе, стрижем ногти, ну и так далее. У многих там и второй диагноз, психические отклонения. И он стоит на кухне с ножами, а специалистов рядом нет никаких.
Олег: Связь с родственниками не дают первые две недели, чтобы ты не мог ничего сообщить. Потом дают звонки по пять минут в присутствии персонала, переписка, как в тюрьме — все читается.
Анна: Первое свидание могут дать через четыре месяца. Там смысл такой, что нужно разделить семью, и каждого обрабатывать.
Олег: Они смотрят, если человек более-менее лояльный, сотрудничает с ними, месяца через два дадут свидание, мне конкретно дали через три с половиной.
Анна: Раз в неделю в офисе проводят встречу для родственников, на ней присутствует директор, психолог, бывают и родные тех, кто уже вышел. Тебе все подробно рассказывают, очень воодушевленно. Главная тема, что надо написать три первых шага: это тот минимальный курс, который позволит заложить основу для выздоровления, и так далее, и так далее. Что происходит дальше. В зависимости от состояния человека и материального положения семьи они начинают этот курс растягивать как можно дольше под разными предлогами. Человек нарушает дисциплину вместо того, чтобы писать задания — его на неделю отправляют мыть посуду. Но родственникам не говорят про посуду — им объясняют, что процесс идет медленно, у него плохая динамика. И это говорит психолог, который как потом выясняется, вообще с ним даже не общался.
Олег: Бывают попытки побега, но почти все родственники возвращают человека обратно.
Анна: Нам говорят заранее: если вдруг сбежал, действуйте так-то и так-то. Прямо инструкцию дают. Например, перед Новым годом: сейчас опасное время, многие побегут. Если человек объявился, ни в коем случае не показывать свой страх, с распростертыми объятиями его ждать дома, параллельно — вызвать немедленно мотиваторов. Потому что якобы он сейчас в реальной опасности и может умереть от передоза.
Олег: При мне было несколько побегов, всех вернули. Как ни странно, это работает.
Анна: У родственников нет понимания, в какое место они отправляют своих близких. Там, например, содержится мальчик, который играет в какую-то виртуальную игру. Не азартный, а именно «эльф». А рядом наркоман, все перепробовавший. Который говорит, конкретно где и почем можно все взять, рассказывает, какой кайф от этого, и как он по нему тоскует. У тех, кто не пробовал, очень даже может возникнуть желание это испытать. Там последнее время стали подтягиваться алкоголики. Это в основном обеспеченные люди, они готовы платить.
А если и есть недовольные содержанием в реабилитационном центре, то они, как правило, ничего сделать не могут. Судиться? Согласие же добровольное. Другая ловушка для тех, у кого родственник — наркоман, а ведь многие из них приторговывают. Анонимность такого лечения никто не гарантирует. Если родственники недовольны — в центрах все дневники, ты описываешь всю свою жизнь. Вы хотите жаловаться? Мы вашего сына сдадим в полицию. >>300217217 (OP)
>>300217217 (OP) >интернет-зависимые, зависимые от видеоигр У нас вся страна интернет-зависимая и больше половины - зависимы от видеоигр. Выходит, вся страна сидит в этом центре?
>>300217642 > Почему тогда эти центры существуют? Ну всяко на бумаге они существуют как какие-нибудь санатории для реабилитации наркозависимых. А те примеры, которые приводятся, это каждый раз нарушение уголовного закона конкретными лицами. Ты ещё спроси почему кражи и убийства существуют, если по закону они запрещены. Я даже сталкивался со случаями, когда водители превышают скорость на своих автомобилях, хотя законными правилами дорожного движения это запрещено. Можешь не верить, но автобляди так делают.
>>300217669 Да, кстати про дневники вспомнил забавный момент. Наркоша сказал, что заставляли каяться в том, чего не делал. Писать в этих дневниках, как ты воровал у мамки, чтобы купить дозу. А потом тыкают рожей в этот дневник - "во какая мразь ты!". >>300217217 (OP)
Олег: Это ночная писанина, лишение сна. Ты просто пишешь одну и ту же фразу 200 раз. Это называется «подавление своеволия». Если откажешься, то могут лишить звонков родственникам, отстранить от заданий, а значит, можно удлинить срок пребывания. А так и прибыль максимизировать. Может, кому-то это реально помогает. Но изначально это все добровольно было: в ребцентр ты мог прийти, уйти, никто тебя там насильно не держал. И например, человек говорит мне каждый день: Олег, я не могу больше. Он там почти 90 дней, а я уже 140 и неизвестно сколько еще. Чего я ему могу сказать? А он рыдает в туалете, это единственное место, где нет камер. Совсем молодой еще парень, героинщик. У него цель выйти и сразу вмазаться — ничего больше.
Анна: Понимаете, когда это превратилось в бизнес, это стало чем-то очень извращенным. Идея та же самая: тренинги, распределение функций — только двери закрыты.
