легитимный перекат
Для танкистов.
Ближайший аналог государства при анкапе не ЧВК/ЧОПы, а страховики.
Анононы скидываются и открывают страховую компанию.
Компания страхует имущество, возмещает ущерб за счёт нарушителей - нанимая частных детективов и ментов, когда это нужно. В случае спора с другими страховщиками обращаются в третейский суд. Наглеют - разоряются, работают хорошо - расширяются. Ибо рыночек.
Всё, Анкапистан готов, этатистопараша нинужна. Обычный же Васян будет жить примерно как сейчас, только лучше, ни о чём не задумываясь.
Ближайший аналог государства при анкапе не ЧВК/ЧОПы, а страховики.
Анононы скидываются и открывают страховую компанию.
Компания страхует имущество, возмещает ущерб за счёт нарушителей - нанимая частных детективов и ментов, когда это нужно. В случае спора с другими страховщиками обращаются в третейский суд. Наглеют - разоряются, работают хорошо - расширяются. Ибо рыночек.
Всё, Анкапистан готов, этатистопараша нинужна. Обычный же Васян будет жить примерно как сейчас, только лучше, ни о чём не задумываясь.
Прошлый тред
Тред альтернативно одаренных
Тред альтернативно одаренных
Еще более кратко. Анкап не против тех услуг, что дает государство. Анкап считает, что эти услуги могут и должны оказываться не монополистом, а конкурирующими компаниями на рыночных условиях. Таким образом государство не нужно.
Если анкап такая охуенная идея, почему прогрессивная молодежь в США выбирает социализм?
Только в пидорахии ваньки с IQ<60 дрочат на срыночек?
>почему прогрессивная молодежь в США выбирает социализм?
Это которые феминисты и куколды?
>Ряяяя кукалды
Забавно, дырявая русня без образования някает на профессоров и студентов топовых вузов мира
Так 99% русни это и есть ватники и красножопые социалисты.
Потому что леваки им в мозг срут под видом образования, очевидно же.
Ватники и топят за срыночек, адекватных левых Пыня репрессировал.
Остались только потешные фанаты с целью дискредитации СССР
Наес проекции пидорахи, тогда почему твоя районная школа не входит в топ?
Там ведь все неполживо, Спетушицына читаете, про хулиарды расстрелянных рассказывают
>Ватники и топят за срыночек, адекватных левых Пыня репрессировал.
Да какой там рыночек? Оне не в курсе даже, что это такое. То там, то там слышно, государство должно создавать рабочие места, государство должно, защитим нашего производителя, выйдем из ВТО, Педофил памахи. Даже сисянисты вроде топят за либеральные ценности, но не за либеральную экономику.
> >Ватники и топят за срыночек, адекватных левых Пыня репрессировал.
> Да какой там рыночек? Оне не в курсе даже, что это такое. То там, то там слышно, государство должно создавать рабочие места, государство должно, защитим нашего производителя, выйдем из ВТО, Педофил памахи. Даже сисянисты вроде топят за либеральные ценности, но не за либеральную экономику.
Пиздец, русня в своем стиле, им 10 тредов ссут в рот, а они продолжают копротивляться за баринов
Действительно: пора бы уже перестать анкапоговну создавать эти треды и копротивляться за барина.
ОП, видимо, решил поставить получение анкапами мочи в лицо на конвейер, как это сделали подзалупы из крымотреда.
А я напоминаю, что ОП толком не смог ответить на простой вопрос. Повторю его: что мешает окружить одному атланту участок другого атланта своей собственностью, перекрыв ему выходы с его участка (дороги-то тоже частные, лол)?
А я напоминаю, что ОП толком не смог ответить на простой вопрос. Повторю его: что мешает окружить одному атланту участок другого атланта своей собственностью, перекрыв ему выходы с его участка (дороги-то тоже частные, лол)?
Я вообще проигрываю с этой хуйни, даже руснявые школьники объединяются в профсоюзы и изучают левые идеи, а этот копроскот даже крупное СМИ или блог запилить не может
>что мешает окружить одному атланту участок другого атланта своей собственностью, перекрыв ему выходы с его участка
Частные дороги и помешают.
Дорожки, по которым все ходят это долевая собственность жителей neighborhood'а. Никто в здравом уме их продавать не будет, если ими пользуются. Либо собственность хиккана, если он там один. Или Петян купил участок земли посреди нихуя без дорог, но почему-то в кольце других участков, которые может скупить Вася? Охуительные истории. Как он сам на свой участок попал-то? Все эти маняфантазии про кого-то забарикадировать высосаны из хуя.
Как это они интересно изучают левые идея? У левых есть какие-то идеи кроме отнять и поделить?
Че, где все анкапы? В петушиный угол забились?
Не бомбит
Если красная гниль горит, то значит акапы все правильно делают
Мань, все современная философия держится на диамате, истмате и политэкономике. Вся западная интеллигенция читает как neo-marxism так и classic marxism. Еще есть франкфуртская школа и современная социология.
Хотя откуда чухану с тремя классами церковно-приходской школы это знать?
У тебя же рюзге мир, срыночек, айтипедия и Петух Задов
> Если красная гниль горит, то значит акапы все правильно делают
> все современная философия держится
Лол.
>на диамате, истмате и политэкономике
а что это вообще? Политэкономика это что? Какой-то особый сорт грязноштанной экономики? В то время как весь мир угарает по австрийской школе экономики, красножопые продолжают насиловать труп
Похоже сюда согнали всех правочков пидорахи, сейчас они со слезками читают этот тред, а потом пойдут рыдать к маме-петуху Егорке Свинину.
Как будто атланты с вышеперечисленным говном не знакомы, а коммипетухи читали книжки из оп-поста.
Ты даже элементарных вещей не знаешь, о чем с этой пидорахрй можно говорить? Твои попытки кого-то оскорбить выдают просто уберомежку, который ирл будет тупить в пол и сдерживать истерику.
>Весь мир
Омеги из твоего класса не весь мир, свинота.
Комнатные растения с форчана тоже.
Там их, кстати, еще больнее опускают, только что оттуда.
Но ведь ты кроме атланта Айн Ренд и школьной программы ничего не читал?
Анкапо-петуч сидит с разных IP и создает видимость срача с коммиглистами, потому что у него угнали тред
Ладно, думаю на сегодня вам хватит, накладывайте швы на анусы, терпите куколдинг от барина и рюзге мира, а мне нужно чуть раньше лечь спать. Завтра мне нужно на встречу по работе, пока анкапорусня спешит в школку рассказывать о преступлениях сафкоф
Вот это коммидебила разорвало на ровном месте.
Аргумент к тошноте — логическая ошибка, частный случай аргумента к утверждению. Заключается в постоянном повторении одних и тех же тезисов разными словами, часто в сочетании с игнорированием тезисов оппонента. Один из самых широких примеров можно найти в манере публикаций креационистов, где с регулярной частотой "всплывают" уже давно подробно разобранные и всесторонне опровергнутые аргументы, которые авторы подают как оставшиеся без ответа с требованием их опровергнуть.
Потому что молодёжь. Потому что им главное - протестовать. Что ты как маленький, в самом деле.
Ничего не мешает.
Анкап никак не может решить эту проблему. Ну никак. Нет ни единого механизма.
Простите, пожалуйста, что отвлекаю вас от глубокой дискуссии, но анкапоманьки уже сказали, что купят всё на рынке у этатистов?
Тред не читал. Атланты все еще предпочитают приводить в пример в качестве анкапа этатистские параши Швейцарию и США, а в качестве этатистской параши - анкапостан РФ?
Ну совершенно никак. Люди будут покупать участки без гарантии возможности на них попасть и выйти.
>почему прогрессивная молодежь в США выбирает социализм
Коммибляди считают что бытие определяет сознание, так? Ну вот определяю - мамка их кормит за деньги папки, папка им оплатил колледж, их родной дом куплен/построен/снят папкой. То есть полный такой коммунизм где у тебя все есть, только учись напоказ.
Вот "прогрессивные" шампанские социалисты хотят чтоб эта песня была вечной, только папку поменять с собственно отца на Государство. А взамен они государству сделают профессиональный глубокий миньет.
Если же этот дурак взял кредит на 5 годовых зарплат отца чтобы выучиться абсолютно бесперспективной на свободном рынке специальности пропагандона лахтодырки отец его оплачивать конечно не будет, то он опять хочет, чтобы Государство решило его ошибки за чужой счет.
То есть в целом их поведение оправдано и понятно. Если бы детсадовцы могли в политику, они бы тоже выступали за бесплатное бесконечное мороженое за счет государства=других людей.
От вечноссущих коммиблядей тошнит уже. Ад хоминем и Ад наусеам - все что освоили скудоумные зюгаботы.
Кидайте их в игнор, никакая дискуссия им не нужна, только кудахтать вокруг да около.
Есть. После отнять и поделить наступает стадия поиска предателей и деления их долей. Но гулаги для чудовищных ошибок социалисты не любят афишировать по понятным причинам.
>Двуличный Железный человек, 14 из 42
Раньше коммишизик принимал на пернатую грудь 20% постов в треде, а теперь уже 33%. Раковая опухоль просто.
Зато может КЮ.
Доброе утро. Наступил новый день, новый тред, а значит, пришло время для нового вопроса для анкапов.
Есть площадь около 10 кв км, и на ней вперемешку расположены заводы и жилища людей. Владельцы заводов не покупают фильтры для труб для газообразных отходов, поэтому все 10 кв км равномерно покрыты пентахлоридом марганца, угольной сажей и пылью карбида свинца. Также в воздухе стоит запах оксидов азота и серы.
Однажды поутру, прокашлявшись, Серёга Атлантов говорит, что из-за выбросов происходит нарушение НАП, и так жить нельзя. Идёт к владельцу одного из заводов и говорит - анкапобрат, установи фильтр, не нарушай НАП. А тот в ответ - а я и не нарушаю, братишка, мои выбросы безвредны, как утренняя роса. У других заводовладельцев - возможно и плохо всё, но не у меня. Серёга идёт ко второму заводовладельцу, ситуация повторяется.
Ваши действия.
Есть площадь около 10 кв км, и на ней вперемешку расположены заводы и жилища людей. Владельцы заводов не покупают фильтры для труб для газообразных отходов, поэтому все 10 кв км равномерно покрыты пентахлоридом марганца, угольной сажей и пылью карбида свинца. Также в воздухе стоит запах оксидов азота и серы.
Однажды поутру, прокашлявшись, Серёга Атлантов говорит, что из-за выбросов происходит нарушение НАП, и так жить нельзя. Идёт к владельцу одного из заводов и говорит - анкапобрат, установи фильтр, не нарушай НАП. А тот в ответ - а я и не нарушаю, братишка, мои выбросы безвредны, как утренняя роса. У других заводовладельцев - возможно и плохо всё, но не у меня. Серёга идёт ко второму заводовладельцу, ситуация повторяется.
Ваши действия.
Серега Атлантов приходит во второй раз, но уже с вооруженной толпой атлантов, добровольцами и наемниками конкурирующих заводов, которые натягивают жопу владельца завода на глобус. Заставляют его компенсировать всему поселению неудобства и поставить фильтры.
>Ваши действия
а вообще надо бы игнорировать подобные тупые вопросы
>Ваши действия
а вообще надо бы игнорировать подобные тупые вопросы
Обращение в анкапосуд по КЮ с результатами экспертизы воздуха и зафиксированным уроном здоровья желательно не одного человека.
Я не признаю результаты экпертизы. Отправляю вас судиться в шариатский суд.
Ваши действия?
НОВЫЙ ПОЛОЖНЯК
Коммибляди, в силу скудоумию и отрицательной селекции, не меняются уже 10 тредов. В целях борьбы с раком и саранчой, анкапам треда предлагается скрывать всех коммиблядей и сочувствующих дегенератов, а именно тех кто начинает общение с
1. Argumentum ad hominem. Прямые оскорбления не аргумент, а повод высечь мужыка на конюшне за то что говно с лаптей не отряхнув пролез в кафе интеллигентных господ. Также НЕ АРГУМЕНТ И НЕ БУДУТ:
- Ты неправ потому что дурак/маня/педофил етц.
- А у тебя лично нет собственности/Ты лично не КМС по стрельбе/Тебя в анкапе убьют первым/А вот ты а у тебя...
- А вот Cветов/Айн Рэнд сказала Х, шахимат анкапы11111
2. Argumentum ad nauseam. Мы все знаем повторяющееся из треда в тред попугайство с одними и теми же картиночками. Посты в игнор, постера в не-рабство в личной собственности анкапов треда.
3. Петухевен. Полный игнор, хотите бампать тред - бампайте дискуссией. Петухевен дисквалифицировал сам себя в красные петухи.
4. Argumentum ad Kafka. НЕПОБЕДИМЫЙ ТЫСЯЧАТОННЫЙ ТИТАНОВЫЙ ПСИХ УБИЙЦА МАНЬЯК УДАРИЛ ПО ЖОПЕ ТВОЮ ТЯНКУ ТВОИ ДЕЙСТВИЯ?!!?71?!711 Посты в игнор, постера претерпевает метаморфозу в отвратительное насекомое коммисаранчу.
Рассмотрены будут ТОЛЬКО РЕАЛЬНЫЕ КЕЙСЫ. "А вот Химейер" - это кейс и можно обсуждать, "А вот я в Анкапе устрою соседу блокаду скупив всю Россию от Волги до Енисея" это кафкоблядство, дави таракана.
Далее суд может вынести решение о силовом вмешательстве/непомерном штрафе с компенсациями. И передать решение к местному ЧОПу с привязкой к этой КЮ.
>Далее суд может вынести решение о силовом вмешательстве
>И передать решение к местному ЧОПу
Поздравляю, вы создали государство
В отличии от гос-ва, ты можешь не состоять в КЮ и выйти из него.
Государство монополист. ЧОПов полиполия. Всё.
>Государство монополист. ЧОПов полиполия. Всё.
И как вы без монополии будете гарантировать исполнение решения суда?
Без нее вы просто школьники, которые обещают голову разбить в интеренетe.
На мой ещё ответь.
>И как вы без монополии будете гарантировать исполнение решения суда?
А то что соседний ЧОП/Суд, по правилам юрисдикции с охотой расправятся с судами/ЧОПами которые не соблюдают NAP.
>Серега Атлантов приходит во второй раз, но уже с вооруженной толпой атлантов, добровольцами и наемниками конкурирующих заводов, которые натягивают жопу владельца завода на глобус.
Ясное дело, что у заводовладельца тоже есть наёмники. Или ты включаешь режим терминатора с бесконечными патронами? Если так, то анкап вырождается в право сильного.
>Заставляют его компенсировать всему поселению неудобства и поставить фильтры
На каком основании? Он говорит, что его выбросы чистые. Доказательств обратного нет. Ты устанавливаешь презумпцию вины?
Я же говорю, приходите к одному - он говорит, что не вредит. К другому - тоже говорит, что не вредит.
>Обращение в анкапосуд по КЮ с результатами экспертизы воздуха и зафиксированным уроном здоровья желательно не одного человека.
Что такое КЮ? Я пропустил.
1. Какого заводовладельца потащите в суд?
2. Заводовладелец предпочитает другой анкапосуд.
3. Заводовладелец предоставляет вам сертификат чистоты выбросов, выпущенный ЗАО "Archangelsk Chemlab", где сказано, что всё отлично.
Так при анкапе свобода сущестует только номинально.
Общине ничето не будет мешать ставить свои общие интересы выше интересов других общин. Более того, люди, объедиенные общими экономическими, культурными, политическими и так далее идеями будут стремиться сохранить положение внутри общины - отсюда национализм и патриотизм, отсюда визовый режим и гражданство, отсюда смерть вне общины. В итоге все вернется к городам-государствам.
>если от вопроса неприятно, то в игнор
Пофиксил. Хуй знает зачем ты такую простыню накатал
> И как вы без монополии будете гарантировать исполнение решения суда?
Мы сами можем его исполнить. Очевидно же. А что ты нам сделаешь, этатист?
И как вы будете гарантировать, что суды будут воевать за НАП, а не за деньги? Никак.
Из анкапа логически вытекает государство. Ну никак анкап не функционирует без невидимой руки этатизма.
>Общине ничето не будет мешать ставить свои общие интересы выше интересов других общин
Кроме наличия огнестрела и страховки/ЧОП у этих общин. Вместо скупки одного мента скупать придется десяток таких ментовок сразу. Что делает скуп и само нападение невыгодным.
КЮ - Контрактная Юрисдикция. По сути пакет контрактов с частными судами/ЧОПами/страховкой. В отличии от гос-ва ты можешь не подписывать соглашения с КЮ, а так-же имеешь возможность её покинуть.
Слишком размыто написал. Я не понял о чём ты. Пиши конкретнее.
Тех кто воюет за деньги, с радостью прикроют соседние суды/ЧОПы того-же КЮ за премиальные.
То есть альтернатива налогам - война всех со всеми. Круто.
Почему, мистер анкап, почему? Почему вы постите терминатора, который был создан его величеством Планчиком в его чистейшем виде? Почему вы постите устройство, созданное вырезать любые ростки свободы на пустошах? Да, одного или двух удалось перепрограммировать, но остальные воюют за планик, за ценрализацию, за смерть всех людей.
Община создает армию. На спонсирвание армии водятся обязательные налоги.
Честная община, не сопобная собрать деньги на чоп, сама создает армию в условиях опасности.
Серьезно, вы описыаете государство без государства.
> Ясное дело, что у заводовладельца тоже есть наёмники. Или ты включаешь режим терминатора с бесконечными патронами? Если так, то анкап вырождается в право сильного.
Наш терминатор непобедимей твоего. Он перекрывает все дороги к заводу, разворачивает фуры, перерезает провода. Владелец завода несет колоссальные убытки и потери, обороняясь от вооруженных отрядов элитных "яже мать", "они травят наших детей", завод останавливается, потому что сырье поступает с перебоями, работники опасаясь расправы отказывают выходить на работу. В это время еще объявляется бойкот товаром завода. В итоге завод прекращает свое существование, а владелец завода отправляться в рабство банка отрабатывать кредит.
>его величеством Планчиком
>ООО Кибердайн
Коммиблядь открыла рот = коммиблядь лжёт. Скайнет оказался настолько эффективным, что порешал все возможные угрозы Америке на планете, включая саму коррумпированную Америку.
> И как вы будете гарантировать, что суды будут воевать за НАП, а не за деньги? Никак.
Мы ничего тебе не гарантируем, потому что в отличии от коммиглистов мы не пиздаболы. Мы просто оптимизируем свои расходы через рыночек. и Арни за нас. Асталависта, крошка.
