Интерактивное колесо Сансары
http://sansara.net.ua/buddhism/articles/wheelofsansara.html
http://sansara.net.ua/buddhism/articles/wheelofsansara.html
Поясните кто нибудь, в буддизме во всех школах разделяются идеи реинкарнации? Мне вот такую статью кинули https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%BD%D0%B5%D1%81%D1%83%D1%89%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%B4%D1%83%D1%88%D0%B8 то есть некоторые буддисты считают, что и перерождаться нечему.
Насколько вообще буддизм материалистичен в своем отношении к посмертному бытию?
Насколько вообще буддизм материалистичен в своем отношении к посмертному бытию?
>во всех школах разделяются идеи реинкарнации?
Да. Буддизм отрицает атман - неизменную (!) душу. Речь идёт о том, что ты являешься как бы причиной того существа, которое родится после тебя. И, как я понимаю, это чувство "Я", то самое, благодаря которому ты отличаешь себя от других, это самое чувство перейдёт к тому существу тоже
А если у этого "будущего" существо чувство "Я" будет разрушено паталогическими процессами в мозге, например тяжелой, хронической шизофренией? Чувство "Я" все равно как-то передаться или что случится?
Все буддисты считают что перерождаться нечему. Это одна из основных концепций - анатмавада, или анатта - "бессамостность".
Всё - это набор мгновенных элементов опыта:
- ощущений (видимое, слышимое, нухаемое, вкушаемое и т.д.)
- чувств (приятное/неприятное)
- концепций
- намерений
- сознания и т.д.
которые составляют общую "картину" бытия, "твоего".
Их (эти элементы) никто не воспринимает, они никому не принадлежат - они просто обусловлено (другими такими же элементами) возникают, пребывают и прекращаются.
Существо - это замкнутая система, "поток" элементов бытия - "дхарм".
Каждый момент эти элементы обусловлено группируются в различные комбинации, таким образом смерть не особо отличается от любого другого момента - просто возникнут другие элементы, которые также будут ассоциироваться "мое тело", "мой ум".
Буддизм в принципе не материален.
Я не знаю, что там с шизофренией, но буддисты отделяют мозг от сознания:
Ливингстон: Допустим, у меня проблемы с мозгом, и мне делают пересадку. Предположим, что такое возможно. Означает ли это, что меня в моем теле заменит донор мозга, как если бы его мозг получил новое тело? Или Его Святейшество говорит, что все будет наоборот?
Джинпа: Как раз наоборот.
Варела: Ваше Святейшество, чуть раньше Вы сказали, что поток «я» основывается на воспоминаниях, хранящихся в мозге. Если мы заменим мозг, и не останется воспоминаний о предыдущем «я», как мы сможем назвать этого человека тем же самым?
Далай-лама: С помощью тантрической практики медитирующий способен перенести свое сознание в мертвое тело. Так как медитирующий не реализовал состояние ясного света смерти, то есть он не прошел через процесс умирания, то он способен сохранить знания, накопленные в течение всей жизни. Память ― это не мозг. В любом случае, это всего лишь гипотеза с буддийской точки зрения.
http://dalailama.ru/messages/608-mind-and-life-beginning-of-dialogue-2.html
>не материален
* не материалистичен
Я тут встречал мнение (может примитивное наверное), что таланты людей могут быть обусловлены, наработками из прошлых жизней. То есть, Леонардо Да Винчи много карм упорно работал над собой, чтобы родится гением. А какой нибудь Вася с завода, который только этикетку от пива прочесть может, никогда себя и не пытался "создавать", так сказать,
Но наверное это не так, если есть анатта? Неравенство людей обусловлено чем-то иным?
А индивидуальность человека по буддизму разрушается после смерти? Нет никакой надежды ей уцелеть?
Может и так. Я не знаю ответа на этот вопрос.
Но то, что если нет ничего переходящего из жизни в жизнь, и даже из момента в момент - не означает что нет влияние на будущее.
В цепочке падающих домино, каждая предыдущая доминошка влияет на то, как упадут все последующие. Не смотря на то, что никакой переходящей доминошки от столкновения к столкновению нет - анатта.
>Поясните кто нибудь, в буддизме во всех школах разделяются идеи реинкарнации?
Да, это одна из общих истин буддизма, которую признают все школы и направления буддизма.
>некоторые буддисты считают, что и перерождаться нечему
Ну если говорить в целом, что да, ничего не перерождается. Но по факту, частица сознания, которую можно условно считать "тобой", постоянно обретает материальное проявление (форму), пока направлено в сансару и со стороны всё это выглядит как перерождение.
>Насколько вообще буддизм материалистичен в своем отношении к посмертному бытию?
Материализм довольно примитивен, когда дело касается личного опыта, выходящего за рамки привычного. А буддизм как раз и опирается в первую очередь на личный опыт и познание через него.
Души нет, перерождение есть
> Но по факту
> частица сознания
Нет
>таланты людей могут быть обусловлены, наработками из прошлых жизней.
Ну да, ничего удивительного в этом нет. Этим и обуславливаются таланты у одних людей и отсутствие талантов у других. Это же относится и к практикам и к дхарме - если ты в прошлых жизнях уже делал практики и изучал дхарму, то в этой жизни ты сразу будешь это всё понимать, если продолжишь практики и изучение.
>Неравенство людей обусловлено чем-то иным?
Оно обусловлено кармой. Всё, с чем ты начинаешь "новую" жизнь обусловлено твоей предыдущей кармой, начиная от твоего интеллекта и заканчивая местом\временем\условиями твоего рождения. Карма у всех разная, вот и неравенство отсюда.
Но все таки буддизм более материалистичен (я наверное не корректно выражаюсь) в вопросах смерти, чем авраамические религии. Там-то вообще фэнтезийные картины ада в котором тебя жарить будут во всех смыслах
Однажды ближайший ученик Будды Ананда обратился к Учителю: "Господин! Как нам следует вести себя с женщинами?" - "Не смотрите на них, Ананда!". "Но если мы видим их, как поступать?" - "Не разговаривайте, Ананда!". "Но если они начнут разговоры?" - "Тогда, Ананда, пребывайте во внимательности" (Махапариниббана сутта, DN.16)
>Там-то вообще фэнтезийные картины ада
Если ты не знал, то в буддизме тоже есть нижние миры, которые условно можно считать адскими и есть высшие миры, которые условно можно считать райскими. Только в отличие от других религий, эти миры не самоцель, а помеха на пути к цели.
>в котором тебя жарить будут во всех смыслах
Всё это происходит в уме. И жарят и наслаждаются, в зависимости от того какие отпечатки кармы активны. Ничего удивительного.
>Там-то
Где?
>Как нам следует вести себя с женщинами?
Мне иногда кажется, что в те времена люди были тупее. Зачем он спрашивает Будду такую очевидность? Он не мог сам додуматься как вести себя с тян? Или это просто Ананда был слоупоком?
В метафизических системах авраамических религий. Я не правильно выразился?
Расслабься, жарить будут
Жарят только совсем необучаемых. Те, кто поумнее, ещё при жизни принимают прибежище и практикует, чтобы Яма и его слуги обломались.
Просто в тот момент он был еще непросветленным.
Пруфануть можешь?
Изначально буддизм материалистичен, но и как авраамические религии оброс всяким индуистским дерьмом. Но нам достаточно практики.
>оброс всяким индуистским дерьмом
Шудра не знает, что буддизм это урезенная версия индуизма? Не устаю проигрывать с треда и здешних манямирков.
