Один анон поделился чтивом по буддийской что ли медитации. Имеет смысл вкинуть. http://dhamma.ru/lib/authors/gunaratana/gunaratana.htm#mozTocId361667
Всерьез медитацией не занимался, но в последнею неделю начал садиться в лотос каждый день — следил за дыханием, расслаблялся. Сегодня начал концентрацию на кончике носа яснообоняние от Сахарова, которого здесь постоянно форсят и поливают говном, добился очистки носа, не знаю как объяснить. Больше запахов стал что-ли различать, но пока ничего такого. Буду продолжать.
Спасибо, анон. Тред пошел.
Да не за что. Знания такая штука - если поделишься, от тебя не убудет. К слову, сам не занимаюсь медитацией, но планирую начать.
И думаю, было бы полезно составить некий мануал, без всей заумной ерунды, а такую, сухую выжимку, руководству к действию.
Согласен, мануал нужен и довольно "гибкий", т.к. техник медитаций много. И это, давай ныряй в практику, вместе веселее.
Анонам, которые не знают о даль\яс-нообонянии.
> Способы сосредоточения, которые вызывают необычные чувственные восприятия, помогают и прилежанию ума.
> Йога учит, что когда ум сосредоточивается на кончике носа, то через некоторое время человек начинает чувствовать удивительное благоухание.
> С фантастическим упорством перешел я к делу — сосредотачиваясь на кончике носа каждое утро, в продолжении около 15-20 минут, не пропуская ни одного дня. Результат не заставил себя ждать, через 20 дней постоянно увеличивающегося, почти болезненного чувства зуда на кончике носа я внезапно ощутил в высшей степени приятный сладкий запах. Он появился на долю секунды, чтобы потом опять исчезнуть, но этого было достаточно, чтобы привести меня в экстатическую радость. На следующее утро я с усиленной энергией приступил к этому упражнению, но эффекта не последовало. Последующие дни также не принесли ничего кроме чувства странного зуда на кончике носа. Наконец, приблизительно через 12 дней появился страстно желанный запах, который на этот раз чувствовался несколько сильнее и дольше. Затем запах снова исчез на несколько дней, но я продолжал усиленно заниматься, так как на этот раз
надеялся на более короткий перерыв. Так и получилось. Теперь я мог вызывать «небесное благоухание» через 1-2 секунды сосредоточения, и оно продолжалось по несколько секунд. Я установил, что могу вызвать это явление всюду, где пожелаю: в толпе людей, на пляже, на базаре, где пахнет бог знает какими возможными и невозможными запахами.
> Но однажды характер запаха переменился: благоухание было таким же сладким и приятным, но оно было совсем другим. Случайно я пожелал почувствовать определенный запах, и действительно появился желаемый
мною запах розы, гвоздики, лилии,- любой запах и этот запах оставался по моему требованию на месте, сильнее и ароматнее своего аналога в «реальности». Таким образом, я был в состоянии вызвать любой приятный запах. И, хотя мною овладела настоящая мания,
все же я понимал, что это не представляло большого достижения, т. к., в сущности, эта способность была не что иное, как так называемая галлюцинация т. е. обман чувств. Тем не менее я продолжал упражняться с неослабевающей энергией. Однажды я ощутил совершенно неожиданный аромат, появившийся помимо моей воли и не похожий на тот, что был в самом начале. Он напоминал запах тлеющей сиамской мирры и каким-то образом наводил на мысль о воскурениях, помогающих достичь экстатического состояния. Я был крайне изумлен и начал, как заправская ищейка, обнюхивать все окружающие меня предметы. Но безрезультатно. Наконец я нашёл в соседней комнате, в одном из ящиков, обрывок упаковки туалетного мыла. Так вот оно что! Исходивший от него запах, хотя был едва различим, оказался именно тем, который я только что почувствовал. Я пришел в совершенный восторг: это был уже не обман чувств, не галлюцинация, а настоящее восприятие,
подлинное «яснообоняние» или, если угодно, «дальнообоняние»
> Способы сосредоточения, которые вызывают необычные чувственные восприятия, помогают и прилежанию ума.
> Йога учит, что когда ум сосредоточивается на кончике носа, то через некоторое время человек начинает чувствовать удивительное благоухание.
> С фантастическим упорством перешел я к делу — сосредотачиваясь на кончике носа каждое утро, в продолжении около 15-20 минут, не пропуская ни одного дня. Результат не заставил себя ждать, через 20 дней постоянно увеличивающегося, почти болезненного чувства зуда на кончике носа я внезапно ощутил в высшей степени приятный сладкий запах. Он появился на долю секунды, чтобы потом опять исчезнуть, но этого было достаточно, чтобы привести меня в экстатическую радость. На следующее утро я с усиленной энергией приступил к этому упражнению, но эффекта не последовало. Последующие дни также не принесли ничего кроме чувства странного зуда на кончике носа. Наконец, приблизительно через 12 дней появился страстно желанный запах, который на этот раз чувствовался несколько сильнее и дольше. Затем запах снова исчез на несколько дней, но я продолжал усиленно заниматься, так как на этот раз
надеялся на более короткий перерыв. Так и получилось. Теперь я мог вызывать «небесное благоухание» через 1-2 секунды сосредоточения, и оно продолжалось по несколько секунд. Я установил, что могу вызвать это явление всюду, где пожелаю: в толпе людей, на пляже, на базаре, где пахнет бог знает какими возможными и невозможными запахами.
> Но однажды характер запаха переменился: благоухание было таким же сладким и приятным, но оно было совсем другим. Случайно я пожелал почувствовать определенный запах, и действительно появился желаемый
мною запах розы, гвоздики, лилии,- любой запах и этот запах оставался по моему требованию на месте, сильнее и ароматнее своего аналога в «реальности». Таким образом, я был в состоянии вызвать любой приятный запах. И, хотя мною овладела настоящая мания,
все же я понимал, что это не представляло большого достижения, т. к., в сущности, эта способность была не что иное, как так называемая галлюцинация т. е. обман чувств. Тем не менее я продолжал упражняться с неослабевающей энергией. Однажды я ощутил совершенно неожиданный аромат, появившийся помимо моей воли и не похожий на тот, что был в самом начале. Он напоминал запах тлеющей сиамской мирры и каким-то образом наводил на мысль о воскурениях, помогающих достичь экстатического состояния. Я был крайне изумлен и начал, как заправская ищейка, обнюхивать все окружающие меня предметы. Но безрезультатно. Наконец я нашёл в соседней комнате, в одном из ящиков, обрывок упаковки туалетного мыла. Так вот оно что! Исходивший от него запах, хотя был едва различим, оказался именно тем, который я только что почувствовал. Я пришел в совершенный восторг: это был уже не обман чувств, не галлюцинация, а настоящее восприятие,
подлинное «яснообоняние» или, если угодно, «дальнообоняние»
Аноны, посоветуйте куда вкатиться с таким:
Медитация на обычное расслабление результатов особых не дает. Но когда я не подавляю эмоции, а наоборот довожу их до накала то в такие моменты случаются приступы "просветления" и чем больше эмоций (в основном ненависть и злость) то тем сильнее эффект от медитации. Похожие методы выдел в тантре, но так и не разобрался до конца.
Медитация на обычное расслабление результатов особых не дает. Но когда я не подавляю эмоции, а наоборот довожу их до накала то в такие моменты случаются приступы "просветления" и чем больше эмоций (в основном ненависть и злость) то тем сильнее эффект от медитации. Похожие методы выдел в тантре, но так и не разобрался до конца.
Так точно, ныряю!
Зачем? Унылый пересказ нью эйджа, визуализации, концентрации, борматания, попытки сесть в неестественные позы. Нет, спасибо.
Что ты имеешь ввиду?
То, что все современные гайды это полёт фантазии автора, калька друг с друга, и методы чья бесполезность была описана ещё тысячи лет назад. А теперь это мейнстрим. Эпоха плохого вкуса не иначе.
Как я понял, существует медитация двух типов:
1. Состояние полного безмыслия, чистоты разума и
2. Состояние концентрации на чем либо таким образом, что для практикующего не существует ничего, кроме объекта медитации.
Я так понял ОПчик задумал в этом треде отбросить всю религиозную часть и оставить сухую выжимку практики.
Дело движется в сторону ПНД, ты аккуратнее с этим.
C религиозной частью тред есть, как ни странно, в /re. Или был, хз.
Читал статью на хабре, где описывалось, что сабж развивает силу воли. Якобы, медитация приливает больше крови к какому-то участку головного мозга, и это развивает силу воли. %%Ещё если ты тру детектив, то тебе обязательно нужно медитировать.
Все верно, анон.
Спасибо за линк.
Есть аноны, которые хотят присоединится к медитации для яснообоняния?
Ну я
Jewish Meditation - Aryeh Kaplan
Что это?
А ссылки будут или мне у Г-ди просить?
Бамп
В /re/ в буддизм-треде, в ОП-посте полно книг по сабжу на любой вкус. Медитируй - не хочу. Вот ещё, от одной школы Дзэн http://zazen-kwanum.ucoz.ru
> отбросить всю религиозную часть
Тащемта, по крайней мере в буддизмах, там и отбрасывать особо нечего. Про индуизмы не скажу, не в теме.
Книга "Открытие третьего глаза", Сахаров.
всем мимо пробегающим скину на заметку
книгу
Awakening the Third Eye - Samuel Sagan
её можно бесплатно вытянуть с сети
есть ресурсы где её обсуждают
может она полне гавно
я сам только ридонли
никакие лишние глаза открывать себе не спешу
Спасибо, анон. Почему не хочешь?
ну хуй знает
просто отзывов много про неё
вероятно они покупные, автор какими-то курсами банчил
у меня задачи попроще - я расслабиться не могу, есть зажимы в психике и теле
да и крышу может сорвать, мне кажется)
Какие зажимы, если не секрет? Может чем помогу. Вряд ли крышу сорвет.
Первое и главное, что меня беспокоит - содержание внутреннего диалога. Много ненависти, гнева, обиды. Много так называемых "заряженных ситуаций".
ОЧЕНЬ МНОГО. ОЧЕЕЕЕНЬ.
Не сказал бы, что проблемы с тянками, но волнение всё же есть.
Тебе знакомо состояние полной релаксации? Когда расслабляешься и не чувствуешь тела. После такого час-полтора ходишь "спокойный как лёд, меня ничё не ебёт". У меня так получилось расслабиться лишь раз.
Хотеть в такое всегда.
скажем так
есть ведь концепция "энергетического заряда" из прошлого.
например абреакция
Как пишет Фрейд об этом
""Мы можем все, что узнали до сих пор выразить в формуле: наши истерические больные страдают воспоминаниями. Их симптомы являются остатками и символом воспоминаний об известных (травматических) переживаниях. Сравнение с другими символами воспоминаний в других областях, пожалуй, позволит нам глубже проникнуть в эту символику. Ведь памятники и монументы, которыми мы украшаем наши города, представляют собой такие же символы воспоминаний. Когда вы гуляете по Лондону, то вы можете видеть невдалеке от одного из громадных вокзалов богато разукрашенную колонну в готическом стиле, Чаринг-Кросс. Один из древних королей династии Плантагенетов в XIII столетии, когда препровождал тело своей любимой королевы Элеоноры в Вестминстер, воздвигал готический крест на каждой из остановок, где опускали на землю гроб, и Чаринг-Кросс представляет собой последний из тех памятников, которые должны были сохранить воспоминание об этом печальном шествии. В другом месте города, недалеко от Лондон-Бридж, вы видите более современную, ввысь уходящую колонну, которую коротко называют Монумент. Она должна служить напоминанием о великом пожаре, который в 1666г. уничтожил большую часть города, начавшись недалеко от того места, где стоит этот монумент. Эти памятники служат символами воспоминаний, как истерические симптомы; в этом отношении сравнение вполне законно. Но что вы скажете о таком лондонском жителе, который и теперь бы стоял с печалью перед памятником погребения королевы Элеоноры вместо того, чтобы бежать по своим делам в той спешке, которая требуется современными условиями работы, или вместо того, чтобы наслаждаться со своей собственной юной и прекрасной королевой сердца? Или о другом, который перед Монументом будет оплакивать пожар своего любимого города, который с тех пор давно уже выстроен вновь в еще более блестящем виде? Подобно этим двум непрактичным лондонцам ведут себя все истерики и невротики, не только потому, что они вспоминают давно прошедшие болезненные переживания, но и потому, что они аффективно привязаны к ним; они не могут отделаться от прошедшего и ради него оставляют без внимания действительность и настоящее. Такая фиксация душевной жизни на патогенных травмах представляет собой одну из важнейших характерных черт невроза, имеющих большое практические значение."
Перепросмотр Кастанеды - забор энергии из прошлого.
Методы Славинского, зажимы в теле по Райху, сущностная трансформация Андреасов.
Много интерпретаций. Тараканы, карочи.
Причём я не особо-то и вспоминаю события. А если и вспоминаю, то без эмоций. А вот в ситуациях, которые моей психике кажутся похожими, меня начинает таращить.
Более того, я читал, что самые травматичные воспоминания запрятаны глубоко, и я лишь ловлю круги по воде. Почему-то соглашаюсь с таким взглядом.
У меня очень тупой вопрос по поводу медитации на дыхание. То бишь надо заострить все свое внимание на дыхании, окай, но когда я это делаю я перестаю дышать автоматически, то бишь как бы я дышал если автоматически страдал какой-нибудь ебалой. Мне нужно научиться заострять свое внимание на автоматическом дыхании и не вмешиваться в процесс или все это абсолютно вторичная ебала и мне поначалу не до этого должно быть?
То бишь для достижения мало-мальского эффекта необходима особая техника дыхания? И где их искать?
Я так понимаю ты не фанат современных гайдов. Окай. Вернемся к первому вопросу. На что заострять внимание при медитации? Для, скажем, расслабления, без впадания в овощное состояние и смотрины ковра. Или подобная цель уже по сути мудачество и сведение все в говно?
Любой более менее разбирающийся в теме скажет что если ищеш профитов от медитации то дальше залипания и релаксации не продвинешься, на уровнях сознания пограничных 'нормальным' стоят блокировки связанные с духовными принципами которые неконтачат с эгоистичными. Иначе миром уже давно бы правили усердные и волевые эгоисты.
>Иначе миром уже давно бы правили усердные и волевые эгоисты
Но им можно "править" до тех пор, пока он тебе позволяет. Кто думает, как герой Аль Пачино, что мир его, сильно ошибается.
С другой стороны, в эзотерику все приходят с корыстными целями и в поиске профитов, и для новичка это нормально - искать плюшки. Вопрос в том, что однажды это надо перерасти и подходить не с потребительской позиции.
Не путай медитацию и оккультизм с эзотерикой, это разные вещи, медитация это путь к сверхознанию а второе это больше физика и механика на своем уровне
Я просто обобщил, как название раздела в книжном магазине - там всё эзотерика, всё что мистично, загадочно и неизведанно. А путь к сверхсознанию может быть через что угодно, не только через медитацию, главное наличие намерения, ну и душу вкладывать, куда уж без этого. Как там в дзен: "Если ваше намерение истинно, вы найдёте Бога, даже если сам дьявол придёт вас учить".
А это точно не нью-эйдж?
От твоих телег знатно веет не то внутренней алхимией западного типа, не то переусложнением всего и вся, ну да ладно. Видимо я прыгнул выше головы, пойду начну с Path of purification, а там видно будет, где насиживание геморроя и холотропщина, а где божественный опыт.
Нет.
Другой анон тебе мозги размусолил, непонятно зачем. Да, дыхание становится не автоматическим, немного геммора на первых этапах будет. Второе, сосредотачивайся не на самом дыхании, а на процессе вдоха-выдоха, осознавай каждый момент. Чувствуй воздух. И потом, научись "кевали", тот же Сахаров о нем рассказывает.
Не могу сказать из какой традиции этот тип дыхания возможно ты прав, и не все равно ли это?
Я люблю простоту, неважно откуда пришла та или иная техника, главное чтобы она приносила результаты.
Начну подписываться, а то даже свои тексты теряю.
> опчик.
Что-то ты взъелся, если что, это писал другой анон. И нет, легких путей я не ищу, кто тебе об этом сказал?
Сообщение поломалось, не тому отправил.
(вот это писал другой)
подписываться забываю От темы отошли мы, ведь тред о медитации как инструменте для получения профитов, а не в обсуждении откуда все это пришло.
> опчик.
> опчик.
Путь к простоте не может быть легким, так что я не считаю что здесь есть какие-то противоречия. Не знаю какие трактаты ты отнесешь к оккультных, но вот что я припоминаю из последних Йога-сутры, Дао дэ цзин, Заратустра пятерки нет, именно по трактатам.
> опчик.
Да, говорю о пути.
> Такое чувство, что на этот вопрос все отвечают одинаково.
Популярные трактаты, вот и начинают с них читать.
> И какое оккультное направление имеет текст с названием Зарасутра?
Маня, я про "Так говорил Заратустра".
Много лишнего и ненужного говоришь, анон. Я тебе напоминаю что тред о медитации, но тебя видимо так и тянет рассказать как многое ты прочитал эзотерического дерьма.
> опчик.
Понимаю что это художественное произведение, сразу ведь сказал что пятерки не наберется.
> как бы намекает
Ты довольно странно мыслишь. Исходя из твоих слов скилл прокачивается лишь из чтения трактатов, но никак не из практики.
Не вижу смысла продолжать беседу, а тебе пожалуй нужно в треды о астралах, вуду и информационных полях.
> опчик.
О каких МОИХ практиках ты говоришь?
> опчик.
Ответа нет. Пока, анон.
> оп.
Очень хороший тред. Аноны, подушки используете ? Я думаю купить/сшить к концу лета, когда теоретической части наберусь побольше и начну практиковать.
Использовал раньше, когда спина уставала, сейчас перестал.
> оп.
http://www.wonderzine.com/wonderzine/health/wellness/217273-practice-makes-perfect
Как медитация помогает разным людям на практике
Как медитация помогает разным людям на практике
неужели это будет кто то читать?
Решил помочь опу
Я
Так есть ли профит от Сахарова?
Вчера изобрел новую технику, медитация на кота. Релакировал эксперементировал на объектах конвертации, дыхание че то не очень, не особо фокусит, да и сбивается от внимания, мантра тоже как то не прет, тратака на свечу или точку неплохо вроде пошла но глаза быстро начинают слезится, кот лежал рядом я чот решил на него позалипать, и реально поперла концентрация с залипаловом без мыслей, почти познал вселенскую природу его шершавого розового носа
Бамп
Дааа, есть такая тема)
Один из мнахов дзен древности говорил что коты это лучшие преподаватели естественности.
Как по мне лучше всего тянуть свое тело, чтобы ровно сидеть на полу/коврике, от подушки затекают ноги, а растяжка сама по себе хороша, жить становиться комфортнее.
Ага, все верно. Ты перестаешь дышать на автомате и этот процесс становиться осознанным. И вообще, старайся следить за собственным дыханием всегда, а не только когда в лотосе сидишь. Это позволяет выковыривать автоматичность из всех аспектов твоей жизни, что сказывается благоприятно. Например, становишься менее раздражительным, так как начинаешь понимать что сам выбираешь свое отношение к вещам. Мудаки перестают быть для тебя мудаками, а твои жизненные "проблемы" начинают выглядеть как квест в ВОВе. Ну а еще темп твоего дыхания связан с темпом твоего сердца, и с умом твоим и хуу-моё карочи.
Мне понравилось про кота, который не курит. Цитата:
Мужчина, который ничего не понимает, женится на женщине, которая ничего не понимает, и все говорят: “Поздравляем!”. Этого уже не понимаю я.
Среди человеческих действий самые важные — те, которые нельзя повторить второй раз. То, что можно повторить, оставь лучше роботам.
То, что ласка хорошо видит ночью, а выдра быстро плавает — их карма, это не делает их чем-то особенным. То, что считается в мире чем-то особенным, обычно не больше чем карма. Ты умён и сдаёшь любой экзамен? Это карма. Это вовсе не значит, что ты что-то понял в жизни.
Трусы сушатся на палке: кто-то увидел это и решил, что увидел привидение. Может быть, ты думаешь, что такого не бывает на самом деле, но если мы думаем: “мне нужны деньги”, “я хочу стать министром”, “я хочу развиваться” — разве мы все не считаем трусы привидением?
Рыба не говорит: “Я уже проплыла всю воду”, и птица не говорит: “Я пролетела всё небо”. И всё равно рыба плывёт во всей воде, птица летит во всём небе. И сельдь и кит плывут во всей воде. Не количество, а качество является проблемой. Радиус действия наших рук и ног не больше одного квадратного метра, но мы всё равно действуем во всей вселенной.
Ты плаваешь каждое утро в холодной воде? Что в этом особенного: золотая рыбка делает это всё время. Ты бросил курить? И что? Кот тоже не курит. Как бы хорошо ты не умел бегать от чего-то и за чем-то, это просто суета в проходящем мире.
Кодо Саваки
Так я не первый такой ебанутый?
Тут вообще яснообоняние начал практиковать?
>кто-то начал
фикс
Бамп вопросом
хорошее начало ОП. я решулярно вкидываю пасты с источниками иссылками на основные труды по медитации. написал несколько паст, но так и не догадался начать медитация - тред. позже закину пасты и источники и вместе утт будем шлифовать
как же я вас ненавижу (ненавист - залог страданий. ведет на темную сторону © йода)
сраные мрази которые думают что все вокруг ищу т личную выгоду. блять. с одной стороны хочеться вас давить а с другой стороны - я понимаю что вы рождены унтерменьшами и не ваша вина в этом, мраи конченые. а задача таких вот божествв как я - посредством просвещения вас, УЕБЫ. менять мир к лучшему. проклятые твари. ненавижу.
=======================
аноны, пононимаю что здесь 99.9% говна школьников личинок и зеленыз слоников.
но все же создам несколько постов, основопол.9%-тов а мб кто то из стоящих людей увидет и это ему поможет.
все пасты вкину в течении двух недель, мне сейчас ОЧЕ лень.
сделай себе спец уголок для медитаци. отгороди ширмой.
можешь куппить медецинскую ширму в аптеке.
устрой там алтарчик. (анон что писал про ОЧЕ лень)
сука. я сорвался. кароче потом вкину всю инфу. щас только говно способен писать
>Унтнтерменши, мрази, хочется давить
Мда, с таким настроем батенька вам рано в медитацию, таблеточек попейте, на воздухе поработайте пару лет а потом приходите
Поясните как именно на носу концентрироваться?
хуй сосать
Здесь есть много про это => http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4853476
книжка так себе, средней быдлятцкости, но тема эта затрагиваеться и не раз. её кстати можно пару тройку раз послушать, для общего ознакомления так сказать.
Спасибо, да ты прям святой, похоже.
Палю годноту, не проебите
https://audioknigi.club/performer/Nikosho
https://audioknigi.club/performer/Nikosho
Как расслабить лицо?
Так же как и булки
гугли "маска релаксации"
Господа медитаторы, смотрел какое-то интервью профессора Селуянова, в котором, помимо прочего, он поведал о проведенных исследованиях, показавших, что во время медитации мозговая активность снижается, что в долгосрочной перспективе ведет к снижению уровня интеллекта. Внимание вопрос: каков ваш стаж медитации и какие отмечаются позитивные и негативные эффекты? Также предлагаю поделиться информацией и мнениями на эту тему. двач - исследовач
Глубочайше извиняюсь, опечатался. Разумеется, не Селуянов, а Савельев. Кажись, это было в данном видео https://www.youtube.com/watch?v=dSoHvgzjSGA
Также, сейчас глянул, на том же ютубе иммется не одно видео с названиями "вред медитации", их я не смотрел, но наличие настораживает.
Анончики, в какой позе эффективнее всего проводить длительную медитацию на 108 повторений Гаятри-мантры что б ноги не затекли и можно было сосредоточиться?
это вобщем тот анон. так как прошло 2 недели, а результатов (моих паст) нету, то вкину хотя бы маленькое руководство.
все же лучше чем ничео. ккстати - те пасты были НОСТОЛЬКО разъебывающие моментально мозг что тупые ГОВНОДАУНЫ модераторы их терли. и правда. кто выдержит поток старейшей истинной ереси. неприкрытой информации. ужасающию компиляцию книг и коментариев? сейчас не 2006 год, а это место подвласто силам тьмыы - роскомнадзору и саному говну.
впости я 3-4 абзаца по теме их того глядишь еще и потрут и бан выпишут.
буду кидать частично пока. но в теении недели найду те пасты.
а пока вот пару книг для вклюения в СПИСОК ОСНОВЫ.
Михаил Радуга - Высшая йога 2012. Практики освобождения сознания и управления пространством - 2011
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3640729
Классика 70-х, настоящий бестселлер:
Гавайн Шакти. Созидающая визуализация
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4194187
http://royallib.com/read/gavayn_shakti/sozidayushchaya_vizualizatsiya.html#266240
хуй знает что за книга. не читал. но тоже должна идти за основу.
Гималайская традиция йогической медитации
+ там сайти какой-то ебанутый есть. можно глянуть:
http://www.sunhome.ru/books/b.gimalaiskaya-tradiciya-iogicheskoi-meditacii
про то как повысить силу духа:
Описание: Все мы знаем, что для достижения любой выбранной цели, нам необходимо концентрироваться. Умение концентрироваться – это навык, обладающий наивысшей ценностью. Чтобы достичь успеха в чем угодно, вы должны быть способны концентрировать все свои мысли на той идее, над которой вы работаете. Но не теряйте силы духа, если пока вы не можете удерживать свое внимание на одной мысли достаточно долго. Очень немногие на это способны. Это может показаться довольно странным, но нам проще концентрироваться на чем-то неблагоприятном для нас, чем на том, что приносит нам пользу. Эту склонность можно преодолеть, научившись фокусировать свое внимание на чем-то сознательно.
