>Квакеры - это религиозна группа. Они приплыли в Америку для миссионерской деятельности
Индейцев обращать? Лолнет, они уплыли подальше от государственной англиканской церкви. Неудивительно, что другая тоталитарная параша из Ватикана их тоже недолюбливала.
>только после того как появились сами штаты
Гарвардский университет - 1636
Йельский - 1701
Принстон - 1746
Колумбийский - 1754 (основан англиканской церковью, нещитово)
Браунский - 1764
Дартмур - 1769
США - 1776 декларация, 1781 фактически, 1783 признано.
Два подлога подряд. Далее игнорируют тебя.
Опытный коммунист Аноним ID: Ехидный Звериный царь 16/12/18 Вск 14:01:29 #4 №31070440 Двачую 5 RRRAGE! 5
Государство, по определению, это диктатура высшего социального класса. Общины не могут противостоять государству. Люди всегда будут стремиться к власти, это заложено в их эгоистичной природе, а значит общины соснут. Рыночек контролируется государством потому что люди всегда будут стремиться к жадности, это заложено в их эгоистичной природе. Следовательно анкап - идеалистическая хуйня, которая соснет.
Британская колонии у тебя не государство? Хуя ты даун.
> Опытный коммунист
звучит как опытный содомит
Пошли маневры этатиста. Ещё раз пикнешь - твоя жопа станет моей личной собственностью.
Красота требует жертв.
Какие маневры, шизик? КОЛОНИЯ - ЭТО НЕ ГОСУДАРСТВО? Там нет власти?
>Государство, по определению
Кого? Карлы Марлы?
>Общины не могут противостоять государству
Могут и противостояли. Анальный контроль государств над всеми везде - развитие последних лет 150.
>Люди всегда будут стремиться к власти, это заложено в их эгоистичной природе, а значит общины соснут
Вывод не следует из положений. Догосударственная история человечества тому свидетельствует. Антропология показывает, что племенные общины живут спокойно.
Государство современного типа возникло с нарезным огнестрелом. Это легко заметить на примере Картофельных и Бобровых войн. Маори и ирокезы купили у британцев ружья и устроили соседям первоначальное ограбление капиталов с рабством и геноцидом, хотя до того межплеменные терки уносили максимум пару жизней в год и была развитая система как гостеприимства, так и кровной мести и обычаевого права.
Но ничего, как огнестрел создал госпараши, так он их и обрушит.
Пошлый Козлик, где на вас татуировка Вашего хозяина? Вы типа еще не приватизированная собственность или как?
Аристотель - Гельмуту
Отвечей давай.
Отвечей давай.
Какой же ты тупой, пиздец.
> Вывод не следует из положений. Догосударственная история человечества тому свидетельствует. Антропология показывает, что племенные общины живут спокойно.
Племена между собой никогда не воевали? ЛОООЛ.
Неожиданно годный эфир Латыниной где она пояснила за то что пенсии не нужны https://youtu.be/MrRsRHODtGo
>Анальный контроль государств над всеми везде - развитие последних лет 150.
Я понял, нужно всего лишь вернуть развитие вспять.
>Догосударственная история человечества тому свидетельствует.
Вот туда и пиздуйте. Только сами по себе, плиз.
>Он закал всем по анкап-пицце
Что такое анкап-пицца?
>Фермер - это инструмент, с помощью которого зверюшки получают свой корм
Хз даже, что на это бред ответить. Еще более бредовой аналогией? Человек - это инструмент в руках микроволновки, который подключает ее к электросети? Думаю, тут я тебя даже переплюнул.
>Государство это стационарный бандит
Ну с тем, что бандит - спорить не буду.
>Универсальные понятия о грамматике у человека прошиты с рождения
Прошивали, видимо, аннунаки или вообще какие-нибудь евреи
>Китайские иероглифы появились до государства
И? Для возникновения государства должны сформироваться условия и возникнуть необходимость. Письменность, хотя бы даже крайне примитивная - одно из условий. Без нее ты ни учета никакого не сможешь вести (хотя бы отметить, кто еще не заплатил дань как-то надо). Необходимость - ну например, захватили какие-нибудь варвары чьи-то земли, захваченными людьми надо как-то управлять. Для этого варвары и создают государство. Естественно, оно возникает не сразу, письменности то ни у варваров, ни у зохваченных могло и не быть, например, процесс этот очень долгий. Все условия для появления государства могут возникнуть, но при отсутствии необходимости государство может и не появиться. Ничего в этом удивительного нет.
>владельцами средств производства будет номенклатура
Если номенклатура была владельцем средств производства, то зачем она затеяла приватизацию? Зачем приватизировать то, что у тебя и так в собственности.
>Викинги вон рунами писали без всякого государства
Уже говорил выше об этом. Вы значение слова "условие" понимаете, товарищи? на всякий случай даже проверил, написал ли я это слово в прошлом посте или вдруг пропустил. Да, написал
>Разницы между личной и частной собственностью ни один коммунист так и не обрисовал
Ну так ты не только двач читай, а книжки какие-нибудь попробуй. Частная, личная, какая нахуй разница, это синонимы в данном случае. Когда коммунисты говорят об уничтожении частной собственности - они говорят о собственности на средства производства (земля, заводы). Злые борщевики не придут и не обоществят маспо с копбасой в твоем холодильнике, не переживай.
>По-твоему люди уважают друг друга, держат слово и не ебошат друг друга по голове, только потому что боятся последствий?
Не только, но когда дело касается наебизнеса - то да, только поэтому.
>имплаинг все мечтают у тебя отжать собственность
Победить в конкурентной борьбе конкурента, отгрызть у него его рынок, завладеть его средствами производства - святое дело.
>Вот ты и понял, что государство не для тебя создавалось и никогда в твоих интересах работать не будет
Я хоть где-то обратное утверждал? Ты так ничего и не понял.
>Опытная Анастасия Каменская
Во-первых проиграл.
>Кого? Карлы Марлы?
Истории государства как такого. От древних цивилизаций и до наших дней.
>Могут и противостояли. Анальный контроль государств над всеми везде - развитие последних лет 150.
Древний Египет нет, не слышал? Или анально принудительно пирамидки никто там не строил? Инопланетяне прилетели, ага.
>Антропология показывает, что племенные общины живут спокойно.
Без политических знаний и наличия соседствующих крупных цивилизаций-государств - конечно.
>Но ничего, как огнестрел создал госпараши, так он их и обрушит.
Посмотрю как ты будучи рабом обрушишь какой-нибудь Древний Египет в пике его расцвета.
>уплыли подальше от государственной англиканской церкви
Ну, сектанты уплыли в надежде на лучшую жизнь. Их даже в штатах продолжили вешать. Проблема?
>Индейцев обращать?
В том числе. Точно так же, как в Африке обращали
>Гарвардский университет - 1636
Гарвардский университет является старейшим частным высшим учебным заведением США. В 1636 году решением законодательного собрания колонии штата Массачусетс в городе Кембридже вблизи Бостона был основан колледж.
Такс, заксобрание колонии штата Массачусетс - это уже анкапистан или еще нет?
Или ты подумал, что штаты=США? Ой вэй
Нет, не воевали. Племена экономически не способны на войну, нет профитов. Есть племенные стычки. Изредка случались миграции, но это была большая терка и стычка. Племена сдвигались по кругу, геноцид редкость.
Ничего общего с войной современного типа. Которую племенные освоили с нарезными британскими ружьями в Бобровой и Картофельных войнах. И почалось - рабство, геноцид, призывные армии, нологи, завоевание всех везде как можно скорее.
>Я понял, нужно всего лишь вернуть развитие вспять
Развитие чего? Винта в жопе? Несомненно вспять. По твоей логике новое=хорошо можно дойти до идеи, что 100% налоги в тоталитарном лагере прогресс и хорошо. Ой, я же гулаг описал, как так вышло то.
>Вот туда и пиздуйте
А то что?
>Истории государства как такого
ОК, назови мне правящий слой Исландии эпохи заселения и стурлунгов. Или правящий слой племенной Ирландии. Или правящий слой дорюриковских славян. Я жду.
>Без политических знаний и наличия соседствующих крупных цивилизаций-государств - конечно
Ну то есть геноцид, рабство и ограбления заразны как чума, так что ли?
Вообще может быть племена и не против дать пасасатб соседям, но экономически не могут себе позволить. До ружей, ну или как минимум колесниц эпохи бронзы (которых опрокидывает ополчение железного века).
>Посмотрю как ты будучи рабом обрушишь какой-нибудь Древний Египет в пике его расцвета
Почалось. То бессмертные терминаторы опрокинут анкап, то рабы Древнего Египта оасцвета тирании должны обрушить этатистскую парашу. Буря в песочнице, детский сад.
Кризис Бронзового века, Египет выебали и высушили половина Средиземноморья пиратскими бандами мужиков с железом, которых швитые колесницы-танки внезапно не брали. До того эту парашу уже прикрывали племенные гиксосы на, да, колесницах. Хватит с тебя.
> Если номенклатура была владельцем средств производства, то зачем она затеяла приватизацию? Зачем приватизировать то, что у тебя и так в собственности.
Чтобы получить право передавать собственность по наследству и вывозить из страны. Именно это они сейчас и делают.
>Уже говорил выше об этом. Вы значение слова "условие" понимаете, товарищи?
Чего условие? Письменность? Так давайте ее отменил лол. Коммунизм к этому и ведет. Еще скажи, что наличие разума важное условие создание государства.
>Ну так ты не только двач читай, а книжки какие-нибудь попробуй
У вас гоммунистов есть что-то прочитать кроме маркса и членина? Вот у анкапов есть методичка, что надо читать, у гоммунистов нет. Да и не читали гоммунисты даже Маркса Своего.
>Когда коммунисты говорят об уничтожении частной собственности - они говорят о собственности на средства производства (земля, заводы).
т. е. коммунисты таки называют частной собственностью немного другое.
>Не только, но когда дело касается наебизнеса - то да, только поэтому.
оке. Теперь коммунисты еще и бизнес демонизируют. Значит так. Средства производства отобрать. Запретить людям производить обмен личной/частной собственностью, ведь это наебизнес.
>Победить в конкурентной борьбе конкурента, отгрызть у него его рынок, завладеть его средствами производства - святое дело.
Ну это уже невроз/психоз. Этатистам всегда мерещится, что все их хотят ограбить, что-то отнять, ударить по голове, подсыпать яду в колу и только швятое гос-во может от этого спасти.
>Я хоть где-то обратное утверждал? Ты так ничего и не понял.
Тогда о чем речь? Гоммунизм без тоталитарного государства нежизнеспособен. Вы не можете договориться о совместном использовании ресурса, вы не можете отделить частную собственность от личной, вы не можете запретить людям взаимовыгодный обмен товарами и благами (читай коммерцию)
> Квакеры - это религиозна группа
Как же хочется..
>племенные общины живут спокойно
Так анкап-рай - это племенные общины? Что-то типа коммунизма?
>Государство современного типа возникло с нарезным огнестрелом
И теперь ты пытаешься также создать анкап-рай на основе нарезного оружия
>как огнестрел создал госпараши, так он их и обрушит
Но пока он не обрушил. А вот скатывание анкап-рая в порашу из-за повсеместного распространения оружия очевидно
Одна история охуительнее другой просто. Анкапы до последнего маняврируют, но очевидного не признают. Явный признак шизофрении, как и сам анкап. Им уже 25000 раз на пальцах объяснили, что любой анкапостан ОЧЕНЬ БЫСТРО и ГАРАНТИРОВАННО превращается в государство, причем, с ещё более жесткой ролью государства — нет, пример не пример, азаза всех затралел. Ну что за няши. Продолжу наблюдать за тредом, давно так не хохотал.
>Им уже 25000 раз на пальцах объяснили, что любой анкапостан ОЧЕНЬ БЫСТРО и ГАРАНТИРОВАННО превращается в государство
Потому что из ниоткуда появляются бесстрашные безумные терминаторы с бесконечными патронами, ружьями и деньгами, и все загонят в государство.
А уже в государстве превращаются в ссыкливых бесполезных пузатых ментов на окладе. Да, уже 7 тредов Зюга-центр повторяет эти дичь, как будто от попугайского самоповтора она станет хоть чуть адекватнее.
Все правильно же. Рыночек сверэффективен и решает слабых силовиков. Остаются только охуенные терминаторы.
В голос. Надо будет добавить в следующий оп-пост.
При анкапе силовиков будут делать из молочной пены, можно будет детей кормить.
>государственная пенсия
>государственный лес
>Чтобы получить право передавать собственность по наследству и вывозить из страны. Именно это они сейчас и делают
Ну как-то странно все равно. Собственность была ихняя, а свободно распоряжаться ей они не могли. Что это за собственность такая, которую ты ни продать не можешь, ни использовать в каких-то других своих личных интересах? Это получается и не твоя собственность тогда.
>Чего условие?
Возникновения государства.
>Так давайте ее отменил
Зачем?
>Коммунизм к этому и ведет
Каким образом?
>Еще скажи, что наличие разума важное условие создание государства
Ну так-то да. По крайней мере мне не известно о том, чтобы неразумные камни создавали государства. О существовании разумных камней мне тоже не известно.
>у анкапов есть методичка, что надо читать, у гоммунистов нет
Ты просто не интересовался же.
>т. е. коммунисты таки называют частной собственностью немного другое
А надо что называть частной собственностью? "На средства производства" я, как и многие убираю просто потому что и так дохуя буков всегда получается.
>Теперь коммунисты еще и бизнес демонизируют
Че его демонизировать, он и сам свою сущность регулярно демонстрирует.
>Этатистам всегда мерещится, что все их хотят ограбить, что-то отнять, ударить по голове, и только швятое гос-во может от этого спасти
Ну остается только пожалеть заблуждающихся бедняг, ведь государство ни от чего их не спасет и спасать не собирается. Только я тут причем?
>Тогда о чем речь?
О том, что у тебя все с ног на голову. У тебя несчастным атлантам говна в жопу заливает государство, хотя на самом деле это атланты с помощью государства душат и рабочих, и мелкий бизнес, и других атлантов.
>Собственность была ихняя, а свободно распоряжаться ей они не могли
Это называется ЛИЧНАЯ собственность. Отличается от частной.
Шутка, а то тупые не подумают и поверят.
Ну кстати да, пример той же Бобокуловой. Менты в Рашке известное бесполезностью ссыкло, которое игнорирует прямые вызовы (есть личный опыт) и вообще прячется по углам чуть что. Потому что если кто-то реально убивает, то и мента убить может. А если мент успешно предотвратит убийство, что он получит? Премию в два ануса? А если мент не предотвратит убийство холопа, то он получит ничего.
Так то мент прикидывает риски умереть к потенциальной выгоде помешать преступлению и принимает решение сидеть на жопе получать оклад. Дальше будет ленивая имитация сыскной деятельности с минимальными шансами получить заточку под ребро или маслину в дупло. Его зарплата ведь не изменится. Лучше взятки с узбеков клянчить, вот уж денежно и минимальный риск.
Вбрасываю в тред автоматизированного атланта. Мясных атлантов немедленно решает рыночек.
>Антропология показывает, что племенные общины живут спокойно.
Это же вроде анархо-капитализма, а не анархо-примитивизма тред?
Племенные общины живут, конечно, спокойно, но и уровень цивилизованности у них, откровенно говоря, так себе.
Кстати без рофлов. Вот пример применения НАПа. Убьешь кого-то сдохнешь сам. Особо буйных выпиливают еще в детстве. Традиционализм, коммунна и тд.
На дваче никогда нельзя быть уверенным в том, шутит человек или говорит правду. Я когда увидел, что путен-коммунист, подумал, что шутят, а оказалось они действительно в это верят.
Любая система защиты прав и интересов частной собственности на средства производства силовым путем и есть государство. Какие терминаторы, кого загонять, блять, что ты несешь? Каждый анкап-собственник сам будет строить государство на своей территории, чтобы иметь возможность и дальше эксплуатировать людей, разница будет только в том, что его государтсво более примитивно, чем действующее государство, которое прошло долгую эволюцию.
>Нет, не воевали. Племена экономически не способны на войну, нет профитов. Есть племенные стычки.
СТЫЧКИ НЕ ВОЙНА, ТВЁРДО И ЧЁТКО.
Опять анкап занимается переименованием терминов.
>Ничего общего с войной современного типа
>Тысячу лет назад воевали иначе, чем сейчас
Ну охуеть, а мы-то и не знали.
>Или правящий слой племенной Ирландии
>В политической антропологии племя рассматривается как форма политической организации (полития), одноуровневая вождеству, но отличающаяся от последнего консенсуальным типом политического лидерства, в то время как вождество характеризуется авторитарным типом политического лидерства
В племени по определению есть правящий слой, даунитос.
> Традиционализм, коммунна и тд.
Так это не нап, а КОММУНизм
>Потому что из ниоткуда появляются бесстрашные безумные терминаторы с бесконечными патронами, ружьями и деньгами
Какие же анкапы тупые.
>Но ведь профессионально занимающиеся насилием люди имеют существенное преимущество перед простыми обывателями, пускай даже владеющими огнестрелом
>ААААРРЯЯЯЯ ТИРМИНАТАРЫ АЙДЭДЭКУДЭ ВКЛЮЧАТ НАВЕРНАЕ АХАХАХ У У ЭТАТИСТА ГОРИТ))))00
Если я тебе нос разобью мимо проходя, это бытовая стычка или тотальная война нация на нацию с миллионными армиями призывных рабов?
Если гопники убили рандома и обобрали в темном углу темной улицы, это война?
Почему ты не хочешь своё частное государство с лолями и без бабахов? Ты что за скрепы?
Надо сделать что-то вроде "универсального генератора речей" из "Золотого телёнка", чтобы можно было ещё и диалог вести.
>АРРРЯЯЯ ЕБУЧЕЕ ГОСУДАРСТВО ДУШИТ НАС
>ААРРРЯЯЯ МЕНТЫ НИХУЯ НЕ МОГУТ
Ничего не смущает?
Я тут вижу два варианта.
1) Я и ты - это уже не люди, а племена, нахуй.
2) Ты ебанат.
Какой выберешь?
Тред не читал. Атланты уже все купили на рынке?
Пока что приватизировали Пошлый Козлик в пользу Проницательный Марко Богатый.
Я вообще предлагаю всех коммунистов переводить в личную собственность анкапов. Я против рабства, но личная собственность это не-рабство, а вторая свобода.
Еще в первом треде закупились.
Из этатистов так никто и не ответил: в чем проблема купить все нужное на рынке? Сейчас покупают добро буквально все - государства, фирмы, граждане. Почему при анкапе с его глобальным рыночком покупка нужного вдруг станет утеряной технологией древних?
Придет мега-ЧОП и всё зарегулирует.
>Есть племенные стычки.
Это когда одно племя другое под корень вырезает? Ну хуй знает, война как-то гуманнее, пожалуй.
>Это когда одно племя другое под корень вырезает?
Примеры в студию. Я серьезно, примеры в студию.
ДО мушкетов и Картофельных-Бобровых войн.
>ДО мушкетов
Ага, может тебе ещё и до возникновнеия письменности?
Племена с мушкетами у него, охуеть.
Сможет ли РПЦ получить Томос при анкапе?
Тогда не коммуна, а община. Так лучше?
Кстати такой вариант возможен, когда капиталу станет невыгодно текущее мироустройство. Хотя для этого должны возникнуть соответствующие условия.
>Развитие чего? Винта в жопе? Несомненно вспять.
Я всегда говорил, что анкап возможен только если человечество начнет деградировать или при постапокалипсисе. А мне никто никогда не верет.
>Племена экономически не способны на войну, нет профитов. Есть племенные стычки.
Ты это утверждать не можешь. Потому что история догосударственная сплошь и рядом основана на домыслах, так как письменных свидетельств нет. Только археология. А она постоянно откапывает человеков с проломленными головами.
Вынесите в шапку следующего треда, что все коммунисты из общественной собственности компратии становятся личной собственностью анкапов треда.
А как делить их будем? Или они будут переходящим красным знаменем? ПКЗ?
Истории не знает, причину Бобровых и Картофельных войн не знает, а пиздит. Коммуняцкая шавка в общественной собственности КПСС.
Теперь ты будешь моим личным рабом, Наглый Хан Соло. Я тебя приватизировал, из общественного колхозника стал моим личным слугой.
Дефицит будет - рыночек порешает. А пока приватизируй кто может. Пошлый Козлик твой, Хан Соло мой.
Кстати, я вижу мир после постапокапа как в фильме Дорога.
Думаю, как-то так и будет.
>Истории не знает
Че там со штатами, Мань?
>Придёт мега-ЧОП
Не, к атлантам он даже не придёт, они сами его создадут. Потому что все эти анкапоманяфантазии это лютый пиздец. Охуенные блядь истории про то, как обрыганы-атланты будут пиздить подготовленных и экипированных людей. Одна история охуительнее другой просто. Про договор, про легалайз про какую-то хуйню.
А вся хуйня от незнания. Чтобы чему-то себя противопоставлять надо предметно разбираться в том, чему ты, собственно, противостоишь. Чтобы не жрать говно, а реально обосновывать за то как этатизм плохо и чем анкап лучше надо как минимум понимать механизмы государства чуть лучше эмоциональных оценок.
Тут анкапы засветили литературу, на которую они якобы опираются. И, судя по всему, спискота из названий для важности. Так как ни один не объяснил предметно на реальных примерах как и почему это должно вообще работать. А то, что описано — это лютейшая хуета. Из серии, что в анархии вдруг все как один начнут следовать неким священным правилам типа "выгодно-не выгодно". А это значит, что и на уроках обществознания мамкины атланты хуйнёй страдали.
Поясню: на протяжении всей истории человечества, от самой его зари и по сей день человеческое поведение абсолютно иррационально. Это было до появления первого государства, никуда не исчезло и с появлением государств и даже в наши дни.
В среднем человек принимает решения через призму опыта, эмоций, личных качеств и общества. И в редчайших случаях человек действует через логику. Собственно, одна из множества функций государства и есть сглаживание острых углов в отношениях между людьми, посредством законов, да.
Но в анкапистане люди сразу полностью изменятся и будут чтить договор, мыслить рационально, а кто не будет те вымрут потому что с ними не будут иметь дел. Но тут одна загвоздочка: нерациональных людей 100%, среди которых и сами анкапы.
Не, к атлантам он даже не придёт, они сами его создадут. Потому что все эти анкапоманяфантазии это лютый пиздец. Охуенные блядь истории про то, как обрыганы-атланты будут пиздить подготовленных и экипированных людей. Одна история охуительнее другой просто. Про договор, про легалайз про какую-то хуйню.
А вся хуйня от незнания. Чтобы чему-то себя противопоставлять надо предметно разбираться в том, чему ты, собственно, противостоишь. Чтобы не жрать говно, а реально обосновывать за то как этатизм плохо и чем анкап лучше надо как минимум понимать механизмы государства чуть лучше эмоциональных оценок.
Тут анкапы засветили литературу, на которую они якобы опираются. И, судя по всему, спискота из названий для важности. Так как ни один не объяснил предметно на реальных примерах как и почему это должно вообще работать. А то, что описано — это лютейшая хуета. Из серии, что в анархии вдруг все как один начнут следовать неким священным правилам типа "выгодно-не выгодно". А это значит, что и на уроках обществознания мамкины атланты хуйнёй страдали.
