Здесь мы по прежнему навязываем друг другу свои вкусы, давимся с видом удовольствия какофонической крафтовой гадостью, пробуем элитные сорта на ютубе, занимаемся пивным диссиденством. Прежде чем задавать дурацкие вопросы, мой юный неофит, идёшь в магазин, набираешь бюджетных представителей разных сортов, пробуешь. Основная цель - не "нажраться", а попробовать, поэтому бутылочки вполне хватит. Для начала тебе надо попробовать стаут, пиво темного цвета, но это не "ирландский эль", который ты мог когда-то попробовать и отказаться от темного раз и навсегда. Как один из самых распространенных, можешь начать с Jaws OATMEAL STOUT, он же Овсянный стаут, Stamm Beer - Black Beard(Черная Борода) . Даже если с первого раза не зайдет, то по крайней мере опыт повторить захочется. Дальше будут IPA и APA, предупреждаю, они горькие, по сравнению с тем, что ты пил раньше, но в них гораздо больше нестандартных для тебя ароматов цитруса, грейпфрута, которые дают различные хмели: Jaws - Атомная прачечная, Victory Art Brew - Red Machine IPA, Волковская пивоварня - INDIA PALE ALE, апы тоже можно этих же производителей, они вполне себя зарекомендовали и достаточно распространены, продаются в крупных сетях. Вкусов, как сортов очень много : фруктовое пиво, соленое пиво, фламандские эли, которые сложно отличить от вина, копченое пиво, все это можно пробовать уже после. Ну и конечно классические пшенички и лагеры, которые ты привык пить. Со временем у тебя сформируется вкус, и после этого твой мир изменится навсегда, алкан ебучий.
На основе выводов, сделанных после дегустации, формулируешь свой очень серьезный вопрос и задаешь здесь.
Если ты богатенький буратино и хочешь броситься сразу в омут, гугли в своем мухосранске бар крафтового пива, там бармен на месте тебе все расскажет, даст попробовать БЕСПЛАТНО, через неделю ты уже биргик. Если ты зашел в алкомагазин, где на полочках стоит много неведомой хуйни, которой ты раньше в глаза не видел, и над всем этим красуется надпись пиво, то там попробовать скорее всего не дадут, но с выбором помогут, просто вытащи язык из жопы и объясни чего ты хочешь.
P.S. если вдруг ты новичок и выцепил из треда инфу о том, что в "рашке пива нет", не верь, это /po/ протекло. В России на данный момент попадается очень годный крафт, успей попробовать.
>>317614 В шапку предлагаю вот это >Часть "говноваров" варит получше западной попсы. Уж пейл эли так точно. 99% еврокрафта – это рецепты 20 летней давности, скучные, устоявшиеся, которые нравятся широким массам. К этому сезонные варки на 100 кег, которые воспринимаются как фурор нахуй открытие века бежим скорее мож чо осталось. То, что у нас многое припизднутое варят на постоянку, и это многое попадает в ротовые полости неготовых обываетелей, ты не учитываешь.
>>317843 Увы, нет. Для пивняков, торгующих пивом вида "Жигулёвское", "Чёткое", "Мужское", "Вобла", "Сильное", "Во!"... вполне неплохо, это хотя бы можно пить. Ну не возют крафты в наши глухие края, хорошо хоть Абаканское(Аян) есть, им и спасаюсь.
>>317901 Да, крюгерские бывают, в принципе они неплохи, но почему-то не цепляют. Да и со стеклом мороки много, если надо взять на большую компанию.
Ну и в среднем по палате подороже они, при примерно том же качестве. Не то, чтобы я нищук, но не люблю когда цена на пиво неоправданно задирается. Видимо слишком много прожил в Чехии. Там даже какую-нибудь BlackIPA местного производства(нереально вкусную) в баре сложно найти дороже ~150р., а лагер вообще дешевле воды. Конечно если бар не в туристической клоаке.
>>317847 >крафты в наши глухие края Что за края? Я сам из красноярска, и про ХХ отписывался пару тредов назад, разливного у нас не видел еще. С разливным аяном вообще какая-то жопа, брал в нескольких местах, так он нихуя не похож на абаканский (этим летом туда мотался, насосался его на год вперед), хотя есть одна точка, на железнодорожников, там он под сотку стоит, но мне далековато ездить.
>>317963 Глухие окраины Котосибирска. Аян беру только бутылочный. Все разливное с таким же названием обычно полная туфта, явно другое пиво. Не сильно вникал, но вроде там какие-то другие производители плагиатят.
>>317983 Потому что в рашкинских реалиях это имя отдает деревенщиной, эдаким руснявым свиноблядком сидящим на бутылке. Еще Саня такое же. В общем и целом такие имена говорят о том что родителям было абсолютно похуй как называть свое чадо.
>>317985 Загадочно, у меня статистика противоположная. Знал четырёх Василиев за свою жизнь, все были интеллигентные люди из хороших семей. Погромисты и задроты. В наших палестинах среди пацанчиков в трениках 70% это Лёхи, Сани, Коли и Вити.
Поцы, у меня в городе мухосрани на лям человек единственный нормальный импортный крафт только МПК возит. Но и то видел в паре магазинов. Если им позвонить они мне дадут адреса магазинов где я могу купить их продукцию?
Да, звучит странно: темный светлый/бледный эль, но тем не менее такой стиль есть. Грубо говоря, смысл в том, чтобы сделать пиво темного цвета, аля портер/стаут, которое на вкус и аромат было бы неотличимо от IPA, т.е. своего рода разрыв шаблона. Но, как правило, жженка все равно чувствуется (где-то на фоне).
Overall Impression: A beer with the dryness, hop-forward balance, and flavor characteristics of an American IPA, only darker in color – but without strongly roasted or burnt flavors. The flavor of darker malts is gentle and supportive, not a major flavor component. Drinkability is a key characteristic.
Aroma: A moderate to high hop aroma, often with a stone fruit, tropical, citrusy, resinous, piney, berry, or melon character. If dry hopped, can have an additional floral, herbal, or grassy aroma, although this is not required. Very low to moderate dark malt aroma, which can optionally include light chocolate, coffee, or toast notes. Some clean or lightly caramelly malty sweetness may be found in the background. Fruitiness, either from esters or from hops, may also be detected in some versions, although a neutral fermentation character is also acceptable.
Appearance: Color ranges from dark brown to black. Should be clear, although unfiltered dry-hopped versions may be a bit hazy; if opaque, should not be murky. Good head stand with light tan to tan color should persist.
Flavor: Medium-low to high hop flavor with tropical, stone fruit, melon, citrusy, berry, piney or resinous aspects. Mediumhigh to very high hop bitterness, although dark malts may contribute to the perceived bitterness. The base malt flavor is generally clean and of low to medium intensity, and can optionally have low caramel or toffee flavors. Dark malt flavors are low to medium-low; restrained chocolate or coffee flavors may be present, but the roasted notes should not be intense, ashy, or burnt, and should not clash with the hops. Low to moderate fruitiness (from yeast or hops) is acceptable but not required. Dry to slightly off-dry finish. The finish may include a light roast character that contributes to perceived dryness, although this is not required. The bitterness may linger into the aftertaste but should not be harsh. Some clean alcohol flavor can be noted in stronger versions.
Mouthfeel: Smooth, medium-light to medium-bodied mouthfeel without significant hop- or (especially) roasted maltderived astringency. Dry-hopped versions may be a bit resiny. Medium carbonation. A bit of creaminess may be present but is not required. Some smooth alcohol warming can and should be sensed in stronger (but not all) versions.
Comments: Most examples are standard strength. Strong examples can sometimes seem like big, hoppy porters if made too extreme, which hurts their drinkability. The hops and malt can combine to produce interesting interactions.
History: A variation of the American IPA style first commercially produced by Greg Noonan as Blackwatch IPA around 1990. Popularized in the Pacific Northwest and Southern California of the US starting in the early-mid 2000s. This style is sometimes known as Cascadian Dark Ale (CDA), mainly in the Pacific Northwest.
Characteristic Ingredients: Debittered roast malts for color and some flavor without harshness and burnt qualities; American or New World hop varieties that don’t clash with roasted malts. Hop characteristics cited are typical of these type of hops; others characteristics are possible, particularly if derived from newer varietals.
Style Comparison: Balance and overall impression of an American or Double IPA with restrained roast similar to the type found in Schwarzbiers. Not as roasty-burnt as American stouts and porters, and with less body and increased smoothness and drinkability.