Извини, я не очень хорошо понимаю, какие именно пруфы ты хочешь. На википедии статья про ад есть например (с христианским разделом)
Если я в чем-то не прав - готов признать свою ошибку
>На википедии
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B0
"Обычно считается, что адские подземелья в этом мире расположены под континентом Джамбудвипа. При этом отмечается, что в неисчислимом количестве миров существует также неисчислимое количество адов.
По своей структуре ады напоминают глубокую усечённую пирамиду из восьми слоёв, нижние слои значительно больше верхних. Ады уходят глубоко под воду под континентом до самого дна. Самые страшные ады расположены внизу, самые лёгкие — сверху. На каждом уровне центральную часть занимает горячий ад, а по периферии расположен холодный ад. Таким образом имеется восемь горячих и восемь холодных адов.
Описывают также и дополнительные ады и даже временно возникающие ады."
>Но все таки буддизм более материалистичен (я наверное не корректно выражаюсь) в вопросах смерти, чем авраамические религии. Там-то вообще фэнтезийные картины ада в котором тебя жарить будут во всех смыслах
Угу, угу. Окей... я не прав, как уже и говорил, только пару месяцев, как начал интересоваться буддизмом не на уровне общеобразовательной программы в универе.
>На википедии
Не "НА", а "В".
Разве в буддизме не похуй, в какое мироустройство верить?
мимонебуддист
Почему на воторой пикче они сидят в неправильно позе, когда две ступни смотря вверх? Какие-то неправильные буддисты.
А есть какие-нибудь конференции в инетике, в которых можно поболтать на эту тему?
Обычная сейдза или ваджрасана. Вообще, в какой хочется, в такой и сидишь. Здесь совершенно не важен ритуализм, это одна из оков привязывающая к сансаре, здесь другая концепция.
Сложно сказать.
Тут вот Далай-лама чуть выше пишет что можно сохранить свои воспоминания прямо во время "перехода".
Тхеравада, точно могу сказать, говорит, что прошлые жизни можно "вспомнить" осуществляя практику глубокого сосредоточения - самадхи. Что, в свою очередь, кстати является одним из трех (если не ошибаюсь) знаний [то есть знание прошлых жизней], приводящих к просветлению.
В общем, просто так ничего не сохраняется. В этом нашем рождении точно не сохранилось, если ты конечно уже не помнишь свои прошлые рождения.
>верить
В буддизме не верят, в буддизме знают. В т.ч. и про это мироустройство. Описано оно для ньюфагов и интересующихся, олдфаги-практики познают его на личном опыте.
>А индивидуальность человека по буддизму разрушается после смерти?
Если ты про эго, то оно не является самосущим. Это иллюзия, которая распадается после смерти тела, порождением которого оно и являлось.
А если ты про сохранение сознания, которое и определяет твою отличность от всего остального (индивидуальность), то оно и так сохраняется. Даже можешь память о прошлых воплощениях восстановить путём практик, будешь помнить что ты там до этого творил и кем был. Только вот смысла в этом никакого.
полную чушь высрал, мироустройство в буддизме мало кого ебет и даже ламы и столетние деды манахи путаются и дают разнородные ответы или заученные штампы.
(Автор этого поста был предупрежден.)
Четырёхбуквенный, сгинь.
Ты слишком категоричен насчёт знания мироустройства олдфагами:
"О совершенно отчетливо выраженной вторичности и, если так можно выразиться, необязательности космологии в буддизме свидетельствуют слова современного буддийского авторитета Далай-ламы XIV, сказавшего, что если быть буддистом означает верить в гору Сумеру и четыре материка вокруг нее, то он не буддист" (http://psylib.org.ua/books/torch01/txt03.htm ).
> Далай-ламы XIV
> он не буддист
Кто бы сомневался.
А кто буддист? Можешь привести кого-то из современных учителей, кто сказал, что познал на личном опыте гору Сумеру и четыре материка вокруг нее?
А чего их познавать, главное верить.
Имеют ли буддисты какие либо суперспособности помимо умения сидеть под кайфом 24/7?
Можно ли сказать, что к духовным трансофрмациям ведёт именно опыт? Можно ли тода сказать, что люди, добровольно запирающиеся в монастырях, лишая себя этого опыта, обречены на заблуждение?
Можно ли сказать, что буддизм, коль скоро он отрицает существование "Я", отрицает и такое понятие, как "точка зрения" и, таким образом, отрицает существование истины?
Рядовые буддисты вряд ли, а вот уже достигшие могут иметь.
В любом случае тебе их скорее всего все равно не продемонстрируют, так как в Винае, монашеском кодексе, стоит запрет на показ сиддх. Сиддхи не являются целью практики и будут сбивать мирян с ложного пути, увлекая их "фокусами".
Не так давно была тема на буддийских форумах про сиддхи тибетских тантрических буддистов - утверждается что они имеют сиддху "власть" и "совершенное понимание шастр", что они объективно и демонстрируют.
Ни под каким кайфом никто в буддизме 24/7 не сидит.
Нет, такого сказать нельзя. хотя можно сказать что истина и ложь - одно и то же
Буддизм не отрицает бытовое понятие "личность" - как совокупность памяти, привычек, склонностей и т.д.
Нет. К трансформациям ведут правильно знание, намерение и практика.
Монастырь как раз помогает не отвлекаться на посторонние вещи.
Но это говоря о буддистах и буддийских монастырях, остальные в принципе заблуждаются, запираются они где-то или нет.
Давайте не будем выебываться и скажем, что это понятие в современном нашем понимании и есть душа, только несколько адаптированное под определенную концепцию, со своей философией.
Точка зрения и истина ничем не реальней Я.
>современного буддийского авторитета Далай-ламы XIV
Т.е. Будда и другие поясняли за космологию во всех подробностях, как часть учения, а какой-то современный хуй в одежде ламы в угоду атеистичному быдлу плюёт на Будду, дахарму и сангху, утверждая что ничего этого нет и Будда наврал?
Ёбаная кали-юга...
>Можешь привести кого-то из современных учителей, кто сказал, что познал на личном опыте гору Сумеру и четыре материка вокруг нее?
А кто-то это у них спрашивал? Что-то я сильно сомневаюсь, современным людям похуй и Меру и на материки, они-то реальные материки не все знают, а ты про буддийскую космологию загнул.
>Имеют ли буддисты какие либо суперспособности помимо умения сидеть под кайфом 24/7?
Примерный список следующий:
Божественное око (дивьячакшус), божественное ухо (дивьяшротра); знание чужих мыслей (парачиттаджняна).
Ясновидение, яснослышание, телепатия, осведомленность о будущем (или прошлом), совершенная интуиция, способность быстро перемещаться на большие расстояния, телепортация, становиться невидимым по своему желанию, обходиться без сна, задерживать дыхание и сердцебиение на долгое время (неделями), обходиться без еды и воды, являть себя одновременно в двух и более разных местах, лечить болезни, воскрешать, способность материализовывать предметы, направлять события в нужное русло и др.
Все примеры можно свести к восьми классическим сиддхам (ашта-сиддхи):
анима — умение становиться маленьким, как атом;
махима — умение становиться бесконечно большим;
лагхима — сверхлегкость, левитация;
прапти — способность к расширению, вездесущности;
пракамья — осуществление желаний;
вашитва — управление природными силами;
ишитва — превосходство над природой;
кама-авасайитва — полная удовлетворенность.
Как правило такие способности являются побочным эффектом от практик. Буддист не зациклен на получении этих сверхспособностей, так что даже если и появятся, то и хуй с ними. Да и обычно на открытие таких способностей уходят годы работы. Хотя, некоторые становятся буддистами и ради этих способностей, тоже вариант.
Я не знаю что у тебя там за современное понимание какой-то души, но обычно под душой, например в христианстве, понимают некую вечную бессмертную сущность.