Ну и какой смысл в анкапе, если вы даже в теории гарантировать работу анкапа не можете?
Эй говно, отвечай на
Только в твоем манямироке
>ООО Кибердайн
Терминатора серии Т-800 делал Скайнет. Ты будешь отрицать, что Скайнет делает всё централизованно и по плану?
Что тут отвечать? Ты создал государство с упрощенным получением гражданства и открыл безвизовый режим. Поздравляю.
В чём здесь государство, если тебя не вынуждают платить? Ты можешь отказаться от КЮ и не платить нихуя. А кто из граждан гос-в может так сделать?
КАК АТЛАНТЫ БУДУТ РЕШАТЬ x БЕЗ ГОСУДАРСТВА?
@
ОНИ СОЗДАДУТ ГОСУДАРСТВО, НО НЕ БУДУТ ЕГО ТАК НАЗЫВАТЬ
@
ОНИ СОЗДАДУТ ГОСУДАРСТВО, НО НЕ БУДУТ ЕГО ТАК НАЗЫВАТЬ
Бомж. И да, в анкапе тот, кто не собирается платить/работать ведь по сути тоже бомж. Такие дела. В РФ бомжи официально никому ничего не должны. ТруЪ анкап.
Тем более твой вопрос был на счёт беспристрастности судов. Я тебе ответил каким образом (за счёт частичной децентрализации) они могут функционировать. Но ты этот вопрос решил проигнорировать.
А те кто работает, но не платит?
Государство - это политическое объединение людей на данной территории, а не налоги
Нет. Государство это монополия на насилие.
Гос-во не может существовать без налогов, а все налоги в мире принуждают платить насильственно.
И не увиливай от вопроса про суды
СУД БУДЕТ БЕСПРИСТРАСТНЫЙ
@
ПОТОМУ ЧТО АТЛАНТ БУДЕТ ПЛАТИТЬ
Дай угадаю, судиться между собой могут только члены одного кю?
>Рассмотрены будут ТОЛЬКО РЕАЛЬНЫЕ КЕЙСЫ. "А вот Химейер" - это кейс и можно обсуждать, "А вот я в Анкапе устрою соседу блокаду скупив всю Россию от Волги до Енисея" это кафкоблядство, дави таракана
Падажжи. Разве смысл этих тредов не в том, чтобы посоревноваться в решении гипотетических проблем? Вон в шапке регулярно возникают охуительные истории про атланта и грязноштана.
Тут же анкап никто строить и не собирается. Людям теоретические задачки о решении анкапопроблем интересны.
Государство - монополия на насилие, живущая на налоги. Не подменяй понятия в анкап-треде.
Монополия на насилие - это монополия на насилие
Государство - это политическое объединение людей на территории
Банда с территорией- это государство
Суд и ЧОП на территории общины - это государство
Терриристы, захватившие пустыню - это государство
А если государство отменяет налоги и живет на доходы госкомпании - это уже не госуарство?
Не искажай моих слов капсом, пидорас. Я говорил что они будут беспристрастны т.к другим судам от КЮ будет выгодны судить соседние за нарушения НАПа/
условий КЮ. Эдакая внутренняя конкуренция.
>Дай угадаю, судиться между собой могут только члены одного кю?
Если члены двух КЮ, согласны судится по правилам одного из КЮ и это не нарушает правил этих двух КЮ, то судится возможно. В ином случае один судов может единолично вынести решение о посадке на бутылку другого члена КЮ и отправить данное решение с доказательствами в это другое КЮ чтобы потом не было терок. В ином случае возможно самооборона на месте и без судов. Много вариантов.
>Наш терминатор непобедимей твоего. Он перекрывает все дороги к заводу
И вот вы нарушаете НАП - перекрываете чужую собственность - собственность владельца дороги.
Чоп дороговладельца уже против вас.
>разворачивает фуры
И чоп транспортых компаний
>перерезает провода.
И чоп поставщиков электричества.
>Владелец завода несет колоссальные убытки и потери
Точно, прям как грузоперевозчики, энергетические компании и вдадельцы дорог. Вы против всех их нарушили НАП - уничтожали собственность, обрекали на убытки, поэтому против вот этого
>от вооруженных отрядов элитных "яже мать", "они травят наших детей", завод останавливается, потому что сырье поступает с перебоями,
они вынуждены защищаться с оружием в руках. У вас 10 секунд, чтобы покинуть дорогу, предварительно оплатив нахождение на ней, полчаса на ремонт ЛЭП и сутки на оплату простоя вышеуказанных предприятий. Иначе - от вас будут самообороняться.
>работники опасаясь расправы отказывают выходить на работу
И будут со свистом уволены, потому что нечего прогуливать. Их место в тот же день займут другие работники.
>В это время еще объявляется бойкот товаром завода.
Но лол, за пределами 10 кв км всем всё равно на способ производства этого товара, в заводовладелец поставляет его намного дальше этой зоны.
Но всё это ещё ерунда, т.к. вопрос-то не столько в этом. Как среди Ν заводовладельцев вы найдёте виновника ваших бед?
>посоревноваться в решении гипотетических проблем
>НЕПОБЕДИМЫЙ ТЫСЯЧАТОННЫЙ ТИТАНОВЫЙ ПСИХ УБИЙЦА МАНЬЯК
Нет, смысл не в этом. И никогда не был в этом.
Смысл - обсуждать анкап относительно реальных кейсов. Хотите обсудить реальный кейс - несите ссылку, будем смотреть и обсуждать. С кафкоблядством идите в /b или там /bo.
>Тут же анкап никто строить и не собирается
У тебя есть реестр частных показаний, что никто из постеров не собирается? Не думаю.
Это уже компания-монополист. Государственное насилие сохраняется для поддержания монополии? Значит нологи есть, только непрямые.
Государственное насилие отсутствует, государство просто ведет свой бизнес и не мешает другим его вести? Это не государство, а корпорация в анкапе.
Ключевая разница тут в том, что при анкапе никто не будет запрещать открывать конкурирующие суды и ЧОПы на территории той же общины.
А бандиты и террористы либо будут достаточно мирными в соответствии с НАП (т.е. считай, та же община со своими судами и ЧОПами), либо их быстренько порешают частные армии, дабы атлантам по соседству никто не мешал.
Лучшее в треде пока что.
>другим судам от КЮ будет выгодны судить соседние за нарушения НАПа/условий КЮ. Эдакая внутренняя конкуренция.
Как отсюда вытекает конкуренция в хоть каком-либо виде, если суды работают на соблюдение напа - сиречь на одну цель, а не на прибыль?
Тем более НАП не существует сам по себе в граните, а лишь в умах людей, в разных конфигурациях, иначе говоря.
Если же говорить про строгоформализированную КЮ - то мы получаем государство, которое почему-то не государство.
Суды работают под одной юрисдикцией на соблюдение законов.
Блять, анкапы заебали государство выдумывать.
>либо их быстренько порешают частные армии, дабы атлантам по соседству никто не мешал.
Так при Анкапе воевать невыгодно...
окей, ты можешь называть государство все что хочешь. Но мы называем государством монополию на насилие.
>Как отсюда вытекает конкуренция в хоть каком-либо виде, если суды работают на соблюдение напа - сиречь на одну цель, а не на прибыль?
Прикрытие одного суда за нарушение НАПа другим судом за премию это не конкуренция?
>Тем более НАП не существует сам по себе в граните, а лишь в умах людей, в разных конфигурациях, иначе говоря.
Верно.
>Блять, анкапы заебали государство выдумывать.
Тебе тысячу и один раз пояснили в чём отличие КЮ от гос-ва. Или ты не понял? Государство - плати или в тюрму. КЮ - Плати будешь с нами, не платишь - ну и хуй с тобой.
Суть в том что гос-во систематически нарушает НАП и более того, за счёт его нарушения и существует.
Рискни.
> Но мы называем государством монополию на насилие.
Выходит, в АНКАП - ОН В ФАВЕЛАХ?
Так а какие реальные кейсы ты обсуждать собрался? Анкапчик ещё не построен, прецедентов нет. И если уж ты собрался его строить, то сначала надо все возможные вопросы прорешать.
Давай сравним это со строительством первой ракеты в космос. Тебе говорят - "Подожди, а если отсутствие атмосферного давления снаружи как-то повлияет на обшивку?". На что ты, размахивая руками, кричишь - "Это кафкоблядство, несите реальные кейсы". Вместо того, чтобы исследовать проблему и принять необходимые меры предосторожности.
>У тебя есть реестр частных показаний, что никто из постеров не собирается? Не думаю
Чел, это форум по перекидыванию говном. Это не закрытый бункер революционеров. И не тайная комната в Кремле, в которой обсуждают смену режима.
Выгодно, если альтернатива - жить под гнётом бандитов или террористов.
То есть вы хотите, чтобы государсвтенные служащие работали не за деньги, а за идею?
> Вы против всех их нарушили НАП - уничтожали собственность, обрекали на убытки, поэтому против вот этого
Не мы первые нарушили. Мы просто компенсируем свои потери которые нам наносит владелец завода. Война невыгодна никому, но мы несем меньшие издержки, чем владелец завода.
>они вынуждены защищаться с оружием в руках. У вас 10 секунд, чтобы покинуть дорогу, предварительно оплатив нахождение на ней, полчаса на ремонт ЛЭП и сутки на оплату простоя вышеуказанных предприятий. Иначе - от вас будут самообороняться
В Волоколамске один стрелок с воздушкой остановил фуры идущие на мусорный полигон на неделю, никакая милиция, никакой ЧОП не помогли. а теперь представь, что было бы если бы все в Волоколамске были бы вооружены?
Вроде доходчиво объяснил. Если ты не понял, значит это очередной троллинг тупостью и асталависта, крошка.
ПРИ АНКАПЕ НЕ БУДЕТ ВОЙНЫ! ПОТОМУ ЧТО НАП - ЭТО ЕСТЕСТВЕННО!
@
ВОЙНА БУДЕТ, ЕСЛИ АЛЬТЕРНАТИВА - ЖИЗНЬ ПОД ВЛАСТЬЮ ОБЩИНЫ, КОТОРАЯ МНЕ НЕ НРАВИТСЯ
Эта община нарушает НАП. Конечно, война будет. Потому что... Правильно, потому что НАП - это естественно! Проблемы?
> если суды работают на соблюдение напа - сиречь на одну цель, а не на прибыль?
Никто не пойдет в суд который принимает решения предвзято и за деньги. Рыночек порешает все нечестные суды.
>Так а какие реальные кейсы ты обсуждать собрался?
4 минуты спустя
>В Волоколамске один стрелок с воздушкой остановил фуры идущие на мусорный полигон на неделю, никакая милиция, никакой ЧОП не помогли. а теперь представь, что было бы если бы все в Волоколамске были бы вооружены?
Вот тебе и кейс, да еще сразу с решением. Вывоз московского мусора за счет здоровья волоколамцев пресечен... на неделю. Одним волоколамцем с воздушкой, даже не боевым ружьем. Вот вам и монополия на насилие.
А теперь подумай ещё раз: как ты собрался участвовать в экономической деятельности и никому ничего не платить? Ты хоть понимаешь, что это взаимоисключающие вещи?
А НАП не сущетсвует в граните, НАП - это набор каких-то установок и правил.
НАП - это такая религия, уникальная для каждой общины. НАП - это божественное право:
Кто не нарушает установки моей религии - тот молодец
Кто согрешил- того можно и львам скормить
>Анкап считает, что эти услуги могут и должны оказываться не монополистом, а конкурирующими компаниями на рыночных условиях. Таким образом государство не нужно.
Жители Крыма из двух конкурирующие организаций выбрали Россию, ибо та лучше оказывает услуги. Я правильно понял?
Вот такой вариант. Есть Петя, он владелец некого ООО и решает убрать конкретного анкапа Васю просто потому что (причины не важны, но пускай будет конкурент). И Петя априори сильнее Васи, не него больше ресурсов, а ЧОП чоповее (ведь лезть на заведомо более слабого противника проще).
Итак, Петя нарушает НАП, но по-хитрому, подставив Васю, да так, что о факте нарушения НАП Петей знают только они оба. Вася идет в ООО Суд и доказывает свою правоту. В то время как Петя идет в свой ООО Суд 2, который выносит решение в его пользу. И да, Вася может пойти в суд 3, а петя в суд 4 и так далее по кругу, где все суды будут выносить решения в пользу заявителей (почему - не важно, допустип Петя просто покупает, либо граммотно наебывает). Как Васе спасти свою жопу?
Итак, Петя нарушает НАП, но по-хитрому, подставив Васю, да так, что о факте нарушения НАП Петей знают только они оба. Вася идет в ООО Суд и доказывает свою правоту. В то время как Петя идет в свой ООО Суд 2, который выносит решение в его пользу. И да, Вася может пойти в суд 3, а петя в суд 4 и так далее по кругу, где все суды будут выносить решения в пользу заявителей (почему - не важно, допустип Петя просто покупает, либо граммотно наебывает). Как Васе спасти свою жопу?
Где я такое сказал блять? Вот процитируй просто.
Я хочу что-бы у меня не вымогали денег/заставляли делать %документнейм% под угрозой тюрьмы, ебанат. Сотрудники КЮ будут работать на деньги тех кто платит добровольно.
Тебе ещё раз повторить?
Не платит ни одной КЮ. Разумеется платит предпринимателям.
Поэтому люди создадут государство и будут вносить деньги на работу суда.
И еще, а как решить, кто принимает предвзятые решения, елси не по решению суда?
Я понял, ты не хочешь платить. Может просто налоги снизить?
Я не хочу что-бы за неуплату дани меня садили в тюрьму. Ещё раз повторить?
Что не ясно? Никак
> Поэтому люди создадут государство и будут вносить деньги на работу суда.
Зачем?
>И еще, а как решить, кто принимает предвзятые решения, елси не по решению суда?
Это решается очень просто.
>И будут со свистом уволены, потому что нечего прогуливать. Их место в тот же день займут другие работники.
То есть в анкапе преполагается нищета и безработица, так? А я то думал процветание и экономический рост для каждого. А оно эвона как. На любое рабочее место желающих столько, что В ТОТ ЖЕ ДЕНЬ найдутся новые.
Анкапы, ваша РЕПУТАЦИЯ только что понизилась.
Каковы ваши оправдания?
То есть ты паразит.
А что заставит других людей платить в КЮ? Или ты думаешь, каждый хочет платить, а ты исключение?
Ещё раз, special for you:
КАК ВЫ ОПРЕДЕЛИТЕ ИСТОЧНИК ЗАГРЯЗНЕНИЯ если заводов вокруг НЕСКОЛЬКО? К кому идти за возмездием?
Далее. Допустим, против вас нарушили НАП, но это что, повод нарушать его против третьих сторон? Дорожников, энергетиков, транспортников?
>Зачем?
Чтобы создать непредвзятый суд, который спонсирует вся община, а не истец.
>Это решается очень просто.
,Без государства это никак не решается. Ты не можешь создать честный суд, когда каждый человек с ружьем стоит на своем и говорит о своей исключительности.
В чём заключается паразитизм?
>А что заставит других людей платить в КЮ? Или ты думаешь, каждый хочет платить, а ты исключение?
Я говрил о гос-налогах, а не о КЮ В случае с КЮ, если люди не хотят платить, то не платят и не являются частью КЮ. Гос-во же заставляет тебя платить под угрозой тюрьмы. Ещё раз повторить?
Но если ты не платишь ни одной КЮ, то по факту ты бомжом и будешь в обществе, так как ни одна страховая тебе ничего не компенсирут (ты же не платишь), ни один суд ты не выиграешь. Ну прямо как... бомж! При этом бомж тоже плотит предпринимателям: бояра то сама себя не купит. Иногда пирожок с говном на закусь.
И? Таких реальных кейсов мало того, что раз-два и обчёлся, так они ещё и не отражают всего спектра возможных проблем.
Ты хочешь быть частью КЮ, чтобы твои права и свооды защищали, но платить нре хочешь.
>В случае с КЮ, если люди не хотят платить, то не платят и не являются частью КЮ.
При анкапе есть институт репутации. Если ты не платишь, тебя не берут в другие общины. Ты становишься изгоем и преступником.
Ну да. Я только думаю что всё таки возможно будет заработать поболее чем бомж. Т.к экономика быдут в среднем лучше, и деньги систематической инфляции подвергаться не будут.
Отвечу-ка я тебе одним из оппиков прошлого треда.
>Я только думаю что всё таки возможно будет заработать поболее чем бомж
Бутылки с этикетками будут принимать?
Не уверен, тут вон утверждает, что нищета и безработица будет до такой степени, что если уволить всех работников ЗАВОДА разом, то в тот же день можно найти новых. Ну то есть понимаешь количество желающих, да?
Ты точно не отсталый? Я говорил что не хочу принудительно платить государству. А КЮ я бы оформил т.к мне не приставляют пистолет к голове.
>Ты становишься изгоем и преступником.
Изгоем может быть. А вот преступником тебя без нарушения НАПа не сделают.
Берешь ... и устраиваешься на работу.
Это не НАП, а самоисполняющееся пророчество.
Чем больше людей верят, что рыночек свят, что никто никого не грабит - тем оно так и более будет походить на реальность.
Другое дело, что бесконенчо так оно быть не может.
Освятил.
>Берешь ... и устраиваешься на работу.
Но ты же чухан-неплатильщик.
Кто тебя на работу возьмет, зная, что ты убежишь в любой момент?
При анкапе ты можешь сломать себе жизнь даже без тюрьмы.
>убежишь в любой момент?
В любой момент не платишь зарплату.
Ты ответь, до тебя дошло что я говорил про неуплату государству?
>КАК ВЫ ОПРЕДЕЛИТЕ ИСТОЧНИК ЗАГРЯЗНЕНИЯ если заводов вокруг НЕСКОЛЬКО? К кому идти за возмездием?
Здравым смыслом
>Далее. Допустим, против вас нарушили НАП, но это что, повод нарушать его против третьих сторон? Дорожников, энергетиков, транспортников?
Это вынужденная мера. Мы наносим ущерб владельцу завода. Мы всех предупреждали и просили по-хорошему.
Так это и так понятно. Анкап - это социал-дарвинизм. У безработных не так уж много опций:
- Работать за ЖРАТ без каких либо соц. гарантий.
- Брать в руки оружие и сбиваться в банды.
- Выпилиться.
Примерно как сейчас, кстати. Но при анкапе все усугубиться полным отсутствием той же биржы труда и наличием тонн оружия.
Сейчас не берут люей с плохой репутацией на работу
Но стоит создать мир, где все держится на репутации - и люди станут панувать и пухнуть от пирожных
>В любой момент не платишь зарплату.
