Почему скрипки и виолончели? Потому что родственные инструменты, а на отдельные треды анонов не хватит. Остальные струнные смычковые тоже приветствуются. Дополняем шапку, отмечаемся. Предыдущие треды мертвы.
Скрипач самоучка, котрый джва года ждал треда, врывается в него первым.
Сразу вопрос: в каком классе Ридинга концерт в трех частях в си-миноре играют? Две части играю уже более менее. Очень понравился, а потом оказалось что это изи концертик для первоклашек.
Вообще играю уже с перерывами 2 года. Поставить себе руки (особенно левую) было весьма сложно. Основы учил по самоучителю для чайником английскому от Катарины Рапопорт или как-то так, там весьма весело и доходчиво все показано и рассказано. Но дальше куда двигаться неясно, решил Ридинга учить, параллельно пикрлетейтед.
Вибрато, кстати, суть уловил, но нужна практика для его постоянного использования, чем и занимаюсь. Играю сейчас Ридинга и легкие фидлл-песенки. Интонация все еще не так хороша, как хотелось бы, иду в этом направлении. Смена позиций вроде ок.
Огромное спасибо за ссылки в оп-посте, буду смотреть. Реквестирую общих советов, только без кукареканья про преподавателя и т.д., уже джва года играю. Могу записать что-то и скинуть, только у меня микрофон говно встроенный.
>>272222 Рад, что не зря старался. Пожалуйста. Честно говоря, думал не взлетит. Свой самоучитель тоже кидай, мод добавит в шапку. Сам не скрипач, увы, так что помочь ничем не могу. Теперь это твой тред, поздравляю. Расскажи про первые шаги, может, какие-то советы ньюфагам. > Могу записать что-то и скинуть, только у меня микрофон говно встроенный. Конечно пиши.
В Америке вообще скрипка это не только исключительно академический инструмент для элиты, ведь вполне можно играть на любительском уровне и научиться самому, я уже молчу про fiddle и ирландскую музыку. В самоучителе с юморком описаны основы всего и очень много как бы "стартовых" точек, от которых ты потом можешь уже отталкиваться и идти куда-то дальше. Очень хорошо описаны основы муз. теории и много всего по поводу покупки и уходу за скрипкой. Вообще мне было норм. Единственный минус – нет CD записей, поэтому кек. Нужно иметь слух и параллельно офк смотреть что-то в онлайне.
В целом еще могу добавить, что главное – упорство, ну это наверное и так все знают. Скрипка не получится за неделю и даже за месяц. Нужно реально любить инструмент и иметь намерение научиться играть. Это на гитаре можно взять три аккорда за вечер и сбацать песенку, тут такое не выйдет. Нужно очень основательно подходить к игре и обучению. Стать самому себе педагогом и преподавателем, объективно слышать, что ты не попал в ноту, что у тебя руки криво стоят видеть, что звук говно.
Я помню как я купил скрипку, вышел на улицу провел смычком по струнам, ебать, а звука-то нет (я даже не знал про канифоль). Потянул колок и порвал струну. Лол. Потом пришел домой и таки скачал самоучитель. Через недельку на Ютубе уже смотреть твинкл-твинкл стар самоучители. Ну вы поняли.
Правильно все говорят, что сначала лучше всего все-таки взять хотя бы пару уроков у преподавателя, иначе ставить руку и смычок сам себе будешь еще месяц и не будет у кого спросить "я правильно ли делаю". Я читал методические указания для преподавателей советских про постановку и прочее, в итоге вроде норм, но времени ушло очень много. Теперь, конечно, кажется это все естественным и не понимаешь как раньше не мог издавать звуки даже.
Короче, схема в целом простая: 1) Покупаешь дешевую скрипку для учеников 4/4 (взрослый размер) и дешевый смычок с дешевой канифолью (ею натирают смычок, он трется о струны и получается звук). 2) Выбираешь на Ютубе понравившийся канал для самоучек (от себя рекомендую Алисон): https://www.youtube.com/channel/UCLLxyaKSNav9f9Vqvp99npQ 3) Качаешь какой-нибудь книжку-самоучитель. Выше кидал ссылку, вообще их почти нет по понятным причинам. Выше ОП скинул Судзуки-методику, там отличнейший материал, можно использовать как самоучитель. 4) Тренируешься каждый день. Сначала учишься держать скрипку и правильно ставишь левую руку. Потом учишься держать смычок и правильно им водить, грубо говоря. Затем пробуешь играть простенькие песенки детские. Параллельно учишь положения пальцев в первой позиции. Параллельно учишь простые гаммы и играешь их тоже. Параллельно учишь музыкальную теорию, если это твой первый инструмент (это очень важно). На все это уйдет минимум 3 месяца, учитывая что у большинства людей есть еще дела кроме скрипки, то где-то вообще говоря будет полгода. Но у меня вот летом бывали периоды, когда играл по овер 10 часов в день (но это перебор уже). То есть, книжка-самоучка + ютуб-ролики + элементарные детские песенки по нотам + гаммы + ВНЕЗАПНО слушать скрипичную музыку, концерты и т.д. А потом когда освоишь начальный уровень и НА САМОМ ДЕЛЕ вольешься в тему, то будешь знать куда тебе двигаться (фидл или наоборот глубже в классику вибрато, смена позиций, глубокая нотная теория и прочее). 5) Не сдавайся. Будет не получатся, это безусловно, главное упорно все делать. В принципе, я от самого процесса получал удовольствие, мне было норм. Очень приятно смотреть, как с каждым днем все лучше и лучше получается игра/извлечение звуков/беглость пальцев.
Вот такая вот история, может кто-то когда-то почитает (думают до бамплимита тред уйдет не скоро). Попробую записать вот свою ИГРУ, выложу сюда.
Зря я вообще эту невнятность выложил, лол. Вот куплю новый смычок и струны и нормально запишу-выложу всю композицию, а то это кек. Струнам и смычку уже два года, не струны, а куски проволоки уже, без шуток.
Очень пронзительно и очень громко, живу в общаге и меня слышно на весь этаж. Ну это кек, вроде никто не жаловался, я в основном играю с 17:00 до 20:00 или 21 где-то. Да и это когда более менее музыка играется то норм, а вот когда я начинал 2 года назад, говорили что пиздец был звук и скрежет. Так что лучше, если ты дома с мамкой/титан одиночества в квартире.
>>272687 Типа должно, но я не пробовал. Пойду за струнами вот и заодно посмотрю глушилку. Но по мне так звук таки теряется и это подходит больше уже опытным скрипачам. Начинающим как помне лучше слышать все как есть, и громкость и все скрежеты.
>>272700 Сурдина. Ее самому сделать можно, если нищеброд. Там такая хреновина, которая цепляется на струны у мостика. Пик релейтед. Но да, я тоже думаю, что не стоит по ньюфажеству. Олсо, есть даже какой-то знак, означающий, что композитор задумывал играть с ней. >>272644 Я думал, струны каждые несколько месяцев меняют, лол. Но я бы тоже играл на одних и тех же, пока они звучат хоть как-то, пусть и фигово. Это ж для учебы все-таки. Кому я оправдываюсь, просто нищеброд, лул. Вот на людях играть на таких стыдно. Не так уж плохо вышло, кстати, местами слышны косяки, но все равно очень слушабельно и здорово. А ты сам-то определился? Что играть больше нравится?
>>272718 На счет знака и не знал, это весьма забавно. Вообще с виду эта резинка должна стоить не дороже канифоли дешевой.
Да струны и надо менять частенько, а еще вообще смычок перетягивают часто. Просто у меня особо возможностей не было, а тут деньги у нищестудента появились, можно и во скрипочку вложиться, она звучит уже совсем худо, даже если откинуть мои ошибки. А "для учебы" это такое, можно всю жизнь учиться. Но вообще я уже дошел до лвла, где могу и на людях играть более менее. Ну, в общаге меня слышно на весь этаж точно, лол.
Нравится романтическая классика и параллельно ирландский и шотландский фиддл. Первое, собственно, и учу, вот сейчас salut d'amour надрачиваю и концерт Ридинга в си-миноре. Ну еще гаммы и Шрадика упражнения. Дальше наверное по Судзуки пойду, по нему кстати уйма подробных видео с разбором на Ютубе. А с ирландщиной пока повременю пожалуй, там без беглости пальцев и опыта как-то вязко и медленно все будет. Да и у меня еще интонация плохая, в 30% случаев в питч не попадаю. А еще я как раз вибрато с каждым днем все лучше делаю, а в ирландщине его почти нет.
>>273075 Прошу прощения за, возможно, идиотский вопрос. Но очень любопытно, практикуется ли на скрипке гитарные строи? Очень давно хочу купить скрипку, и не хотелось бы сильно переучивать левую руку в плане привычной аппликатуры интервалов.
>>273187 ТОЛСТО ЕМНИП, все смычковые юзают квинтовые строи Щипковые кроме балалаек строятся в кварту. То есть, щипковые - обращенные смычковые. Улавливаешь?
На гитаре верхние 4 струны строятся через 5 полутонов относительно друг-друга, на скрипке - через 7. Что такого странного, что мне хотелось бы и скрипку настроить привычным мне образом? Неужели и в тематике трудно адекватно ответить, блеать? Спасибо всем большое.
>>273187 Учитывая, что большинство скрипачей начинали со скрипки, а не перешли с гитары, очевидно, что нет, не практикуется. Ты что, поехавший? Еще лады приклей, чтобы не сильно переучиваться. Странный вопрос, ей-богу. Тебе все равно придется переучиваться, это не гитара, это скрипка. >>273228 Все верно. Адекватный, то есть соответствующий вопросу ответ.
>>273215 Поверь, строй - это меньшее, что тебя будет смущать после перехода с гитары на скрипку. Могу посоветовать купить дешевенькую мандолину - там и строй квинтовый и в унисон скрипке, и правая рука медиатором.
>>273215 Как уже сказали, проблема не только в строе. На скрипке совсем другое положение руки, совсем другое вибрато и вообще совсем другое всё. И да, не практикуется, на скрипке другие интервалы, струна меньше про длине... Короче, квинтовые интервалы самые идеальные. Так что не изобретай велосипед, а продолжай играть на гитаре/учи скрипку.
Сап, скрипачи. Как-то уже отписывался в прошлых невзлетевших тредах. Здорово, что есть еще энтузиасты.
Сам занимаюсь уже год с преподавателем. Первые месяца три ходил к преподу два раза в неделю по часу. Затем и по настоящее время - по одному разу. В остальные дни скриплю сам после работы по полчаса иногда по часу. Хочется каждый день, но лень (поэтому пару раз в неделю выходит).
Вроде что-то получается. Но при этом не могу без напряга держать скрипку. То ли мостик говно (дефолтный китайский), то ли я кривой. Из-за этого левая рука напряжена. Естественно, что о вибрато при этом не может быть речи. Да и не получается - пальцы деревянные.
На настоящий момент пиликаю пикрилейтед, например.
>>273813 Напряженная рука из-за неправильной постановки и в целом положения плеча/руки/запьястья, у меня тоже такое же было, пока не щелкнуло и все не стало естественным. Я кстати вообще без мостика и мне норм. С мостиком наверное вообще изи держать было бы.
Вообще пару раз в неделю по часику этом мало. Такое могут себе позволить дети в 2 классе, но во взрослом возрасте чтобы освоить скрипку нужно много заниматься, если офк ты не хочешь учиться играть кузнечика 3 года, грубо говоря. В любом случае, успехов!