Поясню: на протяжении всей истории человечества, от самой его зари и по сей день человеческое поведение абсолютно иррационально. Это было до появления первого государства, никуда не исчезло и с появлением государств и даже в наши дни.
В среднем человек принимает решения через призму опыта, эмоций, личных качеств и общества. И в редчайших случаях человек действует через логику. Собственно, одна из множества функций государства и есть сглаживание острых углов в отношениях между людьми, посредством законов, да.
Но в анкапистане люди сразу полностью изменятся и будут чтить договор, мыслить рационально, а кто не будет те вымрут потому что с ними не будут иметь дел. Но тут одна загвоздочка: нерациональных людей 100%, среди которых и сами анкапы.
ОЧередной коммунист в треде переходит в личную собственность анкапа. Кто успел, того и не-рабы.
Приватизирую Доктора Фауста! Но могу перепродать за 3 анкаподоллара. 3 анкаподоллара, кто больше?
Тред не читал. Анкапы уже говорили, что все нужное купят на рынке, а все, кто их обоссал ИТТ - коммунисты?
Полемика уровня анкапа.
ОЧередной коммунист в треде переходит в личную собственность анкапа. Кто успел, того и не-рабы.
С первого треда еще)
А ты волновался, что дефицит будет. Проведем перепись.
Проницательный Марко Богатый:
- Пошлый Козлик
Опытная Анастасия Каменская :
- Наглый Хан Соло
- Решительный Доктор Фауст (выставлен на торги, цена 3 анкаподоллара)
Еще не приватизированные коммунисты:
- Нервный Розовая пантера
- Шустрый Незнайка
В рамках одного треда уже избыток не приватизированных слуг. Анкап это изобилие.
А, так у вас тут манямирок на самоподдуве. Сколькими успешными бизнесами владеете, товарищи атланты?
> Племена экономически не способны на войну, нет профитов
> нет профитов
1) Убрать конкурента с территории
2) Забрать их еду/имущество
Первое изображение войны людей было ещё до государств, где-то 8 тыс лет назад.
Банальные майя. Устанавливали мировые рекорды по вырезанию сердец. ЗАЖИВО.
Ну, у майя всё-таки этатистские параши были во время войн вроде как.
> Опытный коммунист
>люди всегда будут стремиться к жадности, это заложено в их эгоистичной природе. Следовательно анкап КОММУНИЗМ- идеалистическая хуйня, которая соснет.
Он же сказал до мушкетов и картофельных войн. Вотъ.
Со всей силы шарахнул по лицу анкаподауну, а потом пнул его под жопу!
Ты думаешь я буду просто читать Капитал книгу с громким названием, но даже без краткого содержания или индекса?
Я приватизирую твою пустую голову. Будешь моим личным подстаканником.
>1) Убрать конкурента с территории
Невозможно. Растянутое на две территории племя либо разваливается также надвое, либо ему помогают соседи, каждый отжимая себе часть новой территории. Плотность населения не позволяла расползаться во все стороны.
>2) Забрать их еду
Заберешь один раз, дальше ее никто не поймает. Ты готов умереть от копья или лука за кусок еды? Олени не стреляют из луков, алё, рыба не тычет копьем.
>имущество
И что у них такого, чего невозможно выменять через ксению или потлач или какой угодно другой институт гостеприимства-обмена? Ты за бусы убьешься об каменный топор?
У тебя не аргумент и не ссылки, а угадайка. Племенные конфликты из-за такой хуйни не начинали. Ладно бы ты еще привел кражу женщин, это было радикально не по-понятиям и вело к ответному рейду. Но ты несешь полную чушь.
>Первое изображение войны людей было ещё до государств, где-то 8 тыс лет назад.
Перестрелка лучников уже стала войной? Воюет ли охотник с кабаном, когда стреляет в него? Воюешь ли ты собаками на помойке у своего пидорашника, когда проходишь мимо?
Потому что это будет частное государство какого-нибудь господина олигарха, которое создаст худшие условия, чем есть сейчас, из-за разрушения многих отраслей экономики и необходимости усиления эксплуатации населения.
Молодес! Подебил анкапа в инторнете!
>Города-государства 100к-200к населения с аристократией, жрецами, писцами, профессиональными воинами
>Племена
Да уж.
Что не так? В основе этих обоих религий (анкап и коммунизм) лежит вера в идеального человека.
Объясните не очень умному ананансу, как в либертарианстве обстоит дело с ОСКОРБЛЕНИЯМИ ЧЕСТИ И ДОСТОИНСТВА? Как в этой системе регулируются эти абстрактные понятия в межлюдских взаимоотношениях?
С принципом неагресии всё понятно - не лезь со своим законом в чужой монастырь и ебошь любого, кто пришел бесчинствовать в монастырь к тебе. Но вот если некий Васян скажет мне, что ебал мою мать, не нападая, что я могу делать в этой ситуации? Если судить с точки зрения либертарианства, он может думать и говорить что угодно, пока нет проявления агрессии.
С принципом неагресии всё понятно - не лезь со своим законом в чужой монастырь и ебошь любого, кто пришел бесчинствовать в монастырь к тебе. Но вот если некий Васян скажет мне, что ебал мою мать, не нападая, что я могу делать в этой ситуации? Если судить с точки зрения либертарианства, он может думать и говорить что угодно, пока нет проявления агрессии.
>Подебил анкапа в инторнете!
Так ИРЛ они только в Сомали.
>Заберешь один раз, дальше ее никто не поймает. Ты готов умереть от копья или лука за кусок еды? Олени не стреляют из луков, алё, рыба не тычет копьем.
Мой любимый раздел анкапоманямирка - отрицание реальности.
Анкап - это рабовладельческий строй так и запишем. Кто кино Бешеный Макс 2 видел?
Вот пример идеального анкап общества.
Словесное оскорбление тоже агрессия. Я думаю это не прямое нарушение НАП, за которое можно прямо стрелять на месте, но может вызвать косвенные издержки. Всё частное, сообщества построены на контрактах. В сообществе может быть пункт, что оскорбления запрещены и наказываются так-то, пришедший в ковенант мимокрок подчиняется либо не приходит.
А даже если такого пункта в местных правилах нет, то остается репутация и цифровые технологии. Записываешь факт оскорбления, выкладываешь релевантным сообществам.
Наконец, если он будет преследовать тебя, чтобы оскорблять, это уже опасно близко к нарушению НАП. Зависит от местности, но я бы разрешил пригрозить ему эскалацией насилия, если не отъебется, будь я судьей разбирающим факт выстрела в лицо гостю анкапистана с синдромом Туррета.
Если же оскорбления мешают тебе работать/отдыхать/получать прибыль, а не просто идти мимо, то это уже натуральное нарушение НАП и должно караться. Не расстрелом на месте, но все же.
>В сообществе может быть пункт, что оскорбления запрещены
Ты же в силу умственной неполноценности не понимаешь, как то или иное высказывание становится оскорблением, да?
Решением частного суда согласно ковенанту Анкапотредов за вопиющее прилюдное оскорбление господина анкапа Опытная Анастасия Каменская, очко нарушителя Питухевена отправляется в зрительный зал. Питухевена можно приватизировать по окончанию экзекуции.
Спасибо за разъяснение, но в таком случае можно сказать, что закон об оскорблении чувств верующих справедлив, так как православных в РФ большинство и все остальные должны подчиняться закону, выпущенному для "защиты" этого большинства.
Вот ты уже выдал оценочное суждение за оскорбление и насосался хуев, потому что плаваешь в простейшей терминологии. Смекаешь какой ты дегенерат? И это тоже не оскорбление, а ебаная констатация факта. Ты умственно неполноценный инфантил, не желающий вылезать в ИРЛ из выстроенного тобой манямирка со сверхлюдьми.
>>1) Убрать конкурента с территории
>Невозможно.
Что значит невозможно если это уже происходило? Ты сейчас будешь отрицать очевидные исторические процессы? Все государства сформировались из отдельных родо-племенных сообществ в результате обьединения, войн и тд. Так что в этом случае анкапы правы. Государство есть наследие самых охуенных бандитов в регионе.
>Заберешь один раз, дальше ее никто не поймает. Ты готов умереть от копья или лука за кусок еды? Олени не стреляют из луков, алё, рыба не тычет копьем.
Собирательство неэффективно так как зависит от случаю. Сельхоз в разы эффективнее и позволил разделение труда. Чтобы одни пахали, другие воевали, третьи решали вопросики, а четвертые убеждали первых двух что так и должно быть. Это же обстоятельство послужило толчком к экспансии племен.
>Перестрелка лучников уже стала войной?
Если они из разных племен, то почему бы и нет? Не танковые же клинья хуярили войны в древнем мире. Масштаб был другой. Сейчас конечно это видится больше как бытовуха пьяных долбоебов в коммуналке.
>Да уж.
Ты сказал до мушкетов и боброво-картофельных войн. Вотъ. Хуйли не нравится? Почитай лучше историю Киевской руси. Там вообще очень хорошо прослеживается как отдельные племена стали государством. Сначала всех опиздюливаешь, а потом облагаешь налогом.
Нельзя. В ковенант входишь добровольно и добровольно выходишь. Новорожденного раба Пыни не спрашивают хочет ли он быть гражданином-рабом Рашки, и выйти из этого состояния в другой "ковенант" только по желанию невозможно.
Кроме того, РПЦ МП КГБ является государственным учреждением, а значит инструментом тирании, а значит нарушает НАП фактом своего существования и любые их действия противоправны. Если православные захотят войти в анкап и построить ковенанты с оскорблением чувств верующих, им придется сперва отделаться от кагебешной вертикали.
>насосался хуев
Значит, тебе понравилось пустить очко в зрительный зал. Видишь, Питухевен, в правосудии анкапа одни плюсы.
Кроме того, РПЦ МП КГБ является государственным учреждением, а значит инструментом тирании, а значит нарушает НАП фактом своего существования и любые их действия противоправны. Если православные захотят войти в анкап и построить ковенанты с оскорблением чувств верующих, им придется сперва отделаться от кагебешной вертикали.
>насосался хуев
Значит, тебе понравилось пустить очко в зрительный зал. Видишь, Питухевен, в правосудии анкапа одни плюсы.
>Кроме того, РПЦ МП КГБ
Но оскорбленные верующие не факт, что принадлежат к РПЦ. Ты опять сренькнул себе за пазуху смачный катях. Этим же толкованием ты в принципе запретил людям веровать и оскорбляться. Т.е. ты уже включил властную машину тирании по отношению к дохуя огромной прослойке людей и решил ха всех. Найс.
Нехуй было рулетку юзать.
У Пети и Васи по 100 тыс анкап-долларов
Петя вкладывает в разработку новой вакцины против гриппа 90 тысяч анкап-долларов, на 10 тысяч анкап-долларов строит завод по производству и первоначальную закупку ингредиентов для производства вакцины.
Вася в первый же день за взятку в 5 тысяч анкап-долларов выкупает у работников Пети все разработки, на 10 тысяч анкап-долларов строит завод, закупает ингредиентов для производства вакцины на 20 тысяч анкап-долларов, от чего получает скидку в 30% как крупный оптовый закупщик и еще 10 тысяч анкап-долларов тратит на рекламу.
Через месяц продажи вакцины Васи в небеса, Петя не может отбить вложения и банкротится.
Вася повторяет процедуру с каждым, кто решает зайти на рынок фармацевтических препаратов. Через некоторое время нет ни одного, кто в принципе способен в какие-то разработки, ученые умерли от голода, Вася мультимиллиардер и нанял 4-ый американский флот для обложения данью всей территории, которую способен облететь за сутки на своем самолете.
/ролл
Понятно.
Но что делать с религиями, в которых буквально прописано, что нужно пополнять количество верующих всеми доступными способами? Например, так работает ислам, там за каждого обращённого мусульманину ништяков в раю отсыпают, а неверные считаются околочеловеками, ненамного выше собаки. Эти ребята будут вносить постоянную смуту даже если будут в вариться в собственном исламском ковенанте - для истинного мусульмана только другой мусульман считается человеком, остальные - челмедведосвины, поэтому все соседи будут от них страдать, это неизбежно.
Во-истину, анкап велик.
>Но что делать с религиями, в которых буквально прописано, что нужно пополнять количество верующих всеми доступными способами
Никакой свободы врагам свободы, никакой терпимости врагам терпимости.
Думаю, в анкапе нормально уживутся "адекватные" мусли вроде ОАЭ или там Омана, которые спокойно копают нефть и торгуют, а не устраивают газаваты. Они уже поняли, что выгоднее продвигать ислам выгодными сделками и культурно-экономической заманухой, как он распространился в свое время в Индонезии, чем прямым завоеванием.
Т.К. без американской крыши на месте Эр-Рияда давно отсвечивал бы стеклом кратер от термоядерной бомбежки, ибо нехуй терроризм.
Загоны отдельных лиц будут решаться по местному. Может кому-то будет похуй на заветы ислама, пока мусли не бросаются на людей. Может где-то ковенанты запретят пропаганду насилия в любых формах, т.е. ислам как таковой за призывы к религиозной войне, но разрешат пускать муслей не-проповедников не-террористов делать бизнес и валить восвояси. А может кто-то запретит в принципе всех мусульман даже находиться рядом, плюс христиан, иудеев, в общем всех прозелитов религиозной войны и/или превосходства.
Короче, рыночек контрактных юрисдикций порешает. Скорее всего он порешает как раньше - то есть для религиозных меньшинств будут отдельные загоны, вроде протестантских кварталов в Новгороде, католических в Константинополе, или православных в Сарае. В загоне живите по своему, за его пределами - как все местные, с целительными погромами если чужаки будут бузить. Не нравится - не приплывай. Такая вот мировая практика.
>"адекватные" мусли вроде ОАЭ
>спокойно копают нефть и торгуют, а не устраивают газаваты
О временно неприватизированный комми, межмуслиские разборки касаются самих муслей и только лишь. Меня как европейского гуманиста волнует только чтоб они не спонсировали терроризм в Европе, где я живу. ОАЭ в этом не замечен, в отличие от СА или Катара.
Справедливости ради - религиознутые бабахи в Дагестане и Чечне появились оттого, что часть будущих проповедников ездили учиться в ОАЭ в конце 80 - начале 90-х. Ну официально их там учили мирному мхех исламу, но на деле имеем Беслан, Нордост и проч и проч.
В чем отличие от дженерик фашизма?
А что русня забыла в Дагестане и Чечне?
Ты не думал что местные никогда вас особо не жаловали?
> Ну как-то странно все равно. Собственность была ихняя, а свободно распоряжаться ей они не могли. Что это за собственность такая, которую ты ни продать не можешь, ни использовать в каких-то других своих личных интересах? Это получается и не твоя собственность тогда.
Конечно не могли. Законы запрещали им. Вот они окончательно порешали законы в свою пользу
>Возникновения государства.
Наличие людей - условие возникновения государева. ок.
>Ты просто не интересовался же.
Вот поинтересовался. Где та литература которая убедит меня в правильности комми идей? Ее нет.
>А надо что называть частной собственностью? "На средства производства" я, как и многие убираю просто потому что и так дохуя буков всегда получается.
Ну т. е. коммунисты не отрицаю частную собственность? а то обычно сразу начинают вопить, что есть личная собственность, если общественная. Так по какому же принципу коммунисты лишают людей права владеть средствами производства? Есть этому какое-то логическое обоснование? Вот анкапы могут владеть всем до чего могут дотянуться и что можно использовать, что не вступает в противоречия с правами других.
>Че его демонизировать, он и сам свою сущность регулярно демонстрирует.
В бандитском госкапе. Но ведь вы именно госкап и строите.
>Ну остается только пожалеть заблуждающихся бедняг, ведь государство ни от чего их не спасет и спасать не собирается. Только я тут причем?
Ну а тебя не хотят ограбить проклятые буржуи?
>У тебя несчастным атлантам говна в жопу заливает государство, хотя на самом деле это атланты с помощью государства душат и рабочих, и мелкий бизнес, и других атлантов.
Ты путаешь атланотов и номенклатуру. Номенклатура - коммунизм, госкап. Атланты - анкап.
коммунист это средство производства, стало быть коммунистом можно владеть
Проблемы чечей и дагов меня не ебут, прости, и уж тем более тамошней вопросы СПРАВЕДЛИВОСТИ. К тому ж чехи неплохо так справляются со своими проблемами нынче, причём за счёт Рахи.
Это зависит от того что принято делать в твоем обществе в этой ситуации. В случаи абстрактного анкапы, ты имеешь право сказать, что тоже ебал его мать. Вы можете оба быть клиентами юрисдикции и суда, где за оскорбление матери убивают на хуй. Тогда ответ ясен, но скорей всего никто не хочет иметь дело с такими судами, где тебя могут убить просто за мамкоеблю на словах. Чисто статистически все придут в юрисдикции, где их не будут убивать и все будут няшками. Оскорбления предлагается игнорить или отвечать соизмеримо ему, ибо никто не оправдает тебя, если ты за простое оскорбление скажем убьешь человека. Все таки провокаторы бывают всегда.
Анкап не ебет вообще мнение большинства. Большинство некомпетентно. Анкап это не демократия, это стихийный рынок и порядок возникший стихийным способом.
>Анкап-анкап, что делать Атланту, который не может склеить тяночку?
Купить ее на рынке.
>Я когда увидел, что путен-коммунист, подумал, что шутят, а оказалось они действительно в это верят.
А ты во что веришь? Что он либерал-демократ за свободы и равные права?
Спасибо за ответы.
>Вы можете оба быть клиентами юрисдикции и суда, где за оскорбление матери убивают на хуй
Но кто пишет законы, которые соблюдаются частными судами на конкретном ковенанте? Сами суды? Разве суды по сути своей не проявление государства?
Давайте лучше перейдем к более теоретическим вопросам.
Краеугольный камень анкапа - принцип неагрессии, который для начала требует уточнения и хорошо бы полного определения того, что такое агрессия и неагрессия.
И так.
1. Что в анкапе считается агрессией, только прямое физическое воздействие на субъект или его собственность? Является ли агрессией отсутствие помощи в критической ситуации или тонкое создание таких ситуаций? Моральное давление и экономическое принуждение?
2. Кто гарантирует единство трактовок того, что такое агрессия, а что нет?
3. В противном случае, если по-вашему единство трактовок не нужно, что будет при конфликте интерпретаций? Кто сильнее, тот и прав?
>приведите примеры
>вот книжка, читай
>не буду
Ты что, не способен по названию аннотацию загуглить?
Конечно не способен, ты ж анкап. Так что просто поссу тебе на ебальце графиком из книги.
Предполагается, что суды или иные частные законодательные органы будут создавать законы востребованные на рынке. Грубо говоря: вот есть ОАО Шариатский Суд, где вас забьют камнями, есть няшный ОАО Анкап Суд с прогрессивным законодательством и решениями на блокчейне. Они будут конкурировать за клиентов, в том числе и создавая такие законы, которые будут востребованы клиентами. Клиенты судов это люди, которые идут в суд решать конфликты и споры. Они платят суду денюжку за справедливое решение.
Суды были и до государства. Лучший пример - исландские саги, где рассказывается по большей части вовсе не про нагибательно-пасасательные походы викингов, а про обычную бытовуху 1000 лет назад. И самый известный исландский герой саг Ньял был именно что судья-арбитр, а не конан-варвар. К "авторитету", то есть имеющему репутацию знатока законов и обычаев, шли сами и просили за плату рассудить.
Законы устанавливали общим сходом на Альтинге, там же раз в год судились по самым конфликтным делам. Децентрализованного. В принципе, законы можно было и не исполнять, но тогда ты сам себе злой чебурашка, хотя примеры таких бандитов в Исландии были. Могли объявить вне закона, т.е. повесить репутацию "с этим можно что угодно делать, никто не против".
Притом исполняли решения суда сами стороны и свидетели, а не суд. Чтоб, значит, не было конфликта интересов.
Другой пример - мусли, у которых конкурирующие школы судей с разными подходами к решению вопросов. Стороны сами выбирали к судье какой школы идти, если был выбор. В каком-то регионе только одна школа и была, а где-то их были все сразу, вроде Египта или Месопотамии. Источник права общий - Коран и сунна - а дальше начинается интересное, вплоть до совсем новых источников, другими школами отвергаемыми.
>Европейцы угоняли яномамо в рабство с середины XVII до середины XIX века[48]. В конце XIX века началась массовая добыча каучука, и европейцы стали принуждать проживающие в тропических лесах народы собирать сок каучуконосных растений под угрозой смерти
300 лет европейцы порабощали и убивали яномамо, ради каучука или лулзов. Казалось бы, с чего они превратились в таких злых отморозков.
Ты еще скажи казаки, потому что турков и татар рабовладельческой Османской империи резали как няш.
>есть няшный ОАО Анкап Суд с прогрессивным законодательством и решениями на блокчейне. Они будут конкурировать за клиентов, в том числе и создавая такие законы, которые будут востребованы клиентами. Клиенты судов это люди, которые идут в суд решать конфликты и споры. Они платят суду денюжку за справедливое решение.
>Они будут конкурировать за клиентов, в том числе и создавая такие законы, которые будут востребованы клиентами.
Интересно, анкаподебилы понимают, что востребованные законы, это законы, которые работают только в одну сторону?
> справедливое решение
А исполнять кто будет? Вот я проебал в твоем ОАО Анкап Суд дело, но я шлю тебя нахуй, иду в ОАО Шариатский Суд, и мы решаем забить тебя камнями, потому что ты живешь не по шариату. Че делать будем?
Тут есть такая проблема. Вот мусля порезал иноверца. Его поймали и собрались судить. Мусля говорит, что хочет судиться в шариатском суде, где его таки наверно оправдают целиком, лол. Притом сделал он это, например, в европейском городе, где шариатских судей нет. К другим судьям он идти в суд отказывается. Как быть?
Ну кроме ситуации, где его на месте расстреливают местные жители из ручного калибра, после чего общим сходом запрещают жителям -стана приближаться к общине ближе километра под угрозой смерти, а местные судьи говорят "не вижу проблемы, он нарушил НАП, вы все малацца".
Найс попытка, но книжка как раз про то, как племена друг друга хуярили.
Но она неудобная, поэтому читать ты её не будешь, конечно же.
> 1. Что в анкапе считается агрессией, только прямое физическое воздействие на субъект или его собственность? Является ли агрессией отсутствие помощи в критической ситуации или тонкое создание таких ситуаций? Моральное давление и экономическое принуждение?
Все тобой перечисленное, кроме неоказания помощи, может являться агрессией. Неоказание помощи не агрессия, потому что ты никому не обязан оказывать помощь, если это не оговорено в контракте. Анкап против так называемых позитивных прав, т. е. тех прав, что обязывают других действовать. Вот допустим кто-то скажет, что все имеют право на жизнь, образование и котлетки. Это значит, что я должен что-то делать, чтобы обеспечить соседа коммуниста котлетками? Ну его на хуй.
>2. Кто гарантирует единство трактовок того, что такое агрессия, а что нет?
Никто не гарантируют. Если у людей есть сомнения, они обращаются к 3-ей стороне, которой доверяют себя рассудить.
>3. В противном случае, если по-вашему единство трактовок не нужно, что будет при конфликте интерпретаций? Кто сильнее, тот и прав?
Нет никаких разночтений в трактовке что является агрессией. Тут все однозначно.
>Нет никаких разночтений в трактовке что является агрессией. Тут все однозначно.
Слишком смелое утверждение. Даже по абортам вон срач до сих пор стоит убийство или нет в западном мире.
