Ты СОВЕРШЕННО не понимаешь, в чем суть моротредов. Моротреды - это не rage «О, привет чуваки, это постапок открытый мир с вышками, хаха». Моротреды это не мясные думотреды в /v. Мор это не Скайрим, Борда или Плагью тейл. Моротред это место, где люди могут побыть соавторами— ужасными, бесчувственными, безразличными соавторами, которыми они на самом деле и являются. Альфина удалила зубы из пизды, а мы смеемся. Ледорубы слили ключи за которые люди донатили деньги, а мы смеемся. Игра с трудом идет на топовых компах, а мы смеемся и просим еще. Мы бездушно подпишемся под чем угодно, наши предпочтения не основаны на здравом смысле, бесцельные споры — наша стихия, мы — истинное лицо ледорубкоммьюнити.
Эксклюзивные штуки для бэкеров, доступные всём и каждому.
Игровой предмет (активируйте этот код в настройках (раздел награды) перед началом новой игры)
somethingold
Игровое cобытие (активируйте этот код в настройках (раздел награды) перед началом новой игры)
Сразу выскажу свою кризис-менеджмент страту: на мой взгляд, чтобы досоьрать средств для завершения разработки рутов и портировния, Ледорубам надо прям щас заняться выпуском платного ДЛС на тему последнего пледжа из камании КС, а именно - ПРИКВЕЛА всей истории. Т.к. пледж не был достинюгнут, у ИПЛ нет никаких обязательств делать его бесплатным, но в то же время с учетом что приквел всего лишь однодневный, за нового персонада, то и его проработка не займет много времени, в отличие от ПЕРЕОСМЫСЛЕНИЯ бакалавра и самозвнки.
С учетом того, что в целом лояльная аудитория в 20к спгс-шизиков нахваливает тот КУСОК КОДА, что уже есть сейчас, то такой олнодневный ДЛС легко продастся по паре сотен рубликов, что после всех сбооов и налогов даст разрабам +20 лямов деревянных. На эти бабки уже можно худо-бедно жить, плюс дополнителтный хайп и инфоповод.
>>30526996 Не факт что даже 10% стим-аудитории нужны эти товары, а вот приквел ко всей игре купят все, кто оценил игру полодительно - это совершенно точно.
Преподнести такой ход публике проще простого - коглюда приквел будет готов, Николай выпустит ролик где в привычной манере с грустным лицом и томным голосом расскажет, что ледорубы не хотят выпускать халтурные руты оставшихся персонажей, но и не хотят чтобы их фаны скучали, поэтому принято решение выпустить приквел к игре в виде длс и в объеме, заявленном в пледже времен кикстартера, что этоиуникалтнач возможность узнать с чего все началось, взнюглянуть на всю хуйню глазами СТОРОННЕГО персонажа под таким углом, который ни за одного из трех каноничных не является доступным и так далее... как Николай это умеет. Все. Пипл схавает.
>>30526947 Легче просто честно сказать людям как обстоят дела в студии и открыть Партеон с ежемесячным контентом для подписоты (стримы, подкасты, автографы, час личного общения голосом с Дыбой в дискорде и прочая муть).
>>30528197 Всн и так понимают как там делатобстоят. Вот только патреон придется всю дорогу поддерживать, отвлекая ресурсы и не факт что там он будет достойнотприносить, а на приквел достаточно месяца усердной работы и неделю на перевод. Во время кампании на кикстартере они можно сказать между строчками озвучили, что наметки сюжета приквела уже есть. Исходя из игрового таймскейла, по факту приквел будет всего на два игровых часа.
>>30526947 Считаю, что идея не лишённая разумного зерна. Пусть выпускают платный дополнительный контент. И вообще, я давно говорил про то, что ледорубам нужно выпустить короткую историю, в которой можно было бы сыграть от лица Исидора Бураха. Про то, как он 5 лет назад решительными действиями остановил первую вспышку. Готов ради поддержки Коленьки купить такой платный ДЛЦ. Но не готов Колю поддерживать авансом за обещания. Коля молодец и нужен отечественному геймдеву, но пардоньте, срывы сроков и прокидка соавторов и бэкеров закрывают возможность верить ему в аванс, репутация подмочена-с. Соберись, возьми себя в руки, выпусти что-то (хотя бы короткий платный длц) - вот тогда и заплачу, за что-то даже хотя бы символическое, но ни в коем случае не за обещания.
>>30527040 Полностью поддерживаю, идея задорная. И вообще, Коле правильнее было бы два других рута выпускать не длц к первому, а чтоб каждый рут - отдельная игра в стиме (бэкерам бесплатно, как и первая). Чтоб к каждому руту можно было прикрутить длц.
Коля, конечно, устал от Мора за столько лет. Но с точки зрения загребания бабла (чтоб не унижаться потом с новыми проектами и вообще продолжить жить как студии) - надо принимать верное бизнес-решение. То есть создавать франшизу и доить. Сеттинг ещё во все поля можно развивать и доить. Можно под это выделить отдельных людей, а самому Коле тем временем творить новое. Например, выпустить цифровую версию настолки по Мору с мультиплеером по сети. И чтоб на мобилки тоже. Этим может заняться команда Тук-тука. Ты не Медведь, Коля. Пора взрослеть.
Два вопроса еще из 2005 года, на которые в неремейке так и не ответили наапрямую: 1. Когда и как в Столице стало известно об эпидемии? 2. Как Лиличприбыла к утру седьмого дня? Предвижу ответы в духе: "С другой стороны кулис вышла, это же постановка, не еби мозги". Анону, задававшемуся схожими вопросами где-то сразу после релиза так и отвечали, но меня интересует именно внутримировое объяснение. Прибытие Блока логично обоснованно. В Бурахом тоже все норм, его приезд и предшествующие события при желании можно почти поминутно восстановить. А с Инквизитором никак не вяжется. Версия о летательном аппарате, которую выдвигали на ледорубском форуме, бредова, да и ясно сказано: приехала по рельсам. Одонги на кургане в первом Море тоже намекали на поезд.
Разве что ехала она не из самой Столицы, а оттуда, где ее правительственная телеграмма застала. Ну и можно предположить, что Исидор перед тем, как приступить к своему плану, заранее сообщил кому надо. Раз Данковского именно для этого выманивал, то почему бы не подстраховаться дополнительно?
>>30528565 Не включал стационарный комп, сидел с телефона. Потому вовремя и не перекатил, перекатили без меня. Ну хоть афишу к треду вкинул и её в перекате использовали. И то хлеб, и то хлеб.
>>30529025 >1. Когда и как в Столице стало известно об эпидемии? От Исидора Бураха. Он же знал всё заранее и послал Артемию письмо. Есть почти уверенность, что заранее это письмо он послал не только Артемию. Но возможны варианты. Он также заходил ко всем правящим семьям и сообщал о том, что будет страшное. До эпидемии. Младший Влад из-за этого закрыл Термитник заранее. Младший Влад также мог написать в Столицу. Он парень деятельный и здравомыслящий, вполне мог оповестить Власти. >2. Как Лиличприбыла к утру седьмого дня? Прямо же сказано было, что на поезде. Поезда не ходят не потому что проблемы с ГЖД (Горхонские Железные Дороги), а потому что Власти поезда не пускают, изолировали город во избежание распространения эпидемии. Но это простых пассажиров и товары не пускают, а кого надо - пускают. Гаруспика, Бакалавра, Инквизитора и армию - пропустили.
>>30529190 >Поезда не ходят не потому что проблемы с ГЖД (Горхонские Железные Дороги) Так-то и проблемы тоже, дети на Станции не врут, да и война повлияла. Ну да не суть. >Младший Влад также мог написать в Столицу. Он парень деятельный и здравомыслящий, вполне мог оповестить Власти. Мог, но не успел бы. У него было не больше суток на то, чтобы в провернуть всё втайне от отца, прикрывшись забастовкой. Так что в Исидора все упирается. Возможно, при помощи Симона. Получается, в Столице узнали об эпидемии до ее начала?
Диалог у Люричевой на 6 день тоже в пользу этой версии, получается. Не дословно, но по смыслу: - Все работают на Инквизицию, но не все об этом знают. - Ну мы-то с отцом точно не работали. Ага, как же.
>>30529025 >>30529190 А все же забавно, что Исидор теперь вырисовывается серым кардиналом, который вообще за всем стоял. Не учел только услужливого быка, пожелавшего избавить друга от мучений. эх, сыграть бы в DLC о Первой вспышке, но если оно и выйдет, то после Самозванки
>>30529353 >Мог, но не успел бы. У него было не больше суток на то, чтобы в провернуть всё втайне от отца, прикрывшись забастовкой. На станцию зайти и письмо отправить сложно было? Тем более что Младший Влад квартирует рядом с железной дорогой. А батя-то как бы узнал, что Младший письма там отправляет?
>Так что в Исидора все упирается. В Исидора в любом случае всё упирается. Либо он и оповестил Власти заранее (Артемия же оповестил и Бакалавра вызвал), либо Младший подорвался и в тот же день выслал письмо.
Но да, скорее всего всё сделал Исидор. Потому что: 1. Вряд ли ехать до Города меньше суток из Столицы. Если Столица - условный Санкт-Петербург, ехать поездом в сраные казахские ебеня нужно несколько суток точно. 2. Скорее всего Исидор состоял в прямом сговоре с Властями и был их кхм... внештатным агентом. Выслать одновременно Артемию и Даниилу письма с приглашением, просто вот так, потому что совпало? Да ладно?! Учитывая, что Власти однозначно причастны к тому, чтоб Даниил появился в городе.
>Получается, в Столице узнали об эпидемии до ее начала? Это однозначно. И не просто знали, а ещё и проинструктировали Исидора вызвать в Город Бакалавра. Если не рассматривать во внимание вариант, почему именно Власти всё знали, а пользоваться то логикой, что внутри песочницы - других вариантов нет. Да, всё знали. И с вероятности пожалуй 100% - от Исидора.
Есть мнение (основанное на лоре Мор.Утопии), что Власти не просто знали, но и прямо курировали весь проект Города. В оригинале Аглая же говорила, что власти поставили ей цель сохранить Город любой ценой.
>>30529503 >На станцию зайти и письмо отправить сложно было? Тем более что Младший Влад квартирует рядом с железной дорогой. А батя-то как бы узнал, что Младший письма там отправляет? Несложно, может, и отправил даже, но оно так быстро не дошло бы. >Вряд ли ехать до Города меньше суток из Столицы. Явно больше. Артемий говорит Ларе, что на ногах больше суток, хотя поспал в дороге. Ну и страна, очевидно, немаленькая. >Скорее всего Исидор состоял в прямом сговоре с Властями и был их кхм... внештатным агентом Склоняюсь именно к этой версии, ибо при ней всё более-менее увязывается.
>>30529393 Ну, так оно и выходит. Тем более что в неремейке конфирмед, что Исидор и Симон рили были мозговым центром на пару, определяли линии движения города в будущее. Подняли значимость Исидора с простого целителя. У Исидора был свой план относительно Уклада, и этот план был таков, чтоб Уклад отвернулся от прошлого и пошёл к цивилизации. Он и сына своего отправил на обучение в Столицу, а не к червям-пидорам легенды учить и быков вскрывать. Исидор знал, что для того, чтоб Уклад порвал связи с землёй - необходимо пережить чуму и победить её тотально, чума это как раз та сила, та ответочка от земли, которая стремится вернуть Уклад в скотство. Поэтому и не стал на второй раз глушить её в зародыше. Как он сказал сам - "не стал вычерпывать море ложкой на этот раз". Стоял выбор - или Уклад идёт будущее, или мать Бодхо с авроксами - третьего не дано. А чума - это препятствие на пути, которое надо победить полностью, или это полумеры. Знал линии. Принёс большую жертву.
>>30529393 >эх, сыграть бы в DLC о Первой вспышке, но если оно и выйдет, то после Самозванки А стоило бы выпустить сейчас, анон выше правильно сказал. Оно и отлично подойдёт к сценарию Бураха как DLC логически. И даст ледорубам пространство для манёвра.
проходил HD-версию за бакалавра, когда увидел новости об этом море, и у меня, тащем-та один вопрос, который тут угадают наверное сразу, лол: Насколько сильно сюжет при прохождении за гаруспика и самозванку отличается от бакалавра? А то там выясняется, что все происходящее - игра ебанных деток в песочнице, и смысла в этом вообще никакого.
>>30529959 Там типа открываются новые грани уже известных вещей. Детали взаимоотношений между персонажами и все такое.
Но и настроение игры меняется. Бакалавр это строго научный позитивизм. Гаруспик это Уклад, линии, препарирование трупов и прочее. А Самозванка это вообще дружбомагия и хилерство руками.
>>30529959 >Насколько сильно сюжет при прохождении за гаруспика и самозванку отличается от бакалавра? Очень сильно. Вплоть до прямых расхождений по некоторым ключевым событиям и заметно другой интерпретации игровых персонажей, в зависимости от того, играешь ты им или играешь за другого.
>А то там выясняется, что все происходящее... Это - общее для Гаруспика и Бакалавра (хотя лучше всего вписывается в сценарий Бакалавра), у Самозванки эта тема немного иначе реализована, но с не очень значительными изменениями, суть - та же.
В новоморе "песочницу" вынесли Гаруспику за скобки (хотя отсылки есть) и сделали ему прямой упор на театр и на интересную роль нового мета-персонажа (попутчик). В принципе, песочница как твист и в оригинале хреново вписывалась Гаруспику, в отличие от бакалавра
>>30529999 >Самозванка это вообще дружбомагия и хилерство руками. Или убийство руками. И вообще ее концовка отнюдь не добренькая по отношению к ее Приближенным смертникам. А еще она чума и ненавидит других персонажей, считая их хуйней, которая срется меж собой, а всю работу делает только она одна. Гаденькая девчонка, ждал переиздания отчасти, чтобы увидеть ее нормальную.
Смотрю западных стримеров, пиздец как тащатся по Тонущему Городу. Продажи у него тоже вроде неплохие. Оценки занизили за эпик-эксклюзив в основном, на бугурте.
Чего Мору также помешало-то? Вроде игры буквально похожи, только в тонущем нет выживача и есть детектив. А карты - хуй отличишь при первом взгляде. Те же карты мысли и так далее. Так чего не выстрелило-то? Или Коле надо было просто очко эпику продать?
>>30530078 >Гаденькая девчонка, ждал переиздания отчасти, чтобы увидеть ее нормальную. Тоже жду. Но ещё и от того, что она выходит самым сложным персонажем для написания сценария и для выдумывания к ней оригинального геймплея. Творческая задача с ней - очень сложна. Но если решат её верно (не знаю как они это сделают, но чувствую линии) - будет самым интересным и былинным персонажем, лишь бы до неё денег хватило и лишь бы с ней не схалтурили! В оригинале сценарий Самозванки был тупо слит, тогда Коля не осилил. А так, если брать по нарастанию, Буряк - самый простой сценарно персонаж в плане творческой задачи. Бакалавр - сложнее. Самозванка - ещё сложнее. С точки зрения продаж, выпустили сначала самого отстойного персонажа (и вышло интереснее, чем в оригинале). Но с точки зрения повышения градуса былинности, то что Бурах вышел первым - это хорошо. Бакалавр если всё пойдёт как надо, должен идти на повышение, а Самозванка - ещё раз на повышение, но с ней есть риски, что ледорубы снова не осилят и опять сольют рут.
>>30530193 Каждый раз, когда это говорят, вспоминаю плачущего орка. Его все обвиняли, что ему за фоллыч 76 занесли, а ему не занесли. О, как он плакал...
>>30530104 >Чего Мору также помешало-то? Вроде игры буквально похожи, только в тонущем нет выживача и есть детектив. А карты - хуй отличишь при первом взгляде. Те же карты мысли и так далее. >Так чего не выстрелило-то? Или Коле надо было просто очко эпику продать? Коле надо взять себя в руки и релизиться на консолях. Ну так то, будем честными, Коля всё ещё просирает все сроки, релиза даже первого рута на консоли всё нет. И дело не в продажах, не факт, что консолепидоры много ему денег принесут. Дело в том, что билдам сейчас смысла нет жопу рвать с продвижением и рекламой Мора, пока его нет на консолях - работа банально не завершена, а на пекарне идёт буквально публичный бета-тест перед тем, как игра на консолях появится. По плану Мор должен пойти с подпиской хуйкоробки. Ничипорчик светил еблом и говорил на хуй-конфе майков о Море на консолях, но ничего же этого по факту нет. Нужно синхронизировать кампании, чтоб стрельнуть с поддержки майков на коробке. А вливать бабло сейчас в продажи пука-онли - это два раза платить за одно и то же, когда можно заплатить один раз и рекламировать сразу для всех платформ.
Ну и скорее всего, пука у издателя сейчас просто не в приоритете. Это как бы давно известный тренд. Это в СНГ принято играть в основном на пека. А на западе - на консолях.
Есть мнение, что будет где-то в конце августа (программер от ледорубов в одном из стримов оговорился на тему того, что в августе будет некий релиз - и вряд ли это будет Бакалавр, у ледорубов ещё релиз на консоли не сделан и он приортетнее) - релиз на консоли, и только после этого что-то пойдёт по плану. В этом году рут Бакалавра ждать не стоит.
>>30530422 В следующем ещё можно подождать. Но что-то ждать сейчас от ледорубов и от билдов, пока не будет консольной версии - бессмысленно. В реалиях нынешнего дня, без релиза на консолях - это не полноценный релиз, а говно. Это как раз релизом на пека можно пожертвовать (и многие так и делают, выпуская версию на пека позже, а то и вовсе не выпуская), но не релизом на консоли. Я сейчас не про инди-загончик говорю и не про узкие традиционно пека-онли-жанры вроде 4X стратегий и варгеймов (где без мыши и клавиатуры - никак), а про релизы от издателей общего плана. Билды - это издатель. Им интересны в первую очередь консоли, как и всем современным западным издателям.
>>30530474 На боксе мультиплатформа обычно хуже чем на пеке продается, если только это не какое-нибудь ААА, да и у него не всегда продажи выше, так что я бы особо не рассчитывал на то, что релиз на боксе что-то вообще поменяет.
>>30530611 А издателю нужно продать везде, а не только пука-онли. Ну и что, будешь отрицать что ли, что это сейчас тренд - консоли в приоритете? И дело не только в продажах, ещё и потому что владельцы консолеплатформ сами помогают продвигать игру на консолечках. Политика немного другая, чем на пека. Это на пека - стим, в которое сливаются иры как в сливной бачок, и издатель сам ебётся с тем, чтоб её продать. От стима - только распродажи.
Стоит отметить, что на пека Галёнкин реализовывает поведение владельцев консолеплатформ - с эксклюзивами, продвижением от платформы, ориентированностью на издателя и т.д. И этим имеет шансы утащить все серьёзные пека-релизы от издателей к себе из стима, и в стиме останется только индипараша.
>>30530785 Издателю на консолях тем не менее, удобнее. И да, хоть мне и бомбит от политики Галёнкина, но я вынужден признать, что Галёнкин делает всё вменяемо и на самом деле имеет хорошие шансы разъебать стим и сделать пека-гейминг как рынок похожим на консоли, что более приятно издателям и бизнесу в целом.
>>30530819 >Издателю на консолях тем не менее, удобнее. ЕА, активижну, сидипроджект и беседке это расскажи. Куда удобнее иметь свой лаунчер и брать 100% ревеню. К тому же у сосолек ебанутая политика. Сони объявили, что вообще будут банить "недетские" и "политически некорректные" игры в следующем поколении а нинтендо наоборот, лол, что будет за свободу до последнего.
У Галёнкина удобно только откровенным мразям, которым бабла надо. И то неудобно на самом деле, вспомни последнюю распродажу у них. Где банили акки, купившие больше пяти игр, лол. При тех 88% сплит ревеню, что он предлагает, у него нихуя нет в магазине. Ни облака, ни серверов, ни даже корзины. Я тебе отвечаю, едва они решат это все реализовать - сразу вырастут в цене. Или не будут это вообще реализовывать, что и случится.
>>30526849 (OP) Мородебилы, вы все никак не уйметесь? Не прошли еще этот высер, где лишь один протагонист?! Зачем вы по-свински набегаете на популярные трекеры с вскукареками, что такой "шедевр" надо обязательно купить и поддержать разработчегов? Пиздите там, что глючат только пиратки, в худших традициях подсосов копирастов и тупых лицерабов. А что, если пираты в ответ засрут ваши резервации в тентакле? Жаль только, что стим от них огорожен, дабы у покупателей игр не пекло. Я давно не видел такой уберкривой и прожорливой инди-параши, которая эпично сосет даже в провального тонущего города. Позор вам, холопы дилдовского!
>>30530881 >ЕА, активижну, сидипроджект и беседке это расскажи. Куда удобнее иметь свой лаунчер и брать 100% ревеню. Мы всё ещё о консолях сейчас? То, что стим на пека начал испытывать сложные времена - это новость? Лунхеры свои делают, потому что от стима им никакой пользы кроме отдачи части дохода жирному. Им стим ничего не экономит, стим по сути не работает с издателем, предоставляет площадку и берёт десятину, на этом всё. Им дешевле сделать свой лунхер, раз от жирного бизнес-ценность отсутствует. Вот в такой ситуации и вылез Галёнкин с более привлекательным для издателя подходом, как раз тогда, когда стим как площадка перестала интересовать крупных издателей. Ну крупные может ещё будут ебаться со своими площадками, раз уж начали. А менее крупные убегут из стима к Серёге. Жирный то давно хуи пинает, считая себя неизменной величиной и не делает ничего для того, чтоб быть привлекательным для издателя.
>>30530881 >У Галёнкина удобно только откровенным мразям, которым бабла надо Ну то есть издателям. О чём я и говорил, имея в виду то, что стим в плане бизнеса теряет интерес издателя. Крупные запускают свои лунхеры, те что помельче - пока со стимом. Но Серёга выкатил альтернативу.
>>30530956 > Им стим ничего не экономит, стим по сути не работает с издателем, предоставляет площадку и берёт десятину, на этом всё. Ты нихуя не знаешь о стиме. А выделенные сервера, а облачные сохранения? А верное коммунити? А продвижение твоих игорей среди своих пользователей?
Тебе Галёнкин сказал "ряяяя, 30% как много", а не предложил ничего, кроме площадки которую может сверстать школьник за 10 долларов. И эксклюзивов туда запихал. И все в таком состоянии он уже полгода или даже больше. За что ему вообще 12% платят, можешь сказать?
Они даже скидки не могли реализовать. Скидки.
>А менее крупные убегут из стима к Серёге. Абсолютно никто не убежал, максимум - эксклюзивные контракты за дохуища бабла, и то временные и через год они вернутся в стим. Из стима только ЕА убежали на свою площадку. Зэтс ол. А ну еще эпик, но это и так понятно.
А знаешь почему в стиме все остаются? А потому что начало поста. >>30531004 Да не удобен он также издателям, они это уже поняли. Был бы удобен - все бы в эпик перешли, а не грозились по полугоду это сделать, но все еще публиковаться в стиме и не мочь оттуда уйти.
>А выделенные сервера, а облачные сохранения? Облачные сохранения - сомнительное преимущество. В большинстве случаев - тупо не нужно.
>А верное коммунити? Коммунити у игр, а не у площадки.
>А продвижение твоих игорей среди своих пользователей? Не смешно. Жирный этого не делает.
А ещё у стима дегенератский и неудобный интерфейс. В 2019 году, ага.
>Они даже скидки не могли реализовать. Скидки. Серьёзно? Вот недавно была распродажа у Галёнкина.
>Был бы удобен - все бы в эпик перешли, а не грозились по полугоду это сделать, но все еще публиковаться в стиме и не мочь оттуда уйти. У бизнеса есть инерция. Жирный же пинает говно и не развивает площадку, не делает выгодных предложений издателям. Жирный - забронзовел, а первые звоночки были ещё когда ЕА отвалился.
>>30531278 >Напишем новеллу про правильный Мор. >тема - техногенная катастрофа Вся хуйня в городе - следствие радиоактивного излучения умершей рядом АЭС?
>>30530756 >Ну и что, будешь отрицать что ли, что это сейчас тренд - консоли в приоритете? Смотря для каких игр и смотря какие консоли. >Это на пека - стим, в которое сливаются иры как в сливной бачок, и издатель сам ебётся с тем, чтоб её продать. На консолях то же самое, если только это не что-то очень крупное. Но крупные релизы и в стиме продвигают особо. Посмотри магазины майков и свитча, там натуральная помойка ничуть не лучше стимовской, разве что в псне дела с этим получше, да и там можно много хуйни найти.
>>30531131 >Коммунити у игр, а не у площадки. Бред. Я вот дико хочу поиграть в ту игру про игрушечный космос и синих человечков, но тупо жду, когда её анлокнут в Стиме (страница уже есть, релиз на 2020), а к Гале не хочу идти. И это при том, что я далёк от лаунчеро-срачей. Ну тупо не хочу иметь какой-то отдельный клиент под игру, платить за это деньги, не ассоциируя при этом лаунчер с самой игрой (как игры близзов, грубо говоря, где лаунчер = новости, рассылки, мониторинг серверов и т.д.). Для меня купить игру не в Стиме - купить торрент. За всю жизнь вне Стима купил в цифре лишь одну вещь - ArtRage 5, потому что четвёрка в Стиме себя зарекомендовала, но разрабы решили отдельно пилить свой софт. А для меня их программа - это идеал, который вывел настройку кистей и стабилизации линий на новый уровень. Им вот мне, как диджитал артисту, не жаль дать денег. Всё.
>>30531850 outer wilds По скринам не суди, она именно при игре ощущается очень так необычно. Чем-то из детства веет. Передаёт ощущение типа "соберу из батиного запорожца ракету и слетаю на выходных на марс", и всё это с щемящей грустью, печалью, блюзовыми нотками.
>>30531959 Вот смоет прошлый тред, по которому я это нашёл - и новых не будет. Если кто покозлить хочет - можете репорт на тред кинуть, так-то в веге запрещены треды без тегов.
>>30531984 Ну, вот и я также. Игра - крутая, лаунчер покупать под неё - нет. Ещё есть рогалик от первого лица прикольный с жабами - там тоже самое. Оркестр или как-то так. Тоже тупо жду 2020, страница уже есть, экз временный, играть есть во что. Подожду в Стиме. Галя - хитрый. Его бы хитрость да Дыбовскому.
>>30532025 Я про людей в этом конкретном, а не про треды. Треды-то будут, куда денутся. Тут только через пяток тредов догадаются Сашиного парня обсуждать, ясное дело, что это до зимы как минимум.
>>30532012 >хитрый >тупо сорит баблом Ну такое. К слову никогда не понимал проблемы с лаунчерами. Наверное потому что у меня ориджин, близзардовский, стим и гог стоит одновременно и мне норм.
Шутки шутками, но если бы мне полгода назад сказали, что треды по Мору заинтересуют меня в покупке Hello Neighbour, я бы похихикал. А теперь что-то захотелось купить этот пиксаровский стелс. Видимо, не зря ТиниБилд спонсировали Мор. Это был такой изящный пиар Соседа.
>>30535228 Он кстати не такой и простой, как кажется. Понять, чего же там сосед скрывает в подвале и правда дико интересно, учитывая всякие намеки которые ты находишь в его доме.
>>30530756 >Стоит отметить, что на пека Галёнкин реализовывает поведение владельцев консолеплатформ - с эксклюзивами, продвижением от платформы, ориентированностью на издателя и т.д. И этим имеет шансы утащить все серьёзные пека-релизы от издателей к себе из стима, и в стиме останется только индипараша. В сладких влажных снах разве что.
>>30535101 Пиарить шлак умеют. https://vimeo.com/115468993 >>30535272 Уже давно стало понятно тем, кто следил за игрой с момента разработки, что они туда кучу всякого треша от фанатов понакидали и заметно ухудшили изначальную задумку.
>>30535272 >Понять, чего же там сосед скрывает в подвале и правда дико интересно, учитывая всякие намеки которые ты находишь в его доме. Лучше этого не искать. Потому что в игре не было сюжета - и это правильно. Игра позиционировалась как бессюжетный а-ля рогалик с главной фичей - продвинутый и умеющий обучаться ИИ соседа. Но билдам стукнула моча в голову и они решили, что надо прикрутить сюжет. А ещё испортить геймплей (который на альфах соседа выглядел лучше) и выкинуть рандом генерацию дома.
То, что туда было вкручено вместо сюжета - это маразм полный. То есть буквально, шиза, и шиза не прикольная.
Я к билдам отношусь, мягко говоря, скептически в том числе из-за того, что они сделали с соседом. Была нормальная задумка игры без сюжета с рандомом и продвинутым ИИ. Под явным влиянием билдов родилась не игра, весь смысл в которой был именно в геймплее, а чёрт пойми что.
Для соседа билды заставили прикрутить маразматический сюжет (который в игре такого плана нахуй не нужен, это игра про геймплей, а не про сюжет) и похереть идею игры, в которой был и крутой ИИ, и уникальные прохождения с рандом генерируемым домом соседа... А с Мором они же писю лимонят вместо продвижения игры. Что за издатель уровня /b?
>>30536387 Почему Бессмертника играет тётя? Почему Гаруспик меньше Лары? И концовка невнятная (хотя че уж, этим почти все там страдали, выход на сцену - с задоринкой и кунтюшками, а уход - тупо разворот и бегом за кулисы). Лишь немногие хотя бы элементарный взгляд в зал и поклон додумались в конце своего выхода использовать. Хотя в целом - мероприятие огненное было.