Одна из центральных концепций буддизма - "анатта", "бессамостность" - это утверждение и доказательство как раз отсутствия какой-бы то ни было вечной, неизменной, бессмертной сущности, или иной ей подобной.
А заменять обычное слово индивидуальность, или личность, на "душу", это профанация. Индивидуальность изменяется в течении жизни, а со смертью она теряется вовсе.
>ясновидение, яснослышание, телепатия, осведомленность о будущем (или прошлом)
>способность быстро перемещаться на большие расстояния, телепортация
>обходиться без еды и воды
>лечить болезни, воскрешать, способность материализовывать предметы, направлять события в нужное русло и др.
Точно такие описания присутствуют в Библии, где описываются приключения Иисуса и апостолов. Как вы это поясните, господа буддисты?
Что пояснить-то? Христианский плагиат? Или кичливую демонстрацию этих чудес вашими Иисусами?
Если отсутствует бессмертная сущность которая перерождается значит нет смысла в карме и учениях буддизма все равно после смерти будет не бытийность.
Нет, не будет не бытийности.
Существо это "поток" обуславливающих друг друга элементов бытия (ощущений, чувств, намерений, концепций и т.д.) формирующих общую "картину" каждого момента - одни исчезают, следом за ними появляются другие - никакой постоянной сущности среди этих обусловленных элементов нет.
И этот самоподдерживаемый "поток" продолжится и после смерти.
Какая может быть не бытийность, если бессмертной сущности и сейчас нет, и не было ее никогда, а бытийность есть? Все прекрасно работает и без всяких сущностей.
Если всё так и было, как в Библии написано, то кто сказал, что сверхспособностями владеют только буддисты? Буддолог Андросов пишет в "Будда Шакьямуни и индийский буддизм": "Считается, что первые пять сверхзнаний доступны многим высокоподвигнутым святым мудрецам и великим йогинам и даже отдельным магам и колдунам".
И если тебя интересует мнение учителей школы дзэн про Иисуса и его духовные достижения, влияющие на сверхспособности, то кое-где встречается даже такое мнение:
Один студент университета во время визита к Гадзану спросил его: "Читал ли ты Библию христиан?"
"Нет. Почитай мне ее,"- ответил Гадзан.
Студент открыл Библию и начал читать из Евангелия от Матфея: "И об одежде что заботитесь? Посмотрите на полевые лилии, как они растут: не трудятся, не прядут. Но говорю вам, что и Соломон во всей славе своей не одевался так, как всякое из них. И так, не заботьтесь о завтрашнем дне, ибо завтрашний день сам будет заботиться о своем."
Гадзан ответил: "Тот, кто произнес эти слова - просветленный человек."
Студент продолжал чтение:"Просите, и дано вам будет; ищите и найдете, стучите и отворят вам. Ибо всякий просящий получает, и ищущий - находит, и стучащемуся отворяют."
Гадзан заметил: "Это прекрасно. Тот, кто так сказал - не далек от Буддизма."
>кичливую демонстрацию этих чудес
которых не было
В ответ на это бодхисаттва-махасаттва Арья-Авалокитешвара так отвечал достопочтенному Шарипутре: "Если, Шарипутра, какие-нибудь сын [благородной] семьи или дочь [благородной] семьи захотят практиковать глубокую Праджняпарамиту, следует именно так истинно показать: "Ведь пять скандх поистине видятся пустыми в их самобытии!" Здесь, Шарипутра, форма – пустота, а пустота – форма. Пустота неотлична от формы, форма неотлична от пустоты; что форма – то пустота, что пустота – то форма. Точно так же эмоции, понятия, кармические образования, сознание. Здесь, Шарипутра, все дхармы отмечены пустотой, не рождены и не преходящи, не загрязненны и не очищенны, не ущербны и не совершенны. Поэтому, Шарипутра, в пустоте нет формы, нет эмоций, нет понятий, нет кармических образований, нет сознания, нет глаза, уха, носа, языка, тела, ума, нет видимого, слышимого, обоняемого, вкушаемого, осязаемого, нет дхарм. Нет элементов, начиная от глаза и кончая сознанием ума. Нет неведения, нет пресечения неведения, и далее, вплоть до того, что нет старости и смерти и нет пресечения старости и смерти.
Страдания, источника, пресечения, пути – нет. Нет познания, нет достижения, нет недостижения.
http://www.abhidharma.ru/A/Vedalla/Content/CCPP.htm
А в буддизме есть некие практики для достижения этой блаженной "пустоты"? Только не бросайтесь на меня, я еще нуб в буддизме
Страдания, источника, пресечения, пути – нет. Нет познания, нет достижения, нет недостижения.
http://www.abhidharma.ru/A/Vedalla/Content/CCPP.htm
А в буддизме есть некие практики для достижения этой блаженной "пустоты"? Только не бросайтесь на меня, я еще нуб в буддизме
Какой-то удолбанный этот Гадзан и его ученик, проехались по второстепенным моментам учения и сидят типа просветленные.
>Тот, кто произнес эти слова - просветленный человек
>судит о просветленности человека по одной фразе
Демчог на благо всем стремящимся начитывает сутры
http://www.buddatext.ru/
http://www.buddatext.ru/
>Какие-то странные эти христиане, помнят второстепенные моменты учения Иисуса и делают вид, что понимают его учение.
>А в буддизме есть некие практики для достижения этой блаженной "пустоты"
Медитация. Описанное и есть конечная цель буддизма.
Чет не пойму в чем смысл твоей фразы.
Можешь почитать книгу "Дзэн и Библия" католического священника и дзэнского учителя Какичи Кадоваки, может понятней станет. В дзэне своё понимание основного и второстепенного.
Так что, нормально судить о просветленности по одной фразе?
А я откуда знаю? Я-то в отличие от местных специалистов по просветлениям не могу судить ни о просветлённости, ни о том, что конкретно имел в виду учитель. В дзэне есть много коанов, которые тебе покажутся далёкими от нормальности, может это один из них, что-то в духе "сидение дзадзэн и есть просветление" у Догэна. И вообще дзэнский учитель может сказать не только про Иисуса, но и тебе, что ты постиг просветление, после чего уточнить, что просветление твоё временное:
https://www.youtube.com/watch?v=I9YuLbALv8Q
То есть ты приводишь мнение как пруф
>то кое-где встречается даже такое мнение
А потом поясняешь, что на самом деле оно ничего толком не значит? Ясно.
А можно ли стать буддистом, но не верить во всю эту хуйню-малафью, карму, энергии, реинкарнации? Ну типа сидеть, медитировать, кайфовать, относится к жизни философски и похуистически, есть ли какая-то ветка буддизма без мистики и прочей еботы?
Ой спасибо, то что надо.
Ну, попробуй написать что-то своё, отправить любому дзэнскому учителю и получить такой же ответ. Может будет ещё яснее.
Сап,будданы. Практикую не так давно(месяц-полтора), до недавнего времени, медитация не приносила ничего кроме расслабления и спокойствия,но около двух дней назад во время практики кожа в районе скул начала неметь, и по ощущениям, как будто закручиваться в спирали. Собственно,что это? Хорошо ,или плохо?
И что ты конкретно делаешь, что за медитация?
http://www.buddhism.ru/meditatsiya-na-shestnadtsatogo-karmapu-2/
и медитация "краткое прибежище". Всё по их "методичкам". Я бы к ним обратился, но в моём городе их центр отсутствует.
Посмеялся с этого нью-эйджа
Всё настолько плохо? Вроде, алмазный путь одно из течений тибетского, не? Я обычный ньюфаня, и буду рад критике.