Олег: Если говорить о других центрах попроще, то там уже могут конкретно прессовать. Не достучались в голову — достучатся в печень. У нас парня заперли в подсобном помещении. Он там просидел почти двое суток зимой. Родственники об этом, конечно, не знают. Не знают они, что их сына могут так запросто отвезти на пару недель в соседний центр, где к нему будут применять издевательства и физическое насилие. А еще за непослушание могут отправить вообще в другой город — в Омск, в Казань, где совсем непонятно что творится. При этом кому-то —помогает. То есть я бы не стал целиком обвинять эту систему, но тюрьма есть тюрьма.
Олег: Вообще бывает, что кое-кого забирают через месяц. Один из десяти, наверное, кто прочухивает.
Анна: Одной маме сказали сначала, что на месяц. А потом ей говорят — восемь месяцев. И мама забирает, у нее денег нет. В центры везут людей и с Чукотки, и из Европы. У меня желания забрать Олега не было. Они долгое время убеждали меня, что вздоровление идет какими-то волнами: сейчас лучше, потом хуже
>>300217217 (OP) Звучит как бред, принудительное лечение запрещено, кроме случаев реальной опасности для окружающих. У меня соседка с шизой, она несколько раз нападала на людей, но ее кладут месяца на 3 и выпускают обратно. Семья там не бедная и они бы ее рады упечь, а она не хочет. Разве что ты зависишь от родителей и они такие "ну пойдешь в больничку, подпиши бумажки, а то мама наругает и еды не даст", а ты такой "ок".
Олег: Мне реально становилось все хуже и хуже. Я сразу понял, но не мог донести.
Анна: На этих свиданиях рядом всегда так называемый психолог. И ты мне говорил что-то далекое, если бы ты мне кричал: «Забери меня отсюда»...
Олег: Я кричал. Там многие люди говорят это на каждом звонке, но родственники не забирают.
Анна: Потому что можно всегда интерпретировать, как им удобно — что он манипулирует вами, что он «на тяге». При этом ведь зависимые и правда манипулируют. Поэтому я и верила.
>>300217731 И всё же это есть. Просто заставляют подписать бумажку о добровольном лечении.
Олег: В итоге я плюнул, что дотяну как-то. Плюнул и обжился. Я не конфликтный человек, помогаю другим людям, и это ценится. Там выстраивается своя иерархия, как в тюрьме. Бывшие зеки по своей же модели открыли здесь частные тюрьмы. Это важно понять.
Анна: Потом, когда я стала что-то подозревать, я нашла в интернете, что вся эта контора зарегистрирована как ООО с уставным капиталом 10 тысяч рублей людьми, у которых еще десятки совершенно других бизнесов. Пусть люди 100 раз задумываются, перед тем как сдать сюда своих детей. Пусть проверяют, приезжают. А если вы уже там, я советую просто прекращать платить, потому что их интересует только это. Когда я сказала: «У меня больше денег нет» — у него больше не было никаких наказаний. То, что они собирались сделать за два месяца, они сделали за две неделечки. И таких случаев мы знаем несколько. Сам реабилитационный центр как институт в нашей стране, как он существует — это потенциальная опасность. Если там хороший директор, то все будет хорошо. А в среднем это устроено на выкачивание денег и на подавление. Это извращение самой идеи реабилитации и слишком высокие риски. В новости это попадает, когда там происходит что-то ужасное. Поэтому прежде чем делать, подумайте, кому вы доверяете жизни и здоровье своих близких.
Олег: Чисто физически я очень устал. И эмоционально плохо. И, главное, я не понимаю, что я там делал.
>>300217217 (OP) Ну в этом есть логика Вот смотри нарики ебучие сжигают дофаминовые репторы и совершенно не могут получать от жизни удовольствие, по этому раздрачивают до конца их же наркотой. Если нарика посадить в такие условия + отсутствие наркоты, то у него со временем они начнут восстанавливаться. А потом когда он откинется, то его будут радовать простые вещи, например просто покупать шавуху с энергетиком что невозможно было там или просто погулять или посидеть в интернете. То есть он будет получать большое удовольствие от простой чистой жизни.
>>300217753 Лечить надо в нормальных наркологичках, где есть врачи. В таких же центрах люди обозляются только, иногда даже убивают потом родных, которые их туда запихнули. >>300217762 В треде пруфы, можешь нагуглить ещё миллион.
>>300217682 Когда родился в тюрьме то ничего не видел кроме тюрьмы. Мозг у населения РФ обучается лет до 8, а потом воспроизводит паттерны увиденные при обучении всю жизнь. Просто кто-то беспринципный и жестокий должен взойти на вершину пирамиды насилия власти в РФ и разрушить эту самовоспроизводимую машину террора.
Входишь в доверие к администрации. Начинаешь выполнять задания типа "перенеси X в пункт Y". Берёшь X, но в Y не несёшь, а съёбуешь в закат.