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4908820
http://zapzap.livejournal.com/
Охуенная мразь, топавая, пропогандирующая йогу:
у неё дохуища видео, вот какое-то рандомное. можете сами еще нарыть сколько хотите. там есть и просто ЭПИК ВИНЫ.
https://www.youtube.com/watch?v=JIuHBMTmsTE
форс Зап пошел случайно, когда ссаный фотограф снял красивую телку на побережье, делающию йогу. как оказалось эта телка - живущая в ГоА руская молодая деввушка. которая потом увидела это видео, ебанулась и вернулась в рашку нести свет. и уже несколько лет его блять и несет. за что ей и спасибо.
ну и напоследок, на сегодня. добавим еще одну основу - алистера кроули.
будь славен, отец.
его книга - Восемь лекций по йоге (2000) обязательная для всасывания.
http://royallib.com/book/krouli_alister/vosem_lektsiy_po_yoge.html
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4095446
Я не смог понять, ты обсираешь или восхваляешь её?
понимаешь. я не так стар да и она совсем еще девочка.
думаю в будующем я смогу посасать её клитор
>Анончики, в какой позе эффективнее всего проводить длительную медитацию на 108 повторений Гаятри-мантры что б ноги не затекли и можно было сосредоточиться?
Туох! С тем же вопросом уже третий день докапываюсь до людей, кроме вопросов о том, с какого района, ничего не добился. Искренне желаю тебе получить ответ, братишка!
Что это?
Занимаюсь медитацией по Сахарову. Концентрирую внимание на кончике носа. Сразу сделаю небольшое отступление, у меня хроническая заложенность носа (был у врача давно ещё, ставили аллергический ринит). Где-то недели 2-3 уже занимаю, нос стал дышать свободнее, это меня очень обрадовало.
Чтобы открыть нос, начни дома ходить на месте с высоким подыманием стоп, при этом зажимай пальцем одно ноздрю, и вдыхай через другой, на следующем "меняй" ноздри. Пять минут упражнения уже дадут ощутимый результат. Я когда-то из за проблем с постоянной заложенностью носа вообще чуть ли не ртом дышал, но теперь все ок.
Бамп вопросу
а мне вот интересно стало: с какой целью вы лично практикуете медитацию? -.-
У меня от медитаций и вообще сосредоточенности нос сразу же закладывает, не знаю, как практиковать-то
Хочу с нуля вкатиться в медитацию. Реквестирую советы от мудрых анонов. Нужно ли читать книги по медитации? Или можно заниматься и по гайдам? Какие подводные вообще от медитации? Сколько времени нужно уделять в день этому занятию?
Еще хотелось бы почитать ваши истории. Как медиьация изменила вашу жизнь
Медитация
фикс
Однажды Шри-Япутра занимался медитацией. Он сидел в позе лотоса, закрыв глаза, и мысленно желал здоровья и счастья всем людям на Земле. Вдруг за стенами монастыря заголосила какая-то бабка.
«Чтоб ты сдохла, карга старая!», подумал Япутра.
И продолжил свои благочестивые занятия.
«Чтоб ты сдохла, карга старая!», подумал Япутра.
И продолжил свои благочестивые занятия.
И сколько раз так нужно делать?
Жиза
Хочу пожаловаться чуть. Сидел тут в позе полулотос, хорошо сидел, с четками, гаятри в голове, поющие чаши в наушниках. Хорошо, почти транс. И тут пришла вот эта херня
> Никифоренко Олег Поющие чаши "цветок жизни"
Этот чмырь всю тему запорол своим отвратительным умением портить то, что казалось бы, нельзя испортить! Никогда не доверяйте плееру вконтакте!
> Никифоренко Олег Поющие чаши "цветок жизни"
Этот чмырь всю тему запорол своим отвратительным умением портить то, что казалось бы, нельзя испортить! Никогда не доверяйте плееру вконтакте!
Бро, нужно же провертять, что ставишь. А так уйдешь ты в транс, а там включится трек из сисси-гипнотреда о том, что тебе нравится переодеваться в маленькую девочку и сосать хуи Вот это будет фэйл: начал медитацию пацаном, а закончил бабой. Я, разумеется, утрирую, но суть, думаю, ты понял.
Точняк. Выделил норм треки в отдельный лист.
Весь прикол в том, что ставил то чаши на полтора часа, а оно возьми и слети на полдороги. В итоге эта жуть попалась.
Подскажите плиз технику медитации на 16 минуте 55 секунде 1 серии (1 сезона сериала Исправлять ошибки)
можно посмотреть по ссылке без регистрации и смс
http://seria-z.net/serial/ispravlyat-oshibki.html
можно посмотреть по ссылке без регистрации и смс
http://seria-z.net/serial/ispravlyat-oshibki.html
Это просто пиздец какой-то. Кто-нибудь из местных сидельцев может мне сказать, это у вас круглый год так или только летом? Нахуй вообще магач с такой аудиторией?
>это у вас круглый год так
Да, круглый год аутисты бегают, типо ОПа и его друзей, а потом ещё срачики.
Летом кстати, самое мягкое время.
Поясни.
Поясни за пиздец или завали, что там у тебя заваливается.
Аудиокниги о медитации и осознанности.
>Хорошо, почти транс
>почти транс
>хорошо
Хорошие истории, браток!
Вечер. Итак ложусь на диван на спину, руки вдоль тела, ладони вверх, не ноги не руки не касаются тела и друг друга (в точках касания появляется тепло и меня это с детства бесило). Дышу животом, через минуту в ладонях загораются сгустки тепла, каждый взох-выдох (стараюсь не "забывать" дышать) тепло поднимается по рукам к плечам (стараюсь вести его ээ мыслями?), когда тепло доходит до головы - вспышка с покалыванием по всему телу, длится около минуты, мира вокруг нет, я провалился под кровать, всё хорошо, но со временем отпускает и не получается повторить, поэтому обреченной открываю глаза, втыкаю в потолок и иду спать.
Первый раз отлетел случайно под этот момент в песне:
https://youtu.be/X11UBOPFjFM?t=59
случал женский вокал с барабанами и случайно отлетел.
О медитации рассказал мне врач в одной из платных клиник, прозвучал как совет между делом, но его гайд мне напомнил тут торк от музыки при лежания на диване.
Собсна тут я вспомнил те моменты когда морально отлетал при мытье посуды, принятии душа, сидения ещё в далекой школе-технаре на уроке и залипании в стену (в это время всякие уёбки любили перед лицом рукой провести, суки), беге трусцой, пвп в вов (лол, но эту было круто ибо пальцы играли сами, а я смотрел). Щас начал стучать барабанными палочками по метроном, улетаю за 2-3 минуты, после сбиваюсь и возвращаюсь.
Собсна попробовал поискать структурированные гайды how to, то вечно натыкаюсь на всякие индусские рожы, духовно богатых дев и тд. То что происходило это и есть пресловутая медитация, или просто потеря концентрации-внимания, последствие кислородного голодания мозга из-за кривого дыхания и итд?
Сорри за простыню.
Первый раз отлетел случайно под этот момент в песне:
https://youtu.be/X11UBOPFjFM?t=59
случал женский вокал с барабанами и случайно отлетел.
О медитации рассказал мне врач в одной из платных клиник, прозвучал как совет между делом, но его гайд мне напомнил тут торк от музыки при лежания на диване.
Собсна тут я вспомнил те моменты когда морально отлетал при мытье посуды, принятии душа, сидения ещё в далекой школе-технаре на уроке и залипании в стену (в это время всякие уёбки любили перед лицом рукой провести, суки), беге трусцой, пвп в вов (лол, но эту было круто ибо пальцы играли сами, а я смотрел). Щас начал стучать барабанными палочками по метроном, улетаю за 2-3 минуты, после сбиваюсь и возвращаюсь.
Собсна попробовал поискать структурированные гайды how to, то вечно натыкаюсь на всякие индусские рожы, духовно богатых дев и тд. То что происходило это и есть пресловутая медитация, или просто потеря концентрации-внимания, последствие кислородного голодания мозга из-за кривого дыхания и итд?
Сорри за простыню.
>кукарек транс плохо, мне мастер чюц сказал
Иди лечись в свой кундавейл.
попробуй поющие чаши и медитацию с четками.
Отлетает на ура. Если перед медитацией размять конечности, то сидеть в полулотосной позе получается ~40 минут. До часа пока не дотягивал.
Правда делать это надо с верой и преданностью к тому, на кого медитируеш. Обычно это Брахман, Савитар, Высший свет, Пурушотамма, Бхагаван и т.д.
Как сказано в Бхагават-Гите (XVIII 65-66)
>Размышляй обо мне, благоговей предо мной, жертвуй мне,
>мне поклоняйся; так ты достигнешь меня, воистину
>я обещаю тебе, ты дорог мне.
>Оставив все обязанности у меня одного ищи прибежища,
>я освобожу тебя от всех грехов, не скорби.
Погугли "феномены цигун".
Дело не в цигун, просто там описывались всякие такие как у тебя явления и назывались "феноменами".
А как не в цигуне это называется не знаю.
И имелся в виду цигун как медитация, а не как гимнастика.
Ок заценю.
Я побывал искать себе клёвый текст дабы крутить его в голове, пока хватает стиха арчера из фейта, вопросы веры слишком сложные.
> Ок заценю.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Феноменология
А минтаизированный анон не слышал даже об этом.
Не слышал, не прошарен. Да. Когда пытался изучать теоретическую часть везде лезли всякие индусы с страшными лицами.
Не боись, на лицо ужасные, добрые внутри. Попробуй маха-мантру в джапа медитации. Т.е. седишь в позе старого брахмана, крутишь четки особым образом, твердишь мантру. Почему маха-мантру? Потому запоминается легко. Дальнейшее - зависит от тебя. И, кстати, один круг мантры равен 108, так что бусин на четках должно быть 108
Левой рукой не повторяют мантры и молитвы. Нечистая она для них. Ну ппц. Как так жить?
Сорян. Опечатался я. Чего сразу бугуртить то
Эй! Я про руку вообще не написал ничего!
Сорь. Это я наткнулся в гайдах по четкам :).
Немного расстраиваюсь в такие моменты
Всё нормально, бугутров нет. Идея с мантрой интересная ибо давно искал текст для цикличного повторения.
с этой мантрой главное аккуратнее. Эгрегор Кришны довольно силен и вызывает привязанность. Тут главное проникнуться ощущениями и переключиться на другие мантры, а то начнут синие детские ноги видиться во время транса, павлиньи перья и вообще много чего интересного. Это не то, что мы ищем.
Ты обсмотрелся фантастики.
>Воспоминания хранятся в мозгу
Нет не хранятся, гугли лучше.
>Воспоминания хранятся в мозгу
Нет не хранятся, гугли лучше.
>Ты обсмотрелся фантастики.
Если бы. Лично пережил такой опыт вообще не с фига. Было очень странно. Из чего пришел к выводу, что тема Эгрегоров существует не просто так.
>Лично пережил такой опыт
Шизик, пожалуйста, не начинай.
Брэвно в треде!
кто тут мануалы искал? Мануал по медитации и мануал по садхане (духовной практике вообще), списки упражнений, описания, разные сопутствующие заметки есть в книге "Песчаная река" Лазарева. Можно купить за 108 рублей, а можно отколупать с сайта, где большая часть книги разбросана по разделам. Кому как удобнее.
Купить: https://xn--80ahcnbt9b7a1f.xn--p1ai/%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D0%BD/%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F/product/view/3/5
Читать: https://xn--80ahcnbt9b7a1f.xn--p1ai/%D0%B1%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8/%D0%B7%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%BA%D0%B8-%D0%BE-%D0%BC%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8
Купить: https://xn--80ahcnbt9b7a1f.xn--p1ai/%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D0%BD/%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F/product/view/3/5
Читать: https://xn--80ahcnbt9b7a1f.xn--p1ai/%D0%B1%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8/%D0%B7%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%BA%D0%B8-%D0%BE-%D0%BC%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8
Кароче, начал заниматься и я. Сажусь либо в полу-лотос, либо просто ровно в кресле, начинаю следить за дыханием. Каждые секунды две - три отвлекаюь. На меня обрушивается лавина посторонних мыслей. Это нормально? Длительность сеанса пока - 10 минут.
Нормально, но суть в том что это надо перебороть. Замечаешь внутренний диалог - снова переводишь внимание на объект концентрации и снова и снова и снова, так и тренируешься удерживать концентрацию.
А турецкая поза норм?
Встречал мнение, что на позу плевать. Любая поза со временем начнет доставлять неудобство, по этому принимаешь любую, какая нравится и абстрагируешься от тела.
Не смотрел. На саинтаче Савельева люто-бешено хуесосят как фрика от науки, что настораживает.
Братишки, я вам садхану принёс http://www.advayta.org/4355
Антуаны, повредил колено в полном лотосе, слышал, очень многие сталкиваются с этим, как лечились? Колено функционирует нормально, но трещит, щелкает и дискомфорт иногда чувствую.
Нифига себе, как умудрился ?? У меня только мышцы в такой позе ноют, но чтоб колени, такого ни разу не было...
Иди ка ты, братишка, сделай рентген в больничке, мало ли что повредил себе.
Судя потому, что я нагуглил, основные причины это недостаточная разминка, слишком быстрый вход и выход из позы, отсутствие расслабленности. И знаете что, анчоусы, это все так, точь-в-точь. Но если гуглить травмы и болезни, там ведь всегда гроб гроб кладбище пидор, а спросил одного опытного человека, он сказал когда как, когда само пройдет, когда к врачу идти надо. Вот и интересно, как местный аноним справлялся.
Мастер Шротрия Брахмаништха Анант
Шри Вибхушит Панч Дашанам Джуна Акхара
Махамандалешвар Свами Вишнудевананда Гири
Это тот, которого в Индии просто и без затей послали нахуй как никому не известного бледнолицего жулика?
Эм, книга написана в начале 20 ст. Я не думаю что в среде русских емигрантов европы было понятие "нью-эйдж".
У кго-то получилось вызвать необыкновенный запах?
Понятия не было, а само явление существовало. Так что да, голимый нью-эйдж.
Я здесь редко бываю, объясните, что вы понимаете под нью эйджем?
>началось
Лол.
Не, я серьезно. Если это какое-то течение, то ладно, а если имеет место быть негативное отношение к новоделу, то я возражу. Когда-то физика считалась новоделом и говном. Человечество продвинулось вперед и не прекращает движения в разных отраслях, почему же в "магии" мы так усердно держимся за старые догматы и не хотим двигаться дальше, изучать, пробовать, экспериментировать?..
ПРошу прощения за оффтоп
Я даже хз кто эти люди. Для меня авторитет в этом вопросе - Рамана Махарши и Нисаргадатта Махарадж. Это их техника. Точнее, об этой техника первым написал Рамана и об этом говорится в одной из его книг. Выискивать незнакомые имена, искать подвохи - мне ни к чему. Я просто услышал о технике самоисследования, решил прочитать, и, о чудо, она есть и она действует. Если эго так требует поиска тех, кого послали нахуй, чтож, ищите.
>негативное отношение к новоделу
Обусловленно тем, что он пытается рекламировать вредную психологию, сомнительную физкультуру, под видом йоги, даосизма, чего-то ещё. А не называя свои фантазии, своими фантазиями, искажая терминологию, искажая суть и методы. Мало того, такие персонажи объявляют себя гуру, очередными Свами Навалили, не имея никакого разрешения со стороны тех, к кому они примазываются.
>Когда-то физика
В твоей голове, оккультизм равен физики?
Он не равен. У него другая система жизнедеятельности.
> мы так усердно держимся за старые догматы и не хотим двигаться дальше, изучать, пробовать, экспериментировать?..
Ты называешь знание догматами? Как удобно. Теперь можно не работать, а сидеть на шее у мамы, патамуша дагмать работать не катит.
Только оккультизм это знания. А не только требования.
И куда ты там двинулся дальше? Ты достиг бессмертия? Научился оживлять мёртвых? Двинулся он, мдя.
Старые оккультисты исчезают в потоках света, исцеляют тело от хранических болезней, творят чудеса и следуют правилам.
Нео оккультисты, лежат в дурках, употребляют наркотики, искажают терминологию, называют психологические трюки какой-то там магией и всячески обманывают друг друга.
Это ты называешь движением вперёд? Что нового, было открыто этими клоунами и что достойного ими было совершено? Перечисли конкретные техники, и я найду тебе трактаты которые высмеивают эти подвиды психологии, ещё сотни лет назад. Назови деяния, и я думаю мы дружно посмеёмся.
Ты и твоя голова, это неструктурированная каша из оправданий нео оккультистов и желания лёгкого пути
ЦИГУНОДАУН НАХУЙ ИДИ
Но что будет правильнее: привыкать к комфорту или медитировать по хардкору в любых условиях?
Вцелом не могу не согласиться, но я, вероятно, немного не так выразился. Основной моей мыслью было то, что не стоит слепо следовать указаниям и принимать их на веру только потому, что они старые и традиционные. Когда-то и учение Будды было вновинку, однако, как он учил: "не верь сказанному, даже если это сказал сам Будда. Проверяй все на своем опыте". Я думаю, что и среди современных открытий есть вероятность найти годноту, но все должно подвергаться жесткой проверке.
К слову, ты за какую традици родеешь?
> не верь сказанному, даже если это сказал сам Будда. Проверяй все на своем опыте
Такой пиздёжь, Будда отрицал субьективный опыт, трансцедентное, личность, Будда прямо заявлял, что это не корень учения.
Да и как понять не верить сказанному, это явно писал человек не бум бум в традиционной форме обучения. Там практика зачастую раньше объяснения даётся.
Повторяйте за мной.
Я ВАМ НИ ВЕРЮЮЮЮЮ
Представляю как бы такой даун выглядел.
>подвергаться жесткой проверке.
Чего? Как ты себе представляешь её отутствие?
>Я думаю, что и среди современных открытий
Уже какому открывателю предлагаю. Назовите "открытие".
>К слову, ты за какую традици родеешь?
Даосизм.
Мудрецы, подскажите ученику как называется медитация когда ты стараешься не думать вообще ни о чём и где взять гайды по сабжу. Спасибо.
Поясните за трансцендентальную медитацию, я знаю что индийские жиды забрендовали её и пиарят через звёзд голливудский, но она действенная, не хочу платить далары, подскажите где найти, весь интернет перерыл, на пайратбее есть книжка несколькостраничная объясняющая за неё с техниками и какой-то рандомный мужик на ютубе с парой тысяч просмотров которого еще чудом не удалили, и они дают совсем разные описания техник.
Дзадзэн.
->
Что-то тут какой-то разгул шизотериков и нью-эйджеров в треде как обычно.
Вот вам простое и понятное пособие по анапанасати (медитация на дыхании в качестве её объекта). Классическая техника, описанная ещё в Палийском каноне. Ничего лишнего, а больше новичкам и не нужно, по сути, на ближайшие лет 10 точно хватит, хех. Без всякой шизотерики и нью-эйдж шелухи.
https://www.youtube.com/watch?v=P8VcZNGCil4
Вот вам простое и понятное пособие по анапанасати (медитация на дыхании в качестве её объекта). Классическая техника, описанная ещё в Палийском каноне. Ничего лишнего, а больше новичкам и не нужно, по сути, на ближайшие лет 10 точно хватит, хех. Без всякой шизотерики и нью-эйдж шелухи.
https://www.youtube.com/watch?v=P8VcZNGCil4
>нью эйдж это плохо
>выдаёт нью эйдж
Ай малаца, братан.
>анапанасати
>нью-эйдж
Чё ещё расскажешь? Хотя, судя по твоей пикче ты разделом ошибся, тебе в /b/.
Ни одна из практикик, заключающаяся в изменении восприятия, не является оккультной. А то, что дал ты, это даже не оригинал.
Поэтому, нью эйджер, плиз.
>Ни одна из практикик, заключающаяся в изменении восприятия, не является оккультной.
Какой-то набор слов просто. Что сказать-то хотел?
>А то, что дал ты, это даже не оригинал
Тебе заверенную у нотариуса копию анапанасати сутты на пальмовом листе может принести ещё?
>Какой-то набор слов
Ты тупой? Бывает.
>Тебе
У тебя есть оригинальное описание? Нет.
Поэтому шагай.
Никогд ане доверяй человеку с такими глазами и лицом. Он лжёт и его тело его выдаёт. ОН занимается не тем, что проповедует или он копипастит чуждые фантазии, ни разу даже не приблизившись на тысячу километров к тому, что проповедует, потому что фантазии тоже ложны.
Цигунист, да мы всё поняли, иди с миром.
Я не цигунист. Просто разговаривать о медитации с таким лицом, полным безумной злобы и отчаянной жестокости - это как-то через край уже.
Техники изменяющие восприятие, не ведут к результату.
Взять тех же лам, втирают за мир, при это убивали, разводили, держали рабов даже. Доброе лицо - гнилая суть. И как следствие ноль способностей.
Как своё отношение к миру не изменяй, мир деяниями меряется, а не отношением к нему. Поэтому такие техники, кто бы о них не говорил, никогда не дадут результата за пределами собственной. Да и даже та иллюзия которая сформируется, слетит через пару дней без самовнушения.
А судить по лицу о человеке, которого ты знать не знаешь, это видимо результат твоей огромной добродетели?
Хули когда я начинаю медитировать, то постоянно забываю как дышать, начинаю лишний раз думать об этом, потом оно может сбиться и я постоянно зеваю из за этого ?
Мы два разных анона.
Я по лицу сужу только в том случае, если заявленно об определенном уровне, так как там есть признаки по которым можно судить, внешние.
В данном же случае, я говорю лишь о технике, которая суть нео оккультизм.
>В данном же случае, я говорю лишь о технике, которая суть нео оккультизм.
>медитация на дыхании
>основа основ
>нео оккультизм
Ясно.
Ладно, чтоб местные ровные пацанчики не плакались тут, давайте приведу каноничный вариант из МН 118 - Анапанасати сутта, не целиком, а только основные моменты:
Первый он же подготовительный этап: «Вот монах уходит в безлюдную местность, под тень дерева или в пустое жилище, садится со скрещенными ногами, держит тело выпрямленным, устанавливает осознанность впереди»
2 этап:
«Постоянно осознанный, он вдыхает. Осознанный, он выдыхает»
3 этап:
«Делая длинный вдох, он знает: я делаю длинный вдох. Делая длинный выдох, он знает: я делаю длинный выдох. Делая короткий вдох, он знает: я делаю короткий вдох. Делая короткий выдох, он знает: я делаю короткий выдох»
«Как опытный гончар или его ученик, делая большой оборот, он знает, что он делает большой оборот, или, делая малый оборот, он знает, что он делает малый оборот. Точно также и монах, делая длинный вдох, знает, что делает длинный вдох; делая длинный выдох, знает, что делает длинный выдох; делая короткий вдох, он знает, что делает короткий вдох; делая короткий выдох, он знает, что делает короткий выдох»
4 этап:
«Он тренирует себя так: я буду вдыхать, ощущая всё тело. Он тренирует себя так: я буду выдыхать, ощущая всё тело»
5 этап:
«Он тренирует себя так: я буду вдыхать, успокаивая телесную формацию (дыхание). Я буду выдыхать, успокаивая телесную формацию»
6 этап:
«Он тренирует себя так: я буду вдыхать, ощущая восторг. Он тренирует себя так: я буду выдыхать, ощущая восторг. Он тренирует себя так: я буду вдыхать, ощущая счастье. Он тренирует себя так: я буду выдыхать, ощущая счастье»
7 этап: собственно джхана.
«Отбросив пять помех, искажений ума, что ослабляют мудрость, он, в достаточной мере оставивший чувственные удовольствия, оставивший неумелые качества - входит и пребывает в первой джхане: восторг и счастье, рождённые [этим] оставлением сопровождаются направлением ума [на объект медитации] (витакка) и удержанием ума [на этом объекте] (вичара).»
Первый он же подготовительный этап: «Вот монах уходит в безлюдную местность, под тень дерева или в пустое жилище, садится со скрещенными ногами, держит тело выпрямленным, устанавливает осознанность впереди»
2 этап:
«Постоянно осознанный, он вдыхает. Осознанный, он выдыхает»
3 этап:
«Делая длинный вдох, он знает: я делаю длинный вдох. Делая длинный выдох, он знает: я делаю длинный выдох. Делая короткий вдох, он знает: я делаю короткий вдох. Делая короткий выдох, он знает: я делаю короткий выдох»
«Как опытный гончар или его ученик, делая большой оборот, он знает, что он делает большой оборот, или, делая малый оборот, он знает, что он делает малый оборот. Точно также и монах, делая длинный вдох, знает, что делает длинный вдох; делая длинный выдох, знает, что делает длинный выдох; делая короткий вдох, он знает, что делает короткий вдох; делая короткий выдох, он знает, что делает короткий выдох»
4 этап:
«Он тренирует себя так: я буду вдыхать, ощущая всё тело. Он тренирует себя так: я буду выдыхать, ощущая всё тело»
5 этап:
«Он тренирует себя так: я буду вдыхать, успокаивая телесную формацию (дыхание). Я буду выдыхать, успокаивая телесную формацию»
6 этап:
«Он тренирует себя так: я буду вдыхать, ощущая восторг. Он тренирует себя так: я буду выдыхать, ощущая восторг. Он тренирует себя так: я буду вдыхать, ощущая счастье. Он тренирует себя так: я буду выдыхать, ощущая счастье»
7 этап: собственно джхана.
«Отбросив пять помех, искажений ума, что ослабляют мудрость, он, в достаточной мере оставивший чувственные удовольствия, оставивший неумелые качества - входит и пребывает в первой джхане: восторг и счастье, рождённые [этим] оставлением сопровождаются направлением ума [на объект медитации] (витакка) и удержанием ума [на этом объекте] (вичара).»