>>30530104 Сравнил симулятор ходьбы с СПГС с полноценной игрой с квестами, с харизматичным Ведьмаком на озвучке, со странным миром где всякие полуживотные в виде местных жителей и все это с Лавкрафтом сверху.
Хохлы к этому Синкинг сити шли как ебучие Стахановцы выпуская игру каждые 2-3 года про Шерлока. Они не мечутся по всяким экспериментам, а плавно разрабатывают и шлифуют свои геймплейные механики.
А Дыба это ебучий аутист, который треть игры 6 лет делал. Тупой мудак.
>>30537159 Все проще, быдло хавает франшизы. Ну тип сункен сити ПРА ЛАФКРУФТА НУ ЭТА ТАМ КТУЛХУ ГЫГЫ, РЫБОЛЮДИ РЫБАЦКАЯ ДЕРЕВНЯ САМ НЕ ЧИТАЛ ЯЖ НЕ БОТАН
>>30536387 Все смешали в одну кучу - косплей на оригинальных персонажей, косплей на горе-ремейк. Ласка только хорошо получилась, с фоточки оригинала прямо. А вот невесты - что за жирные бабищи?
>>30537159 >>30530104 Лолблять. Синкинг Сити называют очередным провалом игр по лавкрафту. С продажами у них примерно как у Мора, вывозят только на громком имени автора сеттинга. С оценками вообще пиздец - 5.5 юзер скор это ниже некуда. Про "квесты" и "полуживотных" вообще смешно. Все что связано с наполнением открытого мира и техническим исполнением это кромешный пиздец. Ага, блять, шлифуют они. Залупу они шлифуют.
>>30530104 >Оценки занизили за эпик-эксклюзив в основном, на бугурте. Ты ебанутый, блять? В этой игре плохо сделано вообще все. ОДНА(1) расследовательская механика на 20 часов игры. Никакая боевка. Пустой и неинтерактивный открытый мир. Саунд-дизайн сделанный ПТУшником - бомжи разговаривают чистейшими голосами даже в ебанном туннеле, одновременно прикладываясь к бухлу. Про многочисленные глитчи и хуйню вроде спавна неписей прямо у тебя перед ебалом я вообще молчу.
Ведьмак3 примерно поровну в гоге и стиме продавался, но в стиме 208к отзывов, а в гоге я так понимаю 1450 отзвов и в обоих случаях это много. У паталогика в гоге 10 отзывов. Но это норм для инди там. В гоге обычно отзывов хотя бы сотни либо у супер популярной либо у ремастера, у рематсера диабло там порядка 600 если я понимаю
>>30530104 То что там есть геймплей и нету искусственной сложности, озвученны диалоги. Собираюсь поиграть, думал это кинцо, а оказалось полноценное приключение, нету пока времени к сожалению. Я так понял это как Vampyr но лучше и по лавкрафту.
>>30537734 А ты знаешь, что обещал Синкинг Сити, лол? Они обещали, что уровень безумия будет существенно влиять на геймплей. Спойлер: нихуя подобного. Хохлы пиздят ровно также как и Дыба.
Кекну, если дыба объявит о закрытии ледорубов и соснут все, кто купил/бэйкал игру. А ведь там кто-то покупал тиры за килобаксы с обещанием бесплатных игр от ипл на следующие 10 лет!
>>30537823 Те, кто бэкнул, соснули еще в 2017 году, когда поняли, что задонатили немалые бабки за то, что все желающие получают бесплатно. С тех пор сосать не переставали, напротив, им все глубже и глубже засовывают по сей день. Молча, к слову. Ведь Дыба до сих пор сам лично не объяснился про те же самые коды.
>>30537772 Эм...Ты какбе приводишь разные типы лжи. Зачем сравнивать разные ситуации мне решительно непонятно. Ну хотя я понял, что ты долбоеб, это да.
>>30537601 >Все равно они лучше держатся чем Дыба. Тонущий город - несмотря на хайп разъёбан в отзывах и в оценках игроков. Продажи как у Мора. Мор - 88% позитивных отзывов, все кто купил в подавляющем большинстве случаев хвалят и общее место - только ругань на технические проёбы типа оптимизации. Хайпа не было, такого громкого имени как "по Лавкрафту!!!!1" тоже. Сеттинг известен в узких кругах.
Как думаешь, у какой из игр перспективы выше? У говна расхайпованного в известном сеттинге, но с оценками "хуита" от игроков. Или у малоизвестной вне узких кругов игры с бездарным продвижением, но которую игроки высоко оценивают? При схожих продажах на старте?
>>30538027 Ох уж эти аппеляции к авторитетам. Но на самом деле, я обожаю когда аппеляции делают к Ницше, потому что это сразу показывает, что человек может буковки и читал, а понял приблизительно нихуя. Удобный индикатор.
>>30538052 Запятые, мой друг, запятые. Используй их. Жалко, на самом деле, что люди растрачивают силы и время на то, чтобы выебываться своим мнимым образом, вместо того, чтобы делать что-то реальное. Хотя вряд ли конкретно у тебя бы получилось сделать что-то интересное, так что продолжай выебываться.
>>30538075 Выебываешься тут ты знанием пунктуации, которая правит нейронка за 300 рэ в месяц. Если ты ничего в своей жизни не прочитал и не понял (кроме какой-нибудь Донцовой), а сейчас защищаешь своего кумира... Это забавно.
Но не более.
Я бы лично хотел встретить равного мне по эрудиции и интеллекту собеседница здесь, но видимо мои надежды глупы и пусты в треде, где котируют Блек Сильвер Уфу.
>>30538101 Я не выебываюсь, в отличии от тебя. Выебываться - значит превозносить себя над другими. Но ладно, для тебя это сложновато. Бля, ладно, надоело. Разговаривать с выебистыми дебилами на двачах удовольствие своеобразное.
>>30538124 Просто ты осознал свое место в иерархии. Работай над собой чтобы поднять до моего уровня. Правда, а то так всю жизнь и будешь ходить фанатом Дыбы.
Голова то на плечах нужна чтобы ей думать, а не шапку носить.. Смекаешь?
>Ты думаешь у него было бы 88% положительных отзывов не будь славы предыдущих игр? Ты преувеличиваешь славу Дыбовского. Он её усиленно просирал выпуском Эврики и Тук-Тука, а потом долгостроем на 5 лет.
А объективно, в своём узком поджанре сюжетное Indie-Action-Adventure в (псевдо) открытом мире Мор что по геймплею, что по сюжету, что по арту, что по саунду, что просто по интересности процесса задорно выдал на клыка всем более или менее недавним релизам. Тонущий город как бе претендовал, но вышли обосратушки. Про то, как Мор нагибает We Happy Few и Agony я сказал уже выше. Теперь ещё и The Sinking City - третий пример игры-обосратушки на фоне Мора. Что-то так выходит, что в своей жанровой нише, несмотря на недостатки и шероховатости, Мор - на топовых позициях.
>>30538081 Он же хохол, походу. Топит за хохло тонущий город, в прошлом треде он же пиздел за то, что уууу... ряяя Мор оккупантская игра из Мордора... ряяяя ХРЮ!
>>30538211 Так в интернетах зачастую за всё украинское и против всего русского топят хохлы, уехавшие на заработки либо в ту же Расеюшку, либо в Европку. Дома то не сидится!
>>30538199 >При всем при этом хохлы то дыхание держат. Продукты выпускают стабильно. Тех процесс отлажен. А у Дыбы... То запой, то аврал. Если судить по плодам его трудов.
Не сравнивай бездуховный труд конвеерный хохлов и перфоманс истинного деятеля искусства.
>>30538237 Я лично вообще не разеделяю игры на украинские/русские/белорусские/казахские иди еще какие. Во всех играх из пост совка есть общий налет какой-то общий культуры или общий налет распиздяйства. Смысл разделять.
>>30538246 Вот не надо. ВЛГ это хипстер с европейским образованием и со смузи стаканчиком пониже поясницы. Представь каких трудов такому человеку стоило завершить Мор?
>>30538294 Тому шо стримеры современные это суть продукт массовой эгалитарной культуры времен Кали Юги. А Мор - это последняя улыбка Шивы из уходящей Золотой эпохи.
Во всяком случае так все видится в голове Дыбовского.
>>30538199 >При всем при этом хохлы то дыхание держат. Продукты выпускают стабильно. Тех процесс отлажен. Ну, на конвейере выпускают продукты в ранге от "посредственно" до "крепкий середняк". И делали бы то, что умеют. Они умеют делать чистые детективные адвенчуры, у которых стабильная аудитория. И они, как я понимаю, сейчас из тех немногих, кто загибающийся жанр чистой адвенчуры поддерживают и не дают жанру сдохнуть совсем. С тонущим городом они экспериментально полезли в намного более сложный и блядский жанр, в котором никто и никогда без косяков не релизился, нет устоявшихся канонов до сих пор (хотя по сути этот жанр - самая-самая классическая адвенчура, от самых древних истоков - до того, как изначальная адвенчура древних потеряла элементы экшена, открытого мира и нелинейности - потому что слишком сложна такое пилить не обосравшись, аудитория у резкого как из говна пуля экшона и неспешной вялой адвенчуры обычно не совпадает и т.д.) Ну, обосрались. Вернутся к своим детективным адвенчурам без экшона и открытого мира и прочего крос-жанрового винегрета. Со студией всё в порядке будет, но амбиции они попустят и для жанра экспериментальной адвенчуры будут потеряны. А я тем временем из того, за чем следил из жанра, вижу что прямых конкурентов у Мора не наличествует. Релизы в принципе редкие тут, так что по пальцам пересчитать можно, кто тут есть. И Мор как игра в этой нише вышла очень добротной, в отличие от других свежих релизов.
У Дыбы есть проблемы с бизнесом, это так. Ему бы нанять людей, которые бы ему пилили игры на мобилы для того, чтоб у студии деньги водились, можно даже под другим именем как дочернюю компанию, чтоб не шкварить имя основной студии. А он сам бы там в тиши творил бы свои экспериментальные игры, и не унижался бы, прося денег вперёд у соавторов и у всяких билдов.
>>30538264 На самом деле разница есть. Если не брать всякую чушень, то в России сразу студии-творцы пошли по пути левой резьбы и сорт оф артхауса (даже трешового), часто с упором на сюжет или оригинальный геймплей, или всё сразу. На Украине же стали прокачивать технологии и графон, ну и вообще оставались в рамках мейнстрима.
У Мора нет конкурентов потому Мор дает атмосферу и погружение в мир. Это вообще сейчас ультра-редкая вещь. В Тонущем горе мир картонный и попсовый как группа Гречка или что там сейчас у зумеров популярно.
Но при этом тех процесс у хохлов отлажен лучше. А у Дыбы студия какой-то хренью 6 лет занималась.
Синкинг сити и Мор несравнимы. Абсолютно. Одна игра про детективчик и развлекуху, вторая про всякие замуты с автором-вселенной-логосом-хуегосом и погружение в тяжелый давящий мир степного города во время чумы.
Короче хохлы это ремесленники, но ремесленники упорные и трудолюбивые. А Дыба блядь это мастер, который свой масонский скребок для разравнивания мацы продал в ломбард и теперь дрочит уже 6 год подряд.
>>30538463 Украинцы пошли по польскому пути. Типа делаем середнячки и качаем скилы/аудиторию. Хотя Сталкер в своем изначальном виде должен был стать прорывом.
>>30538484 >У Мора нет конкурентов потому Мор дает атмосферу и погружение в мир. Это вообще сейчас ультра-редкая вещь. В Тонущем горе мир картонный и попсовый как группа Гречка или что там сейчас у зумеров популярно. Ну я то ждал от города всё же добротного лавкрафта, а не той хуиты, что они выдали. Лавкрафт при правильном исполнении - это густая атмосфера, тяжёлый омск в образах и арте, ну вот это вот всё.
А насчёт конкурентов я сейчас в основном про геймплей говорил. Мор и по геймплею вышел самым удачным в своей геймплейной нише из более менее свежих (редких) релизов.
>>30538495 >Хотя Сталкер в своем изначальном виде должен был стать прорывом. А он им стал. Несмотря на то, что вышло немного не то и многое не осилили - я в своё время ждалкер высоко оценил. Только потом скатили в говно это всё, вместо развития и углубления того, что могло в продолжениях ждалкера быть.
А так, новый Мор - это то, после чего больше всего хочется продолжения банкета. Чтоб на следующем руте Дыба исправил те косяки геймплея и нарратива, какие в сценарии жоруспика есть. Провёл работу над ошибками.
Ну так, видно же, что время Дыба терял не только на поиски бабла и не только на пьянство. Мастерство Дыбы явно выросло. Создать такого персонажа как Попутчик и чтоб он со стоковой моделью, только на одних диалогах был ярче и винрарнее многих других основных персонажей - это мастерство.
>>30539077 Коля, заебал, у тебя уже есть необходимые модели, скрипты, город. Механики и без нас запилишь для баки и клары. Сюжет рожай, сука, клея понюхай где-нибудь в забайкалье или чем ты там обычно вдохновляешься. Денег дадим (нет) как альфу запилишь.
>>30537871 Она появляется ненадолго. Во всяком случае я смог досмотреть до половины видео. А вот жирная бабища, двигающая телесами в откровенных тряпках - это сильно. Вот это самооценка, хочу вам сказать.
>>30541713 Мань, ты не понимаешь сути драматургии. Как хорошая драматургия не нуждается в костылях, так и хорошо сбалансированный Мор не нуждался бы в настройках сложности. Зритель хочет видеть именно то произведение, которое сочинил автор, без купюр и ребаланса. И он видит совершенно некорректный упор на НЕНОРМАЛЬНЫЙ голод, усталость и т.п. Т.е. по факту в Море имеем плохую драматургию, ведь основным довлеющим игрока фактором является ни чума, ни время, ни рамки сюжетных выборов, а тупорылый голод.
Игра нравится, играл перед этим еще в первую часть немного. Но это нормально сука, что у меня на ризене 2600 rx 580 фпс падает до 30-40 и средний 50-60 держит на хаях?
>>30544012 Ну поменяй настройки, чтоб чума злее была, а голод - подобрее. А насчёт "злого голода" - ну не сказал бы. Чтоб прям именно из-за постоянного голода мне жизнь снимало - так не было такого, зато усталость - это да, это давило к концу дня куда сильнее. То есть жрачка где-то всегда есть и на что-то её выменять можно. А от усталости - или спать, когда времени и так в обрез, или искать кофе и лимоны, которые выменять намного труднее, чем еду.
Смотрится странно, конечно, что Тёма закусив куском мяса и целой рыбой и запив молочком так быстро жрать хочет, но с другой то стороны - никто и не уточнял размер порции мяса и размер рыбки. Может, там порции как в столовой и ты думаешь, будто кило мяса захомячил, а там на самом деле порция грамм 100.
Вот если так посмотреть, НЕНОРМАЛЬНЫЙ голод - он исходя из каких предпосылок? Размер порции еды тебе не указали, сам додумал.
>>30544012 Алсо >хорошая драматургия не нуждается в костылях >по факту в Море имеем плохую драматургию Ёбу дал? Причём драматургия к механике геймплея то? И при этом, как я сказал выше >основным довлеющим игрока фактором является ни чума, ни время, ни рамки сюжетных выборов, а тупорылый голод. Это - неправда. Чума хоть и не заражает, пока иммунитет есть, но за один проход сквозь заражённый район она очень некисло снимает иммунитет, даже без напарывания на облака и без захода в заражённые дома с прокажёнными. Имунники постоянно приходится жрать. Усталость к концу дня ебашит по здоровью так, что прям чувствуешь, как Артемию хуёво. А голод? А голод при всей его жручести, тем не менее, в отличие от усталости очень редко торчит в максимуме, чтоб снимать хп - просто потому что еды в игре достаточно. А знаешь, откуда пошли приколы про голод и крики про жор? Потому что люди судили по первым двум дням, в которых голод - действительно, самая актуальная проблема - тупо за неимением других. Но это пока. Уже дальше голод становится меньшей из проблем.
>>30544012 >ни время С временем ты тоже перетолстил. Уже с 3-го дня, когда появляются первые "в опасности" приближённые, а потом ещё и обязаловка в госпитале - мы ведь врача отыгрываем, а не бомжа степного (да и кормит фонд очень вкусно) - времени начинает катастрофически не хватать. С накладыванием на усталость и на то, что ещё надо найти время в степи траву собрать, ага. Время и становится тем дефицитным ресурсом, который давит сильнее всего. А поскольку спать много (из-за дефицита времени) мы себе позволить не можем, то и усталость ебёт Артемия во все дыры, круче распиаренного по первым двум дням жора.
Кстати какой шанс что Дыба заставляет в качестве отработки бедных мажорчиков из ВШЭ ходить по инету и жестко дефать новый Мор в дискуссиях? Может у них такое летнее дз ради пятерочек на его курсе?
>>30547275 В одном из тредов была якобы инсайдерская инфа, что Дыба просил своих студентов создавать треды на дваче и ставил им за это зачеты. Тогда одна вша очень пафосно и с выебонами сралась с анонами. Ни один из наших старперов с его чсв не сравнится.
>>30538073 Я поставил мору новому отрицательный отзыв, он вызывал батхерт и играть было некомфортно. Кривая искусственая сложность, бредовые ограничения, баги в скриптах, просадки фпс.
>>30544341 >>30544487 >>30544644 А вот и маньки, отрабатывающие зачеты у дыбы на курсе вшэ. Ребят, как отучитесь, с такой беспринципностью, уровнем айсикью и оппортунизмом, полагаю, вам можно смело в лахту проситься.
>>30538484 > погружение в мир Манямир с картонным городом, пустыми улицами и неестественным окружением, где все передвигаются по пешком, отсутствуют линии электропередач, электростанция, насосная и т.д. уж лучше б вообще электричества не было бы. На улицах вообще никакой движухи. Болванчики бесцельно ходят, сидят и дрочат. Станиславский сказал бы "не верю в эту хуету", а немирович-данченко обоссал бы декоратора.
>>30549285 > в городе типа электрофонари, и в домах электричествто С чего ты решил, что это не газовое освещение, дитё? >центральное водоснабжение То-то в домах стоят рукомойники.
>>30549285 >>30549112 Ты его логикой происходящего дави, чтобы посмотреть, как быстро он перейдёт к "это песочница", "это театр", "это видеоигра", "это баланс". Например, проблемой дефицита пищи, при которой народонаселению по прежнему нельзя будет всучить еду (как просили спички-пружинки-отмычки, так и будут просить, одно что двери Б.Влада осаждали). Или что траву никто не носит в кабак массово, при таких-то расценках (ладно бурую твирь, которую можно спутать, ведь звуки трав простое население вряд ли слышит, но савьюр и сечь-то по визуальным признакам можно обнаружить, а скупка трав вроде как не тайна). Про торговцев с иммунитетом к чуме - разговор отдельный.
>>30549567 >А что, не так? - Николай, почему вы не выпустили рут Бакалавра и Самозванки на релизе? Почему игра тормозит на самых мощных компьютерах и способна сжечь видеокарты старых? Николай, почему вы не ввели настройки сложности на старте, ведь возможность была же? Почему ключи от вас раздавала Альфина? Почему город в целом такой мертвый и скучный? Почему при голоде в городе поселенцы не берут еду в качестве оплаты? - ВЫНЕПОНЯЛИ ЭТОТЕАТР!
>>30549649 Город не скучный всё-таки. Скучать некогда, а ежедневно обновляемый пакет реплик у всех гуляк делает его живым. Город хороший. Тайнички интересные, дворы по-своему ощущаются (а сделать это при типовой застройке не так-то просто). Проблема уже в том, что в этом городе происходит.
>>30549915 Хотя я все свои попытки успевал до полуночи, в общем-то. Но по логике квеста запирать тебя не должны. Там даже звук отпирающегося замка проигрывается, когда последнюю свечу запалишь.
Дошел до 4-го дня, после того как черви отказались возить по реке из чумного района, меня, почти уже дохлого от голода и без иммунок, вышел нахуй, думаю дня два-три будут отдыхать от Мора.
>>30538073 По инсайдам от людей с укрогеймдева, студия хохлов разваливается во второй раз уже. Первый - после последнего Шерлока и когда набирали совсем новичков из индустрии, чтобы делать синкинг сити. Второй вот сейчас и половина штата уже уволилась нахуй.
>>30550479 У меня такое впечатление, что игры "среднего уровня" (между штампованными ААА и индиговном), явно нишевые - коммерчески нежизнеспособны. То есть живучи либо ААА (их купит большинство, купят миллионы, даже если это неудачный релиз в серии - Fallout 4, привет), либо индиговно, которое делают за буквально копейки на коленке и они коммерчески живучи как минимум за счёт минимальных расходов. С новостями о развале хохлостудтии ты расстроил, конечно. Каким бы говном ни был тонущий город, но студию жалко. У ИПЛ как минимум большыие проблемы тоже. Frictional Games непонятно в каком состоянии, потому что после SOMA анонсировали аж две игры и с некоторого времени даже сайт не обновляют, есть подозрение, что они сейчас в том же положении, что и ИПЛ - деньги с продаж сомы кончились, а ни один проект к релизу не готов. Ну и доколе? Жрать ЕА и Юбисофт, как вариант копеечное инди? И всё?
>>30550817 У тебя неверное впечатление. Много студий которые выше инди, но ниже ААА процветают. Unknown Worlds Entertainment (Subnautica), Colossal Order Ltd. (Cities: Skylines), Cyanide Studio (Call of Cthulhu), Larian Studios (DIVINITY) и т.д. У всех больше 30 человек в штате, всем норм, игры никак не назвать ААА.
Ты выносливый. Я дропнул на второй денькогда понял что не могу ебаный тайник на каменоломне найти, времени часа два дня, еда кончается, а беготни по квестам еще часов на десять. Какой-то симулятор таджика-курьера: бегаешь по заказам, пытаешься не умереть от голода и туберкулёза.
>>30552119 Ну я только на 4 дне узнал, что травы подсечиваются в темноте и их легко в степи искать, и еще вспомнил, что в баре они хорошо продаются. Вот если бы чу-чуть игры дала бы слабинку, вот тогда бы зажил, но сложность дергать не хочу, попробую так, можно с начала начну. И еще проебался, вместо пистолета покупал еду, а надо было наверно пистолет покупать и трясти грабителей потом. Еще вопрос, на ваш взгляд, стоит лутать дома в чумных районах, или лучше НЕ ЛЕЗЬ ТУДА ДЕБИЛ?
>>30552425 Прям как Дыба! Ток у них 110 человек и еще два проекта делают. И купили их за 20 миллионов в прошлом году после выпуска ктулху. Купил бы кто ледорубов за 20 миллионов после мора?
Вот тоже. Игра про врача. Одного из трёх в городе.
Почему я, сука, должен добывать себе пропитание какими-то эзотерическими способами? Как заработать врачу в маленьком городке во время эпидемии? Ну очевидно же - КУПИ РЕВОЛЬВЕР И УБИВАЙ ГОПНИКОВ. Из более реалистичных вариантов - рыться в помойках. Сука, это уже не магический реализм, это просто идиотизм. Какую серьезную историю можно рассказать в обрамлении такого гейплея? Раст и то убедительнее.
>>30552762 В 2005 году все смотрелось уместно. Никто ж Дыбе не сказал что в 2019 году после Ведьмаков и еще кучи хороших игр планка качества для игр слегка поднялась.
>>30552995 В 2005 люди были готовы жрать любое гавно это во-первых, во-вторых тогда люди не так бойко в принципе в интернете обсуждали индивысеры. Хотя на старом форму ледорубов коле дали просраться нормально, с его же слов.
>>30552664 этих кукаретиков по любым рыночным законам покупать себе в убыток - студия держится на манясказках дыбы, он вешает лапшу на уши людям про СОАВТОРСТВО и ЭКСПЕРИМЕНТЫ, а те потом работают бесплатно оп несколько месяцев, обеспечивая дыбе доходы. Уйдет дыба - развалится коллектив.
>>30553519 Мор так-то должен был быть менеджментом + общение с местными если прям по серьезке представлять игру. Типа доктор не мотается по городу, а организует карантин, больницу, ведет исследования, пополняет фонды для всего этого и прочее.
Вот Грауспик уже должен шароебиться ножками везде (потому что кто ему доверит организацию борьбы с чумой на уровне властей городских) + ведения и осознанные сны по Кастанеде.
А Самозванка вообще должна играть так словно на стенах код из Матрицы написан.
Но... Старый Мор не мог все это сделать потому что было ограничение по ресурсам. А новый повторяет в этом плане старый хотя у нас тут вроде новая игра, а не ремейк.
>>30553675 >Мор так-то должен был быть менеджментом + общение с местными если прям по серьезке представлять игру. Типа доктор не мотается по городу, а организует карантин, больницу, ведет исследования, пополняет фонды для всего этого и прочее. Это подходит Бакалавру. Он же - облечённый властью и даёт распоряжения мортусам. А не Гаруспик.
>>30549388 газопровода нет, шизик. Ты хоть видел что такое газопровод, знаешь от чего компрессоры там работают или твоя мамка их крутит? К слову, в начале 20 века таких технологий не было, особенно в мухосрансках.
Что ж теперь будет, котаны. Я не знаю, верить инсайдам или нет (склоняюсь к тому, чтобы верить), но неужели даже самому Дыбовскому уже похер на игру? И в ней нет и половины смыслов, которые мы там успели разглядеть? И большинство фич рождены из технических ограничений и пост-кранчевого выгорания?
Вообще, Николаю под его мировоззрение идеально подошёл бы формат старых-старых квестов. Ещё до Сиерры и прочих, когда в квестах были и рпг-элементы, и нелинейность, и подсчёт очков, и возможность умереть, и ненужные для прохождения предметы. Хотя и в более поздний период такие квесты выходили - например, Кирандия 3. Это примирило бы Николаевского лебедя, рака и щуку, когда одна часть тебя хочет, по-сути, кинцо, а другая обожает ощущения типа "догадаться, как найти крутой доспех". И ещё Николаю таки нужно причаститься современных выживалок типа Римворлда или Лонг Дарк, чтобы начать чувствовать категории менеджмента более опредмеченно. По тук-туку видно, что его просто отнесло течением к казуалкам и тауэр-деффенсам, хотя в формате this war is mine он тук-тук мог бы выйти хорошим.
>>30563053 Вот скажи мне, нахуя было мешать в одном сеттинге стимпанк и киберпанк? Промолчу про магию, ведь есть арканум и шедоуран, успешно примешавшие ее к тому и другому соответственно.
>>30563355 А тут не в идеях дело, а в несовместимых технологиях. В Левиафане, насколько помню, есть мутанты, киберимпланты, мобильная связь, кареты и паровозы. Такое ощущение, будто разрабы понадергали отовсюду популярных на 2012 год трендов и запихнули их все в одну обертку в надежде, что хотя бы один выстрелит, но получилась вместо этого мешанина, в которую невозможно погрузиться по причине ее полной, абсолютной неправдоподобности.
>>30563326 А вспомнил. Типа экраны у них были и телефоны.
Так это ж вылитый "Алмазный век" Стивенсона если ты про киберпанк + стилистика викторианской Англии. Сюда добавить магию аля Шедоуран вот тебе и сетинг.
Кароче решил на 5-ом дне заново начать, на первом уже 30 бутылок, 7 морфиев, пистолет, иммуники, детали, перчатки, всё уже к ночи. И открыл для себя внезапный геймхак: гопники это ваши лучшие друзья в игре, после 00 00 если нету квестов - идите и лутайте их, боевка не такая уж конченная, и 1 х 1 гопники выносятся очень изи, 8-9 тел сливаете за ночь, лут у них падает, который обычно можно менять на еду у людей и отмычки имеют вес в 10-12 при торговле с горожанами, а с каждого второго ублюдка-гопника падают отмычку. Так что давайте, а я пойду в ведьмака поиграю, ибо за пол часа до утра два гопника с полным лутом меня забили у церькви, а я сейв не сделал с полуночи, и пистолетом промазал, жадность фраера сгубила.
>>30561082 Фото унылое как и сам мор, кислые рожи гребцов, самодовольное рыло дилдовского, косплеящего кукловода, стоящего за толпой. Блядь от этой фотки так и несет сыростью облббованного бомжами обоссаного подвала.
1. Приезжая на работу, Бурех оставляет велик непристёгнутым, считая, что его говно никто не спиздит. Бурех принципиально отказывается юзать замки. 2. Велик пиздит Гриф. Бурех замечает пропажу, но возвращается работать дальше. 3. Клара находит этот велик на складах, интересуется ценой и выкупает его. 4. Поразмыслив над защитой, Клара перекрашивает его в яркие цвета, так как индивидуальные велики никто не пиздит, так как их сложно продать. 5. Клара возвращает велик Буреху, а он в ярости, думая, что она спиздила его сама покататься.
>>30569116 Гриф. Пиздит. У Буреха. Бурех видит и ничего не делает. У Клары есть бабло аж на велик. Бурех видел, что спиздил Гриф, но начистить рыло хочет Кларе. Неправдопободобно, переделывай.
>>30569401 Бурех видит только факт пропажи, разборки откладывает на потом из-за загруженного врачебного графика. Если велик такой дрянной, то у Клары вполне может хватить на него мелочишки. Это вообще была нарративная тренировка для флешмоба, чекал, много ли людей может составить осмысленную предысторию к картинке (скинул первое, что было под рукой). Ограничивал участников 5-ю предложениями.