Ты же понимаешь, что если ты не васян-грузчик, то работодателю выгодно, чтобы ты работал подольше, а не менять людей на должности каждую неделю?
Хуже. Анкап - это система социального кредита, где невозможно повысить баллы.
Это планетарный гулаг с каннибализмом и терроризмом...
А почему нельзя? Без троллинга, интересно потому что сам интересуюсь соц кредитом. Большего кибергулага изобрести просто нельзя. Разве в анкапе нельзя чисто теоретически сьебать в другую юрисдикцию?
Нет, вы только послушайте этих дебилов: анархо-капитализм. АНАРХО блядь КАПИТАЛИЗМ. До либертарианских дебилов не доходит, что КАПИТАЛИЗМ это тотальная система контроля рыночком, в котором сильные торговцы манипулируют слабыми. Какой может быть анархизм при капитализме вы ебанутые? Ваш ебучий биткоин существует только потому что его можно поменять, энергоресурсы майнинга на создание кода обменять на деньги рыночка КАПИТАЛИЗМА, чтобы продолжать прогибаться под этот рыночек. Про то что это финансовая пирамида я вообще молчу. Ебанутые дебилы, откройте учебник экономики, раздел КАПИТАЛИЗМ и прочтите, что экономика КАПИТАЛИЗМА должна постоянно расти, она не может быть стабильной априори. И расти она будет по ходу поглощения ваших ебучих общин и создания монополий, АНАРХИСТЫ блядь. Анкаповцы, вы же ебанутые, вы это понимаете?
У этого шизика выходит, что производители к уменьшению цены благ стремятся
Какие пирожные блять? Ты что несешь мудак? Какая нахуй репутация при устройстве на работу? Вообще в скилл не смотрят?
А теперь отвечай понял-ли ты разницу между гос-вом и КЮ и я съёбываю.
> Чтобы создать непредвзятый суд, который спонсирует вся община, а не истец.
Монополия на суд не гарантирует непредвзятый суд, а скорее гарантирует обратное.
>,Без государства это никак не решается.
Ты не можешь без государства решить какой суд выносит решения предвзято, а какой нет?
> Какая нахуй репутация при устройстве на работу?
Такая, что сидельцев, неплатильщиков и беглецов вряд-ли возьмут на работу.
Либо будут три шкуры драть за миску риса.
А что, если урона третьим сторонам вы нанесли на 100 рублей, а с разграбления пидорского завода можно выручить максимум 50? Кто покроет издержки?
>Ты не можешь без государства решить какой суд выносит решения предвзято, а какой нет?
Ну так при анкапе все суды будут предвзятыми, ведь судиться люди будут ходить в тот суд, который признает их правоту.
>Ты не можешь без государства решить какой суд выносит решения предвзято, а какой нет?
Не могу, потому что реальный мир это не плозие и хорошие. Поэтому блять и существует суд вообще, чтобы установить справедливость.
Какие беглецы? Какие неплательщики в КЮ? Тебя никто не принуждает платить.
Ещё раз, ты понял разницу?
Дело в том что анархизм подразумевает отсутствие систематического насильственного контроля. Как ты без насилия будешь запрещать пользоваться людям деньгами - я не знаю.
>Это вынужденная мера. Мы наносим ущерб владельцу завода. Мы всех предупреждали и просили по-хорошему
Валите с частной дороги или будете застрелены за треспассинг. Копменсируйте ОАО "ГЭС" ремонт проводов и оплатите недопоставленную энергию, или они нанесут вам сопоставимый ущерб, сумму которого определят здравым смыслом.
>Тебя никто не принуждает платить.
ЕСЛИ ТЫ ПЛАТИШЬ - ТЫ СОСТОИШЬ В СООБЩЕСТВЕ
@
ЕСЛИ НЕТ - ТЕБЯ ИСКЛЮЧАЮТ
МЫ, КОНЕЧНО, ПЛАТИТЬ НИКОГО НЕ ЗАСТАВЛЯЕМ
@
НО ПОДУМАЛИ ТУТ ВСЕМ СООБЩЕСТВОМ
@
И РЕШИЛИ, ЧТО ТЕ, КТО НЕ ПЛАТЯТ - КАКИЕ-ТО МУТНЫЕ И ОПАСНЫЕ
@
БУДЕМ, НА ВСЯКИЙ СЛУЧАЙ, СТРЕЛЯТЬ В НИХ
Что значит исключают? Конкретнее? Если с тобой никто не хочет общаться по n причине то это их право и к насилию с принуждением это не имеет никакого отношения.
Ещё раз, ты понял разницу?
значит так тому и быть. Проблемс?
>До либертарианских дебилов не доходит, что КАПИТАЛИЗМ это тотальная система контроля рыночком, в котором сильные торговцы манипулируют слабыми.
Рыночек это стихийное явление природы, это читая блять математика, когда из хаоса рождается порядок, ты не можешь бороться с рыночком. Если ты думаешь, что ты можешь победить законы ранка, то видно крах СССР тебя ничему не научил.
>Ебанутые дебилы, откройте учебник экономики, раздел КАПИТАЛИЗМ и прочтите, что экономика КАПИТАЛИЗМА должна постоянно расти, она не может быть стабильной априори
Давай. Какой учебники экономики открывать? Страница и номер параграфа?
>До либертарианских дебилов не доходит, что КАПИТАЛИЗМ это тотальная система контроля рыночком, в котором сильные торговцы манипулируют слабыми.
Рыночек это стихийное явление природы, это читая блять математика, когда из хаоса рождается порядок, ты не можешь бороться с рыночком. Если ты думаешь, что ты можешь победить законы ранка, то видно крах СССР тебя ничему не научил.
>Ебанутые дебилы, откройте учебник экономики, раздел КАПИТАЛИЗМ и прочтите, что экономика КАПИТАЛИЗМА должна постоянно расти, она не может быть стабильной априори
Давай. Какой учебники экономики открывать? Страница и номер параграфа?
>Если с тобой никто не хочет общаться по n причине то это их право и к насилию с принуждением это не имеет никакого отношения.
МОЖЕШЬ ДЕЛАТЬ, ЧТО ХОЧЕШЬ - У НАС СВОБОДА!
@
НО ЕСЛИ ТЫ НАРУШИШЬ ПРАВИЛА, С ТОБОЙ НЕ БУДУТ ВЗАИМОДЕСТВОВАТЬ НИКАК
> Не могу, потому что реальный мир это не плозие и хорошие. Поэтому блять и существует суд вообще, чтобы установить справедливость.
т. е. ты пойдешь к судье зная, что он уже вынес десяток несправедливых решений до тебя?
В анкапе все суды будут предвзяты, потому что они ВСЕГДА будут решать в пользу рыночка. А именно того, кто больше предоставит суду материальных благ это ведь очевидно. Сильные будут давить и поглощать слабых, большие есть маленьких - таков принцип капитализма.
>Дело в том что анархизм подразумевает отсутствие систематического насильственного контроля.
А рыночек это подразумевает? Про крыши и рэкет не слышал никогда? Это будущее анкапа. Капитализм, накопление капитала и деньги это первоочередная причина насилия и воин человечества и главный его бич.
>Как ты без насилия будешь запрещать пользоваться людям деньгами - я не знаю.
В анкапе? Не знаю.
Маня, если я знаю, кто прав, а кто виноват - нахуя мне суд вообще?
Дорога просто заваливается мусором. Кто это сделал ты не знаешь. На грузовики ОАО Дымящий Завод устраивают засады какие-то вооруженные люди в масках. Опять же, приставить охрану к каждому кусту ты не можешь. Далее твоя частная дорога разрывает контракт с ОАО Дымящий Завод, потому что из-за одно ебанутого клиента с плохой репутацией страдает весь дорожный бизнес.
Ладно. Ты троллишь тупость. Асталависта
Ладно. Ты троллишь тупость. Асталависта
Что, кстати, помешает владельцам заводов, например, скинуться на ООО "Суд для владельцев заводов", который всегда будет решать дела в их пользу, и ООО "ЧВК для владельцев заводов", которые будет приводить решение суда в исполнение?
У владельцев-то заводов денег побольше будет, чем у мимовасянов.
У владельцев-то заводов денег побольше будет, чем у мимовасянов.
Хм
Получается, что вы-то добились своего, закрыли заводик и даже возможно наварились на этом
Но третьи стороны (транспортники, дорожники...) не получили ничего, кроме убытков
Таким образом, они, можно сказать, оплатили вам вашу хотелку
Значит, им это невыгодно и они будут ЗА завод и пиздить вас, потому что НАП хорошо, конечно, но на хлеб его не намажешь
Это ж ничестна! А при анкапе все будут честными, блябуду
Анкап не про то чтобы делать что хочешь, а про то что-бы не нарушать НАП. Если люди с тобой не общаются это не является ни нарушением НАПа, ни насилием.
>В анкапе все суды будут предвзяты
Про суды.
То что суды в рамках КЮ могут опираться в своих решениях только на то, что прописано в КЮ, например нарушение НАПа.
>Если люди с тобой не общаются это не является ни нарушением НАПа, ни насилием.
ЕСЛИ НЕ БУДЕШЬ ПЛАТИТЬ, ТО ТЕБЕ И КОРКИ ХЛЕБА НИКТО НЕ КИНЕТ
@
НО ЭТО НЕ ПРИНУЖДЕНИЕ, СЛЫШИТЕ? ТВЁРДО И ЧЁТКО, НЕ ПРИНУЖДЕНИЕ!
Люди имеют право не давать тебе своих собственных корок хлеба. И это к насилию никак не относиться (иди читай в словаре про насилие).
У них написано "На такой-то территории все решения может принимать только суд ООО "Суд для владельцев заводов". Для доступа к остальным законам купите подписку".
Ну нихуя себе
Ты пиздишь завод, он не поддаётся
Ты пиздишь дорогу, ведущую к нему, она не поддаётся
Ты пиздишь пекарей, продающих хлеб дорожникам, они не поддаются
...
Этак ты всему миру войну объявишь в попытках добиться своего
не ну а чо, против нас же НАП нарушили
У кого написано?
Я про насилие и не писал ничего, дебич.
ОСВЯТИЛ
Ты тупой?
У ООО "Суд для владельцев заводов".
>а про то что-бы не нарушать НАП
Нап существует только у меня в голове. НАП - это не оформленная идея, это не формализированная наука, это принцип.
Принцип, что насилие - нехрошо.
Я могу по-своему определять этот принцип, а могу и вовсе его не соблюдать. Мне никто не может запретить несоблюдение принципа, ведь единого принципа, во-первых, нет, а во-вторых, нет силы, которая бы мне могла запретить.
Я голодаю давай мне свои корки хлеб. Что не хочешь? СУДЬЯ ОН МЕНЯ НАСИЛУЕТ!!!11111
Ты тупой?
Анкап - это вера, что капиталисты не будут действвать в собственных интересах.
Это отрицание капитализма.
Это отрицание капитализма.
Принуждение есть применение/угроза применения насилия.
Внутри юрисдикции такой суд не будет принят действительным (так как он выносит решения не исходя из НАПа) и его прикроют другие суды юрисдикции.
>Принцип, что насилие - нехрошо.
Принцип что агрессивное насилие - нехорошо.
Отвечай на
>Дорога просто заваливается мусором. Кто это сделал ты не знаешь.
>Небо просто закрывается дымом. Какой завод надымил - ты не знаешь.
Это и был мой изначальный вопрос, один из.
Короче, я понял, данный вопрос в анкапе решается через право сильного.
>когда из хаоса рождается порядок, ты не можешь бороться с рыночком.
Верно, и вот тут и заканчивается ваш АНАРХИЗМ АНАРХО-капиталисты.
>Если ты думаешь, что ты можешь победить законы ранка, то видно крах СССР тебя ничему не научил.
Я тебе умоляю. В СССР только Ленин поначалу хотел победить законы рынка, все остальное социалистическое государство довольствовалось теневыми рынками и поломанной капиталистической экономикой.
>Давай. Какой учебники экономики открывать? Страница и номер параграфа?
Любой. Тема Капитализм.
>Согласны
>Согласны
>ВОТ ЕСЛИ БУДУТ СОГЛАСНЫ НА ДОБРОВОЛЬНОЙ ОСНОВЕ)
Кто будет соглашение устраивать? На что будут соглашаться? Из-за чего? Рыночек капитализма порешает ваши суды и согласовываться будут с тем, у кого будет больше оружия и средств.
>Принуждение есть применение/угроза применения насилия.
Нихуя подобного.
>Внутри юрисдикции такой суд не будет принят действительным (так как он выносит решения не исходя из НАПа) и его прикроют другие суды юрисдикции.
ООО "ЧВК для владельцев заводов" имеет полномочия расширять юрисдикцию ООО "Суд для владельцев заводов"
какие же анкапы дегенераты, пиздец просто
>Принцип что агрессивное насилие - нехорошо.
И что это меняет? Ничего. Агрессию определяют каждый по-своему и так до бесконечности.
А знайте что, коли долбаёбов в анкап-треде не сбавится, всё равно смысла здесь сидеть нет. Даже анкапов других нет. Я мусолю одно и тоже по триста раз, и до вас даунят не доходит. Ну что гудбай ГГ ВП.
вы проста тупые напанимаити анкап
вот почитай эту тонну книг
—ок я почитаю но могли бы для начала в кратце своими словами
—Рряррррряряряряряряря пук
> А именно того, кто больше предоставит суду материальных благ это ведь очевидно
Никто не пойдет в такой суд решать споры
>деньги это первоочередная причина насилия и воин человечества и главный его бич.
Деньги это просто инструмент облегчающий обмен товарами и благами. Как ты собираешься обмениваться товарами без денег?
Зачем им быть за завод? Да они первые пошлют этот завод нахуй и будут за нас. Вести боевые действия на стороне завода, которые не хочет поставить фильтры глупо, они на это не подписывались. Проще не иметь дел с таким заводом. а топить за экологию и права народа почетно.
> Я мусолю одно и тоже по триста раз, и до вас даунят не доходит
Зюгацентр добился своего, поздравляю. Акцептируй НОВЫЙ ПОЛОЖНЯК, чтоб не быть бугуртом
Лично я предлагаю меняться интересной литературой по анкапу и его предчетам. В четвертом треде лампово обсуждали экономику и право пиратов, хоть и недолго. Я сейчас ищу The Art of Not Being Governed: An Anarchist History of Upland Southeast Asia. Там разбирается Zomia/Зомия. Суть в том, что горцы там живут племенным анкапом (где племя=ковенант собственников) и в рот ебали равнинные тирании. All would include the highlands of north Indochina (north Vietnam and all Laos), Thailand, the Shan Hills of northern Myanmar, and the mountains of Southwest China; some extend the region as far west as Tibet, Northeast India, Pakistan, and Afghanistan.
Интересно как они там живут до сих пор. Пуштуны в рот ебали Пакистан и Америку и живут до сих пор по племенным понятиям анархией, но небогато, чай не Швейцария. Как найду и заценю как там горцы жили подальше от тсарей, то доложу в тред. Примеры исландцев и пиратов как Мировую Практику уже приносил.
>Никто не пойдет в такой суд решать споры
А кто тебя спрашивать будет?
Примут заочный порядок рассмотрения дел, решат всё без тебя, а потом пришлют приставов за твоим анусом.
Я предлагаю анкапам, не справившимся с задачкой о блокаде, ее модифицированную версию.
Есть Петя Сычев, открывший анкап-клинику по лечению спидорака побиванием ежепалками по методике, сертифицированной ООО "БляБудуНеРазводилово". Раза хватает, повторно еще никто не обращался.
Есть Вася Ерохин. Вася Ерохин окружил клинику Сычева своей собственностью. Вася Ерохин даже был настолько добр, что разрешил Пете проход - но пациентов его угрожает отстреливать, потому что у них никогда не было права прохода. Как Сычеву не прогореть и не нарушить при этом НАП?
Есть Петя Сычев, открывший анкап-клинику по лечению спидорака побиванием ежепалками по методике, сертифицированной ООО "БляБудуНеРазводилово". Раза хватает, повторно еще никто не обращался.
Есть Вася Ерохин. Вася Ерохин окружил клинику Сычева своей собственностью. Вася Ерохин даже был настолько добр, что разрешил Пете проход - но пациентов его угрожает отстреливать, потому что у них никогда не было права прохода. Как Сычеву не прогореть и не нарушить при этом НАП?
> Как ты собираешься обмениваться товарами без денег?
Отсутствие развитого слоя свободных ремесленников и связанное с этим плохое развитие частного обмена, безденежная торговля и отсутствие торговых посредников — особенность экономики инков.
Налоги собирались в виде труда, жители империи трудились в пользу государства, а в обмен на это они получал всё необходимое.
>Зачем им быть за завод?
Завод им нихуя не сделал, а ты нарушил НАП. Получаешь пулю в голову, если чит не ввел.
>и живут до сих пор по племенным понятиям
>анархией
Каким образом у тебя люди, объединенные верой, культурой, родством, племенем, происхождением и традициями стали анкапами?
Продолжаю дискас по поводу монополий:
>Если труба будет нужна, то она появится рано или поздно, потому что у владельца старой трубы нет эксклюзивного права откачивать парашу из поселения. Кроме того к услугам анкапов частные говновозки. Вот при коммунархе очевидно говно будут качать добровольные дружины. лол
Если у водоканала есть конкуренты - говновозки (которые, кмк, должны быть частью структуры водоканала), то это уже не монополия. А чтобы набрать говновозок или построить новый водоканал с нуля нужны время и ресурсы. Этот проект ОЧЕНЬ долго будет выходить из минусов, если вообще выйдет. Рисков и вложений для того, чтобы просто торговать по рыночной цене многовато.
>Давай тогда называть монополией вообще все и кричать натужно: караул страшная монополия!!!
При госкапе, если кричать "клята монополия", то рано или поздно государство среагирует и пойдет стукать. В анкапе никто не обратит внимание на этот визгливый кукарек.
>Понимаешь в чем проблема. Никакой госкап тебе не поможет преодолеть барьер входа, если барьер есть, то хоть ты тресни, только рынок может его преодолеть.
В госкапе есть регулятор - государство. У него есть возможности "стукать" и "субсидировать". Если монополист охувает с ценами государство "стукает" и заставляет его выставить цены какие надо. Если монополист не охуевает, но товар все равно слишком дорогой, то оно "субсидирует" Схема работы у меня крайне упрощенная и приблизительная. Это по сути тот самый судья, к которому обращаются анкапы, когда что-то не так и чьи действия обязуются выполнять. В каких условиях преодолевать барьер вхождения не нужно - государство уже все порешало в свою пользу. И отбить вложения, раз уж залез, проще ибо нечестную конкуренцию оно тоже как то контролит.