>медитации
>сутра
Что ещё скажешь?
И вот подскажи мне. Где ты здесь увидел дыхательную технику или описание наблюдения за дыханием? Где сказанно какой это этап оккультной практики, какой школы и тд?
Именно это и называется профанация.
Бодхидхарма сидел перед стеной - тупая шудра повторяет.
>основа
Чего основа? Нео оккультизма.
Мм, даун годи в треде, ясно.
Да при чём тут доброе лицо, если у чувака оно озлобленное и безумное?? Никто не ждёт доброго лица, пусть будет обычное. Но явное безумие - это перебор и расписка в том, что то, что он проповедует ведёт в пропасть.
Чувак, ты рехнулся? Все люди всегда и во все времена судят по лицу по простой причине: по нему можно судить. Особенно, после 40 лет на нём всё чётко отпечатывается: какой человек внутри, какие у него страсти, что он хочет показать, какие маски носит, что подавляет и так далее. Тут даже особой чувствительности и умений различать мимику не требуется. Этот данный человек конкретно носит отчаянное злобное безумие.
Интуиция дело хорошее, но лучше опираться на знания.
А то так кто-то более располагающий к себе, втюхнет тебе такое же дерьмо.
Ладно, я тебя понял, Палийский канон тоже сплошная профанация, ага.
Ок, расскажи про аутентичные методики медитации. Что ты сам практикуешь?
Тут не нужна интуиция. Достаточно снять шоры с глаз, если были надеты эзотерической увлечённостью какой-нибудь практикой медитации. Обычно у таких экзальтантов критичность сильно притуплена. Обычному человеку, который не ангажирован необходимостью принадлежать "мировому течению", явно и сразу видно безумие пациента. Вне зависимости о того, что он там бормочет. Бормочет он, кстати, тоже безумные вещи + копипастит заученное, но непрожитое.
И если уж такое дело, как насчёт скинуть нам своё фото сюда, чтобы мы все оценили эффективность и правильность твоей практики.
Ты дурачок или реально не понимаешь? Практика не должна вести к изменениям в лице, она не для этого. Но если она ведёт - это причина задуматься, потому что лицо - такой же индикатор, как и всё остальное. Если лицо становится всё безумнее - это не практика, а отбросы. Помои бешенства. Что бы там под "практикой" ни понималось, какая ритуальная последовательность механических движений.
Бла-бла-бла, манёвры, какой ты скучный всё-таки.
Профанация это когда происходит следующее:
- Сейчас я дам тебе намёк на истинное бессмертие, слушай меня, и помни: образ указывающий на суть.
- .... Таким образом эликсир окажется в желудке. Ты всё понял?
- Да, учитель! Надо пить свинец.
-*Звук фейспалма
Тоже самое с палийским каноном, или вот случай с Бодхидхармой.
Он тренировался множество лет, может даже несколько сотен лет, учил, что ум не главное, личность второсортна, что нужно неукоснительно следовать наставлениям, прямо намекал на метод и обучал ему. После этого он сел и просидел 9 лет перед стеной.
Вместо того, чтобы как второй патриарх, попросить научить, поклониться учителю, спросить, что ему нужно, попытаться узнать, что 9 лет это один из последних алхимических этапов, и что в нём сидячая практика не вредна, потому что уже Ян в теле. "Гениальные" ребята начали сидеть на попе и пытаться забороть собственный ум. И их ни сколько не огорчало, что самые упорные не доживали даже до пятидесяти. В то время те кто самодеятельностью не занимался, во всю чудеса творили.
Аутентичных методик медитаций не существует, так как медитация это конкретное действие в рамках католической традиции. Остальное - бред. Это нео буддисты ламаисты и прочий скам торгует, они же себя и атеистами называют, мол у них философия, а не религия, короче по ушам западным гражданам лапшу рисовую развешивают.
Я занимаюсь чем положено, могу сказать только, что это Яншень, а не какие-то то там муйдитации.
Болезный, ты угомонишься уже со своими католиками? Весь западный мир давно уже применяет слово медитация в отношении различных восточных техник интроспекции, сходным по некоторым признакам. А ты всё пытаешься выебнуться, мол, википедию читал, не дурак.
В то время те кто самодеятельностью не занимался, во всю чудеса творили.
Аахахаххахахахахах полное непонимание и незнание основ буддийской Дхармы
>Я занимаюсь чем положено, могу сказать только, что это Яншень, а не какие-то то там муйдитации.
А, ну да, серьёзная контора, сразу видно.
Нда, вот так вот общаешься с человеком, пытаешься что-то доказывать, а оказывается это полный неадекват. Яншень, ахаххах.
Ну хоть не аум сенрике и то ладно.
Ну хоть не аум сенрике и то ладно.
>Весь западный мир
>Маргиналы
Плевать на них.
>Аахахаххахахахахах полное непонимание и незнание основ буддийской Дхармы
Ну не удивительно, ты же профан.
>Яншень, ахаххах.
Королевское искусство, ахахах, гыыыы.
Иди отсюда, плебей. Ты слишком дегенерат даже для этой доски.
Сектант, плес. Я тебя узнал теперь. Как обычно прибежал в тред рассказать всем, что они практикуют хуйню, и всё это хуйня, один я практикую настоящий и правильный путь, а вы мудаки и учителя ваши мудаки, вот у нас учителю 180 лет, ну паспорта у него нет правда и документов, но вот ему 180 лет и он кароч может ручками ножками двигать типо как джеки чан ёпта, яншень рулит кароч, а вы все еретики
>маргиналы
>плебеи
>а вот у нас королевское искусство
Хорошо у вас там в секте работают, надо отдать должное. Жертва обитает в совершеннейшем манямирке.
>плебеи
>а вот у нас королевское искусство
Хорошо у вас там в секте работают, надо отдать должное. Жертва обитает в совершеннейшем манямирке.
О, боевые картиночки с фразочками в ход пошли, этому вас тоже в секте обучают?
Как бы ты тут не бегал с порванной сракой уже пять лет, в каждом треде пытаясь доказать, что только твои практики и школы аутентичны, я лучше пойду к какому-нибудь откровенному шарлатану, чем к тебе в секту, потому что ты сам, своим поведением в этом разделе являешь собой лучшую антирекламу всем этим яньшеням, джунюаньцигуням и прочей ерунде.
Да, люблю картиночки.
Дык иди куда хочешь, тебя же дурачка никто не зовёт ко мне в секту, тебя всё равно даже за деньги не возьмут.
> тебя всё равно даже за деньги не возьмут.
У вас в секте вообще часто о деньгах говорят, наверное, да? Конечно не возьмут, я же не стану им отписывать квартиру.
нет
Не ожидал что тред сохранится. В общем, да, яснообоняние существует, но развивать его нужно чуть дольше, чем писал Сахаров.
Сам продвигаюсь дальше, в треде об этом отписываться не хочу, поэтому и забросил его.
> оп данного треда.
Сам продвигаюсь дальше, в треде об этом отписываться не хочу, поэтому и забросил его.
> оп данного треда.
Медитация-для лохов. Я люблю шум и беспорядок в своей голове, так уютнее. Жизнь на хард моуд ценится больше чем выходы из положений.
> яснообоняние существует
Яснопёрнул тебе в нос.
Тут тред о методах медитации или уебков, которым \b\ для своего говна надо? Вредители.
Интересненько
Так ты же не контролируешь дыхание, а просто наблюдаешь за ним. Много буддистов практикует внимательность к дыханию и жалоб я не слышал. А вот при некорректных практиках пранаямы такой риск действительно существуетю
Аноны, не могу остановить внутренний диалог. Как только я немножко погружаюсь в медитацию, я как будто начинаю засыпать, хоть лежа, хоть сидя. Появляются неконтролируемые образы, голоса, фразы, самые бредовые, такие же какие бывают в моменты погружения в сон. Даже если вспоминаю что я медитирую, и перевожу свое внимание на дыхание, этот фон не заглушается. Он как будто на другом уровне моего сознания. Я мысленно читать какую то мантру, и в это же время на фоне какой то ебанутый бред, как во сне. Это нормально вообще, и как это преодолеть?
Уебки и шизофреники, как связана медитация и магия, дауны? Сру на ваши лица.
Напоминаю единственно верную медитацию http://www.catholic.su/node/490
Остальное фантазии шизофреников.
Остальное фантазии шизофреников.
Та же беда. Сначала мыслей нет, а потом хуяк и "суд постановил что носок", "как заказать такси", "горные сауны черной луны" и всё в таком духе. Причем бывает это только тогда, когда определенную черту перейдешь во время безмолвия, поэтому предположу, что это связано с засыпанием. Во время медитации с визуализацией такого не замечал, рекомендую попробовать, хоть в начале и сложно будет.
Магии не бывает без состояния безмолвия и контроля мыслей, поэтому в каждой книжке по магии, которую ты возьмешь, будет написано, что надо много и упорно медитировать. Можешь посрать на себя..
>Магии не бывает без состояния безмолвия и контроля мыслей
Наивный, обчитался нью эйджа и пересказывать чужие заблуждения.
Нет контроля разума. Не можешь построить коректную программу или с минимальными энергозатратами.
>Кококо эффект бумерага.
>Кококо бох накажит, покайся маня.
>коректную программу
Чего? Даунил, мы тут не про программирование разговариваем, ты доской ошибся.
>контроля разума
Каким образом контроль разума, связан с навязчивым желанием прекратить восприятие у омежки типо тебя, от которого тебе горит просто?
>Кококо эффект бумерага.
>Кококо бох накажит, покайся маня.
Какой интересный Даунил-петух.
программу, алгоритм да чего угодно.
от создания дождя до фаербола.
И офк макиным магунам не нужно(нет) знать физику и химию что бы создать программу/структуру которая при выполнение превратится в ожидаемое дождь/фаербол, анальный спидорак твой жопы.
Очередной нью-петух петух чет кукарекает, потом сунет хуй в розетку его ебонет и бегает по борде кококо эффект бумеранга, теперь я обмазываюсь только белым сладким хлебушком.
Офк если ты тут не дохуя мамкин демиург что одним желанием перекраиваешь миры под свои нужды.
Только вот разум идет по простейшому пути, не может изменить реальность, изменяет твое восприятие.
Таких мамкиных демиургов что желанием меняют миры полная дурка.
Только вот разум идет по простейшому пути, не может изменить реальность, изменяет твое восприятие.
Таких мамкиных демиургов что желанием меняют миры полная дурка.
Создаешь такой руну с конкретным действием например призвать ветер при получении руной энергии.
Делаешь программу там изменение давления, температуры. потом вспоминаешь как ебал свою однокласницу под солями. Дальше делаешь свою руну.
Забецал руну, тип окда?
Заюза, а ветер чет не призываетс только твоя мамка шлюха.
Делаешь программу там изменение давления, температуры. потом вспоминаешь как ебал свою однокласницу под солями. Дальше делаешь свою руну.
Забецал руну, тип окда?
Заюза, а ветер чет не призываетс только твоя мамка шлюха.
>программу, алгоритм да чего угодно.
от создания дождя до фаербола.
Даунил, так ты ещё и фентези начитался в довесок к терминологии программистов?
А оккультизм то здесь каким боком, Даунил? Это же твои фантазии.
Даунил, всем известно что ты сын шлюхи, но никто не ожидал что получится Даунил.
Щас бы придумывать новые термины когда есть старые.
Что бы создать фаербол энергии нужно по больше чем во всей твоей тушке может накопится окислителя за день.
Что если магия существует?
@
Но ни у кого нету манны
То что ты юзаешь артефакторику(что бы через костыли гойский скот мог юзать магию) это не значит что ты поимел магию, а значит что магия поимела тебя .
Я тебе пояснил на примере для чего нужен чистый разум, ты продолжаешь срать себе на ебало.
>Фаербол
>Магия
>Артефактоика
>Еще что-то кукарекает
Очевидно магач посетили Даунил обчитавшийся фентези.
Соси хуй, Даунил, раз ты за этим пришёл.
Кстати пришлашаю к диалогу любого другого хуесоса который пояснит зачем ему копротивляться мыслям при занятии оккультизмом. Я то с точки зрения традиционализма знаю что куда и зачем, но ещё одного раба готов выслушать.
Нахуя контролировать свой анус. Ведь можно срать сразу в штаны пидорашка_стайл
Чини детектор, пидор махровый.
Ряяя почему в девних пейсаниях нет ничего про контроль разума. Ряяя вы все врети.
Может по тому что это был дефолтный лвл - не срать себе в штаны.
Может по тому что это был дефолтный лвл - не срать себе в штаны.
По сцал тебе на ебло.
У твоих маня фантазиях разве что.
Медитируй с моим хуем во рту. Нью-петушок.
Есть чтиво для нуба по медитации, желательно без религии.
>проекции раба нью эйджера
Глотай хуй, глотай, я приказываю!
Когда тебя спайс отпустит потом напишешь. Внебрачное дитё двача.
>сын шлюхи пишет что-то под спайсами
Даже если спайс тебя отпустит, это тебе не поможет, ведь твой мозг уже не существует как полноценный интсрумент, только огрызки.
Пиздуй в стойло. Пидорашка.
>рюзкий финоугр что-то кудахтнул о пидарахах
Топ лел.
Твой чеченский господин
Раб хачёныш у меня есть.
А ты за чюрку не сойдешь, пидарашка.
Ты свои сжимай покрепче, когда будешь насасывать у своего бати.
Невероятная сила вашего подсознания. Медитация. Практическое руководство - Алан Уоллес
Стоит читать?
Стоит читать?
Это не фантазия, а печальный факт из твоей петушиной жизы.
бампану. заебался вниз скроллить
Пруфы на исследования он конечно же не предоставил?
Впервые такую хуету слышу. Он даун видимо.
Что скажете об этой книге?
Меня эта тема интересовала как и ОПа чисто с утилитарной т.з. Хочу лучше контролировать себя, избавится от вспышек гнева, научиться сосредотачиваться на работе, организованности не хватает по жизни. А ну и еще я могу забыть что делал минуту назад, положить какую-то вещь даже никак не отметив этот факт, а потом долго искать её, в общем на автомате многое делаю, по-моему как раз осознанности и не хватает.
Я даже реквест делал в психаче, на гайд по медитации без религиозной составляющей. Но без особого успеха.
Книгу с пикчи , начинал читать весной, мне она показалась наиболее близкой к моим запросам, пусть и воды там прилично.
Сейчас хочу снова попробовать заняться, но может есть что более годное.
Меня эта тема интересовала как и ОПа чисто с утилитарной т.з. Хочу лучше контролировать себя, избавится от вспышек гнева, научиться сосредотачиваться на работе, организованности не хватает по жизни. А ну и еще я могу забыть что делал минуту назад, положить какую-то вещь даже никак не отметив этот факт, а потом долго искать её, в общем на автомате многое делаю, по-моему как раз осознанности и не хватает.
Я даже реквест делал в психаче, на гайд по медитации без религиозной составляющей. Но без особого успеха.
Книгу с пикчи , начинал читать весной, мне она показалась наиболее близкой к моим запросам, пусть и воды там прилично.
Сейчас хочу снова попробовать заняться, но может есть что более годное.
Попробуй вот это , 1 и 2-ю АТ (икать лучше яндексом). Слушать лучше в наушниках. Я так понял эти тренинги сделаны на основе медитаций Ошо (или у кого он их там позаимствовал, я не копал), хорошо слушать перед сном и утром (сразу как проснешься - еще в "полудреме"). Для начала и этого, думаю, хватит чтобы вкатиться. А там уж, можно и Ошо почитать и про чакры что-нибудь если интересно.
Посоны.
Вот это:
>чисто с утилитарной т.з. Хочу лучше контролировать себя, избавится от вспышек гнева, научиться сосредотачиваться на работе, организованности не хватает по жизни. А ну и еще я могу забыть что делал минуту назад, положить какую-то вещь даже никак не отметив этот факт, а потом долго искать её, в общем на автомате многое делаю
Достигается отнюдь не медитациями!
Проработками типа этих https://2ch.hk/psy/res/649842.html, психотерапией, расстановками, симороном и прочим. НО НЕ МЕДИТАЦИЕЙ!
Медитация - это прекращение колеса сансары, выход за пределы жизни и смерти. А не комфортное в неё устройство.
Тред не найден. Бро продублируй плиз или само название напиши.
В той книге что я постил медитация как раз и рассматривается в качестве чисто инструмента психологического, а не то о чем тв написал. Грубо говоря там утверждается, что осознанность поможет мне не реагировать на раздражители так как я привык, потому что сейчас я это делаю на автомате, а уже потом мозги включаются, а осознанность поможет сразу не окунаться в херовую ситуацию и самому выбирать как реагировать.
Но ты все равно техники продублируй плиз.
Просто мне кажется что медитация как и психотехники - есть две стороны одной медали, так же как христианская исповедь - аналог банального поход к психотерапевту для снятия груза вины.
Осознанность тебе вообще жизненные ситуации уберёт нафиг. Тут надо как-то очень сильно подумать, прежде чем принимать решение повышать осознанность резкими методами типа медитаций (под ними понимается випассана, дзадзен, дхьяна, счёт дыханий и только). Всё, что тебя сейчас интересует и нравится перестанет интересовать и нравиться. Буквально. Те ситуации, где ты проявляешь свой гнев - общение, тусовки, переписка, диалоги, выступления, ощущение себя в массе народа, коллективная движуха - тупо тебя перестанут интересовать. Гнев уйдёт не только потому что ты станешь осознанным, но и потому, что тебя перестанут интересовать те ситуации, где он проявляется. Наплевать станет на общение и коллективный движ, безразличны станут тусовки и вообще внешний мир. В пределе, отпадут ВСЕ желания, в том числе секс, еда и желание дышать.
Надо как-то ясно понимать, для чего древние изобрели медитацию.
Для избавления от всех желаний и окончательного ухода из мира сансары (жизнь+смерть/посмертие) со всеми удовольствиями, радостями, горечью и болью. Если у тебя пропадает неудовольствие, то одновременно пропадает и удовольствие. Сансара - это мир дуальностей, чёрного и одновременно белого во всём. Медитация - выход отсюда навсегда, без возможности воплощения даже в бога и испытывания радостей этого мира.
Так что,подумай, прежде чем медитировать. Возможно, все твои проблемы решаются банальной терапией и проработкой.
>Медитация - это прекращение колеса сансары
А Будда то об этом и не знал, как и католические священники.
Знал. Гаутамовская нирвана - это растворение, исчезновение. В прямом смысле этого слова. Умирает всё, что было человеком, включая полную и необратимую диссоциацию тонких тел. То есть, не остаётся вообще ничего, что бы могло перевоплощаться, ощущать, думать, радоваться, болеть, унывать, мечтать, вспоминать, любить.
>Знал. Гаутамовская нирвана - это растворение, исчезновение.
Что ещё придумаешь?
>Умирает
Не. Смерть есть часть сансары, если ты не избавлен от смерти, значит ты в сансаре.
>диссоциацию тонких тел.
Ну да-да, Будда прям так и шпарил, особенно после спайсов.
О, буддистский прозелит-мракобес заглянул. Дядь, буддизм - такая же гнилая религия, как и все остальные. Только клюют у нас на неё типа "интеллектуалы", которые в другом случае на кухне про политику брызжут.
>Смерть есть часть сансары, если ты не избавлен от смерти, значит ты в сансаре.
Это частное цепляние к словам. Тонкие тела, которые воспринимают ощущения и транслируют их в физическое тело, распадаются и дезинтегрируются. Можно и так сказать. Чтобы выйти за пределы круговорота жизни-смерти, потребуется оставить всё, что здесь происходит, со всеми удовольствиями и неудовольствиями. Вот в чём суть.
Чем выше осознанность, кстати, тем тяжелее жить в окружении людей. В самом пределе, просто невозможно. Ты ж чувствительным становишься, чувствуешь всё, весь окружающий мир со всем его говном и светом.
Поэтому и с ума сходят, и умирают быстро, и предпочитают жить как изгои в удалении от людей. И поэтому 99% существ после просветления сразу исчезают, отбросив оболочки. Со стороны это видится как смерть. А на тонком плане - как смерть всех тонких тел.
Так-то, обычная смерть - это смена физического тела тонкими телами с накопленным опытом и кармой. Можно сказать, что это не настоящая смерть, не смерть для второго рождения или какие там эзотерические понятия, алфавиты и семантическую базу ты используешь. Слова у всех разные во все времена, было бы желание понять, что происходит.
>Это частное цепляние к словам.
Это конкретное обсуждение.
Которого ты - избегаешь.
Причины просты, ты здесь не за тем чтобы изучать, а знаний у тебя нет.
Ты здесь только за тем чтобы безнаказанно фантазировать на темы которые не понимаешь.
>Чем выше осознанность, кстати, тем тяжелее жить в окружении людей. В самом пределе, просто невозможно. Ты ж чувствительным становишься, чувствуешь всё, весь окружающий мир со всем его говном и светом.
Очевидно ты просто компенсируешь свою неуживчивость и слабость "духовными" речами.
Типичный просветленец короче, ничего нового.
>было бы желание понять, что происходит.
К сожалению у тебя его нет, судьба, что поделать.
Лол. Прям картина маслом... "Обиженый охраняет свою загородку".
Питунь, нет ничего, что бы стоило охранять - всё иллюзии эго.
Я не понимаю тебя, обиженный, впрочем мне это и не к чему, в твоих кукареканьях разберутся санитары.
Ступай-ступай, бог подаст.
*2 Я не понимаю тебя, обиженный, впрочем мне это и не к чему, в твоих кукареканьях разберутся санитары.
У вахтёра загородки синдром последнего комментария. Это типа так он прав, ггг.
У вахтёра загородки синдром последнего комментария. Это типа так он прав, ггг.
Есть краткое пособие по медитации вот здесь: http://zendao.ru/RU/Meditation . Возможно, многое из написанного не будет тебе в новинку, но этому источнику можно доверять, инфа соточка. Это сайт одного известного, в своих кругах, искателя. Мужик долгое время провёл в дзен монастыре, вернувшись, открыл свой центр. Люди говорят, что дядька просветлённый был. К сожалению, лично я успел с ним повидаться лишь раз, и то, даже словом переброситься не смог. Позже, уехал на долгое время, довольно таки далеко, но, очень хотел с ним встретиться, поговорить после приезда, много чего накопилось за это время. Да вот не успел только, он умер уже к тому времени. Так что, судить о нём по большому счёту могу лишь с уст других людей, но я им верю. Вот тут: http://sannyasa.narod.ru/chronicles/vol1/maximov.htm есть небольшое интервью с ним (начинай читать с середины страницы, с надписи "26.5.1999". До этого же, идёт разговор о нём с каким то другим мужиком). Это отрывок из книги "В поисках российской саньясы". Довольно интересное чтиво, рекомендую. Состоит полностью из интервью различных наших искателей. Короче, на первой ссылке инструкция по медитации от проверенного источника. Делай как написано.
Чуваки, странный вопрос, но можно ли своей медитацией помочь поправить здоровье другому человеку, и если это возможно, как это делать?
Визуализацию Будды Медицины попробуй.
Попробуй медитацию на личную гордыню.
Кто ты такой, чтобы навязывать своё видение добра и зла другому человеку, а также, Вселенной?
Ты долбанутый? Какое виденье, когда человек болеет, а ты хочешь помочь? Ты о своей гордыне подумай, а не о моей.
Вот-вот. Ты из-за шаблона реальности не видишь,а уже помогать лезешь. За тебя живёт чужая программа, которую тебе вдолбил социум - "надо помогать, хорошо - так, плохо - эдак".
Причины болезни лежат в самом человеке, а также в его карме. Болезнь - это крайняя стадия запущенности внутренней глухоты. Есть небольшой шанс, что человек что-то осознает через болезнь, а ты, насрав на Законы Вселенной, лезешь ему помогать. Потому что у тебя есть свои невъебенно уникальные лекала добра и зла, ты точно знаешь, что плохо, а что хорошо постороннему, не видя его в целом, не видя его душевных и психосоматических травм, не видя его прошлого, не видя его прошлых жизней.
Да хуй с вами, бараны, лижите опухоли друг друга в надежде не перерождаться с ними миллионы раз. Пусть, хотя бы, человек тебя об этом попросит. То есть, не ты навяжешься ему со своей ёбаной медитацией здоровья, а он прямо и откровенно попросит помощи в исцелении. Далее, садишься в удобную позу, останавливаешь внутренний диалог, погружаешся в созерцание, останавливаешь растрату своей энергии на тысячу вещей, сосредотачиваешься без концентрации в Харе и как бы "из неё" намерением просишь целительные силы Вселенной помочь тому человеку исцелиться и обрести здоровье наиболее гармоничным способом, с посылом осознать самому причины своих бед. Подготовка может длиться два часа, а посыл - меньше десяти секунд, но так и должно быть. Всё.
Спасибо за совет. Это буддийская практика?
В чём-то ты прав. У меня есть нездоровое желание кое-кого хилить и комфортить. При этом я осознаю полностью нездоровость этого желания. Ясно, что проблема в моей собственной отделенности и экзистенциальном кризисе. Прежде чем что-то делать, я формально спрашиваю разрешение (как у Рейки). И после сеанса чувствую себя лучше. И что мне сделать, чтобы это прекратить? Ясно что причины в одиночестве, отделенности, спорности своего существования, бессмысленности. Я вообще не знаю, что мне делать, вот абсолютно. Пытался следовать своему желанию, но все желания нездоровые. А здоровых то и нет.
другой анон
Проработать свои травмы и деструктивное поведение: https://2ch.hk/psy/res/649842.html
не поверишь, я и так оттуда. Сюда мимо зашел.
Ну дык и в чём трабл? Раскладываешь свою проблему на кусочки, её - опять на кусочки, потом ещё мельче, вспоминаешь все связанные эпизоды прошлого и прорабатываешь. Если ты оттуда, это тебе всё и так известно. Магическими практиками и волшебством это не делается, так как это твои принятые решения, травмы и эпизоды только тебе их "отменять" и "возвращать".