не хочешь в нашем суде? Ну и в рот тебя ебать.
Тебя валят на месте и скармливают няшам. Потому что никому в хуй не впилось тащить твою тушу в шариатский суд.
Вальнувшему устное порицание и премия за экономию суда.
Ещё, как я понимаю, любой частный суд обязательно должен работать в привязке с частным же бюро судебных приставов, иначе как же ещё исполнять решение суда? Или наймом приставов тоже должен заниматься истец/ответчик? В таком случае нахуя суд нужен, если я могу нанять частную армию приставов, сам всё рассудив?
Очевидно, существет дохуялирион противоречий, которые могут привести к биошоку.
Очевидно, существет дохуялирион противоречий, которые могут привести к биошоку.
>лишают людей права владеть средствами производства?
Во избежание эксплуатации человека человеком, внезапно.
Падажжи. Ты сказал есть 2 суда. Они оба представлены на рынке услуг в данном регионе. И у них разные законы, потому что у каждого из них есть свой потребитель. Возьмем как аналогию отдельный суд для леваков и консерваторов.
При анкапе работа судов заканчивается на вынесении решения. Как стороны дальше будут с ним ебаться - уже не их дело.
Хотя, наверное, можно будет оплатить какую-нибудь услугу "Суд+", куда уже будут включены приставы.
>В таком случае нахуя суд нужен, если я могу нанять частную армию приставов, сам всё рассудив?
Вот, кстати, хороший вопрос. Если никаких стандартов нет и судом может быть любой, то почему бы мне им не стать?
Как у банд были зоны влияния, так и у судов будут.Потому как идея греть своих и гнобить чужих старше идеи государства. Всеобщего равенства не будет.
Вышел у тебя имущественный спор с Васькой Сипатым по поводу земельного участка. Он хочет судиться у своих, ты у своих. И тут кто первый утянет ответчика в судилище.
Сцапали тебя в зоне где рулит Солнцевский паханат? тащат в суд четких братков и разводят по своим понятиям. По пути "твоя" группировка ЛГБТ-экстремистов "Упругий Персик" может тебя отбить резиновыми дилдаками и увезти на розовых БТР-ах в Вялокукуево и там судиться.
Потом будут рубиться ваши приставы, потом - быки/торпеды паханов, уже не за решение суда а за престиж. Ну или договорятся конфисковать спорный участок а вас утопить, чтобы не воняли.
>Нет никаких разночтений в трактовке что является агрессией. Тут все однозначно
Ой таки вэй. Шариатский суд попытку пропаганды любой религии кроме местного ислама считает агрессией и наказывает смертью. Даже не какого-нибудь буддизма, а другой ветки ислама.
Или например вербальные оскорбления.
По понятия Исландии ты обязан вызвать оскорбившего на бой и отпиздить его. Иначе получаешь репутацию "этого можно". Поединок был всегда возможен в суде, если одна из сторон считала требования другого мужчины неправомерными, и если вызов одобряли свидетели - ну знаешь, или поножовщина, или "этого можно".
По понятиям пиратов оскорбление другого пирата на корабле у одних капитанов наказывалось чуть ли не смертью на месте. На других разрешались дуэли на суше подальше от корабля до первой крови (и только! убил или покалечил - плати или сам сдохнешь), а на корабле можно было только вызвать на бой, ни в коем случае не оскорблять. Третий вообще мог не считать оскорбления проблемой но плавали такие недолго и печально, развал дисциплины же.
Это очень интересный вопрос, и надо хоть примерно представлять, как его будут решать. Как не навязывать насильно суд (ибо государство и есть насильственный суд), но при этом избежать ситуации "мне можно резать кяфиров, судья по шариату всегда разрешит".
> Его поймали и собрались судить. Мусля говорит, что хочет судиться в шариатском суде, где его таки наверно оправдают целиком, лол
Окей. Хочешь шариатский суд, хорошо, мы готовы пойти тебе на встречу, но только суду Абдула мы не доверяем, а доверяем суду Магомеда. Что не нравится Магомед? Там забивают камнями? Ну тогда мы тебя везем в наш Зап Суд, где тебя закуют в кандалы и отправят в рудники отрабатывать компенсацию. Выбирай, выбор за тобой.
Как связано владение средствами производства и эксплуатация? Эксплуатация зиждется на насилии. Рабы были рабами не потому, что рабовладелец владел средствами производства. Коммунисты неверно идентифицируют причину проблемы.
В итоге все равно его принуждают. И не принудить невозможно, т.к. идет в отказ. Щто делать? Понятно что для нас он нарушил НАП и с ним можно как угодно, но его шариатские суды могут трактовать НАП иначе.
В общем, похоже будет как в Исламе. Будет в одном регионе общий источник права, и на его основе работают местные суды. Децентрализованно, но пока признают общий источник права - какой-нибудь Святой НАП вместо Святого Корана. А поддерживаться он будет старым добрым ультранасилием, ну то есть нарушил НАП - в расход на месте, считай Мухаммеда оскорбил прилюдно в Муслимабаде. А кому не нравится пускай держатся подальше.
А если конфедерация общин Х придерживается НАП 2.0, пока конфедерация общин У придерживания НАП 1.8 и все его деривативы считает ересью, между ними начнется классический джихад как только накопится достаточно терок на границе. Прямо как у муслей.
> Ой таки вэй. Шариатский суд попытку пропаганды любой религии кроме местного ислама считает агрессией и наказывает смертью. Даже не какого-нибудь буддизма, а другой ветки ислама.
>По понятия Исландии ты обязан вызвать оскорбившего на бой и отпиздить его. Иначе получаешь репутацию "этого можно". Поединок был всегда возможен в суде, если одна из сторон считала требования другого мужчины неправомерными, и если вызов одобряли свидетели - ну знаешь, или поножовщина, или "этого можно".
Очевидно все стороны конфликта должны согласиться соблюдать такие законы суда. Если она решили стать клиентами шариатского суда, то должны быть согласны с законами. Если ты обращаешься в Шариатский суд и тебя вдруг забивают камнями, то земля тебе пухом братишка.
Ну хз, а если конфликтующие стороны хотят решать дело в разных судах, с разной интерпретацией агрессии?
>может являться
М-м-м, расплывчатые формулировочки. Exellent. Богатым пронырам анкап зайдет как по маслу.
Это прикиньте как Безос сможет за один день оптимизировать зарплаты всей корпорации в несколько раз и никто никуда не убежит.
Ща, они скоро сообразят, что на одной территории нужен только один суд, короче изобретут государство.
>Очевидно все стороны конфликта должны согласиться соблюдать такие законы суда
Сторонники шариатского в силу большей сплоченности и численного перевеса выпёздывают конкурентов. И нет, не все могут сдёрнуть с насиженного места или вступать в боевые действия.
> В итоге все равно его принуждают. И не принудить невозможно, т.к. идет в отказ. Щто делать? Понятно что для нас он нарушил НАП и с ним можно как угодно, но его шариатские суды могут трактовать НАП иначе.
Нам то какое дело до шариатский судов? Он нарушил НАП, мы вообще-то могли его убить на хуй на месте, но цацкаимся с ним и везем в какой-то суд. Ну и раз уж у нас есть конфликты с муслимами, то возможно найдется суд, который таки будет устраивать обе стороны. Так как и муслимы и все остальные должны иметь возможность решать споры миром, такие суды могут быть востребованы на рынке.
Еще у них есть вариант, что если с какой-то проблемой двое не могут пойти в один и тот же суд, то и проблема как бы исчезает.
И тут на арену выплывает всеми любимая экология и прочие не вырубки под ноль всяких там лесов ради будущих поколений и вообще это же легкие планеты.
Таким образом один атлант запросто выпиливает вообще все наглухо и засирает все акватории и шикарно живет и оставляет достаточное для шикарной жизни наследство на 50 поколений вперед и не хочет идти в один и тот же суд с другими. Красота да и только.
В данном случае хороший пример - это современная система международных отношений. Тот же конфликт юрисдикций и интерпретаций.
И что-то нет никакого третьего суда, который бы устраивал все стороны, а споры чаще всего решаются по принципу "у кого дубина лучше".
>Тебя валят на месте и скармливают няшам. Потому что никому в хуй не впилось
А вот и справедливый суд манякапа подвезли. Только манякап еще не понял, что на месте хлопнут его, потому что господину корпоративному топ-менеджеру в хуй не впилось выплачивать компенсацию за кегельбан на автобане.
Ты хотел сказать с разной интерпретацией наказания. Агрессия понятие достаточно точное. Разумеется преступник хочет , чтобы его судили там где его ждет наиболее мягкий приговор и в его интересах согласиться, на такой суд, если ему предложат. Дело в том, что обе стороны должны согласиться с решением суда. Иначе зачем суд? Если мы знаем, что Абдул всегда оправдывает муслимов, то на хуй нам такой суд. Мы лучшем согласимся на Магомеда, который точно влепит преступнику вне зависимости от веры смерить через марапупу. Тем более, что этот долбаем сам согласился на муслимский суд.
и тут на сцену выходят терминаторы с бесконечными патронами и жизнями. Иди на хуй короче
> И что-то нет никакого третьего суда, который бы устраивал все стороны, а споры чаще всего решаются по принципу "у кого дубина лучше".
Есть международные арбитражи, куда стороны идут судиться добровольно. Именно там судятся государства и крупные компании.
>не все люди готовы воевать
>ррряя терменатары
Пиздец.
>Именно там судятся государства и крупные компании.
Т.е. анкап это набор государств и крупных компаний?
На хуй вообще лезть жить в муслимские параши? Вот они хотят жить там по своим средневековым законам, так пускай живут. Нормальные люди будут иметь полное право выпизднуть их свои городов, если они будут хуеть.
А анкапы считаются левыми или правыми на политическом компасе?
При госкапе суверенны государства и их правители, гражданин просто ресурс.
При анкапе суверенен уже гражданин. Каждый сам себе государство.
Гхм, Аргументум ад Рашка. Ну или КНДР, если так обидно. Ни в какие суды они не идут, а проблем доставляют изрядно.
Как будто мусли не могут прилезть.
Юго-Восточные.
Вроде как правыми, потому что правый за частную собственность. Но например фашистов и нацистов анкапы считают подвидом коммунистов и в рот их ебали.
У анкапов своя система, где вместо право-лево у них монополия на насилие-полиполия на насилие. Грубо говоря, спект от полной личной свободы до полной пенетрации жопы сапогом тирании.
Так какие-нибудь "левые" мютюэлисты могут оказаться приятнее и ближе, чем опять же нацисты с коммунистами, которые для анкапа две стороны одной монеты.
Если стороны хотят договориться, они идут в суд. Если не хотят, то они не идут. Все очень просто. Ну и не желание одной из сторон не идти в суд еще не спасает от решения суда. Суд может быть очень авторитетным и все будут рады исполнить его решение, например конфисковав активы рахи и тогда раха побежит суд.
У анкапошкольников в прошлых сериях еще были лендлорды, которые собирали обязательные подати с проживающих на их землях, из которых кормили полицию там и прочих судей с инспекторами. Вперед в новое прекрасное будущее феодализма. А там и до создания первых государств рукой подать. Прогресс однако.
А, ну раз правые, то сразу идите нахуй. Все правые это дегенераты по умолчанию, которые вообще не видят реальных проблем и занимаются демагогией уровня предложений согнать всех серфенгистов в гетто.
И опять хороший пример, потому что в международный арбитраж для решения спорных моментов как правило обращаются относительно дружественные государственные юрисдикции, а откровенно враждебные просто формально ими пользуются разве что, а проблемы решают игрой мускулов.
>Суд может быть очень авторитетным и все будут рады исполнить его решение
Погодите-погодите... но это же... ГОСУДАРСТВО!
Вот рабочий кейс. Раха отжала у Украины Крым. Мировое сообщество, кроме чуханов вроде Беларуси или там Венесуэлы, единогласно осудило агрессию Рахи и сказало, что Крым есть и будет украинским.
Всё, суд вынес вердикт.
А воплощают вердикт хохлы пускай как хотят. Поскольку нанять США раскатать Раху они не могут - денег не хватает относительно угрозы ядерной ответки - получаем что имеет.
Санкции это конечно хорошо, что с чумным пидорасом не хотят иметь дел, но Крым так и остался отжатым.
Ты нихуя не понял и хуйню написал.
Выписываю тебе направление на канал Светова, посмотри, приведи мысли в порядок и возвращайся.
Выписываю тебе направление на канал Светова, посмотри, приведи мысли в порядок и возвращайся.
Так они вольны бесконечно воевать друг с другом, пока не осознают, что издержки конфликта уже перекрыли все выгоды и тогда они идут в суд. а другие посмотрят на этих идиотов и будут умнее.
Да, Крым де факто российский, но пидорашку теперь все считают чмоней, за раку больше не здороваются, в приличное общество не приглашают.
Да, Крым де факто российский, но пидорашку теперь все считают чмоней, за раку больше не здороваются, в приличное общество не приглашают.
Почему у неё нет хуя?
У всех свои минусы.
Как вводный теоретик он неплох.
В моём ковенанте членодевки вне закона. Сходи к коммунистам в тред, они хуи любят.
Схоронил. На твой счет зачислены 0,1 анкаподоллара. Можешь за 0,1 анкаподоллара еще взять у меня в аренду Решительный Доктор Фауст на месяц.
Кстати, по поводу бабла в при анкапе. Как это будет реализовано? Крипта? Золото? Кучи разных денег разных банков?
Как угодно. Но и принимать будут как угодно.
Скорее всего вернутся к золоту и серебру, как до фиатной гиперинфляции фантиков. Возможна фиатная крипта, но с известными проблемами любых фиатных пузырей.
Фракционный резерв точно будет преступлением, так как выпускать деньги=талоны на золото без обеспечивающего их золота есть обычное мошенничество. Их бы и не принимали, если бы государство с армией-полицией не дышало в затылок монопольным legal tender.
С другой стороны банки могут свободно печатать деньги=талоны на заложенные им в хранение-пользование активы. Хоть койны на коноплю.
Вот пример https://ru.wikipedia.org/wiki/Паника_1837_года
Как обычно государство устроило хуйню и рыночек ответил депрессией до 1844 года, но не суть. Суть вот в чем https://ru.wikipedia.org/wiki/Токен_трудных_времён
Американцы сами себе чеканили валюту и менялись, потому что нахуй правительство. Торговцы и аптекари сами себе печатали токены и платили/меняли ими, и принимали к оплате. Какой-то аптекарь, не помню точно какой, запустил очень удачный токен, так что даже другие аптекари и торговцы его печатали, а правительство США его чуть не набутылило.
По мнению австрийских экономистов анкап таки сможет придти к стабильной валюте, которая будет обеспечена реальными активами, золотом или скажем стойкостью криптоалгоритма. Такая валюта скорей всего будет подвержена дефляции, т. е. она будет дорожать. Хранить в ней деньги будет выгодно
Я уже постил цену золота. До Ямайской системы золото было просто стабильно. После Ямайской это считай был биток до Бетховена. Пикрил. Ну и классика.
Имперский золотой рубль времен Николая Второго. Чистое золото, один рубль 0,77 грамм золота. В современных ценах 1 рубль 1914 года это 32 доллара 2018 года или 2112 современных рублей. Это еще я опустил три волны гиперинфляции, когда откидывали по три нуля что при совках, что при постсовках.
Но она не может стать единой, так ведь?
Вай нот. Золото стало единой валютой еще до появления этатистких параш. Золото это один из примеров естественной валюты созданной стихийным рынком. Людям было нужно единое средство обмена и они его создали без всяких государств и цб
Дело в том, что золото можно добыть, выкупить и удерживать долгое время вне рынка, не вызовет ли это конфуз и переход от золота к мёртвым ежам? Не безопаснее выпустить сразу несколько валют?
Золотом неудобно расплачиваться по мелочи. Так-то испанские дублоны резали на вес на половинки, четвертинки, 1/6 части и 1/8 части. Выглядело это ужасно, но платили по весу, всем похер.
Но все равно для простых расчетов скорее всего будет серебро. Ну или там фиатная крипта, догекойны.
Нет. Уравнение спроса и предложения. Оставшееся золото станет еще дороже. Но им станет сложнее платить по мелочи, что повысит спрос на серебро, например, или догекойны.
Главное не трогать рынок. Люди сами разберутся, как разбирались всю историю. Исторически две валюты - испанский золотой дублон и чешский серебряный иоахимсталер - порешали остальные, ибо чистота и бренд.
Серебряный талер был дико популярен. Даже в Москве платили "ефимками" (Иоахим=Ефим), просто на привозной серебряной монете из Балтики или Польши-Литвы ставили надчеканку с московским гербом, в смысле "этими платить можно и нужно".
>Как при манякапе будет реализован вопрос с баблом
>Как угодно.
Я просто в полнейшем восторге от анкапов, они такие... В общем у них есть ответы на любые вопросы бытия.
Ну начнём с того что деньги вообще появились как знак долга. А золотые деньги - как знак госдолга. То есть тоталитарные параши платили золотом своим блохастым кровопийцам, настоящим мясникам. Так что уже тут ты неправ. Единое средство для обмена нужно при постоянном обмене между большим количеством людей, что опять говорит о каких-то поселениях которые не возникали без тоталитарных пораш которые их защищали.
>Торговцы и аптекари сами себе печатали токены и платили/меняли ими, и принимали к оплате.
Всегда было. Это опять же долговые деньги, не самая устойчевая валюта.
>Ну начнём с того что деньги вообще появились как знак долга
Высоко вероятная гипотеза.
>золотые деньги - как знак госдолга
Подлог. Золотом платили частники. Могли платить ракушками, железом, бронзой, серебром, коровами и баранами.
Золото уникально тем, что не портится ничем, в отличие от железа, меди или серебра что обрастают оксидами, потому стало самым популярным и надежным средством обмена и накопления.
Государства же тупо грабили золото, ничего они в вопросе денег не изобрели, кроме порченой монеты и бумажной гиперинфляции.
Другими словами, ты за обмен товара/услуги на товар/услугу?
Кто о чем, а этатист о тоталитарных парашах. У вас похоже все появилось благодаря тоатлитарным парашам и письменность и язык и даже люди.
Золото это естественная валюта, возникшая совершенно естественно, потому что людям нужно удобно обмениваться товарами и услугами, вести учет, хранить и перевозить свои богаства. Государство не имеет никакого отношения к золоту.
Золото это естественная валюта, возникшая совершенно естественно, потому что людям нужно удобно обмениваться товарами и услугами, вести учет, хранить и перевозить свои богаства. Государство не имеет никакого отношения к золоту.
>Государство не имеет никакого отношения к золоту.
Ясна. Геродот тебя обоссал.
...
Электрум нагревали, делая его более мягким, клали на специальную пластину и долго обрабатывали сверху молотом. В итоге на одной стороне получившегося плоского кусочка выбивалось некое изображение. Только по этому признаку и можно было бы назвать подобное изделие монетой, поскольку остальных характеристик, единого размера, веса и чистоты драгоценного металла, в них не было. Спустя время лидийский царь Алиатт, правивший с 610 по 561 годы до нашей эры, распорядился установить единый вес старинных денег из электрума. С тех пор каждая такая денежка должна была весить ровно столько же, сколько весят 168 пшеничных зерен.
...
И что, Алиатт изобрел золото? Нет, он установил стандарт своего монетного двора. Всё. Гост одного монетного двора в одной точке мира. Больше ничего. Платили точно так же по весу.
Талант это сколько монет? А сколько угодно, зависит от веса.
>Как определённая весовая единица, талант упоминается уже у Гомера, причём везде взвешиваемым предметом является золото. По выводам метрологов, масса таланта равнялась массе семитического шекеля (сигля, сикля), а именно тяжёлого золотого вавилонского шекеля, равного 16,8 кг. Гомеровские таланты производились в форме продолговатых круглых брусков, похожих на древнейшие золотые статеры. Кроме того, в гомеровское время были в обращении полуталанты массой в 8,4 кг.
Причем в талантах могли измерять что угодно, хоть зерно, хоть маслины. Это вес. Платили по весу.
Алиатт упростил бухучет, так как "его" монеты весили одинаково и их можно было пересчитать прикинув вес без взешивания, а не собственно взвешивать слитки, монетки и обрубки разной формы и веса.
На Руси платили гривнами, то есть золотыми и серебряными браслетами. Или их рублеными частями - рублями.
Знаешь, при чем тут государство?
Не при чем. Свое добро было просто удобно носить на своей руке или шее, для мелких покупок отрубив кусок, т.к. золото податливо и его можно рубить и резать.
Пиздец какие этатисты тупые дегенераты. Я отказываюсь считать вас людьми, вы скот уровня попугая. Что-то вроде говорите цитируете, а в голове пусто.
Блять Геродот пиздеть не будет.
Опустим науку Источниковедение, суть которой понимать когда источник пиздит намеренно, а когда ненамеренно.
Геродот же не пиздит. Он просто сказал, как царь придумал стандартизировать бухучет на своей территории.
Нигде в этой цитате не сказано, что впервые в мировой истории именно в Ликии стали платить именно золотом именно ликийского двора.
500-ые годы до н.э. Алё, цивилизации уже 2500 лет было. Шумерский коммунизм успел рухнуть за 1500 лет до Алиатта.
У золота и меди близкая температура плавления, чуть больше 1050 градусов по Цельсию. Это первые металлы, которые люди в своей истории вообще расплавили, их можно на костре плавить даже без поддува мехами.
>Государства же тупо грабили золото,
Оно платило золотом.
>Золотом платили частники.
Может они и совершали обменные операции золотом. Но именно использовать золото как деньги начали государства. После чего золото стали все принимать, потому что у огромного количества людей было только оно и оно стабильно у них появлялось.
Все эти охуетительные истории про то что золотые деньги придумали в частном порядке - полная хуета. Меновой товар!=деньги.
>Государство не имеет никакого отношения к золоту.
Мантра АЭШника. На уровне тех что были насчёт маяков.
Падажжи ебана, ты предлагаешь вернуться к такой форме расчетов, когда у тебя руку вместе с твоими браслетами рубят еще на входе на базар средневековой Руси, а дегенераты все равно этатисты?
Тупая манька, откуда на Руси золото? С Средиземноморья, своих золотоносных рудников сколь-нибудь приличных на Руси и не было. То есть из тоталитарных параш Индии, Персии и прочих на срусь завозили золото, а ты нам тут расписываешь охуетительные истории о частниках которые что-то придумали, хотя это всё придумали далеко от сруси. Срусня только подражала.
Забавно что они хотят вернуть золотой стандарт. Хотя когда он был, золотом было обеспечена треть бумажек. И то было тяжко. Вообще тупость АЭШников не знает границ.
> потомщто я скозал ряяяя!!!!
ясно
Подскажите, в этом ИТТ треде анкаподебилы все также виляют жопой, нагло пиздят и отвечают на вопросы, которые им не задавали?
>Оно платило золотом.
ВСЕ платили золотом. Может государство изобрело воздух, которым "оно" дышет? Может государство впервые разрешило человеку посрать без анальной пробки с печатью?
>Мантра АЭШника
Ааа... Так ты коммунист.
Кто хочет приватизировать коммуниста? Я не хочу приватизировать больше двух коммунистов, они у меня в сарае коммуну запилят с общими трусами, я не хочу больше двух коммунистов в личной собственности.