У меня знакомая тяночка чилила на Банке (Банная гора - ПНД в Перми), я приезжал её навещать, и заранее подумал, как можно оттуда съебать. Главное успеть на электричку - а там ЗЦПЧ до Перми-2, а лучше - сойти где-нибудь по пути, или просочиться в электричку через гормошку - и ехать до Закамска. Зимой засада - убежишь в рубашке, а за бортом -36.
>>300217856 Ноуп, это был реальный шанс съебать из Банки, с неё убегали, это не реабилитационный центр где-то далеко, а вполне рядом с Лёвшино. Главное подгадать время.
>>300217866 Потому что мы видели мир который за забором тюрьмы и не пропускали информацию через фильтры восприятия созданные надзирателями. Изнутри тюрьмы ты не можешь понять что в тюрьме пока не выйдешь из неё. Но даже если сможешь увидеть то надзиратели заранее испортили тебе мозг чтобы ты не мог получать информацию о реальности.
>>300217867 Я о тех, кого мама отправила. Особенно о хикках. На наркош похуй. Хотя, я умею варить меф (сам никогда не употреблял), и у мен есть мефедроновые шлюхи, которые за меф играют со мной в Денди и Сегу, и дают, и нарки, которым я меняю меф на картриджи.
>>300217927 какой москве, еблан, я на урале живу в ебенях. знаком с этими движухами на личном опыте, никогда не видел в ребах игрозависимых хиканов, там блять прожëнные торчки, цигане и прочие сливки общества.
>>300217955 >прожëнные торчки, цигане Если для тебя это - не люди, то иди нахуй, людоедское "правое" говно. Все равны. Я - леволиберал-троцкист-западник. Таких, как ты, надо сажать.
>>300217697 В идеале, чтоб наркозависимые излечивались и становились добропорядочными гражданами. Будто ты никогда не встречал примеры, когда завязавший алкаш или героинщик становится зожником и добропорядочным семьянином. После наркобума 90-х таких навалом. Поговори с тем поколением. У каждого есть примеры выживших торчков, живущих впоследствии обычной жизнью нормиса без бухла и ширева.
>>300217994 Нашист, статью читай, раздел "Здравоохранение".
На Банную гору отправляли детдомовских, кто сбегал из детдома, у меня там Ксюха лежала, вышла заторможенная - одболбали нейролептиками. Карательная медицина в России - она такая!
>>300218089 > Таких, как ты, надо сажать. Но он ведь тоже человек с такими же равными правами. Получается, что ты уподобляешься ему, когда хочешь применить к нему те же методы, которые он хочет применить к другим. Теория подковы as is.
>>300218110 Человек сам в праве решать, что ему упаковывать, и как жить. Как леволиберал, я выступаю за лигалайз всех наркотиков, включая опиаты. Сам эту отраву не употребляю. К тому же, туда отправляют хикк за игрозависимость. А вот это - уже пиздец.
>>300218125 Ну так торчи не родственников или рандомных людей режут, а тихо сидят и лечатся пиздюлями не трогая нормальных людей и разгружая ментов. Уже очевидная польза. Там же опустившиеся торчи и алкаши сидят, которые по-хорошему уже не лечатся, только пиздюлями и тюремным режимом.
>>300218154 >Но он ведь тоже человек с такими же равными правами. Человек. Но, он правых взглядов, а следовательно он - ненавистник тех, кто ему ничего плохого не сделал (наркоманов, цыган). > Получается, что ты уподобляешься ему, когда хочешь применить к нему те же методы, которые он хочет применить к другим. Теория подковы as is. Никакой свободы врагам свободы. Таких, как он, надо перевоспитывать трудом в лагерях ГУЛАГа.
Всех, кто употребляет хейтспич, и ненавидит ненормисов, я считаю врагами народа, и выступаю за их репрессии.
>>300218156 > Человек сам в праве решать Подразумевается, что в подобных клиниках люди должны лечиться только добровольно. Принудительно разумеется нельзя направлять туда дееспособных трудоспособных граждан в здравом уме. > К тому же, туда отправляют хикк за игрозависимость. Не верю в такую хуйню.
>>300217717 Контракт подписывали на 5 лет, в основном всякий сброд который на гражданке ничего не смог. За дезертирство - повешение, плёткой избивали за нарушение дисциплины. При том могли так избить что спина отслоится и сдохнешь от заражения. Поэтому боялись своих командиров больше чем врага. В роял нави было ещё жестче, намёк на мятеж на корабле в разговоре и тебя уже повесили на мачте
>>300217217 (OP) >так что ты, анон, вполне можешь там оказаться! Точно нет, меня некому туда запихнуть, а хуйня эта не бесплатная, даже если ты там раб.
>>300218202 >хуйня эта не бесплатная Вот и разгадка. По 15-20 косарей с человека. В стране МРОТ - 13500. При этом, гормят их говном, условия казарменные. При этом, они работают.