Commercial Examples: 21st Amendment Back in Black (standard), Deschutes Hop in the Dark CDA (standard), Rogue Dad’s Little Helper (standard), Southern Tier Iniquity (double), Widmer Pitch Black IPA (standard)
Каждому человеку нравится тот или иной сорт пива. Одни люди предпочитают светлые сорта, другие темные, одним нравится исключительно «живое» пиво, сваренное на небольших частных пивоварнях, другим приходится по вкусу бутылочного разлива известных торговых марок. Поэтому ответить на вопрос, какое пиво самое лучшее в России, довольно сложно, ведь у каждого сорта найдутся как свои фанаты, так и ярые противники. Но по итогам контрольной закупки 2016 – 2017, по отзывам любителей пива и экспертов можно составить пивной рейтинг топ-10:
>>318044 Urals? Они на bcd'2016 медаль взяли, но они в этом рейтинге явно лишние. Конкретно этот сорт к массмаркету не имеет отношения, хотя три их сорта во вкусвиллах постоянно присутствуют
>>318046 Это же Helles. В Баварии такое любят. Лёгкое освежающее пиво. Аромат: Доминирует приятный зерновой сладкий, чистый аромат солода пильз. Слабый до умеренно слабого пряный аромат благородного* хмеля и на заднем плане легкая нотка диметилсульфида (от солода pils). Никаких эфиров или диацетила. Внешнее описание: Цвет от средне желтого до светло- золотистого, прозрачное, с густой белой пеной. Вкус: Слегка сладковатый, солодовый профиль. Доминируют вкус зерна и солода Пильз, с хмелевой горечью от низкой до средне низкой, которая подкрепляет солодовый вкус. Пряный вкус благородного хмеля слабый до умеренно слабого. Финал (заключительный вкус) и послевкусие остаются солодовыми. Вкус чистый, фруктовые эфиры, диацетил отсутствуют. Ощущения во рту: Средняя полнота, средняя карбонизация, гладкий солодовый характер без следов терпкости. Общее впечатление: Яркий пример солодового, но полностью выброженного пива на солоде пильз. История: Создано в 1895 в Мюнхене на пивоварне Spaten Габриэлем Зедльмайром (Gabriel Sedlmayr) с целью составить конкуренцию пиву пльзеньского типа. Комментарии: В отличие от пильзнера, но сродни родственному ему мюнхенскому темному, Хеллес подчеркнуто солодовое, при этом не слишком сладкое пиво, акцент сделан скорее на солодовый вкус с базисной хмелевой горечью, выполняющей вспомогательную роль. Состав: Вода с умеренным содержанием карбонатов, пильзнер солод, немецкие благородные сорта хмеля. Параметры: OG: 1.045 - 1.051 IBUs: 16 - 22 FG: 1.008 - 1.012 SRM: 3 - 5 ABV: 4.7 - 5.4%
Короче, в прошлом треде мне один анон советовал Салденс хазелнат стаут, взял сегодня баночного, разлива 25.09.2017. Ну, что сказать, по сравнению с brown ale конечно выгодно лучше, ебаная нутелла не так выпирает, а потому более натурально. Если тот был на твердую двойку, то этот на 3+. Прицепом взял Тирамистаут от Виктории, выпил его первым. Вот это понравилось, вмеру сладкое, без особой приторности, специи только в аромате, во вкусе не чувствуются. Спиртуозности нет, чистое тирамису, короч, посоны. 4+
Парочка вопросов ребятки. Только начал приобщаться у крафту и распробовал более менее два сорта. Овсяные стауты и ИПЫ. Ну так вот пара вопросов.
1. Пробовал Jaws Oatmeal Stout и Rogue Shakespeare Oatmeal Stout. Первый на вкус кажется гораздо беднее чем роговский. Почему так? Если в Роге чувствуется очень сильный привкус кофе и шоколада то в Джоувской версии он гораздо менее чувствуется и недалеко от простого Гинеса ушел как по мне. Значит ли что он хуже?
2. Почему у ИПА запах гораздо лучше чувствуется чем у стаутов. Пробовал вчера Два Jawsa. Атомная прачечная и тот же Oatmeal Stout. Оба в винных бокалах. У Прачки аромат ярко выраженный и сразу бросается в нос. А стаут приходится с усилием вынюхивать чтобы уловить ароматы кофе и прочего.
>>318186 Насчет вопроса 2 хз. НАсчет первого... Ты сравниваешь рашкинский крафт с зарубежным по определению ставя первый в неловкое положение. Это раз. Во вторых, рашкинский крафт не умеет в стауты вообще. То есть если и учесть что где-то рашкинцы умеют, например редкие ИПЫ, то в стаутах наши пивоварни сосут от и до.
>>318198 Celebration Stout от Victory Art Brew был раньше ничего. Год не пил его уже, правда. И у Brewlok вроде интересные годные были, всякие гречишные.
>>318210 Она не сказать что плохая. Просто я имел в виду что вкус у нее гораздо менее насыщен чем у Роуга шекспировского. То есть если там прям чувствуешь ОТЧЕТЛИВО вкус кофе и шоколада, тут же он гораздо более слабый. Может это и не баг, не знаю.
>>318122 Если ты – это тот анон, что говорил какому-то нюфане про хуевость сальденовского хазелната, то я тебе не советовал его, а просто отмечал, что стаут (а именно его рекомендовали тому неофиту) все же не такая хуйня, как денискин браун эль. Ну, собственно, ты и сам в этом убедился - уже не такой противный сироп)
>>318211 Всмысле, там ароматизаторы чтоли? Нахуй надо тогда. Вкус кофе там и должен скорее мерещиться, чем быть, т.к. на самом деле это вкус обжаренных зёрен ячменя и овса. У Рога пробовал Хейзелнат - будто сиропа с ароматизаторами налили, не понравилось.
>>318216 Нет там ароматизаторов. Просто сильно ощущается вот этот как ты сказал вкус обжаренных зерен. А вот в Джавсе он действительно МЕРЕЩИТСЯ как ты сказал. И по мне Роугу очень сильно уступает. Но опять же я особо крафтовых стаутов не пил, кроме этих двух. Ну еще Stone Xocoveza но это скорее имперка и да там тоже вкус гораздо более насыщенный.
Кстати, что там по имбирю в стаутах сейчас? Года полтора назад все крафтовые пидовары ебанулись на отличненько и стали массово класть имбирь во все стауты. С тех пор я перестал покупать их и перешёл на портеры, а затем и совсем обленился ходить до крафтбара. Ненавижу, блять, имбирь. Не понимаю, как он может украшать пиво, заглушает нахуй все вкусы собой. Они всё ещё продолжают это делать?
>>318222 Вот ты смеёшься, а я Балтику 9-ку встретил в модном крафтовом баре на далёких европейских югах. Стоила 8 евро, при этом импортный американский пейл эль стоил 6 евро.
>>318225 Притянуто за уши. С пивом в России всё нормально, выбор огромен, почти всегда можно выбрать съедобное, если ты хоть чуть-чуть разбираешься. А вот в Азии полный швах, да даже в Грециях-Италиях жопа - или импортное дорогущее, или местное хуёвое(и тоже дорогущее, особенно в барах), середнячковый лагер за приемлимую цену найти - это ещё постараться надо.
>>318227 Речь не о том что хуевое пиво. А о том что одни и теже продукты на экспорт и для нас делают разного качества. Про пиво не скажу ибо не пью ссанину рашкинскую но вот всякие нескафе купленные в финляндиях гораздо вкуснее наших. Фэйри и прочая бытовая химия тоже.
>>318236 Катайся лицом по прилавку, твои вкусы за тебя никто не решит. Пробовать всё - самая лучшая тактика. Cascadian Dark Ale (Black IPA) попробуй, если сумеешь найти хоть какую-то - редкий зверь.
Когда в сетях нашей мухосрани появляется импорт, еще и меньше сотки за бутылку это конечно праздник. Только вот пиво подкачало, вроде заявлено о холодном охмелении, но хмелевая горечь практически отсутствует, и даже наоборот, пивас отдает какой-то сладостью. Вроде и не водянистый, но и не густой вкус, бледный. Как столовое пивко может и пойдет, но для себя я выберу лучше какой-нибудь боддингтон. Короче, практически все немецкое, что я пробовал оказалось посредственной хуитой хуже хамовников, за редким исключением, вроде раухбира, но он у нас пропал отовсюду.
>>318245 Пил всю чешскую классику плюс менее популярные. Крафт не пил ибо не нашел. Конкретно не понравилось то что кроме обычных лагеров ничего не найти. Да может лагеры там лучшие но лагер есть лагер, ничего особенного. Но были и исключения. Немецкие боки хороши. Особенно допельбоки . Ну и пшеничка немецкая весьма хороша.
>>318229 >всякие Хайнекены Лютейшее говнище, и еще фирменный привкус березовых почек, который присутствует практически во всех вареных тут по лицухе лагерах.