> когда у тебя руку вместе с твоими браслетами рубят еще на входе на базар средневековой Руси
Питухевен, не рубили. Потому что князь за порчу репутации его рынка живьем в говне сварит. К нему на рынок никто никогда иначе не придет торговать. Хоть и протогосудрственная параша, а репутация стара как человечество.
Я, кстати, ничуть не удивлен, что коммибляди не знают, что золото можно растопить в костре и перелить его в любую удобную форму слитка. А поскольку золото можно гнуть зубами или руками, согнуть прямой слиток в браслет-гривну, для легкости переноски.
Абсолютно бесполезная быдломасса, если комиссар рядом ей государственные указы посрать и постирать штаны не спускает.
>фашистов и нацистов анкапы считают подвидом коммунистов
Ну что еще взять с дегенератов, пускай считают
>Истеричный Павел Корчагин
> потомщто я скозал ряяяя!!!!
>ясно
>ВСЕ платили золотом
И у тебя конечно же есть пруфы? Так предьяви их.
>я не хочу больше двух коммунистов в личной собственности.
По НАПчику тебя завалю и обоссу труп, лол.
>Потому что князь за порчу репутации его рынка живьем в говне сварит
Лолд, не было грабителей? Ну и да, что же твои частники не прогнали бесполезного князя и не наняли эффективных наёмников?
>не рубили. Потому что князь
Т.е. анкап это когда князь?
>И у тебя конечно же есть пруфы?
Ты хочешь пруфов, что до Ликийского царства люди платили золотом? Ты охуел? Посмертная маска Тутанхамона отлита из чистого золота, за 700 лет до рождения Аллиата. Как насчет золотых колец и масок из микенских курганов XIX века до н.э., лет за 500 до Тутанхамона?
Майкопская культура плавила золото, серебро и медь еще около 3500 года до н.э. За 3000 лет до Аллиата. Тебе хватило?
>По НАПчику тебя завалю
Нихуя ты не сделаешь, ты же коммиблядь. Будешь ныть и верещать, как некормленный попугай, в отсутствии комиссара ты просто биомасса, а значит собственность.
Нет, князь это охуевший ЧОП.
Призвание Рюрика это по сути выписывание заморского судьи с бригадой судебных приставов. Его вызвали конкретно решать конфликты между племенными, чем он с дружиной успешно и занимался, поскольку его не выгнали и не убили.
Но со временем этот ЧОП конечно охуел вкрай и начал захватывать другие племена силой, а одним из главных предметов экспорта из Руси стали славянские рабы, лол. Почитать можно здесь, https://snob.ru/selected/entry/75126, как Древняя Русь жила экспортом населения в рабство и как из-за этого же разорилась и наебнулась.
>Но со временем этот ЧОП конечно охуел вкрай и начал захватывать другие племена силой, а одним из главных предметов экспорта из Руси стали славянские рабы, лол
И анкапы хотят это повторить? Какие же они дегенераты, пиздец просто
>И анкапы хотят это повторить?
Мы уже восемь тредов думаем, как НЕ повторить историю Сраной Рашки. Пока есть опция, что огнестрел всех уравняет и охуевшего Рюрика расстреляет новгородский люд, но это не точно.
Чому если анкап естественнее и удобнее государства, он не только еще не наступил, но даже тенденции в обществе обратные - мир левеет, все идет к БОДу, государства усиливаются и т.д. Почему история решает не в пользу анкапа, если его основной профит естественная органичность системы?
>Нет, князь это охуевший ЧОП.
Т.е. при походе на обмен руку с браслетом таки оттяпают?
>Майкопская культура плавила золото, серебро и медь еще около 3500 года до н.э.
При чём тут частники а псина? Или ты тут троллинг тупостью включил? Где доказательства что использование золота в качестве денег положили начало частники а не государство? Потому что пока что мы можем судить что его могли использовать при бартере. Но это ещё не деньги.
>Нихуя ты не сделаешь,
Сходил бы проверил свою анальную контузию, с такими вещами не шутят.
>Нет, князь это охуевший ЧОП.
Нет, князья придумывали законы, когда у тебя ЧОП начнёт носить законотворческие функции, тогда и приходи, долбоёб. Ума как у хлебушка.
>Призвание Рюрика это по сути выписывание заморского судьи с бригадой судебных приставов
Так ЧОП или судья? И да, с каких пор судья законы придумывает?
>а одним из главных предметов экспорта из Руси стали славянские рабы, лол.
А до этого что экспортировали? Или та русня была уже не русня?
>Но со временем этот ЧОП конечно охуел вкрай и начал захватывать другие племена силой
Но ведь в этот раз так точно не произойдет, да?
Блядь, ты требуешь доказательство отсутствия обмена золотом до государства? Доказательство отсутствия? Опять? Нахуй пройди, попугай.
>доказательства что
>положили начало частники
>доказательство отсутствия
Скажи честно, ведь ты даже не понимаешь смысла фразы "доказательство отсутствия"? Просто ебашишь рандомно по кнопкам клавиатуры, как бабуин.
Вам в АЭШ видимо не только запрещают мат модели строить в экономике, но и логику включать. Тупо две функции. 1. Рыночек порешает. 2. Государство виновато.
>Посмертная маска Тутанхамона отлита из чистого золота
Лучший частник. Кек.
>Атлант сам начальник
В это всегда проблема. Анкапы-дети видят себя крупными бизнесменами, у которых одних курьеров десять тысяч (и личный частный бордель с сотней школьниц-рабынь). Любители похрустеть булкой представляют себя поручиками Голицынами в белых эполетах, а не крепостным Ванькой. Фанаты Тупичка и Гоблина мыслят себя попаданцами во времена сталина, где они становятся комиссарами и наркомами, а не зеком в гулаге.
В это всегда проблема. Анкапы-дети видят себя крупными бизнесменами, у которых одних курьеров десять тысяч (и личный частный бордель с сотней школьниц-рабынь). Любители похрустеть булкой представляют себя поручиками Голицынами в белых эполетах, а не крепостным Ванькой. Фанаты Тупичка и Гоблина мыслят себя попаданцами во времена сталина, где они становятся комиссарами и наркомами, а не зеком в гулаге.
В очередной раз выражаю недоумение о якобы "невозможном" доказательстве отсутствия.
>Трагедия_общих_ресурсов
>Именно это сейчас происходит с сибирскими лесами, которые безжалостно расхищает Педофил. Частная собственность не допустит такого варварского расхищения. Трагедия общих ресурсов неразрешима в социализме и ином другом этатизме
Необучаемый анакапо-даун уже второй тред вешает в шапке Трагедия_общих_ресурсов, даже не понимая смысл этого явления
Поясняю еще раз для дебилов
Проблема ТОР связана с издержками, которые несут одновременно все пользователи общего ресурса. Она возникает потому что кто-то этот ресурс использует сильнее, а издержки этих сверхприбылей бременем ложатся на других членов сообщества, даже если они почти им не пользуются.
Если передать общий ресурс в одни руки - то все издержки ложатся только на держателя этого ресурса, проблема исчезает по определению.
Именно поэтому пример с вырубкой сибирского леса китайцами не канает, потому что этот лес (точнее, конкретный участок) передан в руки конкретно одной китайской компании.
>Скорее всего вернутся к золоту и серебру
Даун продолжает серить, не понимая, что миллионы, если не миллиарды людей подумали об этой проблеме чуть больше 10 секунд.
Тащемта переход от драг металлов происходит в том числе и из-за износа самих монет. Просто через 15 лет обращения они убывают в весе, понимаешь? Именно поэтому серебряные/золотые монеты со временем были заменены на билонные, а затем и на бумажные деньги.
>https://ru.wikipedia.org/wiki/Токен_трудных_времён
Американцы сами себе чеканили валюту
Дебил, частные деньги по определению являются фидуциарными. Ты ведь только что заявлял, что
>выпускать деньги=талоны на золото без обеспечивающего их золота есть обычное мошенничество
Ты же сам себе противоречишь.
Алсо, перечитай эту статью заново. Токен имел номинал полцента и цент. Он вводился только потому что мелочь часто оседала у людей, а в обороте её не хватало. Государственные деньги он полностью не заменял
>фиатная крипта
А чем подкреплен тот же биткоин, если по факту он является счетом за переработанное электричество (если мы говорим о майнинге)?
Анкап - говно.
Чичи, цыгане, афганцы и латиносы - терминаторы?
Мань, твоим безопаснымм мирком с мамкиными борщами мир не ограничивается.
Отнять всегда легче чем заработать, а сбившись в стаю отнять легче чем в одиночку. И если им за это ничего не будет, то у тебя отнимут плоды твоего труда. И фото вазочек с конфетами здесь не помогут.
Соглы, самая крупная банда на изи может победить остальные и навязать им потом разоружение. Энджой йо государство.
Не в ту сторону воюешь.
Экономисты вроде бы уж давно не спорят, что именно свободный рыночек решает. а вот всякие gosudarstveniks спонсируют криликвых коммипитухов и фемок со своими бодами. Им это выгодно, давайте отбирать у вас больше налогов, чтобы платить БОД. Короче, рыночек порешает коммипитухов, но это будет не быстрый процесс.
> Где доказательства что использование золота в качестве денег положили начало частники а не государство?
Ох дебил. Люди использовали золото для обмена еще до появления вашего ебучего государства. Потому что золото это такой товар, который сам по себе обладает свойствами денег:
1. его нельзя подделать
2. его мало
3. он однороден
4. его можно бесконечно делать
5. и конечно же его легко транспортировать и хранить
> Именно поэтому пример с вырубкой сибирского леса китайцами не канает, потому что этот лес (точнее, конкретный участок) передан в руки конкретно одной китайской компании.
Откуда же вы лезите? Лес не передают в руки компании. Лес это общий ресурс, который пыня отдает китайцам конкретно под вырубку. Он не отдаем им землю, он отдает им право рубить лес. Китайцы вырубили лес, на этом их отношения с пыней и данной территорией заканчиваются. Китайцам и пыне остаются деньги, а россиянам пеньки.
>золото это такой товар, который сам по себе обладает свойствами денег:
>
>1. его нельзя подделать
Как там сберовские золотые монеты? Уже научились не ржаветь?
>2. его мало
@
>4. его можно бесконечно делать
Ну лан)))
Просто с каждого пункта в голос.
>1. его нельзя подделать
Напоминаю что США всучили Китаю подделку. Также напомню про историю закона Архимеда.
>3. он однороден
Чё блять? Чистота у золота разная.
>4. его можно бесконечно делать
Чё блять?
>сберовские "золотые" монеты ржавеют
Ай да паяцы, ай да плохие мошенники, в некоей Рашке известной на весь мир обманом и наебаловом золото бадяжат. Ну всё, теперь я точно за государство с необеспеченными неконвертируемыми фантиками! Вперед в ГУЛАГ! Там ТОЧНО никто не обманет.
>Напоминаю что США всучили Китаю подделку.
Чо. Какую подделку и чего. Сурс в студию.
Де Голль емнип две тысячи тонн золота из Форт-Нокса получил и не морщился что-де разбавленную поделку ему поставили.
И да, думаю он имел в виду "бесконечно делить", опечатался. Те самые золотые монеты и слитки, которые рубили по весу. Так как золото мягкое, монету или тонкий слиток можно резать ножом. Откуда пошел мем пробовать золотые монеты на зуб - чистое золото легко прогибается под зубом, а вот разбадяженное оставляет продавцу визит к зубоправу а покупателю с поддельной монетой пиздюль.
Карочи я так понял, что анкапы хотят откатить цивилизацию на 500-2500 лет в зависимости от конкретной сферы и все изобретать заново
Объемы запасов золота на планете составляют 171,3 тыс. тонн.
Сколько наномикрограмм будет стоить пачка сигарет, так примерно можешь почувствовать?
И не забывай - они всё купят на рынке!
О, пока меня не было тркд укатился в золотовалютный резерв, интересно. Меня вот что волнует. Идея анкапа могла бы быть даже интересной... но всё засрали её адепты. Даже сами не понимают, как они анкапу срут. Может анкапы у нас как раз этатисты, работают на Пыню и спецом засирают анкап? Ну нельзя же быть настолько непроходимыми идиотами...
Я скучал по тебе, мой слуга с бессильными ад хоминемами. Как там в Зюга-центре твои друзья креатуры?
Сегодня грамм золота стоит 40 долларов, то есть около 2664 рублей. Соответственно пачка в 200 рублей стоит 1/13 грамма золота.
Но зачем, если есть серебро или крипта.
>Соответственно пачка в 200 рублей стоит 1/13 грамма золота.
Соответственно директор Филипп Моррис выпустив 1 трлн пачек сигарет будет обладать товаром на половину всех денег Земли. Отлично. Кажется анкапы в понимании ценообразования могут дать фору эмбрионам горилл.
Ничего нелогичного, ведь 95% цены - акциз, который уйдет обратно всяким там бюджетам.
> его можно бесконечно делать
Делить. фикс
>директор Филипп Моррис выпустив 1 трлн пачек сигарет будет обладать товаром на половину всех денег Земли
Вот же дебилы эти этатисты
Думаю, что оружие можно сразу из золота будет делать, чтобы дешевле вышло.
Пизда твоей матери-шлюхи стоит 100р, соотвественно твоя мать шлюха обладает всем золотом земли, ибо ее может выебать все население земли.
>Как там в Зюга-центре твои друзья креатуры?
Хммм, у ваты проходы в хохлы, у анкапов в комми. Так и запишем: шизофрения прогрессирует.
>ба-бах
>Чому если анкап естественнее и удобнее государства, он не только еще не наступил
Для его наступления не было технической основы.
Прежде всего это независмые и неподконтрольные никому деньги. Изначально такими деньгами были золотые монеты, но потом их прижали в пользу государственного фиата. Затем в 20-м веке были несколько попыток запилить свободные или локальные частные деньги и все они агрессивно подавляись государством. Без нормальных денег нет нормального рыночка. Нельзя поменяться, если тебе нечем меняться. умный_негр.жпг
Технически проблема не только в деньгах, еще есть договора, кадастры любой собственности, реестры репутации, списки судебных решений, вообще любая общественноважная фактология, но деньги первый и самый важный элемен без которого невозможны и другие.
>тенденции в обществе обратные - мир левеет, все идет к БОДу, государства усиливаются и т.д
Государства всега усиливаются, это их нормальное движение. Сейчас кажется, что они усиливаются быстрее чем раньше. Это следствие того что мир изменяется тоже намного быстрее поэтому надо поспевать в его ограничении и регуляции.
Есть несколько исторических эвентов когда государство уменьшается: война, полный развал ввереной экономики и технический прогресс дарующийщий новые свободы зажатым в тиски регуляции подданым.
Крипта именно по последнему пункту идет. Пока долго спорили чем она обеспечена, кто ее контролирует, является ли она ценной бумагой или лохотроном, ей просто пользовались как трансграничной валютой не подверженной валютному контролю.
>Почему история решает не в пользу анкапа, если его основной профит естественная органичность системы?
История пока ничего толком не решила. Внятного анкап-рая как альтернативы государства еще нет. Идеальный криптогулаг как новую итерацию государства тоже еще не запили, херен знает насколько он живучее анкапа.
Все что обсуждают в треде на исторических примерах это не сам анкап, а только его отдельные черты. По ним видно, что анкап таки больше вин, чем фейл.
>Для его наступления не было технической основы.
Прям как для коммунизма.
Какое плохое государство. И ничего, что это лишь блядский ИНСТРУМЕНТ, а не воплощение зла, порока и отъема свободы у мимоатланта.
Понимаешь, ебучий инструмент. Это как, блядь, объявлять причиной войны Автомат Калашникова. Почему война? Потому что АК-74! Отличная логика, хуле! Им же убивают, чо. Логично, что война поэтому. Поэтому, если АК-74 не будет и войн тоже не будет.
Короче, у Атланова есть гидроэлектростанция, а у Сычёва - квартирка в 300 км от неё. Сычёву хочется заключить договор о поставке электричества, и Атланов не против, но! между ними - 300 км различнейших суверенных владений. Мелких и крупных. Разумеется, никому не хочется, чтобы на его территории были какие-то там провода, или тем более вышки ЛЭП. Как при анкапе Сычёв сможет получить электричество от ГЭС, а Атланов - продать свой продукт?
Беспроводной передачей.
Откуда получают энергию "300 км различнейших суверенных владений"? Не от той ли ГЭС? Тогда там давно стоит линия, осталось запитать Сычева.
Если же у них, например, ветряки и солнечные панели, и местные не желают видеть никаких ЛЭП рядом, то Сычев соснул с ГЭС в 300 км от него. Пускай также ставит себе панели/ветряки или ищет источник энергии поближе.
В конце концов либо он купит услугу поставки энергии, либо не очень-то ему и хотелось. Сейчас уже канализационный газ используют в отоплении даже.
Инструмент для ЧЕГО? Для выбивания доходов у захваченного населения, и только. Как и оружие может только убивать, а дыба - пытать. Как ты не изгаляйся, орудие пытки останется орудием пытки, а государство - орудием тирании.
Атлант договаривается со всеми владельцами об условиях прокладки высоковольтной линии через их владения.
Этатисты. Простой вопрос. Вот этот парень говорит вам: Денег нет, вы держитесь там.
Почему вы не можете тоже самое сказать этому парню и не платить налоги?
Почему вы не можете тоже самое сказать этому парню и не платить налоги?
То есть анкапы тупо негодуют, что орудие не в их руках. Ибо анкапы сами требуют исполнения какого-то свода правил, основанных на хуй пойми чём. И предполагают санкции за несоблюдение этих правил. Чем не тирания? К примеру мимокрокодилу в анкапообщине захотелось пожрать ебучих булочек, но анкапобаксов у него не хватает. Он их может заработать, но для этого время требуется, а есть охота сейчас. Он может украсть анкапобулочки, может попытаться отобрать. Но в любом случае к нему будут применены САНКЦИИ. Логично? А это уже одно из проявлений тирании. Может он и человек неплохой, но вот атланты его так или иначе ВЫНУДЯТ заплатить.
>то Сычев соснул с ГЭС в 300 км от него. Пускай также ставит себе панели/ветряки или ищет источник энергии поближе.
>В конце концов либо он купит услугу поставки энергии, либо не очень-то ему и хотелось.
>В конце концов либо он купит услугу поставки энергии, либо не очень-то ему и хотелось.
М-м-м, старый добрый социал-дарвинизм.
>Атлант договаривается
Или не договаривается и замерзает нахуй.
>Атлант договаривается со всеми владельцами об условиях прокладки высоковольтной линии через их владения.
И платит 1 миллион анкап-долларов в секунду каждому частнику по территории которого проходит хотя бы наносантиметр ЛЭП, как же прекрасно.
Атланты. Простой вопрос. Вот этот парень говорит вам: Денег дохуя, кому лишных насыпать.
Почему вы хотите разрушить эту суперэтатистскую парашу?
Прекрасно, но поехавшая бабка Аина Рендовна не желает видеть на Своей Территории каких-либо проводов или вышек. Сама запитаться - да, но и только.
Кроме того, её сосед, Моисей Борисович, выставил цену за право проложения проводов на Своей Территории в 10 000 анкаподолларов в месяц.
Договариваемся с его ЧОПом и пиздим ногами, пока он не скинул цену до одного цента.
> Или не договаривается и замерзает нахуй.
Сычов как-то жил до этого без высоковольтной линии. Значит будет жить дальше.
>И платит 1 миллион анкап-долларов в секунду каждому частнику по территории которого проходит хотя бы наносантиметр ЛЭП, как же прекрасно.
В этатистской параше приедут будьдозеры и снесут нахуй все частные владенья. Найс вариант.
>Для его наступления не было технической основы.
Отмазка уровня коммуниста. Только те ждали роботов.
>Прежде всего это независмые и неподконтрольные никому деньги.
Эта идея казалось бы и неплоха, но уже нереализуема. Потому что сразу спросят чем эта хуйня обеспечена. И не надо про золотой стандарт, это все равно что троллинг тупостью. В мире золото уже никогда не может быть деньгами.
>Государства всега усиливаются, это их нормальное движение.
А ты неплох. Хотя бы это понимаешь. Но мир левеет не по этому. А потому что рыночек постепенно заменяет работяг роботами. Процесс небыстрый, но уже ощутимый. И приходется леветь, чтобы не огрести социальную напряженность. Анкапы на такие проблемы разве что могут сказать: вас рыночек порешал.
>Есть несколько исторических эвентов когда государство уменьшается: война, полный развал ввереной экономики и технический прогресс дарующийщий новые свободы зажатым в тиски регуляции подданым.
Ясно. Процентам 90% приход анкапа будет так себе событием. А прогресс быстрее оседлает государство. Вон на примере Китая.
>Крипта именно по последнему пункту идет.
Не идет. С таким курсом никто этим говном пользоваться не будет. А еще мне печет что столько вычислительных ресурсов в процессе функционирования крипты просирается.
>Внятного анкап-рая как альтернативы государства еще нет.
И не будет. Лучше займись вопросом почему анкап не взлетел в Донецкой/Луганской областях Украины весной 2014. Предпосылки были: государство унижено, милиция разоружена полностью, на рынке можно было купить ствол за 800 грн со жменей патронов. И почему-то рыночники не обьеденились чтобы защищать себя. Там было примерно месяц неразберихи для этого. Потом уже стало поздно. И полочи вытрясли всю душу из бизнесса.
Не ну вот серьезно. Анкапы сами себе противоречат. Если я пришел в общину, воспользовался и услугами и отказался платить за них — меня типа будут судить, выгонять из общины (но мне нравится эта община, вид тут хороший), набежит ЧОП (но они же не терминаторы). В итоге я достану ствол, ебну одного ЧОПовца, другому прострелю жопу. Меня валят (но это не тирания, нет), далее цитирую прошлый тред "с точки зрения нормальных людей ЧОП соснул" ну и его наниматель тоже. Вот такой вот анкап. Соткан из противоречий. Принуждение есть, но тирании нет. Силовики есть, но они же не терминаторы, поэтому можно спокойно их обоссать. Но вообще нельзя потому что вот так вот. Договор есть и довольно жесткие санкции за его нарушение, но при этом всё добровольно.
Добровольно-принудительно. Анкапы явно не туда воюют. У коммунистов так же. Всё добровольно, но попробуй только ебало раскрыть против.
Добровольно-принудительно. Анкапы явно не туда воюют. У коммунистов так же. Всё добровольно, но попробуй только ебало раскрыть против.
>Договариваемся с его ЧОПом и пиздим ногами
Ахахаха, беспредел, потому что кто-то сильнее и ему так захотелась.
Кажется у этого анкапа только что ПОНИЗИЛАСЬ РЕПУТАЦИЯ
>Прекрасно, но поехавшая бабка Аина Рендовна не желает видеть на Своей Территории каких-либо проводов или вышек
> Если я пришел в общину, воспользовался и услугами и отказался платить за них — меня типа будут судить, выгонять из общины
Какую общину? Ты коммунист лол? У тебя в общине будет все общее, включая трусы.
>Сычов как-то жил до этого без высоковольтной линии.
Он жил с ней, только пришедшие к успеху атланты порешали рыночком и его и высоковольтную линию заставив платить миллион анкап-долларов за метр ЛЭП, потому что каждому частнику, который отхватил участок с ЛЭП хочется прибыли.
Анкаповую, какую ж ещё. Или как там. В "ООО Атлантов лтд инкорпорейтед мега холдинг ГК"
Этот коммунист поехал, срочно вызывайте его личного хозяина, чтобы он убрал за ним говно.
Второй проход в коммунисты.