А я тут вспомнил про Биошок и джиг, где Элизабет танцует. Это традиционные ирландские композиции. Rory O'More и Saddle the pony, очень не сложные и очень приятные. Параллельно с концертом Ридинга учу.
Алсо сходи к нормальному пожилому консерваторскому преподу, попроси его ПОСТАВИТЬ ИНСТРУМЕНТ. Одного урока с рекомендациями для деташе/спиккато/тремоло будет достаточно. Дальше только практика, руки, уши.
>>273902 >сходи к нормальному пожилому консерваторскому преподу
Препод как раз хороший. В этом вашем ДС, в консерватории отучилась в свое время. Сейчас в музыкалке преподает, детей на гастроли возит.
Вообще сколько я слышал/читал по постановке, понял, что хоть и существуют некие рекомендации о том как "нужно", но в конечном итоге всё индивидуально и определяется анатомией.
>Вибрато должно быть кистевым. По этой теме тоже куча эссе писано. Тоже всё индивидуально и вроде как несложно, но у меня скрипка натурально вываливается из рук при попытке вибрировать.
>>273905 Да конечно не забуду, вся ирландщина без нее никак.
>>273902 Алсо на счет вибрато – у меня проблемы с указательным пальцем. На 2 и 3 вибрато получается ну просто отлично и широко и здорово, а на первом и мизинце почти никак. Это нормально? Вроде по идее оно должно само придти со временем, я почему-то не могу транспонировать суть движения кисти и пальцев с 2 и 3 пальцев на 1 и 4.
>>273907 > в конечном итоге всё индивидуально и определяется анатомией
Бро, скрипка и струнные вообще - это один большой компромисс. С одной стороны, иногда в учебниках пишут в таких позициях, которые может достать разве что Анжело Батио больной синдромом Марфана. С другой, ЗВУКОИЗВЛЕЧЕНИЕ. С третьей, техника - не главное.
>>273912 В свое время я покупал в Горонке наебалии на 300р, нирикаминдую
>>273959 У нас в Украшке если перевести то от 5к рублей норм скрипки, НОРМ в смысле самые (~2к грн) дешевые и для обучения офк. В наборе там идет и смычок с канифолью, иногда еще и тюнер и даже наплечник.
>>273907 > но у меня скрипка натурально вываливается из рук при попытке вибрировать. Читал про такое, когда искал литературу. Там говорили, что ошибка в удержании. Скрипка должна держаться без рук.
>>273999 >Скрипка должна держаться без рук. Это ясно. Она держится без рук, но при этом получается, что инструмент необходимо оче плотно держать головой.
tl;dr Единственная «правильная» постановка рук — это та, которая удобна конкретному человеку. Хотя, конечно, все-таки некоторые общие моменты в той самой знаменитой «постановке рук» все-таки есть.
По ощущениям хотелось бы, чтобы мостик был повыше, но он у меня и так на максимум выкручен.
>>274595 В свое время лопнула струна на скрипке, купил новых. Хотел еще взять покучерявее, чтобы препод удивилась новому чарующему звуку, но не стал. На занятиях я напрямую уже спросил, заметила бы она разницу в звучании, если бы я поставил хорошие струны. В ответ я услышал, что без разницы какие струны/канифоль/смычок, если сам инструмент ученическое уг.
>>272222 >в каком классе Ридинга концерт в трех частях в си-миноре играют? Играл его на академическом в конце первого класса, да, лол. Как давно это было.
Алсо кто что может пояснить по методу Судзуки, после концерта Ридинга (который кроме некоторых йоба-моментов в 3 части играю почти отлично) планирую с 3-го тома идти дальше. Со мной все будет впорядке?
Там крутота в том, что есть отличные записи ко всем композициям.
Приветствую. Подскажите нюфагу, стоит ли браться за скрипку? Играю на гитаре 1 год, самоучка, техники, наверно, совсем нет, ибо лишь посмотрел пару уроков, а потом начал просто учить нравившиеся мне произведения, на теорию и упражнения забил. И вот сейчас захотелось попробовать скрипку. Нищеброд, больше 5к выделить - вряд ли. Плюс в нашем городе пгт только 1 музыкальный магазин, и я не знаю, продаётся ли там из инструментов что-нибудь, кроме гитар (но, наверное, договориться с владельцем и заказать откуда-нибудь у него можно. Вообще, я хотел с ебея/али/etc заказать). Так вот, нотной грамоты не помню 1 год муз. школы классе в 1-м был. Я смогу загубить свой импульсивный порыв, если обучение - слишком сложное. Может быть и учитель существует где-то здесь рядом, но времени на него не будет Егэ. Да, школьник.. Как считаешь, стоит ли начинать?
Обучение да, сложное. Но не слишком. Просто на скрипку нужно тратить много времени и первые нормальные результаты (хотя бы твинкл стар какой-нибудь красиво сыграть) будут не за неделю и даже может и не через месяц, смотря сколько заниматься. Я как самоучка тоже вначале думал ебать нахуй этого препода сам разберусь в итоге потратил овер дохуя времени на штудирование педагогических книг, постановку себе руки и смычка, что препод сделал бы мне за 1 занятие. С другой стороны, так интереснее! Но вообще совет номер 1: настоятельно рекомендую хотя бы 1 занятие провести с преподавателем, а лучше ~5-7. Со всем остальным если не дурак разберешься. Есть методика Судзуки, есть другие самоучители, есть много Ютуб-роликов для начинающих, тут было бы упорство и офк время. Ну и на 5к думаю стартовый набор нищебродский можно взять, у нас за эту же цену (2к грн)~ продается для ньюфагов набор - скрипка-смычок-канифоль.
Алсо на счет себя: уже сегодня доставили струны и канифоль, канифоль просто охуенная темная и липкая, струны сменил, струна G звучит (без смычка) так, словно ангелы с небес спустились. Еще смычок за 350 грн сегодня привезут, вообще кончу. В сравнении с моими проволоками старыми и палкой, которую трудно смычком назвать, просто охуенно.
>>275130 На али видел скрипки со смычками-чехлами наверняка и с канифолью за ~~$50-60. Стоит того? Просто денег реально мало. А учитель, говорят, был где-то.
В любом случае, я сомневаюсь, а нужно ли мне это, не брошу ли, и может вообще лучше купить электротару и не брыкаться.
>>275186 Cтоит, но скрипки такие издают скрежета овер дохуя и качество вообще кек. Но для начала сойдет. Я алсо играл полгода на канифоли для паяния и норм.
Для самообучения офк гитарка получше пойдет, скрипка это если ты реально фанатеешь и поехал на теме.
Посоны, в далеком детстве занимался скрипкой где-то года два. Потом забросил. Сейчас снова хочу начать, поэтому прошу советов, какую скрипку лучше покупать? На что я должен обращать внимание при покупке?
>>277662 Спрос меньше просто. Особенно на дешевый инструмент. Ну и поэтому китайцы не так обваливают цены. Мне так кажется. >>277376 Помню тебя, ты тред создавал. Очень здорово играешь, сначала даже подумал, что ты раздел с /mu/ перепутал и скинул чужой клип.
>>278221 Спасибо что ответил.Да, я титан, хотя 1 курс всего остался до диплома, но я что нибудь придумаю. Что можешь посоветовать? (А в остальном думаю можно ознакомиться в шапке?) И да, а ты со скольки начинал? Есть ли знакомые превозмогатели которые начинали "поздно". Тяжело было тебе/знакомым? В каких условиях постигал музу?
>>278275 На самом деле, я не скрипач. Начинал так же, как ты, за курс до диплома. > Что можешь посоветовать? Заниматься побольше и найти годного преподавателя. Поспрашивай в музыкальных школах или училищах. > Есть ли знакомые превозмогатели которые начинали "поздно". К сожалению, нет. Но в треде были такие. > Тяжело было тебе/знакомым? Да нет, к тому времени, как я приобрел инструмент, мне очень хотелось научиться играть на нем. Настолько, что даже играть унылые упражнения нравилось. Тяжело только в том, что начал я поздно и естественно, что получается у меня хуже. Иногда из-за плохого настроения расстраиваюсь, какое я бездарное говно, как много времени я потерял и как медленно двигаюсь. Неудачи очень расстраивают. Это, наверное, самое трудное. Хотя, нет. Самое трудное -- когда весь день крутишься по учебе или другим делам, приходишь часов в девять и у тебя остается всего час занятий, потому что после десяти шуметь нельзя. Это настоящая пытка для меня. > В каких условиях постигал музу? Да, в общем-то, не в лучших. Только инструмент годный урвал до падения курса. Преподавателя долго не мог найти. Была депрессия серьезная и кроме музыки меня ничто не радовало. Сам я -- нищестудент у мамки на шее, без работы, с ненавистной учебой. Остальные условия нормальные, в общем-то не жалуюсь, я уже приспособился.
Нищестудент 21 лвл на связи. Антуаны, захотел освоить скрипку, собственно вопрос в следующем, какую скрипку взять для пробы и во сколько мне это обойдется? Преподавателя если что найду и даже с работой совмещу при желании.
>>273930 Мне очень нравится JADE. Французская. СтОит комплект Ева Пирацци, но ля - ларсен. Отлично пляшет. Но мне её подарили, так что ъх сколько стОит.
>>274042 Без мостика вообще надо уметь играть. Я вот уже консу заканчиваю, а без мостика не умею играть вообще. Скручиваюсь в какую-то букву зю и вс зажимается. Мост не дурак придумал.
>>274657 Томастик звучит как говно. Хотя если инструмент не очень то разницы особо не заметишь. А если хороший инструмент то оркестровый томастик на него ставить - кощунство. Для новичка голубой томастик это самое оно, цена/качество ОК, по крайней мере 10 лет назад так было.
>>275130 Насчет нищебродских стартеркитов. Не советую. Такой инструмент даром не нужен. Когда-то тусила в одном муз магазине часто, заодно настраивала им скрипки. Так эти скрипки вообще не хотят настраиваться, там колки не подогнаны, подставка - адовое говно неправильной формы, короче говоря это такая скрипка, что только на стену вешать, но не играть
>>278361 попробуй искать б/у мануфактуру. Вцелом, сначала найти препода, поговори с ним, и он поможет найти инструмент. Музыканты между собой по сарафанному радио быстро найдут, обывателю искать сложнее, да и наебать могут, всучат какое-то говнецо, а ты и не заметишь.
>>272718 >>272718 Сурдина убирает массу призвуков, поэтому учиться играть с ней это плохая идея. Будешь играть с сурдиной и звук норм, снимешь и полезет говно.
Ребятки, кто учится сам, оставляйте скайп, могу помочь, проконсультировать,указать на ошибки (заканчиваю консерваторию, так что играть умею). Уроки игры на скрипке бесплатно без смс!
>>273902 >>273902 Постановка за один урок? Проиграл с тебя. А я как дебил 15 лет занимаюсь с педагогами и вс время поправляю постановку. А можно было за один урок. может быть мой педагог из консерватории недостаточно старый?
>>272222 концерт Ридинга си минор играют в конце первого года обучения в муз школе. Если интонация лажовая, не лезь в позиции, освой сначала первую нормально
>>278398 >>278401 >>278397 Ток не смейтесь. Вообще это моя главная проблема - один день я могу идеально попадать в интонацию, другой - вообще хуета. Непонятно. Думаю, нужна практика, как обычно. И стараюсь не лезть в позиции, ок :( Посоветуйте алсо еще концерт подобный Ридингу для первой позиции (Судзуки скучно играть только, люблю большое что-то учить). Так чтоб сразу после Ридинга. Ну какой-то для 2 класса, наверное (инб4 в 2 классе учат позиции).