В анкапе нет регулятора и единственный способ повлиять на монополиста, не науршая НАП - создать для него конкурента. А тут уже пребуется превозмогать этот барьер. Если считатешь иначе приведи механизмы воздействия на монополиста в анкапе без нарушения НАП.
>Потому что он не делают компанию монополией. Монополию компанию делает государство. Порог входа на рынок процессоров высок, но если интел начнет хуеть, задирая цены на процессоры, то АМД вдруг восстанет из пепла, всякие эльбрусы вдруг станут рентабельны.
Во-первых нахуя ты привел конкурентный рынок (у Интел, как сказал, аж 2 конкурента, причем 1 из них глобальный) в качестве монопольного?
Во-вторых государство занимает регуляцией монополий, а образоваться они могут и сами.
>Если труба будет нужна, то она появится рано или поздно, потому что у владельца старой трубы нет эксклюзивного права откачивать парашу из поселения. Кроме того к услугам анкапов частные говновозки. Вот при коммунархе очевидно говно будут качать добровольные дружины. лол
Если у водоканала есть конкуренты - говновозки (которые, кмк, должны быть частью структуры водоканала), то это уже не монополия. А чтобы набрать говновозок или построить новый водоканал с нуля нужны время и ресурсы. Этот проект ОЧЕНЬ долго будет выходить из минусов, если вообще выйдет. Рисков и вложений для того, чтобы просто торговать по рыночной цене многовато.
>Давай тогда называть монополией вообще все и кричать натужно: караул страшная монополия!!!
При госкапе, если кричать "клята монополия", то рано или поздно государство среагирует и пойдет стукать. В анкапе никто не обратит внимание на этот визгливый кукарек.
>Понимаешь в чем проблема. Никакой госкап тебе не поможет преодолеть барьер входа, если барьер есть, то хоть ты тресни, только рынок может его преодолеть.
В госкапе есть регулятор - государство. У него есть возможности "стукать" и "субсидировать". Если монополист охувает с ценами государство "стукает" и заставляет его выставить цены какие надо. Если монополист не охуевает, но товар все равно слишком дорогой, то оно "субсидирует" Схема работы у меня крайне упрощенная и приблизительная. Это по сути тот самый судья, к которому обращаются анкапы, когда что-то не так и чьи действия обязуются выполнять. В каких условиях преодолевать барьер вхождения не нужно - государство уже все порешало в свою пользу. И отбить вложения, раз уж залез, проще ибо нечестную конкуренцию оно тоже как то контролит.
В анкапе нет регулятора и единственный способ повлиять на монополиста, не науршая НАП - создать для него конкурента. А тут уже пребуется превозмогать этот барьер. Если считатешь иначе приведи механизмы воздействия на монополиста в анкапе без нарушения НАП.
>Потому что он не делают компанию монополией. Монополию компанию делает государство. Порог входа на рынок процессоров высок, но если интел начнет хуеть, задирая цены на процессоры, то АМД вдруг восстанет из пепла, всякие эльбрусы вдруг станут рентабельны.
Во-первых нахуя ты привел конкурентный рынок (у Интел, как сказал, аж 2 конкурента, причем 1 из них глобальный) в качестве монопольного?
Во-вторых государство занимает регуляцией монополий, а образоваться они могут и сами.
Где тут можно записаться в НАП?
>а топить за экологию и права народа почетно.
Да у нас тут гринпис-коммунист.
> Любой. Тема Капитализм.
Давай конкретный учебник. Показывай где это написано.
Прочитал spontaneous order, там все темы до которых даже местных тролли не смогли додумать детально рассмотрены.
Ну вот Вася хочет яблок, у него есть пирожки, у тебя есть яблоки, но ты хочешь груши. Ваши действия?
Промазал, тебе писал.
Похуй на питухевена, пускай даже марксисты сами не читали Карлу Марлу, а от других требуют. Никаких намеренных ответов питухевенам.
Давай сюда свой блокчейн-идентификатор, запишу в нашу элитную анкап-деревню. с вас три анкап-доллара вступительного взноса
>Если у водоканала есть конкуренты - говновозки (которые, кмк, должны быть частью структуры водоканала), то это уже не монополия.
А если в ГОСУДАРСТВЕ меня может убить БАНДИТ, то это уже НЕ МОНОПОЛИЯ НА НАСИСЛИЕ?
Я тебе принес факты, как жили 40 миллионов человек, а ты мне про груши. Пиздец.
>блокчейн-идентификатор
Глупо сегодня доверять компьютерам, они давно под колпаком у спецслужб. Только баночки, только нал.
> Я мусолю одно и тоже по триста раз, и до вас даунят не доходит.
Ну так не отвечай явным тралям, лол. Ты не нанимался им всем отвечать, а только по настроению.
Ты слишком серьезно к этому относишься.
> А чтобы набрать говновозок или построить новый водоканал с нуля нужны время и ресурсы.
Говновозаки ничего не стоят, в отличии от трубы. Говновозки быстро прискочат с соседних районов. Вот уже и рушится великая монополия. Оказывается водоканал вынужден конкурировать с говновозками. Сейчас ты предложишь довести задачу до абсурда и сказать, что говновозки запрещены и вообще я не играю, я в домики. Ну ты понял.
>При госкапе, если кричать "клята монополия", то рано или поздно государство среагирует и пойдет стукать. В анкапе никто не обратит внимание на этот визгливый кукарек.
Пикрил
>В госкапе есть регулятор - государство. У него есть возможности "стукать" и "субсидировать". Если монополист охувает с ценами государство "стукает" и заставляет его выставить цены какие надо
Стукать будут только мелких лавочников, Роснефть за повышение цен на бензин почему-то никто не стукает.
а субсидировать значит, что сами потребители из своего кармана проспонсируют эту субсидию.
>В каких условиях преодолевать барьер вхождения не нужно - государство уже все порешало
Государство может как-то устранить барьер вхождения на рынок процессоров? Вау. тот же эльбрус сейчас бьет рекорды продаж.
>В анкапе нет регулятора и единственный способ повлиять на монополиста
Потому что при анкапе нет монополистов
>Во-первых нахуя ты привел конкурентный рынок (у Интел, как сказал, аж 2 конкурента, причем 1 из них глобальный) в качестве монопольного?
Интел это пример, который приводят сами грязноштанники как пример страшнейшей негосударственной монополии
>Во-вторых государство занимает регуляцией монополий, а образоваться они могут и сами.
Никто так и не привел пример монополии, которая образовалась сама без помощи гос-ва
Ну так расскажи мне как они решали проблему груш? Меняли их на ракушки? Так это деньги.
Мы забацаем свои анархопроцы на опенсорсной архитектуре и FPGA
Анкапошизик, пояснил уже, как при анкапе бороться с абсолютно рыночными монополиями типа китайских сталелитейщиков или картеля Семи Сестер?
нет, мы тут обсуждаем только РЕАЛЬНЫЕ КЕЙСЫ
Мифология анкапов дуалистична, в ней есть два начала ГОСУДАРСТВО и АНКАП (ака РЫНОЧЕК и т.п. - у него много имен). Все сущее сводится к этим двум началам. Поскольку родоплеменной строй даже такие дегенераты как анкапы ГОСУДАРСТВОМ назвать не могут, то это в их мифологии - АНКАП
>семь сестер
>нереальный кейс
Проиграл.
> абсолютно рыночными монополиями
> абсолютно рыночными монополиями
> абсолютно рыночными монополиями
> абсолютно рыночными монополиями
> абсолютно рыночными монополиями
> абсолютно рыночными монополиями
> абсолютно рыночными монополиями
> абсолютно рыночными монополиями
> абсолютно рыночными монополиями
лол
>типа китайских сталелитейщиков или картеля Семи Сестер?
а зачем с ними бороться?
Поясните, что за мифический нап, про который в любой непонятной ситуации рассказывают местные анкапоманьки? Это типа как МОРАЛЬНЫЙ ОБЛИК КОММУНАРА у коммиблядей? Типа все следуют этой хуйне НУ ПРОСТ)))? Типа РРРРАЗ наступил анкап/коммирай и все разом стали придерживаться этих моральных установок?
Мне вот это в первую очередь непонятно. Даже не сама идея этого напа, мне на нее похуй, скорей путь как сделать так, чтобы ВСЕ этого придерживались.
Пока мне это все напоминает коммифантазии, тотолько знак другой.
Мне вот это в первую очередь непонятно. Даже не сама идея этого напа, мне на нее похуй, скорей путь как сделать так, чтобы ВСЕ этого придерживались.
Пока мне это все напоминает коммифантазии, тотолько знак другой.
Ты тупой?
> Даже не сама идея этого напа, мне на нее похуй, скорей путь как сделать так, чтобы ВСЕ этого придерживались.
Никто не заставляет тебя придерживаться Принципа Неагрессии. Просто агрессия она невыгодна. Люди придут к NAP сами.
>Поясните, что за мифический нап
>Ты тупой?
Нет, похоже, что ты.
>Типа РРРРАЗ наступил анкап/коммирай и все разом стали придерживаться этих моральных установок?
У коммунистов не все разом стали внезапно, у коммунистов есть социализм, а у анкапа да все сразу станут инфантильными анимешниками.
>Люди придут к NAP сами.
Т.е таки коммифантазии о построении комунизмаанкапа когда-то потом само по себе..
Петухевен, ты дальше первых 2-3 слов посты не читаешь?
Сам-то свой пост читал, даунито?
Только вот как из социализма РРРАЗ и получается комунизм нихуя не понятно.
> Т.е таки коммифантазии о построении комунизмаанкапа когда-то потом само по себе..
NAP не коммифантазия. Между людьми сейчас и так NAP. Единственное что в этот NAP не вписывается это государство. Оно нарушает NAP и делает выгодным его нарушение.если ты работаешь на государство
>Только вот как из социализма РРРАЗ и получается комунизм нихуя не понятно.
Социализм и нужен для того, чтобы постепенно обрабатывать людей и социум к новому сознанию и принципиально новому образу жизни. Что значит нихуя непонятно? Это его задача, для этого социализм и нужен.
> Между людьми сейчас и так NAP.
В мире эльфов. Отобрать, отпиздить, украсть, сломать, испортить, убить это все про людей. Причем даже не из выгоды, а просто от злости, зависти и тупости. Причем чем маргинальней социальная группа, тем меньше там твоего манянапа.
описали теоретически существующий капитализм
описали теоретически гипотетический коммунизм
разработали концепцию переходного периода, назвали социализм
>Только вот как из социализма РРРАЗ и получается комунизм нихуя не понятно.
Ну да, действительно. Как из толстого человека после года диеты РРРАЗ и получается худой нихуя не понятно.
Какаие же анкапы дегенераты, пиздец просто
>абсолютно рыночными монополиями
Абсолютно девственными шлюхами.
Абсолютно мирными убийцами.
Абсолютно свободными рабами.
Абсолютно гениальными дебилами.
что тебе не нравится дурачина?
Монополии это естественный результат рынка
А если их ограничиывают это уже не рынок
Нууу, РЕАЛЬНЫЙ кейс был в том, что умеренно упитанный человек типа сел на диету (к ходе Гражданки отпилив себе половину пальцев и выколов глаза), а не деле разжирел что жирочайка и умер от разрыва печени, настолько она разжирела.
Пользуйтесь коммунистической диетой, в этот раз государство ТОЧНО похудеет. Все примеры разжиревших и умерших от ожирения тоталитарных государств это неправильные диеты.
>разработали концепцию переходного периода, назвали социализм
Ага, а потом РРРАЗ и по радио говорят что ребят все, государство у нас ушло, валюта ушла, мы стали комунистами, ура. И все такие - да, ура. И бабка срака со всем комунистическим пылом драит сортиры на сельском вокзале, а василич с упоением прощупывает две сотни простат в день, ведь он комунист и ему ничего больше и не надо.
>Все примеры разжиревших и умерших от ожирения тоталитарных государств это неправильные диеты.
В анкап-треде кукарекать по примеры - это постирония такая? Или у анкапов завелась хоть одна попытка построить общество по их швитым заветам?
>ЭКОНОМИЧЕСКИЙ СТРОЙ ОПРЕДЕЛЯЕТСЯ ТЕМ ЧТО ГОВОРЯТ ПО РАДИО
анон, помни с кем ты тут споришь.jpg
Считаешь государство нелегитимным конструктом, потому что не подписывал с ним договор
@
При первой же блокаде другим анкапом: РРЯЯЯЯЯЯ НУ И ЧТО ОН НИКАКИХ СЕРВИТУТОВ НЕ ПОДПИСЫВАЛ!!!! У МЕНЯ С ПРЕЖНИМ ВЛАДЕЛЬЦЕМ БЫЛА ДОГОВОРЕННОСТЬ
@
При первой же блокаде другим анкапом: РРЯЯЯЯЯЯ НУ И ЧТО ОН НИКАКИХ СЕРВИТУТОВ НЕ ПОДПИСЫВАЛ!!!! У МЕНЯ С ПРЕЖНИМ ВЛАДЕЛЬЦЕМ БЫЛА ДОГОВОРЕННОСТЬ
Есть комикс про анкап-говновозко-рынок?
Так в какой момент твой переходный социализм превращается в комунизм?
>анкап вырождается в право сильного
Где сила меряется количеством хуиток, которые ты можешь заплатить, да
Я правильно понимаю, что такая ситуация невозможна только из-за слепой надежды на то, что никто не продаст землю и все люди вокруг анкапа окажутся сознательными гражданами?
Тебе уже приводили подробно документированные предтечи анкапа - Ирландия, Исландия, пиратские республики, казаки, теперь еще и горцы ЮВА.
Я все еще жду пример ПРАВИЛЬНОГО СОЦИАЛИЗМА. А то что документированы гулаги и 20 миллионов трупов или сколько там Совки уморили, так это неправильно надо заново.
Ты, когда об ответственности за уплату налогов говоришь, имеешь ввиду неустойки, которые следуют за неисполнением договора; а когда возвращаешься к своему примеру говоришь о вещах, которые предшествуют его подписанию.
Смотри, я так тоже могу:
>Только запрет вести дела на территории города
Ты не сможешь вести бизнес на территории страны, если не зарегистрируешь тут свою фирму
>нет выбора
>В отличии от гос-ва ты можешь не подписывать соглашения с КЮ, а так-же имеешь возможность её покинуть
Чтобы не попадать под юрисдикцию государства, очевидно, достаточно не въезжать в него. Существует также порядок выхода из под налогового резидентства страны
>порядок выхода из под налогового резидентства страны
Я тут почитал тредики. На этой слепой надежде, что все само как-то случится заебись построен весь манямирок анкапа.
>Вот тебе и кейс, да еще сразу с решением
Т.е. ты не отрицаешь, что при анкапе все будет решаться силой или угрозой применения насилия?
Не вижу ничего плохо в расстреле бандитов и преступников по факту нарушения НАП. "Дикий" Запад был очень даже цивильным судя по расследованиям историков, а уровень убийств на душу населения там был сильно меньше, чем на Восточном побережье. Потому что уебков убили первыми, и никакое государство их крышевать там не могло. Остальные мудаки резко поняли прелести НАП и вежливости.
я тебе показывал предтечи анкапа
@
РРРРЯЯЯЯЯЯЯЯ ПОКАЖИ МНЕ РЕАЛЬНЫЙ СОЦИАЛИЗМ
Исландский альтинг (парламент) - это анкапистан?
Какой же ты тупой. Тебе даже аналогию для дебилов привели.
Самый настоящий. Все принятые законы исполнялись не монополистом, а заинтересованными лицами. Если тебе не нравились законы принятые на Альтинге, ты мог по ним не жить но и тебя закон тогда не охранял. Не нравится - уплывай или "уходи в лес" т.е. глубину острова и кукуй там как хочешь, подальше от ходящих раз в год на Альтинг подписчиков.
Классический ковенант.
Ты конечно про Исландию ничего не читал, а твои познания об этатизме и анархизме ограничены словами-триггерами. НПЦ как есть.
- Поясните, что за мифический ниоп, про который в любой непонятной ситуации рассказывают местные строителебляди?
Это типа как МОРАЛЬНЫЙ ОБЛИК КОММУНАРА у коммиблядей? Типа все следуют этой хуйне НУ ПРОСТ)))? Типа РРРРАЗ наступил коммиблоко-рай и все разом стали придерживаться этих моральных установок?
- Ну из окна коммиблока выдать невыгодно. Большинство людей хотят жить дольше, поэтому интуитивно следуют ниоп.
- Т.е таки коммифантазии о построении коммиблоко-рая когда-то потом само по себе..
ниоп - принцип невыпадения из окна высокоэтажного дома.
Как перестать орать с этого конченого треда?
Тут вообще есть анкапы старше 30 лет?
> он уже вынес десяток несправедливых решений до тебя
То есть я должен буду ознакомится со всеми его решениями и материалами, что бы понять справедливо ли он выносит приговоры? Частное детективное агенство ведущее это дело будет публиковать
все материалы дела?
Еще вопрос, этому агенству работать, если его представителей могут просто не пустить на территорию, где было совершено преступление?
>Не вижу ничего плохо в расстреле бандитов и преступников по факту нарушения НАП
Не вижу ничего плохо в расстреле бандитов и преступников по факту нарушения законов государства
В принципе, дальше можно было не отвечать, но это довольно забавно
>по расследованиям историков, а уровень убийств на душу населения там был сильно меньше, чем на Восточном побережье
По расследованиям антропологов первобытные племена выпиливают друг друга с гораздо более высокой скоростью
>Остальные мудаки резко поняли прелести НАП и вежливости
Нет, не поняли. Что поддерживает НАП систематически? Есть какая-то юрисдикция, которая стоит над участниками и опиздюливает их в случае его нарушения? Или ты думаешь, что тот, кто нарушил НАП будет всегда слабее?
>твои познания об этатизме
Ты-то очень много знаешь, мань
>Если тебе не нравились законы принятые на Альтинге, ты мог по ним не жить но и тебя закон тогда не охранял
Я писал выше, но повторю для тебя
Чтобы не попадать под юрисдикцию государства, очевидно, достаточно не въезжать в него. Существует также порядок выхода из под налогового резидентства страны. Не нравится - уезжай.
Ты все еще не ответил, как зачатки государственности ввиде действующего парламента ведет к появлению анкапистана. Пока я вижу только предтечи государства
>по факту нарушения законов государства
УБИВАТЬ ДОМАШНИХ ТЕРРОРИСТОВ, что отказываются от пломбирования анусов и платы нолога на посрать.