Так как анкапы будут бороться с такой конкуренцией, я ни пони.
Ты путаешь анкапов с коммиглистами. анкапы конечно могут организоваться добровольно общины, даже гулаги, но они не обязаны и анкап это не об общинах.
>Лес не передают в руки компании. Лес это общий ресурс
Даун, в рашке лесные участки отдают в аренду. На том лесном участке, который отдали в аренду китайцам, никто кроме них вести вырубку не имеет права. С каких таких хуев такой лесной участок будет являться общим ресурсом?
Ты когда квартиру арендуешь, она тоже является общим ресурсом, как лестничная клетка? К тебе и бичи всякие посидеть заходят, соседи в прихожей курят, да?
>Китайцы вырубили лес
Ты ведь даже не можешь ответить за расстановку сил в борьбе за природоохрану. Капиталисты у нас теперь оказываются ахуенными зелеными. Просто блядь пушка, зря ОП-хуй вообще попытался это связать. Только все глубже и глубже в говно наступает
А ты кто будешь? Ты же вроде кому-то принадлежишь как личная собственность.
>манямирок треснул и не отвечает
Начались манёвры. Я пришел к ТЕБЕ, взял твой товар, пожрал, поспал, подрочил на твоё порно. И собрался уходить в закат не озаботившись оплатой. Твои действия?
Надо записать в оп-пост, что все петухевены переходят в собственность коммуны ООО
> Даун, в рашке лесные участки отдают в аренду. На том лесном участке, который отдали в аренду китайцам, никто кроме них вести вырубку не имеет права. С каких таких хуев такой лесной участок будет являться общим ресурсом?
С таких, что участок типа принадлежит государству, а значит он общий. Гос-во распоряжается им как бесплатным общим ресурсом, а восстановлении которого не надо забоиться. Ты же можешь связать два факта: участок отдают во временное пользование и тотальная вырубка этого участка?
Стреляю тебе в бошку, снимаю скалпель и ебу труп. Твои последние слова в этом треде, коммунист?
я тебя не пущу, пошел на хуй.
Это же ТИРАНИЯ! Ты требуешь от человека денег под угрозой расправы!
Что и требовалось доказать.
О, это интереснее, а как ты собираешься торговать/вести бизнес и увеличивать доходы, если ты никого не пускаешь?
а зачем я тебя буду пускать? Или ты может хочешь заключить со мной договор? Так пожалуйста. В договор прописывается, что ты за услугу нейм обязана уплатить сумму N. Если у тебя нет суммы N, то ты обязуешься расплатиться натурой
Ну блэт, ну он же сам. Платить еще за него штрафы, негодный раб. Сегодня отправлю на эвтаназию.
Суть в том, что я сначала его подписал, а потом нарушил, послав (вежливо) в пешее эротическое. Твои действия? Смотри: попытка вынудить меня следовать договору по сути тирания и есть. Попытка убить меня — так же тирания в самой КНДРовской стилистике. Оставить это просто так ты тоже не можешь. Ведь ты упускаешь ВЫГОДУ. Как поступишь?
>Какую общину? Ты коммунист лол? У тебя в общине будет все общее, включая трусы.
>все петухевены переходят в собственность коммуны ООО
Эти анкапы сегодня воюют против друг друга. Что же решит частный суд? На чьей стороне НАП когда он так нужен????????????777777 Поясните, атланты.
Частный суд постановит, что коммунисты не люди и их можно брать в личную собственность. Продавать как трусы по десять штук в пачке. Проблемы, коммунист?
Понятно. Моё утверждение о вато-анкапах подтверждается. Даже методичка та же, только у ваты в любой непонятной ситуации проход в хохлы. У анкапов в коммунисты. Ватники тоже что-то там пиздели о хохлорабах. Ну хуле, как там умный мужик пизданул: нет более безнадежного раба, чем тот, что мечтает о своих рабах.
Ты нарушил NAP отказавшись платить за услугу/товар, тем самым вероломно завладел моим имуществом. Стало быть ты начал против меня агрессию.
И увидел Маркс, что это хорошо. И было утро: эпоха первобытно-общинного строя.
Да-да-да, полностью подтвердилось, ты подебил. А теперь постирай штаны перед эвтаназией, моя собственность.
>типа принадлежит государству, а значит он общий
Необучаемый, я тебе уже написал, что лесом могут пользоваться только те, кто заплатил за его аренду. С каких таких хуев он общий?
>участок отдают во временное пользование и тотальная вырубка этого участка?
Ну да, арендатор хуево им пользуется, только причем здесь проблема ТОР, если конкрентый участок леса, сданный в аренду, уже не является общим ресурсом?
И? Какие санкции за агрессию? Уж не схожие ли с действиями так ненавистного ГОСУДАРСТВА?
А ты что, бомж, уже на мои штаны глаз положил? Не для тебя на них грязь цвела.
Вообще прикольно, когда челик с ником Павел Корчагин кого-то убеждает штаны постирать, лiл.
Можешь не стирать, тебя уже эвтанизировали, грязноштан.
А можно мой хуй постирать в твоём рту? Ну пазязя)
Пик прикольный.
>Эксплуатация зиждется на насилии.
Эксплуатация зиждится на экономическом принуждении. Но и прямое физическое насилие капитал не постесняется применить его в качестве ultima ratio.
>Рабы были рабами не потому, что рабовладелец владел средствами производства
Вообще-то именно поэтому. Концентрация средств производства (тогда это был например скот) в руках одних семей, экономическое неравенство => угнетение => поражение бедноты в правах, низведение до уровня имущества.
>Коммунисты неверно идентифицируют причину проблемы.
Коммунисты причину проблемы идентифицируют верно. Вот с путями решения пока много непоняток, а причина-то как на ладони.
я могу у тебя забрать прописанное в договоре силой. Ведь ты первый начал агрессию.
> Необучаемый, я тебе уже написал, что лесом могут пользоваться только те, кто заплатил за его аренду. С каких таких хуев он общий?
Ты дебил? Государственный лес = равно общий ресурс. Любой дебил может заплатить пыне копейку и получить право разорять ресурс.
Применение силы и требование соблюдать договор уже акт тирании. Я вот хотел, а потом НЕ ЗАХОТЕЛ. Передумал. Вот хоть ебись ты конём, а денег хуй получишь. Да и в условиях легалайза применение силы может быть двусторонним. Я ведь тоже могу тебе в лоб свинца запустить. Что делать-то будем? Вопрос решать надо. Причем тебе. Я то, по условиям задачи, свой вопрос решил. Недобросовестно и не "по понятиям", но решил. А если к тому ж я ковбой пиздец, муху с 9000км в глаз поражаю за 1/66666 секунды?
>Любой дебил может занести атланту анкапобаксов и получить право разорять рксурс.
Пофиксил.
А этот коммунист-клоун забавный, может тебя даже оставят в живых, будешь развлекать господ.
> Эксплуатация зиждится на экономическом принуждении.
Что значит эксплуатация? Ресурсы ограничены, кому-то их не хватит. С таким же успехом можно сказать, что мать природа тебя эксплуатируют, потому что тебе необходима еда. а мать природа не дает тебе ее бесплатно и в неограниченных количествах
>Но и прямое физическое насилие капитал не постесняется применить его в качестве ultima ratio.
Только почему-то это насилие всегда производят гос служащие. Полицейские расстреливали манифестации рабочих по приказу министров в начале 199x
>Вообще-то именно поэтому. Концентрация средств производства (тогда это был например скот) в руках одних семей, экономическое неравенство => угнетение => поражение бедноты в правах, низведение до уровня имущества.
и что же им мешало поднять коммунистическую революцию и отобрать весь скот?
>Коммунисты причину проблемы идентифицируют верно. Вот с путями решения пока много непоняток, а причина-то как на ладони.
С путями решения непоняток, потому что причину определили неверно.
Ради улыбки атланта я даже хуй свой готов загнать ему гланды. Наслаждайся, чо.
Продолжай, клоун)
>требование соблюдать договор уже акт тирании
Как понять, что коммунист пиздит? Он открыл рот.
> Применение силы и требование соблюдать договор уже акт тирании.
Это акт агрессии, а не тирании. Агрессия оправдана, как ответ на агрессию. Все честно, ты первый начал, ты сам согласился с условиями договора и со всеми последствиями за несоблюдение.
Сначала согласился, потом передумал. Подумаешь.
Я не хочу соблюдать договор.
И у меня десяток братьев-мамедов, неплохих стрелков.
Заставь меня, сучечка.
Некий пан Ляш, за всевозможные бесчинства 28 раз приговоренный к "баниции", то есть изгнанию из страны, как ни в чем не бывало разгуливал по Варшаве, подшил приговорами бекешу и громко сетовал, что маловато приговоров, еще остаются пустые места.
Богдан Хмельницкий, всю жизнь верой-правдой служивший Речи Посполитой, поднял трагически закончившееся для нее восстание, потому что магнат Чаплицкий в его отсутствие устроил наезд на родовой хутор заслуженного воина, все разграбил, увез молодую жену и высек старшего сына от первого брака - а сыскать справедливости в суде было невозможно.
Ну тогда мы передумали соблюдать в отношении тебя принцип неагрессии.
>С таким же успехом можно сказать, что мать природа тебя эксплуатируют
Нет, нельзя. Мать-природа на присваивает себе результаты твоего труда.
>Только почему-то это насилие всегда производят гос служащие. Полицейские расстреливали манифестации рабочих по приказу министров в начале 199x
Потому, что государство - это инструмент принуждения в руках правящего класса. Оно так и называется "рабовладельческое государство", "феодальное государство", "капиталистическое государство". Это только в шизотеориях анкапов капиталистическое государство противостоит капиталистам.
>и что же им мешало поднять коммунистическую революцию и отобрать весь скот?
Подучи историю и политэкономию.
>С путями решения непоняток, потому что причину определили неверно.
Извини, но мнение порашника с пониманием уровня
>С таким же успехом можно сказать, что мать природа тебя эксплуатируют
>и что же им мешало поднять коммунистическую революцию и отобрать весь скот?
это не просто ноль, это отрицательная величина
>И у меня десяток братьев-мамедов, неплохих стрелков.
АРГУМЕНТУМ АД ТЕРМИНАТОР
Экономически рынок эффективнее и успешнее, но люди не согласны на чистый рынок. Они хотят не только потреблядствовать (это обеспечивает рынок), но и чувствовать социальную (пособия, трудовое законодательство, образование и медицина) и физическую (правоохранительные органы) защиту. Поэтому история порешала в сторону регулируемого рынка, где государство подстраховывает от чересчур резких виражей экономических процессов своих граждан. Есть перегибы, но в целом обществом сейчас государство+рынок оценивается более привлекательно, чем чистый рынок.
>Прежде всего это независмые и неподконтрольные никому деньги.
Государства порешали золото как частную денежную систму и взяли под свой контроль. И успешно решают крипту райт нау. Законодательные ограничения и запреты, в крайнем случае приравняют держателей криптотокенов к террористам, объяснят убедительно, как эти пидоры подрывают экономическую безопасность, населению и будут убивать за это.
Всё указывает на то, что проблем с этим не будет.
>Государства всега усиливаются, это их нормальное движение.
А анкап всё не приходит, это тоже видимо его нормальное свойство, как у коммунизма или христианского хилиазма.
>война
Сколько уже прошло войн, ни одно не смогло подорвать государство, люди сами же начинают быстрее государство реставрировать, чтобы уйти из этого хаоса.
>полный развал ввереной экономики
Аналогично люди мечтают о стабильном государстве в такие времена и сами к нему стремятся всей душой.
>технический прогресс
Технический процесс и усиления государства идут рука об руку спокойно всю историю. Возможно даже одно помогает другом и наоборот. И ничего.
>История пока ничего толком не решила. Внятного анкап-рая как альтернативы государства еще нет.
Учитывая выше упомянутые тенденции, и не будет.
В условиях, что частное абсолютно всё, получается, я не смогу даже пройти нигде - все улицы и парки будут частными. То есть, гулять я смогу только по своей хате и по ковенанту, который может быть, по сути, шестисоточным участком. За прокладку кабелей питания для пеки, шоб двачевать - плата, за транзит пешком до борделя - плата. Откуда столько анкапдолларов заиметь? Разве это не создаёт условия для слишком резкого расслоения на бедных и богатых?
>И у меня десяток братьев-мамедов, неплохих стрелков.
А на моей стороне Бог Император, что ты сделаешь, сучечка?
> Нет, нельзя. Мать-природа на присваивает себе результаты твоего труда.
Как это не присваивает? Ты пашешь поле и мать природа приваивает себе вспаханное поле. В обмен ты получаешь пшеницу, а может и не получаешь. Мать природа может наслать на тебя засуху.
>Потому, что государство - это инструмент принуждения в руках правящего класса.
Охуеть какая новость. Вот только ты собрался бороться с кем? Государством, которое тебя грабит налогами и убивает или с капиталистом, который вполне может быть не ротенберг и тоже страдает от государства? В чем суть гоммунизма? Вы за то, чтобы ограбить капиталистов, но оставить государство, чтобы оно продолжало грабить вас?
>Подучи историю и политэкономию.
Так что же мешало рабам поднять коммунистическое восстание? Ответ будет? Может книжку скинешь в которой это написано?
>Извини, но мнение порашника с пониманием уровня
ну т. е. аргументированно ответить ты не можешь?
> , но и чувствовать социальную (пособия, трудовое законодательство, образование и медицина) и физическую (правоохранительные органы) защиту
Люди просто в массе своей дебилы, которое не понимают, что гос-во не может дать больше, чем оно само же у них отобрало
>все улицы и парки будут частными. То есть, гулять я смогу только по своей хате
Если парк и улица закрыты, то они не приносят прибыль, зато приносят убыток на текущее содержание. Только пидораха, что за копеечку мать выебет в 6-ом треде, огородит свой участок улицы трехметровым забором и будет там сидеть никого не пускать.
Пока его не выебут соседи за порчу внешнего вида улицы и тем нанесение их частной собственности убытков.
>Откуда столько анкапдолларов заиметь?
Рыночек порешает. Дорого - не ходи. Получая 0 прибыли, владелец права на проход будет понижать стоимость, чтобы кто-то заплатил и пошел, и прибыль стала отлична от нуля. И так до рыночного равновесия, где скорее всего проход вообще будет бесплатным, или по временной подписке. Будет какая-нибудь конфедерация владельцев районов, где за плату Х анкаподолларов получаешь право гулять где вздумаешь по их собственности в течение У времени.
А ведь совок вполне себе практически ничем не сдерживвемым анкапом и был. Такая мегакорпорация поджавшая под себя всех и сдерживаемая только конкурентами.
>а плату Х анкаподолларов получаешь право гулять где вздумаешь по их собственности в течение У времени.
Такая-то свобода и нетоталитаризм, лол
Очередной петухев переходит в общую собственность анкапов.
Вопрос "платить или не платить" даже не стоит. Ты УЖЕ платишь в бюджет города из налогов. Поскольку бюрократы города государственные монополисты, то налоги уходят на бэхи, блядей и частные домики в огороженных коммьюнити, а пидорахи живут в гетто. За которое еще и платят нологи.
Монополия=предельное повышение цены услуги+предельное понижение качества услуги. Всё как всегда.
Кто хочет приватизировать петухевена? Бесхозяйские бродячие собаки, коммунисты и петухевены подлежат эвтаназии в течение суток, успейте взять петухевена в личную собственность.
Не соглы. Люди имели возможность сравнить государственную защиту и частную во время всяких там как раз пертурбаций типа войны. И что-то им частная альтерантива показалась менее удобной.
Люди не такие тупые, они как раз тот самый инструмент рыночка, который свои выбором решает. И тут вполне конкретно порешали и продолжают решать в сторону гос.монополии на насилие, а не кучи частных ЧОПов.
>ну т. е. аргументированно ответить ты не можешь?
Понимаешь, дегенерату, который в качестве аргумента использует коверканье слов
>гоммунизма
троллинг тупостью
>Как это не присваивает? Ты пашешь поле и мать природа приваивает себе вспаханное поле. В обмен ты получаешь пшеницу, а может и не получаешь. Мать природа может наслать на тебя засуху.
невозможно ответить "аргументированно" в его понимании в формате поста на имиджборде. Я видишь ли работаю и у меня есть примерно минут 15-20 суммарно в конце рабочего дня для небольшого ликбеза. Становиться твоим персональным ментором на ближайшие пять лет (а именно столько займет обучение тебя азам истории и прочих дисциплин учитывая твое агрессивное невежество) я не собираюсь.
>Может книжку скинешь в которой это написано?
Но книжку так и быть, скину. Карл Маркс, Капитал.
>получая 0 прибыли, владелец права на проход будет понижать стоимость
Окей. Но если создана ситуация, в которой из пункта А в пункт Б нет альтернативных путей, а единственный путь проходит через частника, который спокойно может заломать цену абсолютно любую, так как знает, что альтернатив нет. Его как порешает рыночек?
Катапультой пускать через него. Проблемы, коммунист?
Как и любую монополию. У монополиста будут все поводы повысить цену и понизить качество услуги. У пользователей будут все поводы найти альтернативного поставщика. Если это возможно и прибыльно, то найдется рыночное решение.
- В конце-концов кто-то проделает новую дорогу и будет брать в 2-3 раза меньше.
- Или владельцам пунктов А и Б не нравится, что затычка между ними мешает обменам товарами и услугами. Они могут купить право прохода сами для всех своих. Или объявить бойкот монополисту, скажем, не пропуская его ни в А, ни в Б, пока он не снизит цену.
- Возможно, эта дорога никому нахуй не нужна, раз альтернативы и не существует, а значит проблема минимальна и ее можно просто игнорировать - не ходить в А/Б, если цена не нравится.
А если воздушное пространство над участком частника тоже его?
Я не коммунист.
Тогда ракетами через космос, как Илон Маск завещал.
> Не соглы. Люди имели возможность сравнить государственную защиту и частную во время всяких там как раз пертурбаций типа войны. И что-то им частная альтерантива показалась менее удобной.
Плохой довод. Люди не имели возможности ничего сравнить. Потому что войны и пертурбации были следствием фейла госполитики.
>Люди не такие тупые, они как раз тот самый инструмент рыночка, который свои выбором решает
имплайн их кто-то спрашивает
> Понимаешь, дегенерату, который в качестве аргумента использует коверканье слов
коммунист порвался
>Я видишь ли работаю и у меня есть примерно минут 15-20 суммарно в конце рабочего дня для небольшого ликбеза
и почему ты тратишь целый день на кидание красными коммунистическими какашками на борде?
>Но книжку так и быть, скину. Карл Маркс, Капитал.
Какая глава? или сам не читал?
Ну разумеется при гоммунизме и госкапчике подобные проблемы не возникают. лол
https://ru.wikipedia.org/wiki/Германский_таможенный_союз
Вот еще образец, когда немцам надоела раздробленность с таможнями у каждого куста. Анкап на личную суверенность, т.е. возвращение каждому индивиду прав, отнятых у него государством-сувереном. Поскольку между государствами как субъектами де-факто анкап, их можно изучать на уровне ниже - анкапе индивидов как субъектов.
Что я читаю!!111
Анкапы додумались наконец-то, что между государствами натуральный анкап, а чтобы в этот анкап попасть, нужно обладать ресурсами уровня государства! Ай да умники, ай молодцы!
Возникают. Но, как я понимаю, коммунизм, госкап и анкап предлагают разные решения этой проблемы, в которых, по идее, и должно прятаться преимущество анкапа и я пытаюсь его увидеть.
Как нам приблизить смерть государств?
>между государствами натуральный анкап,
Это никогда не отрицалось, а подчеркивалось. Проблема в том, что государство ворует суверенность граждан а. Применением полицейского насилия и б. Ложной легитимностью. Той самой "А кто без государства будет давать замки от пломбированных анальных пробок чтоб посрать после уплаты налога на туалеты? Шахимат онорхисты!!11!!1", он же гнилой пиздец, он же зомбоящик, он же ватаидеология.
> а чтобы в этот анкап попасть, нужно обладать ресурсами уровня государства
Нет. Достаточно послать нахуй государство и его вата-прошивку. Если ты добровольно не отдаешь свои права государству, то нарушить их оно может, но отнять - никогда. Остается вопрос ассиметрии насилия, где одинокому юниту сложно угасить полицейские силы тирании, но этот вопрос постепенно решается.
Давай тебе самое простое решение. Если ты не хочешь платить за Парк Некультурного Отдыха Быдла в анкапе, ты туда не ходишь и за него не платишь. Если же ты живешь в Рашке и решил не платить в городскую казну нологи в т.ч. на содержание Парка Некультурного Отдыха Быдла, то к тебе придут менты, лол.
>Люди не имели возможности ничего сравнить.
Тем более, значит их настолько устраивает статус-кво, что они даже не рассматривают альтернативы. Когда ты испытываешь дискомфорт, ты пытаешься как-то это поменять. А населения по всему шарику только глубже себе в жопу барский сапог засовывает.
>Когда ты испытываешь дискомфорт, ты пытаешься как-то это поменять.
Что привело к появлению анархистов, идеологии анархизма, методологии анархизма, в том числе анкапу. Людей бесит и раздражает, люди децентрализованно самостоятельно ищут выход. Крипта не не пустом месте была изобретена.
решение гоммунизма:
мы загоним всех в гулаг и ни у кого не будет частной собственности и права решать, хотят ли они, чтобы над их головами проходила высоковольтная линия
пынический госкап:
вчера ночью суд решил, что ты не собственник, бульдозеры ровняют твой дом с землей
анкап:
это частная собственность, ты или договариваешься с владельцем или ищешь другие пути
выбирай какой вариант тебе больше нравится
Покупай бетховены
Если ты всю жизнь жил в рабстве, ты даже не можешь помыслить, что значит быть свободным. У негров, крепостных такое было, они думал, да как же так мы будем жить без хозяина. и ничего, выжили как-то
Сравни усиление левого дискурса за последний век и жалкий маргинальный анкап.
Но негры вряд ли топили за усиление своего рабства, норм выработки и т.д. А сейчас люди не только нейтральны к государству, они умоляют усилить его полномочия.
>Сравни усиление левого дискурса за последний век
Сравнил. Солженицин убил марксизм-ленинизм. Всё, их нет. В США же БОД-социализм педалирует именно государство, в лице фондов узкого круга ограниченных коррупционеров.
Анкап же крепнет с каждым годом, в особенности благодаря криптоанархизму, который отлично ложится на лекала анкапа, но никак на коммиблядь.
>А сейчас люди не только нейтральны к государству, они умоляют усилить его полномочия
Сейчас уже даже вата презирает пыню. Получили прививку ослабленного вируса СССР 2.0, теперь остается наблюдать - выздоровеет ли вата от этатизма на ближайшие пару поколений, или загнется даже от гулага-лайт.
Левый дискурс с тотальной веры в гомунизм постепенно заползает под шконку. В начале 20-ого века коммунистические революции шли одна за одной. Сейчас же последнии коммунистические государства доживают свой век. Новых нет. Всякие фемки и бодопитухи еще как-то держат оборону в западных странах. Я бы сказал, что левые сильно сдали свои позиции. Анкап же же развивает свою мысль.
Так и люди не топят за увеличение налогов и норм выработки.
Что там с Силендом случилось?
>Государственный лес = равно общий ресурс
Ты ебонашка. Лес находится в аренде. Ты не имеешь права вести там экономическую деятельность, ты это понимаешь?