Задрался уже выписывать эту абстрактную муть. Что касается жизни прорабатывается легко. Но как начнет уносить: существование смерть гроб кладбище. Вчера полночи это прорабатывал в десятый раз. Но ты прав обсуждать это нет смысла, все и так ясно.
Хуйня. Я помню, беспричинную агрессию к людям прорабатывал. Вспоминал всю жизнь до трёх лет, выписывал все аспекты, прочитал гору психологических книг и выписал все причины агрессии. Нарисовал тетрадей пять, не считая файлов на компе. Джва года ебался... А потом как-то проснулся и нет ничего, всё ушло.
Я тоже уже бы 4 диплома написал. Кто больше, лол? А вообще ты меня мотивировал, ладно. Просто доебало. Особенно то, что возвращается и не прорабатывается.
>Ясно что причины в одиночестве, отделенности, спорности своего существования, бессмысленности.
>Я вообще не знаю, что мне делать, вот абсолютно.
Очевидно, найти бабу. Одиночество возникает из-за отсутствия значимых взаимоотношений. И никакие проработки с выписыванием содержимого ума на бумажку тут не помогут, потому что тут задействованы инстинкты.
Всем куку. Тред не осилил.
Как увеличит время и качество практики?
Сам практикую ~2 месяца каждый день. Если качество таки чуть-чуть возросло то больше 15 минут я просто не могу находиться в медитации. Могу просто подскочить и пойти заниматься делами.
Как быть, господа?
Как увеличит время и качество практики?
Сам практикую ~2 месяца каждый день. Если качество таки чуть-чуть возросло то больше 15 минут я просто не могу находиться в медитации. Могу просто подскочить и пойти заниматься делами.
Как быть, господа?
Здравствуйте, в католической традиции нет ограничений по времени.
Никак. Это ж не система по насилованию себя.
Впрочем, ты, конечно, можешь себя заставить, но суть медитации - это расслабление, а не насилие. Заставлением себя направляешь прямо от медитации. Тут проще сбежать, как ты и делаешь.
Знаешь такое понятие "не моё"?
Товарищи, а есть какие-то пособия по правильной технике медитации? Именно что надо вот это, это, потом вот то, не забегать сюда и не читать вот это... Что то в этом духе кароч, лайфхаки, интриги, расследования
1. Сел.
2. Сиди.
3. Продолжай пункт 2 45-60 минут.
привет магач-медитач.
может анон насоветовать программ, книг, гайдов по активной(не знаю как правильно назвать) йоге (растягивание мышц и т.д.)?
может анон насоветовать программ, книг, гайдов по активной(не знаю как правильно назвать) йоге (растягивание мышц и т.д.)?
а зачем ?
Чтобы приблизить свою смерть и снизить мозговую активность. Посмотри на "хуру".
Кого?
> чистка
Вы ебанутые? Соли отсыпать?
Блять, на какую хуру смотреть, ананасы?
В посте же есть ссылки.
Niet
Ну... Ленивым козлам, ждущим хуя прямо в рот, помочь нечем. Сиди, жди.
Чего и стоило ждать от тупого говноеда
>Всё ещё считать жизнь не иллюзией
Ещё небось и за мат. благами гонишься, мань?
Поговорил сам с собой
Товарищи, а кто как медитирует? Ошо говорит для начала подходит все, что вызывает скуку ума. А еще перед этим его сильно нагрузить чемнить тяжелым, типа глядения. Кто что пробовал вообще? Кто как достигает медитации?
чуваки, такое дело.. ищу для медитации звуки маленьких тарелочек. скиньте ссылку на что-то в этом роде пожалуйста.
может кто из вас смотрел битвы экстрасенсов, тот сезон что сейчас транслируют по тнт. так вот, там некий Свами Даши, такие иногда применяет. не знаю как их искать и как называются.
может кто из вас смотрел битвы экстрасенсов, тот сезон что сейчас транслируют по тнт. так вот, там некий Свами Даши, такие иногда применяет. не знаю как их искать и как называются.
>как называются.
Вроде кимвалы это.
спасибо)
не удалось найти записи звучания(
У меня ебанутейшая проблема с концентрацией на кончике носа-мало того что постоянно кажется что я не на той части носа концентрируюсь, так и еще зуд то вправо, то влево уползает.
Помогите пожалуйста, ибо крыша скоро слетит, с начала лета мучаюсь.
Как по мне, наоборот увеличиваются умственные способности.
Я походу единственный, КТО ДО СИХ ПОР ПЫТАЕТСЯ РАЗВИТЬ ЯСНООБОЯНИЕ.
Скажу так- результатам хрень какая-то. Я действительно слышал разного рода сладкие запахи, но они все не были похожи на описание того небесного запаха книг из Третьего глаза и Великой тайны. Там сказано, что запах вообще ни на что не похож, и его появление вызывает сильное чувство радости. Такого не было, ибо запахи были на что-то похожи.
+ какого-то лешего стала выделятся сладкая слюна, хотя не концентрируюсь на кончике языка.
Мои выводы таковы-причина полугодового отсутствия нужного результата в том, что я не умею нормально концентрироваться. Пост с волком мой, я реально не могу найти чувство кончика носа и зуд вверх и в низ прыгает. Это полный бред, ибо это простейшая методик медитации и полгода её блять не практикуют. Мне нехорошо.
Скажу так- результатам хрень какая-то. Я действительно слышал разного рода сладкие запахи, но они все не были похожи на описание того небесного запаха книг из Третьего глаза и Великой тайны. Там сказано, что запах вообще ни на что не похож, и его появление вызывает сильное чувство радости. Такого не было, ибо запахи были на что-то похожи.
+ какого-то лешего стала выделятся сладкая слюна, хотя не концентрируюсь на кончике языка.
Мои выводы таковы-причина полугодового отсутствия нужного результата в том, что я не умею нормально концентрироваться. Пост с волком мой, я реально не могу найти чувство кончика носа и зуд вверх и в низ прыгает. Это полный бред, ибо это простейшая методик медитации и полгода её блять не практикуют. Мне нехорошо.
1. Посадка: в любой из поз седа, которым овладели (не лежа).
2. Дыхание: КЕВАЛИ 1 (в конце непрерывное дыхание), которое, впрочем, возникает само собой и перейдет постепенно в паузу с воздухом.
3. Техника: попытайтесь с закрытыми глазами углубиться в чувство кончика носа, как бы ожидая моментально воспринять запах. При этом первоначально возникает легкое чувство (ощущение) щекотки на кончике носа, становящееся постепенно сильнее, почти болезненное. В это щекотание попытайтесь по возможности углубиться.
4. Длительность: не менее 10 и не более 15 минут непрерывно и ежедневно (не пропуская ни одного единственного дня).
5. Время: лучше всего утром, но не сразу проснувшись, а спустя около получаса после завтрака. Так же и не перед сном, если уже “устал” или склонен ко сну. Не сразу после еды.
Через несколько дней (около 1-3 недели) этого непрерывного упражнения концентрации, внезапно, как гром среди ясного неба, придет в высшей степени приятный аромат, который невозможно объяснить никакими известными причинами или предметами или обстановкой. Он сохраняется только на долю секунды, чтобы тотчас же снова исчезнуть, однако достаточно, чтобы повергнуть упражняющегося в экстатическую радость.
Нихуя не выходит -_-
2. Дыхание: КЕВАЛИ 1 (в конце непрерывное дыхание), которое, впрочем, возникает само собой и перейдет постепенно в паузу с воздухом.
3. Техника: попытайтесь с закрытыми глазами углубиться в чувство кончика носа, как бы ожидая моментально воспринять запах. При этом первоначально возникает легкое чувство (ощущение) щекотки на кончике носа, становящееся постепенно сильнее, почти болезненное. В это щекотание попытайтесь по возможности углубиться.
4. Длительность: не менее 10 и не более 15 минут непрерывно и ежедневно (не пропуская ни одного единственного дня).
5. Время: лучше всего утром, но не сразу проснувшись, а спустя около получаса после завтрака. Так же и не перед сном, если уже “устал” или склонен ко сну. Не сразу после еды.
Через несколько дней (около 1-3 недели) этого непрерывного упражнения концентрации, внезапно, как гром среди ясного неба, придет в высшей степени приятный аромат, который невозможно объяснить никакими известными причинами или предметами или обстановкой. Он сохраняется только на долю секунды, чтобы тотчас же снова исчезнуть, однако достаточно, чтобы повергнуть упражняющегося в экстатическую радость.
Нихуя не выходит -_-
проблема в том что ты ждёшь запаха.
я не практиковал такого. но знаю по своему опыту, как портит практику ожидание - былых ощущений от практики/сидх/обещанного эффекта/обещанного Скорого эффекта.
срабатывает ловушка для ума. ум фокусируется на ожидании. ум находит занятие. ты занимаешься ожиданием.
видимо стоит нащупывать свою практику или свой подход находить к этой. не переживай, друг. это процесс. работа. ничего не даётся на самом деле просто так.
имхо.
>чтобы повергнуть упражняющегося в экстатическую радость.
кстати, а зачем это ?
для получения удовольствия ?
ещё, думаю, то что модно на бордах и коллективно практикуется не подойдёт 99,99% конкретных практикующих.
Как дорогу кокса втянуть, имхо
сверху по как то отписывался, поищи в треде, может он че написал.
Анончик, спасибо за ответ. Ты прав,я иищу разные типы медитации. Просто обидно, ибо эта методик расчитана на месяц, а не полгода.
>проблема в том что ты ждёшь запаха.
Может и в этом дело анон. Но Сахарыч писал:
>углубиться в чувство кончика носа, как бы ожидая моментально воспринять запах.
Это просто последствие. А на самом деле сладкий запах это первое проявление успешной практики.
У меня такая фигня, что в сукхасане, что в сиддхасане, когда сажусь в нее, то сильно давит на косточку на правой ноге. На левой все нормально. Может я как-то неправильно сажусь или что? Я, конечно, понимаю, что медитировать можно в любой позе, но почему-то хочется в этих. В падмасану садиться не умею.
Садись на диван и медитируй на нём. Вообще ни одна поза не важна, кроме той, в которой сможешь уловить момент не-делания.
На все твои вопросы один ответ.
Бахтияров и его деконцентрация внимания. Там даже есть программы для проверки результатов. Загугли и будет тебе счастье.
Бахтияров и его деконцентрация внимания. Там даже есть программы для проверки результатов. Загугли и будет тебе счастье.
Подскажите, аноны. Когда начинаю медитировать, следить за телом, дыханием и останавливаю внутренний диалог, то меня жестко рубит в сон и я ложусь спать, но зато збс как высыпаюсь
погуглил отзывы, попахивает деструктивной практикой
>Специализированные методы, практикуемые без предварительной психоэнергетической диагностики, без учёта показаний и противопоказаний, крайне опасны. В частности, обсуждаемый метод зрительной деконцентрации чреват паранойяльным развитием личности, нарастающей неадекватностью и даже попаданием в психиатрическую больницу. Причём патологическое развитие личности происходит на фоне выраженного эмоционального благополучия во время медитации, ощущения силы и уверенности в себе, высокой работоспособности и даже появления определённых паранормальных способностей.
Расскажите как вы смогли в медитацию. Типа просто сели и начали каждый день медитировать? Принуждали себя или как? Я могу заниматься любой нудной херней, помню когда-то перебирал 5 ведер гороха и фасоли, выковыривал косточки из вишни с червяками в промышленных масштабах, но медитация это чет пиздец какой-то. Без вд нереально, время тянется долго, каждая секунда невыносима. Знаю, я заебал ныть.
Советую тебе найти группу динамической медитации ОШО в твоем городе
В практике медитации ты на отзывах далеко не уедешь.
В целом, медитация - для тех, кто без неё не может. Пока у тебя существует внутренний раздрай, тянущий тебя во все стороны и к хаотическим маскирующим действиям (вплоть до болтания большим пальцем), ты не высидишь ничего. Сначала следует заняться этим раздраем и его проработать. Все его причины, инициирующие травмы, импринты, чужие мыслительные паттерны, деструктивные эмоции и прочее.
Например, в чем причина и было ли кого-то подобное
Распознай сонливость, она уйдет.
Годно
Мозг снижает частоту до почти таких волн, которые во сне. Нужно больше энергии чтобы повысить осознанность, чтобы ты был в сознании даже на низкой частоте. Нужно накапливать энергию, конечно это происходит и в процессе медитации, но можно форсировать этот процесс. Йогой например.
А что должно быть со временем во время медитации? Как бы выпадаешь из реальности или осознаешь каждую секунду?
Находишься между первым и вторым вниманием, это как бы почти сон, но ты не спишь, всё осознаешь. Когда-нибудь можешь упасть, услышать что упало тело, уснуло, но ты знаешь, тело спит а ты нет, но для этого нужен опыт и много энергии, начинай копить ее 24/7, пережевывай еду тщательно, не злись, нофапон, это пассивные техники, динамические техники, йога и цигун, с ними можно это делать быстрее. Йога, к примеру, это не обязательно вязать себя в узлы, та же набхи-мудра, корневой, брюшной и шейный замок, это все делается элементарно
Вопрос от нуба. Можно ли медитировать лежа на спине или нужно обязательно сидеть с прямой спиной в позе лотоса. Мне в этой позе неудобно, кривая спина начинает болеть, приходится постоянно на это отвлекаться и, естественно, никакой остановки ВД не происходит, в отличие от полного расслабления в лежачем положении как на пике.
Попробуй на боку, нагугли методу, говорят что так даже будда делал
Тебе тело говорит, как нужно.
>Можно ли медитировать лежа на спине
Можно, да хоть муладхарой к верху можно.
>кривая спина начинает болеть
Спина должна быть прямой.
>полного расслабления в лежачем положении
Есть риск уснуть, и вообще, займись йогой, вместо сидения в статичной позе
Можно, но ты так заснёшь кратно быстрее. Попробуй сидя в кресле, хотя бы.
Ни разу не засыпал в таком положении. Возможно, потому что никогда не сплю на спине.
Будет ли профит, если входит в мелитацию изначально достигнув исскурнуть, например, или же это будет бесполезно, или даже напротив - усложнит все?
Ты увлечёшься ИСС и собранно войти в созерцание будет трудно. ИСС тебя будет постоянно тормошить и отвлекать. Точно так же, как алкоголь, горячая ванна, физнагрузка, адреналиновый спорт, выступение на госэкзамене, секс и так далее. Но может, несмотря на разные режимы работы тела и ЦНС, медитация случится. Медитация не связана, в принципе, с содержимым твоего мозга и не получается автоматически через любое состояние мозга (и нейросистемы). Ею невозможно управлять командами ума.
Просто думаю, что учитывая сильное обострение всех чувств - возможно будет легче разобраться в себе, может даже испытать мистический опыт.
Это если есть действительное обострение, а не иллюзия обострения. Химически никаких предпосылок к обострению нет.
Все еще не продвинулся в этом?
Чем он занимается, по вашему мнению?
Последовательность и настойчивость вызывает уважение, на одних лишь стримах насидел овер 1К часов.
В интервью прямо говорил, что не медитация.
https://www.youtube.com/watch?v=Kj3WRnzWrsI
>пошел случайно, когда ссаный фотограф снял красивую телк
Лел, случайно. Окстись, это была реклама плеера.
У тебя тогда каждая курица должна уважение вызывать своей насиженностью.
Курица не выбирает сидеть.
Идет она нахуй.
>Чем он занимается, по вашему мнению?
Вредной практикой от которой у него начнутся застои крови и повреждение ОДС, вместе со всеми другими минусами длительного нахождения в статической сидячей позе. Ну и плюс выкладывает на камеру, так что не здоров в плане внимания, и наверняка ни о каких наработках дхьяны речи не идёт.
Я просто пожалел глупца и пошёл дальше, чего и тебе советую.
День изо дня пытаюсь залезть в транс (исс, астрал, осознанный сон). Что делал:
1) Лежал около 2 часов абсолютно не двигаясь - результата никакого.
2) Концентрировался на дыхании, счете в уме, темноте перед глазами и т.д. - результата никакого.
3) Если концентрироваться части тела, то сначала она станет теплой/тяжелой/легкой, а затем и вовсе я перестану ее чувствовать. Далее начнет изменяться восприятие остального моего тела - в моем случае оно стало очень очень легким, теплым и невероятно длинным. Я словно парил в невесомости. Парило все, кроме головы - ее расслабить я так и не смог. На данный момент это мой самый лучший результат.
Собственно вопрос. Какого хуя? Как это работает? Почему работает только концентрация на частях тела, а не скажем, на дыхании? Почему, если остановить ВД и лежать, то ничего не происходит? Где мой сонный паралич и гул в ушах? Где гипнагогические образы?
Почему мне так тяжко это дается? У других людей чуть ли не перед каждым засыпанием образы, звон и проваливание в темноту. Я же, потея, как потная шлюха с терпением снайпера, получаю такие незначительные результаты.
Думаю, стоит добавить, что у меня проблемы с органами пищеварения и постоянная слабость. Может пригодится кому.
Меня лично больше интересует, как ты расслабил грудную клетку, я когда расслаблялся начинал меньше дышать, а при концентрации задерживал дыхание и приходилось вдыхать глубоко.
Если у тебя не развита энергетика, ты не выйдешь в астрал.
Но ведь почти получилось.
Да, с дыханием тоже проблемы. Но тяжелее всего расслабить шею и голову.
Животом надо дышат, а не грудью. Вообще всё время.
Покидайте мне книжек про медитацию осознанности, пожалуйста, типа как их делать. Еще где-то то ли здесь, то ли по ссылкам отсюда набредал на книжку по осознанности, там еще автор женщина с именем из 3 слов, а книга называлась "медитация осознанности для чайников" или "для начинающих". Здесь поиск ничего не нашел. В общем реквестирую книги по теме.
Спасибо, а где сами методы? Там судя по названиям почти только эссе есть.
В самых первых эссе есть: "сесть в удобную позу и созерцать". Больше никаких методов дхьяны не было, нет и не будет в вечности. Остальное - это медитативные упражнения на любителя, кому перед стадией "сесть в удобную позу и созерцать" надо потанцевать, попеть, сбросить сильные напряжения или посексоваться.
Что созерцать? Все вокруг в режиме здесь и сейчас? На что коецентрироваться?
Да ни на чём не надо концентрироваться. Это усилие, оно разрушает медитативное состояние. Созерцание - расслабленное рассеянное неконцентрированное внимание на всём, в здесь и сейчас. Можно сказать, это отсутствие внимания, так как оно обладает фокусом.
Спасибо. А концентрация на дыхании тогда зачем нужна?
Потому что это просто. Дыхание всегда при тебе, не прерывается, размеренное.
Если тебе так уж нужны конкретные указания, погугли на рутрекере Медитации Ошо.
В армию пойдёшь, научишься спать в любом положении и условиях.)
Чтобы ум чем-то занять. Сам увод внимания на дыхание не самоцель. Там есть неафишируемая вещ, которую ты заметишь при практике и если у тебя начнёт просыпаться т.н. "внутренний будда". Момент расслабления, который ест суть медитации. Концентрация тут помешает только, так что, я бы сказал, что здесь тоже созерцание дыхания. Именно расслабленное ненаправленное свидетельствование дыхания, а не фокусирование на нём. Тогда паузу точно и рельефно заметишь, усилия концентрации и фокусировки мешать не будут.
Собирания ума на одном объекте. Первый этап - сконцентрировать ум настолько чтобы "забыть" про тело. Спецэффекты прилагаются.
>"забыть" про тело
Потом будет на порядок труднее "учиться" быть здесь-и-сейчас. Накачанный ум, привыкший концентрировать весь ресурс в одной точке, будет искать цель. И сильно мешать созерцанию.
Это не медитация а полусон-тупняк, многие пребывая в нем считают его медитацией но это не так.
Вы даже сами не знаете толком что это, лол.
Так мне что делать, сконцентрироваться на осознании секунд, на дыхании (и осознании его времени как в одной книжке написано, поэтому вроде как одно и то же) или же лежать, останавливая мысли и оставляя лишь их мелкую рябь и находиться в "полусне-тупняке", в ходе которого я типа вхожу в полуосознанный говнотранс и тоже кагбе осознаю время, но меньше?
Так мне что делать, сконцентрироваться на осознании секунд, на дыхании (и осознании его времени как в одной книжке написано, поэтому вроде как одно и то же) или же лежать, останавливая мысли и оставляя лишь их мелкую рябь и находиться в "полусне-тупняке", в ходе которого я типа вхожу в полуосознанный говнотранс и тоже кагбе осознаю время, но меньше?
А для чего тебе? А то вопрос типа "мне как-то нехорошо, какие таблетки принимать - круглые или серые?"
Кроме самих профитов для жизни в обществе было бы неплохо научиться концентрации (для входа в транс например), остановке мыслей и сознаванию себя в этих трансах и астрале (если вдруг выйду), а не уходить в неосознанный сон.
Тогда уж посоветуй что-то для тренировки этого, если осознанность не о том.
Концентрация отдельно, транс отдельно, осознавание себя в астрале (ОСах) отдельно тренируются. Разыне епархии. Через многократное повторение одного и того же, сотни и тысячи раз.
Спасибо за инфу
> тогда посоветуй что-то для тренировки
И чем транс концентрация и астралы отличаются, если все есть суть одно и то же, вторым можно вызвать первое и третье, а третье это частный случай первого
Зачем ты у клоунов что-то спрашиваешь и по форумам шароёбишься? Ищи первоисточники или приближённое к ним http://royallib.com/book/geshe_tinley/shamatha_osnovi_tibetskoy_meditatsii.html вот вполне себе описание ступенчатое шаматхи. Ламримы почитай хоть.
Потому что я не только про осознанность сейчас спросил. Благодарю за инфу, и я недавно начал читать книжку "Чудо осознанности".
>Потому что я не только про осознанность сейчас спросил.
И? Как это меняет тот факт, что вместо работы с нормальными источниками, ты занимаешься хуйнёй?)
Трансовый подход, это подход шаманов. Шаматха это подход дхармических учений утерявших метод одновременного совершенствования с жизнью. Они полностью отличаются. Шаман теряет себя и часто не помнит что было после камлания, что для практикующего Дхьяну/Шаматху не приемлемо. Нельзя развивать транс одновременно с шаматхой. Это как бежать в две разные стороны.
А как тогда люди доходят до тета- или дельта-транса и сознают себя при работе мозга сопоставимой с комой?
Транс довольно условное понятие. Шаматха это чистота разума. При ней ты созерцаешь до тех пор, пока не остаётся лишь чистая вода без всплесков. Можно впасть в состояние при котором почти не бьётся сердце, отсутствует видимое дыхание, по сути кома. Но это не транс, это затухание всех процессов которые порождают беспокойство, включая телесные.
Такие практики ведут к тому, что зовётся Гуй Сянь, высвобождение духа, на фоне угнетённого тела и жизненной составляющей. Если умрешь с подобной наработкой, вопреки заблуждениям в Нибану не попадешь, станешь просто призраком.
Шаманы же работают по другому, через духов и мощные глюки, они не развивают то, что называется Син-природой в даосизме, и природой Будды в буддизме. Там наработки совершенно иного плана, читай Кенин Лопсана, Диксона и прочих, они тебе пояснят.
Разве осознанность и просветление как возможный результат не связаны с остановкой вд? А при входе в транс вд как раз таки тоже надо гасить. И есть ли инфа что с развитием концентрации и осознанности связан(ы) один отдел мозга? Или твоя инфа снова из глубины веков?
>Разве осознанность и просветление
Где ты видишь подобные термины внутри дхармических учений? Это всё словечки, чтобы привлечь тупое западное быдло. И привлекают его как правило, не менее тупое быдло, не востребованное в рамках собственной традиции. Эти слова не могут отразить всю глубину учений. Такова реальность. Никаких ВД так же нет в буддизме, индуизме, бон и даосизме, то есть в дхарме.
Транс шаманов, связан с употреблением галлюциногенных веществ, работой с костром, с ритмами и музыкой, на которых сосредотачивается шаман. Бывает просто сжираются грибы и через час берётся обычная широкая дощечка, ей необходимо махать так сильной чтобы костёр замерцал в глазах, и определённым образом дышать, в какой-то момент шаман ёбнется и очнётся в другом мире. Вот там то жара и пойдёт. Есть особые танцы, пение, ритмы животных на бубнах, куча всего. Но всё связанно с чувственными ощущениями.
Дхармические же учения, где практикуют шаматху, напротив используют способы полного отрешения себя от мира, от всего раздражающего, звуков, света, дзенец сел в дзадзен и мира нет. И это никак вообще не связанно с тем чадом угара, который творится у шаманов. Даже запрещенная Годхика сутта, повествует о траблах монаха в дхьяне, из-за болезни. Шаману же плевать, если что-то заболит, он может в ноль упороться и пойти практиковать.
Созерцательные темы на 100% не родственны шаманским, это совершенно иной подход и в практики, и в описании мира.
Кто-нибудь знает что буддисты говорят касательно различий между созерцательными практиками (наблюдение объектов ума, самого ума, дыхания) и всякими мантрообразными штуками? Я так понял, что вторые торчат проще и быстрее, зато от первых пользы больше
Не знаю что говорят тру буддисты (если такие вообще есть в природе), но так по мне, если одни наблюдают одни объекты (объекты ума, самого ума, дыхания), то другие наблюдают другие (мантрообразные штуки). Так или иначе все сводиться к тому, что в нас есть спокойная точка восприятия из духовного мира, которая следя через органы чувств за объектами материального мира, увлекается этим миром через работу ума. Чтобы вернуться в эту точку восприятия, т.е. пробудиться, нужно либо приостановить ум, наблюдая за монотонными объектами, либо обратить ум на самого себя, начав видеть в полутрансе образы собственного ума, т.е. начать видеть сон на яву. Не все могут часами наблюдать за собственных дыханием, поэтому проще начать монотонно петь: тут тебе и активное действие и однообразность.