Автор: Диакон Михаил Плотников,
кандидат богословия
Этим все сказано.
А в тхераваде такое приемлемо что ли?
Меня интересует мнение буддистов, а не христиан. Кармапа , например, положительно отзывается об их деятельности
Что именно?
>Оле Нидал ест мясо и употребляет алкоголь, апеллируя к примеру основателей школы Кагью.
>Оле Нидал женат. Он отрицает необходимость безбрачия для лам и вообще проповедует немонашеский, мирянский буддизм
>По поводу торговли наркотиками Оле Нидал не говорит, что это категорически запрещено, он говорит, что трудно быть буддистом и одновременно торговать наркотиками.
>А вот проституцию Оле Нидал вполне оправдывает и считает, что проститутки и те, кто пользуется их услугами, вполне могут быть буддистами.
Да, как то, если честно плевать, что там Оле делает , меня больше интересует практика и её "правильность", собственно из за того, что во время медитации появилось, нечто новое я сюда и написал.
>плевать, что там Оле делает
Из твоей ссылки:
>Лама Оле сделал современную версию медитации
Честно говоря, у меня нет никакого желания разводить диалоги об Оле Нидале, это все его личное дело, чем он там занимается, наше здесь обсуждение все равно на него не повлияет.
Официально ваджраяна это одна из буддийских колесниц.
К тому же, в этой статье нет ни одного достоверного факта, просто голые утверждения, так как нет ни одной ссылки на источник, откуда уважаемый диакон узнал все это об Оле Нидале.
Больше похоже на предвзятое мнение, исходя из того, кем являет автор статьи по должности и наводит на определенные мысли, зачем была написана эта статья.
http://dharma.org.ru/board/topic1938.html
" Теперь отжиг, занимающий бесспорно первое место. Когда Оле говорил о трех ядах: неведении, желании и гневе, он гнев разбирал последним и довольно подробно, говоря, что гнев самый страшный из ядов, сколько вреда причиняет гнев и как с ним бороться. Про неведение как ни странно, он сказал всего пару слов, типа: "неведение - неведают, что творят, но это не так страшно как гнев." И наконец, сам отжиг: говоря про желание Оле Нидал сказал примерно следующее: "желание это не очень страшно, гнев намного страшнее, чтобы избавиться от желания, нужно найти человека которым тоже сильно овладели страсть и желание, и делать друг другу очень приятно, доставлять друг другу много удовольствия в сексе."
Второй отжиг тоже по поводу секса. Дословно не помню, но примерно следующее: "Монашество - это сложно, это много обетов, это воздержание от секса, зачем нам западным людям это? Лучше дарить друг другу радость секса, делать много приятного друг другу. Но не нужно насильно принуждать к сексу, только по взаимному согласию, чтобы не было конфликта, чтобы все получали удовольствие." "
http://buddhism.org.ua/diamantovij-shlyax-v-ukrajini/presa-pro-nas/rg-2007-27-06/
"– Как известно, вы отрицательно относитесь к наркотикам, в том числе к легким, которые разрешены в некоторых странах Европы. В то же время к алкоголю ваше отношение более лояльно…
– Здесь есть два момента. С одной стороны, алкоголь убивает около 90 процентов людей во всем мире от общего количества пострадавших от химических веществ. С другой стороны, особенность алкоголя в том, что если вы можете употреблять его в небольших количествах, то это продлит вашу жизнь – это доказано. Конечно, если пить много, вы будете пьянеть, а опьянение – это признак отравления. И у вас будут возникать всевозможные болезни.
Алкоголь делает нас глупыми и сентиментальными, но он не изменяет наше видение мира. На следующий день мы можем признать, что выглядели глупо, извиниться, и все будет хорошо. То есть у него нет какой-то защиты для эго. А наркотики делают вас «маслянистыми», вы никогда не признаете своей неправоты, всегда думаете, что кто-то другой во всем виноват. Вы живете в своем, розовом мире, думаете, что ошибаются только окружающие, и не можете реально оценить ситуацию."
Омраченка-параноик, плиз.
Да, тут я неправ. Но всё же большинство духовных лидеров отзываются положительно о его деятельности (вот например даже он-https://www.youtube.com/watch?v=y0LImoj7U94) , неужели они все ошибаются ( потворствуют чему то плохому,понимают в буддизме меньше дьякона)?
Я не знаком с их методичками. Имелось ввиду, что конкретно ты делаешь. Сидишь неподвижно и представляешь в уме шестнадцатого кармапу? Возникает ли онемение не в связи с медитацией, было ли оно раньше?
Обычно, если долго неподвижно расслабленно сидеть, то тело в общем, руки ноги, престаёт "чувствоваться", внимание просто перестает на него перемещаться, и ничего особенного в этом нет.
Тоже самое ли это со скулами, не могу сказать. Полагаю, если нет каких-то болезненных, или не приятных ощущений, являющихся поводом обращения ко врачу - можно просто не обращать на это внимания.
>зачем нам западным людям это
Мирянам скорее всего действительно будет сложно с обетом безбрачия и монашеством в принципе.
>Как известно, вы отрицательно относитесь к наркотикам
А диакон пишет в статье что Оле не против наркотиков. Кто-то из них видимо ошибся, и мне даже кажется я знаю кто.
>Конечно, если пить много, вы будете пьянеть, а опьянение – это признак отравления
Заметим, что Оле против опьянения - что как раз является одним из 5 обетов. А алкоголь, он и в кефире и в квасе есть, здесь нужно придерживаться срединного пути - без крайностей, а то можно дозапрещаться.
На мясо в тхеравада есть некоторые ограничения, но общего запрета нет.
>Омраченка-параноик, плиз.
Если у тебя есть какие-нибудь статьи христианских служителей, в которых бы говорилось какой хороший буддизм, почему бы не поддержать и развивать буддизм и т.д. а не как в статье - сожаления о потери паствы, как в буддизм вступили сразу пара тысяч человек, после одной лишь лекции Оле, тут может быть другой разговор.
Ну если вкратце по пунктам
1. концентрация на дыхании.
2. визуализация образов в уме.
3. зачитывание мантр.
Онемение меня волнует в меньшей степени, меня больше волнует чувство закручивания кожи в "спираль", словно кто то хватается за неё и пытается прокрутить по часовой стрелке, не знаю как ещё объяснить. Вне медитации, ничего похожего, не испытываю. В течении в 20 сек после медитации тоже всё возвращается в норму. Не то, чтобы это было особо больно, но всё же отвлекает от процесса, и настораживает.
Закручивается и пусть закручивается, что в этом страшного? Может там какая чакра закручивается, может ещё какая внутренняя энергия как в цигун. В буддизме чакры тоже есть, особенно в тибетском, хоть им уделяется мало внимания. А между бровей - чакра отвечающая за визуализацию, как считается, что не так далеко от скул.
Отвлечение это нормально. В наставлениях современных монахов, говорится что не важно что ты будешь отвлекаться, в этом нет проблемы - например при сосредоточении на дыхании не важно о чем ты думаешь между вдохом и выдохом, главное на вдохе обязательно вернуть внимание ко вдоху ["вдох"], а на выдохе обязательно вернуть внимание к выдоху ["выдох"], и со временем ум будет отвлекаться все меньше и меньше.
Так что нужно просто продолжать.
Вот, в теме на буддийском форуме было небольшое обсуждение возникающих ощущений-помех при медитации: http://board.buddhist.ru/showthread.php?t=21311
У многих они есть, потом со временем пропадают.
Я наверное банальный вопрос задам, но все же, с чего начинать практики буддизма новичку? Список литературы я составил, а вот что делать с практиками, я не знаю. Прошу помочь
Спасибо. Буду продолжать практиковать.