Гугли частную собственность, которая заключается в
- праве владения
- праве пользования
- праве распоряжения
Договор аренды подразумевает собой наделение исключительным правом пользования только арендатора.
Проблема ТОР заключается в том, что ресурсом пользуются несколько агентов. В примере ОП-хуя её попросту нет
>Любой дебил может заплатить пыне копейку и получить право разорять ресурс
Опять же, как это связано с проблемой ТОР? Леса в той же Финляндии - частные. Это означает, что частники когда-то заплатили государству и выкупили эти земли с лесами. В прошлом треде кидали картинку, что в Швеции половина лесов принадлежат даже не просто частникам, а конкретным лицам.
Алсо "В Финляндии высока сознательность лесовладельцев: лес для них – семейное достояние, которое переходит из поколения в поколение, они любят его и гордятся им. Кроме того, Финляндия – законопослушная страна с высокой культурой предпринимательства. Но даже и здесь сохранение природы в частных лесах не представляется простой, легко решаемой задачей."
Ты ведь понимаешь, как отличается характер ведения семейного бизнеса от крупного капитала, которого не связывают местное законодательство?
Ну признай, ты ведь просто даун без экономического образования
Ничего? Живет себе и кукует в море.
Если бы.
Его владелец продает его за миллиард, уже со скидкой на данный момент.
>Лес находится в аренде
У кого он в аренде находится? У пыни? а кто собственник леса?
Мне вот интересно как методичка из ОП поста объясняет существование Гугла, Майкрософт и прочих монополий?
>кто собственник леса?
Собственник обладает правами:
- владения
- пользования
- распоряжения
Правом пользованием леса обладает китайский концерн, арендовавший конкретный участок леса.
Проблема ТОР заключается в том, что ресурсом пользуются несколько агентов
Договор аренды подразумевает собой наделение исключительным правом пользования только арендатора
Где здесь проблема пользования общим ресурсом, если право пользования у одного лица?
пруфы, что они монополии
Мань, пынька дал китайцам только право на вырубку. Они не владельцы этой территории, у них нет на нее частной собственности.
Мань, пынька дал китайцам только право на вырубку. Они не владельцы этой территории, у них нет на нее частной собственности.
>Остается вопрос ассиметрии насилия, где одинокому юниту сложно угасить полицейские силы тирании, но этот вопрос постепенно решается.
Эй, мне тут атланты поясняли, что пузатые пунические полицмены те ещё ссыкуны и ссутся вида собственной тени. Какая полицейская тирания? Ты что! Их одинокий анкапоюнит может всех одним ударом в гроб уложить!
Ну и? Его собственность, что хочет то делает с ней.
>гугл
>монополия
У меня от тебя Яндекс, Дакгого, Байду и даже древний Yahoo.
Мань, расскажи мне как связаны арендованные сибирские леса с проблемой общих ресурсов?
Просто ответь на вопрос, ты когда квартиру арендуешь, она тоже является общим ресурсом, как лестничная клетка? К тебе и бичи всякие посидеть заходят, соседи в прихожей курят, да?
Лес в пидорашке не является частной собственностью. Понимаешь?
>Лес в пидорашке не является частной собственностью. Понимаешь?
Дааааааа? Ну хули, попробуй безобидно побродить в лесу недалеко от домика Шувалова, например. Этож общий ресурс, чё. Схуяли бы просто не побродить, не подышать свежим воздухом возле красивой постройки. Интересно, как быстро тебе объяснят, что это ЧАСТНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ, тебе здесь не рады и делать тебе тут нехуй.
Это американский, самый свободный рынок. На мировом рынке всё не так конечно радужно... из-за клятых китайских гомуниздов, которые ограничили свободу рынка искусственно создав конкуренцию Гуглу. Что-то в вашей схеме не работает.
Хуле ты маняврируешь, даун? Просто ответь на вопрос, когда ты арендуешь вещь, она является общественным ресурсом? К тебе можно подселять таджиков и коммиглистов, если ты арендуешь квартиру? Или ты сам коммунист? Ахуеть дебил
>Дааааааа? Ну хули, попробуй безобидно побродить в лесу недалеко от домика Шувалова, например.
имплаинг у шувалова есть часть собственность на лес, а не просто власть, чтобы набутылить любого
и про незаконные вырубки и поджоги леса ты видно никогда не слышал.
Конечно. Но рыыыночек его порешал, видимо, рыыыыыночек. За признание тебя частью мирового анкапа надо платить, лол.
Почитай определение монополии. Монополия это когда ограничена конкуренция. Кто-то запрещает тебе пользоваться услугами других поисковых систем и вынуждает использовать гугл?
В чем проблема гугла? Тебе киллеры яйца отрежут, если ты сделаешь запрос через яндекс? Нет? Так в чем проблема, я не вижу проблемы. Если клиентам норм, значит гугл вперде.
И где здесь монополия гугла? Я когда включаю комп могу чем угодно воспользоваться: хоть яндексом, хоть дакдакгоу. То, что гугол как поисковик популярнее, не делает его монополией
Ах да да да, Шувалов же во власти крутится, май аполоджайз. Окей, другой пример, поброди по леску, который расположен возле домика местного атланта, не чиновника. И расскажи о результатах. Только без манявров.
>Монополия (от греч. μονο — один и πωλέω — продаю) — это такая рыночная структура, при которой крупное предприятие контролирует производство и сбыт одного или нескольких видов продукции, на рынке отсутствует конкуренция, и функционирует одна фирма. Она производит уникальный, не имеющий аналогов продукт и защищена от вхождения на рынок новых фирм.
Т.е. на пике не монополия, и Винда имеет аналоги на ПК рынке? Не Линь на который нет не нормальных программ не нормальных игр, а именно аналог по функциональности?
>Истории не знает
Знаю лучше тебя. И причины племенных войн, в которых конкурентов за ресурсы вырезают до последнего младенца, понимаю гораздо лучше, чем ты себе это представляешь.
Но ты же скинул картинку с гуголом...
Нечесна, типа? Знаешь в чём ошибка вашей методички? Она как-то не учитывает что создание продукта, особенно в области программирования это долгий, трудоёмкий и дорогой процесс. И если в этой сфере одна фирма уйдёт в отрыв, всё, она начинает пристращаться в монополию, потому что другие фирмы уже не смогут вложить столько же средств в разработку, а значит их отставание будет только расти, и они уже никогда не смогут предложить продукт технологически способный конкурировать с продуктом нового монополиста. Именно это мы и наблюдаем на примере Гугла, который к тому же использует свою доминирование на рынке мобильном, для недоброкачественной конкуренции. Единственное что смогло его остановить - государство.
>поброди по леску, который расположен возле домика местного атланта, не чиновника. И расскажи о результатах. Только без манявров.
Бродил. Все засрано, загажено. Там где кончается забор начинается помойка. В центре города у нас почти под самыми окнами местных богатых стоянка бомжей.
читай внимательно
>на рынке отсутствует конкуренция
>на рынке отсутствует конкуренция
>на рынке отсутствует конкуренция
>на рынке отсутствует конкуренция
Прочитал? Теперь еще раз, чтобы понятней было
>на рынке отсутствует конкуренция
>на рынке отсутствует конкуренция
>на рынке отсутствует конкуренция
>на рынке отсутствует конкуренция
Это из определения монополии.
>и Винда имеет аналоги на ПК рынке?
и сразу маневр
>Не Линь на который нет не нормальных программ не нормальных игр, а именно аналог по функциональности?
тебе в /s/ обосут за такое и спермой накормят
и мак внезапно это тоже ПК. и я пишу тебе с мака. Так что иди на хуй.
>потому что другие фирмы уже не смогут вложить столько же средств в разработку
Диван
1 Монополии это плохо.
2 Государство -- единствення хорошая монополия.
2 Государство -- единствення хорошая монополия.
Это не выгодно для меня.
Забавно, но само государство не доверяет одному ЧОПу, а делает несколько.
>У винды нет конкурентов на рынке
>НУ И ГДЕ ТУТ НЕТ КОНКУРЕНЦИИ?
Ты тупой, как анкап
ОЧередной петухевен переходит в общую собственность анкапов.
>читай внимательно
Так где конкуренты?
>тебе в /s/ обосут за такое и спермой накормят
Правда? У этих людей чтобы поиграть в нормальную современную игру уже не обязательно Винду устанавливать? Рад за них. А теперь вернись из своего манямирка в реальность.
>и мак внезапно это тоже ПК. и я пишу тебе с мака. Так что иди на хуй.
Вот захочется тебе нового Ассасинчика покушать, сможешь на своём маке или вместо меня нахуй пойдёшь, потому что продукт Майков не имеет аналогов?
А откуда у них деньги возьмутся, если рынок другим принадлежит?
Опять анкап перешел на визг, когда его начали тыкать в собственное говно. Впрочем, ничего нового
Срочно созывается совет анкапо-господ. Кто будет убирать за петухевеном говно, которое он насрал? Кто владелец этой жопы?
В разговорах про моноплию другая логика.
Если доказать(или принять на веру, кому как), что рыночек сам собой скатывается к монополии, то сопротивление монополии государства будет делением на ноль. Еще дополнительно можно постулировать существование хорошей и правильной монополии. Последним в основном леваки занимаются, им нужно кровь из носу доказать нужность их безальтернативной партии и вождя.
Государство решает противоположные задачи. Нельзя упускать монополию на насилие из института государства, при допускать скопление всей власти в одних руках. Отсюда очень много разных силовых ведомст с мутными полномочиями и несколькими начальниками.
>Государство решает противоположные задачи.
Какие задачи не может решить рыночек?
Он не может быть третейским судьёй чьи решения обязательны для исполнения.
>Знаешь в чём ошибка вашей методички?
Я тащем-то не анкап. Просто ты проебался с гуглом, а я на это указал
А так да, высер в ОП-посте годится только для сферических мань.
В брошюрке с монополиями описана идеальная ситуация, когда на рынке одновременно зарождается сразу миллион мелких компаний. В реальности, если прямо сейчас все государства самоустраняются, частная собственность все равно остается в руках прежних владельцев (анкапы же не проповедуют коммунизм, да?). Например, ко мне в дом электричество идет по одним проводам, значит закупаться я буду у владельца этих проводов (у оператора энергосистемы или как там это называется). Другое дело, что в анкапистане скорее всего самой энергосистемы не станет, судя по интеллектуальному уровню самих анкапов
У анкапов вообще серьезные проблемы с восприятием реальности. Для любого нормального человека, государство - это продукт различных социальных и исторических процессов, результат заключения различных договоров и компромиссов, которые принимались ситуационно. Его легче рассматривать как один большой костыль, но даже он, очевидно, для наших предков был лучшей альтернативой анархии.
Для анкапа же государство - это чуждая всему человеческому система, которую специально разработали в недрах правительственных НИИ для порабощения его криптоанархической жопы.
>Просто ты проебался с гуглом, а я на это указал
Не проебался, на большинстве рынков ты не можешь отказаться от услуг Гугла без потери качества результатов поиска. Так что Гугл фактически очень близок к получению монополии на информацию в интернете.
Всё можно решить. Только всякие коммунисты думают, что раз государства нет, то и соблюдать решение суда необязательно. А вот пуля в жопе и голове сразу поменяет их.
>Так где конкуренты?
я сижу сейчас на конкурирующей ос.
> Правда? У этих людей чтобы поиграть в нормальную современную игру уже не обязательно Винду устанавливать? Рад за них. А теперь вернись из своего манямирка в реальность.
Нормальные люди консоль купят. а нищуки должны страдать.
>Вот захочется тебе нового Ассасинчика покушать
Олсо пикрил, есть версия для мак. так что твоя жопа переходит в собственность анкапов
>бразерхуд
>2к19
Хехмдэээ.
>на большинстве рынков
Всемирная паутина теперь не всемирная?
>без потери качества результатов поиска
Различные методы предоставления одного и того же продукта. Все равно что сравнивать двух различных производителей а/м
>3й пик
Чтобы озапупить отдельно взятую Атлантовку не нужно быть корпорацией с миллионами сотрудников. Нужно стать единственным поставщиком услуг/товаров, без которых Атлант не сможет обойтись. Тут и 1 человека может быть за глаза.
Если ты сосешь лучше своей мамки, то монополистом минетов тебя это не сделает...
Чтобы озалупить хоть одну Атлантовку, надо дождаться, когда она возникнет. А эти долбоебы даже базовую экономику осилить не могут, какое им свержение государства?
Базовая экономика основана на добровольном принципе: Ты мне, я тебе. Если не добровольно, то это бандитизм/гос-регулирование, а не экономика.
>Всё можно решить.
Ну удачи.
>я сижу сейчас на конкурирующей ос.
Ты сидишь на конкурирующем железе, собственно Мак ОС навязана тебе производителем этого железа, как дополнительная услуга.
>Нормальные люди консоль купят. а нищуки должны страдать.
Т.е. для того чтобы отказаться от услуг Майков, я вынужден буду купить железо не устраивающей меня фирмы? А что, неплохая идея! Вот я люблю жанр стратегий, посоветуешь мне лучших представителей жанра на консоли?
>Олсо пикрил, есть версия для мак. так что твоя жопа переходит в собственность анкапов
>17 мар 2011
О какая новая игра! Там точно более новых Ассасинов нет? Кстати почему ты так зафиксирован на идее получения в собственность чужой жопы?
>Всемирная паутина теперь не всемирная?
Язык у нас тоже всемирный? Ах да, ты же будешь кукарекать что мол все нормальные люди должны английский знать! Вот только именно на английском рынке все прочие конкуренты сосут. В национальных сегментах, наоборот, ещё можно найти копротивленцев вроде Яндекса. Но это не надолго. Гугл съест Яндекс неизбежно.
>Различные методы предоставления одного и того же продукта. Все равно что сравнивать двух различных производителей а/м
Вот только мы имеем запорожец и мерседес по одинаковой цене. Кто в здравом уме возьмёт запорожец?
>Только всякие коммунисты думают, что раз государства нет
А капиталистических государств не существует?
>пуля в жопе и голове сразу поменяет их
И чем же ты принципиально отличаешься от коммуниста, который хочет поменять мышление капиталиста таким же образом?
Можно ли существовать анкап-госу... структура в соседстве с государствами госкапа и грязштана?
>А капиталистических государств не существует?
А добровольных грабителей не существует?
>И чем же ты принципиально отличаешься от коммуниста, который хочет поменять мышление капиталиста таким же образом?
Если насилие применяется к нападающим, то это ответное насилие на агрессивное насилие, что по взглядам анкапа не есть плохо.
>Язык у нас тоже всемирный?
>кукарекать что мол все нормальные люди должны английский знать
Ты такой же необразованный даун, как и анкапы? Перечитай определение монополии, неуч. Может быть, по-твоему гугл еще и монополия, потому что у какого-нибудь индуса компьютера нет или доступа в интернет?
Про язык вообще не понял, могу гуглить через дакдакгоу и яху на русском, ты нет?
>Кто в здравом уме возьмёт запорожец?
И тем не менее, пока на рынке существует запорожец, пока доступ к его продукции имеют все покупатели мерседеса, это не делает мерседес монополистом.
Ты же просто не понимаешь определения, признайся
Нет. Анкапы будут набегать на грязноштаны за новыми рабами и скоро грязноштаны закончатся.
А если госкапы и грязштаны используют скиллы АРМИЯ и ПЕРЕКУП ЧАСТНЫХ ЧОП-ОВ против анкап-структуры?
Просто выходит так, что анкап будет работать на 146% только когда ковенантов много, даже подавляющее большинство.
>А добровольных грабителей не существует?
>добровольные грабители
Это те, что грабят, потому что хотят грабить? А есть недобровольные?
>Если насилие применяется к нападающим, то это ответное насилие на агрессивное насилие, что по взглядам анкапа не есть плохо
Коммунисты применяли насилие к капиталистам, потому что это было ответным действием на эксплуатацию капиталистами рабочего класса (по их взглядам)
Господи помилуй Великую Россию.
>Ты такой же необразованный даун, как и анкапы? Перечитай определение монополии, неуч.
-->
На рынке поиска на английском языке Гугл не имеет аналогов по качеству. Проблемы?
>И тем не менее, пока на рынке существует запорожец, пока доступ к его продукции имеют все покупатели мерседеса, это Не делает мерседес монополистом.
Боюсь что нет, иначе можно заявить что например Газпром не монополист. Ты же можешь газ баллонами из Белоруссии возить?
>ты же просто не понимаешь определения, признайся
Скорее ты.
>АРМИЯ и ПЕРЕКУП ЧАСТНЫХ ЧОП-ОВ
По условиям задачи анкапоЧОПы верны договорам и не перекупаются. И состоят из терминаторов, так что госкапы и грязностаны соснут и пойдут на рынок рабов.
>Это те, что грабят, потому что хотят грабить? А есть недобровольные?
Если люди отдают собственность добровольно, то можно-ли назвать человека берущего грабителем? А суть аналогии была в том что рыночный капитализм и этатизм вещи взаимоисключающие. Не может быть полного капитализма при гос-ве.
>Коммунисты применяли насилие к капиталистам, потому что это было ответным действием на эксплуатацию капиталистами рабочего класса (по их взглядам)
По сути коммунисты проявляли агрессивное насилие (т.е применяли его первыми). Анкап же считает что насилие можно применять, только в ответ на насилие (или не исполнение контракта).
Да, они верны договорам, но эти договора работают только на территориях ковенантов, где нужно следить за репутацией и тд.
На всей планете Земля надо следить.
Пости хентай.
>анкап:
>это частная собственность, ты или договариваешься с владельцем на анальных условиях или ищешь нахуй
Пофиксил, неблагодари
Но вся планета анкап! Точнее - анкапа вообще нет, один госкап и грязштан!
Ещё один коммунист продал свою жопу проклятым анкаповцем. Кто хочет, тот берет, но и говно за ним убирать будет.
Значит рабов будет много, мухахахаахах.
Пости хентай.
Только в замен на дискуссию об анкапе, который я изучаю и пытаюсь понять.
>На рынке поиска на английском языке Гугл не имеет аналогов по качеству
Я тебе уже отвечал. Все равно что сравнивать двух различных производителей а/м
>Боюсь что нет, иначе можно заявить что например Газпром не монополист. Ты же можешь газ баллонами из Белоруссии возить?
Боюсь, что ты просто нихуя не понимаешь. Пойми, монополия - это не про количество продавцов, это прежде всего про доступ к товару.
Если ты сейчас окажешься единственным в мире ебонатом, решившим делать скульптуры из кала, это не сделает тебя монополистом, так как для доступа на рынок производителей скульптур из кала нет никаких ограничений. Им в любой момент может стать любой другой анон, понимаешь? На этом рынке ты будешь единственным продавцом только из-за того, что на товар не будет спроса, а сама такая деятельность - убыточна (хотя вряд ли, лол)
Если, как ты приводишь пример, на рынке есть только запорожец и мерседес - то доступ к обоим товарам неограничен, ты можешь зайти к дилеру одного, либо к дилеру другого, здесь нет монополии.
За электроэнергию ты платишь только той компании, которая владеет проводами, подведенному к твоему дому (на самом деле ситуация немного сложнее, но приблизительно это выглядит так). Газпром (если он является поставщиком газа для твоего дома) - тоже монополист, потому что ему принадлежит та инфраструктура, по которой этот газ подведен к твоему дому. Ты просто-напросто не можешь сменить поставщика, не будет же он перерывать асфальты и по второму кругу подводить к тебе газ. То, что ты начнешь возить баллоны из РБ, никак не повлияет на газпром, он останется монополистом
>Пойми, монополия - это не про количество продавцов, это прежде всего про доступ к товару.
Монополия это прежде всего про контроль рынка. Неважно сколько существует других продавцов, неважно насколько доступны другие продукты, если кто-то по любым причинам контролирует подавляющую долю рынка и получает большую часть прибыль с него - он монополист.
>тоже монополист, потому что ему принадлежит та инфраструктура, по которой этот газ подведен к твоему дому.
Ещё раз, кто мешает тебе купить баллон и ездить заправлять его в Белоруссию? Значит Газпром не монополист. По твоей логике. Доступ-то к товару он тебе не ограничил.
>То, что ты начнешь возить баллоны из РБ, никак не повлияет на газпром, он останется монополистом
Но ведь это противоречит тому что ты выше писал. Это просто будет неудобнее и дороже, но доступ к товару-то есть.
>Если люди отдают собственность добровольно, то можно-ли назвать человека берущего грабителем?
Но ты же написал про добровольных грабителей, а не добровольных жертв. Или ты имеешь в виду, что если жертва добровольна, то нет факта грабежа? Тогда какие претензии к государству?
>По сути коммунисты проявляли агрессивное насилие (т.е применяли его первыми
Хз, по-моему коммунисты сначала объявили об отмене частной собственности (закон - это агрессивный метод?), а у тех, кто не подчинился, пришлось отбирать силой. Или ты сейчас скажешь, что и в случае нарушения закона нельзя было применять силу? А при нарушении анкаповских договоров как можно будет действовать?
>Тогда какие претензии к государству?
Например я не хочу что-бы из моей зарплаты вычитали 13%. Но вычитают. Это прямой грабеж. Есть ещё и косвенные в виде НДС, инфляции и т.д.
>закон - это агрессивный метод?
Да.
>Или ты сейчас скажешь, что и в случае нарушения закона нельзя было применять силу? А при нарушении анкаповских договоров как можно будет действовать?
Дело в том что договор подписывают обе стороны, а закон действует односторонне вне зависимости от твоего желания.
Кстати, об инфляции. Как с ней борется анкап?
Вклад в золото, вклад в менее инфляционные/более дефляционные крипто/валюты.
Как свидетели анкапа предполагают бороться с такой хуйней как на оппике? Ведь самый сильный (кто-то) или самая сильнаяо бщина обязательно захочет подчинить себе других и тут же будет установлено новое государство.
Могу предположить что быть самым сильными подчинять других это не выгодно.
Будет конкуренция между ЧОПами. А вообще твой пост уже золотой. ВЫ так боитесь, что ЧОПы станут государствами?
Не соблюдать NAP не этично. Все будут бояться публичного осуждения, ведь это плохо скажется на бизнесе. Никто не будет покупать товары у плохишей из принципа.
ЧВК/партизанские отряды, донат на это дело.
Никаких инфляций не будет, будут одни лишь финансовые пирамиды по типу биткоина или даже хуже. Большинство людей будут проебывать почти все свои деньги частным кампаниям, покупая воздух, а значит и с инфляцией проблем не будет.
>Как свидетели анкапа предполагают бороться с такой хуйней как на оппике?
Договоренностью. А если не получится договориться, а договориться не получится, то никак.
>Ведь самый сильный (кто-то) или самая сильнаяо бщина обязательно захочет подчинить себе других и тут же будет установлено новое государство.
Так и будет. Они будут использовать эту общину в качестве рабов, чтобы наращивать свои ресурсы для рыночка.
Я недавно только увлекся всем этим, прочитал Алмазный Век стивенса. Там в первой книге описывается анкап общество на обломках штатов, и у меня куча вопросов, а перечитывать простыни - скучно.
Окей, я понял, но осуждение оно не материальное, а отнятые у тебя блага - вполне реальные и могут устраивать. В конце-концов если жертв остракизма будет слишком много, рано или поздно они организуются.