>По расследованиям антропологов первобытные племена выпиливают друг друга с гораздо более высокой скоростью
Ты дебил? Я тебе про середину XIX века на Запад от Скалистых гор, какие блять первобытные племены ты что несешь чмо дебил дегенерат пустая голова с говном вождя.
>абсолютно рыночными монополиями
>лол
Мда. Объяснить, где ты обосрался, анкапыш? Или сам поймешь?
>отказываются от пломбирования анусов и платы нолога на посрать
Да
>какие блять первобытные племены
Т.е. ты не один из тех анкапов, что в прошлых тредах постили про то, как первобытные племена жили мирно, не создавая Левиафанов? Я думал твои примеры с горцами и пиратскими республиками (sic.)ну и даун говорят и об этом
>ищу The Art of Not Being Governed
library genesis же
Нап это модернизированная версия естественного права, очищенная от шелухи.
Нашел. Спасибо!
Кстати, я тут почитываю иногда американских выживальщиков, и нашел интересное дело. Один выступает за откат к племенам, то есть фактически к родовым коммунам живущим по анархии. И он в своих рассуждениях, что делать не с членами племени, приходит к идее Ксении.
Ксения - древнегреческое понятие гостеприимства к чужакам из других полисов/племен/народов, где гостя обязаны принять, накормить/напоить и уберечь от опасностей ЕСЛИ гость не мудачит. То есть купец из другого племени/народа имел гарантию, что его не ограбят и не убьют по прибытию, и даже угостят ништяками - с ожиданием зеркального отношения к уже своим торговцам.
То есть убивать-грабить-насиловать чужаков НЕ ПО ПОНЯТИЯМ, БОХ НАКАЖЕТ. Ничего не напоминает? Никакой такой НАП "не грабь меня, я не буду грабить тебя, мы оба будем богаче"?
Бох, что характерно, наказывал. Против мудаков-грабителей-убийц ополчались все соседи и их геноцидили, так-то Боги проявляли свою волю. Троянская война всех племен ахейцев против Илиона началась с нарушения Ксении, где гость Парис спиздил чужую жену принимавшего его в гостях царя Менелая. Казалось бы, с чего десятку других племен-полисов, кроме Спарты и Микен, влезать в 10-летнюю войну? А нннет, 1186 кораблей пошло жечь Илион, потому что охуели внатуре. Только Одиссей пытался откосить, но он вообще та еще крыса, если задуматься.
А почему вы спрашиваете?
>31 год
>школьник
Пффффффф
Вниманию анкапов треда, новый кошерный автор и его библиография.
James C. Scott (born December 2, 1936) is a political scientist and anthropologist. He is a comparative scholar of agrarian and non-state societies, subaltern politics, and anarchism. His primary research has centered on peasants of Southeast Asia and their strategies of resistance to various forms of domination
Практически все работы посвящены тому, какое государство тираническое говно и как люди всю историю ему противостояли. Интересны могут быть исследование появления оседлых тираний Against the Grain, пример анархического жизнеустройства в горах ЮВА The Art of Not Being Governed, Seeing Like a State о том как государство ломает естественный порядок чтобы проще было грабить нологами рабов и почему наше состояние нихрена не естественное и не желательное, а также о противостоянии тирании в Domination and the Arts of Resistance и Weapons of the Weak.
К сожалению, не похоже чтоб его переводили на русский еще бы в тирании Пыни переводили литературу анкапов, потому читаем в английском оригинале.
>Просто агрессия она невыгодна.
Выгодна, если у тебя нихуя нет. То есть когда ты ничем не рискуешь кроме своей жизни.
>Между людьми сейчас и так NAP.
Нет сейчас его. Есть закон, подзаконные акты, постановления и международное право. Если был бы НАП, то Россию бы всем миром обоссали бы за Крым. Причем сразу и ультимативно.
>о есть когда ты ничем не рискуешь кроме своей жизни.
Только если государство закрыло другие способы заработка. Тебе не нужна будет лицензия, квота и нолог, чтобы пойти заняться делом. Да хоть найти бесхозный кусок земли и леса, срубить себе халупу и выращивать картоху.
Бандитизм, помимо отбитых мудаков которых могилизируют первыми, появляется когда все легальные пути заработка уже ограблены или захвачены государством.
На деле же рациональному человеку с огнестрелом уж куда проще предложить наняться да хоть сторожем ночным, чем рисковать умереть нахуй. Тем более что наняться к кому угодно или открыть какой угодно биз можно без нологов, лицензий, комиссий и проверок третьих лиц.
> Причем сразу и ультимативно
Рубль упал в два раза жи есть, санкциями обложили государевых мужей, оборудование нефтедобычи не поставляют, отчего добыча дорожает.
Именно что сразу и ультимативно наказали.
Что-то сомалийцы без государства, лицензий, налогов и прочей хуиты не стали атлантами, а решили стать вооруженными пиратами. Не все конечно, но самые ушлые.
>Один выступает за откат к племенам
Топишь за откат к племенам
>какие блять первобытные племены
Обвиняешь меня в примере с первобытными племенами
>а решили стать вооруженными пиратами
Потому что раньше они рыбачили. Но когда государство Сомали развалилось, соседние государства начали бесконтрольно ловить там рыбу траулерами, ведь берег у Сомали длинный. То есть рыбаков тупо ограбили чужаки.
Рыбаки подумали, что жрать хочется и грабеж сомалийских вод вообще не по НАПу, и решили показать кто тут главный. Брать плату за проезд по их водам, так сказать.
Довольно рациональная тактика, учитывая что тебя-рыбака буквально ограбили чужаки на рыбу. Но при этом лодка осталась, а автомат дешевый.
Топишь за анархокапитализм
@
Предтечами анкапа называешь исландский парламент и пиратские республики
@
Предтечами государств - преступные группировки, узурпировавшие власть
@
Предтечами анкапа называешь исландский парламент и пиратские республики
@
Предтечами государств - преступные группировки, узурпировавшие власть
Какие нахуй рыбаки? Ты серишь под себя. Ты посмотри список захваченных судов. Танкеры, балкеры и сухогрузы. Типичный бандитизм. Который потом пошли ебошить все кому не лень.
Опередил. Бамп вопросу, анкаподети. Оказывается госмонополия на насилия не монополия и вы просто ленивые мудаки
Такие, которые владеют прибрежными водами Сомали по факту многолетнего пользования для рыбной ловли. Нехуй без платы за проезд шарить по чужой собственности, да еще рыбу пиздить. Проблемы, этатист?
И так, анкапы, поясните мне, пожалуйста следующие моменты:
1)Кто будет составлять законы в государстве N, где сейчас анкап.
2)Как будет двигаться наука?
3)Как будут заключаться договора, и кто будет следить за их исполнением?
4)Почему военная хунта, добывшая огромную кучу оружия, и последователей, не сможет установить монархию, и рабовладельчество?
>Но когда государство Сомали развалилось, соседние государства начали бесконтрольно ловить там рыбу траулерами, ведь берег у Сомали длинный. То есть рыбаков тупо ограбили чужаки.
Как же я проиграл с этой охуительной истории
Считаешь государство нелегитимным конструктом, потому что не подписывал с ним договор
@
При первой же блокаде другим анкапом: РРЯЯЯЯЯЯ НУ И ЧТО ОН НИКАКИХ СЕРВИТУТОВ НЕ ПОДПИСЫВАЛ!!!! У МЕНЯ С ПРЕЖНИМ ВЛАДЕЛЬЦЕМ БЫЛА ДОГОВОРЕННОСТЬ
@
Как только твоя жопа перестает бомбить от примера с блокадой, сразу же приводишь пример с прибрежными водами Сомали
@
ПРАВИЛЬНО УБИВАЮТ, НЕХУЙ БЕЗ ПЛАТЫ ЗА ПРОЕЗД ШАРИТЬ ПО ЧУЖОЙ СОБСТВЕННОСТИ
>хоть найти бесхозный кусок земли и леса,
>в анкапе, где даже дороги частные.
А нейтральными водами эти дауны тоже владеют?
>законы
Естественные права и NAP же ж
>в государстве
Ты охуел? Анархизм же ж
>двигаться наука
То, что можно оценить, будет двигаться, остальное - нахуй или меценатство. Алсо, теория множеств, если не ошибаюсь, сейчас почти никак не развивается, разве это оког-то особо ебет?
>Как будут заключаться договора
Также, как и сейчас
>кто будет следить за их исполнением
Те же, кто и сейчас обе стороны,которые в случае чего обращаются в суд
>не сможет установить монархию
Может. При анкапе каждый волен делать на своей территории все, что захочет, если это не нарушает НАП. Если НАП нарушен, то это лицо проиграет суд. Проблемы начинаются, если НАП нарушает кто-то сильный и богатый
Тем временем на соседней доске
>Голодающие сотрудники хлебозавода «Черкизово» написали письмо Путину ... В нем они просят главу государства решить ситуацию с полугодовой невыплатой зарплаты.
Что-то уровня серпуховского лифтостроительного, который год не платил и тупо обанкротился, кинув 200+ работников на год зарплаты.
Что, ЧТО, ЧТО заставляет биороботов полгода ходить работать БЕСПЛАТНО? И умолять голодая на коленках Пыню Памахи, который и развел систему, где ветеринары в креслах судей отмазывают кого надо и сажают к клетку кого положено.
У тебя Воронежская область площадью с Нидерланды, но населением в 9 раз меньше и ВВП раз в 90 меньше. Земли ему не хватает. В Рашке.
Понятно что вся земля Пынина, потому и есть рефлексы "в Анкапе ни клочка незанятой земли не останется ррряяяя". Хотя по анкапу владеть незанятой землей, которую ты в глаза не видел и ничего в нее не инвестировал, невозможно в принципе.
>Естественные права и NAP же ж
Какие права естественные, кто это определит, не самосознание же.
>Ты охуел? Анархизм же ж
Я имел в виду установился, и теперь тут анархия.
>То, что можно оценить, будет двигаться, остальное - нахуй или меценатство. Алсо, теория множеств, если не ошибаюсь, сейчас почти никак не развивается, разве это оког-то особо ебет?
Ок.
>Те же, кто и сейчас обе стороны,которые в случае чего обращаются в суд
Почему я не в праве послать нахуй суд, если на моей территории я объявлю, что решение этого суда тут не котируется? Также, кто будет следить за честностью суда?
>Может. При анкапе каждый волен делать на своей территории все, что захочет, если это не нарушает НАП. Если НАП нарушен, то это лицо проиграет суд. Проблемы начинаются, если НАП нарушает кто-то сильный и богатый
Ещё раз, я собираю хунту, и иду захватывать частную собственность. Кто мне помешает?
Также, если сейчас установить анкап, как мы договоримся, что кому принадлежит, ведь до этого было общественное имущество?
Я вам мемов подвез.
Аргумент Ад Рашкум. Классика.
А вот у кого-то в Нидерландах, монархиблядской этатистской параше размером с воронежскую область, 7 анкапоевро в час за парковку. И что?
Интересно просто как вы к такому манямирку пришли.
1. Вместо законов могут быть правила, которые устанавливает собственник или КЮ/страховик.
2. R&D, университеты.
3. У нотариуса. Какие-то споры - идёшь в суд.
4. Захватывать поголовно вооружённый Анкапистан, чтобы получить дымящиеся руины с бабахами?
>switzerland
>lowest crime rate in world
>пик
Как узнать, что анкап пиздит? Он открыл рот
Нужно больше мемов
CRIME rate, а не MURDER rate, ты необучамая вечноссущая холопская макака, что даже английским не умеет пользоваться.
Эм, а без анкапа это как решается?
похуй.
Что делать с ядерным/термоядерным оружием, что помешает хунте захватить их и использовать?
У нас в Киеве например подземный переход в центре государство продало частной компании, которая в нём ТЦ сделало. ТЦ работает по графику 10.00-21.00, в остальное время пиздуй перебегать пятиполоску. Анкапом не пахнет, а проблема есть.
Ядерное оружие уже будет потрачено. Так как анкап возможен только в постапокалипсисе. Остатки если и будут, то не взлетят в виду общего технологического отставания.
Я вот не пойму. Ну допустим, грянул анкап (во-первых я не понимаю, каким образом, грязноштанные хоть мечтают повторить 1917, а анкапы плавают от демократического пути до барщевицкого).
Ну вот, настал такой анкап. Окда. И каким конкретно образом я буду владеть земельным участком, на основании чего? Ну, допустим я договорился с соседями, что моя земля — это такие и то такие то земли и там я буду строиться, развиваться и т.д. То же самое заявили соседи по поводу соседних участков и у нас вроде Договор™
Но через время приходят другие анкапы и говорят, что они составили Договор™ в то же время и примерно по тем же стандартам и мне и сообществу по всем раскидонам надо пройти куда подальше с чужой частной собственности. В принципе, никакого насилия, мы обращаемся в анкапосуд, наши оппоненты тоже. Я не буду троллить на тему того, что у каждого анкапососедства суд свой, просто, как быть суду, чей договор считать правильным? У нас одни формулировки (законов то и стандартов нет, мы на основе взаимопонимания сформулировали как удобно насм с соседями), у других ребят тоже догов, тоже правильный по правилам их сообщества. Как вопрос решать? Все всё понимают, но ситуация патовая? Суд не может принять решение на основе того, кто бабла больше занесет, он бережет репутацию.
Ну вот, настал такой анкап. Окда. И каким конкретно образом я буду владеть земельным участком, на основании чего? Ну, допустим я договорился с соседями, что моя земля — это такие и то такие то земли и там я буду строиться, развиваться и т.д. То же самое заявили соседи по поводу соседних участков и у нас вроде Договор™
Но через время приходят другие анкапы и говорят, что они составили Договор™ в то же время и примерно по тем же стандартам и мне и сообществу по всем раскидонам надо пройти куда подальше с чужой частной собственности. В принципе, никакого насилия, мы обращаемся в анкапосуд, наши оппоненты тоже. Я не буду троллить на тему того, что у каждого анкапососедства суд свой, просто, как быть суду, чей договор считать правильным? У нас одни формулировки (законов то и стандартов нет, мы на основе взаимопонимания сформулировали как удобно насм с соседями), у других ребят тоже догов, тоже правильный по правилам их сообщества. Как вопрос решать? Все всё понимают, но ситуация патовая? Суд не может принять решение на основе того, кто бабла больше занесет, он бережет репутацию.
Оправдывайся, почему почти весь топ состоит из стран с запретом свободного ношения
>не самосознание же
Не, ну вообще-то как раз самосознание
Естественное право (лат. jus naturale) — понятие философии права и юриспруденции, означающее совокупность неотъемлемых принципов и прав, вытекающих из природы человека и независимых от субъективной точки зрения.
>теперь тут
В идеале анкап должен установится по всему миру, тут как с коммунизмом. До тех пор, пока будут живы государства, потребуется поддерживать различные структуры, например, криптотеррористическую компанию, которая будет заниматься оплатой заказных убийств политиков, угрожающих независимости анкапистану (J.Bell "Assassination Politics, 1992)
>на моей территории я объявлю, что решение этого суда тут не котируется
Суды не привязаны к юрисдикциям, а решения выносят на основе NAP, т.е. прав человека, которые ты нарушил
>кто будет следить за честностью суда
Подразумевается, что суд, выносящий несправедливые решения, невыгоден владельцам суда (вредит репутации). Анкапы считают, что NAP можно трактовать только одним образом
>захватывать частную собственность
Захват или угроза захвата собственности - это прямое нарушение NAP. Люди, живущие вокруг твоей монархии организуют militia на основе своего neighborhood, как это было в Бостоне, когда началась война за независимость. Они обязательно победят, потому что у нас есть прецедент с Бостоном. Кроме того, в твоей монархии служат рабы, которым невыгодно воевать за тебя, и ЧОПовцы, которые не терминаторы и которым выгодно получить денег за работу и свалить
Ты про Глобус или тот что на Ивана Мазепы?
Репрессивным аппаратом ака Государство.
>Тред не читал. Атланты все еще предпочитают приводить в пример в качестве анкапа этатистские параши Швейцарию и США, а в качестве этатистской параши - анкапостан РФ?
Покамест самый сильный уровень дискуссии в анкапотредах. Это уже о многом говорит...
А кто сказал что владелец земли откроет небо. Может он владеет частными авиалиниями и в целях безопасности запрещает любые пролеты на своей территории?
Тут два варианта:
- Мяняпример №1. Ты самозахватываешь землю и заказываешь ЧОП, чтобы он её охранял или охраняешь сам. Вот и все.
- Маняпример №2. Какой-то там муниципалитет Анкапосранска сделает блокчейн и там будет записано, что ты владелец.
Оба варианта то еще говно.
>монополии не существует без государств
Монополия гугла существует без государств, начинай искать государство под гугловской кроватью.
На Большой Васильковской. Метроград кажется.
Репрессивный аппарат ака Государство наоборот помог богачу отобрать у пешеходов переход -
Подожди, т.е. получается, что весь мир анкапа строится только на самосознании?
И сразу второе, свобода передвижения - естественное право человека?
Логикой.
Из анархизма -> а что плохого в рыночке? -> анкап
Из либерализма -> монополии говно, государство монополия -> анкап
А ты про эту парашу. Да, там далеко обходить придется. Скорее всего там все не совсем законно призошло. На Ивана Мазепы у гостиницы Салют такая же почти хуита, но на ночь они оставлюят ровно один проход.
>только на самосознании
На манясознании. И страхе опиздюливания. И количестве хуиток, которые можно заработать. Да.
>свобода передвижения - естественное право человека?
Некорректное сравнение. Свобода передвижения есть и сейчас - но ты не можешь нарушать частную собственность.
То есть вместо дымящихся руин они захватят радиоактивную пустошь?
Буржуазная власть атлантов сать хотела на проблемы пролетариев-холопов.
У Салюта ещё и повозки шастают по тротуару как у себя дома. Швитой репрессивный аппарат не мешает чёт.
Т.е. власть нинужна? Так ты сука анкап ёбаный.
>анкап возможен только в постапокалипсисе
Средний анкаповец так что ли будет выглядеть?
Погоди, так ты за то чтобы государство регулировало еще и парковки? Ты этатист?
Но это ведь противоречит идеям анкапа. Да и сами анкапосуды какая-то дичь по сути. Если всё частное, то схуяли другое частное лицо должно определять, правильно ли я поступил с Атлантовым или нет? Одно дело, когда есть тот, кто прав и кто виноват однозначно. Но такое бывает не всегда, далеко не всегда. Скажем, вопрос земли, если возник спор, в этатистских парашах зачастую решается вынужленно несправедливо по отношению к какой либо из сторон. Просто потому что он может тянуться вечно (есть такое понятие как коллизия и обоснованность требований у обеих сторон приблизительно равная).