Там в третьей части вообще ноты позабывал.
Да, это концерт Ридинга си-минорный.
Играю два года, с половиной почти и с перерывами на месяца 3 один раз. Это нормально? Мне 20 щас. Сам слышу, что ошибки есть и немало, но в целом вроде норм? Еще вопросы есть по поводу смычка, щас напишу в посте другом.
Так вот, купил новые струны, смычок и канифоль. В целом офк в разы лучше чем было, но увы струна РЕ даже хуже чем прошлая звучит, не мягко и без меда и сладости какой-то. Это провальчик. А смычок супер и канифолька няшная.
Я так понял, универсального держания смычка нет. Везде в разных видео и учебниках по-разному, то пальцы так, то мизинец так, то большой туда то сюда, то смычок ближе к себе, то вообще ложить чуть ли не от себя на струны древко. В общем, поясните за смычок вкратце. Инб4 го к преподу.
>>278375 На счет колков все верно ;) А в остальном не могу судить. Наверное, если я бы взял Страдивари, то сыграл бы все получше, конечно.
>>278447 Впервые вижу такие. ну канифоль у тебя легендарная, конечно :) Ты в украшке живешь? У меня валялся где-то старый кусок канифоли томастик, могу выслать безвозмездно
А ля-минор Вивальди вроде НЕМНОГО СЛОЖНЕНЬКИЙ, не? И это 2 класс, ват. Правда я смотрел на Ютубе как дети играют эти концерты, это просто кек. Без интонации, без выражения, без ничего.
>>278450 В Украшке! Ну в принципе канифоли мне и моей хватает, не знаю, можешь выслать)
>>278454 Ну блин, а ты хотел чтоб дети с выражением играли? Не все дети - корейцы, живые дети не сразу играют круто. Этот концерт очень полезный, попробуй разучить.
>>278375 больше ребята так не буду а то три поста оставил когда можно было в один но я считаю все-таки лучше что-то чем ничего! да если есть возможность купить лучше -вперед, в ином случае - хоть что-то
>>278863 Если собираешься играть такое музло то да. Вообще начинающему полезно заниматься, так что играй то, что нравится. В конкретном примере, который ты запостил, есть арпреджиоподобные ходы, лишним не будет. Ибо просто играть трезвучия это скучно.
Не нашла треда камерной и квартетной музыки, так что выложу сюда. Взяли в репертуар квартет авторства моего товарища, очень кайфовая музычка. Спешу поделиться видосиком, зачените https://www.youtube.com/watch?v=Oh1--ui7JA0 Кому скучно - сразу на четвертую часть, там движ. Учим зашиваемся, но будет круто, я в восторге от этого музла. Шостаковичем местами попахивает, но ничего.
Раз пока обсуждений нет, вброшу процесс изучения концерта ля-минора вивальди. Потом скачаю когда-то через пару месяцев, сравню. Отрабатываю пока что медленно смены позиций и прыжок с 3 на 1 струну.
>>280851 В момент когда тебе надо перенести смычок главное это не делать лишних движений. Доигрываешь последнюю ноту, останавливаешь смычок, не делая горизонтальных движнений, "перекатываешь" смычок на струну ми и играешь. Сделай это несколько раз медленно, повторюсь, никаких лишних движений, потренируйся медленно.
>>281005 Спасибо! Сегодня кстати чудом играю и вообще чуть ли не идеальная интонация и всё. Ридинг практически идеально получился. Так что теперь смело начинаю Вивальди.
>>281221 Это круто, поздравляю. Клево когда есть вдохновение. А я вот сегодня здавала экзамен, первую половину программы отыграла чудесно,а во второй знатно обосралась. Обидно, но в то же время как-то пофиг.
>>281239 Просто крутяк. Я вот жалею, что не пошел в музыкалку, но в детстве мама предлагала, а я отказывался почему-то. Так она рассказывает. Лел. А потом музыку лет в 15 сам полюбил. Просто мог бы сейчас уже быть ого-го, а на деле...
>>281251 Меня вот тоже периодически посещают подобные мысли, но я утешаю себя тем, что если бы в детстве меня таки отдали в музыкалку, то музыку лет в 15 я бы так и не полюбил, лол.
>>282058 Может бть осложнение болезни, а так же могут и руки пострадать. Мне профессор из консерватории строго запретил играть когда болею. Наорал на меня сказал "тебе что, играть надоело?".
Какими пальцами играть эти ноты? Я до сих пор не разобрался как играть, если идущие рядом ноты нужно играть одним и тем же пальцем (в данном случае по идее третьим играем соль, а затем типа нужно передвинуть палец вниз на ре). Но это не очень удобно.
>>282840 Ставь палец сразу на две струны. Или же палец нужно "перекатить", но не переставлять или передвигать,а именно перекатить на другу сторону подушечки.
>>282857 Это штрих маркато в основном. Отрывчаты штрих. Он играется резким движением, будто укол в начале ноты, далее надо расслабить руку. Но я тебе советую сейчас больше обратить внимание на левую руку, штрих потом
Вот это что было сейчас? Я без наезда, просто спрашиваю. Понятное дело, что она не виртуоз. Речь не об этом. Но она же профессионал? >I am a professional Pianist, Violinist, Organist, Keyboardist, Private Music Teacher and a retired London College of Music Examiner, in the Taverham, Drayton, Hellesdon, Costessey and Earlham areas of Norwich. >I specialise in teaching the Piano, Violin, Keyboard and Music Theory to all ages and all levels from complete beginner through to the highest LCM and ABRSM Diploma levels including Associate, Licentiate and Fellowship Diplomas. Час индивидуальных занятий у нее при этом стоит почти 3к рублей. Не просто так же? Мне не понятно почему неизвестный мне человек говорит - кто-там херовый, хотя пруфы говорят обратное. Это как с учителями в принципе. Они не великие ученые в своей сфере, но они знают свой предмет достаточно хорошо, чтобы преподавать.
Или я не так трактую слово "херовый"?
Алсо, когда я своему учителю рассказал, что видел на тытрубе как преподы лепят на гриф цветные бумажки-подсказки для пальцев, она выпала вообще от такого подхода. Говорит - хуита какая-то. Сам тоже склоняюсь к тому, что лучше развивать слух и мышечную память сразу. У самого абсолютного слуха нет, но если беру не ту ноту, то слышу это.
>>283847 Час индивидуальных занятий у неё стоит так дорго потому что она раскручена. Но у неё плохая интонация, плохой звук. Её уровень профессионализма примерно на уровне студента второго курса музыкального училища. Она знает достаточно чтоб обучить новичка каким-то примитивным мелодиям, но она никогда не поставит тебе нормально руки ибо у самой они стоят криво. Насчет наклеечек - их действительно лепят мудаки.Потом отлепляешь их и как слепой котенок не понимаешь куда пальцы ставить. Это считай в два раза увеличить себе работу. Ты сколько занимаешься музыкой? А я 16 лет. И за свою жизнь мне встречалось очень много музыкантов, хороших и плохих. Сейчас заканчиваю консерваторию, и хочу сказать, что с таким уровнем как у неё, она бы даже не поступила. Есть видео, где она типа играет каприс Паганини. Медленно, плохим звуком, фальшиво, а самые сложные куски она тупо выкинула, искромсала весь каприс, выбрала самые простые отрывки и пилит их под минусовки. Фу. Вот, к примеру, Девид Гаррет- начинал свою карьеру как академический скрипач, и он охуенно играет как классику, так и джаз или всякие кавверы. Он действительно профи. А теперь сравни его и эту бабу. Она пилит по струнам как школьница, у неё кривая постановка и куча лажи. МОжет для новичка это и не заметно ибо она понятно разжевывает, но поверь, с высоты многолетнего опыта это все хуйня. Ибо это не рациональный подход. Это все равно, что ты,к примеру, хочешь выучить язык программирования, а твой педагог тупо дает тебе переписывать код. Ты сидишь и переписываешь, не поонимая, что именно ты пишешь. Так и она. Её видео задевают лишь поверхность, так ничему не научишься. Да, можно кое-что почерпнуть, но как полноценный видеоучитель - нет. А насчет пруфов... Какие тебе пруфы надо? Это канал для новичков, где дама понятным языком поясняет без премудростей как выучить меллодию. Ясен хер все в восторге. Её профессионалы не смотрят. Вот недавно видела запись некого Ивана Нумерова. Альтист-виртуоз, мать его. Играет как инвалид, уши вянут, а народ в комментах просто беснуется от восторга. Но это не делает его хорошим альтистом. Это говорит лишь о том, что люди, не знакомые с музыкой, могут принять говно за чистую монету.
>>283847 Это можно сравнить с бестселлерами литературы. Сколько всякого говна народ раскупает. Сумерки там всякие, оттенки серого. Но книги отвратные же, а народ хвалит. Потому что у каждого контента есть свой зритель. Тот, кто разбирается в скрипичном искусстве, просто пройдет мимо канала ибо не посчитает его достойным внимания или интересным для себя, а тот, кто хочет учиться, увидет милую женщину, которая обьясняет доступно и дает сомнительный, но быстрый результат. И ясен хер залайкает. Она нашла свою нишу, но повторюсь, она далеко не профессионал, на музыкальную академию вообще никак не тянет уровень. И если она написала, что она обучит любого любому, то это не значит, что это правда. Вот как она научит человека играть произведение, которые сама не выгребает? Этот каприс паганини на её канале меня прост выбесил. Позор какой-то, ей богу. Напомнило мне когда бабы крутят уродов из риса и крабовых палочек, фоткают, выставляют в инет, и говорят, что это изысканное блюдо японской кухни. Тот, кто не знает как этот каприс звучит, подумает "охуенно, каприс паганини. это же виртуозное произведение". А тот, кто шарит в теме, посмотрит и подуемает "минуууточку, а где вот этот кусок каприса? А этот?"
>>283847 Учителя в музыкальных академиях это в основном в прошлом признанные исполнители, может не звезды, но люди, которые и соло в сопровождении оркестра не раз играли, и давали просто сольные концерты, а эту бабу даже за третий пульт вторых скрипок никто не возьмет играть.
>>283847 Нет, она не профессионал. И это видно,а главное слышно. Парень мой программист почти без слуха пока я смотрела видео, спросил "слушай, это мне кажется или она как-то играет не очень?".
Блин, вот посмотрела еще несколько видосов. Это пиздец. Ну какой она профессионал? Спорим у неё образование муз школа и максимум аналог муз училища, типа колледж или что у них там в Америке. Профессионал? Где она работала? Думаю, как музыкант - нигде. Так, чет у меня бомбануло, надо прекращать.
И еще добавлю последнее. https://www.youtube.com/watch?v=YewsBAmDGV4 Это мой одногруппник. Здесь он студент третьего курса академии, то есть по сути еще даже не профессионал,а только учится. А теперь видео с её канала. https://www.youtube.com/watch?v=yMVvsmyQyAo&feature=youtu.be Даже при том, что у неё наложен ревер, который спасает и решает, она все равно играет как говно. И чему человек со второго видео, который типа профессионал, может научить человека с первого видео, который еще студент?
Алсо ну причина проста, новички не отличят профессионалов от фидлеров любитедей, как и сложность и музыкальность произведений. Поэтому столько восторгов в комментах.
>>283944 Бомбануло потому что баба как-то себя переоценивает. Сама пишет "айм э профешонал, научу любого, от школьника до выпускника академии". Как по мне, слишком дерзко, особенно когда играешь как школьник.