Почитай описание дхьяны. Никаких трансоподобных состояний и образов там нет. Это глюки всяких овощей. Пение так вообще в ранних школах буддизма запрещено. Это потом, спустя много лет тибетцы украли у Бон и тюрских шаманов, всякие горловые штуки. И то, как метод реализации это не используют, только для заклятий и прочей "магии".
Мантры не ведут к высоким состояниям. В буддизме мантры используют для получения чего-то, например Амидаизм говорит что можно родится в другом мире где сидит Будда Амитабха и учит на халяву, если читать его мантру.
>Никаких трансоподобных состояний и образов там нет.
А что по твоему такое транс?
Ну то есть ими можно развлекаться, но если хочешь серьезных подвижек, то сиди лучше молча и наблюдай, так?
С точки зрения буддизма, да. Хотя как бы буддизм тоже разный есть, и очень даже разный, но в целом да. Все мантры, песнопения, всякие там магии, это не ведёт к спасению, но может помочь решить что-то. Например ты умираешь, или понимаешь, что тебе осталось не долго и осваиваешь практики переноса сознания, или Амидаизм, или ещё чего, чтобы гарантировать себе нормальное посмертие. Но к просветлению и результатам от дхьяны, это не приведёт.
Хотя я вот например противник кастрированных религий выдающихся за учения, таких как Буддизм. Нельзя выкинуть половину дхармы, в том числе искусство совершенствования жизни, сосредоточившись лишь на духе, потому что тебе кажется, что это очень важно, и говорить что таким образом можно обрести спасение.
Ты сам сказал что просветление как термин выдумали на западе и к буддизму отношения не имеет.
мимо
> к просветлению и результатам от дхьяны
Кажется вполне понятно, овощам хватит слово просветления, которое на деле подразумевает сотню другую пунктов, не овощи, пойдут искать что такое дхьяна, какие у неё ступени и результаты и поймут почему дхьяна не совместима с чувственными техниками.
Садишься медетировать и вдруг начала чесатся жопа , твои действия ?
Ухожу в собственный план и продолжаю строить человеческие комки.
К такому меня жизнь не готовила
а вообще терпеть, оно само пройдет, это часть практики расслабления тела, да и силу воли возможно тоже развивает
Усложняем ситуации у тебя рак и ты садишься медетировать. Но карцинома постояно ноет и мешает сосредоточится, твои действия ?
Здаров, я хотел бы спросить об одной фигне. Когда я медитирую, иногда у меня начинает болеть точка чуть выше пространства между бровей, и почти всегда идут слезы, не рыдаю, а просто слезы. Поясните чо к чему
Просто ты пидр
Вылечить карциному?
А вообще если наблюдать за болью, то она уйдет вроде как
>наблюдать за болью и уйдет
Наблюдать = Фокусировать внимание = Усиливать ?
Такое себе занятие. Там есть момент, когда боль правда как бы рассасывается, но стоит чуть отвлечься, как накатывает усиленная раз в 5. Всегда кажется будто болит огромная зона, а когда фокусируешься, там 1 маленькая точка.
> Наблюдать = Фокусировать внимание = Усиливать ?
Или this. Можно усилить неправильными действиями до такой степени, что пизда. Вот особенно если пытаться как-то на неё воздействовать. Максимум - наблюдать. Без мотивации ее прекращения.
Расхожая фраза. При определённом уровне осознанности можно совершить квантовый скачок и раотождествиться с телом (и опухолью), разотождествиться с болью. Тело будет продолжать болеть и боль человек будет продолжат чувствовать, только, как бы не с ним, отстранённо. Все физические ограничения и симптомы, накладываемые болью, останутся. И это не психическая дереализация, хотя многие эффекты от медитации похожи на душевные болезни, а неправильно медитирующие с лёгкостью пополняют ряды психиатрически нездоровых.
Блок. Инициируется центр во втором теле, но ему что-то не даёт функционировать. Может бтьы, вот прямо как тело подсказывает: огромный ком невыплаканного, запрет себе на эмоции и эмоциональные состояния.
И что с этим делать? Я просто так зарыдать не могу, да и даже если повод будет, все равно все также
Прорабатывать блок. Причины тут: https://2ch.hk/mg/res/332688.html#334791 Техники тут: https://2ch.hk/psy/res/717051.html + чакровое пение, чакровое дыхание. + учиться плакать, выражать эмоции, особенно, негативные, типа горя, печали, досады, социально приемлемым способом. Ну и продолжать наблюдение, смотреть обстоятельства, в которых чакра инициируется. Это ж индивидуально.
Я предположил.
Типа читал статью на каком-то сайте с отзывамио випассане, и там женщина рассказывала, что у нее нога болела из-за операции или травмы и она не могла медитировать, а смотрящий посоветовал ей наблюдать за болью. Она донаблюдалась и боль исчезла, правда потом вернулась, но не сразу.
Боль и так может утихнуть, если олго неподвижно расслабленно сидеть. Ты ж нерв соответствующий не тревожишь, да ещё метаболизм/гомеостаз сильно тормозишь, поневоле все процессы утихнут. Включая боль. И вернутся, когда вернёшься в нормальное состояние.
В медитации себя можно загнать в дельта-ритм функционирования, как в глубоком сне. Там вообще болевые сигналы пропадут, но это не будет настоящим избавлением от боли и, тем более, от её причины (карциномы, как там речь шла). И в дельта-ритме нельзя жить, в нём даже посрать почти невозможно, не говоря про остальное, что не очень требуется. В описаниях дзен-патриархов есть темы, что они по два месяца медитировали как два часа. В этом есть доля правды о глубоком торможении всех процессов во время глубокой медитации. Там могло быть не два месяца, конечно, а два-три-пять дней, но всё равно.
Чтобы медитацией отмедитировать карциному, надо что-то другое совершать. Увидеть её причину, наверняка не в одном десятке сессий, а потом ещё и осознать так, чтобы она прекратила деструктивное действие. Но саму опухоль и её распад не остановишь. Она вот такой и останется, но перестанет расти и вообще давать метастазы. Боль утихнет, но если опухоль сжимает нервные узлы или мешает дышать, эти трудности останутся до хирургического вмешательства. Медитация - не волшебная палочка, если в организме нет витамина Х, она его не синтезирует из ничего. И если в организме нет ноги, руки, зуба или глаза - они тоже не появятся. Физические разрушения необратимы, как и инвалидности, искалеченная тушка, отрезанные конечности, уродства, отметины болезней и прочее.
Мигрень из-за концентрации.
Випасанна это одно, а концентрация на аджне другое. Ты Сахарова практикуешь? Если да, то помни, что сосредоточение должно быть естественным.
Скажу больше - я не практикую
Ну, точнее, останавливаю ВД по книжке Бардона, но это же не медитация.
У мигрени пучковая боль, обычно через один висок и один глаз. Иногда на полчерепа. В одной точке мигрени не бывает.
>В одной точке мигрени не бывает.
>Я так скозал.
Ясно. Я всё же полагаю гугл большим авторитетом.
>кортинка скозала
Мигрень может быть следствием чего угодно, в том числе опухоли мозга, остеохондроза и тд. И может быть локализированна как в область, так и хоть в точку, хоть в форму МПХ. Свободен.
Кстати лол, я когда пытался уйти в транс под видосы из ютуба где голос говорит что делать всегда чувствовал подобную хуйни в каком-то одном из глаз, но сами глаза не болеют и не болели. В чем же причина?
Самая пиздaтaя, это мигрень с аурой, когда случился первый приступ, думал инсульт.
мимокрок
Залипание в визуальный канал без осознания это же не медитация?
Когда нет осознания - это просто залип.
Что есть транс по ощущениям?
Осознание включает ум - почему так?
Нет осознания - нет ума. Максимум, что мне удавалось выжать.
У этих даосов хуяусов там всякие термины сумеречное состояние чинь хуй минь - не хочу это знать. Дайте основные определения по состояниям человеческим языком, пожалуйста.
Когда нет осознания - это просто залип.
Что есть транс по ощущениям?
Осознание включает ум - почему так?
Нет осознания - нет ума. Максимум, что мне удавалось выжать.
У этих даосов хуяусов там всякие термины сумеречное состояние чинь хуй минь - не хочу это знать. Дайте основные определения по состояниям человеческим языком, пожалуйста.
потому что осознание идет сначала умственное, и когда ты осознаешь, что осознаешь ты осознаешь умом.
Аноны, как сидетб с прямой спиной, она просто охуевает, расслабиться нереально, а если лечь, то засыпаю. как ее укрепить.
В чем проблема заниматься по таймеру?
Как успехи сейчас?
Медитация, как и молитва — выражение твоей веры. Поэтому и названия разные.
Есть люди, которые медитируют, а есть те, которые молятся. Христианин на всех этапах своей молитвы отдает себе отчет и понимает, что он перед Кем-то, в то время как в восточных религиях, где бог — существо безличностное, человек предоставлен сам себе и находится наедине с собой. Он как бы познает самого себя для того, чтобы понять свое отношение к абсолюту.
Христианин — это совсем другое. Христианин ищет прежде всего диалога без посредников с абсолютом, с высшей личностью, с Богом. Полагаю, тому, у кого в жизни был опыт медитации, нужно не перейти на другое состояние молитвы, а опуститься на самую землю, начать с самого простого — взять в руки обычный молитвослов и начать читать простые молитвы. Чтобы просто понять, что ты просто грешник и что для твоего спасения нужно милосердие Божье, ты не можешь спасти себя сам.
Есть люди, которые медитируют, а есть те, которые молятся. Христианин на всех этапах своей молитвы отдает себе отчет и понимает, что он перед Кем-то, в то время как в восточных религиях, где бог — существо безличностное, человек предоставлен сам себе и находится наедине с собой. Он как бы познает самого себя для того, чтобы понять свое отношение к абсолюту.
Христианин — это совсем другое. Христианин ищет прежде всего диалога без посредников с абсолютом, с высшей личностью, с Богом. Полагаю, тому, у кого в жизни был опыт медитации, нужно не перейти на другое состояние молитвы, а опуститься на самую землю, начать с самого простого — взять в руки обычный молитвослов и начать читать простые молитвы. Чтобы просто понять, что ты просто грешник и что для твоего спасения нужно милосердие Божье, ты не можешь спасти себя сам.
В буддизме и Бога-то неведомого нет. Ни Атмана, ни Брахмана, ничего такого
Ммм
Подскажите что за хрень? Когда медитирую более 10 минут начинает сильно кружится голова, примерно также, как в момент засыпания. Только при засыпании несколько секунд, а в медитации йоба вертолеты происходят. Это я типа засыпают? Если так, то правильно ли я делаю?
Да, это засыпание, сознание отключается от внешних органы чувств, такие как зрение, слух, вестибулярные аппарат и прочее, но т.к. это происходит постепенно, ты можешь это заметить. При медитации, ты борешься со сном, поэтому это переход растягивается. Тут у каждого индивидуально, к примеру мою знакомую по ее словам всегда засасывало в воронку, и меня же происходили сильные колебания вперед-назад.
>где бог — существо безличностное, человек предоставлен сам себе и находится наедине с собой
Ты глубоко ошибаешься. Брахман может входить в контакт с человеком и как безличностый, т.е. природа, и как личность, как Христос у христиан, и как бесформенный, т.е. какая абстрактный свет, и даже как любовник (на чем и основан тантризм) или друг.
По идее есть, просто убрали все лишнее, т.к. буддизм основан прежде всего на личном открытии в себе божественного начала. Но т.к. этот путь глубоко личный, то любые концепции других стали бы этому личному переживанию мешать, поэтому и убрали весь теоретический багаж.
Дошло, узнаю знакомый почерк. Похоже ты начитался каких-то совершенно далеких и диких христианских пастырей. Извини, христиане никогда не смогут толковать Восток, как детские счеты не смогут соперничать с современный компьютером (хотя я может перегибаю палку), поэтому они тебе никогда не смогут внятно втолковать о чем буддизм или Ведизм, как адекватно не сможет школьник, только что освоивший алгебру, пояснить что такое интеграл.
Что значит медитация? Под этим названием сейчас столько откровенного дерьма продают лохам. Практикуй нормальные вещи, дхьяну, випассану и не будет никаких вертолётов и засыпаний.
Воу. Это где это есть? Вообще, где в буддизме говорят про Бога?
Здесь и есть одно из не пониманий западного мышления восточного. Если в буддизме что-то прямо не указывается, это не значит этого нет под другим названием, или не называем этого, но коссвенным указанием.
Итак, какое основное положение буддизма: жизнь есть страдание и от него нужно освободиться. Если вопрос стоял так, что нужно освободиться просто от боли, перестав ее чувствовать, то буддизм был бы сектой суицида. Но ведь они упорно ищут просветления, подразумевая что это просветление выносит сознания на другой план, который избавит от перерождений. Т.е. есть плоскость не физического плана, в котором сознание продолжает существовать, т.е. дух. Для этого придумали различные практики, и современные варианты буддизма ошли от классического, но сути это не менят. А если учесть что весь буддизм, и сам Будда в своей практике вырос на основании Ведизма, но там обязан быть Брахман, т.е. духовное начала родившее мир. Т.к. человек является неотъемлемой частью этой сверхдуши, то после пробуждения он просто к ней возвращается.
>буддизм, и сам Будда в своей практике вырос на основании Ведизма, но там обязан быть Брахман
Будда - это бунт против ведизма и браминов. И даже образовавшийся через 500 лет после его смерти буддизм был бунтом против индуизма, альтернативой, религиозным неприятием старой системы, антагонистом и так далее. Конечно, неизбежно то, что новая церковь вбирает какую-то атрибутику старых. Так и у нас до сих пор яйца на Пасху катают, но против язычества достаточно жёстко выступают.
Конишуа. Занимаюсь медитациями и тому подобным приличное колличество времени и мне действительно удалось изменить себя: стал меньше бояться общаться, стал более расслабленным и вот эти все признаки здорового человека. Думаю, я изменил свою ЦНС в лучшую сторону, стал новым человеком. Но есть один неприятный сайд-эффект: мне всё безразлично. Я испытываю меньше стресса в ситуациях, где раньше бы паниковал, но в то же время я испытываю меньше радости от проделанной работы, которая раньше бы приносила огромное удовлетворение. Мне больше не хочется рвать жопу, чтобы прийти к успеху, мне хочется просто погулять по лесу или покататься на велосипедике. Этим бы я и занялся, если бы моя жизнь не зависела от того, как я распоряжусь ограниченным колличеством времени, которое у меня сейчас есть. Бывало ли у вас что-нибудь подобное?
Подавление эмоций под видом медитации и становления нового человека, якобы не реагирующего на старые раздражители так же, как в прошлом. По-моему, это уже общее место.
Не понял про общее место. Я не подавляю эмоции, а меняю деструктивные убеждения в своей голове, которые их вызывают.
Ты можешь думать про свои действия всё, что угодно. Это тоже общее место (второе по счёту в нашем разговоре). Люди, по болшей части, себя не видят, а своим действиям придумывают разные объяснения. Поэтому, всё время самообманываются. И получают не тот результат, которого ожидали. Имитацию результата с большими отрицательными сторонами.
Так вот, надо не на свои объяснения опираться, потому что они у каждого будут ложны, а на результат. Смотреть, что по итогам получилось. Если получилось не то или какие-то резко отрицательные побочки (типа эмоционального отпуения, которое, кстати, ведёт к интеллектуальной деградации в дальнейшем), то надо самому себе признать, что елал не то и не так. И начинать заново, а всё старое прекращать.
>меняю деструктивные убеждения в своей голове, которые их вызывают.
Во-первых, почему ты решил, что меняешь деструктивные? Может, от тебя что-то маскируется и тебе подсовывает что-то в виде деструктива, а это всё было нормой?
Во-вторых, почему ты решил, что ноые убеждения не деструктивные тоже? Просто маскируются ловко от тебя самого или ты не видишь дальних последствий.
В-третьих, зачем вообще одни убеждения менять на другие? По всей видимости, ты неосознанно в виде новых убеждений подсовываешь такие, которые дают меньшую эмоциональну реакцию. И всё выглядит не как духовный рост, а как страх перед эмоциями и стремление жёстко себе задать такие реакции и жизненные ситуации, в которых не будет резких эмоционалных всплесков. То есть, вместо духовной свободы ты попадаешь в зависимость.
Блин, ты мне повторяешь какие-то штамбы советских религиоведов, когда они все новое интерпретировали как новые революционный виток угнетенного народа. Не було никакого бунта? Появилось новое учение, которое вместо ведической "церкви" сказало что есть индивидуальный путь. Она не сказала что вся предыдущая система не верна, а просто сказала что есть и другой путь. (На самом деле в ведизме он есть и называется адвайта, но Будда как-то резко на свои рельсы перестроился)
>Не было никакого бунта.
фикс
Это мне кажется нормальным. В медитации главное достичь общий покой и естественность. Если ты как дрессированная собака от каждого раздражителя сейчас виляешь хвостом, а через час скулишь, то какая уж тут стабильность и сосредоточенность сознания. После успокоения колебаний эмоций у них появляется другая глубина (какая-то чистота и красота), а вместо хаотичных пиковых выбросов, появляется широта и продолжительность. И на этом фоне растет ощущение, что вот оно настоящее, вот она реальность, такая простая и такая естественная. А вот и настоящий Я, а не суетящаяся по каждому поводу мартышка
Ну да, а религиозные диспуты между буддистами и индуистами куда денешь? Тех времён и последующих. Они же системы друг друга опровергали, объявляли друг друга ложью и ересью. И вообще, институт религиозных споров - древнейшая забава Индокитая.
Это уже было гораздо позже, когда двум церквям нужно было делить общую поляну паствы.
Тогда бы индуизм не выпихнул бы буддизм за пределы Индии. Будь буддизм ещё одной индуистской сектой, пусть и экстравагантной. Нет, постарались и выпихнули. А так делают только с врагами и смертельными конкурентами.
Во-первых индуизм не выпихнул буддизм, он сам ушел, т.к. не прижился среди простого населения. население требовало обряды, развитую систему культов, а не элитарное сидение в лотосе и ничего не деланье. Во-вторых, адвайта-веданта, почти полный аналог буддизма. Но буддизм выкинул почти весь теоретический багаж, поэтому буддизму ведизм уже был не нужен. Эти два течения, (хотя течение ведизма гораздо богаче по седражанию, т.к. содержит внутри себя похоже все возможные теоретечкие взамоотношения человека с неким духовным началом), просто перестали быть друг другу нужны. Но если адвайта выполняла роль буддизма в Индии. То китайцы адвайту принять не могли, т.к. не могли принять чужую развитую систему богов, а значит у чужих жрецов с церквями (да и врядли ни понимали в этом что-то, слишком сложно). Вот они-то с удовольствием и взяли себе буддизм, запилив свой вариант адвайты с просветленным джеком и святыми женщинами
>индуизм не выпихнул буддизм, он сам ушел
Тут всё равно: совой об пень или пнём о сову. Буддизм выпихнули, зато все инуистские секты прекрасно остались на месте, а ещё ислам появился.
>адвайта-веданта, почти полный аналог буддизма
И появилась на тысячу двести лет позднее.
>адвайта выполняла роль буддизма в Индии
Она там появилась, когда буддизм уже исчез.
>взяли себе буддизм, запилив свой вариант адвайты
Интересные истории. Но не сегодня.
Если какой-то механизм объективен, скажем колесо, то колесо вполне могли изобрести независимо разные люди, и в каждой культуре будет спрос на это колесо, в независимости как его называют. Если процесс просветления объективен, то его элементы мы будет встречать в разных культурах. Учение о нейдвойственности параллельно возникло в исламском суфизме, даосизме, христианском гностицизме и так далее. Буддим с адвайтой не были исключениями, не будь невеждой. А церковь и их политика дело десятое.
Буддизм отвергает брахман, атман, дживу, божественное начало.
Это вопрос дискуссионный, т.к. буддизмов много. Ты мыслишь категориями чисто западного человека, что есть буддизм, есть христианство, есть индуизм (которого на самом деле нет, есть сотни, если не тысячи учений основанные на священных текстах) и еще какие-то. Христианство, т.е. монотеистическое учение авраимического толка, активно боролось со всеми инакомыслящеми внутри себя, поэтому мы и видит более или менее монолитную структуру. В Буддизме такого не было, и существуют разные трактовки. Вот так реята, это взрослый мир, а не мирок магача.
В каком будизме есть Брахман? Только не говори, что в адвайта-веданте, которая суть копия буддизма и поэтому в буддизме есть Брахман.
> которая суть копия буддизма
Это тоже вопрос дискуссионный. Вообще буддизм конечно не затрагивает подобные вопросы, хотя в тибетском буддизме есть развитая система богов, обрядов включающие себя активное в ними взаимодействие, вплоть до жертвоприношений. Но всегда можно сказать, что буддизм, прийдя в Тибет и Непал, впитал местные магические практики. Хорошо, если опираться на канонические тексты Махаяны, буддизм в своем центре не тяготяеет к любой формой религиозности, и основной его тезис "смотреть на мир, как есть" - это дисциплина ума. Но тогда вообще учение будды можно интерпретировать, как форму сознания современного человека, попашего в Древнюю Индию, и увидевших местными глазами огромное разнообразие магических практик, пестрых папуасих одеяний и диких култов. Соременный воображаемый Вася непременно захотел бы убежать в лес и там уединиться. Подом бы он создал учение Васизм, которое говорило бы: смотрите на мир как есть, хватит представлять себе каких-то там богов, ведь не Васе и без них хорошо, и я все это увидел своими глазами. Согласись абсурдно выглядит.
Поэтому лучше рассматривать буддизм как одну форму учения, которая ни говорит о Брахмане и прочих атманах, ни отрицает их. Это учение буквально говорит: убедитесь во всем сами, ни принимайте ничего на веру. И если ты увидел медитируя какой-то там золотой свет, почему это не может быть Брахманом?
кто знает, поясните. когда я пою одну любимую мантру три раза,то с некоторых пор заметил, что попадаю в некое чёрное пространство "внутри своей головы". что это?
Связи с телом ослабли, но душа осталась в теле. Нету информации, получил белый/черный фон.
шта? а вы точно будда?
кстати говоря, да. когда выхожу из такой медитации, то первые несколько мгновений не понимаю, где нахожусь. будто впервые вижу то помещение, в котором нахожусь
Это самый простой вариант. Я не в курсе что ты за мантру читаешь и как твой разум на ее реагирует.
кому то скажешь сдохни и он примет близко к сердцу и умрет, кому-то похуй. Разные слова разная реакция.
гаятри мантра. с 16 лет её использую. щас мне 30
А что дальше делать из такого состояния?
Выход с тела/транс/погружение в ментал я не в курсе что ты там практикуешь
и чо так, прям взял и вышел из тела? я просто медитирую, для релаксации
> просто медитирую
А что ты на магаче тогда делаешь?
сканю
ещё захожу с поехавших поорать
Возможно, искажённый Образ твоих мыслей.
Возможно, Образ неизвестного будущего.
Или страх/безысходность/что-то ещё.
Много чего может быть. Это просто образ. Работай с ним.
Где-то тут на магаче, вроде, была тема по остановке внутреннего диалога. Кто-то кидал статью-гайд. Называлась она "Сломать стену", или что-то в этому духе.
Суть её была в такой себе радикальной медитации. Сидеть и наблюдать свои мысли овер 2 часа не блокируя их, пока не провалишься и самопроизвольные мысли вообще отрубаются.
Ссылку я потерял, может знает кто об этом, поделитесь.
Суть её была в такой себе радикальной медитации. Сидеть и наблюдать свои мысли овер 2 часа не блокируя их, пока не провалишься и самопроизвольные мысли вообще отрубаются.
Ссылку я потерял, может знает кто об этом, поделитесь.
Стронгвинд
"Дзен. Разбей стену вдребезги"
>Стронгвинд
>"Дзен. Разбей стену вдребезги"
Кирпич долбанного текста, а не гайд. Где анон там строки гайда рассмотрел?
>Что же нужно делать? Смотреть прямо в лицо врагу, на стену мыслей. Это, пока что, враг, ведь за ним открывается волшебный мир.
У нас в мозгу непрерывный поток мыслей и мы постоянно какую-нибудь хватаем и начинаем ее мусолить, думать. Потом выбрасываем эту и хватаем следующую. И так без конца.
Сейчас же, мы будем видеть, как мысли приходят и уходят, но мы не будем хватать какую-нибудь из них и думать ее. Через десять минут они становятся все тоньше и тоньше, и через час, полтора вообще похожи на струйки электричества, на поверхности коры головного мозга с промежутками легкого шума в голове.
Поза любая, не имеет значения. Мы воздействуем непосредственно на преграду. Важно: первый час глаза должны быть обязательно полностью открыты, так работает внимание. А дальше, как получится. Все остальное здесь будет непосильным излишеством.
Я сказал, всему, что знал, до свидания, и сидел на кухне, с включенным светом, на стуле, опершись локтями на колени, и смотрел вперед на пол с полностью открытыми глазами. Но не поймите меня неправильно, внимание было направлено на мысли, а не на пол. Жена и дочка смотрели в комнате телевизор. Несколько раз мыслям удалось завладеть моим вниманием, но я вовремя осознавал это и отпускал их плыть себе дальше. Ко мне подходили то жена, то дочь, что-то говорили, я отвечал короткими фразами, иногда ходил по кухне, выходил на балкон с женой покурить, но процесс отделенности от мыслей не прерывался. И моя семья даже не подозревала о том, что происходит у меня внутри. Я не вдавался в слышимое, в видимое, в осязаемое, в вкусовое и в обоняемое все эти два часа, поскольку в этом задействованы сами мысли. И именно так происходит очистка наших органов чувств, их внутренняя гигиена.