Она нужна для держании в стойле рабов/крепостных/пролетариев/другая хуйня нейм что возникнет в следующей экономической формации.
Оно и так регулирует. Так регулирует, что приходится на тротуаре от повозок уворачиваться inb4 это неправильное государство
Кому нужна?
Пиздец. Я-то думал анкапы хотят ввести анархокапитализм на планете потому что их заебало платить по 200млн долл. налогов государству, оплачивать всякие злоебучие лицензии на ведение хозяйственной деятельности и давать на лапу чинушам из пожарного надзора, а проблема оказывается в доступе к пешеходному переходу
Ещё раз, суды не привязаны к юрисдикциям - OK
В разных юрисдикциях - разные законы - ОК
Судить будут по естественным правам, которые !все понимают по принципу самосознания - ОК
Что мешает суду выносить решения выгодные кому-либо, кто этому может воспрепятствовать, ведь владельцы имущества N будут заносить круглые суммы за правильные решения.
Чем коммуна отличается от государства?
>есть тот, кто прав и кто виноват однозначно
Я уже отвечал другому анону, повторюсь. Суд руководствуется принципом NAP. Анкапы считают, что NAP можно трактовать только одним образом. Как видишь противоречий нет если ты анкаподаун
Ебаный пиздец, у вас манямирок похлеще коммишизиков, какой то нап который каким то образом будет работать, а следовательно чувак по праву силы ничего не может сделать, частные суды которые дорожат своей репутацией,как у вас это вообще в голове то работает.
Правящему классу рабовладельцев/феодалов/буржуа/другая хуйня нейм.
Придет ебака в броне и даст недовольным пизды, а шестерни государства продолжат работу. Революция возможна только тогда, когда у власти нет сил её удерживать.
Если по чесноку, то проблему парковки в Киеве не решить без сноса нахуй всего центра. Или включить ультра-урбаниста-фашиста и обложить вьезд в центр охуенным тарифом.
Нет правящей надстройки. Все члены коммуны и есть политическая прямая власть. Соберутся в коммуну и ябутся в жеппы.
Если в анкапе будет рабовладение, то как вы планируете оказаться по нужную сторону забора?
То есть решение принимает толпа?
Ну так государство проблему не решает.
ЕЕЕЕЕЕ, АНАРХО-КАПИТАЛИЗМ!!! ХОООООЙ!!!!! ЕЕЕЕ, ПОГНАЛИ!!!! ХОООООЙ! ХООООЙ!!!!
АНКАПЫ, КТО НА БОЛОТКУ ПИВАНДРАСИЙ ПИТЬ????? ХООООЙ!
Я бы всё таки хотел получить ответ от анкапов. Потому что гротекные примеры это легко, но суды БОЛЬШУЮ часть времени проводят в разборе дел из серии "у двух соседей на меже ровно посередке яблоня выросла, чья она?". Стороны обе заинтересованы, а суд ебётся с аксиомой Эскобара, потому что ему, в принципе, похуй, чьи будут 20 кв дециметров с деревом. Вот мне и интересно, что анкап предлагает в решении таких споров?
Всё это решается через суд, что логично, поводов кормить друг друга свинцом нет. Но анкап предлагает какую-то особую справедливость. Какие-то преимущества перед государством.
>толпа
Коммуна, милок, коммуна.
>В разных юрисдикциях - разные законы
"Не привязаны к юрисдикциям" - я имел ввиду, что суды действуют на всех территориях. "Законы", которые ты принял на своей территории, все еще не должны нарушать NAP
>Что мешает суду выносить решения выгодные кому-либо
Ну ты чего. Анархокапитализм - это манятеория поехавших ебонатов, которые любят зарабатывать хуитки и придумывать всякие схемы по оптимизации налогообложения. Именно поэтому они считают, что в ситуации, когда они правы, суд не будет идти на подлог, в страхе потерять репутацию и хуитки, которые можно заработать на будущих клиентах. В случае же, когда им нужно будет продавить свое решение, то у них всегда найдется пара чемоданов денег, либо они обратятся в другой суд, который вынесет противоположное решение. Изи же
Так и рынок ее не порешает. Ну запретит владелец Салюта парковаться на трутуаре у гостиницы. Значит будут парковаться в другом месте. Допустим у старого доходного дома возле Салюта или во дворах. Сможет ли он уговорить всех остальных сделать так же? Врядли.
Построить паркинг? Для этого надо выкупать дохуища дорогущей земли с непонятными экономическими перспективами. Непонятными потому что обычный паркинг будет ближе и дешевле.
Тут как раз государство технически может порешать, введя тариф на вьезд в центр, но тогда взбунтовались бы автовладельцы. Потому что обьездных путей толком нет и вообще транспортная инфраструктура в жопе. Вон Шулявку еще на год с хуем закроют и вообще весь Правый берег охуеет.
>Всё это решается через суд
Который часть ненавидимого анкапиками государства. Правила, суд и пиздюли неотъемлемая часть любого государства.
>поводов кормить друг друга свинцом нет
Завалить и отжать собственность, как на Диком Западе где царил почти полный анкап. У кого ружье и большая банда, тот и прав.
Что, найтимы гугла тебе яйца отрезали за попытку открыть Яндекс?
>Завалить и отжать собственность, как на Диком Западе где царил почти полный анкап. У кого ружье и большая банда, тот и прав.
Но ведь анкапы против насилия, они считают невыгодным насилие. Мне и интересно стало.
>У кого ружье и большая банда, тот и прав.
Это по фильмам. В реале же на Западе было меньше убийств на душу населения, чем на Восточном побережье. Бандитом оказалось быть НЕВЫГОДНО, если тебя линчую по факту репутации бандита. Иди линчуй сейчас вора в законе, лол, государство спасибо скажет да.
Бля, что за пикча? Похоже на killzone, но какие-то бабы в красных атласных платьях, иероглифы... разве они там были?
Уже не первый раз вижу такие коллажи
Jin Roh
Что то мне подсказывает, что, поскольку воры в законе сидят в Кремле или в синоде, то это будет не выгодно.
Но мне всё же нужен ответ, как суды будут судить случаи так сказать по аксиоме Эскобара? Ты заявил права на землю и составил договор, что это твоя земля и другой атлантов тоже самое сделал примерно в то же время (ну вот не пересеклись вы). Вы оба претендуете на конкретный участок земли. Вот именно этот. Тебе он интересен потому что ты расчитал логистику и понял, что у тебя в этом месте будет наиболее выгодный вариант поставок и продаж, а у атлантова есть информация (ты не знал), например, что там есть ископаемые и он страстно хочет ими владеть. Суд то что решит?
При власти атлантов, есть успешные атланты, а есть все остальные неудачники. Успех дороже любого риска. При анкапе пролетарий будет в положении худшем чем раб в Римской Империи.
А государство не тот же самый нап (естественные права) в теории должно обеспечивать? Или в конституциях пишут "воруй @ убивай, Might is Right"?
>Бандитом оказалось быть НЕВЫГОДНО
Все успешные атланты дикого запада бывшие бандиты. Там не сколько убивать выгодно было, сколько пиздить лошадей с коровами и перепродавать их в Мексике.
И тут ты такой с пруфом хотя бы одного Выгодного Бандита Атланта тех времен.
А что тут можно сделать? Ничего, будут и дальше с яблонями ебаться.
> спешные атланты, а есть все остальные неудачники. Успех дороже любого риска. При анкапе пролетарий будет в положении худшем чем раб в Римской Империи.
Не слышал о таких с дикого Запада - Стыдливый Грей Отмороженный, Тревожный Леонардо, головорезка Наивная Мери Рид?
Про некоторых даже сняли фильмы.
Ооо, Дзин Ро. Главный герой идеальный овощ убийца, живущий в нищей диктатуре врагов которой он же и убивает, своими руками убивает свою же тян ради государственного пайка. В конце окончательно превращается в собаку режима без грана человечности, отчего ему НЕПРИЯТНО, но делать он с этим ничего не будет, конечно.
Идеально. Как из соседнего треда "жена Росгвардейца работает в столовке и жалуется что денег в семье нихуя нет".
>А что тут можно сделать?
Выкорчевывать дерево нахуй, как Саломон завещал.
>Варлорд Северной Нигерии захватил ВСЕ СЕРВЕРА БИТКОВ ВЕЗДЕ СРАЗУ
Да вы сударь Кафка, вам печататься надо.
Вот и я не знаю. В этатистских парашах хотя бы, решают либо заносом чемодана (кто богаче тот и молодец), там где с коррупцией борются могут решить рандомом, чьё ебучее дерево и клочок земли. Как я уже и говорил, в обход справедливости, ибо по отношению к одному это будет неспрведливо.
В анкапе же получается тупик. Причем там, где частное всё — подобные мелочные суды будут основной работой судов. И этот вопрос анкап как то не слишком продумывает. На рандом он полагаться не может — это реально повредит репутации, на занос чемоданов тем более по той же причине. И что теперь? Из за сраной яблони раздувать суд на века?
Отрицательная селекция Зюга-центра в отрезке 11 тредов налицо.
Соломоново решение, это. конечно, хорошо, но не всегда в цвет.
Борешься против государства
@
Приводишь примеры анкапистана: исландский парламент и пиратские республики
@
РЯЯЯЯЯЯ ЭТО ДРУГОЕ!!!!!
В качестве примера произвола государства приводишь исключительные случаи коррупции и эксплуатации власти
@
Для решения подобных проблем строишь идеалогию, целиком построенную на принципах коррупции и эксплуатации власти
@
Приводишь примеры анкапистана: исландский парламент и пиратские республики
@
РЯЯЯЯЯЯ ЭТО ДРУГОЕ!!!!!
В качестве примера произвола государства приводишь исключительные случаи коррупции и эксплуатации власти
@
Для решения подобных проблем строишь идеалогию, целиком построенную на принципах коррупции и эксплуатации власти
>взбунтовались бы автовладельцы
Ну если бы ГОСУДАРСТВО не выбирало на тендере общественного транспорта гнилые "богданы", а был бы свободный срыночек, то был бы норм общественный транспорт и повозки бы были НИНУЖНЫ как в каком-нибудь Берлине.
>(ну вот не пересеклись вы)
Это невозможно. Чтобы захоумстедить участок, нужно на нём физически находиться. Кто застроил, того и участок.
Подброс монетки, генератор случайных чисел(чресел),партия в любую игру. Любой способ хорош своей непредвзятостью.
Иначе это нерешаемая задача в принципе.
Налицо пока только ты себе ссышь твои манёвры и виляния жопой
Ты рвешся. В коммунальном КиевПассТрансе нет ни одного Богдана, а толькоц длинющщие ЛАЗы и МАЗы. Потому что коммунальщики не занимаются маршрутками.
Ну ты же понимаешь, что застройка участка требует времени. Так что тут немного не в тему. Ты его ещё не застроил. Он тоже. Вы оба договорились с соседями, что вы иам будете что-то строить. Соседям, в принципе, монопенисуально, кто именно, им этот участок оказался неинтересен, поэтому они и не обратили внимания, что по сути подписывают договор с двумя разными людьми на один участок.
Зюгабот Креативная Медуница переходит в мою личную собственность. Кто хочет воспользоваться пиздой и анусом моей не-рабыни, оплатите 0,5 анкаподоллара заранее за сеанс 30 минут. Эвтаназия Медуницы состоится в 23:55 по Москве, если ее никто не выкупит за 15 анкаподолларов.
>На рандом он полагаться не может
Почему нет? Прямо так и заявить сторонам - хз, кто прав - давайте монетку кинем. Стороны подписывают договор, что согласны положиться на рандом и претензий не имеют, после чего судья кидает монетку.
>исландский парламент
Феодальная военная демократия ака республика.
Рим и Афины у тебя тоже анкап, дебыч?
>пиратские республики
Через некоторое время пираты стали нападать и на британский флот, поэтому Британия решила полностью подавить пиратство[1]. Утром 5 января в гавань Нассау по приказу короля Георга I прибыл известный мореплаватель Вудс Роджерс. Он объявил королевское помилование каждому пирату, который добровольно сложит оружие. Хорниголд предал Береговое братство и принял помилование, впоследствии став самым знаменитым охотником на пиратов под командованием Роджерса. Единственными кто отказался от амнистии были Эдвард Тич, Чарльз Вейн и Калико Джек вместе со своими любовницами Мэри и Энн. В знак своего неповиновения Чёрная Борода прямо в бухте поднял Весёлого роджера над «Местью Королевы Анны».
С другой стороны у анкапа есть одно неоспоримое преимущество - поглядеть на пиздец, который настанет через какое-то время. Либо будет безмуный макс, либо как фильм дорога, либо некая смесь фоллача и Человек на обочине.
Любой вариант пиздец по своему.
Любой вариант пиздец по своему.
Так и чем тогда такой суд принципиально от государственного отличается? Если я и Хуй Иваныч претендуем на одно и то же и по сути основания у нас примерно равны (но субъективно для каждого из нас, ебстественно, наши основания равнее) — всё это дело решается методом рандома. ОЛдин пойдет наслаждаться решением, второй будет уебывать.
Квадрипл не соврет.
Потому что в государственном тебя будет судить ветеринар замужем за бандитом, потому что государство так решило. В частном обществе же ты сам выбираешь частного судью вместе с ответчиком/обвинителем, если вам нужно чтоб вас рассудили.
>феодалы
>исландия
Дебил блядь сука ебаный.
Ты доебался до моего сравнения с племенами, а потом сам с ними пример привел.
На вопрос "почему исландский парламент и пиратские республики являются предтечами анкапа, а не государства?" ты так и не ответил
Про смену налогового резидентства - тоже
Пока что ты продолжаешь принимать струю мочи
>поглядеть на пиздец, который настанет через какое-то время
У нас только Россия — государство? А как обстоят дела в других странах? В мелкобритании тоже будет судить кассирша замужем за арабом? А в Германии? Это несколько некорректное сравнение, не находишь?
Ну кто-то же из них начнёт строиться первым. Второй соснёт, если не договорится.
Но ведь в Вахе будущее пиздец какое тоталитарное. Там и КНДР покажется оплотом свобод и либерализма...
>Дебил блядь сука ебаный.
>Военная демократия германцев
>Не ранний феодализм
Хуя ты дегройд, я видел разных тупых ебланов, но таких еще ни разу.
>коррекция огня
Перечитай и осмысли мой пост заново, одноклеточное
Про то, что исландский парламент и пиратские республики считаются анкапом писал не я, а анкаподаун Стыдливый Гей Отмороженный
Ммммм! А чем это таким вкусненьким запахло?
ПОРЯДОК ЧЕРЕЗ АНАРХИЮ
В таком вероломном обществе как у тёмных эльдаров один жадный до власти индивидуум быстро наживёт себе врагов. Вскоре подобный одиночка ощутит лезвие кинжала у своей глотки или почувствует выжигающий нервные окончания яд, бегущий по его венам. Лишь те, кто присоединяется к крупным организациям, довольствуются хотя бы какой-то безопасностью; безопасность заключается в количестве, так они говорят, и даже в населённых тенями сумрачных царствах Тёмного города действует тот же принцип. Убить кабалита – значит напасть на целый кабал. Независимо от статуса, секты или рода, немногие комморриты готовы связаться с подобным могущественным противником без подходящей на то причины или без властных друзей на своей стороне для защиты.
Несмотря на различные обряды инициации, притом зачастую очень жестокие, за членство в кабале идёт свирепая борьба. Учитывая нескончаемый приток кандидатов и прихлебателей, кабалы в какой-то мере наслаждаются своеобразной бессмертностью. У каждого кабала хватит сил на то, чтобы недовольство его правителей в полной мере ощутил на себе любой, если их организации грозит опасность; редко случается, чтобы весь кабал был уничтожен до последнего эльдара, ибо лишь верховному владыке Асдрубаэлю Векту по силам устроить такую судьбу своим врагам, не опасаясь при этом вызвать по всему городу резких возражений и не боясь возмездия. Хотя подобная грандиозная резня случается нечасто, Комморру вечно разрывают крупномасштабные войны банд, подстрекаемые Вектом, и не одна ночь в Тёмном городе не проходит без эхом разносящихся по улицам и переулкам звуков перестрелок между кабалами. В конце концов, архонты не считаются с мнением подобных себе.
ВОЕННАЯ. ФЕОДАЛЬНАЯ. В ИСЛАНДИИ!
Вечноссущая безмозглая опизданутая пидорашья ты скотина, ты пробиваешь донные глубины тупости, которые я раньше представить себе не мог аааааааа сука блять необразованный необучаемеый дебил сука ебаный.
А кто сказал, что он его закроет?
Республика Минерва же. Унижена одним отделением морской пехоты этатистской параши Тонга (армия 400 человек, отсутствие ВМФ)
>Вечноссущая безмозглая опизданутая пидорашья ты скотина
Хуя подрыв тупорылого еблана. А что там было у викингов. Капитализм что ли, нахуй, или рабовладение, блядь?
Но при чем тут Исландия?
Да у пескаря истмат головного мозга просто.
А там пингвины что ли жили?
Да, причем самые редкие виды.
Давай, быстра, более лучшию социально-экономическую теорию?
Заселение Исландии произошло в IX веке в результате объединения Норвегии под властью короля Харальда I. Многие семьи, вступившие в конфликт с Харальдом, были вынуждены бежать в поисках нового места для жизни.
По мере заселения в Исландии сформировалась государственная система. В каждой области был тинг (собрание, аналог веча), на котором вершился суд и решались споры; для решения наиболее важных вопросов представители областей собирались в начале лета на альтинг под управлением особого лица — законоговорителя. Впервые альтинг был созван в 930 году, и именно с этой даты отсчитывается эпоха народовластия.
Они ебанутые, у них государственная система - негосударственная, народовластие - не форма демократии/народного суверенитета итп
Это просто троллинг тупостью
Монополия на насилие там была?
Теория оседлого бандита. Для эстетов теория договора Локка. Тащем та людая теория государства и права лучше марксистской, даже те, где государство придумал и послал Бог.
>В каждой области был тинг (собрание, аналог веча)
Новгород был Феодальной Ресбуликой, ты сосешь бибу по обоим пунктам. Это и государство, и феодализм.
Только они не объясняют имущественных отношений.
Если насилие мог узаконить только суд (орган власти), то да. Или там можно было ебошить кого захочешь?
>Теория оседлого бандита
А теория анкапа лучше теории оседлого бандита?
>Это и государство, и феодализм
Это называется феодальное государство, дебич.