>>283885 >Сейчас заканчиваю консерваторию Хм, ну вот давай рассуждать с помощью логики. Ты только заканчиваешь консерваторию, а она ее уже давно закончила -- более того, она еще и преподом работала. То есть если использовать твои же приемы рассуждения (оппонент - нуб, а я уже ого-го, послушай меня), то получается, что ты не права -- ведь по сравнению с ней нубом выходишь ты.
Дисклеймер: я не пытаюсь на кого-то наехать или кого-то в чем-то упрекнуть, я просто показываю, как такие рассуждения выглядят со стороны. Видео той скрипачки не смотрел, аргументирую лишь по поводу методов ведения дискуссии.
>>284099 > ведь по сравнению с ней нубом выходишь ты. Это не важно, на самом деле, важны те аргументы, которые она привела. >>284189 Нет, cello -- это виолончель, а альт -- это альт.
>>284219 Ее постановку плохой назвал кто? Еще не выпустившийся из консерватории студент. Этот студент говорит анону: "Ты нуб, не понимаешь, а я не нуб, я уже знаю". Пользуясь той же логикой, автор видео так же могла бы заявить студенту консы: "Ты нуб, не понимаешь, а я не нуб, я уже знаю, это на самом деле хорошая постановка". Понимаете, о чем я говорю? Не было никаких аргументов, были оценочные высказывания, вы ведь должны это понимать, верно?
Впрочем, это уже оффтоп и становится утомительным.
>>284189 Альт - это viola. Алсо, кто сказал что академическая постановка - единственно правильная? В тех же америках полно фидллеров, которые в одном месое видели всю эту классическую музыку и сопутствующие ей тараканы о том, что "правильно", а что "не правильно".
>>284228 Музыканторы, вот подскажите, кстати, насколько важна постановка рук на скрипке? Просто мне уже лет как олдфагам ещё того самого, и те кукиши, которые я пытаюсь сложить с репетитором напрягают мне мои старые связки больше, чем менее правильная, но учитывающая мой молодецкий артрит позиция, в которую я скатываюсь сам собой, как только перестаю следить за ними. "Играю" 2 недели пока, до этого только двачевал с дивана 10 лет. Всё-таки я не хочу на сцене овации срывать, не потеряю ли я время впустую, концентрируясь на этом? Мнение анонима для меня авторитетнее мнения преподавателя.
>>284317 Если хочешь играть классику и околоклассику - тогда слушай своего преподавателя и делай все как он говорит. А с артритом нужно что-то делать, я вообще себе не представляю почему ты с ним играешь.
>>284099 Я не верю, что она закончила консерваторию. Чувак, ну прости пожалуйста, Но ты нуб. Но опять же, тут даже профи не надо быть, достаточно иметь просто хороший слух чтоб услышать, каков её уровень.
>>284317 Постановка это основа всего.Это не понты и не снобизм, правильно держа руки ты реально экономишь свое время ибо много проблем именно из-за кривых рук. Гвоздь можно забивать молотком, а можно микроскопом, удерживаемым анусом. И так и так гвоздь забьешь рано или поздно, способ выбирай сам. Кроме того постановка бережт твои мышцы, спину и т.д. Ибо Если криво стоять, можно себе легко "сорвать" руки, мышцы зажимаются, будут болеть руки и спина.
>>284401 Повторюсь еще раз -- я не смотрел ее видео. Мои претензии, если их можно так назвать, лол, относились исключительно к методу ведения дискуссии и к аргументации.
>>284433 А я в свою очередь повторюсь, что аргументы приведены. Насчет постановки, есть разные школы постановки, а есть кривые руки. На видео - второе. И если я говорю это, значит знаю о чем говорю. Прежде чем вступать в дискуссию, ознакомься с предметом обсуждения. А то твоя позиция тоже так себе "я ебу о ком они говорят, но она же пишет у себя на канале, что она профи и у неё много лайков, значит так и есть, она крутая"
>>284435 >И если я говорю это, значит знаю о чем говорю. facepalm.png
Ладно, уговорили: из всех музыкантов только пианисты могут в логику.
> она профи и у неё много лайков, значит так и есть, она крутая Ни разу не утверждал такого, и даже в мыслях этого не имел. Впрочем, это же двощи, тут можно не читать посты собеседника, а просто кидаться какашками. Уии!
>>284495 Нет, демагогия - это другое. Демагогические приемы применяла как раз студентка консы. Впрочем, кому какая разница? Я сваливаю, добра и терпения, няши.
Ребятушки. Альтистка на связи. Я не очень понимаю из чего сыр-бор. Вы вообще слышите, что эта девушки играет плохо? Если да, то зачем спорите? Если нет то вы не умеете отделять зерна от плевел, продолжайте дрочить на Линдси Стирлинг и вот эту "педагогиню". Насчет постановки да, есть фидлеры со своей постановкой, есть бароковая постановка, но все они есть рациональными и оправданными в своей стилистике ибо дают возможность извлечь нужный звук. То,что мы видим на видео этой барышни, не подпадает ни под какие традиции постановки, там просто есть конкретные ошибки, которые нормальный педагого бы сразу стал исправлять дабы улучшить качество звука, который у неё не очень. Но она уже сама вся из себя педагог, так что тут остается развести руками. Анекдоты про альтистов пусть себе будут, я пришшла в тредик чтоб реально помочь ребятам, аппликатуру там подобрать, штрихи поставить,в проблемах помочь разобраться, какю-то посильную удаленную помощь начинающим оказать. Но раз альтисты тупые то без проблем, учитесь у хорошей скрипачки по видеоурокам, вас ждут большие успехи.
>>284628 Правда, что альт звучит хуже скрипки на нижних нотах из-за недостаточности размеров резонансной коробки? Не пытались ли это решить изменением формы альта?
>>284683 Нет, понятно, что соль струна альта будет лучше соль струны скрипки, и наоборот, ля альта хуже ля скрипки, я про то, что до струна звучит не так ярко, как соль скрипки, потому что ей нужна ещё большая коробка - до полуметра длиной.
>>284701 Ну... со своего дивана мне всегда несколько странно, что изготовление акустических инструментов это "искусство", если на суперкомпьютерах можно построить модели распространения сверх звуковых волн с околосветовой скоростью в нейтронных звёздах. Не думаю, что альт и скрипка сложнее. То же изготовление стали и мечей, раньше бывшее искусством, сейчас стало жёсткой теорией. Может и есть какие-нибудь математические расчёты альта с фрактальными эфами и лиссажу-деками, реверберирующими чистые ноты :3
>>284704 Я и не говорю, что это магия, просто там действительно много тонкостей, о которых конкретн ты и конкретно я не знаем. А рассуждать на тему, в которой мы не компетентны не вижу смысла.
>>284709 Есть инструменты, которые изготавливаются на мануфактурах, но они не звучат не очень. Мастеровые инструменты это не понты, это инструменты, которые по качеству сборки и звучания на 10 голов выше фабричных скрипок. Из-за того, что дерево - капризный материал, неоднородный местами, каждую срипку нужно доводить руками, и это должен делать мастер. То есть в теории можно измерить все до микрона и клепать копии Срадивари, но практика показала, что почему-то не получается. Многие инструменты,которые сейчас в обиходе, фабричного производства, делаются по форме как копии Страдивари, но звучат как гувняшка. Тут роль играет и дерево, конечно. Да дофига всего тут играет роль. Если выточить две одинаковые детали из одной породы дерева (деки,напрример), идеальных близнецов, то они будут резонировать чуть-чуть по-разному. И мастера отталкиваясь от дерева,которе в руках, подгоняют форму, толщину дек и т.д., чтоб извлечь максимум из конкретной заготовки, которую держат в руках.
>не подпадает ни под какие традиции постановки = есть конкретные ошибки Академозашоренность as it is. >Анекдоты про альтистов пусть себе будут, я пришшла в тредик чтоб реально помочь ребятам, аппликатуру там подобрать, штрихи поставить,в проблемах помочь разобраться, какю-то посильную удаленную помощь начинающим оказать. Но раз альтисты тупые то без проблем, учитесь у хорошей скрипачки по видеоурокам, вас ждут большие успехи. Пока что ты только пиаришь своих знакомых и называешь всех вокруг пидорасами. Таких помощников и без тебя хватает. Алсо, до сих пор нет ни видео с твоей игрой, ни аудиопримеров. Откуда мы знаем, что ты действительно что-то умеешь, а не просто пытаешься тут компенсировать свою ущербность?
>>284628 Ты бы конкретные ошибки в постановке назвала. На ее кривость ты ссылаешься не первый пост уже. Раз уж ты пришла, чтобы помочь анонам, то помоги им избежать тех же ошибок.
Аноны, очень хочу заказать себе виолончель. Во мне 20+ лет, буду играть чисто ради себя и саморазвития.
Подскажите пожалуйста хорошие фирмы для начинающих в цене в пределах 30 тысяч. Понимаю, что за эту цену хорошего инструмента не купишь, но я боюсь, что не скоро смогу все равно чувствовать разницу между дорогими инструментами и дешевыми, а заниматься очень и очень сильно хочу. Упорство есть. Денег почти нет.
Сейчас смотрю на фирмы Strunal и Caraya. Хорошие ли это фирмы? Или стоит поискать другие?
Кстати, почему так? На скрипке же можно, и на альте можно можно же, альтиска-тян?, а виолончель по размерам все-таки значительно меньше контрабаса... Ладно, это уже оффтоп.
А что насчет секунды? Ну, вот от, ээ, фа в пятой позиции можно секунду взять?
И тут я понял что гаммы нужно гонять и гонять... Оно вроде не сложное, но ебать. Чето накатывает ощущение будто "все пиздец не получится сыграть это долно и сложно", раньше не было :(
Вот на скорости попробовал сыграть, обосрался. Я слышу из знаю ошибки, да. Просто хочется записывать "как в оригинале", читал это полезно себя со стороны послушать. А то играть медленно иногда раздражает. Но я иду к цели, да.
Прогресс за месяц - улучшилось владения смычка, особенно у колодочки, улучшились переходы в 3 позицию и сама интонация в третьей.
Это нормально один концерт учить там пару месяцев, да?
>>288031 Тем, что на скрипке и подобных смычковых очень сложно издавать хорошие звуки и попадать в ноты, т.к. нету ладов и нажимать на струны ты должен "предслыша" звук. Без слуха ты просто не сможешь нормально учиться и не сможешь слышать когда играешь плохо. Я молчу о том, что кроме попадания в ноты изначально у новичков еще проблема со смычком, левой рукой и держанием скрипки. Все это оче сложно скомпилировать в один процесс.
Хотя я уверен, что слух можно развивать, причем сильно. Но это надо много слушать музыки и много играть, лучше с преподом.
Смычканы, я правильно понимаю, что при игре такой мелодии смычок не отрывается от струны и ноты не должны иметь заметной атаки и релиза? Какой вариант звучит правдоподобнее?
>>272617 Без обид, но меня пробивает на ржач. Как будто пьяная мадмуазель из начала 1900ых проснулась солнечным утречком и начала танцевать и петь. Даже схороню.
Взял на время погонять советскую скрипку средней убитости. Настроил EADG, получилось ебашить мажорную гамму, используя две струны. Пока пытаюсь подобрать на слух минорную гамму. Местами получается. Мне можно продолжать играть, или лучше отдать инструмент владельцу?
>>289698 Я могу предложить все что угодно. Я просто хочу послушать мнение анонов по этому поводу. Мне правда интересно. Ещё раз повторюсь: понимаю, что выбор - дело субъективное, но мне хочется послушать именно почему вы выбрали данный инструмент, а не какой-либо другой. Вот и все.