>А можно ли стать буддистом, но не верить во всю эту хуйню-малафью, карму, энергии, реинкарнации?
Можешь просто называть себя буддистом, при этом вести обычный обывательский образ жизни, нихуя не практиковать, можешь даже не читать текстов, а просто постоянно упирать на то что ты буддист - не такой как все. Большинство так и делает, им вроде норм.
>практикует практики традиции
>вне традиции и не имея посвящений на эти практики
>жалуется на то что практики идут не так как написано
Ясно. Начни с чего-нибудь более простого, например, простого сосредоточения на дыхании.
>пок-пок оле нидал сиктант
>Диакон Михаил Плотников, кандидат богословия, зам. зав. кафедрой сектоведения
Очень интересно, что какой-то неизвестный православный дьякон поясняет за тибетский буддизм, основываясь на каких-то беспруфных статейках и собственных домыслах, в угоду догматам своей религии. Да и какое это имеет отношение в самой традиции? Карма-Кагью состоит только из одного Оле Нидала? Всегда удивлялся этой привычке православных попов совать нос в чужие традиции и пояснять за них с видом того, кто понимает, при этом нихуя не понимать.
Как бы там ни было, Нидал - спорный чувак в неясных отношениях со своей линией. Если есть желание придерживаться его пути - стоит быть осторожным. На мой взгляд.
Так осторожность нужна с любым учителем в любой школе.
Кое кто доигрался в нью эйдж.
В прошлом треде был вопрос про особенности женской духовности в буддизме, сейчас читаю сборник лекций Кьосанг Кхенпо Ринпоче изданный под названием "Европа глазами снежного льва", там одна тема полностью этому посвящена
При создании женской сангхи Будда создал для монахинь Восемь правил, которые накладывают на них, по сравнению с монахами, дополнительные обязательства. Это дало основания говорить, что женщина в монашестве потенциально менее успешна, чем мужчина. Если вы меня просите, так ли это, я отвечу: разумеется, так. И дело здесь, конечно, не в «греховности» женщины, и не в месячных циклах, и не в других похожих объяснениях, которые предлагает вам ваше христианское сознание. Просто монашеская культура – это культура воли. Ведь отречение от мира и соблюдение обетов требует воли. В известном смысле, это культура гнева, ведь монах должен быть зол на свои недостатки. Зол на них, а не толерантен к ним: идея толерантности для монашества точно не подходит. В культуре гнева женщина всегда будет менее успешна, так же, как мужчина всегда менее успешен в культуре желания. Поэтому Будда долго отказывался создать женскую сангху не из пренебрежения к женщинам, а из сострадания к ним. Он не хотел, чтобы монахини предвосхитили судьбу современных мужчин, которым ради успеха приходится быть женоподобными.
Там вообще все лекции годные, я даже психанул и переверстал пдф в епаб
http://rghost.net/private/67nYgpKJM/adea8074304825e3196c838ef182383f
При создании женской сангхи Будда создал для монахинь Восемь правил, которые накладывают на них, по сравнению с монахами, дополнительные обязательства. Это дало основания говорить, что женщина в монашестве потенциально менее успешна, чем мужчина. Если вы меня просите, так ли это, я отвечу: разумеется, так. И дело здесь, конечно, не в «греховности» женщины, и не в месячных циклах, и не в других похожих объяснениях, которые предлагает вам ваше христианское сознание. Просто монашеская культура – это культура воли. Ведь отречение от мира и соблюдение обетов требует воли. В известном смысле, это культура гнева, ведь монах должен быть зол на свои недостатки. Зол на них, а не толерантен к ним: идея толерантности для монашества точно не подходит. В культуре гнева женщина всегда будет менее успешна, так же, как мужчина всегда менее успешен в культуре желания. Поэтому Будда долго отказывался создать женскую сангху не из пренебрежения к женщинам, а из сострадания к ним. Он не хотел, чтобы монахини предвосхитили судьбу современных мужчин, которым ради успеха приходится быть женоподобными.
Там вообще все лекции годные, я даже психанул и переверстал пдф в епаб
http://rghost.net/private/67nYgpKJM/adea8074304825e3196c838ef182383f
Алсо, в этой же лекции он поясняет за ТНН.
Ханна Нидал про тхераваду:
"Основная цель в Тхераваде – постижение отсутствия «я», того, что эго не существует. Как только вы приходите к этому пониманию, сансаре наступает конец. Так, путем осознавания отсутствия реальной личности, последователи Тхеравады достигают Освобождения. У них для этого есть свои практики. Насколько я знаю, во время десятидневных курсов випашьяны, о которых ты слышал, люди не особо углубляются в философию.
Главное постижение этой школы – отсутствие реальной личности. В Махаяне и Ваджраяне мы тоже должны осознать это. Но, кроме того, мы еще приходим к пониманию, что внешний мир тоже не обладает независимым существованием" http://www.buddhism.ru/osnovyi-meditatsii-hanna-nidal/
Оле Нидал про дзэн:
"Что касается самых глубоких поучений, которые непосредственно указывают на сам ум, ставят перед нами зеркало, чтобы мы всегда воспринимали собственно воспринимающего, — эти поучения называются дзэн на японском, чань на китайском, чаг чен и дзог чен на тибетском, — то здесь очень важно, чтобы каждая страна находила к ним собственный подход и мы росли в культурном отношении как личности и как народы. Сравним учение Будды с алмазом или, например, со стаканом воды. Высшее поучение о том, что ум подобен ясному свету, никогда не может измениться. И если мы возьмем стакан, он остается неизменным, но, стоя на коричневом, он будет коричневым, на желтом — желтым, на черном — черным, а на красном — красным". http://www.buddhism.ru/buddizm-na-zapade-lama-ole-nidal/
Про тхераваду не знаю, может не совсем так, но про дзэн в принципе так и есть, учение дзэн, прямо указывающее на ум/высшее сознание, часто сравнивают со стаканом воды, с зеркалом ("Твой ум подобен чистому зеркалу. Приходит красное — зеркало красное, приходит белое — зеркало белое. Приходит тот, кто голоден, — ты можешь дать ему еды, приходит та, что испытывает жажду, — ты можешь дать ей напиться"). Я думаю, слушать Оле Нидала будет полезней, чем слушать местных анонов, находящих нью эйдж везде кроме пока что тхеравады.
"Основная цель в Тхераваде – постижение отсутствия «я», того, что эго не существует. Как только вы приходите к этому пониманию, сансаре наступает конец. Так, путем осознавания отсутствия реальной личности, последователи Тхеравады достигают Освобождения. У них для этого есть свои практики. Насколько я знаю, во время десятидневных курсов випашьяны, о которых ты слышал, люди не особо углубляются в философию.
Главное постижение этой школы – отсутствие реальной личности. В Махаяне и Ваджраяне мы тоже должны осознать это. Но, кроме того, мы еще приходим к пониманию, что внешний мир тоже не обладает независимым существованием" http://www.buddhism.ru/osnovyi-meditatsii-hanna-nidal/
Оле Нидал про дзэн:
"Что касается самых глубоких поучений, которые непосредственно указывают на сам ум, ставят перед нами зеркало, чтобы мы всегда воспринимали собственно воспринимающего, — эти поучения называются дзэн на японском, чань на китайском, чаг чен и дзог чен на тибетском, — то здесь очень важно, чтобы каждая страна находила к ним собственный подход и мы росли в культурном отношении как личности и как народы. Сравним учение Будды с алмазом или, например, со стаканом воды. Высшее поучение о том, что ум подобен ясному свету, никогда не может измениться. И если мы возьмем стакан, он остается неизменным, но, стоя на коричневом, он будет коричневым, на желтом — желтым, на черном — черным, а на красном — красным". http://www.buddhism.ru/buddizm-na-zapade-lama-ole-nidal/
Про тхераваду не знаю, может не совсем так, но про дзэн в принципе так и есть, учение дзэн, прямо указывающее на ум/высшее сознание, часто сравнивают со стаканом воды, с зеркалом ("Твой ум подобен чистому зеркалу. Приходит красное — зеркало красное, приходит белое — зеркало белое. Приходит тот, кто голоден, — ты можешь дать ему еды, приходит та, что испытывает жажду, — ты можешь дать ей напиться"). Я думаю, слушать Оле Нидала будет полезней, чем слушать местных анонов, находящих нью эйдж везде кроме пока что тхеравады.