>>318241 >кроме пшеничек Не люблю светлые пшенички от слова совсем. А темных раз-два и обчелся. Короче не буду больше никакого немецкого пива покупать. Пускай деды радуются.
>как и чешского пива У чехов есть пилзнеры, потому чехи - молодцы.
>>318236 По поводу стаутов - crazy brew редкостная дрянь, как она у тебя попала в середину рейтинга? С таким вкусом тебе пройти нахуй, совершенно точно. Во втором случае ты охуенно сравнил DIPA APA псевдо AIPA псевдо England IPA Советую ещё сравнить с ними Шпатен, Трёхгорный эль и Барные Жигули для полноты картины.
>>318250 >Раухбир Это пшеничка тащемто. И темная (или полутемная) к тому же. Я про него сразу сказал, что лютая годнота. Но он у нас пропал. Можно еще про марцен вспомнить, но в нем кроме крепости и свежести ничего такого нет. Наша местная пивоварня выдает такое под названием Добровар, и ни капли не хуже того что в бутыльмасах доезжало по-оверпрайсу.
>>318254 Ну у нас из копченого только шленкерла была. Хотя сейчас какая-то пивоварня варит копченый лагер под названием Хозяин тайги, я его брал пару раз - не зашел, не то.
>>318263 Тут понимаешь какое дело. От сумы и тюрьмы не зарекайся. Сегодня ты весь такой из себя обеспеченный хипстер, кривящий надменное ебало в сторону быдла, как ты их называешь, и дешевого для тебя пива, а завтра переломанный инвалид на пенсии, без родных, друзей и достатка и звать тебя никак. Далеко тебе до дзена еще, да и вообще всякого душевного просветления, слишком уж ты тварен, не иначе дьяволы тобой овладели, а дьяволы всегда врут и совращают, запомни это.
Кстати, я вот зря лицушные поделки так сильно обосрал. Только что взял нового для себя Козела Бохаты Чмел, и он, внезапно оказался охуенным!
Можно ли его вообще считать пивом? Девятос был бы светлым доппельбоком, если бы не был остатком от "обезалкоголивания" нулевочки на установках обратного осмоса. Это вообще хз что.
>>318269 >выдал защеку А ты поменьше защеку в письменном виде с телефона выдавай и мамок чужих еби, братишка. А то видишь как, сраный телефон о тебе больше может сказать, чем ты сам, по-поцански.
>>318302 Есть штаммы дрожжей, позволяющие выхуяривать подобную крепость. Но сомневаюсь, что балтийские технологи париться с увариванием дичайшего объема солода ради быдлосорта для пидарашек
Так это понятно, что винные дрожжи и не такую крепость нагонят. Но девятос производят совсем другими методами. Какими - сказано выше. Вообще это касается любой крупной пивоваренной компании, в ассортименте которой есть безалкогольное и крепкое пиво. Второе -"отгон" от первого через полупроницаемые мембраны.
Вообще есть хорошая область применения для таких крепких, но невыразительных лагеров. В качестве сырья для гжанца. Глинтвейна на пиве. Когда варишь гжанец с пряностями на обычном пиве, то оно слишком выдыхается, а девятос и его аналоги самое то.
>>318314 А если чисто со стороны физики посмотреть? Большая ли разница между тем чтобы отжать водичку из пива фильтром, или её там заморозить и вытащить? Через фильтр, наверное не живое получится, да?
>>318313 Ты кокойто странный, друк >>318315 Он, собственно, правильно пояснил, но я ему говорил, что лагер типа девятки таки можно зделоть в "обычных пивных" технологиях, но на специфических дрожжах. Но на Балтике не был, свечку не держал, утверждать не буду ничего по этому поводу
>>318247 Всё началось с того, что населенцы стали баттхертить, что в РФ хуёвое пиво, а вот ТАМ, где они никогда не были, ОГО-ГО! Приехав ТУДА, оказалось, что ТАМ тоже самое. Немецкое и чешское лагерное пиво очень хорошее, просто в РФ тоже варят неплохое пивчанское. Правда в том, что массовый покупатель во всём мире любит то, что биргику кажется банальным и не интересным.
>>318344 С лагерами вообще странная ситуация. Они везде почти такие же. Ну в Чехии и Германии все же их покачественнее делают и шанс нарваться на говно меньше но все же. А вот ту же Америку почему то ругают за хуевое пиво, хотя по мне так там самые нормальные лагеры поскольку абсолютно нейтральны на вкус. Как тот же Pabst blue ribbon.
>>318340 Не суть. Суть в том что для нашего рынка делается хуево тот же самый товар который продается в других странах. Касается как пива по лицензии, так и нашего пива которое на экспорт так и продуктов по типу Несквик, Нескафе
Посоветуйте годные Портеры (не привязываясь к стилям и крафту/некрафту), спалите годноту:
Понравилось: London Porter, Old Engine Oild, Ola Dubh, Black Magic (AF Brew), Põhjala Öö. Не понравилось: Балтика 6, Порт Артур, Лидский Портер, Зимняя Меланхолия, Founders Porter, Sierra Nevada Porter
>>318375 Вот практически с каждым словом согласен, но Блу Рибон это самое сраное импортное пиво, которое когда либо пробовал. Что то на уровне современного клинского.
>>318414 Вкус у него довольно нейтральный. Как раз чтобы заливать в себя литрами. Иного смысла в лагере не вижу. Все эти Хайнекены имеют ярко выраженный мерзотный лагерный вкус.
>>318425 У него вкус как раз таки отсутствует. Эдакая бонаква жёлтого цвета. А в "лагерном" вкусе ничего мерзкого нет, идеально под креветочки, скумбрию, вяленое мяско.
>>318428 Может в каких нибудь боках и нет но в евролагерах этот вкус очень мерзок. Алсо я пиво без закусок пью. В пизду эти торадиции дидов набирать жирок на копченой рыбе и пиве.
>>318430 > я нитакой как все, я пиво без закусок пью, а вы все быдлы Как же я проигрываю с хипстоты. Джинсы с подворотами поди носишь? Бороду с усами вазелинишь?
Помните видос кидали с ютуба где хохол с даунским лицом доказывал что крафт нинужен? Так вот его на пикабу закинули, где в комментах один даун утверждает что лагеры это лицо пивоваренной компании а у крафтовиков они хуевые. И ведь эти дауны в серьез верят в то о чем пишут.
>>318375 Интересно, что в 1980-2000-е годы пивиндустрия Великобритании находились в перманентном адовом баттхерте от того, что британцы всё больше предпочитали континентальные лагеры, а не традиционные эли. Британские пивоварни отвечали на это лёгкими элями, прохожими на лагеры, типа Golden Ale. И кто бы мог подумать, что в России, в которой 50 лет варились только лагеры, вдруг появится такое количество людей их не воспринимающих.
>>318375 Сейчас в Чехии говны бурлят, что одна и та же пищевая продукция, например, йогурты, выпущенная западными корпорациями во Франции или Германии отличается в лучшую сторону от выпущенной в Чехии.
Почему пшеничка так люто скисает? Взял вчера Юсберг вайс - срок годности до декабря, налил стакан - кислятина. Взял разливуху - продавщица сказала, что только привезли - кислятина, пить невозможно. Ну его нафик, столько денег в итоге зря потратил.
>>318477 Может там кто-то о чем-то и бурлит, но тот факт, что бернард, купленный в чехии, стоит 40рэ в переводе, купленный в наших магазинах превращается какого-то хера в 200рэ.
Пара слов про тайское и около того пиво. Чанг - моча, Лео - чуть менее моча, Бирлао - норм. Тут еще есть разные непопулярные бренды и импортные из соседних стран, я их не тестил.
>>318507 Необходимость холода и придаёт технологическую сложность. Но, элевые дрожжи более капризны, т.к. сбраживаются при больших температурах. Поэтому в РФ мало кто даже нормальное баварское пшеничное может сварить, лол. Так что он прав и не прав одновременно.
Неистово двачую анона, который топит за то, что зачем нужен русский оверпрайс крафт, когда импорт не сильно дороже. Брюдог ~180, фаундерс ~250-350, сьера невада ~200-250, бельгийцы ~150-300. При этом да можно взять нашенского за 150-200 0,5 но если вопрос вкуса, то разница не сравнима. А спешалы русские так могут ещё и дороже или так же стоить.
>>318256 >Любой томский лагер > аян В последнее время от разливухи томской трещит голова, неоднократно проверено, причём не на утро, а уже после литра-полутора. И не только у меня.
>>318249 Ну дело вкуса же. Да и зачем вообще разные сорта сравнивать.
>>318504 Пиво там дрянь полная, даже по сравнению с какими-нибудь демедрольными быдложигулями. Можно пытаться искать крафтовые бары, открытые каким-нибудь европейскими понаехами, ну или Айриш Пабы.