Спасибо, отличный тред. Почти без срача и люди помогают. Сам я на фоно играю, но все равно было интересно почитать/послушать. Алсо очень приятно что есть люди как я, Я начал учится в 19, уже 4 год учусь. Удачи всем, у вас все получится.
>>289700 Потому что скрипка - самый универсальный смычковый. Остальные уже занимают какую-то позицию в концертах, на них не так много соло произведений, ими сложнее в аудитории соло выступать, сложнее найти материал для обучения без нормального педагога и т.д.
Это как "почему все играют на пианино, а не на клавесине; на гитаре, а не на банджо; на флейте, а не на кларнете".
>>289766 Тебе так может казаться только, чувак. Я тоже в первый день сыграл гамму и простенькую мелодию, но это был пиздец по звучанию, как я сейчас вспоминаю.
>>289849 Да я знаю, говорю же: просто спросил. Мне все равно кто на чем играет. У каждого инструмента свои плюсы и минусы. Ещё раз повторюсь (надеюсь, в последний раз), что спрашиваю это потому что просто интересно, почему многие берут именно скрипку. Вот и все.
Да, я мог задать вопрос "почему именно контрабас/волынка/арфа". Но не задал, потому что не интересуют данные инструменты.
Хотел бы послушать мнения на счет других смычковых.
>>270147 (OP) Аноны, собираюсь поехать в Москву за инструментом. Подскажите пожалуйста специализированные магазины, в которых можно было бы купить себе ученическую скрипку
Сап, струнники. Поясните по хардкору за аппликатуру.
Вот смотрите: http://www.7not.ru/vicello/10.phtml - тут единая аппликатура для гамм на виолончели. Все ноты разделены в группы по три. Ладно, если мы играем триолями, то это ок - но что делать, если мы играем просто восьмые или шестнадцатые? Ведь при смене позиции все равно будет слышно, что не легато.
Объясните мне, вы всегда играете такой аппликатурой, или меняете ее в зависимости от группировки нот.
>>291870 Аппликатура должна быть такой, чтобы быть максимально удобной и получился максимально нужный звук.
По поводу виолончели не скажу, но на скрипке мы в 99% случаев играем гаммы одной и той же аппликатурой 1-2-3-4, новички иногда заменяет 4 открытой струной.
А вот в произведениях это совсем другое дело. В основном идут просто переходы с позиции в позицию, где соответствующие ноты играются соответствующим пальцем, в позиции 4 места для 1-2-3-4 пальца. Не знаю как на виолончели.
>>291919 >Аппликатура должна быть такой, чтобы быть максимально удобной и получился максимально нужный звук. Да что вы таки говогите?! Это и так очевидно, я про более конкретные вещи спрашиваю.
> 1-2-3-4 Как это? Совсем непонятно, поясни.
>>291922 > А вот в произведениях это совсем другое дело. Почему другое-то? Гаммы же для того и отрабатывают, чтоб произведения играть. Гаммы я просто как очевидный и всем понятный пример взял.
> в позиции 4 места для 1-2-3-4 пальца Блин, это и дураку очевидно, я же про смену позиций. Перечитай мой пост.
>>291935 Ну я не понял что ты в посте написал. На скрипке при смене позиций БУДЕТ легато даже при смене позиций, если технически точно играть всё.
Ну позиция - месторасположения 4х пальцев. 1-2-3-4.
>Почему другое-то? Ну потому что в произведениях ноты идут не по порядку во многих случаях и приходится находить правильные аппликатуры. Щас не приведу на нотах пример, но например, меняешь ты позицию и играешь следующую ноту каким пальцем? Не всегда таким, каким ты играешь соответствующую ноту в гамме на этой позиции, т.к. по призведению ноты могут дальше идти не так, как в гамме. Сложно описать что я имею ввиду.
Гаммы больше развивают беглость пальцев, знание нот и т.д. А вот то о чем мы говорим - это больше упражнения Шрадика, например.
>Ведь при смене позиции все равно будет слышно, что не легато. Почему будет слышно? Пфф, дело только в твоей технике. Причем это не важно даже какая там аппликатура и какие ноты.
>>291991 >На скрипке при смене позиций БУДЕТ легато даже при смене позиций, если технически точно играть всё. >Пфф, дело только в твоей технике.
Я понимаю, что ты хочешь сказать, но из того, что ты на самом деле сказал, следует, что аппликатура не играет вообще никакой роли - что, очевидно, неверно.
Ну давай я по-другому объясню то же самое. Вот представь: перед тобой ноты охуенного скрипичного концерта, и в одном такте там нужно сыграть мажорную гамму в две октавы снизу вверх триолями, а в следующем такте мажорную гамму в две октавы снизу вверх шестнадцатыми, да еще и лига делит их на группы по 4 ноты. Аппликатура в первом и втором случае у тебя будет одинаковая?
И тут еще альтист-тян была (что-то ее давно не видно?) - интересно услышать ее мнение.
Осилил 3/4 первой части ля-минора вивальди, полет нормальный, интонация улучшается с каждым днем как и владение 3 позицией. Все супер, запишу завтра (постараюсь, т.к. общага и все орут).
Поцы, почему вы лады не отметите на грифе? Представьте, сколько времени, потраченного на запоминание позиций на грифе вы могли бы потратить на отработку техники?
>>295292 Все познается в сравнении просто. Сравни эту "скрипку" со звуком солиста из какого-то концерта. Там конечно дело еще и в скилле, но скрипка тоже играет роль большую.
>>295293 хуй знает я конечно не скрипач, но тоже играю, и все-таки главное это руки и настройа/ подгонка инструмента. А так конечно разница будет иначе бы и не было рынка
>>295297 эх, я вот учусь в блюграс и народную музыку, может ты знаешь как оно вообще скрипачу легко переучиться в подобное, скрипачу который учится по учебникам где концерты и все такое? А то думаю подучиться и может поискать кого в колледжах музыкальных через вк
>>295317 "Принцип" то может и один, а вот принцип игры - совсем другой. Лады будут мешать на скрипке. А на гитаре без ладов будет хуйня полная и не будет четких нот.
>>294773 Потому что скрипка не темперированный инструмент, то есть грубо говоря, фа диез и соль бемоль - не одна и та же нота. В разных тональностях в идеале некоторые тоны нужно заострять немножко повышая, а в другой тональности формально та же нота звучит немного ниже, так краше звучит. Но это уже тонкости. А если по хардкору то лады будут глушить колебание смычком когда ведешь смычком. Когда пальцем прижимаешь лучше звук, мягче, а если бы был лад, зву был бы пустоват. Кстати, можешь посмотреть старинные смычковые эпохи Барокко, там есть ладовые виолы, у них не такой яркий звук
>>295565 Ты меня не понял. Я предлагал лишь отметить лады, не ставя их. Как на безладовых гитарах, то есть их НЕТ, они только нарисованы. Ну, как хотите короче.
>>295565 >Потому что скрипка не темперированный инструмент, то есть грубо говоря, фа диез и соль бемоль - не одна и та же нота. Ну-ну, а когда ты не в квартете, а с пианинкой играешь?
>>295666 Да это бессмысленно. И вообще говоря такие штуки о чем ты говоришь как наклейки продаются на амазоне и их самоучки часто используют, а потом слушаешь их, а они не в тюн вообще ебошат и не слышат когда скрипка расстроилась и т.д. Короче, это ерунда. Слишком тонкое месторасположение пальцев и техника игры чтобы играть в стиле "нажми пальцем на точку наклейку" и звучать нормально. Это сложно описать, как уже сказали - купи скрипку и сам все поймешь.
скипачи я к вам пожаловал, играю значит не на скрипке но не суть, сейчас разучиваю быстрое произведение и вроде сложное походу так и надо ведь? выходить из зоны комфорта и брать что-то посложнее?
>>295837 она играет наверное по хуй знает сколько а деньги с ютаба. Но все равно, все верно, начнешь в 20, ок в 40 точно будешь играть, а для музыканта это не возраст
>>295837 Подписан на нее. Для двух лет вполне неплохо, но она разучивает постоянно практически элементарные произведения, никаких концертов и т.д. Короче, прогресс стоит.
>>295797 Да, так и надо. Увеличивать скорость, сложные ритмы, паттерны пальцев там и т.д. Позиции повыше и т.д. Ну ты сам по себе должен видеть готов ли ты.
Ананасы, вредно ли учить композиции, которые очень сложные для твоего уровня? Например, мечтаю сыграть когда-то Czardas известные, он просто супер. Но сложный. Какой это лвл? Я не буду себе в ущерб "учить" если буду пытаться его сыграть?
>>295987 мне кажется если у тебя получается и ты слушаешь свою и чужую профессиональную запись и ты видишь сходство - хуже не будет другое дело что взяться за слишком сложное ты можешь отбить желание и потратить много времени
>>298531 смотри если у тебя есть деньги но ты сомневаешься бери самую дешевую а затем если понравится продавай ее и покупай уже нормальную если уверен что понравится бери сразу на макс бюджет - ты ведь на ней не один год отыграешь и по много часов я не скрипач но брал себе бы так, хотя сам взял что-то среднее ибо заказывать приходилось а за доставку шла большая сумма,поэтму брал что-то на случай если не прокатит и буду продавать
>>298577 я тебе так скажу у м еня у самого инструмент не супер пупер, некоторые элементы звучат не так круто как могли бы, но я при этом понимаю что и мне далеко до уровня того инструмента что я имею
>>298785 >А контрабас - 150. Да пошел ты нахуй, москвича можно за 10-15 взять, чеха - за 30, новый электроконтрабас или новый самый дешевый студенческий - 30-40.
Я себе б/у взял чешскую Струнал за 19к 3/4 в отличном состоянии, менялись струны и . Правда, смычок ещё надо будет под себя купить. Но мне со всем этим, походу, просто повезло, так как продавали по старой цене + сбросили 6 тысяч, а до этого покупали тоже со скидкой.
Для обучения, говорят, это самое то цена-качество для начального и среднего уровня.
Как придет виолончель - скину фотографий, если кому будет интересно. Так пока могу показать только фотографии, сделанные прошлым владельцем.
*и подставка Не дописал. Девушка рассказывала, что сенсей предыдущего владельца выпиливает детали для виолончели и сделал для инструмента сам подставку.
Мне ещё очень интересно, как у меня пойдет обучение. Честно говоря, я очень здорово вдохновляюсь игрой анона-скрипача-самоучки. У него очень здорово получается и он очень вдохновленно играет.
Тоже буду работать над собой и над своей игрой.
>>298860 А я тоже из мухосранска. Мне просто повезло, что в ДС-2 есть мои родные и что они согласились её довезти мне.
Кстати, видел ещё одно объявление о продаже инструментов ученических примерно за 15к. Сейчас поищу и подгоню: вдруг кто заинтересуется.
Вот как раз нашел те самые объявления во вконтакте: https://vk.com/aboutcello?w=wall-236407_5143%2Fall Размер 4/4 Пишут, что могут послать по почте, если правильно понял. В цену входят смычки. Одна чешская, вторая то ли китай, то ли корея.
>>298867 Не-а. Есть примеры записи от девушки, у которой купил. Она на нем год поиграла и ушла в вокал.
Я думаю, если даже звук плохой окажется, то мне все равно пойдет. Лучше инструмент навряд ли достану. В моем мухосранске китайская Прадо, что до падения рубля стоила 15к, стоит сейчас 37 тысяч. 37 тысяч за китай, что расклеился (есть дырки в корпусе), пошел пузырями.
Ну его нафиг.