Нет, не поясняет
>ТНН
А что Будда на эту тему говорил? Что-то не припомню у него ТНН наставлений. Значит тян нужны.
Ладно, в таком случае скажем "вдвойне осторожней"
Проблема в том, что есть масса сутр, и в одних Будда говорит одно, а в других другое. Учитывая тот факт, что сутры записывались лет через много после паринирваны Шакьямуни - можно найти сутры оправдывающие ТНН точку зрения, равно как и сутры о том, что тян нужны.
Так канон омраченки сочиняли? Или зачем просветленным допускать столько ошибок?
В Палийском Каноне я таких противоречащих сутр никогда не видел.
Другое дело, если сравнивать их с сутрами махаяны. Но это уже другая история.
> в одних Будда говорит одно, а в других другое
Пруфс?
>В Палийском Каноне
В смысле в переведенных на русский частях палийского канона?
На русский и на английский. Перевод сделан буддийскими монахами с пали. Переведено очень многое, так что можно уже не волноваться и перестать уже поднимать эту беспруфную тему про 10 процентов.
"Открыть рот - уже ошибка" - говорят дзэнские учителя, но рот всё равно открывают. Думаешь, они допускают столько ошибок потому что они полны омрачений?
Этому существует объяснение. Во-первых канон не один. Во-вторых, считается что каноны различны потому, что Шакьямуни давал учение для людей с разными наклонностями, поэтому отсутствует такое понятие как "единственно верная точка зрения" на многие вопросы, связанные с буддизмом.
Вот это вроде похоже на противоречие
http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/snp1_7-vasala-sutta-gerasimov.htm
"Кто поносит Будду или ученика его,
Будь то нищенствующий монах или мирянин, –
В нём признай ты презренного."
"Но они увязли в своих грехах и достойны только презрения в этом мире, а в будущем их ждет преисподняя: ни от порицания, ни от мрачного места не спасет их происхождение. Итак, не рождением становится человек презренным, не рождением он становится и брахманом; нет, за свои дела заслуживают презрения и за свои дела прославляются брахманом."
http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/dn1-brahmajala-sutta-01-sirkin.htm
"Когда другие порицают меня или порицают Дхамму, или порицают Сангху, то вы, монахи, должны разъяснить как неверно то, что неверно. По такой-то причине это неверно, по такой-то причине это неправильно и нет этого у нас, и нельзя у нас этого найти"
Или эти пояснения и являются оказываемым презрением?
Я не вижу здесь противоречия. Презрение это пренебрежение и неуважение.
А разъяснить нужно, чтобы они не клеветали на Дхарму, и не формировали у других не правильное мнение о ней.
Разъяснить без гнева, без недовольства, без неприязни, а их взгляды и поступки просто заслуживают пренебрежения и неуважения.
>А разъяснить нужно, чтобы они не клеветали на Дхарму, и не формировали у других не правильное мнение о ней.
А не проще просто объявить что они шудры презренные и их слушать не надо? Вроде в странах где тхеравада распространена буддохулов наказывают, а не поясняют им.
Я неправильно выразился: не в этой, а в последней, и он затрагивает эту тему, но не особо одобряет.
Нирвана – это просто способ, каким мы видим все вокруг. Обычный человек видит вещи абсолютно неправильно. Личные желания этого человека затемняют, омрачают правильное восприятие этой вещи. Вы никогда не поймете, каковы женщины на самом деле, если будете желать их. Как только вы перестанете их желать, вы узнаете многое о них. Вместо объектов вашей страсти вы увидите в них людей. Поэтому каждый монах может быть превосходным соблазнителем, поскольку он понимает женщин. Плох монах, который не способен соблазнять женщин. И монах понимает женщин, потому что он отрекся от них. Как только вы отречётесь от всех своих желаний и воспитаете ваши совершенства, ничто не будет для вас «дурным». Или, говоря другими словами, вы увидите мир таким, каков он есть. Ваш ум, через который вы видите мир, и реальный мир, который существует, не будут больше различаться. Это – Нирвана. Нет никакой другой Нирваны, кроме этого самого мира, в котором мы живем. И наоборот: нет ничего в этом мире, что не имеет природы Нирваны. Именно поэтому никакая отдельная Нирвана никогда не существовала. Так вы должны понимать Третью истину.
>А не проще просто объявить что они шудры презренные и их слушать не надо?
Буддизм, тащемта, сорт оф религия сострадания. В Тхераваде практикуют метту, в Махаяне и вовсе на сострадании повёрнутые люди. Сострадательно было бы объяснить заблуждающемуся тот факт, что он заблуждается, а также прояснить где он заблуждается
>Сострадательно было бы объяснить заблуждающемуся тот факт, что он заблуждается, а также прояснить где он заблуждается
https://lenta.ru/news/2015/03/17/myanmar/
Какие-нибудь монахи выступили против?
Путаешь постулаты религии и деяния её последователей.
Есть даже книга buddhist warfare, где описываются различные случаи религиозных войн на почве буддизма. Буддизм в этом плане почти не имеет отличий от какой-либо другой религии, а всё потому, что далеко не все следуют постулируемым буддизмом идеалам.
>деяния её последователей
>В Тхераваде практикуют метту
Так что, практиканты выступили против или нет? Или их там нету?
Будь я монахом, впрягшимся за всех живых существ, я бы не особо бы впрягался за белого варвара, использующего образ Будды для увеличения оборота алкоголя среди местного населения, которое считает его святым. Сам этот поступок, как минимум, не является взвешенным.
Если не спасешь себя сам в своем сознании, то никакой будда не поможет.
А если имеешь непоколебимую решимость сделать это, то ни один будда тебе не помешает.
>Суд в Мьянме приговорил новозеландца — управляющего баром и двух его местных коллег к 2,5 годам тюрьмы и принудительным работам за оскорбление религиозных чувств.
Оказывается, в других странах тоже сажают за оскорбление религиозных чувств, лол. Почему тогда атеистодебилы постоянно воют что это только в россии их притесняют?
Не передергивай. Сажают за оскорбление религиозных чувств на данный момент в странах далеко не первого мира, оттого и вой, что мы теперь на уровне Мьянмы. И не забывай, что у нас монополию на религиозные чувства монополизировала конкретная коммерческая организация, в самом народе давно утратившая моральный авторитет.
Нашёл ты буддистов:
"После того как на улицы вышла возмущенная толпа, которую возглавляли монахи из экстремистской Ассоциации защиты расы и религии (АЗРР), полиция арестовала "оскорбителей". АЗРР известна своей близостью с другой радикальной организациией – националистическим движением 969, которое возглавляет буддийский монах Виратху". http://www.newsru.com/religy/20mar2015/kopfhoerer_buddha.html
>у нас монополию на религиозные чувства монополизировала конкретная коммерческая организация
Антиклерикал, плиз. Закон распространяется на все конфессии, сосут хуи только атеистобляди и сектанты.