>это прежде всего про доступ к товару
Здесь я имел ввиду со стороны покупателя доступ к товаром других производителей (из примера с запорожцами). Со стороны производителя/продавца - это конечно же, доступ к рынку для других продавцов
>Неважно сколько существует других продавцов
Ну как? При монополии другие продавцы отсутствуют. Просто ты путаешь причину и следствие
>Ещё раз, кто мешает тебе купить баллон и ездить заправлять его в Белоруссию? Значит Газпром не монополист. По твоей логике. Доступ-то к товару он тебе не ограничил
По моей (и общепринятой) логике, Газпром - монополист. Потому что (если мы рассматриваем, что твой многоэтажный дом подключен к газпромовским сетям) это единственный официальный поставщик газа в твой дом, у него есть исключительное право на поставку газа. То, что ты единственный вумнек из 2000-4000 тысяч жильцов решил в убыток себе возить газ из РБ в баллонах (нужно еще проверить насколько это законно), никак не отменяет того, что Газпром остается монополистом, хоть усрись. Более того, даже если вы все перейдете на газ из РБ, Газпром останется монополистом, именно потому что для других продавцов (находящихся в РБ, например) отсутствуют благоприятные условия, которые есть у Газпрома. Более того, я не уверен, что пример с баллонами не выходит за рамки рынка труб, присоединенных к твоему дому. Скорее всего, это уже другой рынок, хотя бы потому что к вам дом продавцы из РБ сами не приходят, они даже не пытаются проникнуть на ваш рынок.
Вот если бы к твоему дому были подведены трубы нескольких поставщиков и ты бы мог выбирать. И если бы любой новый поставщик мог бы без проблем также дополнительно подсоединить трубу
Боимся? Нет. Формирование вооруженных общин с внутренними налогами это просто неизбежно.
Я тебе больше скажу - это называется феодализмом. Идея общин это по сути идея развития политических и экономических институтов с нуля.
Ну эт будет перманентная война всех против всех, в которых будут чвк и их рабы, против других чвк и их рабов. Плюс мне кажется все думают, что когда произносится мантра про ЧВК то в голове говорящих эт эдакий карманный пентагон с мощностями ака все военные силы США ток а компании ООО "Военные операции дядюшки Сэма".
>Ну эт будет перманентная война всех против всех
Что и было на протяжении всей мировой истории цивилизаций рабовладельческого строя и феодализма.
Но почему? Кроме какого-то эфимерного ОСУЖДЕНИЯ - никаких последствий, пока тебе не дали централизированный отпор.
Угу.
В эту же копилку, как интересно анкап собирается остановить монгольскую орду, например? ЧОПами отбиваться будет?
Тогда в чём вообще приимущества анкапа? И вообще, мне кажется его технически достаточно сложно проводить в реальность. Допустим у меня не получилось у тебя отнять все блага, ты вызвал ЧВК меня опиздюлили, затем отправили в суд, где приговорили к заключению. На каком этапе я могу обратиться в другой суд/чвк? Если важна земля на которой меня судят - то эт да, чистой воды средневековье, но тогда совсем непонятно в чём смысл - мы долго в исторической ретроспективе от таких взаимоотношений уходили, нахуа их реанимировать?
Титанами класса Император.
В первом же пикриле "она производит уникальный продукт И ЗАЩИЩЕНА ОТ ВХОЖДЕНИЯ НА РЫНОК НОВЫХ ФИРМ". Это ключевой момент. Защищена насилием! Кого? Государства.
Следовательно без государственного насилия нет монополии. Может быть доминирование на рынке, но временное, пока не подтянутся с продуктом может и похуже, но дешевле.
Рынок смартфонов тому пример. Все началось с айфона, но сейчас производителей смартов несть числа, и яблочко хоть и самый доходный игрок на рынке, но уже точно не монополист и близко. Там уже полная полиполия.
А что если монголы предложат ООО "Ваха Инкорпорейтейд" в несколько раз большую сумму чем анкповцы? Доблестное ООО откажется от анкаподенег из-за низкой репутации у монголов?
инфляция это следствие политики ЦБ (который внезапно печатает бабки) При свбодном банкинге, который подразумевает анкап, будет скорее дефляции. Банкам будет не выгодно создавать деньги из воздуха, они будут вынуждены быть прозрачными и иметь 100% резервирование (но конечно же так рыночек решит, ведь ты не пойдешь в левую шарашку вкладывать деньги на 10 лет)
Сейчас же происходит следующие:
1. ЦБ штампует ден знаки
2. В случаи чего снабдит дензнаками обосравшийся банк
3. Банки используют частичное банковское резирвирование, постоянно перезаклдывая вирутальные фантики и долги друг другу, они увеличивают денежную массу, а ЦБ им прикроет жопу
4. ЦБ выкупает долги государства напечатанными ден знаками ака фантиками
это все ведет к инфляции
Сейчас же происходит следующие:
1. ЦБ штампует ден знаки
2. В случаи чего снабдит дензнаками обосравшийся банк
3. Банки используют частичное банковское резирвирование, постоянно перезаклдывая вирутальные фантики и долги друг другу, они увеличивают денежную массу, а ЦБ им прикроет жопу
4. ЦБ выкупает долги государства напечатанными ден знаками ака фантиками
это все ведет к инфляции
Тогда мы наймем СЛААНЕШЬ и выебем их Титана.
>Ну как? При монополии другие продавцы отсутствуют.
Вовсе нет, просто их доля такова, что ей можно пренебречь.
>То, что ты единственный вумнек из 2000-4000 тысяч жильцов решил в убыток себе возить газ из РБ в баллонах (нужно еще проверить насколько это законно), никак не отменяет того, что Газпром остается монополистом, хоть усрись. Более того, даже если вы все перейдете на газ из РБ, Газпром останется монополистом, именно потому что для других продавцов (находящихся в РБ, например) отсутствуют благоприятные условия, которые есть у Газпрома. Более того, я не уверен, что пример с баллонами не выходит за рамки рынка труб, присоединенных к твоему дому. Скорее всего, это уже другой рынок, хотя бы потому что к вам дом продавцы из РБ сами не приходят, они даже не пытаются проникнуть на ваш рынок.
Замени Газпром на Гугл, переделай пару строк, так чтобы поменялись термины с сохраним смысла, и ничего не поменяется. Газпром монополист потому что все прочие в отношении него в менее выгодных условиях. Тоже и с Гуглом, у прочих просто недостаточно доходов, чтобы поддерживать свой сервис на уровне Гугла, нет андроида с Гуглом по умолчанию, и многих других вещей. Поэтому Гугл монополия.
>И если бы любой новый поставщик мог бы без проблем также дополнительно подсоединить трубу
Но при этом у него скажем не было денег чтобы поддерживать в этой трубе давление... И тебе чайник на минимальном огне кипятить приходилось. Вот корректная аналогия. Хочешь страдать? Твоё право. Пользуйся услугой другой фирмы. Но это не монополия? Правда?
>Например я не хочу
Это тебе так кажется, но по факту ты с этим даже не борешься. Более того, кроме тебя есть и другие люди, которых большинство и которым норм. Не хочешь жить по законам большинства? Тогда с чего ты решил, что будет действовать NAP, для существования которого необходима поддержка вообще всеми участниками.
>инфляции
Гравитация - это тоже выдумка государства?
>договор подписывают обе стороны, а закон действует односторонне вне зависимости от твоего желания
Пффф, изи. Я одалживаю тебе денег, ты умираешь. Должен ли я забрать долг у твоего ребенка, если это не указано в договоре?
Алсо, что будет если я не хочу подписывать с тобой договор? Предположим, тебя не устраивает, что мой завод производит слишком много копоти, а мои рыбаки ловят рыбу из соседнего озера динамитом, ставя под угрозу истощение водоема. Как ты можешь на меня повлиять, не нарушая мой NAP?
>На каком этапе я могу обратиться в другой суд/чвк?
Если бы мы были в анкапе, то ни на каком. Мне хочется для собственного спокойствия, чтобы такие ублюдки, вроде тебя, больше никогда не пытались отнять мои блага. Поэтому я заплачу своей крыше и суду, чтобы они от тебя избавились раз и навсегда. Чтобы все вокруг знали, что такое со мной не прокатит. Это, считай, чисто бандитские отношения.
>Тогда с чего ты решил, что будет действовать NAP, для существования которого необходима поддержка вообще всеми участниками.
Пропаганда анкапа + не обязательно все участники. Более того большинство уже частично придерживаются НАПа.
>Гравитация - это тоже выдумка государства?
Гос-инфляция создаётся бесконечной распечаткой бумажек. Процесс вполне рукотворный.
>Я одалживаю тебе денег, ты умираешь. Должен ли я забрать долг у твоего ребенка, если это не указано в договоре?
Не должен. Т.к ребенок не подписывал контракта.
>Алсо, что будет если я не хочу подписывать с тобой договор? Предположим, тебя не устраивает, что мой завод производит слишком много копоти
Если копоть от завода меня не отравила, то и претензий никаких.
Чего не понимают "ряяяя гугл это монополия" маньки, так это то, что даже если они назовут гугл монополией, он таковой от этого не станет. Они путают крупную компанию имеющую большую долю рынка, с компанией в пользу, которой государство ограничивает конкуренцию. Первая компания рыночная, действует по законам рынка. Вторая компания это монополист, потому что рынок ограничило государство. Отсюда следует, что не может быть рыночных монополий.
Все.
ну еще можно добавить, что маньки не понимают, что даже тетя срака с бочкой кваса конкурирует с кока-колой.
Все.
ну еще можно добавить, что маньки не понимают, что даже тетя срака с бочкой кваса конкурирует с кока-колой.
Ну чот как-то безблагодатно.
>потому что все прочие в отношении него в менее выгодных условиях
Но для конкурентов гугл нет препон в виде дополнительных расходов на бензин, пошлин итп, как в случае с газпромом, ты понимаешь? С какими барьерами сталкивается дакдакгоу, когда я открывааю браузер? С велением моей левой пятки? Недостаточно доходов - это не барьер, это твои маняфантазии. Я хуй знает, как тебе еще объяснить. Завтра сходи на экономфак к преподу по теории отраслевых рынков или по микре и спроси. С точки зрения такой услуги как "поисковая платформа", я вообще не уверен, что тут возможна монополия, потому что услуга предоставляется бесплатно.
>Но при этом у него скажем не было денег чтобы поддерживать в этой трубе давление... И тебе чайник на минимальном огне кипятить приходилось. Вот корректная аналогия. Хочешь страдать? Твоё право. Пользуйся услугой другой фирмы. Но это не монополия? Правда?
Да, это была бы не монополия. Это как раз таки конкуренция. Когда кто-то предоставляет услугу хуёво, но дерёт с нее высокие цены, от него начинают уходить покупатели. И тогда говорят "производителянейм порешал рыночек". Неужели это так сложно?
Интересней даже другое - выдержит ли анкап столкновение с капитализмом, и не окажется ли отдельным частям анкапа выгодней работать с капиталистами вообще.
>большинство уже частично придерживаются НАПа
Пока действуют законы
>Процесс вполне рукотворный
В той или иной степени инфляция всегда будет присутствовать в экономике
>Не должен. Т.к ребенок не подписывал контракта
Не, ты не понял. Вы жили вдвоем, ты умер. Общепринятого института наследования нет, потому что нет законов. Твое имущество, оцененное мной в размере твоего долга, я забираю себе. Как это ты так определяешь, что твой опарыш мне ничего не должен. Ну да, не должен. Только он и у тебя ничего не унаследовал.
>Если копоть от завода меня не отравила, то и претензий никаких
А тогда причем тут Трагедия общих ресурсов в шапке треда?
> выдержит ли анкап столкновение с капитализмом
Выдержит ли анархо-КАПИТАЛИЗМ столкновение с капитализмом. Глубокий вопрос!
Госкап соснуле с СССР, соснет и вновь. Вопрос сколько сотен миллионов рабов уморит в этот раз
>поисковая платформа
> услуга предоставляется бесплатно
Сбор и продажа метаданных, выдача рекламы. Это огромные деньги и тут гугл, в следствии своего огромного присутствия, огромных доходов и огромных затрат на повышение своей эффективности, становится, по сути, монополистом, т.к. ближайший конкурент он него лет на пять отстает и догнать без огромных финансовых вложений просто не сможет. разрыв будет только увеличиваться. И теперь гугл может изи решать. что тебе показывать в выдаче, а что нет. Чем он с удовольствием и пользуется. Чем это тебе не монополия?
>Пока действуют законы
То есть ты сразу после отмены законов пойдешь грабить, убивать, не боясь пиздюлей? Может я? Или тетя срака? Менталитет в цивилизованном мире меняется.
>В той или иной степени инфляция всегда будет присутствовать в экономике
И большая её часть создается гос-вном.
>Ну да, не должен. Только он и у тебя ничего не унаследовал.
Если действительно не унаследовал, то да, забирай. Если ты создал декларацию о наследовании в рамках КЮ, то ребенок может потом и в Суд Inc. обратится для разрешения спора.
У меня ещё вопрос. Анкап и религия.
>С какими барьерами сталкивается дакдакгоу, когда я открывааю браузер?
С тем что у них нет денег на то чтобы написать нормальный поисковый робот поэтому они паразитируют на других поисковиках.
>Да, это была бы не монополия. Это как раз таки конкуренция. Когда кто-то предоставляет услугу хуёво, но дерёт с нее высокие цены, от него начинают уходить покупатели. И тогда говорят "производителянейм порешал рыночек".
И в итоге все кроме одного сосут бибу, это и есть монополия. Будь иначе, демпинг бы считался бы рыночным механизмом. Никто не мешает тебе покупать газ из баллонов, или керосином топить, но почему-то этого никто не делает. И там и там разница в удобстве, но одно для тебя почему-то нормально, а другое монополия. На деле принципиальной разницы нет. Неужели это так сложно?
>у них нет денег на то чтобы написать нормальный поисковый робот
Они могут попросить в долг и написать. Хотя, кто же даунам даст деньги? Гугл вот сам поднялся, без помощи, почему коммунисты такие дауны?
>Защищена насилием! Кого? Государства
>Рынок смартфонов
>Монополист
Анкап-дебил, анкап-даун
>Они могут попросить в долг и написать.
У кого? Ты знаешь сколько денег и главное лет, нужно чтобы создать качественный поисковик? Никто никому кридит на таких условиях не даст.
>почему коммунисты такие дауны?
Не знаю, я анархист, не говно для которого барин не барин если его рыночек создал, а настоящий.
Почему они тогда проебались? Это их проблемы. Гугли взлетел. Как и яндекс. Как и сотни поисковиков, а у этих видите ли проблемы.
Гугл не монополист.
А ты грязноштанный.
Зачем ты кормишь это жирное аниме-говно? Он же просто траллит тупостью.
надцать лет назад также кукарекали про яху и какой-нить рамблер. где они сейчас?
>А ты грязноштанный.
Хороший раб, послушный.
В чём вопрос-то?
Нет, в этом и шутка. Тогда рынок только начинал формироваться, алгоритмы не насчитывали многие миллионы строк кода, разрыв в доходах не был таким колоссальным, и туда можно было вкатиться.
>>поисковая платформа
>>услуга предоставляется бесплатно
>Сбор и продажа метаданных, выдача рекламы
??? Как поисковик гугл бесплатен, верно? Ты спрашиваешь почему это важно? Потому что монополист может завышать цены, может создавать дефицит на рынке. Не уверен, что это возможно в контексте поисковых платформ. По крайней мере пока
>Чем это тебе не монополия?
См. выше + То, что гугл с помощью рыночка (качество, реклама и проч) решает своих конкурентов, не делает его монополией. Вот когда при открытии браузера у меня не будет никаких вариантов, тогда я подумаю, а пока это всего лишь пространные рассуждения от анонов, имеющих смутные представления о типах конкуренции
>С тем что у них нет денег
Это рыночный барьер. У ваза нет денег (наверное, лол) делать машины на уровне мерседеса. Это не делает мерседес монополистом.
>И в итоге все кроме одного сосут бибу
Нет, можно переходить в другой ценовой сегмент и не выебываться. Просто твою продукцию начинают покупать люди беднее, иногда это даже выгоднее, прикинь? Правда, это не касается поисковых систем, т.к. как я писал ранее, они предоставляют бесплатную услугу
>демпинг бы считался бы рыночным механизмом
Ну, демпинг хоть и не естественный рыночный механизм, но для нерегулируемого рынка - это нормальная тема. Его как раз запрещают нерыночными методами, на государственном уровне. "Протекционизм" слышал?
А то что я единственный владелец канализационной трубы и водопровода в твоем доме делает.
Так что выбирает Атлант: грабительскую цену или сральное ведро и походы с этим же ведром до колонки?
Предвижу ответы:
>ЧОП пизды даст
Но я не нарушаю НАП. Тебя никто не принуждает - сральное ведро купить ты можешь. Воды в это же ведро, чтоб смыть, тебе в соседнем доме могут продать. Так что все по честноку и никакой агрессии.
>Рыночек порешает
Чтоб порешал рыночек у меня должен быть конкурент. Сразу он не возникнет: пока договоришься со всеми собственниками, пока проложишь новую трубу пройдет не один день. Может месяц, может год, а может вообще договорится не удастся. А срать и мыться (Анкапы же моются? А то мало ли. Другие такие фантазеры штаны не стирают) то нужно каждый день.
Пока что ты фантазер, который за копейку мать убьет, а посрать атланту дашь просто так, а то страшные ЧОПвцы приедут и вломят тебе пизды, а кота изнасилуют.
Анкап-дети уже не застали Microsoft Гейтса с его EEE и прочими плюшками, чтобы выкручивать конкурентам руки. Когда береться открытый стандарт, накручивается на него непонятная проприетарная хуита и стандарт перестает работать как подабает. LDAP, Kerberos, стандарты вроде CSS, HTML и Java. Все это пыталсь подмять под себя корпорация. И все это без государственного насилия.
Но и сейчас есть примеры злобного оскала корпорации. Типа ноутов куда вообще невозможно поставить что-то кроме Windows 10. Потому что соглашение на OEM предусматривает включение UEFI Secure Boot для винды. А ушлые производители ноутов просто "забывают" добавить возможность выключить эту поебень.
>Как поисковик гугл бесплатен, верно?
Поисковик бесплатен. Это просто стартовая страница чтобы всучить тебе хромого. А хромой уже давно делает EEE со всем рынком браузеров. Даже Microsoft порешали. А там уже здравствуй DRM и прочие анальные зонды в твоей сраке. Проснись, анкап. Ты уже все свои данные уже проебенил и они есть собственность корпорации.
>Как поисковик гугл бесплатен, верно? Ты спрашиваешь почему это важно? Потому что монополист может завышать цены, может создавать дефицит на рынке. Не уверен, что это возможно в контексте поисковых платформ.
Можно искажать выдачу, подсовывая выгодную информацию, что намного страшнее. Высокие цены тебе мозги не промоют.
>Вот когда при открытии браузера у меня не будет никаких вариантов, тогда я подумаю
У тебя их уже нет, либо бунтй против гугла потребляя в английском сегменте продукт более низкого качества, либо пользуйся им.
>У ваза нет денег (наверное, лол) делать машины на уровне мерседеса.
Дело в случае ВАЗа не в деньгах. Однако они продают свои машины дешевле. В случае с поисковиком, продать рекламу дешевле не получится. Гугл тебя за счёт объёмов перекроет и предложит ещё более выгодную цену.
>Нет, можно переходить в другой ценовой сегмент и не выебываться.
А если ты не можешь перейти в это сегмент, потому что большая фирма за счёт объёмов предлагает более выгодные цены? Ты как я гляжу сильно от реальности оторван и не понимаешь, что она от мечтаний адептов рыночка отличается.
>Ну, демпинг хоть и не естественный рыночный механизм, но для нерегулируемого рынка - это нормальная тема.
Которая приводит к тому что веся конкуренция заканчивается нахуй. Отличный механизм. Пойми, рыночек не святое писание, в его механизмах огромные дыры зияют, которые приходится затыкать в ручном режиме, иначе новая великая депрессия и гроб, гроб, кладбище.
>Депрессивная Снежная Королева
работает сеть
>Потому что монополист может завышать цены, может создавать дефицит на рынке
Ну так он и завышает, но с другой стороны: Повышение цены на метаданные--больше затраты на маркетинг--выше цена продукта + контроль твоей выдачи, что вдет к не самой добросовестной конкуренции на других рынках, за что, опять же, заплатишь ты.
>Вот когда при открытии браузера у меня не будет никаких вариантов
У тебя их по сути и нет. Только в рашке еще как-то сохранился Яндекс, и то, только в русегменте. В остальном мире нет аналогов гугла, они значительно хуже. Объясню на пальцах. Есть бензоколонка с охватом 95% рынка. И есть мелкая колонка, которая в следствии отсутствия огромных денег для вложения в переработку, просто не может делать настолько же качественный бензин за те же деньги. Он у нее хуже и дороже. У тебя же остается выбор? Или это иллюзия выбора? Тут конечно можно кукарекнуть ну вот, у монополиста же дешевле и качественней, но это только если смотреть на вещи, на уровне анкапо-дебилов. По факту, монополист крутит 100500%, просто ближайший конкурент тупо не может ему ничего противопоставить. А вот будь второй крупный конкурент, угадай, что случилось бы с наценкой? По твоей логике монополии вообще быть не может, т.к. всегда найдется какой-то мелкий хуй, который сможет тебе предложить аналог, который тебе, в силу большей цены и хуже качества, нахуй не нужен будет.
Но Дугин говорит, что и вы говорите — согнать всех буржуев в ГУЛАГ. Только у него в роли буржуев не сомниельнве классы, а русофобы.
> Так что выбирает Атлант: грабительскую цену или сральное ведро и походы с этим же ведром до колонки?
атланты начинают срать в ведро, копают ямы, престижность района падает, твои доходы маняполист тоже падают, репутация твоя падает, а тут оказывается, что конкурирующая компания проложила свою трубу и все клиенты с радостным криком убежали к конкуренту.
Ты врешь.
Альтернативы поиску Google
Ориентированные на приватность поисковые системы, которые не записывают IP-адрес, историю поисковых запросов, user-agent и уникальный ID в куках, как это делает Google.
Searx: универсальный приватный поисковик
Qwant: приватный поисковик из Франции
Metager: немецкий приватный поисковик
DuckDuckGo: хорошая альтернатива Google, но сохраняет историю поисковых запросов
StartPage: по сути Google, но без слежки
> LDAP, Kerberos, стандарты вроде CSS, HTML и Java. Все это пыталсь подмять под себя корпорация. И все это без государственного насилия.
и нихуя не вышло
>То есть ты сразу после отмены законов пойдешь
Просто я не совсем понимаю, если я также остаюсь клерком в частной конторе и квартирой в человейнике, какой мне профит от того, что исчезнет государство? Ну вот, допустим, хозяин моей фирмы, ему норм - его компания является крупнейшим налогоплательщик в регионе. Есть еще ебонаты с короткостволами и другим оружием на руках - ок. А мне какая польза от всего этого? Ходить теперь вместо МФЦ по шарашкам с другими названиями? Покупать себе ствол, искать ЧОП по выгодной цене?