А если и мне инструмент не пойдет, то смогу продать. По крайней мере шансы будут выше, нежели за китайскую Прадо.
>>298872 Ну-у-у-у, доводилось один раз. По ошибке и незнанию купил себе виолончель размером в 1/4, хотя продавец сказала, что виолончель 3/4. Ну а мне что? Я умилился, увидев, что она такая милая и маленькая. Потом отнес учителю, она сразу раскусила. Хорошо, деньги вернули.
Мне очень понравился звук. Очень сильно боялся, что он будет очень плохим, потому что начитался форумов (да и треда), в которых говорилось, что первое время звук будет крайне ужасным.
А мне он понравился! Это было так круто! Видимо, это из-за того, что звук у неё низкий от этого не так требователен инструмент к начальному скиллу.
Говорят, что чем позже по возрасту человек начинает заниматься на смычковых, тем более низкий инструмент стоит ему выбрать для освоения.
>>298891 В муз.школах откровенно послали куда подальше.
Еле-еле нашел частного учителя, который вроде бы уже и не учит. Согласился меня взять после того, как я прислал ему свои попытки играть на других инструментах (показал, что владею базовыми понятиями о музыке, ноты знаю и слух более-менее развит). Тот сказал, что если бы я этого не сделал, то тоже бы не взял.
Мне интересно, всем анонам было тяжело учителя по смычковым найти?
>>298892 интересный ты человек, надеюсь у тебя многое получится я думал тут большинство вообще самоучки, я например тоже, помомгают мне люди через интернет
>>298893 Спасибо! Буду стараться, как вы тут. Тоже перейду на самообучение как пойму, как надо руку ставить и что вообще потребуется в целом для обучения. Потому что тот ещё нищеброд на самом деле, а учителя долго не потяну по средствам.
>>298862 аа и я не до конца прочитал твое сообщение поверь если тебе нравится у тебя все получится. это гигантское удовольствие учится играть не по указке.
В СССР в 1930-х — 1950-х годах проводились научные исследования скрипок Страдивари с целью наладить производство (в идеале) аналогичных инструментов на автоматических линиях. Наиболее удачные экспериментальные инструменты оказались вполн="postpanel desktop">
>>298910 Что-то я не вижу на отечественном рынке дофигища инструментов, "вполне сравнимых со Страдивари", а вижу только всякое говно, которое даже новому бюджетному Китаю уступает по всем параметрам.
>>298945 Я не понял, ты что, подвергаешь сомнению качество советской науки 30-ых--50-ых годов? Ты, сука, труд рабочих не уважаешь, гнида обоссанная? Рабочий для тебя инструмент делал, хуйло эстетское, а ты, мразь, нос свой формалистический воротишь?
Посоны помогайте, очень хочу найти оригинал этого видеоесли и ноты найду будет вообще шик! [YouTube] C&C Red Alert 3 Theme - Soviet March[РАСКРЫТЬ] Вот оригинал песни если кто не в курсе. Может у кого-то есть или кто-то поумнее меня и сможет найти? Вы моя последняя надежда!
Тред вдохновил на занятия, но вдохновление быстро прошло.
Аноны, как вы справляетесь со стеснением? Была ли у вас вообще такая проблема: когда стрёмно играть соло? В музыкалке гоняли на концерты, чтобы отбить страх выступлений, потом был университетский ансамбль, где вообще очень здорово было, потому что в общей массе особо не слажаешь. Но вот просто даже в пустой квартире иногда рука не поднимается.
>>299752 Если в пустой квартире, то надо дать себе такой настрой: да, при репетиции, когда ты тренируешься, звук и мелодия по-началу будут ужасными. Да, это принесет какой-то дискомфорт соседям. Но это все идет во благо. Если ты не потренируешься сейчас и не принесешь жертву в виде покоя соседей, то ты не сможешь хорошо играть!
Ты должен понять, что если не преодолеешь стеснения, то ты никогда не научишься хорошо извлекать яркий и насыщенный звук! Выбора особо нет
Второе это то, что по законодательству ты можешь играть с 7 утра и до 9 вечера. Хоть в тубу дуй но на тебя никто не имеет права жаловаться.
Аноны, поясните пожалуйста, почему говорят, что на виолончели техника игры сложнее чем на скрипке? Мне казалось, что наоборот намного легче. Скрипку-то фиг подержишь в таком неудобном положении, плюс так необычно надо гриф захватывать , а виолончель просто ставится на пол, гриф хватается обыкновенно. Движения смычком, вроде, практически те же самые.
Взгляд обывателя, конечно же. Я, собственно, отчасти этими мыслями так же руководствовался при выборе инструмента.
Кстати, сегодня получу виолончель. Может, попробую начтаь обучение, буду тренировать постановку инструмента, постановку рук, движения рук. Попробую потыкать гаммы, если все пойдет хорошо.
Сегодня пробовал играть Twinkle Twinkle Little Star. Не получилось. Жалко, в начальных учебниках не нашел объяснения разных позиций. Попробую завтра в другой тональности играть.
Большой палец жутко болит. Все-таки придется менять смычок. Этот больно тяжелый у меня целый.
>>302743 Ни в чем не уверен. Зеркала нет, чтобы посмотреть со стороны за движением кисти и руки, за её положением. Так-то посмотрел кучу гайдов, учебников почитал. Вроде бы все верно.
>>303044 Да ничем не меньше чем про других музыкантов.
Альт отличается тем, что звучит ниже скрипки, а следовательно добиться более приятного звука на альте якобы немного легче. Отсюда выливаются анекдоты про навыки музыканта.
Альт больше скрипки, от этого идет шутка про то, что альт дольше горит.
Ну, и партии для альтистов не такое частое явление, как партии все тех же скрипок и виолончелей. Отсюда идет шутка, что альтисты бомжи.
>>303064 >Да ничем не меньше чем про других музыкантов. Альтист, плес.
>>303044 На альт идут те, кто не прошел на скрипку. Отсюда и анекдоты.
Ну и кроме того про альт никто из обывателей не знает - есть скрипка, есть виолончель, а альт это что? Несамобытный в некотором роде инструмент, вот его и обижают. Но, еще раз, анекдоты про музыкантов придумывают музыканты, а не обыватели, так что вот.
>>303044 Мне кажется, все дело в некой негласной иерархии. С точки зрения скрипача-студента она выглядит примерно так: Солист>первые скрипки>вторые скрипки>альты И дальше уже все как всегда.
Пытался понять первую позицию, просто отрабатывал постановку. Потом снова вспомнил про Твинкл Стар, посмотрел на youtube как её играют и попытался повторить. Спустя минут 20 стало что-то выходить похожее на эту мелодию, но крайне ужасное по качеству (под конец рука стала очень сильно дрожать. Большой палец по прежнему очень сильно болит).
Господи, до чего же это безумно сложно и в то же время интересно!
Зато теперь понял первую позицию. Прикреплю сюда ещё интересную хорошую картинку, что помогла мне больше понять всю ситуацию. Вдруг ещё кому пригодится
Только что прослушал свою же запись. До чего же ужасно звучит.
Я знаю, что могу лучше, если постараюсь, но тут обидно: в квартире место нету, смычок то в один край ударяется от меня, то во второй. Из-за этого зажатость жуткая.
Завтра постараюсь сыграть лучше, качественнее, без затрагивания лишних соседних струн. Ну и под метроном, конечно же.
>>303741 Нет места чтобы развернуться со скрипкой? Лолвут?
Ну звучит плохо, потому что не попадаешь в ноты точно, говорят "плохая интонация".
Картинка неплохая, но я бы новичку не советовал на нее смотреть. Она поможет разобраться, когда ты уже чувствуешь ноты хотя бы в первой позиции, там ведь не просто на равных расстояниях пальцами надо нажимать. Сложно описать что я имею ввиду.
Ой и да — БОЛЬШОЙ палец вообще никак болеть не должен, видимо ты либо не там его держишь либо слишком большую прикладываешь противодействущую силу типа к основным пальцам, на деле кисть и рука должны быть расслаблены, это ОЧЕ важно.
У меня сейчас в комнате одной расстояние от одного предмета интерьера до другого примерно два маленьких стула. Или почти полтора целого смычка.
В ноты, кстати, достаточно точно попадаю. Шалит только здесь струна ля. Она какая-то глухая что ли на инструменте стоит. Надо очень постараться, чтобы звук извлекался из неё более нормально. Хоть ты трижды в ноту попади, все равно ужасно звучит.
Я думаю, ужасно звучит потому, что играю неровно, потому что задеваю соседние струны, потому что нет пока силы равномерно вести смычок. Но это норма для первых в жизни 20 минут практики, я считаю.
>>303985 Я могу сыграть эту мелодию с метрономом. Это проще пареной репы, отпареной нужное количество времени для шедевриальной нежности. Просто в этот раз играл без него. Виолончель не мой первый инструмент.
Ты какой-то странный.
>>303986 Или смычок очень большой и тяжелый, как писал выше. Его проверили и данное подтвердили. Смычок держал правильно.
>>303989 >Виолончель же. При чем тут скрипка? Я другой анон. Я тоже подумал, что речь идет о скрипке.
> В ноты, кстати, достаточно точно попадаю. Нет. Ну, или "не во все", если хочешь.
> Ты какой-то странный. Я, видимо, тоже.
> Или смычок очень большой и тяжелый, как писал выше. Я подумал, что речь идет о большом пальце левой руки. Тот анон, очевидно, тоже - ведь ты в том посте про левую руку говорил, и картинка у тебя про левую руку.
>>303990 На виолончели и скрипке одинаковые аппликатуры.
>>304138 СУКА КАК ЖЕ МНЕ БОМБИТ И ЧТО БЛЯДЬ ТЫ СОВСЕМ УЕБОК Я СКАЗАЛ АППЛИКАТУРЫ ОДИНАКОВЫЕ ТЫ ЖЕ ПОНИМАЕШЬ ГОВНО ЧТО АППЛИКАТУРА ЭТО ОДНО СТРУНЫ ДРУГОЕ СТРУНЫ БЛЯДЬ УЕБОК СТРОЙ ТЫ ХОТЕЛ СКАЗАТЬ А НЕ СТРУНЫ БЛЯДЬ РАЗНЫЕ СТРУНЫ НУ ПИЗДЕЦ СТРОЙ ПО КВИНТАМ ПОЭТОМУ ОСНОВНАЯ АППЛИКАТУРА ОДИНАКОВАЯ ЕЖЕЛИ НЕ БРАТЬ В РАСЧЕТ БОЛЬШОЙ ПАЛЕЦ УЕБОК ТЫ ОБОССАННЫЙ ПОЧЕМУ ТЫ В ЛОГИКУ НЕ МОЖЕШЬ Я ГОВОРЮ ХУЙ ДЛИННЫЙ ТЫ ГОВОРИШЬ ПИЗДА ШИРОКАЯ И ДУМАЕШЬ ЧТО ЭТИМ ОПРОВЕРГАЕШЬ МОЕ УТВЕРЖДЕНИЕ СУКА ПИЗДЕЦ БЛЯДЬ КАК ЖЕ МНЕ БОМБИТ
>>304173 Я смотрел - а тот анон, очевидно, нет - и я не вижу в этом ничего странного. Я бы тоже наверное не обратил внимания на подписи, если бы не твои последующие посты.
Кроме того, какое это отношение имеет к моему предыдущему посту? Еще раз: аппликатура почти одинаковая, отличается только высота. Ты же не станешь говорить, что у гитары, настроенной на полтона ниже, другая аппликатура, верно?