-Ух ща я ей уебу!! - Тормози бабах, дай я побазарю с ней как человек от интелегенции. Интелегенцию бакалавр уже заблаговременно подкрипил бутылочкой твирина. Сфокусировав взгляд он вымолвил. - Значит так, залетная, ты ща отдаёшь этот велосипед и мы мирно расходимся... - Это теперь моё! - гордо топнула ногой девушка - Не я ей ща шапку эту на жопу натяну, а потом потрохами буду землю удобрять! Так и поссорились наши герои из за единственного средства передвижения в этом проклятом городе.
>>30569449 >>30569116 - Хипстеры ебаные сука выродки! Ебашу как проклятый от зари до зари за подачки ебаные блядь сука! Уродов с того света вытаскиваю блядь, а.. - Тёма, стой! - а эта мразь разоделась блядь дороже чем вся моя ебаная жизнь. Я с деревни приехал, я в Склифасовского поступать был готов, на горбу заехать. - Тёма, тебе нельзя пить! Успокойся! Она просто ждёт брата со снимка. - Я с ней поговорю сейчас, блядь. Как бы самой снимок сука делать не пришлось блядь. Рисунки блядь какие-то на шмотках, фашистка блядь. Эй, Эй ты, да, блядь! Твой прадед то знаешь что в сороковые делал, э?
Никогда ворованных великов не видел, пёс? Спиздил такой джоинт или куб и продаешь его за фулпрайс, ага. В том и суть что воры быстро продают, ибо чем больше срок продажи - чем выше шанс улететь на нары.
>>30569768 ИРЛ бы Клару там закопали бы нахуй, на ней шмоток на три таких велика если в магазине покупать. Ей бы еще айфон в лапку и смузи. Такие не голыми от воров не уходят.
>>30570600 >однако от Грифа Бакалавр уходит без потерь, так сказать. >Бакалавр везде ходит с револьвером >Гриф: короток на расправу лицемерный доктор Уважают они Бакалавра очень.
>>30570748 Револьвером и добрым словом можно добиться большего, чем просто добрым словом. (ц)
По репликам в игре явно показано, что Даниил хорошо стреляет и не стесняется пускать огнестрел в ход в конфликтных ситуациях. По воровскому положняку то Бакалавр может и фраерок, но фраерок с доходчивыми аргументами в руках.
>>30570748 А Гриф, можно подумать, сидел? По официальной должности - кладовщик, его торговлю краденым и контрабанду боос Влад Ольгимский прикрывает. Гриф же шестёрка Ольгимского (сам признался, что Влад в курсе его дел и потворствует и мало того, прямо курирует). А у Сабурова руки коротки человека Ольгимского на нары бросить.
>>30570821 Я не способствую стараниям вниманиеблядей и не подписан на нее, например. Грязный, казалось бы, и навязчивый самопиар слабеньких высерков, но пиздолизы слишком слабы, да.
>>30571094 Рисование по фэндому — большое зло, ойнон. А так не каждый игровой тред может похвастаться личным рисовакой. Кто из нас более вниманиеблядь — я, постящая картинки по игре и по реквестам к ней местных зрителей, или ты, из раза в раз пишущий то, как я тебя заебала? Хуйдожница
>>30571161 В Аске нужен текстовый комментарий в рисунке, превращать картинку в стрип из комикса не хочется. Насчет стиля ничего не могу сказать, многие сравнивают с советщиной, мне это настолько схожим не кажется, например.
Оспину, Оюна, степняков и червей на митинге КПРФ с транспарантом "Долой власть буржуев! Долой Ольгимских!". Там же Гаруспик порывается присоединиться к митингу, но Бакалавр тащит его за руку и не даёт. Самозванка выглядывает из-за угла с любопытством, что за хуйня творится.
>>30570821 Через 2 месяца мне потребуется ваша большая толковательная помощь (за плюшки), так как асковые ответы зрителям показать хочется, а вот пояснения к ним писать лень. >>30571455 Хорошо, только через день-другой.
>>30574388 Я тот анон, который на 5 дне решил начать прохождение с нуля, в итоге сейчас +1 день перед предыдущим прохождением и полный шкаф лута. Поэтому ахуел, что перед Бакалавром можно свой дом залутать.
Второй квест на спасение ребенка в зараженном квартале.
Вы лучше другое мне скажите - будет ли третий такой квест? Потому что на следующий день я сколько ни бегал - нигде в зараженных кварталах он не дается.
Ну штош. На стимспай уже долго держится 20...50 тысяч продаж. Фоловеров 33834. После некоторых грубых расчётов и допущений, получается, что ледорубы и билды (неизвестно сколько из продаж себе забирает кто) заработали где-то 400-450 тыс. долларов. Или 25.5 - 29.7 млн руб. Или примерно 18 млн. руб на месяц. Или больше 20 месяцев зарплаты в 60 тыс. рублей каждому из ледорубов, включая дыбу. Допустим, сколько-то забрали билды и налоги, оплата офиса. Ещё минимум на год существования им, тем не менее должно хватить.
На поддержание штанов и продолжение разработки хватить должно. Но такой себе успех.
Смотрим дальше. Среднее пиковое количество игроков в день у них стабилизировалось где-то на 140-150, с колебаниями туда-сюда. Грубо можно считать, что это есть количество покупателей игры в день (игра сингл плей, сюжетная, все концовки можно посмотреть за одно прохождение - вероятность повторного прохождения невысока). Часть игроков игру проходит (или бросает), новые покупают. После пика во время выхода игры, количество игроков стабилизировалось. Выливается это в 140-150 в день за счёт новых игроков. Такой приток соавторов. По грубым рассчётам - около 5 млн. рублей в месяц дохода (без учёта неизвестной доли билдов), при сохранении тенденции в ближайшие месяцы. Или примерно +4 месяца выплат зарплат ледорубам из расчёта 60 тыс/мес за месяц продаж (если в ближайшие месяцы тенденция сохранится), при раскладе даже допустим 50/50 с билдами, ледорубы всё равно работают в плюс.
В сухом остатке. Слухи о грядущем банкротстве ледорубов с высокой вероятностью - преувеличены. Вероятность выхода рута Бакалавра - высокая. Даже при грубых допущениях в рассчётах, запас получается большой. Нытьё Николая относительно плохих продаж можно объяснить только ущемлённым авторским самолюбием, он явно рассчитывал на в разы другие цифры исходя из мнения о себе как о Дыбовском-гении геймдева. По деньгам же они должны были получить достаточно для того, чтоб хотя бы не ныть.
Полезного из этого видео (всё полезное - в конце). >>30580168 1. Вся студия чем-то занята. hint: значит заняты не только портированием на консоли. 2. Когда рут Бакалавра и Самозванки? Нет ответа, "эта информация под NDA" 3. Вся студия хором материт движок Unity, признаёт выбор Unity очень крупной ошибкой. Однако, выбирали его тогда, когда Unreal Engine ещё не был бесплатным и основную роль в выборе сыграло то, что на то время Unity был бесплатный, а UE - платным. После того, как UE стал бесплатным, студия не стала переделывать всё с нуля и продолжила жрать кактус.
>>30580793 >3. Вся студия хором материт движок Unity, признаёт выбор Unity очень крупной ошибкой. Однако, выбирали его тогда, когда Unreal Engine ещё не был бесплатным и основную роль в выборе сыграло то, что на то время Unity был бесплатный, а UE - платным. После того, как UE стал бесплатным, студия не стала переделывать всё с нуля и продолжила жрать кактус.
Кек, плохим танцорам всегда что-то мешает... на 25 минуте нахваливают Юнити как только могут. Интервью дано за 1 день до окончания кампании на кикстартере.
>>30581213 Так это времён Тук-тук-тука. Тогда им Unity нравился, для 2.5D псевдо-платформера то. А как начали пилить 3D игру с открытым миром, так и начали материться.
>>30581213 У ледоблядков всегда кто-то или что-то виноват(о). Игроки, другие сотрудники, внешнеполитическая среда, бюрократия и т.д. И вот теперь Юнити плохое, а не то, что они с ним не справились. Причем да, выбор Юнити ругали все, кому не лень, но тем не менее еще во время кикстартер кампании Айрат расхваливал его так сладко, что прямо не верится, что мог ниасилить. Дальше что? Хуевый компьютер в 2014 году купили? Или обстановка в студии не по феншую? Или место нахождения их студии на месте бывшего кладбища окажется и Дыбовскому мешали духи состредоточиться и нормально игру сделать?
Смог спросить пару популярных англоязычных стримеров, почему не прошли мор, хотя собирались (спросив в сабах). Оба ответили единодушно, что хотели, но слишком много текста в игре, такое не на стрим проходить. Вот если бы было бы озвучено - не вопрос. При этом оба прошли дивинити и пилларсы. У обоих больше 10к среднего онлайна. Пиздят чтоли, не хотели саба обидеть?
>>30581821 Не пиздят, думаю. А ледорубам - в копилку того, как делать не надо. Надо озвучивать, неозвученный текст под стримеров не работает. Хотя учитывая, что они вплоть до релиза скрипты и диалоги переделывали, озвучить всё только по этой причине нереально.
>>30581882 Но оба дивинити проходили, один даже по-ролям в коопе, читали с интонацией и удовольствием. В чем разница-то между ним и мором? Или партийки воспринимаются как-то по-другому? А так-то да, многие якудзуджадмент тоже забросили из-за того, что половина текста не озвучена. Есть тренд. Я просто разницу пытаюсь понять.
>>30581287 Причём, как минимум, первый месяц релиза показал, что даже этот Юнити при желании можно оптимизировать в кратчайшие сроки. На релизе подвисало каждые шесть шагов. Теперь работает идеально. Значит, всё-таки руки кривые.
>>30583192 Так они этот юнити сурово костылили. Вот тут в этой серии подкаста технические подробности -> >>30583125 Им к релизу не хватило времени всё оптимизировать (они сами признавались, что к релизу в основном занимались оптимизацией), но стало быть, на дату релиза оптимизация была не готова, а релиз надо было выпускать.
>>30583262 Ну, т.е. ровно вот одного месяца прям не хватило перешагнуть грань между "пиздец ебаное говно лагает сучара" и "охуенчик летает как ласточка игруха", да? Вот шесть лет разрабатывали, но один месяц всё зарешал, да? Бывает же. И впрямь чудеса.
>>30583333 >Бывает же. И впрямь чудеса. Значит оптимизацию откладывали "на потом", а им билды поставили срок релиза, и они резко засуетились, потому что это "потом" внезапно настало.
>>30583408 Ну билды могли отложить дату релиз, но не стали. Чому нет? Дата ни к какому ивенту приурочена не была, взята была буквально с потолка и ледорубы к этой дате кранчили и то, не успели всё.
При этом, судя по тому, что ледорубы за месяц патчами догнали оптимизацию до удобоваримой, это был бы чисто технический перенос и на месяц, а не на 2 года.
>>30583458 Один ящик можно вместе со Спичкой спиздить в магазине, либо купить там же за 9 тыс монет (но зачем, если можно спиздить?) Второй ящик спавнится в тот же день в доме Исидора, когда его грабят мародёры (откроется ранее закрытая дверь, и там будет такой же ящик лежать). То есть можно получить этот ящик по одному из двух квестов на выбор, либо получить оба, если осилить оба квеста. Проще всего спиздить, для этого вообще ничего не надо делать кроме разговоров с продавцом (пока Спичка ворует) и риск нулевой. Второй вариант - нужно валить мародёров в доме, это опасно, но с револьвером затритыщи реально.
>>30583450 Знаешь, есть такой тип людей, которые всегда всё делают в последний день. Когда они умоляют тебя об отсрочке и ты её им даёшь, они, вместо того, чтобы действительно воспользоваться льготой, тупо переносят своё "не успеваю" на последний день уже нового срока. Дай ты им пять, десять дней, год. Всё равно всё сделают в последний день. В мире студентов это работает напрямую (те пидоры, что берут академ на диплом, обычно один хуй делают диплом в конце дополнительного года). В мире бизнеса это так внаглую не работает, но пидорас, которому дали отсрочку, всё равно часто вместо того, чтобы успеть пораньше, даже не соизволит размазать "не успевшее" по всему сроку. Нет ни малейших сомнений в том, что если бы Ледорубам дали этот же самый месяц на доработку ДО релиза, мы бы получили то же самое лагающее говно, минус один-два бага. Некоторых надо пиздить. Ледорубы - именно такие.
>>30583450 Не и иначе в чем в жопу насрать ледорубам, зачем же еще? Ну а как еще можно в чувства привести команду, провозившуюся над 1/3 игры 6 лет? Только в жопу насрать с горкой.
>>30583583 А то, как у них деньги кончились посредь разработки - это, по-твоему, стрессом не было?
Алсо >>30583569 >Знаешь, есть такой тип людей, которые всегда всё делают в последний день Не будешь же отрицать, что работа была проделана огромная - не на одну голову выше инди-сцены (в которой заебись и вау делают ценой сильно урезанной длительности игры и игры на пару часов геймплея - норма).
И вообще Ничипорчик, залогинься! Что ж ты, сукин сын, игру нихуя не рекламируешь?
>>30583827 >Не будешь же отрицать, что работа была проделана огромная - не на одну голову выше инди-сцены Буду, блядь. Блядь буду, заебали уже сектанты Дылды. Да, новый Мор - это не уровень стример-хорроров на юнити. Но и не >на одну голову выше инди-сцены С хуя ли, лол? Графон - обычный. Геймплей - говно. Тексты - пойдут, но это уже не достоинство игры. Плюс Дыбовский со своими творческими муками нихуёво так тормозил процесс. На голову выше инди-сцены (если за инди-сцену принимать натуральный треш на юнити и рпг-мейкере) - Холлоу Найт. Римворлд наголову выше инди-сцены. Оксиген нот инклюдед на голову выше инди-сцены. Слайм рэнчер. Майнкрафт. А мор - обычная индюха. Не треш. Не бриллиант. Делалась долго. Сделалась так себе, ещё и на треть.
>>30583827 >А то, как у них деньги кончились посредь разработки - это, по-твоему, стрессом не было?
Их проблемы, надо было больше просить на кикстартере или не обещать игру за 2 года
>Не будешь же отрицать, что работа была проделана огромная - не на одну голову выше инди-сцен
Какая конкретно работа? Всех интересует результат. А результат так себе. Для студии со стажем в 20 лет и с учетом того, что они этот мор на третий круг делают - так вообще позор.
>>30583827 Какая в пизду огромная работа, шизик? У тебя вышла треть игры, где во второй половине по два квеста на день, а геймплей - это бродить между говорящими головами и менеджерить ползунки на уровне Rust и Dayz. Натурально сектанты охуели.
>>30583827 >не на одну голову выше инди-сцены Если не дрочить на сценарий, который весь состоит из "додумай сам" и "тут я ещё не дописал, жди другие руты", то Мор как выживалка сосёт вялого. Что тут "на голову выше"? Какой аспект? Стрельба? Драки, может быть, на голову выше инди-сцены? Или графон? Или нелинейность такая, что Теллтейлы наконец-то плачут в углу?
Арт - отлично. Графон - отлично (за счёт арта, технически - ну норм). Сценарий - отлично. Геймплей - при всех недостатках, оригинальный. >бродить между говорящими головами и менеджерить ползунки на уровне Rust и Dayz. Ясно, даже не играл. Или строит из себя дурачка и делает, будто не играл. Работа над деталями - отлично (много проработано мелких деталей).
Единственное, что в нём концептуально "не так", так это то, что всё вместе складывается в единую картину как-то не очень гладко. Детали между собой далеко не всегда стыкуются и иногда друг другу мешают. От этого общее впечатление сумбурности что геймплея, что истории, что самого процесса - присутствует. Но даже чисто суммарно по сумме отдельно взятых аспектов игра на голову выше инди-сцены, да.
>>30584112 Есть. В этом утверждении >а геймплей - это бродить между говорящими головами и менеджерить ползунки на уровне Rust и Dayz. написана хуита, прямо не соответствующая действительности.
>>30584092 >Ты с ДТФ такой? Я ужас, летящий на крыльях ночи, prepare Uranus!
>>30584405 >Ладно, мне пришлось передумать. Да кто бы сомневался. Куда ты с подводной лодки денешься. "Раскланялся" ради красного словца - вот это ломающие новости поведения вниманиеблядей в тематике в номерных тредах, но мог бы и не сообщать об этом. Ну или не так быстро.
>>30586371 Он плох тем фактом, что он есть и отнимает производственные ресурсы на себя от реальной игры. Так-то посидеть за настолочкой даже норм, если собрать компанию друзей-сектантов, которым дай только причаститься к обожествляемому сеттингу.
>>30549649 Можно поподробнее про видеокарты? А то у меня частенько вылетала демо-версия с пояснением "Видеодрайвер перестал отвечать и был восстановлен".
>>30585341 На воре и шапка горит - раз подчеркивает о том, что все якрбы полюбовно, значит по факту ее тактично попросили с вещичками на выход. И вполне заслуженно - за номера, которые она исполняла, начиная от тупорылейших высерах на дтф до раздачи ключей, в порядочных конторах раком ставят и ебут без вазика.
>>30586468 Я раньше еще более-менее верил в то, что ей захотелось новых горизонтов, сам же ушел со стабильной (но отупляющей) работы на фриланс. Но тут у человека реально какая-то паника, горечь и желчь, так что с каждым постом она только укрепляет подозрения.
>>30586450 Мор видюху на 100% грузит при включенной (или выключенной не помню уже) вертикальной синхронизации. У некоторых стримеров вообще система крашилась.
>>30586468 >>30586497 Я удивляюсь, как ее не ебанули еще раньше. Дотянули до релиза и дали девке вволю погулять на еще не костях, но истощенном теле студии.
>>30586841 Хуже. Айрат в подкасте говорил что атмосфера была как никогда хуевой внутри коллектива вплоть до нг 2019, а ведь он в ипл со дня основания и имеет долю в ооо-хе. Казалось бы, о таких вещах не распространяются, но, видимо, там такой анус, что даже он промолчать не смог.
>>30586851 Айрат сам тот еще любитель откровенничать. В 2015 году, когда проходила очередная онлайн-встреча, он единственный ответил на вопрос про отношение к политической ситуации в стране и написал, что хочет уехать в Польшу, чтобы он и его семья жили в более комфортных условиях.
Играл в первую часть, понравилось, не прошел до конца, чтобы сюжет не спойлерить до выхода второй части и пока доработают сюжетку и геймплей. Да, был у них шанс сделать новую Сиберию, а ведь потенциал был, я не говорю, что инвентарь и лут/обмен нужно было убрать, и время даже вписывается хорошо, а вот выживач - это уже совсем другая история. Я не прочь шариться по мусоркам, менять и торговать вещи, если это нужно для заданий или разного шмота, но если бы я захотел тратить 50% на действия связанные со шмотом для того, чтобы не сдохнуть, я бы пошел бы в DayZ или фолач, или что у нас по выживанию. Имхо, графон +, сюжет ++, геймплей - -, за убийство такого сюжета игра не заслуживает даже электричества потраченного моей видюхой, а ведь я хотел залонатить им, но увы, пример того, как инди-говно остается инди-говном с позывом на псевдо-элитарность. И не надо мне про читы, или про сложность, я оцениваю игру так, как она задумывалась разработчиком.
Читаю-читаю про лаги и тормоза, и одного не могу понять. У меня i5 6600K не разогнанный (4 года ему, ну), чуть более новая 1060, ну и ссд + 16гб ддр4. Вообще ни разу не геймерский вариант. Купил Мор в день релиза, прошёл уже два раза в 2560*1440, и никакой особой оптимизации не заметил, т.к. изначально тормозов практически не было. Цивилизация и та тормозит сильнее. Хотя энергопотребление не замерял, может, видюха стала жрать поменьше.
>>30587736 Если ты пишешь что-нибудь кроме "делайте сколько угодно десятков лет, лишь бы у вас все получилось" и "мне плевать, что вы делаете и как, вы же дыбовские ледорубы" - ты хейтер и вообще как ты смеешь не поддерживать творцов, которые тебе ничего не должны даже если ты бэкер, которому провели залупой по губам.
>>30587789 Каюсь! Каюсь! Как же я был глуп что посмел что-то требовать от разработчика, пусть даже речь идет о том чтобы за 5 лет родить не говно на 1/3, а норм игру!
>>30587932 Не помню где, было утверждение (источник - ледорубы, ЕМНИП), что абсолютно все персонажи Мор.Утопии - официально бисексуалы. FANFIC FRIENDLY!
Вроде бы, был вопрос ледорубам про Люричеву и её двусмысленные намёки насчёт Евы Ян. Поступил ответ, что все персонажи игры - бисексуальны, так что ничего страшного.
>>30588089 >что все персонажи игры - бисексуальны Дылбовский ИДИОТ! Надо было в твиттере бомбить всех сжв-леваков, что это первая игра, да еще и от русских, в которой все персонажи бисексуалы! Кассу бы собрал ебать какую.
А теперь представим, что эта информация дошла до милонова и других охотников на ведьм гомосеков... дальше события будут развиваться в такой последовательности: 1. Поднимается вой, особо рьяные борцы с пидорасами делают запрос в прокуратуру на проверку деятельности ледорубов в части пропаганды нетрадиционных сексуальных отношений; 2. Прокурорские возбуждаются и начинают прессовать ИПЛ; 3. Поднимается вой со стороны фандырок дыбовского, местных либирах и западных СМИ - ведь двух последних хлебом не корми - дай покукарекать что где-то, а особенно в России, щемят пидорасов. 4. Синергия воя либирах с одной стороны и защитников традиционных ценностей с другой - перерождается в лютый хайп мирового масштаба 5. Люди, ранее даже не слышавшие про Мор, начинают интересоваться "что это за игра такая, что аж путин сагрился?" 6. Продажи начинают расти в геометрической прогрессии 7. ... 8. PROFIT
Ну а дальше под давлением общественности, чтобы успокоить людей, прокуратура "не найдет" доказательств пропаганды жопоебства, дело закроют, ИПЛ на коне! В пиковом раскладе дыбу набутылят на двушечку, но зато потом выйдет распиареным по гроб и ему будут открыты все дороги в геймдеве на западных рынках, как и его команде.
От анонасов лишь требуется зафорсить милонову и компании инфу по п.1... ну и ловить лулзы, подбрасывая говны на вентиляторы с обеих сторон конфликта.
>>30589043 Да, важный нюанс, начинать надо прямо сейчас, чтобы пик конфликта пришелся на предвыборный месяц, тогда шанс что колю не набутылят, а спустят все на тормозах - крайне велика.
>>30589043 Можно и не подбрасывать. Делаешь пару фейков патриотически-национально-имперско-единоросовского движения, начинаешь слать себе угрозы и писать от них комменты в твиттере и на мыло. Идешь в любую либеральную сми на запада - рок пейпер шотган, игн, котаку - 100% опубликуют гонения на геймгеев из руси. Ну а там тупо линяешь в Польшу и по программе беженство получаешь в Америке. Усе.
>>30589043 Ничего не поднимается. Дыба сам сторонник традиционных ценностей и скреп (типаж антисоветского патриота, судя по всему). Фразу про бисексуальных персов вбросила Альфина, которая так рофлит и вообще "уволилась неделю назад".
Заказал себе Дыбовского для развлекухи. Пришел уже немолодой, небритый, губастый такой. Высокий, творческий мужик.Сразу встал на колени,глаза опустил.Голый уже,надо в следующий раз как степную невесту его нарядить... Я сижу в кресле. По бедру себя похлопал - "Ползи сюда, автор!" Он на четвереньках подползает к ноге. Я ему ладонью по ебалу,чтобы сразу понял свое место. "Тебя ведь Колей кличут, петушок?" - он согласно кивает,глаза отводит и даже немного краснеет. "Коля - соавтор, всегда просит додумать миф самому, да,когда цельную историю написать предлагают?" - кивает,не поднимая головы. Приказываю открыть рот - подчиняется. Сую туда два пальца - влажный, горячий рот пиздабола, обещавшего на кикстартере бог знает что. Засовываю четыре,по языку в глотку - пидор давится,аж слезы выступили,но глотает и начинает их сосать. Так классно,рот растянут,слюней полно,он еще языком гладит снизу - умелая соска попалась. Подрагивает весь от возбуждения,хуй колом - тащится петух,смотрю...
Вынимаю пальцы,вытираю их о его ебальник. Раздвигаю ноги - "Полижи мне яица, Николай))" Он сразу на четвереньки и мордой в мудя. Начал языком работать,лижет их по очереди,между ними,на языке катает,в рот берет обсасывает,да еще и рожей трется,постанывает - просто кайфует,пидор. Даю хуй полизать - весь его вылизал,со всех сторон. За загривок беру пидорка и просто трусь о его рожу хуем и яицами. Они все в слюне,еще он языком добавляет - ебать,классно,чуть не слил ему на волосы прям там.
Встаю,беру ремень,петуха рожей в пол,наступаю ему на шею,потом связываю ему руки за спиной. Он к верху жопой на четвереньках. Классня жопа,сам он жирный ,а жопа как у степной невесты,круглая такая. Смотрю,в очке пробка в форме бычка. Помацал ему жопу,помял,беру пробку,дергаю слегка.Колька сразу застонала,жопой завертела,выгибается навстречу,сука. Начинаю поебывать его пробкой,он рот открыл,дышит тяжело,мурашками покрылся,пидор. Убираю ногу с шеи и на лицо ему ставлю - он сразу вылизывать начал ступню,пальцы сосать...
Засунул ему пробку,взял за волосы и потащил на кухню. Стою,курю,пидор на коленях,руки связаны,яица с хуем у него на роже. Он все лижет потихоньку. Стучу ему хуем по щекам,слюни размазываю,даю головку помусолить,за щеку сую и вынимаю резко - прикольное чпоканье получается. Докурил. Беру Дыбовского за уши и начинаю ебать в рот. Сразу,на всю длину,в глотку. Соска давится,слезы текут,слюни по подбородку на грудь ему,на пол капают,пузырятся в уголках рта.Говорю - "В глаза смотри,вафел." Он подчиняется)) Как хуй вынимаю,вязкие нити слюны тянутся от пидорского рта к члену. Вытираю их о его щеки и снова хуй в рот по яица. Он рот открыл широко,язык высунул,я его ебу,яица о подбородок бьются. Просто как в пизду ебу Дыбовского в рот,все хлюпает,чавкает... Достаю хуй и кончаю шлюхе прямо на волосы,на его пидорскую челку. На рожу тоже постекало немного. Сую опять в рот,даю дососать остатки,вытираю хуй о Дашины щечки и отгоняю петуха пинком. Потом позже в жопу и в рот еще ебал.
>И, пожалуй, даже последних нескольких лет. Переосмысление на уровне недавнего Resident Evil 2: всё вроде бы такое знакомое, но в то же время и много нового. Ice-Pick Lodge смогли изобрести старый "Мор" заново. Это не попытка продать одну и ту же игру в третий раз. Здесь снова тот же Город, та же ситуация, те же герои, но всё остальное содержание претерпело огромные изменения. И даже у персонажей с теми же именам уже совсем другая внешность и другие характеры.
>Новый "Мор" — это, при всех своих метаморфозах, всё ещё "ледорубовская мучильня". Порог вхождения стал заметно ниже, игра стала дружелюбнее, чем раньше. Но легко всё равно не будет, а другого я и не ждал. Как и не ждал технически стабильной игры. К сожалению, оптимизация далека от идеала: "Мор" 2019 года способен сразить наповал даже мощную машину — только не местными красотами, а частыми фризами, лагами и даже вылетами. С патчами игра стала немного стабильнее, однако новые "заплатки" ей по-прежнему нужны.
>С учётом даже негативных моментов я считаю реконструкцию "Мора" удавшейся. Это уникальный проект, который не сделала бы ни одна другая студия-разработчик. Мне очень приятно, что русский геймдев — это не только сплошные казуалки на мобилки и браузерки, но и вот такие действительно самобытные и неповторимые игры. Пусть и нечасто появляющиеся на игростроевском небосводе России. Огромное спасибо Николаю Дыбовскому и его команде! Жду остальные сценарии за Бакалавра и Самозванку, которые, надеюсь, будут как минимум не хуже. >вам это показалось полезным? >(1 из 1 пользователей сочли это полезным)
>>30592090 Ну не знаю, АТОМрпг был вполне неплох, будто в фанмод на вейстленд поиграл. Но jrpg с боевкой демигода и главным героем - огромным барсуком - это для меня уже слишком.
>>30592216 Не знаю чо там по диалогам, но выглядит чистой баннер сагой. Тут в треде уже советовали Дыбовскому также взять движ баннер саги и сделать на ее основе чо-нибудь.
>>30592216 А есть еще Багфайндер и его 30+ хотфиксов, каждый из которых что-то да ломал. Хотя тут у меня претензии только к криворукости кодеров, сюжет в нем топовый, к тому же это первая изометрическая рпг, в которой есть меняющиеся по календарю времена года. Прорыв в дизайне локаций, можно сказать.
А что там с игрой создателя настолки? Фуад Кулиев же разрабатывал The Executioner, и я даже какое-то время после того поста в паблике интересовался ею.
Он её тоже, что ли, постоянно переносит? Ну хоть фан-базы и просто ожидающих там куда меньше, да и игра, как я понял, по основе своей будет текстовой, а в таких играх запороть что-то практически невозможно.
>>30596807 Ты, видимо, малолетний дебил, который в лучшем случае совсем недавно вылез из под мамкиной юбки на белый свет, и не знаешь, что долбоебы могут запороть АБСОЛЮТНО любой проект, даже имея все ресурсы и средства для его реализации. КАДРЫ РЕШАЮТ ВСЕ.