>>300218197 Ты ещё классику забыл. Набирали таких бедолаг в основном по кабакам. Нажрался, закорючку поставил, очнулся в трюме с больной бошкой и пропивши аванс. Где это только не высмеивали, лол.
С другой тороны, во флоте служить было прибыльнее и почётнее чем в пехтуре. В пехтуре уважаемо было служить только в кавалерии, куда исторически набирали дворян разной степени паршивости.
>>300218308 Во флоте ты долго и не протянешь матросом. Даже если исключить очевидный выпил в бою, то остаются сырость, холод, недостаток воды, хуевая жрачка, антисанитария и цинга. Особы бонус - возможность покалечится или сдохнуть при работах на палубе и мачтах.
>>300218218 Да, во времена линейной пехоты рекрутов хватало. Вот с моряками было трудновато иногда. Хитрости придумывали чтобы завербовать на флот, например сидишь в таверне где нибудь в Честере. К тебе подсаживается джентельмен, угощает бренди. Очнулся уже в порту с подписанным контрактом в руках. И ничего не поделаешь, за дезертирство - повешение. Иди ставь парус! Быстро быстро раз раз раз натянул и галс поймал!
Лежал в таком центре, правда лайтовом, месяца 4 на отрицухе был, потом пытался бежать выбив нкно, поймали суки. Ребцентр в котором я лежал был с лицензией, поэтому пиздеца там не было, но сама концепция ребуентров полная хуйня, дневники эти ебучие, движ по расписанию, программный сленг, последствия за любой косяк вроде невыключенного света. Притом за косяками даже следить не надо консультантам, ведь там существует система из-за которой ты обязан палить косяки других и на утреннем собрании говорить об этом в виде "меня зовут анон нейм, у меня есть информация о коррекции к тебе, анон нейм2 по ситуации оставил свой дневник без присмотра в групповой когда оставляешь что-то хоть на 2 минуты надо просить чтобы за ней присмотрели что по чувствам вызвало сарказм, весёлость, понимание, теплоту, дружелюбие. В этом вижу нахождение на тяге, в качестве пожелания находись на здесь и сейчастяга это когда задумываешься о чём либо, не обязательно вещества В целом я благодарен ребцентру только за психотерапию которая там была неплохой из-за крутых психологов, а в остальном это дроч беспонтовый. Задавайте ответы, мне делать нехуй.
>>300218474 Не бомжи а работяги - неудачники. Бомж это путь в один конец, бомж будет бомжевать жрать говно и спать на теплотрассе обоссаный и гниющий, но не работать.
>>300218468 Напишу пока что о самой программе 12 шагов. Она очень простая, духовная, но в то же время тебя никто не заставляет расшибать лоб в молитве определенному богу, я вообще агностик и мне окей. Пройдя 12 шагов и начав применять их жить стало легче. применение шагов это не писанина по руководству круг за кругом Стал меньше бугуртить, меньше ссориться, наладил отношения с родителями, да и в целом жизнь к лучшему изменилась, я был уверен что не доживу до 20 и шел к смерти намеренно, ебашил несовместимые вещества в ебанутых количествах, откачивали хуй пойми сколько раз, а сейчас стал почти нормисом, завтра вот 20 лет исполнится и завтра иду на стажировку менеджером по консультации клиентов в плане инвестиций. От такая хуйня. Я хоть и отошел от программы, забил на группы, но все же она работает.
>>300217217 (OP) Ну хз, есть государственные ребы, лежишь бесплатно полгода, режим, работают там по 12-шаговой программе до 4 шага, длится реабилитация полгода. Выходят и большинство начинает керосинить по старому. Мимо анонимный алкоголик.
>>300218494 Подьем в 8:45, зарядка, уборка, завтрак, утреннее собрание, потом около часа свободного времени или лекция по психологии, обед, еще свободное время на написание дневников формат ситуация/мысль/чувства, потом малая группа, человек 5 выносят задания по типу иллюзий в психологии, бессилие, ну и начальные вроде плюсы минусы и потери в употребе ужин, группа самопомощи аналог группы на воле, чаепитие, итоги дня и отбой. И так день за днем.
>>300217820 >Просто кто-то беспринципный и жестокий должен взойти на вершину пирамиды насилия власти Но он сойдет с ума по пути, и даже если попытается, то общество воспитанное на холуйстве и швабре его попросту не поймет.
>>300218494 А, насчет книг, общая библиотека есть, в свободное время можно читать любую литературу оттуда, штук 10 книг анонимных наркоманов/алкоголиков тоже в доступе. По выходным смотрели фильмы, в субботу один, в воскресенье два, воскресенье вообще кайфовый день был, плов на огне, спортчас, на футбол гоняли летом, зимой настольный теннис, шашки/шахматы/нарды.
>>300217217 (OP) Неплохо бы такое на государственном уровне организовать. Как ни крути, нарк - это угроза обществу. Завтра у него совсем поедет кукуха, и он пырнет тебя ножом на улице. А так и общество в безопасности, и животное проходит программу реабилитации с надеждой на излечение.