>>318592 Это смотря где живёшь. В своё время обнаружил, что в Сибири, например, Jaws стоит немного дешевле, чем в Мск/Спб. Ну а всякий европейский крафт в Мск/Спб стоит в разы дешевле, чем в Сибири. Пить местное(ну или географически близкое) всегда дешевле.
>>318379 Если вдруг сможешь найти - Пардубицкий портер (Pardubický Porter). Пил его только в Чехии с крана, не знаю, импортируют ли его вообще, и бывает ли он бутылочный. В Чехии этот портер легендарен, nuff said.
>>318487 Хранят хуёво, в тепле. Про продавщицу... ну это пушка, братан. Я за свою жизнь десятки раз возвращал пиво и говорил "меняйте кегу, оно прокисло", как раз после фразы "да, свежее".
Всякий непастеризованный нефильтрат в тепле очень плохо хранится. И, почему-то, чешский тёмный лагер в кегах, типа Крушовице, который любят у нас в барах-ресторанах наливать. Через два дня после открытия, если не успели пролить кегу, всё, почти наверняка кислятина. Толи они консервантов не кладут, а другие кладут, хз. Ну а кабак конечно продолжает пытаться эту кислятину впаривать.
>>318630 >>318612 Запомните, детки, пиво любое, даже непастеризованное не портится, если оно не было изначально заражено. У меня даже хоумбрю больше года стояло, и дольше бы простояла, если бы не выпил. Всё потому, что я стерилизовал бутылки, крышки, краны, шланги, руки, даже небо, даже Аллаха. Де молен вон пишут на своих бутылках "enjoy with 25 years" Так как уверены в стерильности производства. В барах и разливайках часто забивают на мытьё шлангов и кранов, от этого там пиво часто портится за пару дней, даже если в кег залили по всем правилам. Ещё раз : пиво - это ферментированный продукт, он не портится без наличия заражения сторонними бактериями, байки про свежее и живое пиво придумали производители, у которых проблемы с чистотой на производстве. Большинство стилей отлично хранятся и выдерживаются, страдают от времени в основном сорта с сильным охмелением, хмель со временем теряется.
>Всё потому, что я стерилизовал бутылки, крышки, краны, шланги, руки, даже небо, даже Аллаха.
Чем, кстати?
Для шлангов и кранов идеален был бы пергидроль, да его сейчас хуй найдешь, и хранится он очень плохо. Обычная аптечная трехпроцентная перекись не годится, она жидковата.
>>318653 > star san Не работает. Совсем. Как и йодная гомеопатия. Для дезинфекции нужно чем-то хлорным пользоваться или перекисью, если с отмывкой ебаться не охота.
>>318667 >Пробовал? Я вот юзаю и нет проблем, также как и знакомые хоумбрюшники и тысячи других, мне не знакомых. Когда я на йоде начинал делать - тоже ничего не скисало, все - таки, если хотя бы мыть оборудование, то заразить чем-то патогенным или портящим пиво достаточно проблематично. Действующее вещество старсана - ортофосфорная кислота, рекомендуется разбавлять 15-25 мл на 10л. Возьмем верхнюю границу, получается 2,5 мл на литр, мощная концентрация. Можешь сам высеять на агар какую - нибудь хрень и проверить эффективность. "остается эффективен до тех пор, пока кислотность раствора менее 3 pH". Посмотри на пик, я думаю, ты со мной согласишься, что эффективней дезинфицировать выблеванным желудочным соком.
>>318670 Сначала я мыл хлорным средством, периодически были заражения, с переходом на старсан всё чётко, желудочным соком не пробовал пока. Там две кислоты в составе, и вообще по ощущениям старсан щиплется, т.е. в перделах рекомендованной концентрации он раздражает кожу, так что всё таки не гомеопатия. Сертифицированные для пищевой промышленности дезинфицирующие средства имеют схожую концентрацию и дозировки. Так что я всё таки за старсан.
>>318676 Один широко известный в узких кругах человек инквизитор проверял старсан - не работает. Ортофосфорная кислота ОЧЕ слабая, так что неудивительно. Промышленный НУК, кстати, в рекомендуемых дозах только вегетатику убивает. Сама фирма не дает НИКАКИХ рекомендаций по применению старсана при дезинфекции в пищевой промышленности. По умолчанию это средство грубо говоря для протирки пола. Перекись же мочит гарантированно даже грибок. Как я уже писал, можно просто хорошо и чисто помыть - этого будет достаточно, вон, пол-страны йодным раствором дезинфицируют и ничего не скисает, хотя это 100% не работает.
>>318695 >Перекись же мочит гарантированно даже грибок.
Перекись в сочетании с органическими кислотами мочит еще лучше. Но могут возникнуть проблемы с металлическими поверхностями. Сочетание лимонки с пергидролем бодро кушает медь. Насчет нержавейки хз, но не исключаю.
Алсо есть такое средство для мытья рук хирургов - первомур. Водный раствор пероксомуравьиной кислоты. Убивает практически всю микрофлору. Но для приготовления концентрата нужна 100% муравьинка и 40% перекись. Концентрат жжется просто опиздинительно, готовый раствор не раздражает кожу вообще. Но это все актуально, если у тебя есть доступ к перекиси и муравьинке. Промыл все, что надо, первомуром, сполоснул дистиллированной водой, потом еще раз сполоснул 3% перекисью - PROFIT!
>>318701 >Перекись в сочетании с органическими кислотами мочит еще лучше НУК же, правда концентрация нужна больше, чем рекомендуется по инструкции, чтобы споры завалить.
Охуенно. Похоже, у вас был концентрат крепче 30%. 30% только отбеливает, причем похуй что - кожу, ткань, волосы. Но жжет только слизистые оболочки, а так я бы не сказал, что он сильно ебучий. Концентрат выше 60% это уже СТРАШНО. Он может пиздануть от сотрясения, от соприкосновения с ржавым железом и органикой. Да и просто если ты посмотрел на него с недостаточным почтением. Нах-нах. Пусть с ним торпедисты и ракетчики возятся, с соблюдением всех мер ТБ.
Надуксусная кислота? Тоже нехуево. Растворяет клеточные оболочки и привет. Концентрат я бы на кожу капать не стал ни в коем случае. Простая уксусная кислота выше 50% уже очень злоебучая, а с пероксидом так вообще пиздец-пиздец-пиздец будет.
>>318698 https://vk.com/wall-122699851_2326 https://vk.com/wall-122699851_2352 Короче говоря, старсан в максимально рекомендованной дозе не работает никак, при концентрации в 6% мочит все на ура. Но это получается в 24 раза больше расход, чем рекомендация - 600мл на 10л воды, что ставит под сомнение его экономическую целесообразность.
Кароч с детства недолюбливал тыкву и практически её не ел, а тут вот приготовил крем суп из тыквы запечёной с чесноком и сладким перцем и внезапно мне очень понравилось. Кажется я упустил большой пласт блюд из тыквы, что посоветуете приготовить? Оладьи уже взял на карандаш.
Спустя ровно 20 лет впервые купил Балтика Портер. Тогда это был мой топчик. И вот, в моих хуторских ебенях внезапно в Пятёрочке, да ещё и с акцией по 66 руб. Пока не открывал. Пью вайцены. Ожидайте вердикта олдфага. Крайний мой портер - Порт Артур.
>>318783 Естественно, я не могу помнить вкустой шестёрки, учитывая, что это было чуть ли не первое моё тёмное пиво. Об этой покупке. Это очень хорошее пиво. Субъективно, между Афанасий Портер и Порт Артур. Ароматно, вкусно, замечательно. Единственно, что на мой нынешний вкус чуть недостаточно плотно и насыщенно Хотел бы я его пить постоянно? Да. И вам советую.
>>318787 Брат, братан, братишка. Нахуй тебе эти рашкинские помои. У нас кроме как танки клепать ничего не умеют. Страна ворья, шлюх и долбоебов. Лучше попробуй Nogne Imperial Stout
>>318787 Аналогично, это первое пиво, которое я купил в своей жизни, в седьмом классе. Пил я его последний раз 18 лет назад, и с тех пор в наших ебенях его не встречал. До этих алкотредов вообще думал, что его лет 15 уже не производят, а оказалось, что просто к нам не возят. Спасибо за отзыв, старик, постараюсь ещё поискать его в местных магазинах.
>>318791 Во время брожения, и то не совсем, гугли California common, а уже готовому закупоренному лагеру ничего не будет, опять же если всё нормально сделанно.
Почему черный крафт - такое говно? Пробовал портер с шоколадным хмелем, вылил. Кокосовый тоже не зашел. Для меня сладость - это как Крюгер или любое темное бархатное пиво, а в крафтовом - приторная ссанина. Посоветуйте пиво, похожее на Крюгер.