>>304177 Будет другая аппликатура, так как от одной и той же позиции на настроеной (по классике) гитары и подопущенной будут извлекаться разные ноты. Следовательно и аппликатуры разные.
>>304252 Я говорю о том, что если инструменты по-разному настроены, то имеют разную аппликатуру. Для извлечения одной и той же ноты на разных инструментах по-разному настроенных потребуются разный подход, а следовательно - разная аппликатура.
Хотя все-таки болеть не должен. Не думаю что везде должна быть расслаблена рука и легкость, а на виолончели у новичков должен болеть большой палец. Посмотри на Ютубе обучающие видео по виолончели, там же как и на скрипке рука расслаблена и естественна, без напряжения и боли. На это часто обращают внимание туториалы.
Доброго дня вам, господа струнники. Принимайте меня в тред, буду у вас завсегдатаем. Вчера у меня появилась скрипка подарили, ДР Brahner BV-300 4/4. Собираюсь учиться играть. Немного о себе — 21 год, 7 лет задротства электрогитары, дошел до уровня, близкого к всяким Animals as Leaders играю на восьмиструнке, то есть прог, джент, авангард и все причитающиеся к ним свипы, ПШ 220 16-ми и прочее в принципе мог. Занимался звукоинженерией, писал и записывал музыку, продавал ее, местами даже успешно. Последний год очень сильно ударился в работу и музыкой почти не занимался. Теперь хочу возобновить свои занятия. Мои планы, по аналогии с обучением на гитаре следующие: 1. Как закончатся новогодние выходные, найти скрипичного мастера и отдать ему скрипку для отстройки. 2. Найти преподавателя, чтобы он дал мне основы постановки рук и звукоизвлечения (полагаю 5-7 занятий). 3. Читать самоучители Раппопорт и Ауэр, полагаю, наконец-то выучить нотную грамоту, играть упражнения. Цель — играть в свое удовольствие разные композиции, настроен ближе к околоклассическим. Возможно, если будет получаться, записывать свои партии в оркестровые композиции вместо используемых мной ранее VST. Как вам мой план, что подкорректировать?
Вчера впервые попробовал, понравилось, очень много вопросов, но интересно. Смычок дрожит, колки откручиваются обратно при настройке, подставку надо было выставлять самому, она пару раз падала при настройке, перенастраивал заново, настраивал через скрипичный звукосниматель, который засовывается между подставкой и декой, из-за него подставка и падала. Самая засада пока что с настройкой. Дальше, полагаю, будет больше.
>>305695 >наконец-то выучить нотную грамоту Начни с этого. А настройка инструмента занимает совсем немного времени. >дал мне основы постановки рук и звукоизвлечения (полагаю 5-7 занятий) 50-70 занятий, ты хотел сказать. В 21-то год.
>>305725 У меня с настройкой разрыв шаблона вызывает то, что колки откручиваются назад, на гитаре такого не было. Тут получается, что нужно крутить колок и надавливать на него одновременно. Наверно струны еще тянутся, но расстраивается скрипка сильно быстро, каждые минут 5 нужно подстраивать. Как часто вы свою скрипку подстраиваете? Кстати, как определить, что канифоли достаточно? Про занятия - да, конечно более правильно было бы регулярно ходить, но, боюсь, что не смогу себе позволить это в связи с рабочей загрузкой.
>>305744 Если колки спускают, натри их немного канифолью. Не перестарайся только. Про канифоль на смычке - волос должен быть белым, но сыпаться с него сильно не должно.
>>305796 Извини, но я не знаю, что ты подразумеваешь под сокращением "ЭТМ". Авангард я не писал, в его теории не разбираюсь. Я просто брал табы и по ним переигрывал. На этом все.
>>305695 Привет! Добро пожаловать. Планы у тебя наполеонские, посмотрим как будет после первых 3х занятий.
Продолжаю учить концерт Вивальди, как и сказала мне девушка, которая его посоветовала, он оказался очень полезный и для интонации, и для 3 позиции и вообще. Круто. Мне даже из соседних комнат в общаге пацаны говорили, что "прогресс есть, молодец". :)
>>305969 Он и так тонул всегда, один я бампал собой.
>>305983 А, я нашел тебя. Это ты тот пидор, который на угловой 3-го этажа без сурдины в час ночи по выходным надрачивает. Меня не волнует, что у тебя соседи съехали. Еще раз повторится - тебе в жопу смычок по самый перламутр засуну.
>>305744 Колки откручиваются, но не каждые 5 минут, у меня вообще они на месте стоят и каждый день надо по чуть-чуть настраивать перед игрой.
Вопрос про достаточность канифоли напомнил мне как я покупал скрипку: Вышел из магазина (лето было), достал прямо на лавочке, взял скрипку как на видосах, поводил смычком - 0 звука, что за хуйня. Думал, может расстроена сильно очень, начал хуярить колки - лопнула струна. У меня опыт на гитаре был игры, так что я немного обосрался. Принес домой, с потом поменял струну, обнаружил в футляре канифоль, загуглил, натер и как издал звук! Кончил. Потом еще хуйней страдал пару дней, потом уже начал все серьезно учить с учебником, видосом и прочим.
Вообще мне кажется самое основное для интонации - расказать студенту пораньше про "звенящие ноты", это же пиздец, сразу понимаешь и запоминаешь как звучать должно и где нажимать и интонация раза в 3 лучше стает.
Концерт Вивальди немного муторный, наверное из Судзуки 3 начну учить что-то параллельно.
>>305994 Я знаю, в это время я следил за смычком просто, кусок вырезал из занятия. У меня все плохо, но я стараюсь. Это ты еще не слышал полгода назад, там вообще была пушка уровня /b/.
>>306009 Лол, так в любом треде кроме может быть гитарного, басового и ПКМ - один играет, 3-5 сочувствующих, 10 тралей из соседних тредова, остальные залетные.
>>306012 Я нахожу это крайне странным, когда лишь один играет, а все остальные только критикуют и говорят о каких-то нюансах. Вы бы хоть сами прикладывали примеры своей игры, чтобы знать, шарите ли в данных вопросах или нет. Так и я насоветовать могу что угодно.
>>306043 Проиграл с записи. Я тоже, кстати, когда начинал, то сильно любил подбирать и стараться сыграть то, что хочу, но не могу, выходило пушечно.
На самом деле для 1 дня норм, но я не знаю как ты там держишь смычок и скрипку, вангую что никак. На этот аспект месяц минимум уйдет, оно только так кажется, что типа все вроде норм вот уже и крестного отца играю.
Ну если ты к преподу идешь, то у тебя все будет ок и он все покажет.
>>306043 По-доброму проиграл с записи, прям слышно как ноты съезжают во время игры. А вообще успехов тебе. Меньше только хвастайся своим джентом, в приличных домах об этом чаще умалчивают. Добра.
>>306016 Да как бы чтоб слышать нестрояк даже музыкантом быть необязательно. Человек же выкладывает записи наверное не для того, чтоб его по головке погладили за сам факт выкладывания записи, а для того, чтобы развиваться, не?
>>306044 >>306045 Мне мои скрипкопотуги сейчас напоминают вот это https://www.youtube.com/watch?v=IsdCGQbbd8k Держу - да, вангую совсем все неправильно. Алсо, купил сегодня мостик, пробую с ним. Пока что совсем не представляю себе как делать вибрато. На гитаре оно было более очевидным. Хотя учитывая, что я, пока что, банально в ноты не попадаю, до вибрато еще далеко.
Вибрато можно и щас пробовать, только смысла нет, только будешь портить картину настоящую. Сначала в ноты попадать и 1 позицию выучить, потом и вибрать. По ссылке лень качать, вбросишь скрины когда скачаешь?
Вбрасываю свой "фидлинг", кстати, тоже примерно уровня флейты. И тебе добра :3
Сап, анчоусы. В общем, заебался я на клавишах сидеть, хочется чего-то более изысканного. Решил освоить скрипку по онлайн-урокам. Какой инструмент посоветуете и где лучше купить? Живу в ДС-2. Бюджет 15к
>>306079 1) Для уровня "попиликать дома раз в неделю и бросить" - тебе хватит какой-нибудь китайской фигни в пределах 3-8к (только мостик докупить не забудь). 2) Ты собираешься взять репетитора и регулярно заниматься. Тогда стоит выбирать скрипку уже вместе с преподавателем, он тебе может посоветовать что-то более менее дельное (возможно сведёт с кем-то, кто продаёт скрипку ученического уровня).
>>306058 Смотрю сейчас то видео, ссылку на которое я выложил, мне нравится. Там школа, ориентированная на детей младшего школьного возраста. Но мне очень нравится, т.к. все очень понятно и доходчиво разъясняет ламповый дядечка-педагог. Заодно набираюсь у него приемов педагогической методики. Скринить там особо нечего, кадры будут с лысым дядькой и детьми. Вряд ли эти скрины какую-то информацию дадут.
В целом школа, полагаю, полезна тем, кто только что взял скрипку в руки. Мне, по крайней мере, за 20 минут просмотра, стало ясно, как примерно ставить руки и как проверить, правильно ли они стоят. гитарист_кун
Я кстати читал тоже много старых советских педагогических методичок по скрипке, много почерпнул (большое чем с йоба-объяснений некоторых ютуб-преподов),
Ура! После двухмесячных поисков учителя и названиваний в разные учебные заведения, меня все-таки согласились принять в музыкальную школу (лишь на один из видов уроков. Но сказали, что могу параллельно ходить и на сольфеджио) и всего лишь за 550 рублей в месяц (заняться 2 раза в неделю).
Сходил в музыкальную школу. И это было очень круто. Всюду детки и из-за всех дверей разная и живая музыка! Саксофоны, вокал, фортепиано, флейты, гитары! Эмоций очень много.
Что ещё понравилось, что у школы куча своих инструментов и свою виолончель в -25 не надо будет носить. Проверили мою постановку пальцев и знание нот - не поверили, что по ютубу учился и учебничкам, сказали, что явно у кого-то учился. Попросили тоже скинуть материалов, которые смотрел, чтобы тоже деткам показывать.
Постановка, сказали, крайне правильная. И сказали, что гибкость рук очень хорошая и плавная. Сказали, что с моей длинной рук смычок в 1/4 самое то для начала, лол. Ура! Не все потеряно!
Ещё им понравилось мое исполнение твинкл стар. Ха-ха-ха!
Пришел домой, засел за свой инструмент и свой смычок. Сразу разболелась вся рука. не могу заниматься. Все-таки он мне действительно очень велик и тяжел. Но в школе сказали, что могут там дать смычок домой заниматься, пока не приобрету.
А вот как, кстати, необходимо выбирать смычок? Насколько я понял, необходимо в идеале прийти со своим инструментом и тестить все имеющиеся что подходит, а что нет?
И можно ли в треде тут отписываться? Я просто пока крайне вдохновлен на занятие, на освоение инструмента. Вдруг тоже кто-нибудь заразится и присоединиться к нам?
Почему практически на всех аниму картинках так неверно изображают постановку и сам инструмент? Ну неужели им так сложно загуглить и порисовать по референсам?Аниму не нужно, да
>>308197 >>308199 Что меня всегда забавляло в граммар-нацистах - это их псевдограмотность. Они могут заметить лишь всего лишь пару (и то зазубренных в интернете с помощью таких же нацистов) ошибок. На остальные они не смогут обратить внимание, не смогут тебя поправить. Конечно, в силу собственной же безграмотности.