>>300217217 (OP) Сдавал брата в алко-рехаб. Впервые слышу, чтобы они были смешанными, т.е. нариков с алкашами в одном заведении не держат. Причины просты: ни один нарколог, ни в гос клинике, ни в частной - помочь не смог, все кодировки как слону дробь, он когда на кодировку шёл, уже сразу знал, как он будет раскодироваться и возвращать алкашку в свою жизнь. После реабилитации уже как два года чист. Когда сдавал - были крики, скандалы, угрозы. Про то что пиздят - ни разу не жаловался, не нравилось, что кормят плохо и заставляют работать. Считаю, что подобные места курортом быть и не должны - нужна минимальная койка, еда и занятия с психотерапевтом.
>>300218468 Есть еще жёсткие ребы, "мотивации", вот там пиздец, спят по 3-4 часа в день, писанина 24/7 вроде той что анон скидывал выше ебало когда пишешь хуйню 100 раз подряд в 3 ночи представили? пиздюля, заливание ледяной водой.
>>300218794 Знакомый был в ставропольском рехабе, нелегальном, жёстком. Там условия и отношение к ним такие пиздецовые, что врагу не пожелаешь. Оплата там 50к, наперёд.
>>300218931 Зависимость не равно употребление друг, зависимые бракованные с рождения, так что да, с нуля лет. А так бухать начал лет в 15-16, все лето бухал через день, иногда каждый день, трава в 17 и тд.
>>300217217 (OP) да сьебывать оттуда надо блять на прогулке какой нибуть или через окно на втором этаже или первом хуле там они сидят чо ебланы чтолм хотя с другой стороны куда они убегут то если родаки сдали . мда. так любого абсолютно человека можно захуярить туда а если что сказать что пациент сбежал kekw
>>300218467 > К тебе подсаживается джентельмен, угощает бренди. Очнулся уже в порту с подписанным контрактом в руках В фильме "Максимка" так нашего моряка пытались обмануть.
>>300218468 >В этом вижу нахождение на тяге, в качестве пожелания находись на здесь и сейчастяга это когда задумываешься о чём либо, не обязательно вещества Давай подробности об этом. Очень интересно
>>300217695 >когда водители превышают скорость на своих автомобилях, хотя законными правилами дорожного движения это запрещено Ну тут ты уже жирнишь. Не бывает такого! Абтомобиль это средство повышенной опасности, люди бы не стали рисковать своей жизнью ради сэкономленных в дороге пары минут!
>>300219599 Автобляди же тупые. Как они умудряются справку от психиатра получить о своём психическом здоровье? Небось за взятку получают коррупционным методом. Видел такое в телепередаче Городок.
>>300217217 (OP) >Вот вы возмущаетесь швабрированием в тюрьмах Я не возмущаюсь. Швабрируют там в 99,99% либо блатное говно - которое и так следует отправлять в газовую камеру. Или шибко СТОЙКИХ хуесосов - по которым висят хвосты серьёзных статей. Т.е. сраного преступника. Ни в одном из этих случаев я не считаю что они заслуживают жалости. Ни в одном из этих случаев я не считаю что это люди.
>>300219347 Программа учит быть на здесь и сейчас, и если ты от того что летал где-то и проебал свою вещь следовательно находился на тяге. Вообще быть здесь и сейчас круто, ведь прошлое не изменить, а будущее неизвестно. Зачем думать о том что уже проебано безвозвратно и грустить, или загоняться о том что предстоит и быть тревожной чмоней?
>>300217217 (OP) > Вот вы возмущаетесь швабрированием в тюрьмах, а ведь у нас есть куда больший пиздец в виде реабилитационных центров. Для наркоманов тема, не употребляй. > Причём попадают туда не только наркоши, но и интернет-зависимые, зависимые от видеоигр, так что ты, анон, вполне можешь там оказаться! Пиздеж. > Поясните, как такое вообще существует? Добро пожаловать в свободную капиталистическую Россию, сынок.
>>300221458 Игрозависимых там мало, но есть. Читай статью >>300217329 Думаешь, нету ёбнутых мамаш, которые люто бугуртят, что дитятко не работает, не ищет невесту, а сидит за компуктером круглые сутки. Бугуртят настолько, что готовы заплатить за исправление.
>>300222142 Анонимные алкоголики, это первоисточник, анонимные наркоманы от них отталкиваются, но в то же время мне кажутся более глубокими. Почитай книги, посмотри пару спикерских, в интернете очень много контента сообществ 12 шаговых, от любовно зависимых до игроманов.