>>30599587 > навечно пропишутся итт То, что он твой протыкатель не говорит о том, что кому-то есть дело, что он пиздит. Но ты можешь стараться, семенить этими высерами. Я даже знаю, что это твой план.
>>30599587 >нехаризматичный унылый тридцатилетний омеган пытается саркастически >иронизировать на тему "непонятно, кто такие хуйнянеймиз игры
Достаточно читать диалоги с начала игры и до конца, чтобы понимать кто такие менху а кто авроксы. Видимо обзорщик не обладает гуманитарным мышлением, что выгляжит нелепее, чем человек, необладающий техеарским снобизмом, поэтому не понимает контекста.
Для понимания происходящего в игре не нужно знать, кто такие менху и ойноны. Из контекста понятно, что это обращения. Унылый обзорщик пытается выглядить ироничным перед школьниками, поэтому говорит, что слова ему непонятны и язвит, вместо того, чтобы нажать в диалоге с Оспиной "кто такие менху?"
Лолед, теперь этот сойбой с RPS (когда ему дали easy mode) устроил нытьё на полстатьи за то, что он согласился на сделку с Попутчиком и за это получил плохую, не удовлетворяющую его концовку. Полстатьи нытьё и обидки на ледорубов за то, как они его грязно наебали и грубо выебали его muh feelings. То есть мозгов подумать о том, что на такие сделки соглашаться нельзя - не завезли. Баттхёрт обзорщика такой, что из космоса вспышку видно.
>It stunned me. After putting in 30+ hours, I don’t know whether to be impressed or annoyed. I am in the 1% of people who got this ending according to Steam’s achiev-o-stats, so perhaps I should be honoured
>It’s also annoying, for obvious reasons. After all the child-saving and stressful errand-running, all the scrabbling for empty bottles, scouring the streets for a barrel of clean water, and so on, I am denied an ending (at least, a satisfactory one). And only because I gave the developer’s bolt-on irritations an exasperated middle finger. It has made the game measurably poorer for me. As a result of this non-ending, I walk away from Pathologic 2 thinking of it as a sometimes-interesting, sometimes-irksome game whose ultimate moments I will never know.
>It’s that. Story-killing vandalism. Memorable, a little funny even, once the sting of the offence wears off. Thought-provoking, maybe. Undeniably irritating.
>>30602004 Он полностью прав. Гейрой не может использовать термин незнакомый игроку, чтобы потом в середине спросить "а кто это?", будто он не знает этого термина. Ты говноделов защищай, но меру-то знай.
>>30602944 Мимо вмешаюсь. Герой может знать, что он - "менху". Ну он из рода менху и должен стать менху, это он знает от бати, допустим. А вот что именно значит термин "менху" он не знает (батя в подробности не вдавался), поэтому спрашивает у Оспины - ну тип, ну да, я должен быть менху, но объясни мне уже, на что меня подписали то?
>>30602944 он тупой, потому понятен зумерам и приятен им. В рамках игры персонаж общается с разными другими персонажами и с каждым из них знакомится, задает одни и те же вопросы, получая разные ответы.
Так что в рамках здравого всё логично, даже вопрос в середине игры к тому персонажу, которого видишь впервые.
>>30603024 >>30603073 >зная как пиздец происходит в студии, до сих пор защищают Николя, будто он продумал, что вопрос о значении термина будет задан для игрока задолго до его выборочного использования самим игроком Сами-то верите?
>>30603094 Ты не только шизик, но ещё и сказочный долбоёб и, судя по твоим рассуждениям, до кучи - слабоумный.
>зная как пиздец происходит в студии >до сих пор защищают Николя Напоминаю, обзор - на игру 15-летней давности, на Мор.Утопию. За каким хуем ты упоминаешь скандалы, интриги и расследования, связанные с производством неремейка - загадка, у которой может быть только одно разумное объяснение: ты - душевнобольной и слабоумный, лишённый начисто способности делать даже простейшие логические операции.
Обратись к врачу, серьёзно. Тебе определённо нужна помощь специалиста-мозговеда.
Билды голос подали с неожиданной ожидаемой стороны.
>Недавно на Reddit появились занятные скриншоты переписки с издательством tinyBuild, которые оказались недовольными политикой польского дистрибьютера GOG в отношении DRM. Они посетовали, что для tinyBuild, как и для большинства издателей, пострелизная поддержка выпущенных игр в GOG «почти невозможна», как раз из-за невозможности использовать DRM вроде той же Denuvo.
>В GOG.com нет DRM, поэтому игры почти невозможно поддерживать. Это обычное дело в этом магазине, после релиза их мало кто обновляет. Увы, мы не можем выпускать в GOG новые издания или саундтреки. Ведь стоит одному купить там игру и она мгновенно окажется выложена в свободном доступе по всему интернету. Мы должны защищать своих разработчиков и не можем просто выдать контент с надеждой, что его не украдут. >из переписки с tinyBuild
>Между тем, на данный момент в GOG продаётся около 11 игр издательства, среди которых мною замечены и саундтреки того же Мора 2. Пользователи Reddit, естественно, выразили своё негодование, обвиняя издательство в прикрывательстве пиратством и предложили им не выпускать игры в GOG, чтобы посмотреть, как скоро их игры из Steam будут взломаны даже с DRM.
>>30603963 У гоговцев сетевые функции активны только если ты игру официально приобрел т.е. заплатил. Так что надо игроков подсаживать ан ачивки, витрину и прочие социальные-онлайн приблуды как в Стиме. И меньше будет пиратства.
>>30602944 >>30603094 Меня чудовищно покоробило, анон, что эти двое (да даже если и семен) реально вот так убого защищают конкретно этот сценарный плотхол. Прямо вот даже не троллингом, а натурально истериками, боевыми картинками и прямо вот видно, что их мелко трясет и они понимают, что занимаются адвокатством дьявола, но удочка Дыбы уже заброшена им в голову. Это натурально уровень библейских апологетов, которые на вполне историческую сцену из Библии с приказом убивать младенцев в конкретном городе и конкретной войне говорят, что приказ является метафорой, где дети - это дурные помыслы, которые надо одгонять. Дыбовский - это реально секта. Смирись.
>>30603073 >он тупой, потому понятен зумерам и приятен им. Прям холодком прошло от такой "логики". А если пидоры дышат воздухом, то воздух тоже пидорский?
>>30604150 Отнюдь, мань. Просто мерзко. Сектанство натурально уровня каких-нибудь гоблиноидов, долбославов или дагестанцев. Вот когда прямо уровня: - Вот доказательство обсёра твоей идеологии. Не великое, но таки косячок-с. Но кто не без греха-то... - ШИЗИК! ПИДОР! МРАЗЬ! Идёт натуральная казуистика, софизмы, подмена понятий, риторические приёмы, давление на оппонента на эмоциональном уровне, а то и просто сбивание в стаю и нападение на чужака скопом
>>30604168 >давление на оппонента на эмоциональном уровне, а то и просто сбивание в стаю и нападение на чужака скопом This Местные недалеко ушли от того же Теслера, который писал, что пусть игры хоть вообще не выйдет, но он будет счастлив задонатить просто за то, что гении попытаются. Когда видишь, что такие люди есть в комьюнити и их не подвергаются остракизму, можно быть уверенным, что этому самому остракизму будет подвергнут, наоборот, любой адекватный человек.
>>30604168>>30604180 Сёма, заебал. Ты палишься тупо однообразными тезисами уровня "сектанты!", идентичным стилем письма и поведения в треде, с отчётливым отпечатком неадекватности и сверхценных идей.
Я думаю, ты реально болен. Зелёному жирному пассажирному это бы давно надоело. Ну или было бы какое-то разнообразие, было бы веселье, в конце концов - вместо тупорылой и однообразной упоротости, желания непонятно кому и зачем проповедовать и доносить эти сверхценные идеи, с достойной лучшего применения настойчивостью заходя с разных сторон, но с одинаковым посылом. Учитывая тот срок, сколько ты занимаешься этой хуйнёй, утомляя своим непролазным, тяжёлым и тягучим помешательством тред - тебе бы к врачу. Классический пример поехавшего уровня /двач.
>>30604180 >>30604168 На счет менху косяка не вижу в игре и тот высерный обзорщик действительно долбоеб. Однако про сектантство, хуеслера правда. Тем более не могу не заметить, что сретесь вы с дегенератом-порашником.
>>30604328 Давно задумался на эту тему, из научного интереса - а что, пораша действительно так выедает мозги? Не считаю простым совпадением то, что тяжёлый неадекват, сверхценные идеи слишком часто сочетаются с постоянным посещением пораши.
Это пораша так необратимо ломает людям мозги, или пораша как магнит притягивает всех больных на голову?
>>30604366 Она выедает остатки мозгов. Но чтобы вообще быть потенциальным порашником - это уже быть к этому расположенным. Адекватные люди в такое говнище даже мизинца не окунут, а эти ныряют с головой.
>>30604328 Разве ты не придрался лишь к одному его тезису? Там еще много любопытной критики было высказано. Бакалавр, громящий помойки, попутно решая судьбы целого квартала - это и правда дикая дикость. Это тоже будешь отрицать?
>>30604421 Никакая это не дикость. Это нужда и умный человек, каким является Бакалавр, не побрезгует средствами выживания ради того, чтобы не замарать рукава дорогого плаща.
>>30604481 Утрируешь. Тут много вот о Кафке говорят, о прочих деятелей искусства на которых Дыбовский ссылается. Выкладывай как на духу - на что ссылается Дыбовский, заставляя игрока рыться по помойкам, чтобы не сдохнуть с голода, играя за приближенного к высшим чинам человека, который решает их судьбы?
Я как будто с 12-летней девочкой разговариваю, очень тупой и наивной. Что такое игровая условность дите не знает. Доебываться до такого - это быть дауном или косить под него. С учетом того, что Баке по помойкам можно и не шароебиться, чтобы пройти игру.
>>30604511 Я не знаю, наверное таким как ты нужно пережевывать да в рот класть. А мне было понятно, когда я игру проходил на релизе и ничего не не нужно было объяснять, а на гениальные отсылки какого-то Дыбовского, о котором я даже не слышал, абсолютно было похуй. Первое прохождение за Бакалавра было самым сложным, выживал как мог. Второе и следующие уже со знанием дела перепроходил и помойки оказались для него вовсе не нужны. Я как игрок решал, может мой герой замарать руки или и так справится. А доебы твоего протыкателя из тех говно-вебм - даунские.
И да, кто такие менху было понятно даже той школоте, какой я был. Потому что чтению был обучен. Ну и да, с тобой не один анон разговаривал, для тебя, открывшего недавно двачи, это в новинку наверное.
>>30604497 >Выкладывай как на духу - на что ссылается Дыбовский, заставляя игрока рыться по помойкам, чтобы не сдохнуть с голода, играя за приближенного к высшим чинам человека, который решает их судьбы?
Ну вообще-то как раз Бакалавра в Мор.Утопии по квестам так задаривают деньгами, что к концу прохождения за него можно литералли стать миллионером. В сценарии Бакалавра в оригинале эта самая элитка даёт столичному доктору намного больше денег (в разы, если не в десятки раз) за выполнение квестов, чем нищеброду Гаруспику. А если совсем потерять совесть и начать элитку открыто наёбывать (то есть собирать средства на побочные квесты типа выкупа людей из тюрьмы и средства прикарманивать) - то Бакалавр там в деньгах будет просто купаться. То есть, теоритически, Данковский может и не шляться по помойкам и не заниматься обменом мусора с жителями, а как белый человек ходить в магазин - средств ему в Мор.Утопии дают на это с избытком. Но если есть способ ещё сэкономить денег - рыться по помойкам и меняться со статистами, ЗАЧЕМ играя даже за богатого буратину Бакалавра закупаться в магазинах? В итоге, все "оптимально" (по гайдам) играющие за Баку товарищи заканчивали игру с состоянием Скруджа Мак Дака или тратили сэкономленные деньги не на пропитание и лекарства, а на самый крутой защитный шмот.
Собственно, даже если по задумке авторов Бакалавру незачем рыться в помойках (дают много денег с квестов и дают возможность немного побыв сволочью заработать сверх того и вовсе сумасшедшее бабло), соавторы всё равно роются в помойках, потому что это тупо выгодно. В Городе на Горхоне, как и в реальной жизни, утилизация мусора - это золотое дно. Но так то, если честно отыгрывать столичного белоручку - надо не бомжевать, а тратить в магазинах те деньги, которыми Баку элитка исправно снабжает. Это Гаруспик вынужден бомжевать по помойкам, потому что ему никто денег нихуя не даёт, а если дают - то копейки, по сравнению с довольствием Бакалавра. А Бакалавр может не бомжевать, но всё равно все за него играя бомжуют - геймплейная механика бомжевания ему тоже доступна. А раз доступна, нет причин ей не пользоваться.
>>30604888 Сказал уже выше об этом. ГГ может знать термин, но не знать его значения. Гаруспик знает, что он по роду - менху. Но слабо представляет, что это значит, знает только, что это типа почётно. Поэтому он может полигры понтоваться тем, какой он менху перед окружающими, а потом спросить у Оспины - а чем он понтовался то?
Вообще большинство людей всю свою жизнь используют термины, которые не совсем понимают и только встретившись с критической ситуацией или книжкой по философии задумывается - а что же это на самом деле такое?
А что за термин конкретно из игры и в какой ситуации ставится вопрос о нем?
И да, заранее отвечу шизику на его возражения. Если к чему-то можно найти более или менее убедительный обоснуй (не скатываясь к обоснуям уровня "это игровая условность", этим можно вообще всё обосновать) - значит в нарративе дыры нет. Дыру в нарративе прикрыть нельзя ничем, кроме универсальных отмазок типа "игровая условность" и "да это постановка/игра в песочнице". Если момент прикрывается - значит не дыра, а как максимум - недоговорка.
>>30604566 Я когда в первый раз оригинал проходил за Бакалавра - даже не знал по помоечном лайвхаке и не бомжевал. Прошлось нормально и персонаж у меня не голодал. Это уже при повторном прохождении нашёл схему: 1. Роешься в помойках 2. Меняешь мусор у детей на морфин и прочее обезболивающее 3. Продаёшь наркоту в магазине (потому что вымениваешь намного больше, чем это самому нужно), наркота всегда продаётся по хорошей цене, и цена на неё растёт вместе с ценами на еду и прочее. 4. PROFIT! Буквально купаешься в деньгах. Можешь ни в чём себе не отказывать.
За Гаруспика тоже была классная схема заработка, специфичная для него.
1. Выходишь на ночную охоту на бандитов или в любой заколоченный квартал. 2. В промышленных масштабах пускаешь лиходеев на органы. 3. В промышленных же масштабах меняешь у червей требуху на травы. 4. Продаёшь траву в кабаке Стаматина. 5. PROFIT!
Чем был плох баланс в оригинальном Море, кстати. Там было достаточно имбовых схем, позволяющих сломать весь хардкор и весь выживач просто в ноль. Пара успешных схем, и благодаря им - всю игру купаешься в деньгах и в ресурсах. В ремейке известные с оригинала схемы прикрыли.
Вообще есть мнение, что в ремейке так "закрутили сложность" и прикрутили баланс, ориентируясь не на новичков, а на тех, кто в курсе хитрожопых схем из оригинала. Например, заметно понёрфили по сравнению с оригиналом вероятность нахождения чего-то полезного в помойках, убрали торгующих травой за органы червей (этим заставили самому бегать и искать траву), сделали падение репутации за разбор на органы бандитов, сделали воду необходимой для варки зелий (в оригинале вся вода уходила на обмен алкашам), ввели талоны на еду с приездом инквизитора, сделали оружие быстро ломающимся (чтоб исключить канонический фарм на бандитах), сбалансировали быстрым ростом голода возможность выменивать много еды у детей и патрульных и т.д. То есть понёрфили опытным соавторам известные схемы наёба игры. Схемы остались, но перестали быть имбовыми и у всех из них появились проблемы. Опытным соавторам стало трудно, но терпимо. А вот новички при этом получили жесть, когда без гайдов вообще не проссышь, как выживать. Надо было что-то в геймплее более радикально переделывать по сравнению с оригиналом, вместо перебалансировки, ориентированной на игрока, с оригинала хорошо знакомого с тем, как надо в Море выживать. Уверен, что баланс то в ремейке ледорубы тестили, но упустили из виду то, что новички в душе не ебут, как работает местная экономика и с нулевым её знанием они будут голодом и отсутствием медикаментов (не знают же, где и что доставать) просто раздавлены и будут верещать о вопиющем дисбалансе.
>>30605223 >Надо было что-то в геймплее более радикально переделывать по сравнению с оригиналом, вместо перебалансировки, ориентированной на игрока, с оригинала хорошо знакомого с тем, как надо в Море выживать. Единственное что стоило сделать - растянуть день в полтора-два раза, тогда и постфактум прикрученный выбор сложности был бы не нужен.
>>30605237 Ну я то понимаю задумку Дыбовского. Задумка хорошая и совсем не избитая, но исполнена она коряво в плане геймплея и баланса (см. выше), особенно для новичков.
Задумка на поверхности лежит. >В Море как по мне должны были быть сложные моральные выборы в духе Сапковского Так это в игре и есть. Выживач сам по себе ставит тебя перед такими выборами постоянно (а не сценарий). Когда всего не хватает (в том числе времени), ты постоянно стоишь перед выбором - спасать кого-то, выполнять морально обоснованный квест - или забить хуй и проявить чудеса эгоизма, осознанно действуя не так, как лучше для других, а так, как лучше для тебя. И в этом есть известный посыл на задуматься - а всегда ли поступающие плохо люди делают это потому что они "плохие", а не потому что иначе они сами на хуях останутся? Вот ты такой сел играть в Мор с настроем быть дохуя героем и спасать всех направо и налево, а выживач тебя возит мордой по столу и вынуждает постоянно идти на сделки с совестью, сознательно кому-то не помогать (а то и вовсе злодействовать), потому что иначе хуй знает как ты будешь сам дальше жить с таким подходом доброго самаритянина. Этот посыл, кстати, открыто подсвечен в осознанном сне с Ларой-училкой. Но раз для слишком многих этот момент не лежит на поверхности и люди тупо не понимают того, что выживач - это часть нарратива (и нужен как раз для того, чтоб ты не по сценарию, а по геймплею сознательно выбирал между геройством и эгоизмом) - им это нужно было разжевать и в рот положить ещё в прологе, чтоб прямо сказали о том, что ты будешь вынужден делать моральные выборы балансируя между своей совестью и геймплейными реалиями выживача. Это мало кто понял, к сожалению. Значит надо было сильнее подсветить. Одного сна с Ларой-училкой в середине игры, в котором и то, это говорится не прямо, а намёками (хоть и жирными) - недостаточно. Задумка для игр оригинальная, и поэтому игрокам не знакомая и они скорее спишут всё на сломанный баланс между нарративом и геймплеем, чем на оригинальную авторскую идею. Да, некоторые вещи лучше разжевать и прямо в рот положить. Не все до них сами допрут.
>>30605283 -> >>30605309 Читай тут. Поясняю, зачем это было сделано. Но да, проблема в том, что ледорубы эту идею явно в игре не проговорили (ещё в прологе) и многие тупо не поняли, зачем это и как это связано с нарративом и историей (и не поверили Дыбовскому, когда он это пояснил в анонсе ползунков сложности, он и в том обращении не осилил доходчиво донести до игроков основную идею Мора в плане моральных выборов и того, что инновация состоит в том, что такие моральные дилеммы ставит перед игроком геймплей, а не развилки сценария).
>>30605309 Я бы лучше предпочел чтобы Мор был игрой пошаговой или еще какой. Чтобы не было этой спиномозговой беготни по городу наперегонки со временем.
Половину игры ты убиваешь бандитов и лутаешь помойки как в каком-нибудь польско клоне ГТА, а другую половину вкушаешь местной атмосферы и духь Степи, Города и Многогранника. Это ни хрена не сбалансированные части.
>>30605367 >Чтобы не было этой спиномозговой беготни по городу наперегонки со временем. Блять, да в этом же вся суть.
Если бы игра была расслабленной и времени и ресурсов бы на всё хватало с избытком - то у тебя как у игрока (не как у игрового персонажа, а именно игрока) не было бы никаких веских причин поступать в игре "неправильно", действовать как трус и эгоист.
Моральный выбор через сценарные развилки в сюжете - в этом нет ничего нового, это во всех RPG во все поля. В RPG типа дерьмака или скурима ты как игрок можешь просто отыгрывать "героя в сияющих доспехах" не напрягаясь как игрок, у тебя есть сценарные развилки и намёки на то, что есть хорошо, а что есть плохо в игровом сюжете квеста. Ты тупо выбираешь "хороший" вариант, потому что отыгрываешь хорошего чувака. Какой-то душевной работы со стороны тебя как игрока - не наличествует, просто отыгрыш избранной роли. Аналогично и злодея ты тоже тупо отыгрываешь, не чувствуя того, какая подоплёка у этих злодейств.
С этим можно бороться двумя способами. Либо делать так, что в сценарии просто нет "очевидно хорошего" выбора, и любой из двух выборов - в той или иной мере дерьмовый. Это то, что ты озвучил >сложные моральные выборы в духе Сапковского
Есть второй способ. Выбор с моральной точки зрения не сложный и достаточно очевидный (спасти друга, помочь больным и т.д.). Зато геймплейно всё обставлено так, что тебе как игроку сложно поступать хорошо. Чтоб геройствовать - нужно усираться. И ты высоко моральный выбор этот делаешь не исходя из отыгрыша выбранного образа ГГ, а сам - как игрок, и постоянно. Просто потому что геймплей тебя поставил раком и подталкивает к тому, чтоб быть в игре трусом и эгоистом (это дохуя проще), а не отличником школы паладинов добра и справедливости. И уже если взялся кого-то спасать и кому-то помогать - ты (через геймплей) прямо ощущаешь цену своему геройству. И того же Рубина спасать от червей ты пойдёшь потмоу что тебе за это награду по квесту выпишут, а потому что он блять твой друг и друга в беде бросать - подло и погано. Но звучит это красиво на словах, а на деле - ты рискуешь быть отпизженным червями, и кроме того, пойдёшь спасать Рубина - не успеешь сделать что-то другое, лично тебе полезное (например тайник детский отлутать или травы на продажу в степи собрать). Либо такой говоришь себе - "Рубин сам себе проблемы создал, сам упёртый мудак, вот пусть и разъёбывается как хочет, а я пойду траву собирать, еду менять и тайники лутать". И это тоже выбор. Моральный, ага.
>>30605371 >а не спинномозговой И опять ты не ловишь мысль. Нет в Море ничего особо спинномозгового. Там мало где нужны рефлексы. Вот ты сейчас скажешь - в драках нужны. Только вот дело в том, что драки такие стрёмные (кстати технически они сделаны вполне норм) как раз для того, чтобы ты подумал НАХУЙ ЭТО и убежал.
Во время просмотра карты или схемы мыслей время внутриигровое не бежит. Заходишь на экран карты, смотришь где что расположено и ДУМАЕШЬ над тем, что ты будешь выполнять, а на что хуй забьёшь, и что будешь выполнять в первую очередь. Прикидываешь, что ты там успеешь и вообще стоит ли оно того, переться через полкарты за выполнением опционального квеста. Посмотрел на карту, подумал, сделал выбор - иди и исполняй, и в этом исполнении нет нихуя "спинномозгового". Так же и драки в игре сделаны так, что их всех можно избежать. Обрати внимание на то, что от любого бандита или патрульного (в первый день) можно с гарантией убежать - Гаруспик бегает быстрее, чем противники. Хочешь убежать - тебя не догонят. В спинномозговые драки ты ввязываться не обязан и всегда есть вариант сделать ноги и драки избежать. Далее, тебе в первые же дни продают за три тыщи револьвер, которые любые конфликты сводит к менеджменту ресурсов. Две пули - один противник (ну ок, на червей по три пули). Выходишь из любой потасовки быстро и без единой царапины, но потратив ресурсы (пули, ну и нужно потом чинить револьвер чтоб не клинило - тоже ресурсы).
То есть абсолютно ничего спинномозгового нет. И вот это вот >головномозговой - это как раз и есть основа успешного геймплея в игре. Подумать головой, какие пути по городу тебе будут в текущей ситуации наиболее выгодные и оптимальные. Куда именно стоит пойти в первую очередь, а на что хуй забить. Планируешь свои перемещения и планируешь свой расход ресурсов. Головой планируешь, а не жопой. Причём подумать на паузе тебе никто не мешает. Повторяю - на экране карты города или на экране карты мыслей внутриигровое время не идёт. Думай головой сколько влезет.
Да, к этому >>30605480 В игре ровна два ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ спинно-мозговых эпизода: 1. Бойни. Когда с червями надо драться и никуда от этого не деться. 2. В поисках курьера в последний день по спинно-мозговому убегать от солдат после встречи с Самозванкой на болотах.
Всё. Больше обязательных спинно-мозговых эпизодов в игре нет.
Остальные - либо опциональные (убежать всегда проще и это всегда работает), либо сводимые к холодному рассчёту и менеджменту ресурсов (если есть, блять, огнестрел за тритыщи - а его нужно в начале игры брать, если не хочешь потом заниматься спинно-мозговыми драками, вместо ненапряжного отстрела мудаков на подходах за счёт расходуемых ресурсов-пуль).
А теперь я по хардкору поясню так сказать теоритическую подоплёку вот этих взаимоотношений между геймплеем и нарративом в Море. И почему она инновационная. Для приличия рассматривать буду с точки зрения жанра RPG (поскольку Мор - это очень нестандартная и неканоничная RPG, а не смесь жанров).
1. В подавляющем большинстве RPG (не могу сказать за все RPG - во все не играл) нарратив и геймплей существуют параллельно и мало между собой связаны. В самом лучшем случае отдельно взятые квесты могут блеснуть необходимостью нестандартно применить игровые механики. В худшем случае, всё упирается в вопрос прокачки или эквипа, то есть квест проходится, только если ты прокачан до нужного уровня/скилла. Не хватает - побегай погринди, и потом выполняй квест. Вот и вся связь между нарративом и геймплеем. Нелинейность достигается развилками в сценарии, геймплей же влияет только на порядок выполнения квестов (в силу того, что у квестов стоят неявные требования к уровню прокачки/эквипа).
Инновация Мора: геймплей и нарратив тесно связаны. Сюжет развивается во многом отталкиваясь от геймплея. Развилки прописаны не только и не столько сценарием, но и исходя из того, как складывается геймплей. И влияние геймплея на сюжет намного глубже и шире, чем "чтоб пройти квест - нужно погриндить и прокачаться". Основной инструмент для достижения инновационного эффекта: нехватка времени. То, что обычных RPG нет временных рамок на выполнение квестов - именно это и отрывает сюжет от геймплея, и сводит всю нелинейность к исключительно сценарным развилкам - любая проблема в RPG решается фармом и гриндом, поскольку временных ограничений нет. Введение ограниченности по времени в Море позволяет связать сюжет и геймплей, то есть решить таким образом проблему практически всех RPG - "сюжет оторван от геймплея". В Море - не оторван.
2. Проблема произвольного отыгрыша. Опять же, во всех RPG есть проблема - выбор в игре не является строго говоря выбором самого игрока. Игрок может избрать некий образ отыгрываемого персонажа и механически тыкать в те варианты диалогов, которые этому образу соответствуют. Выбрал класс паладина - не парься, выбирай везде "хорошие" варианты. Выбрал класс колдуна-некроманта - не парься, выбирай везде "злодейские" варианты, соответствующие выбранному классу. Карты спутать могут только неочевидные выборы (когда игрок должен ещё подумать над тем, какой из вариантов хороший, а какой - не очень), вот это считается в жанре RPG вершиной эволюции нарратива. Подход с неочевидными выборами хороший, но и он уже сейчас сильно избит жанром и нужно уже прикладывать усилия, чтоб сделать выбор неочевидным для прошаренного игрока (который уже знает, что в RPG давно модно обламывать и наказывать прямолинейный поверхностный выбор). Ну и сделанные с таких подходом RPG уверенно сдрейфовали в зону "морального релятивизма", потому что явно очевидный моральный выбор создаёт проблему произвольного отыгрыша (лицемерия со стороны игрока, что просто рушит саму идею морально обоснованного выбора в RPG). Из-за проблемы произвольного отыгрыша игрок может прикидываться хорошим, а не быть им. А бороться с этим можно только уходя от явных однозначных моральных выборов, всё дальше уходя к моральному релятивизму и откровенному размытию границ между добром и злом, к "серо-серой" морали в игре.
Решение со стороны Мора: реализация пункта 1, спаянность геймплея и нарратива. Игрок не может заниматься тупо произвольным отыгрышем, потому что геймплей не даёт ему это сделать. И игрок делает выбор в игре как сам игрок, а не как "соответствие отыгрываемому классу". Благодаря такому решению проблемы произвольного отыгрыша, в Море могут использоваться явные моральные проблемы, без скатывания в моральный релятивизм. Да, спасать или не спасать Рубина, допустим - это очевидный с моральной точки зрения выбор. Но он нихуя не очевиден с точки зрения геймплея и в Море игрок часто вынужден выбирать между оптимальным геймплеем и правильным моральным выбором. И этот морально-этический выбор этот делает уже сам игрок, а не выбранный для произвольного отыгрыша "желаемый образ персонажа". И в таком раскладе очевидный казалось бы выбор (конечно, идти спасать друга! что там думать?) уже не выглядит банальным. Он не банален из-за того, что в этот выбор вмешивается геймплей.