Бля, я как-то несколько месяцев назад написал про стаут от стоуна, так меня простебали за слово mocha. А теперь форсите. Это в ваши перди наконец-то пиво нормальное завезли, или что?
>>318897 Бери, что по сортам тебе интересней, говна то они не делают. А вообще, нахуй надо такие деньги тратить, лучше уж взять какого-нибудь Бакунина, раза в три дешевле выйдет поди.
Тебя зарепортить, спамера ебаного? Мне как-то похуй рашкованская моча, которую тут называют "пивом", но не похуй, что ты нагло форсишь худшую из рашкованской мочи - балтику.
>>318804 >Nogne Imperial Stout >>318864 >Nogne Imperial Stout >>318912 >Nogne Imperial Stout Ты умаял уже, мы поняли. Научись хоть букву Ø писать.
Я тут что понял, хлопцы, не могу пиво из банки пить. Какое бы оно не было, хоть наше, хоть импорт. Всё перебивает какой-то характерный баночный привкус. Каждые пару лет пытаюсь попить из банки, думая, что ну может я гнал, или может исправили чего... хуй то там.
>>319017 И чем они агрументируют подобные заявления? Или это троллинг?
Стекло гарантированно никак не прореагирует, не даст и не пропустит запах. Вопрос в крышечке, но вот не даёт ейная резиночка никаких запахов, ни разу не встречал. А вот алюминий, покрытый каким-то полимерным(?) лаком... тут прям простор для левых привкусов и окислений.
>>319016 >>319014 Так вполне может и мерещиться, ты попроси кого-нибудь помочь с экспериментом, причем в идеале нужно, чтобы один разливал, а другой, который этого не видел, подавал.
>>319032 В принципе, теоретически, может быть другой вкус и не связанный непосредственно с банкой - в банку и бутылку разливают на разном оборудовании разных линий, одну варку разливают в стекло, а другую, которая может чуть отличаться, в банки, разное влияние на бутылки/банки условий хранения - свет к примеру и т.д.
>>319056 Да как-то нет предвзятого отношения к банкам, я бы с радостью из них пил, возни меньше, чем со стеклом. Кеги вон тоже алюминиевые, с ними такой херни нет. Попробую как-нибудь слепой тест провести на разных видах пива.
Может и правда больше карбонизация или каких-нибудь консервантов кладут.
>>319063 Просто не надо покупать импортное во всяких пятёрочках, оно там стоит месяцами в тепле на складах, на выходе получается ссанина по заоблачной цене. Особенно по акции если.
>>319074 Во-первых, это неправда. Отменного крафта у них полно, при том, что стоит копейки. Другое дело, что они с ним вроде не лезут на чужие рынки, сами всё выпивают. Да и всяких годных средне-массовых портеров, пшеничек полно. Во-вторых, лагер наименее насыщенное вкусом пиво, и на нём любые привкусы будут более заметны. Не вижу логики.
>>319075 Речь не о крафте а об обычном пиве. Чехия среди быдла считается пивной сверхдержавой а на деле кроме лагера для васянов ничего не варят. А крафт качественный везде есть
>>319071 В алкошопах. В пятёрках можно только массмаркет типа балтоса брать, который поставили на полку - за неделю продали всю партию, опять поставили. Оно там залёживаться не успевает, ну и вообще на дату розлива смотри и не покупай пиво которое разлито больше месяца назад.
>>319080 >>319089 > считать быдлом и оскорблять всех, кто не разделяет твои вкусы > игнорировать агрументированные ответы говновбросами на уровне дет.сада а ты наверное и не догадываешься, что эталонное быдло у тебя в зеркале
>>319093 Причем здесь истории о великом чешском пиве - попробуй сварить какой-нибудь хороший стаут/ипа/чего-нибудь еще, а потом хороший лагер, а потом посмотрим на твое мнение о сложности варки лагера.
>>319124 Так что ты жопу с пальцем сравниваешь. Если тебе не нравятся вайцены, вовсе не значит, что данный экземпляр плох. Он очень не плох, поверь мне.
>>319127 Вкус банана обязательнен во вкусовом профиле пшеничного. Он формируется специальными дрожжами верхового брожения. В этом его фишка, за это его любят.
>>319055 В банках сохранность вкуса пива наилучшая из вариантов бутылка/банка/пэт. В случае, если банка имеет деформацию, хотя бы малейшую вмятину, нарушается внутренний защитный слой и происходит окисление. Ищи нормальные банки, не коцаные и будет тебе счастье.
>>319138 ГОСТ Р 51756-2001 - Банки алюминиевые глубокой вытяжки с легковскрываемыми крышками. Технические условия >Допускается наличие на отдельных банках и крышках вмятин, не нарушающих внутреннего защитного покрытия. Определение величины вмятин, не нарушающих внутреннего защитного покрытия, оставляем в качестве задания на дом. :3
Кстати о Миккеллерах. Стоит тратить 800 р на Mikkeller Beer Geek Brunch Weasel и Beer geek breakfast? Первый в топе лучшего пива Рейтбир на 25 месте, а второй на 1 месте среди стаутов. Они чем нибудь лучше Бакунинских Затмений и прочих Молоко+ будут?
>>319530 >Mikkeller Beer Geek Brunch Weasel и Beer geek breakfast Если с первым все понятно, то состав второго: > Рецептурный состав этого пива очень впечатляющий: овсяные хлопья, хмели сортов centennial и cascade, элевые дрожжи, кофейные зерна, а также семь видов солода, среди которых копченый, шоколадный, карамельный, овсяный и другие.
Понятно, что оно вкусное, офигенное и т.д. Но такое пиво безо всяких проблем может сварить ЛЮБОЙ анон у себя дома, не хуже выйдет. За что 500 рэ-то, за название?
>>319545 >Зёрна, прошедшие через пищеварительный тракт цивет, собирают и, слегка обжаривая, варят из них своеобразный кофе. Ферменты в пищеварительной системе цивет помогают поломать кофейное зерно, которое к тому же пропитывается секрециями анальных желез, которыми зверьки метят свои территории.
>>319552 >То есть забить на второй и купить Бранч Вэсл? Если денег не жалко, можешь и второй взять, не факт, что он хоть чем-то хуже или сильно отличается от первого. Фишка первого - налет ИЛИТНОСТИ, а по факту - хз.
>>319554 Вот в чем то сомнения посеял во мне. Действительно ведь брейкфаст может быть просто менее алкогольным вариантом первого. А так хз не зря же хипстеры в топ рейтбира вывели.
>>319559 >хипстеры в топ рейтбира вывели Рейтинги, это такое дело. Там ведь куча пива с оценкой под 100. И что, оно все божественное что ли? К примеру, у Founders KBS оценка выше, чем у Fuller's Imperial Stout. Это каким таким макаром? За крафтовость наценка? Попробуй разой, зайдет - хорошо, не зайдет - тут крафт можешь пообсирать.
>>319613 Да и вообще заметил что некрафтовое пиво простенькое. Даже те же стауты, всякие Бельхавены и Гинесы простые вещички. А крафтовые стауты все с интересным вкусом. Правда не всегда приятным.
>>319623 Ну это понятно. Просто многие думают что пиво такое само по себе и есть простенькое и неинтересное. Я поэтому то его никогда и не пил пока не наткнулся на эту тему. Сначала заинтересовало загадочное слово крафт, потом пошло поехало.
>>319530 Да не будут. Это все дрочерская залупа, на биргике хомьячье ставил лойс, потому что другие тоже ставят. Потом один катает простыню о нотках свежего сена на фоне цукатов, другие учат и рвут глотки.
Есть пиво удачное, есть неудачное, есть стили, которые лично тебе нравятся, есть те, что не нравятся. Пиво массовый продукт, делать из него культ с иконами – это уебанство.
>>319629 Это не передергивания. Если ты веришь в 1000000 оттенков пива, в дегустации, рейтинги, авторитет дегустатора, то ответ для тебя очевиден – это же намба уан. Если не веришь, тоже очевиден. Я лично уже попробовал, навреное, все в мире пива. Мой вывод простой – это ординарный напиток, среди которого встречаются гастрономические алмазы в жопе, но они настолько редки, что специально выискивать не будешь.
>>319657 >а от зашквара все равно не спасает Наверное, у многих слабых духом желудок бы не выдержал, узнай они, как готовится довольно многое из их каждодневного рациона. А так-то дохрена всякого говна, стоимость которого заключается в труднодоступности, редкости и элитности, хотя по вкусу ничем не лучше обычной нямки.