>Это просто троллинг тупостью
Ну у них еще и в грузии все гос инспекции отменили. Они просто нагло пиздят придумывают удобные им факты, а потом надеются, что ты не станешь проверять. В общем, не трать время, а то придется проверять каждое их слове. Ведь как узнать, что анкап пиздит? Он открыл рот
>ты сосешь бибу по обоим пунктам
Еще раз, долбоеб, я не анкап. Я и говорю, что это государство, ты в глаза долбишься, уебок?
Ты старый осёдлый осёл.
>Это называется феодальное государство, дебич
>Ты старый осёдлый осёл
Еще один даун с дружественным огнем
>Еще один даун с дружественным огнем
Теорию игр не проведешь, предателей надо стрелять заранее.
>Теорию игр
Мань, плес. Согласно дилемме заключенных у тебя вообще весь НАП отсосет
>не объясняют имущественных отношений
Под имущественными отношениями ты что подразумеваешь? Если тебе интересно, как работает экономика - австрияки в шапке.
Каждый раз проигрываю с апелляций к теории игр, учитывая, что в прошлых тредах анкап считали, что шанс в 10% убить работника ЧОПа означает, что атлант гарантированно убьёт 1 из 10.
Схуяли? В диллеме заключённого с неизвестным количеством ходов нап это оптимальная стратегия - по дефолту ходишь зелёным, на красный отвечаешь красным.
Петухевен на месте, я спокоен.
Ты бы и про собаку написал "Собака на месте, я спокоен".
Ты бы хоть вики почитал по теме.
Первый раз нарываешься на красный и все, ходов больше не будет.
Как хорошо, что пришел Иисус и сказал, что первый красный можно не замечать.
>Лучшей детерминистской стратегией оказалась «Око за око»
>сотрудничать на первой итерации игры, после этого игрок делает то же самое, что делал оппонент на предыдущем шаге.
>>Лучшей детерминистской стратегией оказалась «Око за око»
Только в случае, если наивных менее 30% популяции. Иначе выгодней быть наебщиком. А теперь вспоминаем про 95% населения.
Осилить дальше ты, видимо, не смог. Видимо, голова от объёма текста разболелась.
>http://www.spunk.org/texts/misc/sp000161.txt
Ты мне на вопрос "что лучше теория анкапа или теория оседлого бандита" еще не ответил
>The static model of the prisoners' dilemma game is unrealistic in that most social interactions reoccur, thus I argue a more realistic model is that of an iterated prisoners' dilemma, where cooperation (under certain circumstances) is in fact the optimal strategy
оптимальная стратегия - по дефолту ходишь зелёным, на красный отвечаешь красным
Изи. Когда у тебя миллиард частников вместо единой системы, совсем необязательно, что я буду регулярно контактировать с конкретно одним оппонентом, скорее наоборот
Даже автор пишет under certain circumstances
Опять же, осталось обучить теории игр остальные 99,9% населения
В конце концов, вы мне сейчас пишите, что кооперация выгодна. Ок, об этом и речь. Я объединяюсь с несколькими другими анкапами в государство, чтобы с легкостью выигрывать у анкапов, которые играют в одиночку. Та же теория игр с легкостью описывает выгоду от объединения в коалиции.
Борешься против власти и государств
@
Рассказываешь об анархии, где каждый сам себе хозяин
@
Приводишь математические выкладки, которые говорят, что людям выгоднее объединяться
@
РЯЯЯЯЯЯЯ ЭТО ДРУГОЕ!!!!!!
@
Рассказываешь об анархии, где каждый сам себе хозяин
@
Приводишь математические выкладки, которые говорят, что людям выгоднее объединяться
@
РЯЯЯЯЯЯЯ ЭТО ДРУГОЕ!!!!!!
Какая ты загадочная долбоебина. Вместо того чтобы просто сказать по-существу курекаешь "зазаза ниасилили!111".
Это анархические объединения. Объединения-не-объединения
Где, блядь, противоречие? Сотрудничать выгодней, чем воровать @ убивать. Об этом анкапы и говорят.
>Ты мне на вопрос "что лучше теория анкапа или теория оседлого бандита" еще не ответил
А должен был?
>Сотрудничать выгодней
>но государство, апофеоза сотрудничества крупных групп людей, не выгодно
>Где, блядь, противоречие?
Не знаю, это же ты копротивляешься сотрудничеству в виде государств
>А должен был?
Нет, но тогда зачем ты мне скидываешь свое евангелие и вообще отвечаешь? Или ты отвечаешь только на удобные вопросы, мань?
>Я объединяюсь с несколькими другими анкапами в государство
Это утверждение равносильно: я и еще несколько анкапов становимся рабами владельца нового государства. Владельцу конечно выгодно и рабами можно не дорожить при нагибании других анкапов, но вот насколько выгодно лично тебе такое положение?
И вообще походу ты используещшь слово государство не зная его сути, отчего любое обдинение становится вонаби государством. Не надо так.
Между насильным и добровольным объединением всё же есть разница.
>Говновозаки ничего не стоят, в отличии от трубы. Говновозки быстро прискочат с соседних районов. Вот уже и рушится великая монополия. Оказывается водоканал вынужден конкурировать с говновозками. Сейчас ты предложишь довести задачу до абсурда и сказать, что говновозки запрещены и вообще я не играю, я в домики. Ну ты понял.
А-тя-тя. Это опять игнорируешь барьер вхождения, а помимо него еще и себестоимость.
Начнем с барьера вхождения. Допустим тебе досталось 1000 говновозок с водилами бесплатно. Имея их, ты еще не можешь начать работу, т.к. не договорился со всеми участниками процесса. Вокруг анкап, все чья-та собственность. Чтобы сваливать куда-то говно, нужно договориться с хозяином свалки. Чтобы ездить по городу, нужно договориться с херовой тьмой владельцев дорог. Еще может потребоваться договориться с ЧОП, т.к. твой может быть далеко и узнать местные законы НАПа, чтобы не получилось так, что о забивании камнями за парковку не по шариату узнаешь, когда эти камни уже летят. Нет никаких гарантий, то что ты сможешь со всеми договориться. Неспособность договорится с одним или несколькими участниками может поставить крест или сильно усложнит жизнь для твоих говновозок, прям как при госкапе отсутствие нужной справки (свободный рынок/10). Еще остается вопрос с физической возможностями города, например, хватит ли пропускной способности улиц для 1000 говновозок, но оставим это и предположим, что хватит.
У монополиста таких проблем нет: он уже функционирует на этом рынке, а значит уже как-то прошел через всю эту херь с договорами. Он не обязан сидеть и просто смотреть как ты покушаешься на его рыночек. Он может начать твою дискриминацию: договорится с хозяевами определенных дорог, чтобы те тебя не пускали, тогда тебе в лучшем случае придется гонять лишние километры; договориться с заправками или автосервисами, чтобы твои говновозки не обслуживали; пресануть тебя ЧОПами, чтоб дрочили за каждую мелочь. Все это в целом повышает барьер вхождения. При госкапе такая хуйня считается нечестной конкуренцией и за неё стукают, а при анкапе свободным рынком и стукать никто никого не будет.
Себестоимость. Себестоимость обслуживания канализацией ниже, чем говновозками. В пользу этого говорит то, что городов с канализацией много, а вот о городах, которые полностью обслуживаются говновозками я не слышал (если найдешь, тащи пример). Рыночек порешал в сторону канализации, иначе было б наоборот. И тут интересный момент, ты не сможешь держать конкурентную цену, если она ниже себестоимости. Монополисту всего лишь стоит переждать пока ты твой бизнес сдохнет, чтобы снова поднять цены. За занижение цены при госкапе тоже могут стукнут ибо нечестная конкуренция.
>Государство может как-то устранить барьер вхождения на рынок процессоров? Вау. тот же эльбрус сейчас бьет рекорды продаж.
Ты жопой, то не виляй. Войти на рынок, не значит отжать хоть какую-то его долю. Кстати, абилка государства "субсидировать" вполне подходит для смягчения барьеров.
>Стукать будут только мелких лавочников, Роснефть за повышение цен на бензин почему-то никто не стукает.
А она разве монополист? У неё есть конкуренты (Лукойл, например). И если верить беглому просмотру гугла, то она даже не лидер в РФ. Так что это рыночек решает, а государство не мешает. Почти анкап жи!
>Интел это пример, который приводят сами грязноштанники как пример страшнейшей негосударственной монополии
А еще они не стирают штаны и хотят отнять и поделить. Тоже как делать будешь? Детский сад
>Никто так и не привел пример монополии, которая образовалась сама без помощи гос-ва
Пример чистой монополии был выше с подлинником Моны Лизы. Причем он прямо по определения. Уникальный товар с одном продавцом. И при этом никакого государства.
Открытые монополии и так возникают регулярно. В прошлых тредах был даже пример с лепкой из говна.
В одном из прошлых тредов был пример и естественной монополии. Там мужичек построил дорогу и начал брать деньги за проезд.
Не нравится сам термин монополия? Ну давай будем называть это "ситуация на рынке, когда фирма занимает значительную его долю и имеет высокий барьер вхождения для появления новых конкурентов". И будет у нас как в анекдоте: жопа есть, а слова нету.
Если четко следовать определению монополии, то да.
Кто такая маня? У тебя галлюцинации?
Чёт я не понял твоей логики.
Сотрудничать выгодней чем нагибать -> давайте соберёмся в банду нагибателей.
>но вот насколько выгодно лично тебе такое положение?
Намного. Именно поэтому люди пообразовывали государство. Понятные и статичные правила игры гораздо выгодней в перспективе, чем более выгодные, но менее понятные и более рискованные
Конечно есть. Раньше тебе не нравилось, что тебя мамка заставляет надевать шапку, а теперь сам надеваешь. Правда же все очень сильно поменялось после этого?
>сотрудничеству в виде государств
Понятно. Когда Пыня поднимает НДС и пенсионный возраст наебывая тебя на деньги это вы так сотрудничаете, лол.
>чем потенциально более выгодные сейчас
фикс
Но 22% НДС гораздо выгодней 80% дани соседнему набегателю.
Полностью это называется монополия на использование легального насилия. А бандит использует нелицензионную версию насилия, евпочя.
Откуда вы вообще взялись тут? В жизни не поверю, что это интересно более чем одному человеку? Это же лютая поебень. Или пидорашек так готовят к первобытному обществу?
Петухевен не толсти. Нибигатели у тебя только в воображении, а Пыня вот он реальный сидит и хуиту подписывает.
>Нибигатели у тебя только в воображении
В Сомали съезди. Или в любую страну, где государство нихуя не контролирует дальше столицы. Расскажешь мне потом про этих воображаемых набигателей.
Но ведь использует? Значит монополии нет, т.к. доступ на рынок для конкурентов полностью не перекрыт.
>я и еще несколько анкапов становимся рабами владельца нового государства
Нет, это ты не понял. Я и еще 99 анкапов просто объединяемся на равных. Слышал про власть монарха и аристократию? Монарх был первым среди равных. Но даже необязательно, чтобы это была монархия. Главное, что теперь нам легче представлять нашу волю в судах, приобретать собственность и пиздить должников. Я не говорю, что мы моментально становимся государством, просто через несколько десятков лет (может больше, а может меньше) мы именно им и станем. Должники, а в последствии, и их дети не смогут занимать место в нашем парламенте, который мы назовем, например, альтинг. Восстания будут подавляться итп. Через лет 500 потомки наших детей замутят касте рабов крепостное право или даруют свободу. Еще через 100 лет они захотят своего представителя в парламенте. Но всегда найдутся маргиналы, которые скажут, что нужно сделать как было 1000 лет назад, лол
>Между насильным и добровольным объединением всё же есть разница
А ты жопой читаешь. Я нигде не утверждал что гнилые богданы это коммунальный транспорт.
Это транспорт частных компаний, которые выигрывают тендер. Как государство может отдавать победу в тендере гнилой рухляди, которая взрывается и калечит пассажиров - сам подумай, удачи.
>Я и еще 99 анкапов просто объединяемся на равных.
Такое объединение не является государством. Если на равных, то среди вас нет монополиста на насилие который щемит всех остальных по желанию своей левой пятки. Есть только легитимный арбитр для решение спора равных, а его приговор может приводить в исполнение кто угодно, потому что в глазах остальных 99 анкапов он будет верным.
Дальше вообще срыв покровов: весь анкап это и есть множество объединений равных по разным признакам на разных условиях. Т.е. ты и 99 анкапов будете не уникальными а просто одними из.
>продолжает маняврировать и игнорировать неудобные вопросы
>не понял твоей логики. Сотрудничать выгодней чем нагибать -> давайте соберёмся в банду нагибателей
Ну куда уж мне до твоей логики "черное/белое"
Логика в том, что в теории игр коалиции игроков выгоднее. Нагибать я уже буду в другом смысле. В том, что я сам буду диктовать условия сотрудничества для одиночек и других более маленьких коалиций (как это происходит сейчас на уровне государств)
>Когда Пыня поднимает НДС и пенсионный возраст
Пиздец манямирок. Либертарианство придумали для того, чтобы снизить давление на бизнес, а этот нищук что-то вякает про НДС и пенсии, ахуеть. Похоже действительно у всех анкапов ИТТ нет даже захудалого бизнеса
Нудный Пилюлькин обожает аргументум ад рашкум. Жопа доктора Пилюлькина национализируется для нужд этатистской параши.
Просто я в рашкууме живу и у меня с него пригорает немного.
>Либертарианство
Причем тут анкап?
> я сам буду диктовать условия сотрудничества
Кому ты что диктовать собрался? Корпорациям? К рандомным хуям будешь приставать "чувак, давай дружить"?
>Если на равных, то среди вас нет монополиста на насилие
Среди нас как физических лиц - нет. Объединение равных подразумевает под собой возникновение некой таксы за эту коалицию. Потому-то в дилемме заключенных сотрудничество обычно не ведет к максимальному выигрышу, а предполагает чуть меньшие хуитки. В контексте создания государства - это передача части своих прав какому-то органу, например. Или пример с исландским парламентом, которым тут усирались анкапы - уже не легитимен?
>>Либертарианство
>Причем тут анкап?
Долбоеб продолжает срать себе на голову
Хочу, чтобы анкапов расписал свои доходы и расходы при анкапе. Условно он работает офисной шелупонью в ООО Офис и получает 100 анкап долларов. На что он их будет тратить и сколько?
Ну а о чём можно говорить с человеком, который даже не смог прочитать, что существуют стратегии выгоднее, чем его детерменированная?
Поправочка: не я конкретно, а мое государство. Или ты хочешь сказать, что сотрудничество уже не выгодно? Тогда это противоречит моим национальным интересам и создает угрозу пролетариям, работающим на тебя, которым я вчера выдал паспорт. Извольте покинуть территорию, я оккупирую этот полуостров
Топишь за австрийскую школу, для которой характерен отказ от математических методов и исследований
@
В каждом втором посте срёшь про согласованность NAP с теорией игрв которой не шаришь
@
В каждом втором посте срёшь про согласованность NAP с теорией игрв которой не шаришь
Хоти. Сколько ты готов заплатить за свою хотелку?
> Слышал про власть монарха и аристократию? Монарх был первым среди равных
Ебать, а вассалы-то и не знали, что равны сюзерену.
Какое ещё государство, мы про анкап говорим? Вот ты Васян из Анкапистана, какое сотрудничество ты можешь предложить другим акторам? Бесплатную прогулку на заднем дворе для анонов? Заключить льготный контракт на стирку штанов для коммуны?
Не самый удачный пример, согласен. Но я и написал сразу, что это необязательно должна быть монархия. Тащемта, вопрос там был не в форме правления, а в том, что такая коалиция будет нагибать одиночек
Коалиция будет нагибать, с этим спорить глупо.
И даже больше того: одиночки, глядя на вас, поймут, как пиздато быть в коалиции и начнут мутить свои.
Которые являются изъёбистыми вариациями вышеуказанной и/или разработаны под другие правила.
>Которые являются изъёбистыми вариациями вышеуказанной
Ну так, они, блядь, эффективней.
>и/или разработаны под другие правила.
Более сложные правила => более адекватная реальности модель.
>Какое ещё государство, мы про анкап говорим?
Тебе же известно, что последние 50+ постов мы рассматриваем выгоду коалиций, зачем ты прикидываешься дурачком?
>какое сотрудничество ты можешь предложить другим акторам? Бесплатную прогулку на заднем дворе для анонов? Заключить льготный контракт на стирку штанов для коммуны?
Зачем ты сводишь неудобный вопрос к абсурду? Я просто предложу соседям организовать коалицию и создать юридическое лицо Leviathan Commonwealth State LLC. И все долговые/судебные/территориальные вопросы решать с помощью него. Все те договора, которые я заключал будучи одиночкой, через юр лицо я смогу перезаключить на более выгодных условиях
>И все долговые/судебные/территориальные вопросы решать с помощью него
Чет щас подумал, что это же и есть любимая страховочка манькапов. В случае нужды одного из общества все скидываются ему на адвоката, помагают как-то еще. Ну и потом, чтоб не ебать мозги со всякими ебанутыми правилами соседей, просто окукливают свою территорию и запиливают свой частный суд, со своими правилами/законами. Ну и паспорта, конечно, лол
>пик 1
>Чикагская школа
Это те ребята, из-за которых крашнулась экономика России в 90-ых?
Да, вот эти ребята
>Долбоеб продолжает срать себе на голову
Долбоеб, ты понимаешь, что синдикализм это тоже либертарианство? (сомневаюсь)
Не нужно срать себе на голову
прокекался
Ну, ты основал комунну, вы с товарищами копаете картошку и живёте по своим правилам. Если вам так нравится, вы не набегаете на соседей и не отправляете в гулаги тех, кто на это не подписывался, то пожалуйста.
>коммуну
Ты вот это называешь более выгодной стратегией?
Хотя стратегия «око за око» считалась самой удачной простой стратегией, команда университета Саутгемптона под руководством профессора Николаса Дженнингса[7] представила новую стратегию на 20-ю годовщину Чемпионата по ПДЗ. Эта стратегия оказалась более успешной, чем «око за око». Она основывалась на взаимодействии между программами, чтобы получить максимальный счёт для одной из них. Университет выставил на чемпионат 60 программ, которые распознавали друг друга по ряду действий на первых 5—10 ходах. Узнав другую, одна программа всегда сотрудничала, а другая предавала, что давало максимум очков предателю. Если программа понимала, что оппонент — не саутгемптонский, она дальше всё время предавала его, чтобы минимизировать результат соперника. В результате[8] эта стратегия заняла первые три места в соревновании, как и несколько мест подряд ниже.