>>30605435 Слышь, на Ведьмака то не гони. Я Мор первый тоже люблю как и Тургор, но эти игры на любителя, а Ведьмак сейчас как и Киберпанк это один из последних оплотов нормального пк-гейминга. В этом плане роль Сд прожект для индустрии и геймеров куда важнее чем роль Дыбы.
Да и в пизду эти решения вида "успел порошечки собрать - спас всех последователей - получил хорошую концовку". Я блядь атмосферу хочу. Чумного города. И легкой шизы с Укладом и магией Многогранника. Кто хочет бомжевать и выживать пускай пиздуют в Раст или что там у школьников популярно сейчас.
Ты какой-то очень мутный тип. Ты ставишь лутаниее мусорных бочков, трав в степи, обммен всякой фигни с детьми и выразеание органов, как и бои с бандитами выше механической части Ведьмака с точно такими же механизмами боя, бартера, диалогов и прочего. Только в Ведьмаке это сделано лучше потмоу что бююджеты были больше + литературная основа была.
Хотя тут вообще не сравнимо. Рпг в 3d с экшен-элементами в боевке и Мор, который ебучий выживач по механике. Разные жанры.
>>30605480 Нет, драки в Море хуевые еще по традиции первого Мора. Только в первом Море у них тупо хит-детекшен был сломанный, а в новом Море они захотели сделать так чтобы драки были сложные, уникальные и немеханистические/неповторяющиеся (об этом Дыба еще в начале говорил) и в результате опять фак ап. А ты этот фак ап рационализируешь как великий замысел Дыбы.
Для меня был бы головномозговой геймплей если бы за Бакалвра я (и это я уже писал в прошлых тредах) распоряжался ресурсами как в каком-то менджменте и выстраивал общегородскую систему по борьбе с Чумой. Изоляторы, лекарства, мед. персонал и прочее. А не как ебучий бомж везде бегал.
Вот Самозванка может быть бомжом как и Гаруспик.
И головой я лучше подумаю в расплетении местной атмосферы, вселенной и взаимоотношениями между персонажами (если бы я первый раз играл), а не в плане забегов между помойками на скорость.
Ты попробуй хоть раз выйти на улицу, пробздеться, поиграть в другие игры и потом уже посмотреть свежим взглядом на Мор. Я хуею.
Первый Мор за счет музыки и общей новизны давал эффект погружения в очень необычный и атмосферный мир. В новом Море они сделали все прошлые ошибки (менеджмент ресурсов, тупая боевка, общая "деревянность" мира - анимации, мертвый город и так далее), а нового хорошего привнесли мало. Только музыку по пути проебали.
А всем кому хочется полутаться аля Раст с мыслями "я не просто лутаю мусор, я спасаю Город от Чумы" идите уже в Майн или Раст и запилите себе там мод про чуму. Будет идеально для вас, если вы такие изумительные плебеи, что так и не поняли сути Мора.
>>30605661 Какой же ты больной человек, мама родная...
В первом Фолле был квест на время. И на втором. По твоей логике там тоже был нарратив от геймплея не оторван?
То что я играю в первом Море за врача из Столицы, который принимал участие в экспериментах по бессмертию, прибываю в Город чтобы победить Чуму, хожу по благородным семьям (которые меня к себе пускают - значит я уже не холоп в их понимании), я умею пользоваться микроскопом и сведущ в медицине, даже о бактериях и прочих микроорганизмах понятие имею (это в те то времена)... И я вынужден сражаться с рядовыми бандитами на ножах, тариться по помойкам и думать как бы мне окочуриться от голода!!! Хотя по сюжет бакалавр в первом Море в его прохождении один из самых ценных людей в городе!
Ему все ресурсы должны были приносить на блюдечке с голубой коемочкой и кормить его в три горла - только бы он думал и исследовал Чуму чтобы одолеть ее.
Но Дыба понимает что в такой игре все будет слишком скучно, а потому - пиздуй бомжевать.
Че блядь за бред про паладина. Малыш, ты игра лв РПГ то вообще? Ты слыша что-то про алайменты или как их? Когда можно играть за любой класс с любым сочетанием мировоззрений?
Короче это какой-то поток высокопарно онанизма от фаната игры, который кроме Мора ни во что не играл. напоминает или самого Дыбу или кого-то из его рабов. Они часто на своих подкастах говорят, что мало играют в сюжетные игры с тех пор как начали работать в геймдеве (только в многопользовательские).
>>30605435 Высокопарную графоманию какую-то развёл, метафизик мамкин. Как это выглядит на самом деле: 1) ИРЛ награда - это, как правило, нечто материальное, а "моральная" награда (благодарность, осознание своей правоты) постоянно даёт ощущение, что ты оправдываешься перед самим собой. ИРЛ нет вообще такого понятия как литературный контент. Мало кто живёт именно "нарративно". Безусловно, жизнь человека, который один пошёл с палкой на взвод террористов и был сожжён на костре - это "художественнее", чем прозябание в Саратовске, но по меркам ИРЛ мы понимаем, что "лучше" - всё-таки второе (в инторнетах то все романтики, но хоть себе не пиздите, а). Мор же - художественное произведение, а не ИРЛ. Видеоигра. Тут цель - это не деньги-бантики, а именно что тот самый КОНТЕНТ (ака тексты Дыбовского). Мне вообще поебать, голодает Гаруспик или нет. Выспался он или нет. Болит у него жопа или нет. Он - мой наёмный таджик, от которого я хочу ровно одного - чтобы он выполнял свою работу. То бишь строил мне КОНТЕНТ (диаложики-квестики). Разумеется, мне приходится его кормить-поить-укладывать, но не потому, что меня волнует его благоденствие. А потому, что мёртвый Гаруспик не притащит мне в зубах КОНТЕНТ. Таким образом, аргумент >И того же Рубина спасать от червей ты пойдёшь не потому что тебе за это награду по квесту выпишут, а потому что он блять твой друг и друга в беде бросать - подло и погано. Инвалид. Ты идёшь спасать его именно потому, что жопой чуешь, что это - не что иное как КОНТЕНТ. Причём как раз по ведьмачьим канонам ты чувствуешь, что это ПРАВИЛЬНО. А раз ПРАВИЛЬНО, то и КОНТЕНТА подвезут. Менеджмент ползунков же - это не контент (конечная точка путешествия), а путь к контенту. Ближайшая аналогия - работа. Большинство людей работает не потому что их прёт их работа (а даже те, кого прёт, дай им право не работать, скорее всего, как минимум сбросят темпы и уйдут от дедлайнов, то бишь работа в лошадинном темпе это почти никогда не самоцель), а потому что за неё платят деньги, которые можно перевести в КОНТЕНТ (вкусная еда, отдых, етц.). Только обитый пиздабол будет говорить, что в море рабочая часть игры реально самоценна зарплате за эту работу (сюжетному контенту - диалогам) и полностью её замещает или, не дай боже, сама является контентом. Нет. Ну пиздёжь это, сука. Ну пиздёжь! Ну не ловится в этой игре кайф от механик сурвайвла. Есть крохотные искорки этого геймплейного кайфа (найти пистолет в случайном доме, обнаружить, сколько годноты тебе даёт Фонд при высоких ползунках), но художественная ценность таких искорок равна примерно эффекту от хорошего урожая в "Весёлой Ферме". Не чувствуется в этой игре, что ты кого-то "подвёл", "обманул". Чувствуется, что ты не смог выбить повышение на унылой работе, хотя рассчитывал на премию в октябре, чтобы съездить в Ялту. На экране Гаруспика мордуют бандиты в тёмной подворотне, а я вместо страха испытываю что-то вроде "бля, придётся в пятницу доделать эксель-табличку по продажам и задержаться на работе ещё на десять минут". Вот это вот "да бля, вот залупа, как эта работа меня заебала" - это нихуя не та эмоция, которую, по идее, должно вызывать избиение бандитами насмерть с последующей пыткой тела штрафами Марка.
Всё, что в море метит в области "пугает, ужасает, огорчает, прививает вину" и прочие страдания юных вертеров, кошмары гамлетов и отчаяния эдипов на деле вызывает примерно ту же эмоцию, что и кривое управление в каком-нибудь древнем 3д экшоне. Или трусы, застрявшие в жопе посреди улицы. Или прыщик на губе. Или банка с газировкой, которая открылась так, что брызганула вокруг.
>>30605480 >кстати технически они сделаны вполне норм >драки Я уже готов присоединиться к тому, кого ты называешь шизиком со сверхидеями. Реально нездоровое фанбойство проявляешь, закрывая глаза на откровенно всратые части игры.
>>30605671 >а Ведьмак сейчас как и Киберпанк это один из последних оплотов нормального пк-гейминга А проблема не в ведьмаке, кстати. В своём жанре он всё делает хорошо. Проблема же, однако, в самом пк-гейминге. И гейминге как таковом. В гейминге есть нерешённые проблемы, которые зачастую решаются методом наименьшего сопротивления. Вот это вот "нет души" - это как раз следствие пути наименьшего сопротивления в гейм-дизайне. Благодаря не решённым проблемам гейминга также, игры начали явно расслаиваться по границе между геймплеем и сюжетом. Разнообразие игр вырождается в чёткое деление игр на сюжетные и геймплейные, причём до их идеальных форм: сетевой многопользовательский шутан (чистый геймплей без сюжета) и симулятор ходьбы (чистый сюжет без геймплея). Обратил внимание, что гейминг именно к этому пришёл? А отдельно взятые игры с сюжетом и геймплеем одновременно уже становятся "последней опорой нормального пк-гейминга". Это ровно потому что общая проблема гейминга "сюжет оторван от геймплея" по нормальному не решена. В результате, если в игре больше важен сюжет - геймплей отмирает как опциональный, или сводится к шаблонным формам, нужным чисто для того, чтоб игрок не совсем скучал глядя только на сюжет. Аналогично, игры с упором на геймплей избавляются от сюжета как от опционального элемента - привет, батл рояле и песочницы с крафтом.
Понимаешь, о чём я? А в Море, далеко не гладко, но решается вопрос увязки геймплея с сюжетом. Так что ещё вопрос, кто делает и что для пк-гейминга. Ведьмаки и рпг от беседки только повторяют уже известные формулы, причём именно те формулы, которые большинством как разработчиков, так и игроков признаны устаревшими - от этого игр "с душой" (и сочетающих равно геймплей и сюжет) всё меньше и они уже "последний бастион", а игр типа пубг или симуляторов ходьбы - всё больше. Казалось бы, при чём тут потребность в экспериментальных играх, в инновациях? Может, Мор и далеко не гладко предлагает инновации - которые позволили бы сохранить гейминг как сочетание сюжета и геймплея без опциональности частей, но он их хотя бы новые решения предлагает. А ведьмак и скурим, хоть и хорошо сделаны и "оплот", но ничего нового не предлагают и со временем позиции их слабнут. Да даже беседка уже явно сдаётся. Их Fallout 4 - явно дрейфанул в сторону перекоса к геймплею в ущерб сюжету, а Fallout 76 - первый и слава богу всеми обоссаный пробный шар в сторону вообще убрать сюжет и сделать чистый сетевой геймплей. Потому что при нерешённой проблеме "сюжет оторван от геймплея" (решается это только механическим смешиванием) - вот эта вот механически смешанная субстанция расслаивается, сюжет и геймплей отходят друг от друга и игры становятся в основном либо сюжетные (симулятор ходьбы, визуальная новелла), либо геймплейные - батле рояле, гта, безмозглые каловдутии. Остальное - вымирает, вытесняется более коммерчески успешными формами - с делением на чистый геймплей, либо чистый сюжет без геймплея. А DOOSHA в играх (да, то самое, что мы потеряли и от потери чего такая тоска за индустрию) - это ничто иное как сочетание сюжета и геймплея одновременно. Подумай над этим. Так вот у Мора есть сочетание сюжета и геймплея, и не простое смешение, а определённое решение той проблемы "сюжет в отрыве от геймплея", из-за не решённости которой проблемы индустрия и теряет "душу". В результате у Мора, определённо, чувствуется "душа", но всё же он и экспериентальный. Далеко не гладко произведён сплав (а не простое смешение) геймплея и сюжета, есть много шероховатостей и недоработок. Но вот это как раз шаг в направлении того, чтоб пресловутую "душу" гейминга нести в будущее, а не лелеять в прошлом.
>Я блядь атмосферу хочу. Чумного города. И легкой шизы с Укладом и магией Многогранника. Чисто художественными средствами атмосферу не создашь. Без соответствующего геймплея - это фуфел будет, а не чумной город. Тупа аттракцион из диснейленда.
Как по мне, так в Море как раз удалась эта атмосфера. И далеко не только художественными средствами. Ты ошибочно считаешь, будто если выкинуть из игры геймплей - станет больше атмосферы. Это катастрофическое заблуждение с твоей стороны. На самом деле НЕЛЬЗЯ убедительно создать атмосферу безысходности, провала в ёбаный ад, жуткой катастрофы без соответствующего геймплея. В Море геймплей не идеален и сплав геймплея и нарратива не везде сделан гладко. Но это - единственно верное направление. Желание "визуальной новеллы" тут ошибочно, так чисто на художке убедительно атмосферу не создашь.
>>30605309 > нарратив Ебаные зумерки, вы че русских слов не знаете? Или слово ПОВЕСТВОВАНИЕ не такое модное и не подчеркивает вашу УНИКАЛЬНУЮ ЛИЧНОСТЬ и готовнтсть долбиться в очко? Животные, блядь.
Надо быть конченой пидорашкой, чтобы так активно использовать англицизмы при наличии оригинальных слов в языке. Хррртьфу на тебя.
>>30605661 >Игрок не может заниматься тупо произвольным отыгрышем, потому что геймплей не даёт ему это сделать. Я могу в день убивать кулаками больше женщин, чем забирает чума, при этом выполняя все квесты фонда и по квесту одержимо ища поиски лекарства от чумы. Я могу быть конченым ублюдком, но реальный похуизм приведёт к тому, что квестовый журнал персонажа будет заполняться сведениями, которых у меня нет (например, кто такой, нахуй, Ноткин - почему я узнаю о его смерти в своей голове, даже не пообщавшись с ним? предвидя вопросы - да, я узнал про эту деталь из видео выше и нет, я не автор того видео)
>>30605715 >нездоровое фанбойство Я всё не могу решить, ты или семён, или что?
Но тут я просто скажу - да, норм драки сделаны. Если ты мне скажешь, будто в том же скуриме рукопашные драки лучше - расхохочусь тебе в лицо. Они там такие же. Только почему-то никто не орёт о том, что в Skyrim или Oblivion ФУУ ПРИМИТИВ ФУУ ТУПА СДЕЛОНО. Всем норм. Так что харе лицемерить. Драки в Море ничего нового не несут и явно средненько сделаны, но не хуже ТЕС-овских - и это норм.
Это ты или семён и всё шизишь на тему "ФОНБОИ Я ВАМ ДОКОЖУ ЧТО МОР ГАВНО", но в более мягкой форме (ибо по прямолинейным заходам уже нахуй посылают), либо тебе не хватает мозгов или честности перед самим собой не лицемерить хотя бы.
>>30605739 >фандырки >вы сектанты ну мам Всё иди нахуй. Ты опять слился, шизло. Начинал вроде ничё, но опять вернулся к кукареку про фанбоев. Просто нахуй иди, обосратка.
>>30605713 >Мне вообще поебать, голодает Гаруспик или нет. Выспался он или нет. Болит у него жопа или нет. Он - мой наёмный таджик, от которого я хочу ровно одного - чтобы он выполнял свою работу. Причём это не циничная позиция, а позиция, вызванная тем, что самой игре поебать на эти качества внутринарративно. Чума в этой игре играет огромную роль. Мы видим, как чудовищно она дистабилизирует людей. Нам зачем-то говорят, что она изрядно так уродует физиологию персонажа (что, кстати, непонятно, учитывая пассаж Дыбовского про то, что физическое гуро - это моветон). Мы знаем о её вирулентности. Вопрос - как нарративно чума влияет на нас? Ответ. Никак. В игре ровно два момента, где наше заражение вступает в нарратив. Это выкуп Мишки и излечение от чумы прикосновение к Зурхену (последнее даже не артикулируется в диалогах - тупо ачивку даёт и чума спадает). Большой Влад говорит нам, что мы можем получим в собственность дом, а если он нам не нужен - продадим его. Неплохо, неплохо. Я же тут ВЫЖИВАЮ. Мне не помешало бы баблишко для ВЫЖИВАНИЯ. И тут я хочу сплести НАРРАТИВ с ВЫЖИВАНИЕМ и... получаю ненаписанные скрипты. Владу похуй. Он не наебал меня (было бы неплохим ударом под дых). Он просто не может ничего сказать. Потому что я не могу напомнить ему о его словах. Сука, вот те же торговцы. Ну дайте вы возможность убить торговца и ограбить его. Один раз. Потом накажите так, чтобы я охуел блядь. Чтобы все торговцы данного типа до конца игры мне двери не открывали (тупо поставить плашку locked на двери), а по лору скажите, что убийство торговца привело к тому, что теперь торгаши отпирают двери лишь тем, кого знают лично много лет. Вот прямо типичное внутриннаративное "поступи как скотина, сорви лёгкий куш и похавай говна за то, что ты пидор". Но - нет. Гаруспик, который у входа в магазин по приколу запиздил кулаками рандомную Горлицу, которая ему что-то там рассказывала про детишек, а теперь вынужден утереться, когда торгаш ему сказал, что еда теперь по талонам - это что за хуйня? Это вот твой СПЛАВ НАРРАТИВА? Да иди ты нахуй.
>>30605742 Чини детектор, фандырка. Я не такой толерантный как тот анон, кто пытался на человеческом языке объяснить тебе, дырявому, почему твое копротивление за своего божка Дыбу - потешно. Я же просто и незатейливо провожу тебе хуем под носом. Чувствуешь, хуйло? Хоп, опять провел.
>>30605750 А теперь без эмоций: если забьёшь горлицу и опустишь себе репутацию в "вам здесь не рады" - с тобой никто торговать не будет. Торговцы будут нахуй посылать, пока не выправишь репутацию. В первый день тебе недостаточно показали, чем именно чревата плохая репутация? Когда с тобой не торгуют в магазинах и народ отказывается меняться? Так если ты посредь игры это сделаешь во многих районах - это гарантированно просранное прохождение, тупо сдохнешь с голоду и геймплейно себе всё засрёшь, и в отличие от первого дня за тебя Ольгимский не впишется и репутацию тебе не поправит.
Давай, попробуй ещё порассуждать в отрыве от фактажа.
>>30605734 В море рукопашные драки для полных аутяр и игра физически под них не приспособлена, т.к. такого класса как монк там просто нет, а система холодного оружия, с кастомизацией (одноруч - двуруч - дуал - щит), сетами, влиянием скиллов на бои, крафтом, обмазками, сопартийцами уже кладёт мор на лопатки и... уходит дальше. Потому что тут даже глумиться не над чем. И да, между стрелой, застрявшей в голове, и свинцом, отскочившем от черепушки таки есть разница. И да, любитель попиздеть про НАРРАТИВ В ГЕЙМПЛЕЕ, сеттинг тоже изменяет уровень требований к тем или иным геймплейным фичам. В онеме-параша или марио-говне, если я спрыгну с сорока метров и герой просто самортизирует и пойдёт дальше, я вообще никак не отреагирую, хуле. Если же в условной игре с сеттингом под "наши дни" (гта, например) или просто про ИРЛ главный герой точно также переживёт падение с сорока метров и пойдёт дальше (привет, ШХД-ЗИМА). Понимаешь? Да, долбоёб может здесь протявкать "МАРИО ТЫ ПРОСТИЛ ПАДЕНИЯ С СОРОКА МЕТРОВ, А ГТА 6 НЕТ!", но адекват поймёт, почему именно так. Стрелы в Скайриме нелепы, что пиздец. Пули в Море, не убивающие в лоб - это уже то, что выползает за грани пиздеца.
>>30605761 С хуёв ли без эмоций, если мы про ВПЕЧАТЛЕНИЯ? >не будут торговать ВОТ ЭТО ИММЕРСИЯ! Я тебя грабить пришёл, ебло. Видишь ствол? Жратву на прилавок, я только что бабу кулаками забил при детях на детской площадке. Мне похую. Давай хлеб или я твои мозги пролью на прилавок. >Так если ты посредь игры это сделаешь во многих районах - это гарантированно просранное прохождение, тупо сдохнешь с голоду и геймплейно себе всё засрёшь, и в отличие от первого дня за тебя Ольгимский не впишется и репутацию тебе не поправит. Что за пиздёжь. Комбинация Ноткинцы+Лавкабандитов+наградыфонда+лут (привет, горлица, готовь сраку, я видел, у тебя там куруты в подоле) = сытый и довольный гаруспик.
>>30605765 >В море рукопашные драки для полных аутяр и игра физически под них не приспособлена, Ещё раз, для тех, до кого не доходит: в обливионе и скуриме они точно такие же. То, что в тесах дамаг разный в зависимости от прокачки и эквипа - это не отменяет того факта, что технически драки в море и в тесах идентичны.
>>30605750 > внутринарративно. > как нарративно > в нарратив. > НАРРАТИВ с ВЫЖИВАНИЕМ > внутриннаративное > СПЛАВ НАРРАТИВА? Пидоран ты полуграмотный, я понимаю, ты новое красивое слово услышал и пытаешься его в каждое предлложение засунуть как я засовываю хуй в твою мамашу при каждом удобном случае, но спешу тебя огорчить, ты выглядишь как ебаный школьник, который пытается выпячитвать якобы эрудированность, а на деле срет себе в штаны, демонстрируя окружаюющим свою узколобость и скудный словарный запас. Обоссал дауненка.
>>30605761 >Давай, попробуй ещё порассуждать в отрыве от фактажа. 1. Дети меняются при любой репутации. У них часто есть еда. 2. Лавка на складах торгует при любой репутации. 3. Если кто-то не хочет меняться с тобой, но у него есть ЧЕМ меняться - это ЧТО можно снять с трупа. 4. Если это чередовать с квестами фонда, где, кроме пятого дня (хотя и там - как повезёт) совершенно неважно, торгуют с тобой или нет, то можно неплохо жить на награды фонда. За дебош тебя из фонда не выкинут, хоть режь людей прямо на его ступенях 24 на 7. 5. Напизженные/выменянные таблетки элементарно можно сливать в рандомных больных на брусчатке. Есть неиллюзорный шанс в 33,33% нихуёво апнуть репутацию. Мань, я хуй знает, за что ты копротивляешься. Я тебя реально разъёбываю по фактам. Играть маньяком-психопатом в эту игру не просто МОЖНО, в неё ВЫГОДНО так играть. И единственное, что говорить тебе "Ну, Тём, ну успокойся, ну братан" - это не СОВЕСТЬ ЭКСПИРИЕНС МЕТАФИЗИКА ДУХОВНОСТЬ, а тупо то, что тот магарыч, который ты можешь наварить, играя ублюдосиной, тебе ИРЛ-ному можно разве что в очко запихать, ибо нарративной ценности деньги и еда в игре не имеют. Ценность имеет сюжетец. И ты тупо говоришь себе "так, стоп, я достаточно награбил - теперь это можно перегнать в сюжетный контент".
>>30605780 Интересно как это я унижаюсь, проводя хуем тебе под носом, шизик? Или занюхивание хуев в твоем представлении является образцовым при фандырском копротивлении во имя дилдовского?
>>30605773 >Сложно понять с первого раза? Я тебе прямо сказал - с каких хуёв ты сравниваешь рукопашные драки из Мора, где единственная альтернатива им - кривоёблая стрельба с титановыми черепами, и Скайрим, где рукопашные драки - это в принципе какой-то филерный аутизм, который вообще никто не будет практиковать, потому что или будет качать магию или луки или холодное (и в этих трёх направлениях игра уже начинает превосходить боёвку мора).
>>30605787 У бедолаги-фанбоя возможность влиять на дамаг путём крафта, прокачки и обкастов - это не то, что относится к боёвке. О чём ты с ним споришь, сука? Ты реально хуже этого протыканщика. Он хоть промытка ебаная, а ты за что копротивляешься? За то, чтобы мор считали парашей? Так его и считают на массовом уровне. И на не массовом - все обзоры рашкованских хипстеров, что тащили в тред, содержат ту же самую критику, что ты ему строчишь тут. Нахуя ты тут высираешься?
>>30605782 >Играть маньяком-психопатом в эту игру не просто МОЖНО, в неё ВЫГОДНО так играть И это строго говоря не выбивается из нарратива и посыла игры, по которому тебя толкают к тому, что поступать хуёво проще. Хотя я, конечно, не готов зайти настолько далеко, чтоб вот так отыгрывать полного отморозка.
Что же до "погони за контентом", "главное тут контент" - это вообще лол. Контент можно на ютубе посмотреть. Не играя вообще. И именно поэтому я, например, вообще не вижу смысла покупать симуляторы ходьбы типа Layers of Fear. Если можно не потеряв ничего вообще (геймплея то там так и так нет) посмотреть весь контент этой игры у летсплеера.
А сплав сюжета и геймплея - это то, что в принципе придаёт смысл в этом сюжете участвовать лично.
>>30605785 >образцовым при фандырском копротивлении во имя дилдовского? Распятие считалось позорной казнью в первом веке нашей эры. Очевидно, что фанаты Дыбовского - это не фанаты Колды или Биоваров. Это именно секта. И я не удивлюсь, если у того, кто тут изображает психолога (особенно проорал, когда эта шлюха начала затирать про порашу, которой в моих постах и близко не было), реально ебашит дофамин, когда его оскорбляют. "Блаженные нищие, блаженные изгнанные правды ради", вот это всё.
>>30605785 Брызганье слюной на анонимной борде выглядит жалко, дебил. Ты такой агрессивный омежка, но конечно же, в случае предложения порешать конфликт в оффлайне, с деаноном - будет "встретимся по адресу улица Пушкина, дом Колотушкина". Как же ты жалок. Просто квинтессенция опущенного обиженного жизнью двачера.
>>30605797 Манявры начались. Какой нахуй ютуб, если с этим геймплеем половина шизоидов не может управиться и пишет про его НАРРАТИВНЫЕ СТРУКТУРЫ (хотя он элементарен как поссать сходить, просто репитативен и зануден), из-за чего кого ни глянь - квесты проёбывают, приближённых не могут спасти и прочее. Я, блядь, пощёлкал этих дегенератов, не иначе собратья твои - так, сука, ни у кого, в отличие от меня, не было на 12 день всех живых приближённых. Рубина дай боже четверть спасла. До размутки со старшим владом и арестом младшего догадалось полтора еблозавра. Треть щёлкает в реплики с ромбом, когда в диалоге обычные реплики ещё остались. А уж no commentary вообще отдельная песня. Сектанты Великомученника Николая Говнодела - все поголовны ЧСВшные пиздюки и молча играть не могут. Разумеется я вынужден при таком комьюинити играть сам. И спокойно проходить. Какой в пизду ютуб-твитч? Мать ебал твою. Отцу почки отбивал. Коту кишку вырывал и матери твоей пришивал, шайтан-собака.
>>30605804 О, боевое петушиное фандырское крыло в деле, лол. Пока ты петушился за своего господина дыбу, я провел тебе хуем под носом в очередной раз, маня.
Алсо, ты опять же изрядный лицемер. Предъявляешь к Мору требования значительно выше, чем в среднем по индустрии. И на основании этих двойных стандартов доказываешь свой тезис о том, насколько же Мор плох, говно просто.
Поломать к хуям геймплей и нарратив при должном желании и изощрённости можно вообще везде.
Мне это уже начало серьёзно надоедать. Двойные стандарты и лицемерие с твоей стороны. Примерно так же, как и в случае с драками (идентичными тес-овским, но при этом в тес-е они всем норм, а вот в море - ох позорище).
>>30605808>>30605805 Есть мнение, что ты тупо от скуки семёнишь по ролям. Однако ж - технически посредственно исполнено. Не хотел этого озвучивать прямо, чтоб не ломать каеф, ну типа сделаем вид, и посрёмся. Но сейчас ты вообще охуеть халтуришь. Пантомима совсем по пизде пошла.
Кстати, шёл бы в свой букач, где тебя и так хорошо знают. Ну или новеллу бы свою писал визуальную. Человек ты определённо, неординарный. Но это не всегда к лучшему. Заигрался шибко. И вхолостую.
>если смог высосать из пальца объяснение или найти высший смысл - значит игра гениальна, если не смог - значит это игровая условность и игра гениальна Удобно.
>>30605325 Это можно было сделать ограничивая ресурсы и делая бОльший разлет квестов по карте. Потому что когда ты приходишь в дом к новому для себя неписю и даже по сторонам посмотреть не можешь - это очевидный залет. Олсо, все эти моральные выборы из-за нехватки времени нико не мешал поместить во вторую треть игры, когда мы уже более-менее осмотрелись.
>>30544341 Размер порции отлично виден в инвентаре. Например, молоко занимает аж три слота - нормальная такая БУТЫЛКА получается, а через два часа голод опять почти на максимуме. Свежее мясо - 4 слота, огроменный такой кусок выходит, а жрать хочешь сильно уже через три часа. Но я согласен, что с утомляемостью дело хуже. Когда уже придрочился к обмену и знаешь что у кого можно найти, еду легко добывать, это не проблема. У мелких гарантированно можно найти яйцо, у подростков - рыбу, у бурятов пеммиканы и курут, у баб мясо. Когда вводят госпиталь проблем вообще с едой не возникает - щедрой награды из фонда хватает на день, а за этот день пока ты бегаешь, надыбываешь себе ночной паек обменом или скупаешь в темной лавке всю жратву, к концу игры денег будет хоть жопой жуй, я игру закончил с 21 косарем в кошелке.