А в том, что в определенных кругах по-прежнему не рекомендуется говорить о том, что хоть раз в жизни пробовал "копи лювак" или что-то, его содержащее. Могут неправильно понять и резко понизить твой социальный статус. Если ты понимаешь, о чем я. И нет, отмазка "законтачился по незнанке" тут не проканает.
>>319696 А в определенных кругах твое незнание этого или неспособность оценить также резко понижает твой социальный статус. Тут уже вопрос, ЧЬИ именно ценности ты хочешь поддерживать. Если урочье АУЕ, то это твой выбор.
Пил дедгая этого, брюдога или как там, и опять он говно. Из американской попсы только Андерсон Валли интересен. Все же больше люблю европейский и российский крафт, причем чем ноунемнее, тем интереснее пивас.
>>319808 >Все же больше люблю ... российский крафт, причем чем ноунемнее, тем интереснее пивас >>319816 >Российский крафт хорош, кто бы что не говорил Да ну хватит вам уже тролить, уже не смешно даже.
Снова какой-то уникальный продукт от ОПХ для России, к хефевайцену Krušovice Pšeničné не имеющий никакого отношения. Что же Хейнекен предлагает нам на отечественном рынке? А предлагает Хефевайцен... э-э-э... с апельсиновой цедрой и кориандром. Т.е., это пиво с преимущественной закладкой пшеничного солода, но, блять, с добавками как в витбирах. Нахуя, куда, зачем, может это крафт, лел? Не скажу, что пиво хуёвое, но оно странное. В нём нет лёгкости и ирисковости витбира, но есть совершенно неидущий вайцену вкус апельсина и кориандра, забивающие "гвоздику". Не удивился бы такому от ВП и крафтовиков, но эксперименты под маркой традиционного пива напрягают. Лучше бы оригинальное Krušovice Pšeničné выпускали. Впрочем, если вы любитель экспериментов задёшево, то попробуйте.
>>319138 Я тут эксперимент провёл. Взял несколько представителей отчественного массового говнопива в банках и бутылках (проверял, что на одном заводе в примерно одно время разлиты). Первое, что бросилось в глаза - газация в банках во всех случаях была на порядки больше. Бутылочное обычно вообще без пены, а в баночном пены больше, чем пива получается, даже при аккуратном наливании. Второе поставило меня в ступор, многое пиво было совершенно разное по вкусу в банке и бутылке. По количеству солодового привкуса, сахара, кислинке... В целом, всё пиво было настолько хуёвое, что я не смог даже пытаться оценить из чего вкуснее.
К сожалению, на хорошем пиве проверить пока не получилось, т.к. местное хорошее разливают только в бутылки. А купить одинаковый импорт сразу в двух исполнениях банка/бутылка пока не было возможности.
>>319983 По-хорошему, тебе нужно прямо из ворот завода взять эти банки и бутылки, розлитое из одного цкт, везти и хранить в темноте в одном месте (на солнце у банок появляется преимущество), разлить одновременно. А так, да, занимательный эксперимент.
>>319983 По-хорошему, тебе нужно прямо из ворот завода взять эти банки и бутылки, розлитое из одного цкт, везти и хранить в темноте в одном месте (на солнце у банок появляется преимущество), разлить одновременно. А так, да, занимательный эксперимент.
>>319986 Как их везли и хранили, мне неподвластно, но перед одновременным открытием они стояли некоторое время в одном холодильнике. Ну и не может карбонизация измениться на два порядка от способа хранения пастеризованного пива.
>>319988 Уровень карбонизации может быть вполне плюс минус одинаковым, а пенообразование - это гашинг. Как вариант, микрочастицы металла из банок вполне могут служить центрами образовыния пузырьков. Но, опять же, по хорошему нужно, чтобы из одной бочки было. Я бы проверил, но оборудования для закатки банок нету).
>>319983 Банка - самая лучшая тара во всех смыслах. Единственный недостаток - её неэстетичность. Алсо, Ершов разность вкусов объясняет лишь разными условиями транспортировки и хранения. https://youtu.be/nF7x37MRYuY
Не, я конечно верю, что свет может оказывать какое-то негативное влияние, в первую очередь нагрев, конечно. Но в своем тесте проверял пиво с завода своего же города, которому не больше месяца, в магазе оно хранится в холодильнике. Так что про разницу хранения - крайне маловероятно.
>>320023 Ты не путай левое отребье и тех кто изначально занимается профессионально тем о чем мы спорим. Вот например Леонов, герой советского союза, говорит что лично на радарах видел полет американцев на луну, в то время как поехавшие ебни утверждают обратное. Кому я поверю? Именно. Так и тут.
>>320024 Безусловно, то или иное придётся принять на веру. Но хорошее авторитетное мнение обычно тем и хорошо, что оно аргументированно.
Про Stones ничего не знаю, а этот крендель из МПК особого доверия лично у меня не вызывает. "Яскозал!" с мейлача тоже, мягко говоря, плохой аргумент...
>>320049 >Банка дороже для производителя пива Спорно. Та же самая кола что в пластике, что в банках полно, а стекло - только в маленьких и за сравнительно большую цену. То, что если я у себя в гараже захочу в банки разливать, для меня получится дороже, чем в бутылках совсем не говорит о том, что для условной балтики с ее партиями будет дороже.
>>320047 Ну аргументов именно про качество тут два. Свет и воздух. Опасность света, как по мне, высосана из пальца. Ну едет оно в грузовике, лежит на складе (где вы видели склад под открытым небом или с окнами-витражами в пол?), потом стоит в холодильнике магазина. Времена ларьков прошли, пиво почти никогда не находится под солнечными лучами. Про попадание воздуха интересно, наверное сильно зависит от технологии разлива на конкретном заводе, надо изучить. Но вот смотрю я на голландский квадрюпель со сроком годности в 10 лет и подозреваю, что всё с ним хорошо, никакой воздух ничего там не испортил...
>>320054 Думаю, стекло дешевле при налаженном повсеместном обороте.
>>320054 Просто такое маркетинговое позиционирование товара. Разницы никакой нет кроме эффекта плацебо. Пиво в РФ, что в банка, что в бутылках стоит одинаково.
>>320061 Под светом не имеется в виду прямое попадание солнечным лучей. Вот смотри, возьми напитки поблагороднее. Виски и вино. Их хранят в темных местах. Поэтому хороший виски продают в тубусах. Под воздействием света он портится. Просто с пивом так не заморачиваются поскольку пиво изначально васянский напиток как и водка. Его обычно разбирают быстрее чем оно портится.
>>320054 Кола не показатель, как и завод Балтики с ебанистическим потоком.
Еще раз, для среднего крафтопивного бренда банка дороже из-за сложностей закрывания. Бутылки же даже в подвале прессом закатывают. Надо мыслить в реальных условиях, а не абстракциями "масштаб завода Балтика с пивом уровня крафта".
>>320061 Если бы засветка пива была мифом, пивоварни не тратились бы на дорогущий хмелевой экстракт. Люминесцентные лампы имеют, в том числе, ультрафиолетовый спектр излучения. Всегда в магазинах беру самое дальнее пиво с полки, лол.
>>320069 Опять ты со своей васянофобией разжигаешь...
Вообще конечно предвзятое отношением к банкам, лично у меня по двум причинам: - почти всё массовое пойло у нас есть в баночном варианте, а вот приличного отечественного пива я в банках не встречал; - хорошее импортное пиво в банках есть, это факт, вот только приехав на родину этого пива, вы заебётесь искать его в баночном варианте, так что возможно это вынужденная мера для простоты/удешевления транспортировки.
По первому, я понимаю, что в банки у нас разливают только очень крупные производители, которые не делают годного пива в принципе. И по второму понимаю, что у них там налажен оборот стекла и в итоге так всем выгоднее. Но вот осадочек остаётся...
Когда-то пиво разливали в бутылки только из темного стекла. Зеленого или коричневого. Только потому, чтобы минимизировать на него действие света. В старых книгах об этом так и писали: "Под действием света и слишком низкой или высокой температуры пиво мутнеет, киснет, теряет во вкусе. Поэтому пивные бутылки изготовляют из темного стекла, а хранить пиво следует в темном и, желательно, в прохладном месте".
>>320095 Собственно о чем и говорил. Алкоголю любому (с водкой разве что вопросы) не идет на пользу воздействие света. И темные бутылки хоть и минимизируют эффект этот но на ноль не сводят.
это гомеопатия какая-то стекло не пропускает УФ, а зелёное и коричневое пивное стекло не пропускает вообще толком ничего плохого не, ну конечно если годами хранить, может быть... но зачем? пиво старше двух недель стараюсь не брать
>>320105 Ну когда речь идёт о непастеризованном лагере, то его чем раньше - тем лучше употреблять, от хранения он точно не улучшится. Да и просто есть два хороших местных производителя, у которых и дешевле и всегда свежее.