В моем понимании анкап - это такая околоковбойская романтика со своим фронтиром, фермой, пушками итп. Так что да, если с пушками и ковбоями пусть будет (только никакого НАПа не будет, поверь), а если как было, то оно и нахуй не надо
>Менталитет в цивилизованном мире меняется
Забавно, в прошлом треде скидывали видос Светова "ПОЧЕМУ ГОММУНИЗМ НИ РАБОТАЕТ!!1!", где первым же пунктом стояла человеческая природа, мол, люди - черви-пидоры, неспособные договориться, пытаются нажиться на близком, все скатывается к грабежу, узурпации власти, выгоднее предать итп. Педофил даже дилемму заключенных приводит, лол. Но когда речь заходит о НАП ситуация кардинально меняется и все люди становятся няшками, способными к договору и уважению к чужой частной собственности
>в рамках КЮ
Это какая-то оячередная анкап-терминология? Бабки мне с кого брать? Схуяли мне подчинатья декларации, которую подписывал ты, а не я?
Вышло. AD до сих пор много где используется и по сути не имеет альтернатив. А там сразу в пакете идут sharepoint и прочая поебень. И вся эта связка работает только если у тебя софт мелкомягких собственно. Включая офис, почтовик и прочая хуятень.
Веб-стандарты они кошмарили ровно десятилетие. И пока у большей части людей стоял IE вместо браузера рост индустрии замедлялся.
>не записывают IP-адрес, историю поисковых запросов, user-agent и уникальный ID в куках
Дебич, ты думаешь люди пользуют поисковик, чтобы там ничего не оставалось, а не найти где ближайшая аптека с гондонами? Или у них еще и алгоритмы поиска лучше гугла? Что ты, блять, несешь? Найди мне на пике свои поисковики. даун
>Анкап-дети
Даун? Я где-то писал, что я анкап? Перечитай еще раз ветку, мань, и не выебывайся.
>EEE, LDAP, Kerberos, стандарты вроде CSS, HTML и Java, Windows 10, UEFI Secure Boot
То, что ты не в рот ебаться программист, я уже понял. Способен ли ты уяснить смысл простого экономического термина "монополия" покажет лишь время. Так что нахуй ты свою простыню высрал - непонятно
Как вообще кто-то может быть владельцем всей канализации в доме? Частник может владеть либо всем домом со всей его канализацией, либо квартирой и той частью канализации, что у него в ванной и уборной.
> И пока у большей части людей стоял IE вместо браузера рост индустрии замедлялся.
IE уже давно рынок порешал. а AD крайнеспецифичная хуйня.
В фантазии коммунистов можно многое. Можно даже стать ЧОП-терминатором с 46см членом.
>Способен ли ты уяснить смысл простого экономического термина "монополия" покажет лишь время. Так что нахуй ты свою простыню высрал - непонятно
Пока ты будешь выяснять монополия это или нет, тебя выебут и высушат. Даже если компания не является монополией, то всячески пытается ею стать. И для этого будут использоваться любые методы. И государственного насилия не потребуется.
>IE уже давно рынок порешал. а AD крайнеспецифичная хуйня.
Ишака порешал google на пару с Еврокомиссией. AD никуда не делся. Если хочется безгеморройно содержать большой парк виндовых машин - без него никуда. Сейчас конечно уже подьехали открытые альтернативы, но уже поздно. Microsoft накосила достаточно денег на серверных осях.
Топ кек.
1) Анон получил анкапокойн. Металлический, полновесный.
2) Койн ходит по рукам, истирается, проходит десять лет, его масса падает вдвое.
3) Анон видит, что зряплату ему выдали маленькой круглой хуйнёй, вместо большого граненого койна.
4) АРЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ
> Если хочется безгеморройно содержать большой парк виндовых машин - без него никуда
Если хочешь содержать большой парк говна, купи говно
>Даже если компания не является монополией, то всячески пытается ею стать. И для этого будут использоваться любые методы. И государственного насилия не потребуется.
еще раз прочитай определение монополии
>Койн ходит по рукам, истирается
Пока монета изотрется проходит пара сотен лет. И один хрен берут на вес, потери в миллиграммах за сотни лет ничтожны.
Миллиграмм золота - тоже деньги.
Ты из тех коммунистов, которые за копейку мамку выебут?
>Если хочешь содержать большой парк говна, купи говно
А ты альтернативы видишь? Я выслушаю.
>еще раз прочитай определение монополии
Еще раз перечитай все что я написал и сделай нормальные выводы. Стандарты выкручены всегда в пользу самого влиятельного игрока, что делает невозможной нормальную конкуренцию. MS Office не имеет аналога, потому что стандарты или закрыты или открыты в таком уебанском виде, что их никто реализовать не может. Даже Google. Adobe Photoshop тоже де-факто монополист.
Почему анкапо-треды всегда полны коммунистов, которые против гугла и мелкомягких?
Нет, я к тому что копейка рубль бережёт.Если можно найти что-то понадёжнее - надо искать.
> А ты альтернативы видишь? Я выслушаю.
альтернативы чему? Ты добровольно выбрал еблю в жопу
>Стандарты выкручены всегда в пользу самого влиятельного игрока, что делает невозможной нормальную конкуренцию.
Это не делает из них монополиста. Читай определение монополии, епта.
>MS Office не имеет аналога
Опен/либре оффис блять.
>>MS Office не имеет аналога
>
>Опен/либре оффис блять.
Гугл Диск.
Я не против Microsoft или Google. Просто констатирую факт.
>альтернативы чему? Ты добровольно выбрал еблю в жопу
У тебя 300 машин. Нужно настроить групповые политики. Будешь бегать от машине к машине? Или будешь как лошара использовать Радмин и мешать раскладывать пасьянс?
>Опен/либре оффис блять.
>Гугл Диск.
Не являются на 100% совместимыми даже со стандартом DOC 97-го года.
>монополист может завышать цены
>Ну так он и завышает, но с другой стороны
Ты путаешь теплое с мягким. Я говорю про цену, которую тратим мы, потребители, а ты это сравниваешь с большими расходами самого гугла. Никто не запрещает другим компаниям также привлекать финансирование с помощью кредитования в банках или IPO/SPO, а затем тратить эти бабки на развитие
>У тебя их по сути и нет. Только в рашке еще как-то сохранился Яндекс
Ну а как же yahoo, duckduckgo? Пока я могу беспрепятственно пользоваться этими сайтами, у гугла отсутствует монополия на поисковые системы по определению.
>значительно хуже
>продукт более низкого качества, либо пользуйся им
Продукт более низкого качества - это просто продукт более низкого качества. Никто от этого не становится монополией
>Есть бензоколонка с охватом 95% рынка. И есть мелкая колонка, которая в следствии отсутствия огромных денег для вложения в переработку, просто не может делать настолько же качественный бензин за те же деньги. Он у нее хуже и дороже. У тебя же остается выбор? Или это иллюзия выбора?
Есть производитель скульптур из кала с охватом 100% рынка. И даже он не будет являться монополистом.
Монополия она не просто про выбор, она еще и про доступ к рынку. Стать производителем скульптур из кала и продавать их может каждый, было бы желание. Пока интернет является общедоступным, любой желающий может запилить свой сайт и организовать там поисковую систему. То, что на это нужны деньги - не делает этот бизнес монопольным. Или необходимость денег для открытия/ведения бизнеса - это теперь новость? Может быть, Окей - это монополия, потому что лично я не могу открыть свой продуктовый магазин из-за отсутствия денег?
>Однако они продают свои машины дешевле. В случае с поисковиком, продать рекламу дешевле не получится.
Ты знаешь расценки? Обычно на менее известных сайтах реклама дешевле
>А если ты не можешь перейти в это сегмент, потому что большая фирма за счёт объёмов предлагает более выгодные цены
В примере с а/м, мерседес и ваз занимают разные ниши. Цены на рекламу у разных сайтов будут разными. Вряд ли гугл будет эту цену понижать, но даже если и так, то что? Это все относится к конкуренции, понимаешь?
>Пойми, рыночек не святое писание
Нахуй ты меня в этом убедить пытаешься? Я не анкап и на рыночек не дрочу. Я просто тебе объясняю азы экономической терминологии
> У тебя 300 машин. Нужно настроить групповые политики. Будешь бегать от машине к машине? Или будешь как лошара использовать Радмин и мешать раскладывать пасьянс?
Смотри. Мелкомягкие никого не насилуют покупать свой АД. Никому не мешают запиливать аналог. Дело в том, что аналогов нет, просто потому что нахер никому не нужно его делать. Те кому нужен АД, по определению говноеды и они согласны жрать говно.
>Ветка с овердохуя постами, где аноны разбирают, что такое монополия
>Пока ты будешь выяснять монополия это или нет
Нахуй ты сам-то сюда лезешь, долбоеб?
>Даже если компания не является монополией, то всячески пытается ею стать. И для этого будут использоваться любые методы
И? Как это отменяет тот факт, что среди поисковых ситстем гугол не является монополией?
>И государственного насилия не потребуется
Еще раз, для любителей подолбиться в глаза. Я не анкап, Левиафаны - ахуенная тема
И где же я фантазер? Из стольких фирм, предлагающих услугу отвода говн, ты можешь выбирать сейчас? Зато сральное ведро ты можешь купить уже сегодня. Спеши пока анкап не наступил.
>за копейку мать убьет
Люди порой убивают и за меньшее, что должно остановить меня от установления ебанутой цены за свои услуги? Которыми, опять же, можно не пользоваться.
>страшные ЧОПвцы приедут и вломят тебе пизды, а кота изнасилуют.
Чей та вдруг? Агрессии нет - НАП не нарушен - ЧОПу нет до меня дела - суды тоже моей стороне. Хочешь срать - плати или ищи ведро. Твой выбор за тобой.
>копают ямы
Почему владелец улицы должен разрешить им делать это бесплатно?
>престижность района падает
Почему жители других домов района (я то владею трубой только 1 дома) должны терпеть эту хуйню вместо того, чтобы вызвать ЧОП, чтобы вломить пизды пользователям срального ведра? Вы же в конце вредите их собственности.
>твои доходы маняполист тоже падают, репутация твоя падает, а тут оказывается, что конкурирующая компания проложила свою трубу и все клиенты с радостным криком убежали к конкуренту.
И? Я получил за год, пока конкурент тащил трубу, дохода как за десять лет. Я в охуительном плюсе. Почему мне должно быть некомфортно? Скинул трубу со своей собственности и удалился.
>репутация твоя падает
Как поставщика услуг канализации, безусловно. В остальных сферах? Хз на самом деле. Как предпринимателя поднимется - вон в десять раз больше анкапкоинов, чем конкуренты с трубы поднял. На репутацию мастера по ремонту пылесосов вообще, наверное, никак не повлияет (то что я собственник трубы не значит, что это моя единственная собственность и единственное средство заработка).
Кстати, а что там в анкапе про наследственную отвественность сказано? Можно наплодить отпрысков и продать их на урановые рудники?
>я собственник трубы не значит, что это моя единственная собственность и единственное средство заработка).
Владелец заводов, параходов и дальше по списку. Мы уже поняли, что ты очередной коммунисто-клоун.
Вопрос только в том, кто из анкапов возьмет тебя в не-рабство.
> И? Я получил за год, пока конкурент тащил трубу, дохода как за десять лет. Я в охуительном плюсе. Почему мне должно быть некомфортно? Скинул трубу со своей собственности и удалился.
имплаинг люди будут платить тебе столько сколько ты скажешь и у них неограничено денег, на следующем ходу ты становишься терминатором и твоя жопа переходит в собственность анкапов
>Как поставщика услуг канализации, безусловно. В остальных сферах? Хз на самом деле.
Все будут знать, что ты пидорас. Когда ты захочешь проложить трубу в другой район, тебя пошлют на хуй.
Аналоги пытаются сделать уже 20 лет. И не выходит потому что все настолько сломано что хуй ты сможешь провести реверс-инженеринг или гораздо чаще потому что за реверс-инженеринг Microsoft потянет в суд. Потому что это нарушение EULA.
>Те кому нужен АД, по определению говноеды и они согласны жрать говно.
Охуенные расклады. Все крупные организации у нас говноеды. ОК.
Не кипитись. Ок, юридически не монополия. Просто vendor-lock и прочие практики нездоровой конкуруеции. О ужас, рынок может быть нечестен.
Разрешу тебе за 10тысяч анкапо-долларов и девственность всех твоих детей.
>Миллиграмм золота
>за сотню лет
Постыдился бы ты отвечать такими второсортными картиночками, мальчик.
Учитывая количество ЗЁИТА, этот миллиграмм не будет таким уж и ничтожным.
> Аналоги пытаются сделать уже 20 лет.
Кто? Кроме красноглазых поделий столетней давно нет не хуй
>Не кипитись. Ок, юридически не монополия. Просто vendor-lock и прочие практики нездоровой конкуруеции. О ужас, рынок может быть нечестен.
К кому нечестен? Ты хочешь пожрать говно, ты идешь к вендору говна и покупаешь говно. Все честно. Что тебе мешает хоть сейчас создать консорциум, где создать свой стандарт и наебень свой альтернативный софт? Да ничего.
>рыночек не святое писание
>О ужас, рынок может быть нечестен
Я не анкап, не дрочу на рынок. Вы мне это пишите только потому, что я указал вам на ваши ошибки?
Потянуло тупичком и СТАЛИНОМ-3000... Ты тоже хочешь в не-рабство к анкапам?
Если уж я сейчас устроился, то думаю мне и при анкапе никакое не-рабство не грозит. Странные у тебя вопросы.
> или гораздо чаще потому что за реверс-инженеринг Microsoft потянет в суд.
а вот уже пахнет настоящей монополей, так как суд это государство. Анкап против такой хуйни. Нет ничего тупее, чем патенты на софт.
А у нас все коммунисты в не-рабстве, а в личной собственности. НА первый раз прощаю, но потом продаю твою жопу за 3 анкапа-доллара.
Ну лан, ты себя с калмунистами то не равняй, у них хоть ответы на реальные вопросы есть и решения, а еще танчики и ядерное оружие. Как анкаповец за своей туалетной бумагой и прокладками будет этому противостоять я в душе не ебу.
анаковцы купят коммунистов за джинсы и туалетную бумагу
>Никто не запрещает другим компаниям также привлекать финансирование с помощью кредитования в банках или IPO/SPO, а затем тратить эти бабки на развитие
Сколько там Гугл в года зарабатывает? Умножь на время существования Гугла. Кто такой кредит даст, а? Плюс кредит неизбежно придётся отдать, причём с процентами, а значит в будущем ты неизбежно просядешь относительно Гугла.
>Ну а как же yahoo, duckduckgo? Пока я могу беспрепятственно пользоваться этими сайтами, у гугла отсутствует монополия на поисковые системы по определению.
Оба они говно если сравнивать с Гуглом. Дакдак подкупает анонимностью, но он особо никому не нужн, у них до недавного времени даже своего поискового робота не было.
>Продукт более низкого качества - это просто продукт более низкого качества. Никто от этого не становится монополией
А из-за чего становятся? Поделись? Как в твоей голове может возникнуть монополия? Для тебя это только когда молодчики несогласным пользоваться их товаром ноги ломают? В жизни всё не так просто.
>Монополия она не просто про выбор, она еще и про доступ к рынку.
Монополия, блядь, это охват рынка, а не доступ к нему, совершенно неважно какими методами она получена, иначе вполне рыночный демпинг бы не считали незаконным инструментом.
>Пока интернет является общедоступным, любой желающий может запилить свой сайт и организовать там поисковую систему.
Которой никто не будет пользоваться, так что какая разница, есть твоя система или нет? У нас в стране тоже на словах свобода слова, и даже оппозиционные каналы есть. Ты конечно начнёшь городить бред что это не одно и тоже. А какая принципиальная разница, если эффект один? Какая разница каким образом монополия контролирует рынок если она монополия?
>Ты знаешь расценки? Обычно на менее известных сайтах реклама дешевле
Поэтому эти сайты так и остаются менее известными. Неожиданно да? Тот у кого нет денег на маркетинг и раскрутку сосёт бибу. Потому что в материальном мире низкую цену можно компенсировать количеством продаж, а здесь наоборот, только для нишевых продуктов рентабельно нести рекламу на малораскрученные сайты, и то только в том случае если эти сайты охватывают данную нишу.
>Это все относится к конкуренции, понимаешь?
Это вполне рыночными методами приводит к тому что появляются монополии. Вот неожиданность!
>Нахуй ты меня в этом убедить пытаешься? Я не анкап и на рыночек не дрочу. Я просто тебе объясняю азы экономической терминологии
Пока я вижу азы твоего манямирка. Нет серьёзно, ты фундаментально отказываешься понимать некоторые очевидные вещи. Из-за чего? Гугл твоя любимая платформа и тебе больно что её вполне обоснованно ненавидят за то что она стала монополистом в интернет поиске? Я реально не понимаю.
>Банкам будет не выгодно создавать деньги из воздуха, они будут вынуждены быть прозрачными и иметь 100% резервирование
Тогда экономика не сможет развиватся. Дешевые кредиты позволяют людям создавать и поддерживать бизнес, покупать жилье и.т.д. Причем в случае банкроства фирмы или человека банк теряет не так много потому что большая часть суммы все равно была виртуальной.
А если банковский мультипликатор не будет работать то в экономике будет дефицит бабла, кредиты будут выдавать только под залог жопы кредитуемого и только при условии что его имущество сможет покрыть кредит. Как результат-меньше компаний будет выходить на рынок а существующим будет сложнее перекредитовываватся так что любая нестабильность на рынке будет вызвать рост цен.
Но самое главное: в отсутивии каких либо надзорных органов никто не запретит банкам вести любую политику. Может быть часть из них и будет иметь 100% рещервирование но большинство будет завлекать вкладчиков высокими процентами и резервировать нихуя раздавая кучу кредитов. И раз в 10 лет эпично схлопыватся в очередном банковском кризисе.
Да они вообще настоящие атланты с 46см пенисами, куда мы там с жалкими 22см...
>Кроме красноглазых поделий столетней давно нет не хуй
В которые вкидываются корпорации типа Google и прочих.
http://www.openldap.org/foundation/sponsors.html
>Что тебе мешает хоть сейчас создать консорциум, где создать свой стандарт и наебень свой альтернативный софт?
Ссылка выше, только ситуацию это уже не поменяет.
>а вот уже пахнет настоящей монополей, так как суд это государство. Анкап против такой хуйни. Нет ничего тупее, чем патенты на софт.
Реверс-инженерею запрещает не сколько патенты, сколько EULA. А это договор. Так что в анкапе будет такая же ситуация.
Калмунисты приватизируют джинсы и туалетную бумагу в любой момент как только этого захотят. В реальном мире калмунисты этого не сделали только из-за того что появилась США которая щелкала калмунистам по носу когда те пытались вылезти из своих границ.
> Реверс-инженерею запрещает не сколько патенты, сколько EULA
Только как ты докажешь, что был реверс инженеринг?
Хороший мем, тебе нравятся хорошие мемы больше чем обсуждение анкапа или меньше?
>Которой никто не будет пользоваться, так что какая разница, есть твоя система или нет?
Если монополия будет слишком сильно запихивать хуи в жопу пользователю то он пойдет искать альтернативу.
Ну не стукай, что обсуждать с коммунистами? Продавать их да и всё. Приватизировать.
Перекат
Это уже сложнее, но чисто технически возможно. Особенно если делали настоящие параноики. Например нашпиговывание программы неочевидными багами.
Это совсем уж в крайнем случае, потому что малые поисковики слишком увы слишком всратые и Гуглу нужно очень огромный хуй без вазелина, чтобы потребитель на них перешёл. Слишком большое отставание, слишком большой бюджет исследование как хуй в жопу потребителей помягче засунуть.
А в чем принципиальное приемущество гугла перед другими поисковиками? Это же просто инструмент задача которого выдавать тебе ссылки на сайты. Это ни ютуб который является платформой и местом хранения информации. Какой такой алгоритм делает гугл лучше?
Алгоритм поиска, который способен понять что конкретно нужно пользователю и найти нужную информацию. В английском сегменте выдача Гугла куда лучше всех других. В русском пока Яндекс тоже на уровне, но это пока.
>в прошлом треде скидывали видос Светова
Педофил сам червь-пидор, а не анкап.
>Схуяли мне подчинатья декларации, которую подписывал ты, а не я?
То что декларация заявленная до подписания договора о долге может ему противоречить и в теории сделать недействительным отжатие квартиры, что может решить анкапосуд.
Госкап
Руководитель Грязноштана, Пидор Петрович Госкапов, решил устроить корпоратив для сотрудников в честь Нового года. Закупил хавки (на деньги вычтенной из зарплаты Грязноштана), накрыл поляну. Объявив, что все на столе общее, ешьте сколько хотите, Пидора Петрович сразу схватил себе две котлетки и ушел. Полный коммунизм, но котлеток оказалось мало, каждому по одной. Все сотрудники первым делом ринулись расхватывать себе котлетки и прочие яства, давиться ими. Грязноштан схватил сразу 3 котлетки, и давай пихать их в глотку, со злобой наблюдая, как коллеги растаскивают салаты и приступают к торту. Грязноштан заглатывает последнюю котлетку не жуя, сгребает себе в тарелку по ложке каждого салата и вступает в битву за торт. Неизвестно кто победил, но Грязноштан утром знатно просрался. Наверняка водка была несвежая, решил он.
Анкап
Атлант сам начальник. Он закал всем по анкап-пицце за счет компании. Каждому свою пицца личная пицца в соответствии с предпочтениями. Не нужно никуда спешить, можно общаться, меняться пиццей, никто никуда не спешит, все знают, что у них есть своя пицца, которая никуда не денется. В общем, праздник удался, никто не остался в обиде.
Ситуация Грязноштана называется трагедия общих ресурсов и широко описана в литературе.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Трагедия_общих_ресурсов
Именно это сейчас происходит с сибирскими лесами, которые безжалостно расхищает Педофил. Частная собственность не допустит такого варварского расхищения. Трагедия общих ресурсов неразрешима в социализме и ином другом этатизме ака пидорашка, потому что когда ресурсы общие или даются во временное пользование, их всегда будут расхищать.
Но Грязноштан говорит: "Ко ко ко это свободный рыночек расхищает природные ресурсы не государство. Гошударство оно швятое, только оно может спасти нас экологической катастрофы кудах".
Уважаемый Грязноштан, вы обосралисьвысохшее Аральское море не даст соврать. Примечательно, что вплоть до 1830 года в праве Англии и США существовала практически либертарианская практика взыскания за негативные экстерналии. То там то тут можно найти документы, как домохозяйка судилась с фабрикой запачкавшей ей белью дымом, как фермеры ебали железнодорожноников за то, что от их паровоза летят искры и дым. И тут за дело взялось государство, именно государство дало зеленый свет загрязнению. С 1850 по 1970 предпринимателям можно было загрязнять среду без всяких последствий. Все это благодаря государству.
https://mises.org/library/environmentalism-and-economic-freedom-case-private-property-rights
#7 http://arhivach.tk/thread/410445/ - Экология и БАК. Этатисты согласны играть только при наличии у них неуязвимости и чита на бесконечные патроны.
#6 http://arhivach.tk/thread/410158/ - Этатисты захватили тред и продолжают гореть. Выяснилось, что Сомали это не Сомали, но в него надо валить.
#5 http://arhivach.tk/thread/408973/ - Этатисты загорелись и горят
#4 http://arhivach.tk/thread/408491/ - Пираты, исландские викинги, казаки и прочее.
#3 http://arhivach.tk/thread/408042/ - Медицина
#2 http://arhivach.tk/thread/407527/ - Бокс по переписке с этатистами (этатисты погружаются в радиоактивный пепел, когда анкапы отрывает опцию мэд саентист)
#1 http://arhivach.tk/thread/407125/ - Частная полиция