300217217. Даю НАВОДКУ. ( ЛОЛ). Деньги. Капитализм. Сектанство. Это правда? Похоже больше на СЕКТУ. Смотри, чуваки с проблемами собираются в одной хате, доме и запираются. Там, у них есть своё писание 12 ШАГОВ. Все они верят, что это ПОМОЖЕТ. Надо только ПОДОЖДАТЬ. Людям нужна поддержка и забота, общение. А они устраивают себе СИБИРСКИЙ ТРУДОВОЙ ЛАГЕРЬ и ебут друг другу мозг, пересаживаясь с КОТИКОВ на САДИЗМ. Армейская сектантская тема. Одни деды, другие новобранцы. И по кругу друг друга вытягивают. Пиздюлями и муками ты зависимость не вылечишь. Зависимость - это болезнь. Человек себя чувствует и так потеряно, а его вот так мучают. Это зверство и садо мазо подземелья.
>>300217217 (OP) >Поясните, как такое вообще существует? Ведь это же незаконное лишение свободы Добро пожаловать в реальный мир, зумер. Свои права можешь обеспечить только ты сам. А по факту упечь человека куда-то можно только по решению суда, лишив его дееспособности, и то только в случае угрозы для общества или тотального овощизма.
мимо торч и псих с ф21.4, судился с родмтвенниками за хату и выиграл
>>300222314 > А по факту упечь человека куда-то можно только по решению суда Меня забирали в дурку просто потому что я не отмечался в ПНД. Мать открывала дверь санитарам, они меня скручивали, связывали и увозили.
>>300222378 Так ты сам на это согласился, когда в это самое пнд пошел лечиться и расписывался там в бумажках. Типа "согласен на принудительную госпитализацию" и все в таком духе. Если у тебя нет недееспособности и твоя мать не твой опекун , ты можешь слать нахуй кого угодно и как угодно, даже если ты прям щас помираешь.
>>300217820 Типикал либераха. Рассказывает про то, что ему недостаточно свободно, но мриет, чтобы барин был беспринципный и жестокий. Когда уже будут реабилитационные центры для либерах?
>>300222424 У меня нет недееспособности. Они говорят, что я нахожусь под наблюдением. И наблюдение устанавливается автоматически. Отказаться от этого нельзя. Можно не пить их хуйню, но нужно отмечаться. И да, они просто приезжали ко мне на хату, скручивали меня, и увозили. Мать никак не препятствовала. А в дурке тебя сначала отправляют в отделение, а потом дают подписать бумажки. Если не подпишешь, будет (((суд))). Только заочный, без твоего присутствия. И во всех случаях суд решает, что тебе нужно (((лечиться))) месяц.
добро пожаловать в гулаг 2.0. путлеровская пидервания во всей красе
я своими глазами видел детей 15-16 лет, которых родители упаковали в такие тюрьмы за непослушание. они вообще наркотики и алкоголь не пробовали, а отсиживают с кончеными наркошами и алкашами, что из них вырастет в дальнейшем, думаю, понятно. они уже сейчас зэки
я одного не понимаю, почему эта тема еще не освещена в западных СМИ, это ж прям мякотка пидервании
>>300222655 ну зачем ты споришь? конкретно в этом - терпимо. тебе фото показать оттуда, или рассказать? друг отлежал год, вернулся. еще один сейчас заехал.
>>300219087 А наркоманам такого не желаешь? Чтобы попасть в рехаб достаточно не употреблять. Я и пил, и наркоманил, но все бросил сам без рехабов, т.к. понял, что дальше будет пиздец, если не завяжу.
>>300222612 >У меня нет недееспособности >Если не подпишешь, будет (((суд))). Только заочный, без твоего присутствия. И во всех случаях суд решает, что тебе нужно (((лечиться))) месяц. Судя по твоим высерам, ты недееспособен. У тебя диагноз, исключающий дееспособность. Суд не может вынести тебе принудительное лечение без доказательств, сечешь? Так что не пиши хуйню на двощах и пей колеса.
>>300222762 У меня есть диагноз, но сам по себе диагноз не означает недееспособности. Недееспособность отдельно устанавливается по решению суда. Они просто приходили ко мне на хату, потому что им открывала мать. Они могут забрать меня, если я не буду отмечатьсяв ПНД.
>>300222762 Так этот долбоеб пошел в дурку, подписал там бумадки о принудительной госпитализации, получил диагноз - и теперь реально удивлен, что его пакуют.
>>300222782 Думаешь, можно как-то нормально провести год взаперти, в месте, где тебе ебут мозги и никак не оставят в покое, и с тобой все будет в порядке? Это же то де самое, что зона. Нет вообще никакой разницы. Он отсидел.
>>300217217 (OP) >интернет-зависимые, зависимые от видеоигр надуманная причина >который будет башлять 15 000 в месяц для твоего излечения открою секрет, за бабки не только могут в психушку запереть по беспределу, но и в тюрьму или вовсе убить. Это вопрос цены
>>300222859 Бля ор. >>300222833 >просто приходили ко мне на хату, потому что им открывала мать. Тебе и твоей мамаше шлюхе срочно надо лечиться от долбоебизма, правильно значит приходили.