>>320107 >непастеризованном лагере Что-то мне подсказывает, что прокисание твоего местного пива обусловлено мытьем ног в чане с ним после смены, а не "оно жывое так задумано".
>>320077 > банка дороже из-за сложностей закрывания Сложностей никаких нет, есть просто сравнительно дорогое оборудование. Хотя вон, салденс в банки катает и ничего. У него как на банки, так и на бутылки ценник конский.
>>320114 Это блять и есть сложность для производителя, поставить эту линию баночную, когда ты до этого вручную прессом затыкал стекло. Деньги – раз, пусконаладка – два, обслуживание – три.
>>320113 >Кто говорит про прокисание то? Просто от паранои беру максимально свежее, на кисляк не натыкался. Но срок хранения "живого" разливного тоже достаточно ограничен. Ноги, вероятно, в нем никто не моет, но при разливе в кеги, а потом из них через оборудование на краны, вряд ли большинство продавцов сильно морочатся дезинфекцией и своевременной обработкой.
>>320115 Цена- то одинаковая в итоге на промышленную линию что для бутылок, что для банок. Пресс в ручную даже для крафтоваров в итоге затратнее выйдет. Мы же сейчас не домашнее пивоварение рассматриваем.
>>320116 на Аяне абаканском просто пишут - срок годности 25 дней, расходится всё равно быстрее хз, толи это маркетинговый ход, толи и правда отсутствие санитарии но пиво очень годное за свои деньги, лучшее из массового магазинного
>>320120 Она не понятно сколько в кеге болталась, потом сколько открытая кега на кране в пивняке стояла. Ну и потом налитое в нестирильном помещении в сиську. А тут 25 дней с завода, в герметичной бутылке.
>>320121 ты пропустил ключевую часть фразы "из массового магазинного" его у нас можно купить вообще везде, в каждом засранном магазинчике, и в отличии от любых своих массовых собратьев, его вполне можно пить и даже получать удовольствие но только бутылочное, о их разливухе лишь плохие отзывы
>>320124 Это как бы гарантированный срок при соблюдении температурных режимов. Почему пивгиганты пастеризуют всё бутылочное пиво, хотя у них-то асептические возможности? Потому, что всё равно ёбаные микробы и кислород попадают в пиво.
>>320125 Как раз "живое" - это маркетинговый ход, которому нет определения. А непастеризованное - ГОСТовское понятие. >даже хранящее в тепле, оно совершенно нормальное под конец своих 25 дней Значит, всё хорошо с санитарией производства.
>>320126 >Почему пивгиганты пастеризуют всё бутылочное пиво, хотя у них-то асептические возможности? Потому, что всё равно ёбаные микробы и кислород попадают в пиво. Нет, потому, что карбонизировать естественным образом такие объемы долго и дорого, легче пастеризовать и загазировать из баллонов.
>>319985 >Да так любые промышленные жигули можно брать. В общем и целом, промышленно достаточно чисто бродят.
Так ещё хмель нужен-с. В промышленных жигулях с ним всегда напряженка.
>>319983 >Я тут эксперимент провёл. >Взял несколько представителей отчественного массового говнопива в банках и бутылках (проверял, что на одном заводе в примерно одно время разлиты). >Первое, что бросилось в глаза - газация в банках во всех случаях была на порядки больше. Бутылочное обычно вообще без пены, а в баночном пены больше, чем пива получается, даже при аккуратном наливании. >Второе поставило меня в ступор, многое пиво было совершенно разное по вкусу в банке и бутылке. По количеству солодового привкуса, сахара, кислинке...
Наоборот! В баночном пиве, как правило, всегда ниже карбонизация, по сравнению с бутылочным. Оно больше похоже на разливное. И наоборот, многие лагеры и пшеничка бывают вкуснее в бутылочном исполнении, как раз из-за усиленной карбонизации. С пеной всё нормально, так и должно быть.
>>320162 Аргументы про вкус конечно опять хромают, но мнение достаточно авторитетное.
>>320201 > всегда ниже карбонизация Если принять это на веру, то получается, что весь газ, во время налития, одномоментно выходит из пива. Не уверен, что это очень уж плохо, но если хочется пить долго и неспеша, то видимо ближе к концу пиво будет совершенно выдохшимся.
А вообще конечно надо пробовать проводить сравнение "бутылка-банка" на хорошем импорте. Нужны волонтёры.
Кстати, всегда было интересно, почему так популярны алюминиевые банки, в том числе и в России? В некоторых других странах достаточно популярны стальные и это выглядит разумным. Казалось бы, алюминий на порядки дороже, да ещё и на порядки нежнее - банки легко мнутся при косяках транспортировки.
>>320201 >>320184 >>320227 >>320122 >>320104 100КК часов в гугле. http://nf-innovate.com/content/files/psn/7(24)-16/%D0%96%D0%A3%D0%9A%D0%9E%D0%92%D0%A1%D0%9A%D0%90%D0%AF%201.pdf >Выводы. По результатам данного исследования можно сделать вывод о том, что наиболее устойчивым по качественным показателям оказался образец, хранившейся в банке, т.к. в нем с наименьшей скоростью протекают окислительно -восстановительные процессы, позволяющие дольше сохранить основные физико-химические и органолептические характеристики пива. Кроме того, можно предположить, что при хранении пива доминирующую роль выполняет О2 и свет, т.к. параметры образцов, хранившихся на свету быстрее теряют стойкость
Короче, банка - гуд, бутылка - гуд, но по-хуже, свет даже без УФ влияет, ПЭТ - говнина конская. Такие дела.
>>320236 Ну ладно, я пожалуй опрометчиво рассматривал стоимость сырья, надо таки смотреть на цену листового готового продукта. Тут уже всего раз в пять дороже, всё равно дохуя.
>>320238 В плане сохранности мы уже поняли, банка не хуже, а скорее даже лучше. Вопрос в том, как влияет на вкус конечного пива в стакане то, что при наливании из банки, оно бешено пенится? Скорее всего из-за наливания через острый рваный край отверстия банки.
>>320248 >В плане сохранности мы уже поняли, банка не хуже, а скорее даже лучше. >Вопрос в том, как влияет на вкус конечного пива в стакане то, что при наливании из банки, оно бешено пенится? Скорее всего из-за наливания через острый рваный край отверстия банки.
Ну сохранность различных веществ как раз влияет на вкус.
>>320258 Ну за 3 дня с пивом ничего не случится. Но вот импортное пиво и рашкинский крафт не раскупают мгновенно как условный жигули. Там уже могут быть траблы.
>>320258 >а если отбросить сохранность? >если пиво 3 дня назад разлито и в прохладной тьме хранилось?
Если из одной варки на одном оборудовании с одинаковыми параметрами а разница только в способе розлива, то и разницы не должно быть (кроме образования пены от язычка/острых краев отверстия).
Я залетный, однако у меня имеется вопрос. Я тут внезапно в магазине зацепил трифон стаут, на котором на писано craft. Удивляет, почему стаут внезапно стал крафтовым, и какого хера она такой невкусный.
>>320314 За бугром это слово, обозначающее пиво, сваренное на небольших пивоварнях по собственным и особенным (часто экспериментальным) рецептам. У нас это слово, повышающее стоимость пива.
А, и мимо дела комментарий. Вот я раньше любил всякие разные портеры, которые эли и балтийские тоже. Та же волковская пивоварня дает почувствовать разницу с каким-нибудь балтикой 6, там действительно слышится этот совершенно иной хмель.
>>320318 >Та же волковская пивоварня дает почувствовать разницу с каким-нибудь балтикой 6, там действительно слышится этот совершенно иной хмель. Не знаю, что ты там чуешь, волковский портер - спиртуозное дерьмище. Шоха хоть особых звезд с неба не хватает, зато хорошо сбалансирована.
>>320319 Я слышу хитрый хмель, которого нет в том же афанасии и балтике, однако это немного другие сорта с винным душком. Я не спорю, балтос классный, даже лучше волковской, но этого змелевого прикола там нет. >>320320 Покупаешь пиво за стольник, а оно по ощущениям рублей 40 стоит.
>>320302 >самое дешёвое оказалось вкуснее дорогих и модных >1 место — Krušovice Imperial (Чехия), 8 баллов из 10 (265 рублей за пол-литра) Они там наркоманы чтоли?
Интересный опыт давеча был. У знакомых обнаружилась бутылка люто просроченного Аяна - лежала четыре месяца в тепле при сроке годности 25 дней. Возможно даже на свету.
Не скисла, но вкус стал какой-то прогорклый, весь хмель походу разложился. И вот что самое забавное - этот гадкий вкус прям очень похож на светлого отечественного Козла, который я брал для теста >>319983
>>320340 Celebraition Stout от Victory Art Brew Oatmeal Stout от Jaws Это из самых доступных наверное и простых. А вообще я молочные люблю, они не горчат и довольно вкусные.