Затем мы легли спать. Процесс продолжался уже лежа, с закрытыми глазами - электричество все еще бегало по поверхности мозга. Внезапно, где то через час, с исчезновением последнего электрического разряда на поверхности коры головного мозга, ситуация резко изменилась. Случился внезапный прорыв. Последний кирпичик стены упал и ощущение такое, как будто ты падаешь в бездну! Это подобно американским горкам - и это круто! Вот это настоящий ЭКСТРИМ! И здесь-то собака и зарыта.
Процесс падения в бездну длится всего каких-то тридцать секунд, у кого-то может быстрее, у кого-то может, чуть подольше. Не бойтесь. Это просто закон инерции. Энергия сознания давит на стену (в данном случае, состоящую из мыслей), и когда стена разрушена, по инерции сознание продолжает двигаться вперед и потом резкий возврат к самому себе. Оно начинает осознавать само себя, свой источник. И вот тогда-то вы впервые открываете тайное семя, из которого возникает действие или не-действие.
И вся шутка в том, что внутри, с самого начала, ничего искать и не нужно было. Мы и так там окажемся, в конце концов. А вот куда действительно стоит пробиваться, так это наружу, ибо, на самом деле, вы там еще никогда и не были, разве что в раннем детстве.
А что делать с движением глаз-то? И фокусом на обратной стороне век? Или бывает напряжении во время фокуса на сторону век при всяких визуализациях, концентрациях и прочем. Практика и только?
Смотрю на кончик носа и осознавай проходящий через ноздри движение воздуха.
Я наблюдаю мысли по книжке Бардона, нос тут ни при чем.
Мне этот Бардсон до фени. Я тебе говорю другую работающую методику. Наши мысли связаны с микродвижениями глаз, и чтобы остановить беспорядочный поток, нужно остановить зрачки на каком-то фокусе. Но так как тебе нужно чем-то заниматься, без этого не может работать сознание, то ты отвлекаешь себя на какой-то монотонный процесс, этим процессом и служит дыхание. Так ты очень быстро успокоишься.
Дополню. Так же говорильня в голове связана с микродвижениями языка и челюсти. Поэтому расслабь челюсть, и дай ей словно повиснуть на расслабленных мышцах, и прижми ненапряженный кончик языка к альвеолам, т.е. основанию верхних зубов.
Давай разберемся в терминологии, у тебя полных с ней швах.
Сознание - сумма объектов, которые сейчас загружены в твою память. Есть подсознание, т.е. объекты находящиеся на винчестере, но не загруженные в данный момент в оперативную память.
Осознание. Объекты, которые выгружаются из оперативной памяти связаны с собой ассоциативными связями, т.е. на винчестере есть свои папки, подпапки и прочее, т.е. иерархия объектов. У каждого такого объекта есть атрибуты, по которому идет ассоциирование. Т.е. атрибут овощи, атрибут красное и т.д. Все объекты которые ты четко представляешь со всем сложнейшими атрибутами в своем поле сознания будут осознаваться. Т.е. осознания это операция сознания над чем-то.
Ум - операции над объектами: сумма объектов, выстраивание иерархии, вычисление конфликтов в группах объектов и т.д. Твое сознание этим занято непрерывно.
Объекты будучи выгруженными ив оперативную память могут начать конфликтовать друг с другом по атрибутам. Объект "мама" говорит не кури, и переписывает атрибут к объекту "сигареты" - "плохо". Ты в компании хороших друзей, где курят. И мама и компания для тебя важны. Но у капании у сигарет атрибут "хорошо". Возникает конфликт. Сущетвуют гораздо более сложные конфликты, когда разные куски личности начинают конфликтовать. Для этого придуманы техники.
Медитация. Существуют два основных понимания медитации. На западе под этим часто понимают просто сосредоточенный отдых. Это очень крутая вещь, и я не буду принижать ее достоинства. Под этим так же часто понимают транс. Есть и другой вид транса. Так как мы мыслим не словами, а только облекаем наши мысли в слова (только не успеваем замечать это, настолько это быстро происходит), то можно спуститься на уровень мысли, т.е. на уровень первоначального образа. Когда мы спим и видим сны, наше сознание оперирует именно ими. Но можно вызывать это состояние и не спя. Т.е. выгружать одновременно с венчестера огромное количество объектов в своем первоначальнном чувственном облике включая как картинку, т.к. и тактильные ощущения, запахи и прочее. Западные маги назвали это астралом, а современная психология осознанным сновидением, но сейчас речь не о них. Это состояние позволяет искать конфликты между объектами и тем самым решать сложнейшие внутренние противоречия. Попробуй в спокойном состоянии вспонить любой предмет, как он выглядит, его температуру и прочее. Это начало именно этого.
У тебя искривлена осанка (она у многих так), т.е грудная клетка недостаточно выдвинута вперед, поэтому твой центр тяжести не над копчиком. Делай классическую сурью намаскара https://www.youtube.com/watch?v=F0c7KC27trU , она как раз по этой части. Но делай это так как потягиваются кошки, т.е. с легким мышечным напряжением. Также чтобы вытянуть позвонки, можешь лечь спиной на табурет (положив на него подушку) и свеситься руками с одной стороны, и тазом с другой.
>Давай разберемся в терминологии
Давай, ты несёшь хуйню, смешав компьютерную терминологию, вульгарное, уровня бабки у скамейки понимание психологии, накидываешь на это бред про астрал из Индии, западных магов которые впервые в фентези появились, христианскую медитацию, которая в твоём понимании даже не дхьяна, так как дхьяна это не сосредоточенный отдых, а не пойми чего. Поэтому для начала тебе самому стоит загуглить термины, их происхождение и значение.
Зачем тебе насиловать спину, если есть лежачая поза Будды? Если ты в ней засыпаешь, значит неправильно практикуешь, нью эйдж какой-нибудь например, от него в транс скатываются только в путь. Дхьяна на начальном уровне включает в себя элемент мышления, поэтому ты не уснешь, а потом, уже такая осознанность, что пофиг.
Ну а вообще вот годный комплекс http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4451891 для позвоночника, правда мне некоторые элементы не очень. Но по крайне мере нет явной травмоопасности какая есть в 100% случаев у йоги и всяких гимнастик с ярко выраженными лежачими вытяжениями и перекручиванием, они травмируют диски позвоночника.
Ты ебнутый? Или ты тот самый цигунит , рунист и на дуде игрец?
Ёбнутый это ты, раз намешал в своей голове кучу терминов из разных направлений, не знаешь их значения, но зачем-то учишь "терминологии", говоришь о каком-то швахе в ней, а у самого в башке один только кал, что легко проверить начав гуглить термины и их происхождение. Так что не позорься дальше.
Слышал где-то, но не знаешь.
Впрочем это как и с твоими терминами.
Прижимают язык не к основанию верхних зубов.
>Мой наставник Ляо Кун сказал: "Полость Небесного водоема (тянь ни сюэ) лежит в нёбе.
А к точке в нёбе, 1-2 см за зубами, при чём прижимают так, чтобы активировать полость в межбровье, то есть ощутимо, а не на повисшей челюсти.
И этот подход отнюдь не все школы которые практикуют дхьяну признают, некоторые считают, что намеренно прекращение мыслей, физически, является тупым сидением, и не ведёт к результату, а мысли необходимо грамотно проработать, и только тогда достигнуть естественной тишины ума.
Я рписал как раз таки все просто отлично, а ты просто срешься.
Я же написал что к альвеолом, только для самых маленьких пояснил попроще. Активация полости в межбровье достигается тогда, когда через них начинает проходить воздух, несущийся через перегородку. В черепе есть пазухи, и воздух там реально идет. Язык вверх нужен чтобы закнуть канал на межбровье. Далее этот канал расщепляется на два и идет за глазами по дуге и огибает по каким-то своим нервным каналам мозг, поворачивает в центр мозга и идет в позвоночник. Картинка окружающего мира при этом словно раскалывается на две половины, с вертикальной осью симметрии через которую и смотрит третий глаз
Вот здесь отлично показано, прана идет по сушумне. А здесь показаны пазухи. Межбровная пазуха работает для эпифиза, т.е. духовного глаза как линза
>Я рписал как раз таки все просто отлично
В чём отличность расписанного?
Ты намешал кучу терминов, из разных не связанных направлений, стремясь поправить и наставить кого-то, выдав им неверные значения. Которые вообще-то у них есть.
Тем самым ты породил в голове человека кучу заблуждений.
То есть ты множишь дурость, ошибки. Что в этом отличного?)
>Я же написал что к альвеолом, только для самых маленьких пояснил попроще.
Это не альвеолы, они ещё дальше, это между ними и зубами. И твоё пояснил попроще, выглядит как очередная ошибка.
>Активация полости в межбровье достигается тогда, когда через них начинает проходить воздух, несущийся через перегородку. В черепе есть пазухи, и воздух там реально идет. Язык вверх нужен чтобы закнуть канал на межбровье. Далее этот канал расщепляется на два и идет за глазами по дуге и огибает по каким-то своим нервным каналам мозг, поворачивает в центр мозга и идет в позвоночник. Картинка окружающего мира при этом словно раскалывается на две половины, с вертикальной осью симметрии через которую и смотрит третий глаз
Слышал звон и не знаешь где он.
Это никак не связанно с пазухами. И канал никакой не идёт в позвоночник и не раскалывает что-то там на две половины. И уж тем более бредни про третий глаз, это всего лишь бредни.
То что ты говоришь, какой-то невнятный и всратый пересказ Лу Куаня, очевидно ты пошёл погуглил мой текст. Но сил прочитать нормально, не хватило.
>Итак, если кончик языка касается нёба, тогда жизненность будет накапливать впереди исходной полости духа (цзы цяо), за межбровьем, которая легко становится объектом созерцания, всегда видимым глазами (когда они закрыты и повернуты назад); всегда слышимым ушами (когда они прислушиваются к нему); всегда ощущаемым языком, который поддерживает его и к которому всегда устремлены мысли. Поэтому всегда следует концентрироваться на этой исходной полости духа, независимо от того ходит ли ученик, стоит ли, сидит или откидывается назад. Вдруг сердце внезапно становится чистым, а душа возвышенной, побуждая жизненность переполняться через край, а тело — делаться крепким. В этой бескрайней тишине, свободной от мыслей и чувств, ученик полностью проснется в своей основной сущности для пустоты, которая на самом деле не является пустотой. Когда этот этап достигнут, его жизненность разовьется дальше, его знание увеличится и его духовность станет всеобъемлющей
>"Драгоценный котел" (юй дин) является полостью в центре мозга (за межбровьем) и является местом пребывания основной сущности, иначе говоря, он является полостью изначального духа (юань шэнь или родовой полостью — цзы цяо); ее левая и правая стороны связаны со зрачками при помощи двух энергетических каналов, она также связана с сердцем. Поэтому говорится, что (сущностная) природа лежит в сердце и видна через глаза. Утверждается также, что (сущностная) природа находится в "драгоценном котле", которого первоначально не существует.
Воистину, пересказ в твоём исполнении, выглядит смешно.
>Межбровная пазуха работает для эпифиза, т.е. духовного глаза
Так ты не только мешаешь термины в одну кучу не понимая их значение.
Ты ещё и оккультизм с недоанатомией смешиваешь.
Как у тебя в голове такой компот из мусора существует, не вызывает никаких противоречий?
Начнем с того, что все о чем ты только читаешь у меня начинает работать. Так что мне виднее. ОК?
Второе, твой безапелляционный тон сильно раздражает. Ты не ведешь беседу, ты ведешь монолог.
>Начнем с того, что все о чем ты только читаешь у меня начинает работать. Так что мне виднее. ОК?
Твой безапелляционный тон сильно раздражает. Ты не ведешь беседу, ты ведешь монолог. Здесь даже отбитые шизофреники, типо Сырно, ведущие межгалактическую войну, тоже говорят о рабочести. Почему я должен верить словам того, у кого ошибка не ошибке и глупость на глупости?) Аргумент "я так скозал", не катит. Это вообще не аргумент, это просто попытка оставить за собой последнее слово, в споре который проигран.
>Второе, твой безапелляционный тон сильно раздражает. Ты не ведешь беседу, ты ведешь монолог.
Помимо примера выше, мы читаем:
>Давай разберемся в терминологии, у тебя полных с ней швах.
А давай начнём гуглить исконные значения слов астрал, маг, медитация, оперативная память.
У тебя нет проблем с терминологией? У тебя их больше чем у всех остальных.
Так почему ты врываешься с безапелляционным тоном, начинаешь поучать, а затем оскорблять и шпарить матом, когда это замечают?) Можешь не отвечать, тут и так всё ясно. Для тебя важны не знания, а желание навязать свои личные заблуждения.
>А давай начнём гуглить исконные значения слов астрал, маг, медитация, оперативная память.
Есть некая объективная реальность, а есть язык ее описывающий. То что в разных частях света люди пользовались своим языком используя свою терминологию не означает, что они описывали разную реальность. И вообще, это тред не про цигун, так что шел бы ты к своим.
>Есть некая объективная реальность
И каждая традиция утверждает, что у неё своя объективная реальность. И что она единственно верная. И так же техники которые используются, отличаются очень даже сильно.
Например то, что самоназванные гуру называют "йогической медитацией" не имеет никакого отношения к "буддистской медитации" и уж тем более к христианской. Абсолютно разные техники и разный подход.
Намешав кучу терминов с искаженными значениями, ты по сути просто выдаешь свою личную бредятину, под предлогом какой-то объективности, не имеющей к ней ни малейшего отношения.
> И вообще, это тред не про цигун, так что шел бы ты к своим.
Это тред не про астрал, магов, и не про третий глаз или твои поучения с компьютерной терминологией, и тем более это не твой тред, ты здесь даже не ОП, поэтому смотри как бы тебя самого отсюда не выкинули, учитывая количество шитпоста, а не указывай другим, что им делать. Как-нибудь без тебя разберёмся.
>"йогической медитацией" не имеет никакого отношения к "буддистской медитации"
Если ты эксперт в этом вопросе, то чем они отличаются?
>Это тред не про астрал, магов, и не про третий глаз или твои поучения с компьютерной терминологией
Почитай название треда и не утомляй своими хотелками.
не название, шапку конечно же
>Если ты эксперт в этом вопросе, то чем они отличаются?
http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/mn19-dvedha-vitakka-sutta-sv.htm
http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/an6_77-uttari-manussa-dhamma-sutta-sv.htm
В буддизме идёт принятие правильного мышления, правильных воззрений, принимающие разную форму, коаны как совсем экзотический вариант, а йогическая тема, это больше упор на тело, то есть мысли жёстко блокируются языком к нёбу, запиранием конечностей и тд и идёт созерцание. При чём конечно есть правила поведения, http://grachev62.narod.ru/hrest/chapt03.htm но, они отличаются от буддизма. Таким образом, отличие в воззрениях, тот же атман, которого в буддизме нет, порождает и расхождение в практики. Хотя формально это всё секты Индуизма.
>Почитай название треда и не утомляй своими хотелками.
Я не вижу в название треда, реквест навязывания искаженных терминов, и всякого компьютерного бреда.
Я тебе помогу, т.к. ты явно не догоняешь https://ru.wikipedia.org/wiki/Тантра_(буддизм)
"Буддийские тантры прямо производны от индуизма[4]. Тексты, относящиеся к тантре, составляют существенную часть тибетского канона. "
В частности тибеская школа Цалунг в текстах Ану-йоги тибетского буддизма, есть подробное объяснение каналов, в которых путешествуют внутренние ветры. Смотрим мой пост
Все нормально, это буддизм.(буддизм это не только Хинаяна, т.е. классика). Даже если мы будем рассматривать твой Китай и даосизм (я так и не понял даос ты, цигунист, рунист или уже буддист) с его медитациями и ци, то он глубоко вторичен к Индии, а я опираюсь именно на ведизм.
Далее, что я написал здесь? Время идет и меняется язык. И если раньше люди оперировали одними словами и комплексами смыслов, то сейчас, творчески осмысливая мудрость древних, можно в современных трактовках излагать те же истины, очищенные от культурных особенностей. В этом сила нашего времени.
"Махаянская традиция проверяет буддийскую философию главным образом через следующие «четыре опоры»[12]:
опора на учение, а не на учителя;
опора на смысл, а не на слова, его выражающие;
опора на окончательный смысл, а не на промежуточный;
опора на совершенную мудрость глубинного опыта, а не на простое знание."
Из шапки треда "остановка ВД, развитие яснообоняния, предвидение, изменение характера, скилл сосредоточения, осознанность, контроль страхов и т.д.; второе, передача опыта" - это сверхспособности, сиддхи, т.е. магия. А что ты проповедуешь мне неведомо и малопонятно.
Я знаю, что трачу время, и лучше я давно плюнул и занимался более интересными вещами.
>Я тебе помогу, т.к. ты явно не догоняешь
>Википедия vs Сутры
Начни первоисточниками пользоваться. Потому что сейчас не догоняешь ты.
>Буддийские тантры прямо производны от индуизма
Бред сивой кобылы. Буддийские тантры, не включают в себя те же элементы, что тантра индуизма, атмана там нет, мало того, они часто связанны с другими учениями, такими как бон, даосизм.
Не важно откуда они, там другая методология. Буддизм не признаёт Индуизм и его методы спасения.
>творчески осмысливая мудрость древних, можно в современных трактовках
Это называется профанация. Нет никакого смысла целенаправленно искажать термины. Если уж хочется, можно объяснить это своими словами, конечно если есть предмет разговора, конкретный. А бросать термины, как тэги, и не понимать их значение, это просто спам, словоблудие, пустые речи.
>Далее, что я написал здесь?
Что у человека проблемы с терминологией, в итоге выдал свою личную шизофрению, из обрывков учений, при чём исказив наглухо смысл.
Так зачем ты указываешь ему на проблемы с терминами, если они тут у тебя?
>это сверхспособности, сиддхи, т.е. магия
Это не "магия". Во первых "остановка вд", в том же буддизме, довольно серьезно в подходе противопоставляется индуизму, атмана то нет, и работа уже другая. Во вторых, магия это в буддизме заклятья, ритуалы, всё это там есть. А это очищение сердца и как следствие всякие виденья и прочее. По работе это больше психологию напоминает.
Нет никакого смысла мешать всё в одну кучу, и тем более приписывать каких-то "западных магов".
>Я знаю, что трачу время, и лучше я давно плюнул и занимался более интересными вещами.
Да, сходи первоисточники изучи, узнай значение терминов, суть конфликтов между школами. А потом приходи. Пока ты просто на личные заблуждения опираешься.
Что мне надо делать, о учитель чтобы ты когда-нибудь замолчал?
Ничего, если ты с людьми не хочешь разговаривать, то ты им так и пиши. Это не сложно.
Да, нет все нормально, есть в твоих словах смысл, когда ты не грубишь. Я тут пока с тобой лясы точил наткнул на удивительный отрывок текста, какой-то грандиозный материк знаний. Теперь я знаю куда дальше копать и похоже я туда головокружительно уйду с головой. Косвенно благодаря тебе, так что все хорошо.
>Сознание - сумма объектов, которые сейчас загружены в твою память. Есть подсознание, т.е. объекты находящиеся на винчестере, но не загруженные в данный момент в оперативную память.
Скорее, наоборот. Есть большое сознание, содержащее в себе твой ум-эго-самосознание и бессознательную часть-ум-подсознание. У ума есть свойство - память. Ещё у каждого тонкого тела есть свой ум, и тоже со своими памятями. В принципе, ты это воспринимаешь слегка фрагментарно, но сам по себе ты (всё сознание, не только самосознание) целостен. А уж что там за объекты загружены - фиг знает... Не видел.
>не все школы
Ты бы одну школу выбрал и следовал. А то такое впечатление, что ты за все школы сразу отвечаешь, что есть на карте мира, и все школы пытаешься практиковать. Определись со стулом и со своим отношением к дхьяне. А то "не все школы". Это что, мнение о школах? Или о дхьяне? Своё есть? В принципе, историческая справка тут меньше всего нужна. Нужен практический опыт, чтобы можно было так же поробовать и делать дальше (или не делать).
Хотя так наверное тоже неприлично заканчивать разговор, накатал тут небольшой текст. Если серьезно, то в буддизме конечно же есть и атман и Брахман. Давайте рассмотри эти понятия внимательнее. Я буду пользоваться Вики, как наиболее удобным интерактивным текстом (как-никак очень удобный инструмент). Мир тибетского буддизма настолько огромен и умопомрачительно высок (прямо как их горы) что творец всего мира, т.е. Великий Брахма, вокруг которого кружиться весь индуизм, занимает высшую ступень первой дхьяны, входящую в сферу форм. Дхьяна - это такие этажи мира богов. Всего этажа 4. Кратко здесь https://ru.wikipedia.org/wiki/Сфера_форм . Подробнее здесь (https://ru.wikipedia.org/wiki/Буддийская_космология -очень увлекательное чтение, рекомендую)Нужно понимать, что материальные формы - это только первый этаж. Все остальные нематериальны. И каждый следующий этаж нематериален для предыдущего. Буддизм не отрицает Брахму, а показывает на каком месте находиться творец нашего физического мира. Это не уничижительное место, к нему применяются такие эпитеты (мне кажется потрясающе)
«Брахма, Великий Брахма, Победитель, Непобедимый, Всевидящий, Всемогущий, Господин, Деятель и Творец, Правитель, Указующий и Приказывающий, Отец всех кто был и будет». Брахмаджала-сутта (Brahmajāla Sutta (DN.1)) . Брахман упал с более высокой ступени, забыв себя, и обнаружил что он совсем один, и тогда начал творить мир, представляя его себе. Это умственная активность Брахмы названа сном Брахмы.
Атман - высшее Я, при пробуждении которого, оно осознает себя Брахманом, т.к. все души - это часть Великого Брахмы https://ru.wikipedia.org/wiki/Атман
«Я» человека и всех живых существ. После «пробуждения» человек знает себя как «Атма» — «я не это, я ТО», «я есть абсолют, и я это знаю» — абсолют (человек) осознаёт своё существование. В качестве высшего субъективного начала, «абсолютного сознания», Атман соотносится с верховным объективным принципом, «абсолютным бытием» — Брахманом, в предельном случае отождествляясь с ним. (у меня мурашки по коже, когда я читаю подобное).
Буддизм оперирует понятием анатман, т.е. осутствие атмана https://ru.wikipedia.org/wiki/Анатман , как тезис о том, что душа - это иллюзия Брахмана, его кратковременный сон в отдельном физическом теле, но это не точно.
"Будда менял своё отношение к атману и анатману в зависимости от типа слушателей, делая свою проповедь искусным средством. Известный буддийский монах Чандракирти отмечал, что Будда проповедовал об атмане «самым невежественным» слушателям, тем самым пресекая их материализм. Наиболее опытным слушателям Будда говорил об анатмане, тем самым уничтожая у них «тонкую привязанность к личности». Те же, кто стали буддами, по утверждению Чандракирти, «сами понимали, что атман не является ни реальным, ни нереальным»"
Сам же Будда спустился с более высоких миров, где был Брахману кем-то вроде родственником, поэтому Нирвана для него, это покидание сна Брахмана, и улетел к себе домой. Шутка. Четыре упомянутых дхьяны входят в так называемую сферу форм, сферу неформ населяют тоже боги, но там все запутано и жуткий божественный матан. Если кратко то вот https://ru.wikipedia.org/wiki/Сфера_отсутствия_форм . К слову сказать первые два учителя Будды достигли двух высших ступеней этого состояния, но он умудрился превзойти и их. В общем отстаньте от меня со своими скантредами и фаерболами и вызывайте скорую.
«Брахма, Великий Брахма, Победитель, Непобедимый, Всевидящий, Всемогущий, Господин, Деятель и Творец, Правитель, Указующий и Приказывающий, Отец всех кто был и будет». Брахмаджала-сутта (Brahmajāla Sutta (DN.1)) . Брахман упал с более высокой ступени, забыв себя, и обнаружил что он совсем один, и тогда начал творить мир, представляя его себе. Это умственная активность Брахмы названа сном Брахмы.
Атман - высшее Я, при пробуждении которого, оно осознает себя Брахманом, т.к. все души - это часть Великого Брахмы https://ru.wikipedia.org/wiki/Атман
«Я» человека и всех живых существ. После «пробуждения» человек знает себя как «Атма» — «я не это, я ТО», «я есть абсолют, и я это знаю» — абсолют (человек) осознаёт своё существование. В качестве высшего субъективного начала, «абсолютного сознания», Атман соотносится с верховным объективным принципом, «абсолютным бытием» — Брахманом, в предельном случае отождествляясь с ним. (у меня мурашки по коже, когда я читаю подобное).
Буддизм оперирует понятием анатман, т.е. осутствие атмана https://ru.wikipedia.org/wiki/Анатман , как тезис о том, что душа - это иллюзия Брахмана, его кратковременный сон в отдельном физическом теле, но это не точно.
"Будда менял своё отношение к атману и анатману в зависимости от типа слушателей, делая свою проповедь искусным средством. Известный буддийский монах Чандракирти отмечал, что Будда проповедовал об атмане «самым невежественным» слушателям, тем самым пресекая их материализм. Наиболее опытным слушателям Будда говорил об анатмане, тем самым уничтожая у них «тонкую привязанность к личности». Те же, кто стали буддами, по утверждению Чандракирти, «сами понимали, что атман не является ни реальным, ни нереальным»"
Сам же Будда спустился с более высоких миров, где был Брахману кем-то вроде родственником, поэтому Нирвана для него, это покидание сна Брахмана, и улетел к себе домой. Шутка. Четыре упомянутых дхьяны входят в так называемую сферу форм, сферу неформ населяют тоже боги, но там все запутано и жуткий божественный матан. Если кратко то вот https://ru.wikipedia.org/wiki/Сфера_отсутствия_форм . К слову сказать первые два учителя Будды достигли двух высших ступеней этого состояния, но он умудрился превзойти и их. В общем отстаньте от меня со своими скантредами и фаерболами и вызывайте скорую.