>>30605718 "Нет души" это не потому что все не идут путем гениального Мора. Это потому что раньше каждая игра была в большей степени высказыванием создателей, а в меньшей - объектом для заработка денег. Сейчас же все боятся делать что-то новое и рискованное и как итог - конвейер штампованных поделок аля юбисофт.
Ну и раньше люди могли в Альфе центавре цитировать Ницше и Гомера, а в Пленскейи Золотую зарю и Кастанеду, а современные геймдизайнеры максимум Сорокина с Фейсом смогут процитировать на уровне понимания и аккуратной вставки цитаты, а не вставки фразы из книги на загрузочный экран.
Чистый сюжет это или текстовый квест/игра или визуальная новелла. В симуляторах ходьбы уже есть геймплей ходьбы и в большинстве случаев геймплей прятания от бабайки.
Проблему "сюжет оторван от геймплея" ставили полтора шизофреника включая Дыбу. Большинство ставит прежде всего вопрос заработка, потом графики, убедительности миров, механик, персонажей и т. д. и уже в третью очередь такие специфические вопросы.
В Море создан сюжет аля "держу тебя за яйца временем - давай подскакивай кабанчиком к помойкам а то твои подопечные умрут - не увидишь плохой концовки". Это миссии на время (которые современный геймер не любит) возведенные в абсолют. ВСЕ.
ВСЕ БЛЯДЬ.
В этом нет ничего нового ка и гениального. Это тупо миссии на время растянутые на всю игру.
Нет блядь. "Игр с душой" все меньше потому что это диктует современный рынок, который порожден современной массовой культурой которая порождена современным массовым человеком, который порожден... А вот это уже говорить не буду.
Но если кратко то сейчас выгоднее собирать по 1$ с миллиона шудр, чем ждать миллиона долларов с одного брахмана ли вайшьи. Отсюда все идет. От миллионов шудр, которые в своей жизни ничего не читали и думают раз в месяц.
В Море нет инноваций крмое самого мира, который соткан из шизофазии Дыбы, музыки Гандрабура и общего тягучего-туманного визуала. В новом море минус музыка Гандрабура (и вместо нее музыка каких-то ремесленников) и плюс злоебучие механики выживача, который много ив других играх.
>Подумай над этим.
Малыш, я думаю над тем к чему тебе еще суждено будет подойти хорошо если лет через пять, учитывая твой уровень развития. Хотя учитывая твою логику в посте и не любовь к абзацам может быть ты никогда и не подойдешь к моему текущему уровню в силу неокортикальной обусловленности, скажем так.
В новом Море кстати душа уже не чувствуется. Из-за самоповтора и новой говенной музыки. Хорошая игра, но не более.
Можно было бы переделать первый Мор сделав геймплей за разных персонажей действительно разным. За Бакалавра - менеджмент ресурсов, дипломатии и управления городом в период Чумы. За Гаруспика - менеджмент бомжа-хирурга (оставить как есть). За Самозванку - симулятор Иисуса с юбке, который своими действиями создает вокруг себя мини-секту верующих людей чтобы в конце сделать Чудо. И чем больше ее "секта" тем меньше нужды в бомжевании.
Но Дыба скорее всего даст тех же щей что и в первом Море.
>>30605812 >насколько же Мор плох, говно просто. Ебучий ты шизик, с добрым. Мне дико понравился новый Мор. У меня два прохождения, почти все ачивки и 120 часов. Мор охуенен. Я не из тех долбоёбов, которые сидят в треде по играм, которые им не нравятся. Но нет, сука ты тупая, такого правила, что раз игра воспринимается как отличная, то нужно делать вид, что в неё отлично всё, даже, то, что там не работает. Раз ты сектант, то проведу аналогии с категорией родителя, как это часто любят в Библии, например. Вот есть у тебя батя. Батя отличный, но иногда он швыркает носом, иногда неудачно шутит. И вот тебе сказали, что у твоего бати шутки тупые. Если ты не шизик ебаный, то ты усмехнёшься и скажешь - "это да, у него бывает". Если же ты сектант ебучий, то начнёшь доказывать, что твой батя - гений комедии и вообще, у Задорнова и в Аншлаге шутки хуже, а твой оппонент сравнивает твоего божественного Батю с лучшими стенд-аперами из США, что НИСПРАВЕДЛИВА. Хотя никто не оспаривает того, что твой батя - норм мужик. Но шутки хуёвы. В Море же проблема в том, что доля хуйни настолько высока, что игра опускается до уровня с "отличной" до "пойдёт", если тебе не нравятся конкретно какие-то субъективные вещи вроде атмосферки. И тут, даже если для тебя она по-прежнему GENIUS, ты выглядишь полным долбоёбом, если продолжаешь копротивляться. Вот как тот дегенерат (может, это ты), который начал сравнивать кулачный бой из Скайрима и кулачный бой из Мора.
>>30607676 На помойках воюют не с чумой, А с голодом. Знаешь, про что была бы игра ИПЛ, Если бы там воевали с холодом? Про борьбу с соседями. Про борьбу с мышами. Про диалоги с вшами и Парнишек из ВШЭ с вот такими ушами. Но там бы не было нормальной борьбы С холодом. Это их стиль. Костяной дом. Только стены из пенопласта. И геймплей, будто геймдизайнерами там АК-47 и Баста.
>>30607175 Проблема не в том, сколько они утоляют. Утоляют они нормально. Проблема в том, что голод растет быстро до абсурда. Ну вот прикинь, это как если бы ты съел на обед стейк или рыбу и запил очень жирным молоком, и через пару часов у тебя ножки подгибаются от голода и если ты так ляжешь спать то уже не проснешься потому что умрешь ОТ ГОЛОДА. Это же пиздец нелепо.
>>30607858 первый день, разговор с Ларкой - Бурах, ты когда последний раз ел? - Ну, дня два назад. прошло три часа, Бурах поел хлеба и готов отъехать Какие же степняки по осени проглоты, пиздец просто.
>>30607874 А город такой неудобный потому что Каины так специально строили))) И люди не проламывают заборы и не протаптывают более удобные маршруты потому-то они законопослушные))
>>30607894 Проламывают. В двух местах. А где проломы на карте - там заделаны. Это не потому что карта моделям противоречит. Это Каины, они лохи педальные. И Люричева, она вообще чмо.
>>30607894 Самый рофляндий в том, что город не ощущается УМЫШЛЕННО неудобным, он ощущается так, будто гуляешь по какому-нибудь совковому пгт в горах. Если бы не диалоги с Люричевой и Георгием, я бы вообще не ощутил, что город неудобен. Ну, заборы, да. Но они и ИРЛ есть. В жизни мы редко перелазим через заборы, а берём и ищем вход, это нормально. Т.е. это внутри лора понты на ровном месте. Можно было бы реально сделать ПИЗДЕЦОВУЮ геометрию (когда для входа в лавку с юга надо было бы зайти с севера и только так, грубо говоря). Или если бы сквер был разделён на две части стеной, которую надо было бы обходить за полгорода. Да дохуя примеров реально ЕБАНУТОЙ планировки улиц можно было бы придумать. Но в Море то нихуя того, о чём пиздели Гриша и Юлька нет. Он может быть неудобен онли для игрочков, которым "через забор сигануть, чтоб успеть к Оспине". А для тех, кто бы жил в таком городе ИРЛ, я не могу назвать ни одного реально неудобного места. По меркам жителя, город абсолютно зауряден. Даже лестницы в небо, которые могли бы делать планировку ебанутой (впихнуть такую дурынду посреди рабочих маршрутов и пусть обходят), на деле спрятаны на пустыри и отшибы, где никому, в общем-то, не мешают. Так где те примеры ебанутой геометрии, о которых нам говорят?
>>30607952 А я вот как раз ощущаю.И ощущаю именно искусственность этой неудобности. Полно таких мест, где логично было бы сделать один единственный, сука, вход, но неет, ты потратишь 15 минут чтобы обойти эту ебобину. И жителям это типа норм. Да ИРЛ люди бы уже давно повыламывали все эти заборчики и протоптали дорожки и похуй им было бы на всех Люричевых и Каиных, им на работу, сука, надо идти, и кратчайшим и удобнейшим путем, а они будут обходить хилый, покосившийся забор, ага, блядь. Вот задний дворик Театра, например. Там же есть дверь. Ну почему нельзя было сделать сквозной выход? Или дом Исидора и огромное поле с валунами позади. Почему я не могу напрямую со двора Исидора выйти туда и пройти к Термитнику за 5 минут? Зачем там эти огромные ебучие камни по краям забора? Это ненужное, абсолютно ненужное намеренное увеличение пути и усложнение игры, заметное невооруженным глазом и максимально идиотское.
>>30608085 >им на работу надо идти >задний дворик театра На работу через задний дворик театра имеет смысл идти разве что если ты работаешь в этом самом театре. С севера этот двор переходит в театр. С востока - здоровенные пустыри и обрыв. С запада - дорожка, по ней ходят взад-назад. С юга - жилой массив. >там же есть дверь >сквозной выход Эм, в смысле? Ты через дверь для персонала театра собрался мимопроходилить? Ты в реальной жизни тоже ходишь сквозь дома или возмущаешься, что пожарные выходы домов почти всегда заварены, не давая пройти дом насквозь? >Дом Исидора и поле с валунами Ну так в том поле аж четыре входа. И дорожки как раз протоптаны. Там ещё проход завален хламом и лежит тайничок. Во-первых, сами засрались мусором, а, во-вторых, даже так оттуда можно попасть на пустырь - кусты - это текстура без модели, их насквозь можно пройти. >Почему я не могу Не знаю, почему ты не можешь. Я могу. Там, если стоять спиной к дому Исидора, буквально нырнуть по правую руку и прямая дорога к термитнику. Сами заборы, внезапно, для того и существуют, чтобы оградить Х. Сам диалог с забором (азазаз, с заборами разговаривает) выглядит логически так: - Эй, сучий забор. - Чё? - Ты мне закрываешь путь через участок Х - Чувак, я забор. Я был создан для того, чтобы люди не могли взять и легко пересечь земельный участок передо мною и земельный участок за мною. В этом суть забора. Степное ТСЖ "Консерва и сын" решило, что нехуй посторонним шастать под окнами/срезать наискось, вытаптывая траву. ИРЛ из-за заборов люди регулярно судятся, обременяя сервитутами соседей и требуя права прохода. Блядь, сам заборный сервитут был извесетн ещё древним римлянам.
>>30607204 >Это потому что раньше каждая игра была в большей степени высказыванием создателей, а в меньшей - объектом для заработка денег. Сейчас же все боятся делать что-то новое и рискованное и как итог - конвейер штампованных поделок аля юбисофт. Одно другому не противоречит. Я вообще не считаю, что заработок денег и авторское высказывание якобы фундаментально несовместимые вещи, это - не так. И вообще довольно странно то, что экспериментировать боятся крупные конторы. Как раз у них с их деньгами цена риска невысока, провал экспериментальной игры окупится доходами от мейнстримной франшизы. Но тем не менее.
Что же до "души" vs коммерциализации - поверь мне, и раньше играми в основном занимались ради денег. Просто раньше не было ещё этих штампов, и крупные конторы в том числе, изобретали новые подходы к геймплею и к сюжету на ходу, им не на что было опираться. В своё время появление сюжета в шутерах, поданного in-game, а не вступительным роликом - было большим прорывом, сорт оф революцией. И я продолжаю утверждать, что "душа" складывается из геймплея и сюжета. Для атмосферы геймплей важен не менее, чем музыка, арт, нарратив. А что до коммерческого, есть примеры откровенно коммерческих проектов с душой. Как бы ни ругали лишний ствол, но Mass Effect был с душой. Dead Space был с душой. И это - от бездушных EA, ага. В обоих случаях роль играли одновременно и сюжет, и геймплей. В обоих случаях в играх были инновации (пусть и далеко не такие радикальные, как у ледорубов) в геймплее. В обоих случаях вёлся активный поиск формулы геймплея, геймплей отличался в играх серии. Опять же, продолжаю считать, что геймплей - это ядро индустрии игр. Сюжет - это круто, но на одном сюжете не вывезешь. В первую очередь всё же значение имеет геймплей. Круто, когда геймплей и сюжет взаимосвязаны и нельзя выкинуть одно из них.
И ещё парадокс: крупные конторы начали откровенно экономить на геймдизайне, при этом они не экономят на графоне, озвучке и т.д. В индустрии застой в плане геймдизайна.
>Чистый сюжет это или текстовый квест/игра или визуальная новелла. В симуляторах ходьбы уже есть геймплей ходьбы и в большинстве случаев геймплей прятания от бабайки. Крайне рудиментарный геймплей, ну и если есть прятание от бабайки - это уже по-богатому, это уже survival horror (в одном из его современных пониманий, за родоначалием Frictional Games).
>Большинство ставит прежде всего вопрос заработка, потом графики, убедительности миров, механик, персонажей и т. д. и уже в третью очередь такие специфические вопросы. Ну как бы, при этом пк-гейминг и катится в говно, потому что мало кто ставит такие вопросы. Проблема фундаментальная есть (далеко не единственная, но мы сейчас о ней) - её никто не решает.
>В Море создан сюжет аля "держу тебя за яйца временем - давай подскакивай кабанчиком к помойкам а то твои подопечные умрут - не увидишь плохой концовки". Это миссии на время (которые современный геймер не любит) возведенные в абсолют. ВСЕ. Как бы проблема в данном случае в восприятии того, что фундаментальная величина в играх - это то, что игрок должен так или иначе "победить". В Море же фейл игрока - это легитимная часть сюжета, нарративный приём, обосраться и не успеть - это не конец шоу. То есть сюжет не про то, чтоб всё хорошо сделать, а чтоб выбрать - что сделать, а что завалить. Не завалить ничего - это крайне затруднительно и авторская задумка в том, что что-то ты обязательно зафейлишь. Тут же отмечу, что у ледорубов в этом моменте есть крупный обсер. Есть моменты, в которых эту свою идею они реализовали крайне неудачно и сделали в геймплее вещи, прямо противоречащие основной идее. Рулетка заражения/смерти персонажей - это провал. Понятно, зачем это сделано по логике геймплея, но решение геймплейной задачи неудачное и ставит вилы нарративу - в той концепции, какая есть у ледорубов - выбор игрока должен явно решать, выживет ли персонаж или он им жертвует. А он не решает из-за рандома. Из-за решения частной проблемы геймплея ("зачем нужны порошочки/панацея, если можно держать персонажей живыми до финала на антибиотиках?"), общая идея - насмарку.
>Нет блядь. "Игр с душой" все меньше потому что это диктует современный рынок, который порожден современной массовой культурой которая порождена современным массовым человеком, который порожден... А вот это уже говорить не буду. Имею на этот вопрос противоположное с твоим мнение. >современной массовой культурой которая порождена современным массовым человеком Всегда так было, в смысле мещане были всегда основной массой, а культура всегда была в значительной мере коммерческой. Всякие там оперы и "классическая литература" в своё время были голимой попсой. Поэтому, кстати, я - человек весьма из народа и не разу не культурная элита, время от времени слушаю всяких там Верди, потому что это прикольно и по сей день. Пушкин писал для массового читателя, а не для элиты. А авангард всегда обкатывал новые идеи, которые потом уходили в массовое искусство. Проблема с массовой культурой явно не в жидах (ты ведь это хотел сказать, но не стал?). Проблема в других процессах. И ещё фишка в том, что и раньше были тонны шлака в массовой культуре, просто до потомков дошли и не были забыты именно те произведения, которые прошли проверку временем. Ну и до наших потомков тоже что-то дойдёт из нынешней масс культуры, а шлак никуда не дойдёт. Нет вообще ничего нового в том, чтоб судить о деградации культуры в настоящем времени и приводить в пример шедевры прошлого. Только все примеры из прошлого - это выжимка лучшего, всё дерьмо уже отпало. А чтоб найти достойное в современной культуре - нужно жемчужины искать в куче навоза. Пройдёт время и этот навоз сам сгниёт, а жемчужины останутся. И потом будущее поколение будет так же рассуждать о том, как много шлака в их современной культуре, зато в прошлом...
>В Море нет инноваций крмое самого мира, который соткан из шизофазии Дыбы, музыки Гандрабура и общего тягучего-туманного визуала Это ты их не видишь, потому что узко упёрся в свою точку зрения.
>плюс злоебучие механики выживача, который много ив других играх. Все современные выживачи - сорт оф песочница, где есть геймплей, но нет прямой связи с нарративом.
>Малыш >учитывая твой уровень развития Тебя мама не учила не переходить на личности в споре, играя при этом на публику? Ты, мягко говоря, девальвируешь все свои предыдущие рассуждения таким позорным переходом к самой низкопробной демагогии. Нужно, ну, чистоплотнее быть, что ли. Я понимаю, ну двач, не самое чистое место. Но самому то не противно? На меня такие детсадовские методы спора не действуют, играешь на публику? Или перед самим собой самоутверждаешься? Комплексы что ли? Здесь должна была быть шутейка про твой короткий хуй. Не, не надо переходить на "мамку ебал"? Ну, как скажешь.
>>30607204 >В новом Море кстати душа уже не чувствуется. Из-за самоповтора и новой говенной музыки. Хорошая игра, но не более. Мягко говоря, очень спорное заявление. Как раз самоповтора в игре минимум. А "лично мне не нравится саундтрек - значит игра не торт" это вообще пушка. А я, к примеру, не считаю музыку в игре чем-то значимым, есть - и хорошо. А мне куда больше значимым для атмосферы кажется визуал и я охуеваю с того, как круто сделаны новые мортусы/исполнители. Что ты на это скажешь? Хочешь о вкусах поспорить?
>Можно было бы переделать первый Мор сделав геймплей за разных персонажей действительно разным. За Бакалавра - менеджмент ресурсов, дипломатии и управления городом в период Чумы. За Гаруспика - менеджмент бомжа-хирурга (оставить как есть). Ты какой-то странный. Так только Гаруспик и вышел, и ВНЕЗАПНО в нём и сохранили менеджмент бомжа-хирурга (оставили как есть). И чем ты недоволен? Не о чем спорить про то, как оно должно быть за Самозванку и Бакалавра, потому что нет предмета спора - эти руты ещё не выпущены. И я уверен, что одной из основных причин того, почему первым вышел Гаруспик была та, что за него в плане геймплея ничего особо нового придумывать и не надо было, было достаточно адаптировать и доработать то, что было в оригинале. Что и было сделано.
Ты хотя бы иногда перечитывай то, что ты пишешь. Доносить свою точку зрения - это здорово, но ссылаться на ещё не выпущенные сценарии, говоря о том "как надо было" не имея предмета спора - это, простите, просто бред.
Рут Гаруспика в новоморе по сравнению с рутом Гаруспика в оригинале стал намного лучше и цельнее, и логичнее. А говорить о Самозванке и Бакалавре - рано.
>>30608766 >обосраться и не успеть - это не конец шоу. Это просто вагон говёх в карман и мелкая досада, вроде зудящего комара. Реально мор не умеет работать с категориями "просранный контент - тоже контент".
>>30607952 >Т.е. это внутри лора понты на ровном месте. >Можно было бы реально сделать ПИЗДЕЦОВУЮ геометрию Лол, а новички и обзорщики игрожура явно характеризуют как пиздецовую и намеренно неудобную и бугуртят.
>>30608766 >Пушкин писал для массового читателя, а не для элиты. Пушкин писал для дворян и разночинцев. В стране, где большая часть населения не умели читать вообще.
>>30608666 Объективные процессы вызванные индустриальной революцией в Англии и дальше по накатанной. А в последнее время новая волна разделения общества на касты или сословия исходя из уровня образования.
Проще говоря если еще в 90-х и начале 2000-х годов в мире существовал средний класс, который потреблял компьютерные игры (компы тогда еще были редкостью, управление с ними требовало некоторых мозгов и прочего; богачи же как и сейчас катались на яхтах и лыжах, отдыхали на островах, а бедняки смотрели футбик и пили пиво), то сейчас средний класс исчезает и общество начинает превращаться в 99,9 % бедняков и 0, 1% богачей.
У бедняков нет потребности в играх "старой школы" им нужны "дешевые" и "быстрые" игры аля ЛОЛ, Дота, бесконечные Королевские битвы и прочее (как фастфуд или быстрый секс или наркотики ради быстрого кйафа или быстрые деньги - читай микрокредиты - на любую хотелку). У богачей вообще потребности в виртуальной реальности нет - у них есть реальный мир.
Вот мы и видим подъем мобильных игр на 10-15 минут пока РАБочий едет в метро на работу или с работы.
Кстати еще один признак наступления плохого времени это то что люди ради сохранения прежнего уровня достатка среднего класса вынуждены перерабатывать или/и работать на 2 работах. То есть для игр как Мор у людей еще и времени не остается.
А лет через 20-30 просто не будет людей, которые захотели бы поиграть в игру уровня Мора, Ведьмака 3 или Плеенскейпа/старых Вампиров, Арканума, классических фолчей и так далее. У одних не будет времени и образования чтобы играть в такие игры, а у других будет вся реальность у них под ногами чтобы в такие игры играть.
Это не говоря уже о том что этот 0,1% однажды может прийти к выводу что 99,9 % пролов зря коптят небо планеты и могут привести в исполнение приказ номер 66 образно выражаясь.
Вот блядь про что должен делать игры Дыба. Про политоту, про новое общество, про очередную НТР, про космическую экспансию, новые религии, трансгуманизм и бездуховный и равнодушный лик ИИ, что как умерший Бог нависает над человеком.
А не хуйню про костяной дом, проблемы автора, муки творчества и прочую 18-летнюю залупу для инфантильных девочек.
Ах да исчезновение среднего класса вызвано развитием IT офк. Если раньше было 10 врачей, то скоро 9 врачей отправятся в биоректор или на велфэр к неграм/арабам, а 1 самый умный врач подучит математику и Питон и будет делать работу десятерых.
Разумеется я утрирую, сгущаю краски и ускоряю рассматриваемые процессы. Но это наша реальность, она развивается именно так и в принципе игровые евангелисты скоро оформят все это в форме конкретных манифестов на английском языке.
>>30608819 Разночинцы - не бог весть какая культурная элита. Так и Пелевин с Сркн пишут для современных разночинцев, что с того? Но ты от слова Сорокин при этом так возбуждаешься, будто тебе в лицо плюнули. А это - литература для разночинцев, как и Пушкин в своё время, а Пушкин у нас теперь "наше всё".
>>30608837 Сорокин это человек, который пишет про говно притворяясь приличным человеком. А Пелевин это человек, который даже создавая худ. произведения про говно (буквально) умудрялся закладывать в них хорошие и жизненные месседжы. А у Сорокина и месседжы говно и на страницах - говно.
>>30608837 >Но ты от слова Сорокин при этом так возбуждаешься, будто тебе в лицо плюнули. Что ты, блядина, несёшь? У тебя демоны по треду танцуют как у Дон Кихота по комнате. Ты реально, шизик, не вкуриваешь, что с тобой спорят не меньше двух людей?
>>30608826 >А в последнее время новая волна разделения общества на касты или сословия исходя из уровня образования. А раньше этого разделения, типа не было? Ты брехай, да не забрехивайся.
>Проще говоря если еще в 90-х и начале 2000-х годов в мире существовал средний класс, который потреблял компьютерные игры (компы тогда еще были редкостью, управление с ними требовало некоторых мозгов и прочего; богачи же как и сейчас катались на яхтах и лыжах, отдыхали на островах, а бедняки смотрели футбик и пили пиво), то сейчас средний класс исчезает и общество начинает превращаться в 99,9 % бедняков и 0, 1% богачей. Особенно у нас в стране существовал средний класс в 90-х и в начале 2000-х, ага. Дохуя было среднего класса, хоть вагонами грузи.
>У бедняков нет потребности в играх "старой школы" им нужны "дешевые" и "быстрые" игры аля ЛОЛ, Дота, бесконечные Королевские битвы и прочее (как фастфуд или быстрый секс или наркотики ради быстрого кйафа или быстрые деньги - читай микрокредиты - на любую хотелку). У богачей вообще потребности в виртуальной реальности нет - у них есть реальный мир. И много ты знаешь о бедняках? Судя по твоим высказываниям - нихуя не знаешь. Прост поржал с тебя, как человек, который буквально перебивался с хуя на воду в 90-х и начале 2000-х, но при этом потреблял игры "старой школы", в том числе потому, что дерьмо-пека тупо не тянул современные (на то время) игры с крутым графонием. А Мор.Утопию проходил буквально на работе (!) потому что на работе комп эту игру тянул, а домашний - нет, она там просто не запускалась и отсутствовал DVD-привод, был CD. Ну, была возможность играть в игры на работе в то время.
>Это не говоря уже о том что этот 0,1% однажды может прийти к выводу что 99,9 % пролов зря коптят небо планеты и могут привести в исполнение приказ номер 66 образно выражаясь. >Вот блядь про что должен делать игры Дыба. Про политоту, про новое общество, про очередную НТР, про космическую экспансию, новые религии, трансгуманизм и бездуховный и равнодушный лик ИИ, что как умерший Бог нависает над человеком. Ну как бы как раз ЭТИ темы в игрострое, в литературе, в кино - очень уж сильно избитые. Тебе не хватает всяких антиутопий с резкой критикой социального дарвинизма? А что, в 2019 году Bioshock не вышел ещё (самый банальный пример, про что все знают)? Рефлексия вот про это вот - как раз, давно и крепко часть мейнстрима. Об этом кто только не писал и не показывал. А толку?
>>30608893 >А у Сорокина и месседжы говно и на страницах - говно. Да ладно, он от прямого воспевания говна отошёл уже и его давно можно читать. Впрочем, у Сорокина как я считаю, месседжей вообще нет, он шоумен от литературы. Всё что делает - это шоу, единственный мессидж которого - производить впечатление.
>>30608941 Ты не настоящий бедняк. Настоящий бедняк это не тот у кого мало денег. Это тот кто вырос на плохой пище, в плохих экологических условиях в обществе, где хорошее образование доступно богатым и родовитым, а всем прочим доступно образование фрагментарное, неполное и обрывочное.
Если первых два пункта у людей в РФ еще были (плохое питание и экология), то третий нам (как и всей планете) еще предстоит вкусить. Это то что было в Средневековье, античном мире и так далее.
Настоящий бедняк это тот кто полуживотными глазами взглянет на Мор Утопию скажет "фигня какая-то" и вернется к своим масскультурным нажористым помоям.
Биошок кстати критиковал идеи анкапов, а не социального дарвинизма.
>>30608962 >Всё что делает - это шоу, единственный мессидж которого - производить впечатление.
Это и печально. А все почему? Потому что есть контракт с издательством на определенное количество книжек в год. А идеи то просто так по контракту не появляются.
>>30608984 >Ты не настоящий бедняк. Настоящий бедняк это не тот у кого мало денег. Это тот кто вырос на плохой пище, в плохих экологических условиях в обществе, где хорошее образование доступно богатым и родовитым, а всем прочим доступно образование фрагментарное, неполное и обрывочное. Ты не поверишь, но именно так всё и было. Сам ниже правильно упомянул про плохое питание и экологию.
Что же до образования... Я, конечно, получил высшее образование. Но скажу честно, оно было дерьмовым и для проформы, к тому же узко специализированное (техническое). Достаточно бесполезно потраченное время. В противовес имею сказать, что в античности и средневековье была проблема с физическим доступом к информации, даже тупо книги стоили очень дорого, их было мало, книга была по карману только состоятельным людям. Сейчас что-то найти в интернете - не проблема. Сейчас такое возможно только в случае экстремального развития копирастии.
>Настоящий бедняк это тот кто полуживотными глазами взглянет на Мор Утопию скажет "фигня какая-то" и вернется к своим масскультурным нажористым помоям. Я утверждаю, что не меньшее количество мажоров и детей депутатов именно так взглянет на Мор.Утопию. Им как бы тоже ок заниматься гоночками по ночам на дорогих машинах по городу, тусоваться в ночных клубах и спускать батино бабло на кокс и бухло. И Мор.Утопия и мировая литература - это последнне, что беспокоит таких мажоров по жизни. Впрочем как и их бать-депутатов.
>Биошок кстати критиковал идеи анкапов, а не социального дарвинизма. А они типа не связаны между собой? Критики соц.дарвинизма в биошоке было до жопы, кстати.
>>30608998 >>30608962 Долбоёбики, Сорокин в принципе не писатель направления социального комментария. Он - стилизатор. И наследует (или стремиться наследовать) Бунину ("Я не пишу о идеях, моя цель - писать о калошах и крышах!"), Набокову ("Достоевский - графоман, литература великих идей - пустышка"), Бабелю ("Не о стране я писал, а о персиковых закатах над мамой-Одессою") и прочей волне "поэтов в прозе". Вы даже это не понимаете, еблоиды, блядь?
>>30609062 По настоящему дерьмовое образование это когда твоего ребенка будут учить счету до 10, основам религии и письму гусиным пером. Географии в рамках региона и этикету чтобы знать коу в обществе кланиться, а кому можно и пинка дать. Без космоса, без физики, без химии, без биологии. Только самые основы, которые нужны грузчику или официанту.
Ты явно ен читал "О дивный новый мир". Не нужно закрывать доступ к информации или уничтожать ее (на манер сожжения книг катоилками или нацистами). Нужно создать такую инфосреду, в которой стимулы получить "быстрый кайф" от "быстрых" источников этого кайфа (игры, порно, фастфуд с диким количеством сахара, кредиты) перевешивал бы и забивал внимание, отвлекая человека от умных книг/статей/курсов.