> Закон распространяется на все конфессии
Но вот правоприменяется по факту почему-то только к одной из них.
> сосут хуи только
Тут ведь какое дело, кто-то может оскорбиться тем, что ты, например, крестишься 3-мя перстами, а не двумя. Придется сосать.
> Дзонгсар Кхьенце Отчего вы не буддист
> Причины и условия: яйцо сварено, и с этим уже ничего не поделаешь
> в 2015 году Шнобелевской премии удостоились 10 открытий. В области химии премии был удостоены ученые из Университета Западной Австралии за открытие способа превращать сваренные куриные яйца обратно в сырые.
> Причины и условия: яйцо сварено, и с этим уже ничего не поделаешь
> в 2015 году Шнобелевской премии удостоились 10 открытий. В области химии премии был удостоены ученые из Университета Западной Австралии за открытие способа превращать сваренные куриные яйца обратно в сырые.
>правоприменяется по факту почему-то только к одной из них.
Другие просто ещё не прочухали что атеистов и прочих школьников теперь можно привлекать к ответственности за вскукареки. Прецеденты будут. Ну или будет похуй, одно из двух.
>кто-то может оскорбиться тем, что ты, например, крестишься 3-мя перстами, а не двумя.
Ну пусть опишет свою жалобу, разберёмся.
Причины и следствия, вообще одна из самых смешных и прилипчивых иллюзий человечества.
Бамп во имя Победителей
Значит слушать музыку во время медитации не рекомендуется? ПИшут, что под музыку ум все еще отвлечен.
Будданы, что надо делать чтобы получить человеческое рождение и возможность соприкоснуться с буддизмом в следующий раз?
>Значит слушать музыку во время медитации не рекомендуется?
Ну как бы концентрироваться и отводить ум от органов чувств, при этом стимулируя эти самые органы чувств, далеко не самая умная затея.
>надо делать чтобы получить человеческое рождение и возможность соприкоснуться с буддизмом в следующий раз?
Если вкратце, то не творить хуйни, читать священные тексты, получить прибежище, получить посвящения от учителя традиции, ну и самому форсить дхарму, поясняя ньюфагам в пределах своих знаний и ссылками на авторитетные источники.
Почему же, можно.
>не творить хуйни
Точнее, придерживаться Пяти добродетелей, признаваемых во всех школах трёх Колесниц. Это - программа-минимум для каждого буддана, не позволяющая ему скатываться в нижние сферы. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%8F%D1%82%D1%8C_%D1%81%D0%B2%D1%8F%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%B9
>придерживаться Пяти добродетелей
Разве они и так не очевидны для любого развитого человека?
А почему тогда в мире реинкарнируются всякие подонки, которые занимаются, ну скажем, крупным криминалом или политикой и живут припеваючи. Разве они не должны исчезать в нижних сферах?
>А почему тогда в мире реинкарнируются всякие подонки
А почему они не должны? Рождаются согласно своей карме, есть причины для рождения в мире людей - рождаешься, если нет - нет. К тому же, даже у самого распоследнего преступника и уёбка есть хорошая карма, которую он успел когда-то получить, вот благодаря ей и получают рождение человеком. Это не говоря про то, что слушание священных писаний и общение с благочестивыми людьми порождает благую карму. Как они распорядились временем этой своей жизни и какую карму успели накрутить за эту жизнь это уже другая история.
>которые занимаются, ну скажем, крупным криминалом или политикой и живут припеваючи.
Если они занимаются этим на благо всех живых существ, то никаких проблем нет. Поэтому они и живут припеваючи, т.к. это их карма. Богатыми или бедными просто так не становятся, хоть ты обосрись, но если ты не создал причины своего богатства, то будешь бедным.
>Разве они не должны исчезать в нижних сферах?
Если есть причины их рождения в нижних мирах, то они там окажутся. Также и с высшими мирами. К тому же, хотя пребывание в нижних мирах очень долгое, особенно по сравнению с жизнью в мире людей, но не бесконечное, проще говоря, из нижних миров рано или поздно выбираешься и снова получаешь другие рождения.
>Как они распорядились временем этой своей жизни и какую карму успели накрутить за эту жизнь это уже другая история.
Ну в таком случае, рано или поздно, на каком-то отрезке времени, говнюки должны исчезнуть, как феномен. Ведь они все равно, рано или поздно похерят благую карму, своим стремлением к криминальной карьере?
Ты не понял. Таким образом можно просто что угодно объяснить. Почему человек говнюк и при этом преуспевает? Потому, что он в прошлой жизни заслужил. Или потому, что потом расплатится. Лол.
скатился в нижние сферы
>рано или поздно, на каком-то отрезке времени, говнюки должны исчезнуть, как феномен
Так в том-то и дело, что в сансаре новая карма постоянно нарабатывается, что благая, что дурная, если не предпринимать действий, то она не закончится вообще никогда. Они будут просто между мирами путешествовать, рождаясь то тут, то там, по кругу. А учитывая что количество существ во всех трёх мирах бессчётно, говнюки никогда не исчезнут, лол, пока существует сама сансара, ведь их невежество это её следствие.
>ведь они все равно, рано или поздно похерят благую карму, своим стремлением к криминальной карьере?
Как похерят, так и заработают новую. Учитывая что он до этой жизни уже насобирал прилично кармы, что дурной, что благой, чтобы их истратить уйдёт овердохуя жизней, за которые даже самый необучаемый догадается о том что с этим миром что-то не так.
Лол, помню мне тут один буддист рассказывал что диктаторы все правильно делали смогли диктаторами спать, выпиливали только тех у кого карма плохая и т.д.
>смогли диктаторами спать
раз смогли диктаторами стать
Друзья, можете что нибудь поведать о московской общине тхеравады?Обнаружил их сайт, теперь теряюсь в сомнениях стоит ли выходить с ними на связь, до этого никогда живого буддиста не видел и все знакомство с учением происходило посредством книг и ютуба, но все таки уже чего-то большего хочется...
> диктаторы все правильно делали смогли диктаторами спать,
Ну в целом так и есть, лол. Без нужной кармы правителем тебе не стать, хоть обосрись, а раз кто-то стал, значит у него была такая карма. История содержит множество тиранов, которые специально ради получения власти дрочили практики, аскезы и в итоге получали желаемое. В сансаре закон "причина -> следствие" соблюдается неукоснительно, так ты можешь получить что угодно, начиная от айфона и заканчивая креслом президента. Вот только нахуя?
>выпиливали только тех у кого карма плохая
Это тоже правда. Время жизни зависит от множества факторов, читай, от кармы. Если у тебя есть карма дожить до 100 лет, то ты уцелеешь в любой хуйне, включая падение самолёта такие случаи были, все в мясо, а кто-то выживал. Так что без кармы даже волосы с твоей головы не падают, не говоря уже о смерти. Такова сансара.
>Такова сансара
Точно? Больше похоже на индуистские фантазии на тему кармы, прочитанные на википедии.
Ну тебе, неизвестной омрачёнке с двача, виднее.
>неизвестной омрачёнке с двача
А ты кто, архат?
>Так что без кармы даже волосы с твоей головы не падают, не говоря уже о смерти. Такова сансара.
Какой-то фатализм. С твоих слов, ощущение, что в сансаре нет свободы воли. Или в буддизме так и есть?
А скажите, будданы, может ли неравенство людей и их таланты быть обусловленными кармой? Ну например: кто-то, много жизней упорно учился, собирал знания, размышлял, карма эти задатки сохранила, и после смерти этот человек, когда вновь родился, смог стать крупным философом. А другой пинал хуи, был двоичником и родился в новой карме человеком без талантов.