>>285254 Есть конкретные проблемы со звукоизвлечением, но это нюансы уже более продвинутого уровня, скажем так. То есть если бы новичок такой звук выдал, то я бы рукоплескала стоя, но дл я ПЕДАГОГА, извините, такое неприемлимо. Эти нюансы уже индивидауальны и это может поправиться простым микродвижением какой-то фаланги или чисто "ощущательным" моментом, как человек распределяет вес руки и так далее. Анонам настолько углубляться пока рано, я её осуждаю как человека, который позиционирует себя как педагога, который считает, что ему есть чему научить музыкантов из муз академии (хотя игра этой барышни нахожится на уровне второго-третьего курса училища). На меня тут набросились, что я её обсираю, но я пытаюсь пояснить что, барышня умеет, действительно умеет играть, но её мастерство не так высоко как она себя позиционирует и ей еще учиться и учиться, она нифига не виртуоз и крайне посредственный музыкант.
>>308002 Потому что художники не шарят в постановке и передают её приблизительно. Пока ты не учишься играть тебе кажется, что все норм, а когда сам немного разбираешь эти вопросы то в глаза бросается уебищность изображения музыкантов.
>>308156 Канал полезный, но все-таки я бы советовала новичкам параллельно с разучиванием музыки "для души" играть что-то из сборников для учеников, типа хрестоматия игры на скрипки для какого-то там класса, там произведения, которые помогают расти,а на одних милых меллодиях далеко не уедешь, их можно играть для души. Элементарно 20 минут гамм и упражнений в день дадут новичку ощутимый толчок в мастерстве
>>308700 Эй, дебил, "указывал" на ошибки я, а не он. Любому человеку с работающим мозгом очевидно, что я указал на наиболее вопиющие и режущие глаза ошибки. У нас тут не газета, а я тут не редактор.
>>308757 > ко-ко-ко, я вам не смогу указать на ее ошибки, ко-ко-ко, вы же нубы, ко-ко, ничего не поймете, ко-ко-ко, но они есть, ко-ко, но я их вам не покажу, ко-ко-ко-ко-ко.
Специально для тех, кто обвинял меня в том, что сама нихуя не умею, а только критикую, записала на диктофон свое (мое и моих одногруппников, вместе же сдаем) экзаменационное выступление по квартетному классу. Денис Литвиненко, квартет номер 2, 1 и 3 часть. Кому скучно слушать медленную часть, мотайте вперед, там движуха. http://rghost.net/8qRCLCSm6 Слушать с 2:49, просто диктофон включили как только зашли в класс, а педагоги решили поболтать.
>>308772 Ну ты даешь. Как бы композитор это композитор, и у нас есть композиторы, котрых учат сочинять, а лично я никогда не имела внутренних порывов к написанию музыки. Больше нравится исполнять чужую.
>>308769 Поясняю. Скорее всего у этой бабы зажата правая рука.ю поэтому звук такой неприятный, скрипящий, не певучий. Это может быть связано с тем, что она неправильно держит мизинец или разворот кисти неправильный (этого не видно, но такие проблемы со звуком случаются именно из-за зажатости руки). Её левая рука очень "раскрыта", то есть мизинец изначально должен быть над струной, а не где-то далеко, поэтому каждый раз когда надо его поставить на струну, приходится делать дополнительное движение поворот ладони. Это не катастрофично когда ты играешь что-то на уровне муз школы, но если хочешгь играть действительно хорошо, это очень мешает,а главное, существенно бьет по интонации. Такая критика пойдет?
>>308782 Почему я говорю,что это нюансы более продвинутые, потому что сделать микродвижение ладонью чтоб опустить палец на струну на начальных этапах обучения не составляет проблем, а если ты хочешь сыграть техничную сложную вещь то это уже начинает конкретно мешать. И в такой момент ты не понимаешь, хули блять не получается. Учу-учу, а не получается. А проблема решается одним маленьким корректировочным движением и все сразу становится проще. Именно поэтому говорят,что на скрипке без педагога тяжело, потому что очень сложно обнаружить свои ошибки на "средних", если можно так сказать, этапах обучения, когда вроде уже играешь, вроде что-то получается, но звук не так хорош как хотелось бы и не понимаешь почемую Вот именно на этих этапах консультации педагога просто необходимы чтоб сэкономить свое время.
>>308769 https://youtu.be/uuV5NhPnM9o?t=4m1s Её левая ладонь под углом 45 градусов к шейке, это неправильно, видишь как безымянный и мизинец "тянутся" к струне,а мизинец вообще пока свободен творит что попало,Ю скручивается, выпрямляется. Гуляет, одним словом. Такие ошибки как правило присущи старшеклассникам из муз школы и младшекурсникам из училища и именно на этих этапах обучения они правятся, при чем иногда на это приходится потратить много времени, когда ошибка заучена.
>>308774 Я не из тех, кто обвинял, но у меня интересный вопрос возник. Что ты чувствуешь, когда играешь современную музыку? Что ощущаешь, когда играешь что-то, где есть всякие неблагозвучные, резкие интервалы и т.д.? На такую музыку очень сложно настроиться, чтобы слушать, а вот много играть такого не приходилось. Запиши как-нибудь соло, интересно было бы послушать.
>>308779 Я не говорил, что у той скрипачки хороший звук. Я вообще ничего не говорил про ту скрипачку. А ты упоротый.
>>308774 Действительно, довольно странно скидывать квартет. Надо было скидывать что-то сольное.
>>308782 >>308788 Ну вот, не так уж это и сложно, правда? И совсем необязательно было столько времени обижаться и упрямиться. Достаточно было просто добавить немного конкретики. Более того, теперь еще и каждый, кто прочтет этот тред, будет искать у себя эти ошибки - конструктивно! Полезно! Я очень рад, что моя критика достигла своей цели - и твоя, наверняка, тоже ее достигнет. Да?
Кстати, квартет замечательный, как по мне. Только я не очень понял, как мы от одной части к другой попали... но там же, впрочем, как раз вторая часть пропущена. Я совсем не нагуглил этого Дениса Литвиненко - у него что-нибудь еще есть? Алсо, вот этот характерный мотив в заключительной части - это же цитата, но откуда? Не могу вспомнить, что-то очень общее.
Ну и присоединюсь к реквесту словесного описания твоей интерпретации данного произведения, мне было бы интересно послушать. А то "движуха" - это как-то фи, лол.
>>308848 Квартет потому что я не записываю свои экзаменационные записи а выступаю как правило в составе ансамблей, это моя стихия. Почему первая и третья часть? Потому что это было прослушивание, на котором надо играть две части, мы выбрали эти потому что они контрастные и были разучены лучше. А в конце года играем уже весь квартет, на гос экзамен.
>>308793 Обязательно запишу что-то на днях, не занималась две недели пока была на отдыхе, приду в форму и запишу. Насчет современной музыки, она на самом деле очень разнообразная, что-то нравится, что-то нет. Суть музыки этой не диссонансы, то есть они - не цель. Конкретно этот квартет написан моим другом, очень талантливым виолончелистом и композитором, и по стилю напоминает Шостаковича, а это мой любимый композитор. Да и вообще, нельзя сказать, что академисты любят всю академическую музыку или конкретный стиль, что-то нравится, что-то не очень. Так что я не могу сказать что чувствую когда играю авангард, но я могу сказать что я чувствую когда играю конкретное произведение. Но описывать нет особого смысла, это субьективные переживания.
>>308848 Ну чувак, потому что говоришь один раз, второй, третий, что я знаю о чем говорю, нет блять, анекдоты про альтистов, личная ущербность, что там еще, да не важно. Веду к тому, что все-таки если я сказала, что она не очень то это не потому что я ко-ко-ко- завидую, а потому что музыкой занимаюсь дольше чем среднестатистическому двощеру лет и что-то в этом понимаю.
>>308848 Насчет интерпретации, то я воздержусь. Почему? Потому что это будет на уровне "что хотел сказать автор". Тем более, тут две части, не весь квартет. Собственно, лично я на музыку "рефлексирую", как бы банально это не звучало. Музыка, как и другие виды искуства, вызыает определенные эмоции, можно даже сказать "эмоциональные краски", что-ли. И их сложно описывать, да и тупо в целом. Потому что как мне описать тебе что я чувствую? Если вернуться к замыслу, то сам автор мне некоторые вещи пояснял и в целом я могу описать вам это как перерождение. В первой части внутренний диалог героя, вторая часть(её нет на записи) это молитва, третья часть это жестокая реальность, которая возвращает героя на землю из его возвышенных настроений. Четвертая (её тоже нет на записи) это душевный полет. В цлом можно описать так. Когда струпы отваливаются это больно, но пока они не отвалятся ты не поднимешься. (Блин, чувствую себя опять же цчилкой литературы, которая рассказывает "что хотел сказать автор). Глупо рассуждать о том, какие чувства вызывает музыка, она не должна вызывать у всех одинаковые чувства, а описывать другому человеку свои ощущения это разговор глухого с немым
>>308922 >>308924 почему зря, я мимошел - увидел спор,и для меня запись квартера - не показатель игры конкретного музыканта. А просто музыки у меня и так достаточно. Она еще и записать ничего не может. Брависимо! от анон.
Одолжили на неограниченный период времени скрипку, судя по всему детскую. Поясните идиоту, как из нее извлечь хоть какой-то звук? Ничего не происходит же.
Дополняем шапку, отмечаемся. Предыдущие треды мертвы.
Скрипка:
Ауэр Леопольд Семёнович "Моя школа игры на скрипке"
https://yadi.sk/i/6lFIxo5xjHt3N
Хрестоматия для скрипки, пьесы и произведения крупной формы. 1-4 классы ДМШ
Пособие, по которому учат в российских детских музыкальных школах.
https://yadi.sk/d/g3o6PYa2jHuLz
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2468915
6 уроков с Иегуди Менухиным
https://yadi.sk/i/N7M9YV90jJ9SX
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3571734
Basics: 300 Exercises and Practice Routines for the Violin by Simon Fischer
https://yadi.sk/i/VSscU6UPjJFqg
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3056954
Suzuki Violin Method / Судзуки - Школа игры на скрипке
Поплуярная за рубежом школа игры на скрипке
https://yadi.sk/d/-DXwoSzVjJ9NK
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3865140
Katharine Rapoport – Violin For Dummies 2008
rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3514949
http://irishfiddle.ru/
Сайт про ирландскую скрипку. Солидный раздел с учебными материалами, особенно советуют Matt Cranitch - The Irish Fiddle Book
http://www.violinlab.com/
Уроки игры на скрипке онлайн.
http://www.youtube.com/channel/UCvz9Whj9YX81dbk3-kiiMzw
Канал с видеоуроками AllysonsViolinStudio
https://www.youtube.com/channel/UC9SqCwMa4IWH2xiUDuatO8A
Веселый виртуоз, у которого особенно хороши видосы про вибрато.
https://www.youtube.com/channel/UCLLxyaKSNav9f9Vqvp99npQ
Уберламповая няша с охренительными уроками, которая вдохновит и много все интересного расскажет и покажет. Очень рекомендую. Идеальней для новичков не нашел.
Виолончель
Давыдов Карл Юльевич "Школа игры на виолончели"
Единственная школа, которую я нашел. Вроде, годная.
https://yadi.sk/i/Mmln9q4AjHtJV
Уроки игры на виолончели Л. Мардеровский
https://yadi.sk/d/KDzEi0ONjJ9TY
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3812362
Mollenhauer - The Imperial method for the Cello
http://imslp.org/wiki/Imperial_Method_for_the_Cello_(Mollenhauer,_Eduard)
Скачать всю литературу из треда можно тут: https://yadi.sk/d/Shxart4ajHtPi