Посмотри вокруг себя. Худ. литература в 60-70-х годах воспевала в рамках НФ и космические путешествия. Сейчас худ. лит. в рамках фентези воспевает неосредневековье с господами, воинами и крестьянами.
Что воспевает реп? Быстрые удовольствия и быстрые деньги. Что воспевает большинство популярных фильмов?
По настоящему бедный человек это не тот у кого плохая корочка или мало денег. Это такое быдло, которое даже не знает как поставить вопрос чтобы спросить себя и мир вокруг "а не быдло ли я?"
И таких людей будет все больше.
Российские мажоры и дети депутатов могут быть точно такими же бедняками. Вопрос не в деньгах. А в образовании и мировоззрении. У нас деньги вообще получили на грабительской приватизации 90-х, коррупции, рейдерских захватах и прочем. Это проедание наработок предыдущих поколений.
>>30609103 В чём проблема то? Я же сказал, что Сорокин - шоумен и глубокого смысла и социального комментария в его книгах нет. И тут ты такой сначала говоришь, что я не прав, а потом сам мои слова и подтверждаешь. Ну и кто из нас двоих еблан с отпавшей логикой?
>Он - стилизатор. И наследует (или стремиться наследовать) Бунину ("Я не пишу о идеях, моя цель - писать о калошах и крышах!"), Набокову ("Достоевский - графоман, литература великих идей - пустышка"), Бабелю ("Не о стране я писал, а о персиковых закатах над мамой-Одессою") и прочей волне "поэтов в прозе".
>>30609119 >Ты явно ен читал "О дивный новый мир". Не нужно закрывать доступ к информации или уничтожать ее (на манер сожжения книг катоилками или нацистами). Нужно создать такую инфосреду, в которой стимулы получить "быстрый кайф" от "быстрых" источников этого кайфа (игры, порно, фастфуд с диким количеством сахара, кредиты) перевешивал бы и забивал внимание, отвлекая человека от умных книг/статей/курсов. Ой да ладно, читал я это. Средненькое произведение как по мне. Пелевин в "цукербринах" прямо о том же куда более едко и доходчиво в плане социальной критики сказал. И с большим гротеском и ёрничанием. Поэтому эта его книга шибко не зашла "культурной публике" из разночинцев, и её прямо бу-бу-бу как раскритиковали. Больно ж было на самих себя такую сатиру видеть от модного трендового писателя, прям плевок в лицо аудитории.
>>30609128 Мой хуй доминирует над твоей щекой, шизик. Кто это определил, говно? На чём основан такой аксиологический метод? Зачем мочу выпил? >>30609138 Еблан всегда ты. Повторяй это перед каждым приёмом пищи и пизди себя по щеке.
>>30609128 Зато не еретично быть ЧСВшным ебанько, определяющим, какой метод следует использовать автору и какие цели перед собой ставить при создании произведения. В моротреде такая позиция особенно иронична.
>>30609188 Пелевина уныло читать потому что он графоман. И поэтика текста у него говно. Любая мысль требует либо развёрнутого обоснования (и тогда это путь в эссеистику или в академические науки по данной теме) либо эстетического обрамления, если ты помещаешь её в художественное поле. С художественным полем у Пелевина проблемы. Он хуёв именно как художественный писатель.
>>30609245 Не вижу проблем никаких у Пелевина. Читают его явно не ради стилистики и никто её у него и не хвалит.
>Любая мысль требует либо развёрнутого обоснования (и тогда это путь в эссеистику или в академические науки по данной теме) либо эстетического обрамления, если ты помещаешь её в художественное поле. Напахнуло педерастией нафталиновой.
>>30609219 >какой обыкновенных Оригинальное спряжение по окончаниям, хуйлушка. Знаешь, что реально вносит ФАН в эту дискуссию? Предельно чёткое осознание ироничнейших реалий этого мира, которое детки называют "у кого что болит - тот о том и говорит". И когда я вижу всё это кудахтанье про кшатриев и "ща я вам поясню за поля культуры", я натурально вижу чмоху, которая сделал свою жизнь адом и гниёт в говне ИРЛ. Я, например, реально читаю ДОХУЯ. Но мне не придёт в голову, например, обсуждать на дваче векторы культурных экспансий по Лотману, принципы развивающегося искусства в диалектике авторского метода по Бахтину и т.д. Потому что я знаю, что тут явно никто этого не читал. Не как Пелевина ебаного, которого даже моя тётка-санитарка читала (а она, блядь, в подземных переходах ментовские сериалы на двд покупает), а реально вряд ли его тут кто-то читал. И я читаю твою вот эти вскукареки, достойные ребёнка лет 14, и вижу этот атомнейший апломб и понимаю, что ты натурально тупой, сука. Вот просто ты тупой, блядь. Убогий, блядь. И когда ты, убогий и тупой, пытаешься выёбыватсья чем-то, я дичайше ржу. >>30609269 Хуйло ты ебаное. Я его впервые прочитал в 2004 в десятом классе. И где-то к 2008 ознакомился с Борхесом, Пинчоном, Делило, Бартом, и смотрю на витяна примерно также, как знаток истории западного рока ХХ века будет смотреть на потуги Борьки Гребенщикова.
>>30609287 >педерастия нафталиновая Человеку, который считает этот эпитет состоятельным, читать Пелевина норм. Ребёнку из блокадного Ленинграда и маспо как щербет из рук апостолов.
>>30609359 >люмпенёнок, мнивший себя ПОДНЯВШИМСЯ НАД СРЕДОЙ начал ощущать, что все эти годы он оставался люмпенёнышем Прорезаю тебе слипшиеся глазки ржавым гвоздиком и улыбаюсь как Христос.
>>30609322 Абсолютно состоятельный эпитет. Людям, у которых форма доминирует над содержанием зайдёт любое говно в соответствующим образом оформленной упаковке. И что самое смешное, даже оформлять не нужно, достаточно вбросить тезис о том, что это эстетически прекрасно (вариант: прогрессивно) и почаще повторять, приправляя вычурностью и утверждениями о том, насколько это не для быдла. В частности именно так распространяется гомосексуализм в таких в так называемых "эстетских" кругах.
Поиграл пару дней в этот ваш Мор, могу сказать, что боевка полная хня, а сюжет так то не важен, если геймплея нет. Ну да, графончик нормальный сделали, но даже у Мэда на стриме лагало. Тред не читал, и читать не буду. Пойду в самп играть лучше.
>>30609441 Это как раз новые шудры о которых я писал выше с плохим образованием. Сейчас символ и форма важнее сути, что в маркетинге, что в культуре, что в самых сокровенных человеческих вещах.
>>30609492 Для сторонника консервативной риторики ты реально поразительно быдловатый селюк. Эвола, который любил тоже всюду пихать кшатриев-хуятриев, нассал бы тебе на плешь, не снимая монокль. А потом бы прошёл Мирча Элиаде и сказал бы, что тебя неправильно солярно инициировали. И провёл бы качественную лунарную инициацию. Потом бы тебе выдали сертификат брахмана. >>30609515 Брахманам похую на грамматику, да? >>30609517 Весело же >>30609528 Суть риторики "кшатрии-брахманы" в том, что под ВЕЛИКИМ УТРАЧЕННЫМ ПРОШЛЫМ подразумевается не конкретный период истории и даже не конкретная страна, а мифическое золотое прошлое, где, как в той пасте, люди просыпались по ночам от смеха и шли на войну убивать за логос, в перерывах между сражениями дискутируя о божественном. Если слышишь пиздёж про культуру древних элит - смело бери и начинай полемизировать с этим ебобо по матчасти истории. Уже минуте на третьей поймёшь, что у него представление о прошлом напоминают рыцарские романы и картинки из видеоигр. Но будь готов, что ты не будешь первым. Тот же Эвола, когда его разъёбывали за то, что он нихуя не разбирается в истории древней Индии, говорил, что его прошлое - не прошлое мира черни, а особое, идеальное "платоново прошлое". Т.е. как бы не то, что было на самом деле в прошлом, а то, что было "в мире идей платонического прошлого и составляло их суть". Например, если ты говоришь, что правитель_нэйм был святым царём-богом, а тебе говорят, что он обосрался по налоговой реформе, имел пять детей от наложниц и прочее, то скажи, что это "несущественно, ведь его логос был логосом царя-бога".
>>30609572 Зачем ты используешь эпитет (который и призван сделать высказывание более красивым именно внешне и эмоционально), если эту самую суть эпитета можно сказать без самого эпитета а тупо напрямую? А если уж используешь эпитет, то зачем тут же говорить, что он важен своей сутью, а не формой? Это как сшить вычурную кривую одежду, расшить её бриллиантами, а когда тебе скажут, что она получилась хуёвой визуально, начать говорить, что главное в одежде - её практичность и тебе плевать на моду, мода для баб. Я не тот анон, но мне тоже непонятно
>>30609582 Эвола? Мирча Элиада? Они слишком глупы и приземлены.
Не удивительно что ты также глуп и бескультурен. Хотя ты вроде у нас рос на Сорокине и на местечковых мыслителях из начала 20 века? Конечно лучше чем Донцова, например, но не сильно.
Так и не нахожу я в треде равных мне по интеллекту и эрудиции. Сплошные выскочки с двумя прочитанными книгами в голове. Хотя был один левак с неплохим багажом философии в голове, но он пропал.
>>30609582 Ну так в любви к форме в ущерб содержанию тоже нового ничего нет. Принципиальная бесплодность такого подхода выливается и в реальную жизнь в форме педерастии, членодевок, куклоёбства и вообще, извращений. Что ещё раз доказывает, как вещи между собой взаимосвязаны. Народное мнение, считающее эстетов поголовно педерастами, определённо, имеет под собой основания - хотя и очень преувеличено. Бесплодность внутренняя таки выливается в бесплодность буквальную, слишком уж часто.
>>30609676 Тут сразу 3-4 местных Панасенковых. Один другого краше. Осталось только как в том анекдоте решить кто из них Напалеон чтобы остальных определить в Жозефины.
>>30609674 И тут долбоёбик попался. "Федра"-то ты, стало быть, у Платона не читал. Платончик чего говорил в защиту изящных искусств и посвятил целых три речи воспеванию внешней красоты - природы, женщин и моря и, наконец, орнаментов? И во всех трёх речах он дохуя пишет о том, что красота самоценна именно через внешний, внеинстурментальный атрибут. Ты понимаешь, что ты сейчас тупо обосрался по матчасти, сославшись на философа, у которого были взгляды, полностью тождественные моим и полностью противоречащие твоим? Сука, этих мамкиных платонистов из-за Убермаргинала наплодилось как крыс в гнилом подвале. >>30609686 Чувак, я, если что, тупо куражусь. Этот шизик, как можно увидеть по последним постам - тоже. Первые посты он реально держал линию, но в итоге перешёл в совершенную карикатуру. Которую, тем не менее, весело разъёбывать. Все писатели и философы, которых я тут называю - лично для меня просто очень приятный досуг. Ничего ВЕЛИКОГО в их прочтении нет. Если бы я не ловил кайф от их чтения, я бы их не читал, честно признаюсь. Более того, за редким исключением вроде какого-нибудь Хинтики, который натурально пихает матан в свои работы и дискутирует с математиками из МИТ, философы излагают довольно простые и самоочевидные вещи. И любой человек с мозгом, читая философов, лишь прочитывает систематизированные и сформулированные мысли, которые в виде интуитивных взглядов и опыта у него были итак. Если человек читает философов и именно УЗНАЁТ что-то новое, то с ним явно что-то не так. Скорее всего, он тупой. >>30609767 Точно и ёмко выеб тебя в очко шваброй, которой Аристотель подметал академию.
>>30609674 Платон, как и все эллины, считал внешнюю красоту даром богов, а тех, кто красиво пел, танцевал или рисовал - сверхлюдьми. У меня тоже закрадываются сомнения, что ты читал его.
>>30609782 Не ёмко и не точно. А всё потому что у тебя всё очень плохо с умением в содержание, ты только форму (нарочитой грубости, например) имитировать можешь, при содержании уровня "напердел в лужу".
>>30609896 Ты не калорезку свою тут открывай, а оправдывайся перед тредом и духом Платона, которого назвал годным философом, не смотря на то, что его идеи (про которые ты разве что в пересказе Марго, походу, знаешь) прямо противоречили твоим высерам.
>>30609791 >>30609782 Даже я сходу понял, что "Платоном и Плутархом" анон слёту стебанул. Залётные что ли? Несколько тредов назад был разведён оффтоп уровня сегодняшнего с поминанием всуе Платона и Плутарха и того, кто больше элитка в белом пиджаке, читавшая Платона и Плутарха. С тех пор словосочетание "Платон и Плутарх" используется как универсальный ответ, неоднократно использовался в этом контексте.
>>30609782 Обосрался тут ты потому что ты не читал "Государства" и не знаешь, что там говорил Платон про поэтов, что подойдут с изящными речами к стенам совершенного Полиса. Не знаешь что Платон говорил о роли музыки в воспитании юношей. Какой музыке он дает "зеленый свет", а какую ругает.
Взгляды Платона были в поиске вечной мудрости, вечного знания, в выделения мира идей и мира вещей. А главное - Платон во всем искал ответа на вопрос что такое справедливость. У него фактически философское знание и мудрость = умение различать и реализовывать в жизни принципы справедливости.
А в "Федре" (если бы ты читал сам диалог, а него краткий пересказ кем-то не очень умным) поднимается постоянная тема Платона о том какие софисты пидорасы и что настоящая любовь и красота проистекает из души и природы этой души. Также упоминается (в который раз) диалектика и деймос Сократа, который как обычно от чего-то его предостерегает.
Так что, мой милый юный друг, Платона тут не читал ты. Боюсь, как и прочие фамилии, которые ты тут озвучивал.
Платон это тебе не говноед типа Сорокина. Тут читать нужно. Понимать. Вникать. Чего ты явно не умеешь.
Смотрю в книгу, вижу... Что Платон восхваляет внешнюю красоту и внешнюю форму.
>>30609791 Только другое дело что тематика красоты и ее божественная или человеческая природа это ни разу не тематический центр творчества Платона как пытается представить это стилист-софист выше.
Впрочем, если это соответствует твоим взглядам, то можешь принять его точку зрения. Разве это что-то изменит?
>>30609955 Я Платона всуе и не упоминал, лол. Я - человек от сохи, и этого нисколько не стесняюсь. Зато люблю наблюдать расфуфыренных петухов, считающих, будто они как-то приподнялись на народными массами через еблю в жопу и бесплодный эстетизм, лишённый начисто содержания.
Маньки, над народными массами поднялись богачи и политики (как бы это эстетам ни было противно). А вы - тупо петушня, которая жаждет быть элитой, но вместо этого элитно жахается в жопу с другом-стилистом Антуаном Заднедрищенко. Под дружный хохот миллиардеров, политиков и лично Сороса.
>>30609961 Этот шиз нихуя не троллит. Скорее всего, в том треде был он же. Эта чмоха пришла в треды где-то дней десять назад на замену бабангиде и тоже имеет весьмо устойчивый шизопочерк. Отличительные черты - косплей традиционалиста (вечные брахманы, социальная агенда и прочая хуебесия), сведение разговор в политоту, которое эта чмоха потрясающим образом комбинирует с утверждениями про то, что "пораша протекла" (когда натурально в одном посте может быть "ты не либерал случаем?" и "ты к нам, походу, с пораши пришёл") и общая ебанутость и резонёрство.
>>30610029 >спичрайтер Путина Именно спичрайтер у него не спичрайтер, а спичрайтерка - Авдотья Смирнова, которая раньше вела "Школу злословия", а потом вышла замуж за Чубайса. У неё нормальный вкус. Другое дело, что свой след в его речах она не оставляет и примерно такие же дженерик "за всё хорошее, против всего плохого" речи мог бы писать хоть анон из треда.
>>30610013 >Я - человек от сохи, и этого нисколько не стесняюсь. Люди, использующие конструкцию "я - человек из сухи" неминуемо принадлежат к одной из двух групп: 1) таки стесняются этого, но проводят аутотерапию вида "и выебанным в жопу жить можно", постоянно делая акцент на том, что им норм. Видимо, пытаясь убедить себя, что им реально норм. 2) считают себя, внезапно, не людьми от сохи, а данное утверждения рассматривают как самоиронию. В чём причина такой самоиронии? Как и любой другой - в том, чтоб убедить себя в том, что ты из шутки и ты реальный - два разных человека. Дескать, раз сказал, что от сохи, то вроде как и стал от этой самой сохи дальше. Тебя в треде можно раскрывать по линиям как степную невесту. Прямо комок неврозов и самоуничижений.
>>30610071 Не знаю, не слежу. Но она нихуя не консерва. Просто интеллигентная тётка "с огоньком". Как и Толстая, впрочем. Ильина она точно читала в молодости, как и любая столичная интеллигенция, но вряд ли его так уж уважает.
>>30610107 Выродилась наша столичная интеллигенция. При царе это реально умные были люди и достойные. При СССР они на кухнях вели вольнодумные беседы и держали кукиш в кармане, но все же и много вкладывали в величие страны. А сейчас отупели, оскотинились, опустились. Сплошной Золотой телец и метамордерн кругом.
>>30610088 >В чём причина такой самоиронии? >таки стесняются этого Нет, не стесняюсь. И это не самоирония. Во-первых, "от сохи" - утверждение достаточно широкое, и я могу это к себе применить, потому что вышел буквально из пролетарской среды и на заводе не меньше 10 лет отработал, хоть и сраным инженером. А мой так сказать мессидж направлен на то, чтобы вернуть берега самозванным элитариям уровня /двач, ибо пропасть, отделяющая их от действительной элитки - очень велика, и чтением Платона её не преодолеть. Хуею просто с того, как обслуживающий персонал невысокого ранга мнит себя чем-то большим. Ну то есть, мечтать не вредно. Но уход в такой манямир (в заботливо предоставленную нишу) - есть пускание пара в свисток, онанизм вместо развития классового самосознания и собственных классовых интересов. Пролетарии всех стран, объединяйтесь! А то буржуи опять охуели слишком шибко и снова кормят пролетариат старым говном.
>>30610189 Это ты проспись. Я по существу сказал всё верно, лол. Хотя это уже уровень пораши пошёл, но хотя бы не той пораши, в которой квасные патриоты с одной стороны аутируют против мацных либерастов с другой.
Даж жалко что-то стало этого. Ишачит на заводе в рахе, живёт в фантастическом мире героев и легенд с кшатриями и классовой борьбой, навернул душевной игори от русских разрабов, а его тут пиздят в треде. >>30610222 Да я уж понял, что у тебя не меньше двух личностей в голове.
Сап, нарративы, расскажите вкратце, что тут был за срач? Увидел краем глаза посты от этого горящего павлина с Пинчоном и Бартом, прыгающего из треда в тред, но пока страница перезагружалась, мод уже все поудалял, видимо. А жаль.
>>30608893 >один раз пять тредов подряд упомянули Сорокина в качестве литературного авторитета >было что-то вроде "от текстов дыбы Сорокин заплачет и бросит литературу" >шизло до сих пор носится по всем тредам и ищет того анона в каждом посте, непременно пытаясь напомнить о факте ссылки на Сорокина Тебе реально лечиться надо. Я даже не шучу, ты уже пугаешь.
>>30609676 >>30609686 А это кто? Я уже путаюсь кто тут кто. Хорошие али плохие, порашники, хейтеры или напротив, ебанутые фаги с пеленой на глазах, а-ля "вышколенная аудитория"?
>>30610528 >>30610553 И снова маньки, не читавшие книг, представляют бородатых мужичков в тогах с картины "Академия". В те времена реально можно было сорвать овации на Агоре, сказав "Как может быть прав тот, у кого ноги - кривы". У всяких Эратосфенов миллион умозаключений про то, что "боги дали ему гнилую голову и его учение о порядках выявляет свою порочность уже тем, как крошки хлеба падают ему в рыжую бороду, когда он говорит об этом учении за столом" и всякое такое. Дико доставляет читать, например, дневники Плиния младшего (хотя это уже римляне, конечно), где посреди рассуждений о чём-то он берёт и вписывает что-то в духе "ох и воняло от этого безумца, который спорил со мной, наверняка, у его жены сухое влагалище и поэтому он думает не так, как я, и заблуждается". Хорош мемчиками мыслить. Причащайтесь науки.
Кстати, даже в Новое Время, и не философы, а натуральные учёные (правда, в те времена они называли себя философами, но это потому что наука была слабо демаркирована), которые изучали магнетизм и всякие сопроматы натурально с лёгкого толчка срывались на аргумент про отвисшие губы, смешную походку и прочее.
>>30610709 >"ох и воняло от этого безумца, который спорил со мной, наверняка, у его жены сухое влагалище и поэтому он думает не так, как я, и заблуждается"
>>30610810 >А Мор серьезен как нацист в Нюрнберге. Оригинальный - да. А в двушке появились задорные лулзы в стиле чёрного юмора. Неоднократно проигрывал с местных смехуёчков. В Мраморном Гнезде тоже были прекрасные лулзы.
>>30610858 Не думаю. Альфина бы не додумалась до сцены "козёл с портфельчиком" и ачивки "с портфельчиком" если после неё вернуться к Бакалавру. Не говоря уж о таких вещах как "как ты оказался в гробу? нет, ты" в прологе. Альфина только ниже пояса шутить мастерица.
>>30610941 Алсо. Специально для эстетов-стилистов проясню суть комического эффекта "козла с портфельчиком": сцена иронизирует над пафосом и серьёзностью предыдущей сцены, разряжает обстановку переходом к низкому штилю (см. такой комический приём как "бафос"), подводит весьма меткую черту под поведением Бакалавра в предыдущей сцене. Ниже пояса не наличествует, ибо комический эффект построен на высмеивании самомнения Бакалавра, а не на жопах и не на хуях.
>>30607473 >Но нет, сука ты тупая, такого правила, что раз игра воспринимается как отличная, то нужно делать вид, что в неё отлично всё, даже, то, что там не работает. Есть мнение, что разные люди видят относительно удачным или относительно неудачным в игре что-то своё. Сказал тебе уже выше - мне мало интересен саундтрек, есть - и хорошо. Не вижу принципиальной разницы между тем, что наваял Гандрабур и тем, что наваял Машрумер, причём Машрумер мне нравится даже больше своей ненавязчивостью. А тебе это важно. Но ты то начинаешь защищать свою точку зрения о том, что в Море на твой взгляд плохо, а я с тобой по этим пунктам не согласен. Лично мне в Море кажутся неудачными другие вещи. Да, а геймплей в новоморе мне зашёл.
Но вместо того, чтоб вдуплить простейшую казалось вещь - "люди могут одно и то же оценивать по-разному и с разными приоритетами", развёл хуиту вида "сектанты!"
>Вот как тот дегенерат (может, это ты), который начал сравнивать кулачный бой из Скайрима и кулачный бой из Мора. А что не так то, лол? Технически всё там совпадает. Только не начинай гнать про "другой жанр, другой контекст" - не прокатит.
>В Море же проблема в том, что доля хуйни настолько высока, что игра опускается до уровня с "отличной" до "пойдёт" Это твои личные оценочные суждения, не навязывай свои взгляды другим, будто это истина в последней инстанции.
>>30611130 >Это твои личные оценочные суждения, не навязывай свои взгляды другим, будто это истина в последней инстанции. Нахуй путешествуй, снежиночка. Не только буду навязывать, но и навяжу.
>>30610891 А как тебе диалоги с крысиным пророком в образе актёра (с ногами?). Заранее предупрежу (ибо цель подъёбать тебя у меня есть, но не злая) - вопрос с подвохом.
>>30611130 >А тебе это важно. Сука, заебали. С чего ты взял, что мне это важно? Раз уж включать вниманиеблядину, то я был тем, кто троллил анонов месяц назад, называя старый саундтрек дискотекой киберготов и шутил про индастриал для бурятов. Ты пойми, мань. В треде реально дохуя людей, которым не нравится двушка. Не один. Не два. Не три. Вероятно, скорее, что шизанутых апологетов, включая тебя, не больше двух. А позицию "нассать Дыбовскому за шиворот, но шутя так, по дружески, за то, что пиздабол юродивый" вообще можно считать дефолтной по треду. Отложи детекор. Он тебя подводит.
>>30611269 Не ты начал мне тут кукарекать, что мне можно и нельзя. Я просто распространяю настроения по треду. Так в принципе любая публичная дискуссия в интернете работает.
>>30611289 То не я был. Я просто реально позабавился с этой формулировки. А вообще вы оба, ты и твой оппонент, навязать друг другу свое мнение пытаетесь. Только тот скулит "ты не имеешь права навязывать", а ты уверен, что у тебя это получится. Да и вообще я из числа тех, кому второй мор не зашел.
>>30611314 Ну, так у меня это объективно получается. Как и у него. И у тебя. Никогда не было такого, что у тебя появился намёк на мнение_Х, а потом ты нашёл условный контент (видео, пост, вживую пообщался с кем-то), который проталкивает тоже самое мнение, и вот ты уже не просто укрепился в мнении_Х, а буквально проникся им? Собственно, по этой причине у многих барахлят детекторы семёнов. Есть условное болотце, где считается верной точка зрения А, лишь периодически осппариваемая мимопроходилами. Но стоит кому-то замутить реальный дискас на тему анти-А, и в треде начинают спорадически возникать союзники и сторонники этого выскочки. Запускается волна. И, нередко, за пару дней дефолтным мнением становится именно анти-А. За этим не стоит ничего высокого и мессианского. Просто под чаёк прикольно поднимать такие бучи по вечерам.
>>30611236 Никак. Есть относительно забавная шутейка с тыканьем в четвёртую стену ("что, справа сверху что написано не видишь?") - ну ок, но не очень смешная. С крысоловом смешнее получилось, чем с самим ногастым крысом. Небось альфинино про четвёртую стену в финале на этот момент и ссылается.
>>30611611 Проще. Его писала Альфина целиком. А подвох со штанами в том, что Альфина писала не только его, но и левитирующего. Вообще, оба пророка написаны Альфиной. И, собственно, крысиный пророк, описания бижутерии и пищи, и диалоги с Кларой в дневной концовке - это единственное, что писала Альфина в самой игре. Это инсайд "на веру". Как я уже говорил, мне похуй, верит им кто-то или нет. Но расскажу об этом анонам.
>>30611709 >А подвох со штанами в том, что Альфина писала не только его, но и левитирующего. Тогда понятно, откуда у летающего в помещении Катерины такие дубовые диалоги. А я уж на Дыбу грешил.
>>30612343 Обосрамец что-то у тебя вышел. Факир был пьян и троллинг не удался. Я мнения о парящем пророке не высказывал, высказался только, что в отношении пророка с ногами (в плане юмора и шутеек) у меня мнение - "никак". Упрёк в переобувке - инвалид.
Не следишь за диалогом, анонче. Путаешь линии. А ну брысь в чёрную плоть земли, негодный служитель.
>>30612595 Не о терминах, а о логической корректности и последовательности. Если уж взялся кого-то подловить на переобувке, не считай заранее, будто ты умнее всех и логическими нюансами в диалоге можно пренебречь. А то >1. щас задам вопрос про отношение к пророку с ногами, да ещё и с барского плеча упомяну, что с подъёбом >2. услышу мнение, а потом вывалю, что писала его Альфина >3. поскольку Альфину тут принято хейтить, анон высрется за Альфину и скажет, что пророк то по диалогам - говно >4. Скажу - попался, переобувка! >... >5. PROFIT
Только на месте многоточия у тебя случилась преждевременная тролликуляция, профит же вовсе не наступил. Ибо сказано - высокомерные и возгордившиеся наказаны будут, и да выставят себя дурачками и бычками туполобенькими.
Думаю, цитировать мои оба сообщения не нужно, чтоб было ясно отсутствие противоречий между ними.
>>30612670 >когда был дичайше выебан и, стирая кончу с ебала и уворачиваясь от догоняющих струй, иронично понтуешься, потому что в интернете можно изображать себя тарантиновским персонажем, будучи чмохой омеганским в реале, на которого замахнёшься - оно и обоссыться Ебать ты жалкая хуита. ИРЛ загнобил бы тебя нахуй и заставил покраснеть, вызвав волну хохота над тобой вокруг. А когда бы ты осмелил и огрызнулся, я бы сделал тебе пощечинку и окончательно уничтожил твой ссыкливый душок.
>>30612623 Ну... типа... короткая стрижка это типа значит лесбиянко, во! Ну я не знаю, как иначе может работать логика у гей комюнити - но как видишь, работает. Ищут соратников даже в фанарте по Мору, по признаку короткой стрижки. Скидывать фанарт не хочу в силу убогости оного, там ещё тот треш. Проиграл с обсуждения от этого комюнити под фанартом прост.
>>30612702 Что-то жалкая попытка с напора наскочить. Такое впечатление, будто с твоего IP-адреса школьник пишет. Наверное, так оно и есть. А если это не так - тем хуже для тебя. Не представляю себе, как же стрёмно быть взрослым человеком с ухватками школотрона. Люди то над тобой не смеются?
>>30612744 >Может лесбухам важна длина волос. Шёл 2019 год. Да у них там походу, гендерные стереотипы круче, чем в среде традиционных традиционалистов. Сейчас даже самый прожжёный консерватор не считает длину волос признаком ориентации.
>>30612780 Да я думаю, представить не сложно. В то время как в мире уже давно с гендерными стереотипами в их самых упоротых формах народ попустило, эти всё ещё живут окружённые реднеками, у которых библия в одной руке и плакат в поддержку Дональда Трампа - в другой. Потому что выделяться хочется, а размытость символики в обществе имеет место быть. Агонизирующее комюнити, борющееся за свою идентичность в рамках политики идентичности. Но это так, взгляд со стороны. А что у них там в головах на самом деле творится - в душе не ебу.