Спасибо гайс. Буду теперь Oatmeal и breakfast стауты брать. Из молочных пробовал Затмение и Молоко+ Бакунина. Но если честно толком их распробовать не успел чтобы понять нравятся или нет.
>>320364 Молочные только не пью. Видимо лактозу плохо переношу, изжога потом от них. Да и вообще вкус этот сладкий не нравится. Нехуй сахар в пиво класть.
>>320366 Аааа, вот оно че. Кстати о сладком. Давеча попробовал Макалумс Стаут и охуел. СЛадкая вода. Как будто компота выпил. В чем его прикол? Даже поначалу подумал что может испорчен. Не то чтобы мне не понравилось но какой то диссонанс был.
>>320386 Мне чрезмерная хмельная горечь почему-то бьёт по рецепторам сладости. С жжёной горечью такого нет. Все DoubleIPA кажутся прям приторно сладкими. Хотя обычные IPA воспринимаются как нормальная приятная горечь.
>>320394 >Молоко ты тоже не переносишь? Хуй знает, я его пил последний раз наверное четверть века назад.
>>320444 >Все DoubleIPA кажутся прям приторно сладкими. Хотя обычные IPA воспринимаются как нормальная приятная горечь. Скорее всего, просто пытаются солодовым вкусом сбалансировать хмель и малясь промахиваются.
>>320444 >Хуй знает, я его пил последний раз наверное четверть века назад.
А, то есть с детства, значит - и с тех пор даже не возникало желания попробовать, а от одного запаха мутит? Если так, то вполне вероятно, что у тебя та самая непереносимость лактозы.
>>320550 Ты это, сильно то не переживай старичок. Сердце то оно такое, может и не выдержать. Лучше скажи где это купить, может действительно что то годное, а не очередной ГинесоБельхавен.
>>320550 >обосрался скажи ирония >вот я его как мям! Новый мем ньюфагов, которые сначала агрятся, а потом продолжают агриться еще больше. Выдыхай, бобер, пятница, скоро пиво пить.
Васек такой пидарас вместе со своим пивом. Купил Руж де Лютин. Думал выпью чего нить вроде бельгийских криков, делириум реда или на крайняк какой нибудь доктор пеппер алкогольный. А на деле ебаная хуета. Какая то кислинка непонятная словно пиво прокисло. Вылил бутылку нах в раковину. Еще и 0,75 купил. Пздц. Мог бы чутка добавить и два Джавса взять. Очередная халтура Васька. Чехов говно, Фауст говно, Руж де лютин говно. Единственно Синяя борода более менее норм.
>>320601 Василеостровская более менее делает, тебе просто бельгийцы видимо не заходят, а так достаточно качественно у них, уж всяко по-лучше крафтовиков.
>>320608 В том то и дело что Бельгия заходит. Синяя борода похоже на Бельгийские дюбели и я покупаю ее иногда. И от Ружа Лютина ожидал что будет похоже на Крики бельгийские. Но нихуя. Таких прокисших криков я никогда не пил. Притом пиво свежее было. На этикетке дата 27.08.2017. Как я понял это дата розлива. Что еще удивило, крышка быстро откупорилась и без проблем. Обычно приходится поебаться чтоб васьковское пиво открыть
>>320642 Пиво как пиво. Ничего интересного, хорошо сброжено, вкус чистый солодовый, чутка хмель чувствуется. Классический немец. Тоже взял в КБ попробовать.
>>320642 Очередной говноимпортёр заказал в ФРГ самоё дешёвое пиво, пытаясь не только германским происхождением привлечь покупателя, но и надписью Craft Beer.
>>320601 Васька постоянно прокисшая попадается. Толи антисанитария на производстве, толи магазы хранят плохо. Свежее их пиво очень даже, надо брать в нормальных местах, где оно не валяется на складе в тепле по полгода. А Чехов действительно странная хрень для детей, просто соком разбавляют пиво. В сильноохмелённые сорта они тоже не умеют, но с другой стороны и ценник не ломят.
>>320670 В наших ебенях пинта Гинесса в баре пятихатку стоит. Оригинального, не питерского/калужского, конечно. Гинесс я люблю, но за эти деньги можно взять 2 кружки отличнейшего крафта. Жаба душит.
>>320924 >Васька постоянно прокисшая попадается. Кстати, это относится только к бутылочному пиву. На прокисшую их разливуху ни разу не натыкался. Может они свои ебучие пробковые затычки дезинфицировать не умеют?
>>320926 Вот и меня душит. Взял в субботу банку Гинес Draught 0,44. На ней написано Brewed in Dublin но продаван сказал что розлив хохляцкий. Хз кому верить. Но стоили эти 0,44 на 10 рублей дешевле Jaws Oatmeal Stout. Так вот Jaws гораздо вкуснее так еще и бутылка 0,5. Гинес абсолютно не впечатлил. Пробовал пить слегка прохладным и вкус у Гинеса ужасный. Водянистый и невкусный. А хороший стаут должен питься и в теплом виде. Так что лучше я буду Jaws овсянку за эти деньги брать.
>>320934 >хрень кислая Я говорю, Руж вообще не кислый, от слова совсем. Тебе говно попалось. Он достаточно алкогольный, плотный, сладковатый, с терпкостью вишнёвых косточек и сушёной вишни, совсем не похож на ламбики или крики, затрудняюсь с чем-то сравнить. Брал его десятки раз с крана, на кислый ни разу не попадал. А вот бутылки васькинские - в 50% кисляк оказывался, хотя брал в разных местах и в разное время. А ещё считаю их полусухой сидр эталоном, очень здоровский.
>>320939 Сидр у них на презентации пробовал. Плохого ничего не скажу. Но если я готов платить такие деньги за закос под бельгийский дюбель аля Синяя Борода, то за сидр нет.
>>320976 Фуллерс кроме Лондон Прайда хуй где найдешь у нас. А Ойстер стаут брал в баре на разливуху 1 литр. Не знаю об одном и том же речь, но пиво неплохое. Поначалу не очень нравилось, казалось водянистым и со слабым вкусом, но попробовав Гинес понял что от хорошей жизни выебываюсь.
пробуем элитные сорта на ютубе, занимаемся пивным диссиденством.
Прежде чем задавать дурацкие вопросы, мой юный неофит, идёшь в магазин, набираешь бюджетных представителей
разных сортов, пробуешь. Основная цель - не "нажраться", а попробовать, поэтому бутылочки вполне хватит.
Для начала тебе надо попробовать стаут, пиво темного цвета, но это не "ирландский эль", который ты мог когда-то
попробовать и отказаться от темного раз и навсегда. Как один из самых распространенных, можешь начать с Jaws OATMEAL
STOUT, он же Овсянный стаут, Stamm Beer - Black Beard(Черная Борода) . Даже если с первого раза не зайдет, то по крайней
мере опыт повторить захочется.
Дальше будут IPA и APA, предупреждаю, они горькие, по сравнению с тем, что ты пил раньше, но в них гораздо больше
нестандартных для тебя ароматов цитруса, грейпфрута, которые дают различные хмели: Jaws - Атомная прачечная, Victory Art
Brew - Red Machine IPA, Волковская пивоварня - INDIA PALE ALE, апы тоже можно этих же производителей, они вполне себя
зарекомендовали и достаточно распространены, продаются в крупных сетях.
Вкусов, как сортов очень много : фруктовое пиво, соленое пиво, фламандские эли, которые сложно отличить от вина, копченое
пиво, все это можно пробовать уже после. Ну и конечно классические пшенички и лагеры, которые ты привык пить.
Со временем у тебя сформируется вкус, и после этого твой мир изменится навсегда, алкан ебучий.
На основе выводов, сделанных после дегустации, формулируешь свой очень серьезный вопрос и задаешь здесь.
Если ты богатенький буратино и хочешь броситься сразу в омут, гугли в своем мухосранске бар крафтового пива,
там бармен на месте тебе все расскажет, даст попробовать БЕСПЛАТНО, через неделю ты уже биргик.
Если ты зашел в алкомагазин, где на полочках стоит много неведомой хуйни, которой ты раньше в глаза не видел,
и над всем этим красуется надпись пиво, то там попробовать скорее всего не дадут, но с выбором помогут, просто
вытащи язык из жопы и объясни чего ты хочешь.
P.S. если вдруг ты новичок и выцепил из треда инфу о том, что в "рашке пива нет", не верь, это /po/ протекло.
В России на данный момент попадается очень годный крафт, успей попробовать.
Не забываем пользоваться https://www.ratebeer.com/ и https://untappd.com/
Прошлый потонул, да и хуй с ним.