Самый пиздец, когда какого-то корзинку, покуривающего травку в такой центр родичи отправляют, с вероятностью в 90% после выписки он начнет торчать на более жестких веществах.
>>300222859 Я попал в реанимацию, когда в первый раз попробовал фен, заснул , и получил какой-то ебаный делирий. Мать вызвала скорую, и меня отвезли в реанимацию. Оттуда перевели на другой этаж больницы, отделение психосоматики. Там я стал выебываться на врачей, меня связали, а потом перевезли в дурку. Дурка была платная, родители оплатили. Там я провел все дето, 3 месяца. И мне назначили наблюдение. Я должен раз в 2 недели отмечаться в ПНД. Я забивал хуй, они приезжали ко мне на хату, мать открывала дверь, и меня паковали. Всем похуй на твою подпись. Подписал => лежишь месяц. Не подписал => «суд»=> лежишь месяц. Только второй вариант лучше, потому что тебя не могут держать дольше, чем назначит суд.
>>300217217 (OP) Есть более менее нормальные рехабы, там примерно как в дурке государственной, есть Ылитные, где вполне неплохо, есть откровенный пиздец, знал чела, который выйдя из такого, опять начал юзать, умолял при первых симптомах передоза, не вызывать ему скорую, чтоб не попасть туда. ИМХО, лучше туда не попадать, а если уж нужно куда то сдать родственника -торчка, то лучше покурить внимательно отзывы и поговорить с людьми в теме, потому что можно сделать только хуже. Сам чуть не заехал на такой (в моменте сидел на нарко, самому слезть воли не хватило), благо помогли иначе, за что признателен.
>>300222819 > У тебя диагноз, исключающий дееспособность. Недееспособность определяется по решению СУДА, еблан. А никакого суда не было. У меня нет недееспособности. Есть только диагноз. > Суд не может вынести тебе принудительное лечение без доказательст Может. Я не один такой там был. Ты даже не присутствуешь на заседании, решение заочное. А покатвое «дело» «рассматривают», ты сидишь в дурке.
>>300217273 Ёпть, конечно нормально. Эта сука просто неубиваемая. Ощущение, что она реальная нечистая сила во плоти. Пиздануласьс 10 этажа - похуй, постоянно торчала - похуй, про передоз не слышали, доёбывалась до всех подряд - похуй, ебальник не сломали, носилась с ножом за куном - похуй, никакого покушения на убийство. Я хуею с ней просто. Тут блять сдохнуть можно за то что на ногу в автобусе кому-нибудь наступишь, а ей всё до пизды.
>>300223458 Не, у меня другая хуйня, мешало бросить окружение и то что не мог себя заставить не юзать хотя бы несколько дней чтобы не так шкурило с физической стороны вопроса, потому меня, по моей же просьбе вывезли на дальнее зимовье, натурально в избушку в диком лесу, где ни связи, ни людей, только старые книги, они же растопка, печка, колодец, ящик водки, ящик тушняка и 3 недели одиночества, чтобы вышла дрянь из организма и подумал о своем будущем. С тех пор 4.5 года не прикасался к этой херне.
>>300217669 >Вы хотите жаловаться? Мы вашего сына сдадим в полицию.
Что значит "сдадим"? Типа: - алё, полиция, заберите у нас постояльца. - за что нам его забирать? - ну он не хочет у нас находиться - ну так выпустите его. или вы его удерживаете против его воли? - пук-среньк, до свидания
Я сидел в СИЗО в карцере 2 месяца. Первые 15 суток(максимальный срок карцера) я сидел спокойно, под конец пятнадцати суток я уже говорил сам с собой. Когда давали еду в окошко пытался хотя бы слово продольному(сотруднику) сказать, но у них по уставу нельзя говорить кто в карцере. На прогулку выводили раз в 3 дня, дворики забиты были, тюрьма переполнена. И на 11-13 день не помню, я не заправил кровать и не поднял её. Мне через дверь в глазок говорят чтобы я кровать поднял. Вкратце обьясню: шконка в карцере поднимается и опускается к стенке и конвоир уже с коридора дверь защёлкивает ключом не входя в камеру, чтобы днём ты не мог нигде сидеть кроме пола. Короче кровать к стене уходит как бы. Вот я не поднял в этот день потому что у меня было чувство что мне на всё наплевать, меня как будто оглушили. Ничего не хотел делать. Ну вернемся, к незаконченому: Мне через дверь продольный говорит кровать к стенке прислони, у меня ноль реакции. Он ушёл. Минут 5 его уже нет. Я на кровать прилёг. Затем помню и до сих пор приступы ПТСР случаются. Из двери говорят чтобы встал лицом к стене, а мне вообще по барабану я лежу, даже внимания не обращаю. И через мнгновение открывается дверь и в камеру влетает спецназ в масках с дубинками и меня начинают избивать. Затем когда меня помяли вышвырнули в коридор и еще по жопе побили дубинками. Прислонили лицом к стене и спрашивали почему нарушаешь режим содержания. После меня отвели к доктору и к тюремному психологу, сказал подозрение на тяжелую депрессию. И после этих слов отправил обратно в карцер тупой блять пидорас этот псих. Утром конвоир сказал мне еще продлили срок на 15 дней карцера за нарушение режима. Но я тут буду долго писать все мои косяки, мариновали меня в итоге 2 месяца добавляя за разное
>>300224060 Если бы эта хуита имела хоть какую то юридическую силу, то в эти предприятия опера ходили как на работу. Тем более. > Персонал учреждения состоит полностью из бывших наркоманов, большая часть которых отбывала наказание, в том числе и по тяжким статьям. На данный момент у них вроде бы все в порядке, перед законом они чисты.