Я сознание тогда употребил не в эзотерическом смысле, а в обыденном.
>Буддизм не отрицает Брахму
>в буддизме конечно же есть и атман и Брахман.
http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/sn22_59-anatta-lakkhana-sutta-sv.htm
>Чувство безличностно… восприятие безличностно… формации безличностны… сознание безличностно. Если бы, монахи, сознание было бы «я», то сознание не приводило бы к недугу, и была бы возможность повелевать сознанием: «Пусть моё сознание будет таким. Пусть оно не будет таким». Но поскольку сознание безличностно, сознание приводит к недугу, и нет возможности повелевать сознанием: «Пусть моё сознание будет таким. Пусть оно не будет таким».
Буддизм отвергает наличие того, что можно назвать Я, включая душу, дух, атман, брахму, сознание. Так же буддизм отвергает, что спасение возможно в каком-либо из миров, включая сферы форм и сферы без формы.
И даже та же википедия говорит:
>Хотя эти состояния - верх достижения в медитации, и их иногда путают с нирваной, это всё же не нирвана и рано или поздно последует утрата стабильности и перерождение в низких уровнях сансары. Поэтому отношение махаяны к этим четырём состояниям сознания скорее отрицательное, потому что пребывание в этих состояниях очень длительно и бессмысленно с точки зрения спасения всех живых существ от сансары.
Йогический подход, и подход буддизма, это разные подходы, оперирующие разными идеями.
Неверное понимание, о наличие Я или брахмана, приводит к состоянию одной мысли, с точки зрения буддизма.
>В Бангкоке есть несколько несчастных примеров медитационных божеств, теоретически называемых архатами. Тела нескольких монахов сохраняются в состоянии, в котором они не живы и не мертвы; совершенный пример умения медитировать, но при этом неумения быть свободным. Прошло уже несколько лет с тех пор, как они «отошли» и остаются в заблокированном состоянии. Они находятся в «замороженной пустоте», в состоянии прекращения, которому не дают раствориться. Это состояние прекращения происходит перед тем, как человек действительно «отходит».
>Когда я был в Малайзии, из Бангкока вернулся монах и сказал: «Мой учитель всё ещё находится там в своём теле. Он выглядит точно так же. Он не гниёт. Он не разлагается. Я не осмеливаюсь сжигать его, поэтому я вернулся». Такие люди находятся в медитации, а не в освобождении. Когда говорят, что невозможно достичь просветления путём шаматхи, имеется в виду именно это. У шаматхи всегда есть точка отсчёта. Эти существа застыли в этой точке отсчёта, которую ничем не сломать, как только вы напрактикуетесь в ней. Конечно, такое состояние медитативной поглощённости производит сильное впечатление, но пребывание в одной стабильной мысли нельзя назвать освобождением.
Соглашусь, что это лишь один из взглядов, и буддизм тоже весьма разный бывает. Но вот чтобы там признавали атман, такого буддизма я пока не встречал. Хотя может и придумают.
>Так же буддизм отвергает, что спасение возможно в каком-либо из миров, включая сферы форм и сферы без формы.
Не путай хинаяну и махаяну. Или ты совсем не знаком с буддизмами? Их не одна штука. И я не понимаю что такое спасение для тебя? Для христианина спасение - это сохранение своей личности в вечности, для буддиста личность это одежда, которую он выкидывает, когда приходит время.
Атман - это не личность, это в западной терминологии душа. Но и душа - это одежда для еще более высокого уровня сознания, поэтому Будда и говорит: "атман - не реален", подразумевая только это. Но само понятие атмана, и то что он присуствует как механизм для этого более высокого сознания есть.
>Не путай хинаяну и махаяну.
Они отличаются только тем, что махаяна стремиться к освобождению всех живых существ. Задерживаясь на этапе Бодхисаттв. Хотя по факту, дзен это махаяна, но по большей части сосредоточен на собственном спасение. Но там так же нет атмана, нигде.
>Но само понятие атмана, и то что он присуствует как механизм для этого более высокого сознания есть.
Нету. Принеси сутры. Буддизм отвергает очень многое.
>Для христианина спасение - это сохранение своей личности в вечности
При чём тут христиане? Да и скажем так. Есть "христиане", РПЦ, и есть христиане, у которых всё гораздо сложней.
Ты извини конечно, ты пиздец, ты не собеседник, ты буквалист, так не умение абстрактно и широко мыслить я встречал лишь у школьников. Пиздец. Да это не так и важно, я на пороге открытия и этот диалог я веду чисто по энерции. Не так важно что там думали буддисты, я примерно представляю как развивалась их мысль, но она несмотря на свою ошибочность, как я считаю, завораживает своей красотой, мощью, ясностью и холодом рационализма горных вершин Тибета. Удачи.
Потрясающе, потрясающе, боже, сейчас надо просто все это оставить, и обдумать на спокойную голову. Похоже я нашел. Надо перевести дух и потом еще обдумать. А потом еще раз. Ребята, пока.
>так не умение абстрактно и широко мыслить
>завораживает своей красотой, мощью, ясностью и холодом рационализма горных вершин Тибета.
При чём тут умение абстрактно и широко мыслить, если ты свои додумки на тему, выдаешь за буддизм? Именно ты ведёшь себя как школьник, которому сказали "нельзя нюхать клей, он вызывает галлюцинации и уничтожает мозг" а он "вы всё врёти, я так с Иисусом разговариваю". К тому же, Тибет и рационализм... Такое чувство, что ты в мечты ушёл. Реальный Тибет, довольно мерзкое место, там воды не было, света, дров не хватало, медицина на нуле, ранняя смертность, перевалы снегом заваливало, трупы со скал бросали, рабство было, инструменты из костей и черепов делали, там феодализм был, постоянные разборки между школами, монастыри друг друга вырезали, всяких ханов на это дело подговаривали, и всё это на фоне религиозности почище РПЦ, там больше сотни человек себя заживо сожгли, потому что верят Далай Ламе аки богу. У них ни одного учёного не было. Там тот ещё филиал ада был. У людей тупо электричества даже не было. Там такое мракобесие по всем статьям творилось, что я бы лично скорее пожелал в России ещё разок родиться, чем поехать в Тибет на правах местного жителя, в начале 20 века. Это место даже хуже чем Сомали. Только Европейцы, из тех, что в Тибете не были и истории его не знают, восхищаются холодом горных вершин. А остальные просто тихо офигевают, от того, что в сказках, и что в реальности.
Брахма есть в тибетском буддизме? Есть. Это мы выяснили. Вопрос закрыт.
Атман в понимании Будды - это личность в нашем понимании. Но буддизм не отрицает перерождения, он лишь говорит, что существует некий поток сознания, который комбинируя создает новую личность. Но сам поток сознания есть, есть точка восприятия, попадающая постоянно в некое облако новых форм. Но точка-то остается.«строго говоря, буддисты отрицали не атман, а дживу (индивидуальную субстанциальную простую и вечную душу как психическую сущность), и их учение следовало бы назвать адживавадой. Но поскольку адживикой себя называла одна неортодоксальная школа, созданная Госалой и резко критиковавшаяся буддистами за её фатализм и моральный индифферентизм (адживики к тому же не столько отрицали душу, сколько говорили о её единосущности телу), буддисты предпочли говорить об отрицании идеи именно атмана» (Торчинов). Это все ставит на свои места. Если мы говорим, что у нашего сознания есть что-то, что может говорить нам, что я - это я, а не кто-то другой, не зависящая от тела, т.е выделенная система отсчета в поле сознания, то это очень похоже на атман. Если бы этой точки не было, то кому и от чего пробуждаться? Если бы нас как Я не было после нашего тела, то для весь буддизм? Тело умерло и дело с концом. Будда имел в виду под атманом именно личность, а не то, что имеет Ведизм. В древности видимо произошла война терминов, и нет бы Гаутаме назвать это ложным атманом, т.е. ложным Я, и тогда и вопросов бы не было.
>Брахма есть в тибетском буддизме? Есть.
Нет. Где пруфы на сутры?
>Атман в понимании Будды - это личность в нашем понимании.
Нет. Будда был индийским царём, а про атман знал всяко не на уровне столь дебильного понимания.
>Но буддизм не отрицает перерождения,
Типичная аргументация того, кто с буддизмом вчера познакомился. http://www.theravada.ru/Teaching/Books/Some_Basic_Principles_Of_Buddhism/bodhi_some-basic-principles-of-buddhism-7-perera.htm
Вот тебе опровержение всей этой бредятины.
>Ум - это серия психических действий, образованных от чувства, восприятия, психических образований и сознания. Эти психические действия на языке Пали называются «читты». Каждая читта возникает, распадается и уходит. Когда она распадается, не оставляет никаких следов за собой. У нее нет никакой сердцевины или внутренней сущности, которая останется. Но как только распадается одна читта, немедленно возникает другая. Таким образом, мы видим ум как преемственность читты, или серии мгновенных действий сознания.
>Теперь, когда каждая читта распадается, она передает своему преемнику какое-либо впечатление, которое записано было в себе, какое-либо испытание, которому она подвергалась. Ее восприятие, эмоции и сила воли переходят в следующую читту, и таким образом, все испытания, которым мы подвергаемся, оставляют свои впечатления в дальнейшем потоке сознания, на «читтасантане», на котинууме ума.
>Физический организм – тело – и психический процесс – поток читт – состоят в тесной взаимосвязи. Тело обеспечивает физическую основу для потока читт, и психический процесс опирается на тело как его материальную основу. Когда смерть приходит, тело больше не может действовать как материальная база для сознания. Однако, когда тело распадается, преемственность читт не приходит к концу. В уме умирающего возникает последняя мысль, и этот момент называется «смертным сознанием», который сигнализирует окончательное завершение жизни. Затем, вслед за смертным сознанием, возникает первая читта следующей жизни, которая берет начало в новообразованном физическом организме, являющемся ее опорой. Первая читта новой жизни продолжает поток сознания, который вышел из мертвого тела. Поток сознания – это не единое целое, а процесс, и он продолжается. Когда поток сознания переходит в следующую жизнь, он берет сохраненные впечатления с собой.
Изучай дхарму будды, как дхарму будды, а не собственные домыслы и свою личную дхарму, и не будет никаких атманов и брахманов в буддизме.
Ты насчет атмана ничего не доказал. Атман - это то, вокруг чего крутятся формы, т.е. выделенная система отсчета.
Насчет Брахмы http://abhidharma.ru/A/Samsara/Content/Brahma.htm сутру там сам найдешь.
И ты мне суешь такие откровенные ничего не доказывающие тексты. Для чего?
>попасть на Небеса Брахмы
Ммм, ясно. Так ты мне принесешь сутты со словами Будды, что он собрался на Небеса Брахмы?
>Атман - это то, вокруг чего крутятся формы
В Буддизме нет атмана. И нет того, вокруг чего всё крутится, в этом и суть. В буддизме есть мини частицы - дхармы, человек набор этих дхарм, если он остановит свою психическую активность, то после смерти дхармы распадутся и всё. Выход из сансары и больше не вернётся. Поэтому Будда больше никогда не придёт. А будь у него атман, он бы ещё неоднократно заявился. Но - нет.
>И ты мне суешь такие откровенные ничего не доказывающие тексты.
Это тексты прямо показывают твои заблуждения о потоках сознания и прочем, прямо их развеивая.
>Так ты мне принесешь сутты со словами Будды, что он собрался на Небеса Брахмы?
Будда не говорил, это говорит тибетский буддизм. Именно поэтому они и сруться, что классики принимают только палийский канон, а все остальные, т.е. махаянцы тащат за собой еще вагон и маленькую тележку из индуизма и прочих бонов. Ты к какому буддизму относишься? Тхеравада? Если так, то понятно, вопросов нет.
>В буддизме есть мини частицы - дхармы, человек набор этих дхарм, если он остановит свою психическую активность, то после смерти дхармы распадутся и всё.
Это называется смертью у материалистов. На кой черт мне тогда буддизм, если я могу умереть (что обязательно рано или поздно и сделаю) и ВСЁ.
>Поэтому Будда больше никогда не придёт.
Да совсем забыл Эти будды каким-то образом умудряются перерождаться из Сфер Чувственного https://ru.wikipedia.org/wiki/Майтрея
>Будда не говорил, это говорит тибетский буддизм.
Я читал ламрим Цонкапы, ни про какие небеса там не говорится.
>Это называется смертью у материалистов. На кой черт мне тогда буддизм, если я могу умереть (что обязательно рано или поздно и сделаю) и ВСЁ.
Буддизм называет причины страданий:
> И вот, о братья, благородная истина о начале страдания.
>Истинно!- тот зачаток страдания лежит в жажде, обрекающей на возрождение, в этой ненасытной жажде, что влечет человека то к тому, то к другому, связана с людскими усладами, в вожделении страстей, в вожделении будущей жизни, в вожделении продления настоящей. Такова, о братья, благородная истина о начале страданий.
Это не я придумал. Не нравится буддизм - иди ещё куда-то. Верований то много. Однако это не повод их искажать своими хотелками.
Нет, Будды не перерождаются. Будда ушёл в паранирвану https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%80%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B0. Это просто другой Будда. Их относительно много.
>Я читал ламрим Цонкапы, ни про какие небеса там не говорится.
Потому что Махаяна - это гребанный 3-х этажный шкаф ломящийся от текстов. И то что ты не нашел нужный свиток, говорит лишь о размере шкафа.
>Истинно!- тот зачаток страдания лежит в жажде, обрекающей на возрождение
Давай ту херню, что перерождается назовем на секунду атманом, и поймем что ничего не измениться, даже если это будет называться потоком дхарм. Вот смотри, атман переводиться как самость. Что такое чита? Сознание. Сознание распадается? Базара нет. Что-то остается, что позволяет перерождаться? Остается. Что? Самость. Будде приходилось проповедовать народу, а у народа Атман ассоциировался с их конкретным Я. Поэтому и приходилось стоять на голове.
Ты меня не слышишь. Ты бессердечное чудовище
> потоком дхарм
потоком чит
запутал меня в конец, я буду жаловаться в суд по правам человека
>Потому что Махаяна - это гребанный 3-х этажный шкаф ломящийся от текстов. И то что ты не нашел нужный свиток, говорит лишь о размере шкафа.
Там есть амидаизм тот же, который в раю даёт перерождение и что там можно дальше практиковать. Но вот о цели жизни в раю/небе - нет такого. Все школы признают 4 истины.
>Что такое чита? Сознание. Сознание распадается? Базара нет. Что-то остается, что позволяет перерождаться? Остается. Что? Самость.
Всё ведь ясно пояснили:
>В уме умирающего возникает последняя мысль, и этот момент называется «смертным сознанием», который сигнализирует окончательное завершение жизни. Затем, вслед за смертным сознанием, возникает первая читта следующей жизни
Если бы не было жажды, не было бы и очередного возникновения первой читты. Где здесь атман? Его нет.
>Где здесь атман? Его нет.
Давай ту штуку, которая перерождается у твоего Будды как-нибудь назовем. Ты мне мне просто напиши это слово, а я его про себя переведу как атман. Но никому об этом не скажу, честно честно. И буду считать атман "ни реальным, ни нереальным", т.е. квантовой суперпозицией атмана и анатмана. Напиши что-нибудь и всё, мы в расчете, философский диспут будет закончен.
Кстати, некоторые(особенно тибетские) буддисты ведь и суицидом промышляют и даже призывают http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/sn4_23-godhika-sutta-sv.htm и вроде как осуждается... Но те, кого реально осуждают, мемориальные доски и статуи в их честь не получают. Что как бы намекает.
Для правоверного буддиста смерти нет, поэтому еще раз переродиться не проблема. Другое дело что Ламаизм - это еще и какая-то администравная структура, и чтобы поддерживать реноме цивилизованной, а не радикальной школы буддизма, приходится осуждать эти поступки.
Так у Будды нет того кто перерождается. Есть куча различных частей, сознание, тело, ум, и все они это просто набор частиц. И со смертью они все распадаются, но если не устранена жажда существования, последняя из частей, вместо того чтобы дать дуба, идёт перерождаться и заново тянется к другим частицам, естественно так как это сансара, они потом тоже разваливаются и по новой. Можно ли назвать её атманом? Ну называй. Но как бэ буддизм отвергает всю движуху и идею некоего первоначального, души, атмана, заменив их идеей о том, что это всего лишь не устраненная жажда существовать и если такая жажда устранена, больше нечему перерождаться.
Нет, ты меня не наебешь. Частицы - это в моем понимании ложное Я. Будда ушел в паринирвану. Вопрос к знатокам: Что от нежаждущего существовать Будды ушло в Паринирвану. Время пошло. атман (шепотом).
> Что от нежаждущего существовать Будды ушло в Паринирвану.
Эмм, ничего?
>Видя так, монахи, обученный ученик Благородных испытывает разочарование в [отношении] формы… чувства… восприятия… формаций… сознания. Испытывая разочарование, он становится беспристрастным. Посредством беспристрастия [его ум] освобождён. Когда он освобождён, приходит знание: «Освобождён». Он понимает: «Рождение уничтожено, святая жизнь прожита, сделано то, что следовало сделать, не будет более возвращения в какое-либо состояние существования».
Типо the end. Не знаю показывают ли титры при этом, и есть ли музыка из звёздных войн. Наверное нет, учитывая что это буддизм.
Понятно, паринирвана - это кладбище всех Будд. Пошел пить пиво с горя, помяну. Уходя и бормоча себе под нос: "Хороший был парень, ведь мог еще столько раз наперерождаться. На футбол бы там сходил, приют бы для бездомных животных построил, если такой сердобольный, квадракоптер бы какой на ардуине собрал из любознательности, а там глядишь когда-нибудь и с ипотекой бы расплатился. А тут раз и все, аннигиляция. Не хочу говорит квадрокоптер с ипотекой. Эх, ты. А вот если бы ты вырос в атеистической семье интеллигентов в Могилево, и не знал бы брахманизма, то ты бы и жил бы жизнь как ее прожил несколько тысяч лет назад. Т.е. особо бы не аскествовал, но и не развратничал. Ты бы думал бы что после смерти после тебя на твоей могиле вырастет лопух, и всё. B чем ты тогда отличался от того парня из Могилёва? Ведь если так представить то может брахманисты все напиздели, и после нас при любом раскладе вырастет на самом деле только лопух. Будда-будда, ай-яй-яй...", закрывая дверь. Хлопок и поворот ключей в закрывающемся замке.
Пожалуй расскажу почему я так упорно отстаиваю идею атмана и ложного Я, т.е. личности и думайте дальше сами. Расскажу лишь то, что может быть интересно нашему разговору. В общем был такой момент в моей жизни, когда я думал что умру, мое тело было скрючено от жуткой боли в позвоночнике и на чееп словно упало 100 тонн, был спазм видимо диафрагмы и я дышал неглубоко и прерывисто. Мне казалось, ну вот, смерть моя пришла. Не знаю сколько времени прошло, и вдруг все отступило, мысли стали преобретать последовательность и начал приходить в себя, но подумал еще полежу, не каждый день дрожишь до смерти. И вдруг через мою макушку полил яркий золотой свет, я тут же вытянулся, и увидел не в этом пространстве , а где-то там далеко, не понятно вообще в каком времени, классическую фигуру бога Ганеши со слоновьей головой, и настолько быстро передвигающими руками, что казалось что он был многорук. Он светился как структура ярчайшей ослепляющей плазмы. Я несколько оторопел, т.к. никогда не увлекался индуизмом. Его фигура исчезла и я понесся по блистательному тоннелю, который странным образом реагировал на мои мысли, изменяя свои конфигурации, невообразимо сложнейшие рисунки. Далее пропущу, но я стал видеть такое невообразимое, высочайше красивое, что моя личность не могла это описать, но я узнавал как-то это, словно это было до боли мне знакомо. Я понял что мне нужно найти собственный голос (не могу найти более подходящего термина). И когда моя личность замолкла, я вспомнил кто я, у увидел золотое море света от горизонта до горизонта, застилающее все вокруг. и такое же золотое ярчаейшее небо, которое было все как одно огромное солнце. Я начал клясться, о чем я умолчу, это слишком личное. И дальше начал видеть богов. А потом я спросил это прострнство мощи и света: "Где Ты?". Тут же меня дернуло в сторону и я понесся сквозь откуда не возьмись взявшийся космос с огромной скоростью и сквозь его черноту натолкнулся, я даже не знаю как это описать. Путь это будет Солнце Солнц, Звезда Звезд, сама Сказка, Драгоценность, Мощь, Сама\Сам Любовь (как это красиво, вокруг него кружились галлактики скопления галлактик, это было невероятно) и когда я приближался, из него вырвался сноп искр привествующего меня, и у меня по щекам потекли слезы. Дальше рассказывать не буду, думайте что хотите. Что делать с Буддой пока не решил. Линчуйте.
Что врач говорит?
А вы тут все хотите просветление или есть кто очкует?
Опыт это весьма прекрасно. Но как известно, такого опыта много у кого есть. А Буддизм, Даосизм, Индуизм, в которых опыт видений и прочего отвергается, как чувственный и не имеющий важности для повторяемой системы и обозначенных ею целей, такое едва учитывает.
Завтра кто-то ещё что-то увидит, от боли, или от наркотиков. Чтож теперь, всю традицию реконструировать реконструировать каждый раз? Вот если бы твой опыт засвидетельствовало тысяча человек, он бы был повторяемым, систематизированным, базировался на реальных результатах, а не кратковременных видениях, имело бы смысл это обсуждать.
Начнем с того, что планов создавать собственную церковь у меня нет, так что можешь выдохнуть, да и рассказывал я об этом лишь двум людям, и то очень отцензурированно (как и вам), т.к. во многое они бы просто не поверили. Опыт повторялся и продолжает повторятся, все время расширяя смыслы. Единственное что богов уже не вижу и это не так эмоционально и возвышенно, но тем не менее. Единственное что могу еще добавить по этому поводу то, что привычное нам человеческое сознание чисто функционально не может это адекватно описать. Мое сознание всегда меняется в этих состояниях, и когда я включаю привычную мне личность назад, весь привычный мир возвращается словно ничего и не было. Словно это надчеловеческая реальность, практически нет эмоций, там даже время как будто свое. Я бы назвал тот мир миром чистого сознания и силы, не могу найти более достоверные слова.
Сказал здесь написать и послушать мнение двачеров.
Пожалй дополню свои слова . Из-за этого опыта я никогда не буду религиозен, т.к. знаю что мировые религии рассказывают полную чепуху и реальность устроена абсолютно по другому. Те ответы которые я получил в виде образов, говорят о том что идет война космических цивилизаций и мировые религии искусственно созданы чтобы дурить души, рождающиеся здесь. Т.е. я видел планеты, эскадры космических кораблей, колонизаторов, древние цивилизации, потоки космических энергий конструирующих звездные системы и планеты, и борьбу разных сил за эти потоки и все в таком духе. Вот такая конспирология.
> Опыт повторялся и продолжает повторятся
Только у тебя самого. Для системы такой опыт ничего не значит, нет результатов, нет повторяемости, бесполезно.
>Те ответы которые я получил в виде образов, говорят о том что идет война космических цивилизаций и мировые религии искусственно созданы чтобы дурить души, рождающиеся здесь. Т.е. я видел планеты, эскадры космических кораблей, колонизаторов, древние цивилизации, потоки космических энергий конструирующих звездные системы и планеты, и борьбу разных сил за эти потоки и все в таком духе.
А вот здесь я бы рекомендовал всё же обратиться к врачу.
Еще Боженьку видел. Такого бесконечно светлого и доброго))
>А вот здесь я бы рекомендовал всё же обратиться к врачу.
Поздно пить боржоми. К то же если бы мои галлюцинации подверждали твои теории, то скорее бы ты считал их откровениями или ценным мистическим опытом. То же что выходит за рамки доктрины - просто бред еще одного сумасшедшего.
Меня это удивило. Вообще боги стоят в иерархии, которая больше напоминает родственные отношения. Ступеней, насколько я понял там довольно много, как минимум сотня. Есть боги проявленные и непроявленные. Непроявленные никак не отражаются в материальном мире, и занимаются вопросами архитектуры миров. А вот центральных богов проявленного мира я бы назвал жизнерадостными, они светятся ярчайшим светом. Есть еще проявленные боги умерших вселенных, которые не захотели по каким-то причинам возвращаться в непроявленные миры и похожи на сгустки тьмы, по характеру напоминают (это просто человеческая аналогия) жестоких хладнокровных маньяков. Все конфликты во вселенной возникают из-за противостоянии светлых и темных сил.
Вот так выглядело бы свечение одних, только усиленное на несколько порядков
https://www.youtube.com/watch?v=ZWMvRNByXtw
а так бы выглядели вторые
https://www.youtube.com/watch?v=OXpPTkw5K8E
Все это очень отдаленные аналогии, но тем не менее
https://www.youtube.com/watch?v=ZWMvRNByXtw
а так бы выглядели вторые
https://www.youtube.com/watch?v=OXpPTkw5K8E
Все это очень отдаленные аналогии, но тем не менее
это ты через медитацию увидел?
Как ты вошёл в это состояние Трансового-"откровения"?
Купил благовония, попробовал по медитировать с ними. Намного лучше и даже не так болезненно все проходит. Также некоторая приятная легкость в груди
Да, через медитацию, но не специально, так вышло. Мне это открыли "духи", т.е. включили третий глаз, а потом само постепенно начало работать. Если бы не включили и не заработала система каналов нади, может быть сейчас был бы уже мертв - были серьезные проблемы со здоровьем, сейчас иду постепенно на поправку, восстанавливаю несколько поврежденный спиной мозг и некоторые внутренние органы. А вообще у меня были видения до лет 5-ти, т.е. видел существ в комнате, и рассказывал взрослым про жизнь на других планетах, кое что я сам помню, кое что родители в качестве семейных баек рассказывали.