Короче вкрации: одна эгоистичная программа повышала себе рейт выигрыша в ДЗ за счет снижения рейта своих собратьев, которых она смогла задетектить. Это в общем зачете.
Ад рашкум идет.
У нас с есть РОДИНА. На родине есть ПЫНЯ который попадет в список форбс из-за чего им можно гордиться. Вот только попадает он туда потому что ему удалось наебать и ограбить еще 20 млн. других точно таких же маленьких ватных пынек с их согласия .
Для анакапа выводы такие:
1) Если сообщество считает, что гордость за свою РОДИНУ перевешивает издержки от несовсем честной стратегии ее достижения, то все норм. Они будут гордиться и давать пасасать бездуховному гей-западу сидя по горлышко в говне. Это буквально нищета на свободном рынке.
2) Если сообщество считает что личный профит приоритетнее, чем профит сообщества в лице одного Пыньки, то все выходят из коллективной игры и каждый играет в "око за око" в индивидуальном порядке - лучшая детерминированая стратегия.
Кстати в треде по ТИ детектив и был представителем такой стратегии, и что самое лулзное в коротких играх(спонтанно взаимодействие) он сливался злопамятным индивидуалистам.
Да блядь, ты там в глаза что ли ебёшься?
В том же, сука, абзаце, написано
>Чуть лучше работает стратегия «Око за око с прощением»
Бай зе вей, заквоченое тобой отлично показывает, как выгодно организовываться и наёбывать других.
Кроме того, ты же понимаешь, что это в игре все начинают в одинаковых условиях, тогда как ИРЛ всё не так? Очевидно, какой-нибудь хуй с кучей денег может позволить себе наёбывать людей намного чаще, чем нищеброды.
Вот и будет выходить, что богатые богатеют, а бедные - беднеют.
>Да блядь, ты там в глаза что ли ебёшься?
Так я тебе еще раньше скозал: цитируй нормально, чтобы не играть в многозначительные догадки. Сори за излишнюю грубость двумя постами выше.
>Чуть лучше работает стратегия «Око за око с прощением»
Прощение в анкапе работает как вероятность. Т.е. один зафейленый контракт дает репу не сразу 0 - что равно полному игнору всего рыночка, а 0.99 - все продолжают работать, но риски, что агент зафейлится или целенаправлено наебет растут, а значит денег ему нужно доверять меньше. Повышение репы от плинтуса делается также, вот есть агент с 0 репы. Ему можно доверять ровно столько сколько допустимо потерять. Не горит от потери 100 анкап-долларов? Значит контракт будет на 100, дальше за его выполнение рейт растет и можно поднимать ставки.
Короче, учет рисков включает в себя механику прощения. Это следствие того что репутация ирл не бинарная категория как в лабораторных эксперементах.
> заквоченое тобой отлично показывает, как выгодно организовываться и наёбывать других
Не других, а тех с кем ты объединился. Вопрос под какими грибами нужно объедиятся на таких условиях? А может выгоднее сразу в рабство податься? В любом случае выход из подобного в анкапе предусмотрен, ибо наеб нарушает NAP со всем отягчающими.
>Вот и будет выходить, что богатые богатеют, а бедные - беднеют.
Нет, не будет. Даже богатый хуй наебщик уже ходит по краю.
Короче, анкапотред умер. Можно начинать возводить ГОСУДАРСТВО.
>Так я тебе еще раньше скозал: цитируй нормально, чтобы не играть в многозначительные догадки. Сори за излишнюю грубость двумя постами выше.
Ну бля, я всё-таки надеюсь, что люди способны осилить абзац целиком.
>Прощение в анкапе работает как вероятность. Т.е. один зафейленый контракт дает репу не сразу 0 - что равно полному игнору всего рыночка, а 0.99 - все продолжают работать, но риски, что агент зафейлится или целенаправлено наебет растут, а значит денег ему нужно доверять меньше. Повышение репы от плинтуса делается также, вот есть агент с 0 репы. Ему можно доверять ровно столько сколько допустимо потерять. Не горит от потери 100 анкап-долларов? Значит контракт будет на 100, дальше за его выполнение рейт растет и можно поднимать ставки.
Ну бля. Ты же понимаешь, что нужна зависимость от масштаба наёба? В игре ты можешь обмануть только на фиксированную сумму, а ИРЛ - как на 10 рублей, так и на 1000000. Не должна же репутация уменьшаться на одинаковое количество пунктов? И вероятность прощения должна быть разной.
>Не других, а тех с кем ты объединился. Вопрос под какими грибами нужно объедиятся на таких условиях? А может выгоднее сразу в рабство податься? В любом случае выход из подобного в анкапе предусмотрен, ибо наеб нарушает NAP со всем отягчающими.
Как раз других. Те, с которыми ты объединился - это твоя команда, с которой ты наёбываешь других. Можешь считать, что это один игрок, просто с кучей агентов на рыночке.
>Нет, не будет. Даже богатый хуй наебщик уже ходит по краю.
А вот это нихуя не очевидно. Богатый хуй наёбщик может создавать кучу фирм-прокладок и всякие однодневки, чтобы было крайне затруднительно понять, кто кого наебал.
По итогу профит он получит, а минус к репутации - не факт.
>тобой отлично показывает, как выгодно организовываться и наёбывать других
Теперь я точно за государство. Пускай организуются и наебывают меня монопольно, сдаюс сдаюс
Ну так-то логично самому организоваться в государство и не дать себя наёбывать, но как знаешь.
Я правильно понимаю, что какой-то толстяк уже 10 тредов пытается через реверс-психологию объяснить анкапам какие они тупые и насколько фантастичен их манямирок?
> В мире эльфов. Отобрать, отпиздить, украсть, сломать, испортить, убить это все про людей.
Такие люди всегда есть. Они сознательно выбрали путь нарушения NAP и анкап дает тебе право от них защититься. Так как они не разделяют идеи NAP, значит оно согласны, что насилие может быть применено так же и к ним.
Ты можешь спросить у знакомых, можешь поверить рейтинговым агенствам, можешь сам все узнать, но судам будет выгодно быть открытыми. Вот представь, ты открыл свой Суд Лтд. Как тебе привлечь клиентов? Никто тебе не верит, потому что никто без репутации, ты значит мутишь крутое законодательство, которое по нраву всем, делаешь блокчейн картотеку дел, чтобы все могли ознакомиться с ней, что там нет противоречивых решений, транслируешь заседания онлайн и пускаешь в зал всех желающих. Постепенно нарабатываешь репутацию.
Перелесть анкапа еще в том, что книги анкап-авторов можно невозбранно качать с интернетов.
> Если был бы НАП, то Россию бы всем миром обоссали бы за Крым
Так и сделали
> В принципе, никакого насилия, мы обращаемся в анкапосуд, наши оппоненты тоже. Я не буду троллить на тему того, что у каждого анкапососедства суд свой, просто, как быть суду, чей договор считать правильным? У нас одни формулировки (законов то и стандартов нет, мы на основе взаимопонимания сформулировали как удобно насм с соседями)
Пруфаешь, что ты на этой земле появился первый и первый начал ей распоряжаться, пруфаешь суду свои жилые постройки на земельном участке, огороды, заборы и так далее.
В коммуне трусы общие
> А-тя-тя. Это опять игнорируешь барьер вхождения, а помимо него еще и себестоимость. Начнем с барьера вхождения. Допустим тебе досталось 1000 говновозок с водилами бесплатно.
Это уже похоже на толстый траллинг. Ставишь бочку на грузовик и у тебя уже говновозка. Разрешений при анкапе никаких не надо. Дороги сами хотят, чтобы ты по ним ездил.
>Себестоимость. Себестоимость обслуживания канализацией ниже, чем говновозками. В пользу этого говорит то, что городов с канализацией много, а вот о городах, которые полностью обслуживаются говновозками я не слышал (если найдешь, тащи пример). Рыночек порешал в сторону канализации, иначе было б наоборот.
Ты тупой? Речь шла о том, что если владелец трубы с говном охуеет и задерет цены, то говно можно возить говновозками. Отсюда следует, что монополии владельца трубы нет.
>А она разве монополист? У неё есть конкуренты (Лукойл, например). И если верить беглому просмотру гугла, то она даже не лидер в РФ. Так что это рыночек решает, а государство не мешает. Почти анкап жи!
Отличный маневр.
>Пример чистой монополии был выше с подлинником Моны Лизы. Причем он прямо по определения. Уникальный товар с одном продавцом. И при этом никакого государства.
Ну и? МоноЛиза конкурирует с репродукциями и копиями.
>Не нравится сам термин монополия? Ну давай будем называть это "ситуация на рынке, когда фирма занимает значительную его долю и имеет высокий барьер вхождения для появления новых конкурентов"
Ну а теперь ты мне объяснишь почему это плохо.
>Пример чистой монополии был выше с подлинником Моны Лизы. Причем он прямо по определения. Уникальный товар с одном продавцом. И при этом никакого государства.
Простите, а какая потребительская ценность данного продукта?
Его можно, предположим, покушать?
>Речь шла о том, что если владелец трубы с говном охуеет и задерет цены, то говно можно возить говновозками
Стоимость утилизации 1 куба говна канализацией (сейчас) -- 2р
Стоимость утилизации 1 куба говна говновозкой (сейчас) -- 20р
Владелец канализации ставит цену 18р. Это:
а) Все ещё дешевле говновозки
б) удобней
Защищён он от конкурентов? Да. Имеет сверхприбыль и возможность контролировать цены на рынке? Тоже да. Это монополия? Давай же, зайка, напряги свою одну извилину и попробуй ответить правильно.
Кстати, вопрос возник. Кто будет контролировать сговоры монополистов? Ведь они могут сговорится и продавать необходимый людям товар по охуенной цене.
Например, будет три пекарни, раньше они продавали хлiб по 20-40 рублей. Но тут вдруг подумали епта, а хуле мы его не по сотке продаём?
Хуяк, приходишь завтра в свой анкап магазины ВЫ-печки и там хлеб за соточку.
И какие же методы борьбы с такими сговорами предложит ваш любимый анкап, маньки?
Заметьте, никакой агрессии, сговор никак не доказать.
Жду.
Например, будет три пекарни, раньше они продавали хлiб по 20-40 рублей. Но тут вдруг подумали епта, а хуле мы его не по сотке продаём?
Хуяк, приходишь завтра в свой анкап магазины ВЫ-печки и там хлеб за соточку.
И какие же методы борьбы с такими сговорами предложит ваш любимый анкап, маньки?
Заметьте, никакой агрессии, сговор никак не доказать.
Жду.
Тащемта, проблема сговора, что в нём таки люди участвуют и в какой-то момент, есть не нулевая вероятность, что они захотят друг друга наебать. Когда же государство пишет законы под одного участника рынка, даже шанса соскочить не будет.
Проще договориться вместе и ебать рынок.
Кто-то захочет сделатть лучше, тем сговорщики и заберет приыль.
На практике работает только, когда цена входа очень высокая. Вот ОПЕК контролировали цену на нефть, снижая добычу, США воспользовались и начали захватывать рынки, ОПЕК начал шататься. Тоесть, если больше 3+ игроков - сговор очень сомнителен.
Долбоёб, ты же продолжаешь срать на себя?
>ты понимаешь, что синдикализм это тоже либертарианство?
>ТОЖЕ
Тоже как и анархокапитализм? Ведь именно о нем идет речь, опарыш
>синдикализм это тоже либертарианство
σύνδικος — защитник, общий
Синдикализм — предполагаемый тип экономической системы, форма социализма
В то время как одним из основных принципов либертарианства является частная собственность
Мне нравится обоссывать тебя. Продолжай в том же духе
>коммуну
>анкап
это лол
>не отправляете в гулаги тех, кто на это не подписывался
Отправляем в местные гулаги должников и их детей, родившихся на нашей территории. У них нет хуиток и они не могут даже обратиться в частный суд (хотя бы потому что не имеют возможности покинуть наши земли). Алсо, мы богатеем быстрее анкапов вокруг, потому что те заключают с нами контракты на менее выгодных для себя условиях (или даже просто потому что нас больше и при производстве действует положительный эффект масштаба).
>тех, кто на это не подписывался
Я и мои друзья-основатели государства настолько поражены эффективностью нашего предприятия, что даже не думают о том, что кому-то из наших потомков понадобится разрушать такой смачный источник гешефта. Рожденные нами дети ничего не подписывают, потому что быть гражданином нашего левиафана - это прежде всего право, а не обязанность
>если больше 3+ игроков - сговор очень сомнителен
Но тем не менее сам ОПЕК - это уже сговор больше 3+ игроков
Ну так это и история треста который лопнул. Да и когда не лопнул, они фактически друг друга наёбывали. Реальных, живых монополий, что сговорились и прожили больше 10 лет практически не существует. Это всё равно должна быть, фактически, одна компания. Как гугел поиск, как майкрософт виндовз.
>это лол
Лол это когда анкап любой неагрессивной секте позволяет основать коммуну своей мечты, а грязноштан как обычно строит гулаг.
>и их детей, родившихся на нашей территории
>не имеют возможности покинуть наши земли
Значит получаете бойкот и санкции, вашу картоху перестают покупать и с вами не хотят иметь дел приличные фирмы. Через некоторое время ваш мини-совок разваливается из-за экономических причин и внутренних конфликтов.
>а грязноштан как обычно строит гулаг.
Все по заветам дедушки Сталина, хехе.
Дедушка Сталин был на редкость гуманнен с пидорахами, чьи потомки по 24 часа сидят на двощах. Мог бы банально их утилизировать, но нет - припряг к работе - "Ибо нехер уголовной швали отдыхать, пока вся страна вжаривает за станками." По той причине и создали ГУЛАГ - даже отбросы общества обязаны работать.
В сериале "Последний корабль" США стали разваливаться на 5-6 Анкапистанов. Сценарист сериала, наверное участник таких дискуссий, чтобы описать ужасы Анкапа, придумал электростанцию, которая вырабатывает электричество сжигая американцев. Всех спас капитан корабля, сто процентный этатист. Он даже президентский кабинет сделал на корабле, в котором жил и работал президент.
Ну вот мы живём в коммуне под названием РФ. Что не нравится?
>Владелец канализации ставит цену 18р
>сверхприбыль
А собственно почему? Максимально эффективный тариф в данных условиях и честно заработанное бабло же.
Ещё раз мой пост перечитай. Сейчас, с обычной прибылью 20-200%, а будет в 9 раз больше -- 180-1800%. Даже у наркотиков и производства оружия прибыль порядка 1100%.
>Реальных, живых монополий, что сговорились и прожили больше 10 лет практически не существует
У меня от тебя большая тройка наших операторов сотовой связи. А ОПЕК уже 57 лет, пиздун
>Владелец канализации ставит цену 18р. Это:
Да. Это рыночная цена. В чем проблема?
>Имеет сверхприбыль
Если у него сверхприбыль, то другие компании тоже захотят сделать свою трубу, чтобы получать серхприбыль
>и возможность контролировать цены на рынке?
Нет. Такой возможности нет. Ты сам написал, что нельзя поставить цены выше определенного значения.
Анкапы, а в сериале Дедвуд(Deadwood) анкап или не анкап?
>1800%
>Рыночная цена
Т.е. анкапы хотят уйти от государства, чтобы платить в 9 раз дороже?
>другие компании тоже захотят сделать свою трубу, чтобы получать серхприбыль
С учетом, что 2р -- это прибыльная цена при обслуживания всего города, то при двух игроках, при делении рынка, это будет пусть 3р. Так вот, монополист А ставит цену 2р, сверхприбыль исчезает, конкурент дохнет, монополист нет, т.к. он за время сверхприбылей накопил солидный жирок.. Монополист А обратно возвращает 18р.
>Нет. Такой возможности нет. Ты сам написал, что нельзя поставить цены выше определенного значения.
Еблан, не бывает такого товара, который можно продать по бесконечной цене. Монополий не существует?
Ну у тебя какой-то странный пример на самом деле. Если это такая жуткая прибыль, то на следующий день десять человек новую трубу начнут стоить. Алсо ты проебешь весь рынок в итоге, потому что конкуренты не забудут упомянуть твои выходки, переманивая клиентов.
> Т.е. анкапы хотят уйти от государства, чтобы платить в 9 раз дороже?
Ты сам выдумал, что в 9 раз дороже. Если прибыль настолько охуенная, то другим будет выгодно построить еще десяток трубопроводов.
>Так вот, монополист А ставит цену 2р, сверхприбыль исчезает, конкурент дохнет, монополист нет,
Конкурент не дохнет и знаешь почему? Потому что твой маняполист постоянно поднимающий, то опускающий цены всех заебал. Все кто перескочил к конкуренту пока цена была 18, к маняполисту уже не вернуться.
Пилите перекот, а то уже СКОРО.
Пилится. Ждем бамплимита
>Пилите перекот
Это невыгодно.
Анкапов не осталось итт.
Семен-семеныч
Как думаете? Этим тредом мы пробили дно?
>Это невыгодно.
Позовите гоммунистов. Для общественного блага нужно немного поработать.
Перекат
Их настолько не осталось, что это единственный на /по/раше тред улетающий в бамплимит за сутки.
Если ты создашь новый тред, то я буду вынужден обороняться с вопросами в руках.
Сколько лет нефть по сто? Я на примере ОПЕК, что картельный сговор не всесильный, ты же тупо ряяякаяешь. Аргумент, что тебе не нравятся твои операторы и ты решил, что там монополия просто охуеть.
#10 http://arhivach.tk/thread/411283/ - Как решается проблема покупки трусов
#9 http://arhivach.tk/thread/411153/ - Анкомы загорелись и горят, или почему у анархо-коммунистов общие трусы.
#8 http://arhivach.tk/thread/411015/ - Экология. Все коммунисты переходят в собственность анкапов
#7 http://arhivach.tk/thread/410445/ - Экология и БАК. Этатисты согласны играть только при наличии у них неуязвимости и чита на бесконечные патроны.
#6 http://arhivach.tk/thread/410158/ - Этатисты захватили тред и продолжают гореть. Выяснилось, что Сомали это не Сомали, но в него надо валить.
#5 http://arhivach.tk/thread/408973/ - Этатисты загорелись и горят
#4 http://arhivach.tk/thread/408491/ - Пираты, исландские викинги, казаки и прочее.
#3 http://arhivach.tk/thread/408042/ - Медицина
#2 http://arhivach.tk/thread/407527/ - Бокс по переписке с этатистами (этатисты погружаются в радиоактивный пепел, когда анкапы отрывает опцию мэд саентист)
#1 http://arhivach.tk/thread/407125/ - Частная полиция