>>300224280 Ага, а может каждого нищего вырожденца наркомана в швейцарию возить частным бортом? Чтобы его наркоманское величество не страдал? Ахахахах.
>>300217217 (OP) Это все до первого звонка в мвд есть. Потом маски шоу и новые погоны лейтенанту. Прикол в том что жалуются не многие.
У друга тян наркоша была так отдана родителям, мы связались с органами и нам буквально достал ее от туда местный участковый и группа подержки с болгаркой которая дверь пилила в такой котеджный реб центр.
>>300217217 (OP) >вполне можешь там оказаться Не можешь. Они не имеют права удерживать человека без его согласия. Вечно держать не получится, а как только человек выйдет, то сразу напишет заявление в полицию.
>>300224452 Это пытка в любом случае, ты не понимаешь. От нахождения там мозги начинают плавиться, и ты чувствуешь, как разлагаешлся. Просто потому что ничего не происходит. Я максимум был в дурке в «комфортных» условиях 90 дней, и это был пиздец. Год — это уже серьезная психологическая травма, тот де эффект, что и от зоны.
>>300224617 > Они не имеют права удерживать человека без его согласия Хотят — удерживают. Хули ты сделаешь? > заявление в полицию Мусора все прекрасно знают. Я уверен, они им приходили миллионы таких заявлений. Но все эти дурки и рехабы имеют особый статус, им можно.
>>300224292 Алсо после этого у меня панические атаки очень часто если остаюсь в замкнутом пространстве. Когда летал на самолете словил паническую атаку из-за тесноты. Даже посадить хотели самолет
>>300217217 (OP) нарики не люди. и я не видел еще интернет зависимых еще ибо интернет это уже дефакто одно из прав человека которого лишать тупо нельзя.
>>300225416 > нарики не люди Иди нахуй. Хватит повторять жидовские лозунги. > права человека Прав нельзя лишить. Они у тебя есть просто если ты так считаешь. Права можно только нарушить. А интернет можно выключить в один момент во всем мире. 100%, что существует такая кнопка. И она находится у этих масонских пидорасов, которые правят миром.
>>300224364 PS тян кста через полтора года передознулась от хими какой то. Так что в каком то смысле зря забрали, корешь кста бросил ее и это дело после нескольких месяцев житья с ней.
Нужно декриминализировать все наркотики и прочую парашу, чтобы продавались в специальных местах по рецепту, а еще цп нужно разрешить, именно просмотр, чтобы лоли хентай палить а то он попадает под критерий цп и хуй его где найдешь удобно. Как идейка?
>>300224280 Ты уверен, что это эффективно? Ты врач? У тебя есть статистика по реабилитации в тех или иных заведениях? Почему ты решил что обычная больница лучше?
Я в больнице общался с одним наркоманом и он поведал, каково там. Ему ещё повезло оказаться в лайтовом центре, где давали пиздюлей только за серьёзные нарушения вроде попытки побега. И всё равно я охуел с условий. За не столь серьёзные нарушения наказывают лишением сна по 5-7 суток, пациент обязан стоять на месте где-нибудь в углу. За мелкие проёбы заставляют писать одни и те же фразы из "12 шагов" в течение всего дня. Но этим в общем-то занимаются все хотя бы 3-4 часа в день, это основная методика лечения, ведь врачи-наркологи если и бывают в таких центрах, то заезжают туда пару раз в месяц.
Запрещены любые книги, даже Библия, мол отвлекает от курса "12 шагов". Телевизор можно смотреть буквально 3-4 часа в неделю, так что я так я не понял, чем они там занимаются. Работают посменно в столовой только вроде как.
Там царит какой-то лютый тоталитаризм, например, нельзя сидеть в слишком вольной позе. За порядком следят такие же бывшие наркоши, которые работают за копейки, тыщ 5 получают и за эти деньги они не только дежурят в центре, но и ездят в составе бригады, которая пакует новых пациентов.
Поясните, как такое вообще существует? Ведь это же незаконное лишение свободы, таких центров тысячи в России и у многих нет лицензии. В хардкорных центрах пациентов пиздят по кулдауну и заставляют работать.