В состояние транса можно войти, лишь освободив оперативную память от шума, хаотичности, т.е. через полное спокойствие и отсутствия цикла ума, т.е.монолога. Наш монолог - это надстройка над миром образов, т.е. мир образов первичен. Пока не включишь его, а это похоже на сон на яву, все остальное бесполезно.
Онейроид
Прямо как у Даниила Андреева с его розой мира.
А как ты отличишь онероид от работы третьего глаза? Если развивать мысль именно так, то нужно записать всю мистику и все религии в патогенез психических расстройств. Если так, то я не против. Если же мне ставится диагноз только на основании того, что мои видения непопулярны в силу того что я не успел в отличии от других набрать себе паству, то у меня есть возражения.
Давай лучше поступим следующим образом, радикально. Назовем всю магию попыткой описать простой психикой на основе ассоциаций сложный логический непонимаемый мир. И все станет на свои места: чем сознание примитивней тем выраженее в нем магическое мышление, а чем психика болнее, тем ярче глюки. Доска - сборище неадертальцев доживших до современности, часть из которых сошла с ума из-за постоянного стресса, т.к. не может фуекционально вписаться в современный мир.
А вот это вопрос.
Но простой, на мой взгляд.
Все, что делает сильнее и адаптированнее - полезно.
Если же видения сами по себе и вгоняют тебя дальше и дальше от продвижения в сейчас - они вредны и бессмысленны.
Я чисто прагматически на такие вещи смотрю.
Даже если это истина, которую ты в силу своей мелкости не можешь ни проверить, ни применить, смысла для тебя в этом нет на уровне содержания.
Решать надо те задачи, до которых дотягиваешься.
А не культивировать манихейский бред или любой другой.
Лично я вижу пользу в трансовых состояниях и всех этих видениях, потому что они даруют экстаз, гармонию, покой и прочие пиковые переживания. Но содержательно в них мало что можно непосредственно к жизни применить в обычном сознании.
Поэтому это просто вылазка, чтобы почувствовать себя получше, подзарядиться, ну а дальше нужно правильно распорядиться этим зарядом. И это "правильно" никак не связано с содержанием, просто есть некая энергия которую ты можешь потратить на обычное каждодневное и рутинное, и как-то это улучшить. Ну суп там вкусный сварить или еще какое дело сделать, очень конкретное.
Следуя твоей логике я "дорос" до этих видений. Я писал ранее, что когда я это вижу тот мир, где физическая реальность причудливым образом намешана с метафизической, то я словно это вспоминаю, то есть я попадаю не новую территорию. Эмоциональные переживания у меня были, когда я попал туда впервые. Тогда да, экстаз и все прочее, и казалась купол вселенной кружится над моей головой. Сейчас я свыкаюсь и спокойно пытаюсь разобраться в происходящем, восстанавливая фрагменты в потерянной мозаике и намерянно сдерживая эмоции, т.к. тут же теряется контакт и я ухожу в банальный полуосознанный сон. Ну, и к тому же я далеко не все описываю, т.к. в вырезанную часть не поверит ни один человек. Я теперь понимаю, почему раньше, да и сейчас я думаю, большая часть самых ценных текстов скрыта. Для одних это бесполезно, как ты правильно заметил, другие же никогда не поверят.
Да, и отвечу на поставленный вопрос :"как отличить психоз от работы третьего глаза?". Никак, это всегда работа третьего глаза. Я воспринимаю сознание человека, т.е. душу, как широкополосный приемник различного излучения. Приоритетным для сознания являются самые сильные сигналы, поступаемые от физических органов чувств. За восприятие этого спектра отвечает работа ума, т.е. ум селективно настраивается на определенный спектр, и дальше закрепляется и останавливает только на этом приеме. Когда приоритетные сигналы от физических органов ослабляются, что происходит при засыпании, человек начинает видеть тонкие миры, и самый ближний и профанный тонкий мир, это астрал, т.е. человек начинает видеть сон. Если машина ума ломается, т.е. человек сходит с ума, то ум, который отвечает за выбор частоты, начинает хаотично задействовать разные частоты из широкого спектра, и начинает тем самым видеть тонкие миры. Почему он видит кошмары? Ведь болезни часто очень похожи: мании слежки, угрожающие голоса, выматывающая спутанность сознания, мистическая тематика и т.д. Тонкие миры неоднородны, и они забиты темными хищническими организмами на низких частотах, которые узнавая что какой-то беззащитный лопух открыт для контакта, тут же устремляются на халявную энергию жертвы.
Да рассказывай вырезанное, анонимный форум же
Это не имеет смысла, т.к. для большинства во-первых это бесполезно, во-вторых я еще только собираю картину. К примеру, почему бесполезно. Когда-то я прошел через глубокую депрессию, вызванную разочарованием в людях, люди мне казались машинами, обслуживающими свои мелкие желания, а их жизнь бессмысленной. Когда же я получил информацию, что у подавляющего большинства просто нет души и у них нечему перерождаться в принципе, в независимости от того буддисты они или нет, то я успокоился. Т.е. большинство людей - это биокибернетические роботы, лол. Т.е. эта информация тут же зарубила узел моих собственных внутренних противоречий, она была полезно именно мне, и была дана когда я был готов.
Что такое душа? Ее можно сравнить с многоэтажным зданием, на нижних уровнях которого находится физическое и астральное тело, что есть у всех живых существ и незаполненные этажи для других тонких тел. Смысл жизни души, это заполнять эти этажи, т.е. взращивать свои тонкие тела. Последний этаж, который может быть достигнут в человеческом теле - это буддхическое тело, т.е. тело бога. На этом этаже можно материализовывать конструкции придуманные метальным телом, я говорю не только про превращение воды в вино, а скажем уничтожение или создание целой планеты. Душа - это не неделимый конструкт, она может разделять себя, и в нашем теле живет лишь часть души. И даже эта часть перерождаясь не помнит себя. Другие части живут одновременно в других телах и в разных уголках вселенной. После смерти человека душа может осознавать эти части, словно свои руки, протянутые от туловища. Этого можно достичь и при жизни, медитируя, т.е. пытаясь взобраться на свои собственные более осознанные этажи сознания.
По поводу моего манихейского бреда. Противостояние определенных сил действительно идет, только в войне участвуют души определенной специализации, назовем ее воинской, т.е. другие души не входящие в это число ничего не знают о войне. Их реакция похожа на реакцию сытого горожанина, который никогда не вытаскивал свою толстую задницу за пределы города, и к нему в гости приезжает родственник, участвующий в спецоперациях. Если бы вояка начал говорить, что некоторые точки мира охвачены войной, обыватель бы его высмеял, и назвал это конечно же бредом сивой кобылы. А если бы я ему сказал, что все СМИ (рилигии) лгут, и лгут намеренно, то он бы смеялся еще больше.
Рано пока о чем-то серьезно говорить.
(Автор этого поста был предупрежден.)
а чего сказали то про людей без души? Они зачем вообще существуют? Что с ними делать? Они же только мешают людям с душами тусить между собой. И ты уверен, что именно нет души совсем, а не то, что она очень очень маленькая?
>ты уверен, что именно нет души совсем
Совсем нет. При создании вселенной, ту силу, которую можно назвать Всевышним, выделило из себя часть своего собственного сознания, которую можно назвать океаном сознания в котором плавает физический мир. Этот океан, будучи завороженный какой-то формой, начинает пристально "смотреть" на нее, и выделяя из себя крохотную часть остается с этой формой до ее разрушения. В этом cvsckt астральное тело есть и у кристаллов и у гор и у любых живых существ. После распада формы, эта часть возвращается в общий океан. Если же индивидуальное сознание, полученное в этой форме, стало обладать для океана какой-то ценностью, то оно кристаллизует это крохотную часть сознания, и формирует душу. В этом смысле весь окружающий мир, это одно единое сознание, разделенное перегородками.
>Что с ними делать?
Ничего не делать. Как ты относишься к дворняге? Никак. Можно ее потрепать за ушком, покормить, а если она тебя облаивает и пытается укусить идти дальше, забыв о ней. Это непростая наука, и тут главное не потакать своим инфантильным эмоциям, они редко бывают полезны.
Тёмночёрный, это тред медитации, випассаны, шаматхи, а не того, что ты видишь от водки, по твоим же словам.
Поэтому не надо здесь устраивать очередной полигон "войны душ", а потом пьяным писать здесь как ты кого-то порезал, потрепал за ушко, у кого тут нет души и тд.
хочу заняться медитацией , что бы попасть в "WonderLand" ( т.к хочу создать тульпу ) , надеюсь медитация поможет избавиться от лишних мыслей .
> попасть в вондер
Закрываешь глаза и представляешь любое помещение. Браво, ты в вондере! Еще советы?
И этот тред в говно скатился, с наплывом шизотериков.
Анон, может посоветуешь что. Решил я вкатиться в медитацию и прочие практики, но никак мне не приступить к практике. То ли ум рассеяный, то ли это такое проявление лени, понять не могу. То дела находятся, то усталость, а потом уже и спать пора. Несколько раз брал яйца в кулак, садился, и приступал "из-под палки", что называется, но секунде на третьей мое внимание занимали различные мысли. Умом понимаю, что мне это нужно и желание есть, но тело хуй заставишь. Поначалу всегда так тяжело или я что-то не так делаю?
У тебя "симптомы" медитации самые понятные. Если бы у тебя что-то было по другому, то я бы подумал что ты болен. Что такое сознание? Сознание - это многоэтажное здание, которое обслуживает наши потребности. Если ты привык обслуживать одни виды потребностей, то твое сознание раз за разом возвращается на эти круги. Медитация позволяет как разрубить узел потребностей, т.к. это чистая фатназия, так и прикоснуться к желаниям, о которых ты и сметь не мог, т..к был слишком запуган. Медитация - это поле твоего разума, в котором ты можешь действовать как тебе угодно, и наигравшись, вернуться к реальности.
Так а как мне быть то? Просто проявить силу воли и упорствовать в занятиях?
Начни себе что-то представлять. К примеру свое детство. Медитация - это работа сознания. Т.е. не работа твоей роли, когда ты бегаешь весь день, и отыгрываешь то работника, то сына, то любовника, то покупатели, то не пойми еще какую неведомую зверушку. Медитация - это ты. Что тебе нужно от собственного сознания?
Поясню . Медитация - это не самопрограммирование. Скорее это ирония, умный взгляд, неспешность. Когда душа понимает, что она просто машина обслуживающая никому не нужные, кроме телеящика и тупых знакомых, схемы поведения, душа начинает постепенно развиваться. До определенного возраста я думаю это вредно и бесполезно. Но после достижения зрелости это жизненно необходимо.
Такое ощущение, что посты писались под водочку. Пафос и грамматические и пунктуационные ошибки в одном флаконе.
Да ладно, зачем под водку? Под спирт, и на коленях толстенная жопа бабы Мани. Зачем ты себе отказываешь в фантазиях? Твой собеседник заведомо должен быть идиотом
Кажется, понимаю. Спасибо!
Планирую перед каждый утром и перед сном, по 15-20 минут, медитировать.
У кого нибудь есть годные методички?
У кого нибудь есть годные методички?
И?
http://abhidharma.ru/A/Guru%20Mahasiddhi/Content/Jampa_Tinley_Shamatha.pdf
Это просто шаматха.
Типо того же http://buddhayana.ru/tl_files/pdf/meditation/meditation_ebook.pdf
Есть ещё так называемая аналитическая медитация, пользы от неё на первых порах больше, но она сложней. Включает в себя упорядочивание мыслей, по принципу http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/mn20-vitakkasanthana-sutta-sv.htm http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/mn19-dvedha-vitakka-sutta-sv.htm
Есть католическая традиция, кому и принадлежит это слово. http://www.catholic.su/node/490 http://www.catholic.su/node/342
Так что не совсем понятно, что именно ты реквестируешь. Ведь под термином медитация, сейчас понимается нереальная куча различных практик, многие из которых вредны, иные имеют ограничения и свои нюансы.
Спасибо большое за пояснение!
В основном, собираюсь добиться эффекта спокойствия, концентрации и погружения самого в себя.
Под погружением, полностью абстрагироваться от всего мира и погрузиться в свое подсознание, где порой видны различные образы и т.п.
Еще читал про православную медитацию, с применением молитв различных, скажи, такое действительное есть?
>В основном, собираюсь добиться эффекта спокойствия, концентрации и погружения самого в себя.
Шаматха, но не практикуй более 30 минут, или начнутся эффекты, с которыми ты сам не факт, что справишься. Помни, у монахов есть способы компенсировать, и то не у всех, и многие выглядят бледными и больными - а у тебя их нет совсем, и самостоятельно ты их не выдумаешь, ведь это весьма основательная теория энергии в теле и нагрузок, и сам ты скорее всего потеряешься на первом же описании.
>Еще читал про православную медитацию, с применением молитв различных, скажи, такое действительное есть?
Нет. Нету.
Существует учения известное как Исихазм. Оно было создано с явным влиянием египетской алхимии. Говорит оно, что можно очистить своё сердце в боге так, чтобы ничего не осталось привязывающего и плохого, и тогда можно пережить процесс известный как обожение, при жизни. При этом сами Исихасты упоминают, что это не конечное достижение и можно прыгнуть выше.
Я изучал этот вопрос и пришёл к выводу, что совершенствуют они природу Син, при чём в отличии от буддистов, весьма достойным методом, не имеющим столь сильных отклонений, но это не к теме треда.
Вот здесь можешь почитать, что такое эта 'медитация'.
https://azbyka.ru/otechnik/Antonij_Golynskij-Mihajlovskij/put-umnogo-delanija/#0_1
Хотя лучше конечно, начинать с более серьезных трудов. Григорий Палама https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B9_%D0%9F%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%B0#.D0.9B.D0.B8.D1.82.D0.B5.D1.80.D0.B0.D1.82.D1.83.D1.80.D0.B0 например весьма уважаемый человек в данной среде.
К православию они относятся весьма двояко, вроде и православие, а вроде и внутреннее учение.
>Ведь под термином медитация, сейчас понимается нереальная куча различных практик, многие из которых вредны, иные имеют ограничения и свои нюансы.
Я вот сколько ни читал, все сводится к одному: сидеть и концентрироваться на дызании, не допуская в голову мысли. А потом перестать концентрироваться. Угдядел разницу в деталях, типа позы и объекта концентрации (само дыхание, нос, лоб, счет...)
Маганы, подойдёт ли медитация для регена маны, если нет, то на какую практику стоит посмотреть?
> реген маны
??????
На любую. В медитации (дхьяне) ты в принципе неподвижен максимально. А значит, мана не должна ни на что расходоваться. Следовательно, она копится. С индивидуальной скоростью.
То, о чём ты говоришь, называется - шаматха, а видов гораздо больше.
Если бы всё было так просто, на выходе от чистой шаматхи, мы бы не становились мумиями.
А вы стали мумиями? Не завидую, но было не обязательно.
Не люблю когда люди за шутками, скрывают своё незнание этапов шаматхи и последствий становления 'медитативным божеством'. Хотя даже у нас в России, был такой персонаж как Итигэлов, а ламы Азии периодически касаются этой тематики.
>В медитации (дхьяне) ты в принципе неподвижен максимально. А значит, мана не должна ни на что расходоваться. Следовательно, она копится.
Если ты сидишь долго, в теле нарушается кровоснабжение, и не получая должной нагрузки, мышцы уничтожаются, частично замещаясь жиром, активные гормоны такие как тестостерон не выделяются, начинаются проблемы со здоровьем, когда же ты достигаешь недельных сидений, ты очень скоро погружаешься в сон медитативных божеств, то, что называют состоянием одной мысли, ужасная участь, для этого монахи изучают особую ходьбу, медицину и другие способы компенсировать столь однонаправленную нагрузку и не скатиться в жизнь овоща, ведь это совсем не просветление. Естественно никакая 'манна' таким образом не регенется, иначе вместо сухоньких трупов, на выходе были бы пышущие здоровьем богатыри, вот только таковые наоборот получаются от отсутствия комфорта и длительных сидений.
>Хотя даже у нас в России, был такой персонаж как Итигэлов, а ламы Азии периодически касаются этой тематики.
Так это редкость, а не правило. Некоторые такие "мумии" вполне себе разлагаются как трупы, хоть их и сушат. С Итигеловым, "мумия" которого мягкая, в отличие от некоторых других сухихи трупов, я бы сравнивал только несколько патриархов дзен.
>Если ты сидишь долго, в теле нарушается кровоснабжение
А не надо долго сидеть. Ты ложные сказки не рассказывай. За злонамеренную ложь против буддизма тебя ждут кармические последствия, раз уж ты начал ваджраянские традиции трогать.
>в жизнь овоща, ведь это совсем не просветление
Иначе бы не было традиции, если бы это было способом просто убить себя. Вот о чём задумайся. Ну и о разных способах медитации, тантрических, буддийских и тибетских традиций, которых ты явно валишь в кучу своим недопониманием или злонамеренностью.
>Так это редкость, а не правило.
Это правило. Это механизм.Тело сосуд, одинаковый у всех.
>А не надо долго сидеть.
Так о том и речь, не надо сидеть, потому что это ложь:
>В медитации (дхьяне) ты в принципе неподвижен максимально. А значит, мана не должна ни на что расходоваться. Следовательно, она копится.
Никакого накопления энергий дхьяна не даёт, а вызвать перекосы из-за однонаправленной нагрузки может запросто. Отсюда методы компенсации.
>За злонамеренную ложь против буддизма
Ты уже решаешь кто тут лжёт, а кто - нет. А сутры где? А их нет. Моё мнение подкреплено и практикой и теорией дхармических религий. Тот же буддизм ты хотя бы знаешь чем от йоги отличается? Тем как раз, что там осознаётся вред лишь однонаправленной концентрации, как метода освобождения. Отсюда благородный путь, випассана, практики ходьбы, туммо, и другие методы.
>Иначе бы не было традиции, если бы это было способом просто убить себя.
Существует огромное множество традиций, где адепты вредят себе, те же хлысты, скопцы, разные новоявленные секты использующие психопрактики без понимания того, как устроено тело, из-за чего адепты страдают многочисленными перекосами в психике, теле и практике.
Вред бывает разный, в том числе и растянутый во времени.
> которых ты явно валишь в кучу своим недопониманием или злонамеренностью.
Недопонимание, отсутствие знаний, есть тут только у тебя, учитывая:
>все сводится к одному: сидеть и концентрироваться на дызании, не допуская в голову мысли.
Тот же буддизм так не работает вообще и даже Чань, это Кастанеда максимум. Или ты сейчас принесешь сутры, с 'сиди, концентрируйся, останавливай мысли, манна восстанавливается'? Если манна восстанавливается, то где исцеление? Почему монахи заканчивали жизнь суицидом, из-за телесных недомоганий, в то время, как есть направления включающие иную работу и дающие результат на ниве укрепления организма. Не проверенные утверждения, не соответствующие действительности и традиции, нет даже смысла обсуждать, ведь это не более чем домыслы.
> Моё мнение подкреплено и практикой
Домыслами о чужой практике. Злонамеренным искажением информации о практиках медитации, где всё намешано в кучу. Вообще, каша перечисления громких названий без ссылок на какую-либо сутру.
И уж тем более на личный опыт.
Выше даны ссылки, есть и сутры, там пояснено, в том числе на другой тип практики, да и на саму шаматху которая отлична от того, что ты говоришь. Буддизм не ограничивается какой-то там медитацией, это многоступенчатая практика, в том числе включающая механизм компенсации. Можно разобрать и ламримы, но смысл их разбирать с тем, кто абсолютно не в теме.
Злонамеренным же искажением, является твоя фантазия как о шаматхи где нужно бороться с мыслями, ещё и якобы это вся практика, так и о личном опыте, которого у тебя очевидно нет. Предлагаю тебе привести конкретные работы, совпадающие с твоими словами, а не сотрясать воздух.
>Выше даны ссылки, есть и сутры, там пояснен
Нет там ничего.
>на другой тип практики
Это уже отмазки.
>Буддизм не ограничивается какой-то там медитацией
Ну, понеслась дальше это отмазывание. Нет, ты пруфы приводи, у тебя набралось примерно два-два с половиной десятка бездоказательных утверждений, которые ничем кроме злословия против буддизма трактовать не получается.
Доказательства где? Тебе выписать твои утверждения? У меня всё в блокнотике.
> твоя фантазия как о шаматхи где нужно бороться с мыслями
Я вообще о неё никогда не говорил. Ты не выглядишь здоровым, потому что наш тред легко отматывется до какого-то тролля с "манной". Видимо, кашей.
Ну ладно, давай доказательства и ссылки вот этим своим высказываниям:
1. Связь шаматхи, её этапов и Итигэлова конкретно.
2. Список других лам как обширного явления. Я даже в список из 40-50 человек поверю.
3. Связь сидения и нарушения кровоснабжения.
4. Связь деградации мышц и нарушения кровоснабжения (не сидения!)
5. Связь тестостерона и проблем со здоровьем.
6. Доказателство того, что тестостерон - некий "активный" гормон.
7. Ссылки на сутры любых традиций с описанием практик медитации с недельными сидениями и выше. И что это необходимо.
8. Ссылки на сутры из Канона с тем же самым.
9. Ссылки на сутры с описанием практик погружения в некий "сон медитативных божеств" и конкретное указание школы, эпохи и традиции, к которому эта практика принадлежит.
10. Какую особую ходьбу, медицину и другие способы "компенсировать столь однонаправленную нагрузку" изучают монахи какиой традиции, конкретная ссылка на эпоху, школу, традицию, местность и сутры?
11. Ссылки на исторические факты, что от чистой шаматхи становятся "сухонькими трупами". Опять же, сутры и тексты с предупреждениями и необходимостью наличия дополнительных практик.
12. Описание практик дхьяны, где отсутствует неподвижное спокойное сиденье. школы, традиции, сутры, тексты. Понятное дело, не надо ссылок на теологические тексты, где даётся описание неких безымянных сутр издалека. Нужны конкретные названия и номера стихов (дхараны).
13. Опять же, описание практик дхьяны, где утверждается, что есть перекосы в энергии.
14. Где доказательства (из оригинальных текстов с номерами стихов), что буддизм от йоги отличается осознанием наличия вреда однонаправленной концентрации? Что это за оксюморон?
15. Где ссылка, что туммо из шести йог Наропы используется в дополнение к шаматхе (или что там у тебя компенсируется, некое не пойми какое сидение с периодиечской ходьбой)?
16. Где ссылка, что благородный путь используется в дополнение к твоей шаматхе или что там?
17. Где ссылка, что випассана используется для этого?
18. Где ссылка, что практики ходьбы используются для этого? Что это вообще за практики, где на них пруф?
19. Где какое-то доказательство, что существует "огромное множество традиций, где адепты вредят себе"? Пруфы?
20. Где ссылки на монахов, совешающих суицид из-за телесных недомоганий? Из каких они традиций, эпох?
Устал уже твоё бездоказательное злословие на традицию разгребать. Этих пунктов достаточно.
>Нет там ничего.
Что значит там ничего нет?
Даны наставления Ламы по шаматхе.
Даны наставления Будды из сутр, по другой практики - работе с мыслями.
В чём ты видишь какие-то отмазки?
>Ну, понеслась дальше это отмазывание.
Какое здесь отмазывание?
Буддизм это практика восьмеричного пути. Там есть правильное усилие, правильное памятование, правильное сосредоточение, всё это отдельные практики.
Чтобы не иметь проблем из-за длительного сосредоточения, существуют практики, такие как Кин-ин. Которые специально сделаны для нивелирования эффектов длительного сидения.
Теперь пруфани ка мне свои слова:
>все сводится к одному: сидеть и концентрироваться на дызании, не допуская в голову мысли.
>На любую. В медитации (дхьяне) ты в принципе неподвижен максимально. А значит, мана не должна ни на что расходоваться. Следовательно, она копится.
Потому что, ты выглядишь как беспруфный словоблуд.
Давай конкретно, что ты читал, где написан весь это бред.
Что-то не вижу доказательств твоего злословия против буддизма и методов медитации. 20 пунктов, я выше написал. Там подробно написано, где ты не приводишь пруфов и пишешь бездоказательную злую чушь.
Да забей
Вопрос такой, вы когда осознанность (mindfulness) практикуете, не накрывает ли вас ярость?
Я тут 20 минут сидел, дышал, осознавал, все было няшно-прекраснр. И вдруг гнев зашкалил.
Вообще неясно, откуда и на что вылез.
Есть идеи.
В чем мана измеряется?
В мана-поинтах, очевидно. Если подкопить, то можно скастовать заклинание шестого уровня "Инферно" или телепортироваться в стартовый город.
Почитай о випасанне, там такое бывает. Если не путаю, то это как бы все твои зажимы и блоки выходят, на это ненужны обращать внимание и продолжать практику дальше.
>телепортироваться в стартовый город
В Токио на Акибу, что ли?
>скастовать заклинание шестого уровня "Инферно"
В смысле, пукан на дваче кому-то поджечь?
Ранний перекат: https://2ch.hk/mg/res/339625.html*_
Вчера достиг просветления. Задавайте свои ответы
Цель треда — первое, искать всевозможные профиты, которые можно развить с помощью медитации остановка ВД, развитие яснообоняния, предвидение, изменение характера, скилл сосредоточения, осознанность, контроль страхов и т.д.; второе, передача опыта.
прошу не кидать ссаными тряпками, оп-хуй и вправду не до конца сформулировал все свои мысли по поводу треда, поэтому ждемс ваши предложения