Лол, билды доставляют. Вник в суть бурления говен недавнего. Билды, оказывается, прекратили выкатывать патчи к своим играм в GOG, мотивируя это тем, что дескать, в GOG-е нет DRM и игры из гога пиратят. Им вполне резонно попеняли за то, что ОК, не нравится вам политика GOG, так хули вы вообще туда релизились, а теперь устраиваете демарши с прекращением публикации патчей к играм?
Ну что за издатель. Срут и срут под себя. Не, я всё же был прав в том, что считал билдов издателем уровня /b
Короче, не нужно искать логики в поступках tinyBuild. Люди то на голову пристукнутые, офишиалли.
Сначала опубликоваться в GOG из жадности, а потом прекратить поддержку опубликованных в GOG игр, насрав на лицо клиентам, купившим твои игры в GOG, по причине несогласия с политикой GOG (на секундочку, известной до того, как жадные дети туда опубликовались). Вот где ещё найдёшь настолько слабоумного издателя?
>>30605283 Ну так то, правка нескольких цифр в конфиге времени решает все проблемы связанные с хоркором геймплея. Вот вообще все. Игра конечно остаётся всё тем же унылым говном без души, но это уже проблемы совсем другого характера. А вот осознанное решение назло быдлу и казуалам отморозить уши - это такое себе.
>>30613485 Я хуй знает как. Просто в одно время в нескольких вг-тредах начинают появляться рандомные посты, скопированные иногда из этих же тредов, иногда посты всего вг. Этот вообще был довольно вялый, словно кто-то вручную вайпал. На этот раз копировались посты из того же треда, в котором вайпали. Как минимум в двух этот недовайп шел одновременно.
>>30613508 Скорее берется тред, находится его предыдущая версия в Архиваче, относительно текущего поста идет некоторый сдвиг по нумерации и берется содержание поста из Архивача и вставляется сюда + пикча с пепе. Посты для ответа выбираются рандомно возможно.
>>30612901 Так-то оно так, но Ничипорчик уже публично извинялся перед GOG'овцами и признавался сам, что рос в период DRM-free и ничего против него не имеет. На английском языке, естественно, поэтому у нас новость не особо актуальна была.
>>30612948 Ну да, и публичное извинение Ничипорчика перед GOG'овцами добавляет ещё больше шизофазии издателю. Хотя я рад, что они всё-таки добавили обновления, хоть и ждали так долго.
>>30617591 >до недавних пор Заебись с работы ушла. То раньше за ледорубов срала, то продолжает срать от их имени. Как те замшелые никому не нужные эстрадные певцы, которые до конца жизни известные как екс участники какой-то там ВИА.
>>30617837 Вот, кстати, интересные с этим моменты бывают. Помню, какое-то время один вокалист-гитарист Сергей Высокосов очень не любил, что в Интернете и на листовках делали приписку, что он был в Коррозии металла, а теперь после творческого затишья с 2013 по 2017 везде пишет этот самый "ex".
Лол, сейчас пересмотрел его группу ВК, так даже забыл, что сейчас он вообще Boroff Band назвал как Korrosion. Вот тебе и "не хочу вспоминать о той группе". Ну сейчас хоть Лаптеву помогает, а то на одних каверах не выедешь, да и выглядит это всё типа "У него хуже, а у меня лучше!"
>>30617591 >Есть мнение, что сценариями и драматургией видеоигр называются т.н. «нарративные дизайнеры». Александра «Альфина» Голубева, до недавних пор нарративный дизайнер в студии Ice-Pick Lodge (Pathologic 2), а ныне человек таинственной судьбы, расскажет, почему это неправда и даже, возможно, заговор. Когда идёшь выступать на лекторскую площадку, но сами организаторы тебя неистово троллят.
>>30617591 Я до Альфины и не слышал такого термина - "нарративный дизайнер". Сама термин придумала @ сама рассказывает, почему нарративных дизайнеров не существует. Найс.
>>30620562 А что он еще может сделать сам по себе? Но даже кусками его повествование вытягивает игры, которые бы иначе были днищем ебаным. Как багфайндер, к примеру.
>>30617591 >Кто идет? >дата события: 13.07 в 14:00 до 15:00 >дата публикации сообщения анона: 13.07 в 15:10 >Кто идет? Моя сосна! Космический ублюдок, ты сломал мою сосну!
>>30587641 >Читаю-читаю про лаги и тормоза, и одного не могу понять. У меня i5 6600K не разогнанный (4 года ему, ну), чуть более новая 1060, ну и ссд + 16гб ддр4. Вообще ни разу не геймерский вариант. Купил Мор в день релиза, прошёл уже два раза в 2560*1440, и никакой особой оптимизации не заметил, т.к. изначально тормозов практически не было. Цивилизация и та тормозит сильнее. Хотя энергопотребление не замерял, может, видюха стала жрать поменьше.
На i8600k разогнанном + памяти 3200 Mhz + 1080 разогнанной — еле тянула 60 fps в FullHD + просадки.
На пятом дне, пока спасал Стаха, получил пизды от четырех червей. Побить их возможности не вижу, в карманах револьвер с пятью патронами и полутупой нож. Может, есть какие-то особые хинты для махыча с ними?
>>30632622 Исходя из болтовни, вариантов два - не ввязываться в это вообще, или всё же зачистить склады от червей. Оставлять Стаха на съедение Укладу как-то не хочется, а поубивать сил не хватает.
Как считаете, если бы Мор 2 собрал внушительно денег, Альфина бы осталась, раздавая интервью налево и направо, тонко намекая, что успех зависел в основном от нее, а Дыбовский только изредка появлялся в студии на правах свадебного генерала, выдавал пару афоризмов и любопытные геймплейные фишки, о которых все вежливо выслушивали, но в результате отказывались как от слабореализуемых.
Блядь пиздец, они сами то в своё говно шучушучу, хорошая игра играли?! Ну вот заразился ты случайно в облаках пука, или на том ебанутом задании со свечами и ноткиным, чё дальше делать? перезагружаться? Честно пытался день прожить будучи заражённым, это полный пиздец, колёса нихуя не лечат, при этом показатели здоровья, голода и жажды(вроде) понижаются, а про голод в этой замечательной игре уже все всё говорили. И вот ты болеешь, голодаешь, лечишься бинтами которые ты скопил и наступает момент когда тебе так и так пиздец (бинты кончились, очередной приступ и здороьве досвиданья) Такого сюрвайвала, блядь, мир ещё не видывал, реально блокадного больного диссидента из фентезийного татарстана отыгрываешь. Я знаю что вроде как можно порошочки волшебные сожрать, просто интересно было какого это больным походить, игра по сути заканчивается если порошка нету, и играя дальше ты только усугубляешь своё и без того плачевное положение. Миссия на 4 или 5 день где рубина чистого изумруда надо спасать от чёрных казахов в скафандрах в количестве 4-е штуки, которые ещё и в лучших традициях игр типа боец ФСКН россии и ФИР используют все тактические преимущества района заводские ангары и атакуют со всех сторон. Чесно, не выдержал и вызвал себе чит револьвер с патронами (у чумаходного грифа пистоль появился и стал стоить 7 тыщ крышек, естественно с ценами на кумыс и кефир таких пиратских сокровищ у меня при себе не было, а за 3 тыщи я ровно день как не профакапил и не купил) Без ревика с бурятскими косманавтами можешь даже не драться, выдерживают в лучших традициях фифтисента 4 выстрела в шлем скафандра. Плюс ещё пистолет начинает клинить, а джагернаут в одну комбу тебя укладывает, поэтому надо стрейфить и отстреливаться как жиглов. Кароче это пиздец а не игра, очень интересно!
>>30608203 Так. Я вот сейчас специально проверил зашел - нету из двора Исидора выхода в тот пустырь. Там сплошной забор, без дырок. Чтобы выйти на пустырь надо идти в двор другого дома и в любом случае делать крюк, обходя ебаные лабиринты из заборов. Зачем ты пиздишь? Или у меня какой-то другой Мор?
>>30633805 да как вы заебали с этими червями, я не понимаю в чем проблема. стах прямым текстом говорит "уведи их от меня", бьешь рукой и убегаешь в город, пока квест не выполнится. у меня в одном прохождении вообще они наткнулись на двух бритвенников и двух дружинников и отъехали от них в полном составе.
>>30634085 ну у меня ещё день заканчивался игровой, водить хороводы до гопниковы времени не было, после 5 утра одонги превращались в тыквы пустоту, а задание проваливалось. Поэтому пришлось пострелять пидорасов.
У этих дегенератов оказывается два города просчитывается (один логика, другой визуальный) и у них нет самой банальной технологии, которую Кармак изобрел хрен знает сколько лет назад, когда то что ты не видишь на мониторе как бы пропадает из памяти компа.
>>30633805 1. Потому что готовиться надо к походу туда. Иммуников надыбать и иголок. Иммуников надо штук 5, не меньше. И лучше всего сначала обойти весь дом, собрать все вещи, запомнить, где стоят свечки, а потом только пойти в комнату с Ноткиным и Ханом и начать квест. 2. Болеть не надо вообще. Заболел - перезагружаешься. 3. От червей Рубинчика надо просто убегать, для завершения квеста достаточно кокнуть одного Червя. 4. Надо было купить таки револьвер. Еду всегда можно обменять. И уж тем более нахуй не надо покупать тан, он вообще голод не утоляет, а места занимает дохуя, ты ебобо что ли? 5. Черви убиваются с трех патронов, не с четырех. Просто надо дать им секундочку упасть. А ты не ждешь и всаживаешь лишнюю.
1. Запасаешься мелким говном - яйца, пеммиканы, куруты, сухари, рыба, копченое мясо. Носишь с собой. Вымениваешь это говно постоянно, даже когда кажется что еды уже достаточно. Это иллюзия. Ее никогда не бывает достаточно. 2. Что-то большое типа консерв, молока, мяса сжираешь сразу, а если голод несильный - оставь в своем или чьем-нибудь шкафу, проголодаешься - забежишь, сожрешь. Не носи это говно с собой, места занимает дохуя. 3. Попадается тан (сам не покупай никогда это говно) - выпиваешь сразу, на месте. С собой не носишь. 4. Фонд выполняешь всегда максимально, чтобы награда была щедрой. Награду можно забирать частями. Подбежал - сожрал консерву, поносился пару часов, снова подбежал - выпил молока.
Тред не читал. Играл первый раз, прошел этот ваш Жор с дневной концовкой. Решил, что на хуй идет этот парад гандонов - жертв неудачного выкидыша ебучей земли. И понял, что неправильно отыграл роль. Попробую пройти еще раз, отыгрывая поехавшего сельского ветеринара, которому максимум, что можно доверить - это сено рожающей корове постелить (я правильно понял типаж селюка-гаруспика?). И когда там части за Бакалавра и и девку-шизика? Зацепило, сука!
>>30637777 Все видно. Не понимаю только зачем айспики этих баб няшных отправляют на эти гейдевы. Должны быть бородатые мужики. Я от нее принципиально не могу информацию воспринимать. Мешает как форма, так и содержание.
>>30638102 Ну изволь. 1) Я лично считаю, что отыгрыш "земляного" гаруспика не актуален. В игре он может по-степняцки гутарить сносно, но в целом с культурой знаком слабо, его корни в хуй никто не ставит до последнего момента. Максимум может притворяться своим, но вместе с этим ночная концовка выглядит мммммаксимум натянутой. Не тот склад ума, образование превалирует все же у Темки. 2) Осенью хуй там, никто не знает, может и никогда
>>30638140 Спасибо! У меня ассоциация с гаруспиком - некий недоучка-недоросль, который вернулся в свои ебеня и пытается вкатиться в компанию своих быдланов. Вроде и научный подход не его, да и последним селюком не назовешь. Какой стиль прохождения посоветуешь? Через "бля" с общаться и выбирать фразы, вроде "не, ну там земля, мы степняки, ебана, к тому же батя чет такое говорил, батю я уважаю, чет такое есть, все мы под Удургом ходим". >>30638213 29, еще утятские вопросы не по делу будут?
>>30638244 Мне думается, Артемий может пытаться влить в бодхо-движуху, но все равно наигранно это будет выглядеть, потому как поддержки особой с этого не увидишь. Ну там квесты, когда тебе и денег одалживают холбооны, вскрытие бычачки, однако, приближенные горожане гораздо больше оказывают влияние на протагониста. Не доработали, так сказать ветку уклада, чтоб можно было действительно усомниться в необходимости города. В том же оригинале Оспина-Саба куда большее влияние оказывала на менху. Да и механика другая была. Одонги были чуть ли не лучшими братанами, можно было вагонами обменивать внутренности за твирь и ничего не бояться. Пока писал пост пришел к выводу, что кроме Машки никто особо из элиты и не относился презрительно к Артемию. Можно было разыграть карту классовой неприязни эффективней.
>>30639223 Поищи ВК по сообществам "10 мечей", в самой группе в ссылках будет инста висеть еще. Алсо, вне моротредов и Аска я почти ничего по Мору не рисую и не собираюсь, если что.
>>30638140 >но вместе с этим ночная концовка выглядит мммммаксимум натянутой Для меня ночная концовка выглядит как "сгорел сарай - гори и хата". Если Артемий обосрался где только можно, погибло большинство приближённых и вообще пиздец - тогда идти на ночную, чтоб хоть гигантских бычков вернуть, раз уж в городе всё запорол.
>>30638172 А ещё в оригинале были мощные дыры в сюжете, в том числе у Гаруспика. В неремейке хоть сюжетных дыр меньше и сюжет более бойко идёт, и больше подробностей. Насчёт рута Бакалавра - рано спорить, зато рут Гаруспика в неремейке однозначно лучше сделан сюжетно, чем в оригинале.
>>30639477 Переход к сносу многогранника крайне искусственно сделан. Побеждай Старшину @ какого хуя тебя всё равно не пускают к крови боен? Да, есть внутриигровой обоснуй, но он - кривой и сделан лишь бы растащить концовки по персонажам. Хождения в бойни с заданиями Старшины Оюна - тоже, слабые. Как бы, сразу ясно, к чему ведёт Оюн и что он тупо издевается, но вызвать его на бой можно только через несколько дней, а перед этим делая фейспалм и называя про себя Бураха клиническим идиотом - терпеть очевидное наебалово.
>>30639335 >>30639656 Если быть откровенным, в сравнении с рутом Бакалавра два других сценария... ну такое. Недоделанность Клары всем очевидна, Бурах же первую половину бодрячком, а потом, дня с седьмого-восьмого сюжет начинает провисать. Та самая проблема, которую подметили чуть выше >>30639477, не говоря о том, что всё это старше чем говно аврокса. Эпический герой вынужден работать на злодея и выполнять ряд заданий. Последнее неосуществимо в принципе, но на помощь приходит волшебное существо, которое требует ответную услугу. Даже этот момент недокрутили: Самозванка всего-то заражает одну из сторонниц своей сестры, выводя ее из игры, а Бураху надо лишь указать которую именно. Вот если бы ледорубы прокрутили тот же твист что при сделке с Попутчиком, это было бы мощно. Полыхнуло бы сильнее чем у Данковского в многограннике. Поверил Самозванке? Лишился права решать. Либо смотришь как мор поглощает эти земли, либо идешь на поклон в Омут и соглашаешься на снос города лишь бы хоть что-то спасти. А то что получилось скучно и сюжетно и геймплейно. Да, у Бакалавра сюжет в последней трети игры тоже провис, но у него хотя бы мощный 11 день.
>>30640635 2D была отличной. А вот 3D уже проблемной, но это, скорее, из-за самих моделей, а не их отрисовки. К художникам претензий никаких нет, только к движку и его моделям.
>>30641417 > Инди-издателя. Вот продали бы жопу дипсильверу - вот это был бы другой разговор.
Что значит инди-издатель, маня? У тебя НУЭТО ДРУГОЕ! головного мозга?
Если разработччик берет деньги у издателя, то это уже по определению не independent разработчик. Раз берет деньги, то берет и некие обязательства, не о какой незвисимости в таком раскладе речи идти не может. ИПЛов вот заставили, например, релизить огрызок как есть - с багами и прочим гавном, так как тинибилды устали всирать бабки под голословный пиздежь дилдака о необходимости "еще чуть-чуть доработать игру".
>>30641528 Да не, просто инди стало синонимом странного плохоработающего говна. И тайнибилды именно такое и выпускают. Поэтому и инди-издатель. Щито поделать, термины эволюционируют и изменяют содержание. Много инди-проекты не называют инди и даже не имею тега "инди" в стиме, а чистое инди на краудфандинге без издателя. К тому же издатель часто вообще не спонсирует проекты, а занимается буквально чисто дистрибьюцией, потому что разработчику лень. В таком случае инди-проект сохраняет инди-статус или нет? По твоему - нет, а по факту - они никакого бабла на разработку не получают.
>>30641337 Пернул с дурачка. Твои хуйдожники тут нахуй не сдались, речь об игре в целом и эта игра даже в 2005 году для своего времени была вырвиглазной дрисней, высраной нарколыгой в приступах передоза. На игру эту, к слову, теребили и теребят стручки только шизики с спгс и шапкозакидатели, т.к. других игр от первого лица в России никто не релизил попросту ни тогда, ни сейчас.
Independent - независимый/без обязательств. Если разраб имеет перед издателем хоть какие-то обязательства (вытекающие из полученных денег или услуг дистрибуции, например), то он уже не независим по определению.
А то, что какие-то полуграмотные пидорашки придумывают свои маня-определения конкретным терминам - не колышит. У полуграмотных пидорашек плохо с логикой и мозгами. Полуграмотные пидорашки путают маленькое и дешовое с независимым. Я бы таких пидорашек отправлял лес валить в тайгу, все равно толку от них нихуя.
>>30641550 С такими темпами, с которыми сейчас развиваются графические технологии, никогда не успеешь выпустить что-то, что действительно требует времени и на что нельзя нанимать специально обученных индусов или корейцев. Тот же Крайзис, по сути, параша та ещё, которая и может лишь на одной графике вытягивать. Если бы Фар Край вышел после Халф-Лайф 2 и Дум 3, думаю, на него бы тоже забили.
И Готика тоже для своего времени вырвиглазной и забагованной была, но всё равно же её любили.
А про фёрст-пёрсон-вью неправда. Было много и до этого, и после этого, и сейчас. Просто они никогда не были особо на слуху по разным причинам.
>>30641586 > С такими темпами, с которыми сейчас развиваются графические технологии, никогда не успеешь выпустить что-то, что действительно требует времени и на что нельзя нанимать специально обученных индусов или корейцев. Тот же Крайзис, по сути, параша та ещё, которая и может лишь на одной графике вытягивать. Если бы Фар Край вышел после Халф-Лайф 2 и Дум 3, думаю, на него бы тоже забили.
> И Готика тоже для своего времени вырвиглазной и забагованной была, но всё равно же её любили.
Мор2005 по визуалу и технике проигрывает вообще любой игре от 1 лица за период 2003 и позже. Просто хуета-хует.
> А про фёрст-пёрсон-вью неправда. Было много и до этого, и после этого, и сейчас. Просто они никогда не были особо на слуху по разным причинам.
Ну давай назови хоть парочку российских игр от 1 лица до 2005 и парочку после.
>>30641579 От услуг дистрибуции разработчик не имеет никаких обязательств перед издателем. Это как сказать, что ты имеешь обязательство перед транспортной компанией за качество отправляемого груза. Бред.
Еще раз - ряд инди-проектов не имеет даже тэга "инди". И наоборот - разработчики с издателем - имеют этот тэг. Зайди в любой интернет-справочник, английскую вики ту же, сам подумай. У термина нет четкого определения. Это признается всеми.
И вернись на порашу, с тобой разговаривать невозможно. Ты и в жизни также пиздишь, политически-зависимый наш?
>>30641616 Маня, дистрибуция денег стоит издателю, это реклама, услуги писарей и переводчиков. Ты реально тупой пидорахен, не дружащий с логикой. Даже имея договоренность на % от продаж, размещение контента требует согласования с издателем, т.к. переводы, озвучивание и т.д. занимает время. И все упирается в сроки, разраб уже не может делать продукт столько, сколько пожелает, объемы, сроки и фронт работ согласовываются и утверждаюся сторонами заранее и тут ни о какой независимости говорить нельзя. Релизишь через издателя - уже не инди априори.
>>30641604 Вот каких людей не хватает Ледорубам. Были бы по технической части среди них Мэддоксы, всё было бы [голосом старца] соовсееем по друугооому.
>>30641753 Да, не одна. Вот возьмем сам движок, где бегать нельзя, а только барражировать по карте со скоростью 2 км/час. Застревания, вылеты, низкая производительность. Но мы же ТОЛЬКО ВЫИГРАЛИ, правда, мань? Или возьмем локализацию, по причине дриснявости которой игра провалилась на западе, о чем сами ИПЛовцы говорят. Охуительно просто.
В каком месте мор2005 примечателен? Первая шизо-игрулька для даунов с спгс от первого лица в России? Пожалуй, это единственное что выделяет этот высер.
>>30641722 В большинстве своём что-то в духе того, что обычно Мэддисон показывал. Если и было что-то выше среднего, то это искать надо, так как это явно не афишировалось. И, естественно, мало кем финансировалось.
>>30641779 Художественной, музыкальной составляющей. Сценариями. Первые попытки ввести элементы выживания в игровой процесс. И вообще, это была экспериментальная игра, лишь это уже заинтересовывает.
А что, в реальной жизни все тоже умеют бегать, как спортсмены олимпиад? Хотел бы я на такое посмотреть. С другой стороны, конечно же, невозможность быстро бегать хотя бы изредка тоже напрягает.
У меня ничего не вылетало, кстати говоря. Да и производительность была на уровне. Да, под Пни 3, Селероны и Дюроны не оптимизированы, и нужна карта с шейдерами, ну печаль просто, да.
Локализация была отличная. Это факт. Но её оценили лишь в немецкоговорящих странах. Об этом почему-то почти никто уже и не вспоминает. Что не одним лишь английским мир един, таки да. А вот то, что не смогли договориться с тамошним издателем и локализатором и выпустить тот кошерный перевод и в переиздании, это уже косяк.
Во-первых, это была ошибка, играть на сложности, которую предлагают по умолчанию. В рот ебал переигрывать по многу раз одно и то же. С первого раза ничего там не проходится нормально, хоть что-то успеть можно, только если заранее знаешь, что будет и куда надо идти. Во-вторых, нахуй сломался на червях и Рубине ночью. Это был край, после которого врубил читы и сбросил количество смертей.
Ребята, эту игру нужно сначала проходить на пониженном уровне сложности, и уже потом пытаться на той, какую разработчики считают "правильной". Слепое прохождение по пивас и сложность "имаго" абсолютно несовместимы. Если играть это на первый раз и без гайдов, игра бессовестно ебёт в жопу без вазелина и с каждым игровым днём количество новых подлянок и западло только растёт! Чемпионат мазохистов "кто быстрее сломается"!
Впишите золотыми буквами в FAQ, для всех - НИКОГДА СУКА не начинать эту игру на дефолтной сложности. Начинать в первый раз надо на изи! Наступить на свою гордость и понты, насрать на золотую ачивку! В пизду! Первое прохождение - на изи, и уже потом борцевать за ачивку. Иначе можно скончаться от инфаркта жопы, вызванного перманентным батхёртом.
>>30641779 Для меня как для аудиала первый Мор был на две головы выше нового за счет музыки.
И новый Мор уже закончен, а новый неясно будет ли вообще закончен или нет.
В плане музыки я даже не знаю с чем сравнить. Это как если бы в C&C Generals крутили треки фейса вместо той музыки, что была там. Или если бы в WC3 вместо инструментала с элементами эмибента крутили треки Пугачевой и Киркорова.
>>30642231 Алсо. Несмотря на батхёрт и желание засунуть ледорубам раскалённую кочергу в жопу за такой "костяной дом", Мор2019 - самое сильное игровое впечатление не только 2019 года, но и вообще, нескольких лет.
>>30642726 Он хайп как-раз-то получил, своеобразный. Мор надо было разнообразить фурри и понями. Ни одного запоминающегося маскота. Ну хотя бы детишек в зверомасках везде показывать.
>>30642735 Как ни странно, но в Море2019, как мне кажется, самый яркий, запоминающийся и меметичный персонаж - это Попутчик. Ага, и при этом у него стоковая модель, как у статиста...
>>30642745 Ну кстати да. Рыжий ирландец вылезающий из гроба, спрашивающий "ну и хуле ты в гробу делаешь?" привлек бы куда больше внимания, чем пресные суфлеры.
>>30639656 Но ведь в ремейке он такой же хуевый. Тебе просто Инквизитор говорит в диалоге такая - надо Многогранник сносить, и Гаруспик такой - ок. И все. Никакая цепочка событий не ведет к этому, тебе просто в лоб говорит это Аглая с бухты-барахты. Еще тупая постановка начала квеста с Оюном. Ты найдешь Оюна в Шэхене только после того как сходишь к Инквизитору. То есть своим умом Гаруспик типа додумать что надо бы вернуться к источнику и может набрать еще кровушки, штука-то полезная, не могут. Нет, надо тащиться в этот ебаный Собор, потому что ну надо же как-то представить нового персонажа, вот пускай она и отправляет в Шэхен. Все, больше она тебе не нужна. Буквально следующая миссия с ней - побег. Еще эта симпатия которая у них возникла за... сколько там? Два диалога? Мда, правдоподобно. Я типа должен быть печален от того что какую-то тетку, которую я видел пару раз за игру, расстреляли? А подача-то какая! Охуеть важную роль сыграла в жизни Гаруспика.
>>30643047 Может быть. Было бы логично с одной стороны, потому что в руте Гаруспика одна травяная невеста в диалоге назвала город "мраморным гнездом". Бакалавр, город, мраморное гнездо.
Название для рута Бакалавра какое-то же надо (потому что Pathologic 2 уже было).
Алсо, что добру то пропадать в традиции рута Гаруспика, фигачить вступление в твистом "всё проёбано, давайте снова", "наша постановка начинается с полуслова" - могут и (хотя бы частично) запиндячить мраморное гнездо в качестве вступления к руту Бакалавра?
>>30643092 >могут и (хотя бы частично) запиндячить мраморное гнездо в качестве вступления к руту Бакалавра? Бляя, нет, я этого не вынесу. Я еле вынес пиздеж Марка и все эти сраные сны в начале у Гаруспика, хоть бы у Баки такого говна не было.
>>30642970 Но в ремейке это тем не менее, не ощущается так натянуто, как в оригинале. Выглядит вполне логично, после того, как увидишь сердце и штырь под землёй после похода в бойни. Вроде как инфа о том, что под землёй кровь - уже есть. Как её оттуда извлечь - хуй знает, и вот Аглая предлагает вариант.
Стелс на букву C в игре какой-то имбовый. Вражины в упор не видят Гаруспика при зажатом C (нереалистично хорошая маскировка!), поэтому их можно снимать ножом в спину, да ещё и критом из стелса. В выжженых кварталах так реально фармить бандитосов.
>>30643355 Видимо, Марком Дыба и ко очень гордятся и хотели презентовать его по-максимуму даже в руте Гару, будучи не уверенными, что предоставится еще одна возможность.
ТРЕД ПОДОШЁЛ К КОНЦУ. БЮДЖЕТЫ СТАНОВЯТСЯ КОРОЧЕ И СТАНОВЯТСЯ КОРОЧЕ ПРОДАЖИ. РУТ БАКАЛАВРА БЛИЖЕ, ЧЕМ КАЖЕТСЯ. В ТЕАТРЕ ДВАЧИ РЕПЕТИРУЮТ НОВУЮ ПАНТОМИМУ.
Купить на торрентах: https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5735463
Ты СОВЕРШЕННО не понимаешь, в чем суть моротредов. Моротреды - это не rage «О, привет чуваки, это постапок открытый мир с вышками, хаха». Моротреды это не мясные думотреды в /v. Мор это не Скайрим, Борда или Плагью тейл. Моротред это место, где люди могут побыть соавторами— ужасными, бесчувственными, безразличными соавторами, которыми они на самом деле и являются. Альфина удалила зубы из пизды, а мы смеемся. Ледорубы слили ключи за которые люди донатили деньги, а мы смеемся. Игра с трудом идет на топовых компах, а мы смеемся и просим еще. Мы бездушно подпишемся под чем угодно, наши предпочтения не основаны на здравом смысле, бесцельные споры — наша стихия, мы — истинное лицо ледорубкоммьюнити.
Эксклюзивные штуки для бэкеров, доступные всём и каждому.
Игровой предмет (активируйте этот код в настройках (раздел награды) перед началом новой игры)
somethingold
Игровое cобытие (активируйте этот код в настройках (раздел награды) перед началом новой игры)
herekittykitty
Демо-Версия:
https://vk.com/@icepicklodge-demo-mora
Если хакнуть таймер можно будет спокойно играть дальше, но не все квесты присутствуют.
Трейлеры Мора 2:
https://www.youtube.com/watch?v=pQIWmfC_CCw
https://www.youtube.com/watch?v=3aTYm0YOTXQ
https://www.youtube.com/watch?v=ECSwEgzeEug&feature=youtu.be
https://www.youtube.com/watch?v=n2fAbqT5GWg
Архив тредов 2013-2019:
https://pastebin.com/QFUihJRH
Шапка: https://pastebin.com/r4uMFzpa