Надеюсь мысль понятна
Надеюсь мысль понятна
Может и да, может и нет. "Работа каммы – это запутанный и сложный механизм, работу которого полностью может видеть только Будда."
К тому же:
"Не всё в этом мире зависит от закона каммы. Каммический закон, несмотря на его важность, является лишь одним из 24 причинных условий (паччайя), описанных в Абхидхамме."
Так что, совершенно не факт, если кто-то много учился - что он вообще потом даже родится снова в мире людей.
И еще по поводу кармы:
Ошибочные понимания и нелогичные взгляды на карму перечислены в Титтхаятанади Сутте (АН 3.7.1), где мудрым людям предлагается рассмотреть и избавиться от следующих взглядов:
1. вера в то, что абсолютно всё является результатом поступков в прошлых жизнях
2. вера в то, что абсолютно всё является результатом воли всевышнего создателя
3. вера в то, что абсолютно всё появляется без причины.
>С твоих слов, ощущение, что в сансаре нет свободы воли.
Для омрачённых существ, жизнь которых полностью обусловлена, влияние воли минимально. Для Будды оно максимально, т.к. он ничем не обусловлен. Только и всего.
>А скажите, будданы, может ли неравенство людей и их таланты быть обусловленными кармой?
Они этим и обусловлены, лол. Или ты думал что кто-то совершенно рандомно становится талантливым, богатым и успешным? Хех. Естественно что если ты много предыдущих жизней развивал какой-то навык, то с каждым разом изначально будешь обладать большими его задатками и возможностями развития. Да это даже к буддизму применимо, если много жизней подряд будешь изучать писания, слушать Будд и делать практики, то потом уже будешь рождаться с пониманием дхармы изначально, даже если не услышишь про Будду, дхарму и сангху вообще.
Олсо, чтобы тут диванные не кудахтали что это я сам придумал, вот вам слова Будды:
>Почитаемый В Мирах затем ответил: "Слушай внимательно, я буду объяснять Закон Кармы. Из-за Кармических результатов наследуемых из предыдущих жизней, некоторые люди слабы, некоторые богаты, некоторые счастливы и некоторый нищие. (Карма Сутра)
>Почитаемый В Мирах затем ответил: "Слушай внимательно, я буду объяснять Закон Кармы. Из-за Кармических результатов наследуемых из предыдущих жизней, некоторые люди слабы, некоторые богаты, некоторые счастливы и некоторый нищие. (Карма Сутра)
А откуда это?
Вообще можешь посоветовать, в каком порядке и какие читать канонические тексты? Я понимаю, что их очень много. Но хотя бы минимальный ликбез опиши, пожалуйста
>одним из 24 причинных условий
Не подскажешь, где про них можно почитать? В интернете не нашел.
>А откуда это?
Из некой сутты "Сутра о законе кармы".
Такой сутты в Палийском Каноне нет.
Это с какого-то непонятного сайта-библиотеки. Там даже не указано из какого точно раздела ПК эта сутта. Была бы она реальна, была бы ссылка.
Я это впервые вижу, и поиск по Канону ничего не дал.
>Вообще можешь посоветовать, в каком порядке и какие читать канонические тексты?
Можно прочитать книгу "Слово Будды" из рекомендаций ОП поста - она содержит выдержки текстов Палийского Канона организованные вместе для удобного чтения и понимания.
В самом Палийском Каноне рекомендую обратить внимание на раздел "Саньютта Никая":
http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/samyutta.htm
Не совсем про паччаю, но:
http://www.theravada.ru/Teaching/Books/Kamma_Payutto/kamma_payutto0-sv.htm#a2
Хотя все законы природы опираются на принцип зависимости от причин, всё же их можно выделить в соответствии с разными типами взаимосвязи. Буддийские Комментарии описывают пять категорий законов природы:
1. Уту-нияма
2. Биджа-нияма
3. Читта-нияма
4. Камма-нияма (вот она наша камма, всего лишь один из 5 причинных законов)
5. Дхамма-нияма
Про 24 паччаи:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Паттхана
http://abhidhamma.ru/?page_id=365
Также, полезная информация:
~Заблуждения насчет кармы~
Буддийский закон кармы часто понимается неверно. Особенно часто его путают с индуистским пониманием кармы, которое отличается во многих важных вещах. В нескольких случаях Будда указывал, что это непонимание может причинить вред нашему духовному развитию.
Например, индуисты, равно как и многие тибетские буддисты (!), принимают воззрение, согласно которому все наши переживания, хорошие или плохие, это результат нашей прошлой кармы.
Будда отвергал идею, согласно которой все наши переживания – результаты прошлой кармы. Например, в Молийяшивака-сутте он утверждает, что это воззрение ложно, и говорит о некоторых других причинах удовольствия и страдания, что включает болезни и воздействия среды. Тот же вопрос затрагивается в Вопросах короля Милинды:
«Кто бы ни говорил, что «камма единственно подавляет существ… неправ. Невежественные заходят слишком далеко, когда говорят, что все, что переживается, производится плодами каммы».
(c) Сергей Ч, dharma.org.ru
Сразу скажу, что буддизму я симпатизирую, поэтому мой вопрос не осуждающий. По крайней мере, осуждающий не буддизм, а тех, кто понесли в массы лубочные стереотипы о нем.
Мне интересно, откуда в массах, знающих мир по википедии, желтой прессе и ютуб-обзорщикам, укоренилось мнение, что буддисты ленивы/эскапичны/депрессивны (в смысле упаднической пассивности)?
Если поискать, можно найти много шуток на эту тему (пик рилейтедом прикрепляю первую попавшуюся).
Многие мои знакомые такого мнения о буддистах.
Один говорит, со знанием дела: В буддизм идут люди уставшие.
Другой: Буддизм это поиск забытья, как алкоголизм.
Третий: Практики это как лекарство-успокоительное.
Тем не менее, среди моих знакомых есть и буддисты.
Причем, разные: занимающиеся серьезными практиками и имеющие связи в монастырях, мирские теоретики и нью-эйдже наркоманы, ищущие параллели буддизма и Кастанеды.
Но всех их объединяет одно: гигантское, раскаленное шило в жопе.
Они всегда чем-то заняты, перемещаются по странам, имеют тысячи интересов, сотни знакомств, активно участвуют в общественной жизни, часто заняты политической борьбой, за словом в карман не полезут и не боятся драться.
Вот отдыхают, и правда, редко: говорят, практики помогают мало спать и быть бодрым, чтобы делать еще больше.
То есть, полная противоположность безвольных, пускающих слюни, мямлей и лодырей, как их рисует обывательская молва.
Мне, правда, интересно, откуда пошел этот миф, не имеющий ничего общего с реальностью?
И ведь если просто поискать в гугл-картинках буддистское духовенство, то можно увидеть, что у них живые глаза, подвижное лицо, всегда очень живой взгляд. Далай-ламу прикалываю примером, но это можно сказать далеко не только о нем. Взгляд активного человека, а не восковые глаза лентяя эскаписта. Тем не менее, обывательская молва приписывает буддистам именно второе.
Но почему? Откуда, вообще, пошло это мнение? Я не знаю. Это для меня удивительный феномен. Есть ли у вас идеи?
>Мне интересно, откуда в массах, знающих мир по википедии, желтой прессе и ютуб-обзорщикам, укоренилось мнение, что буддисты ленивы/эскапичны/депрессивны (в смысле упаднической пассивности)?
Потому, что средний буддист, это как средний православный. От тибетских, не раз слышали люди "это нужно для моей страны". То есть многим вообще похуй на буддизм как таковой.
И опять же, не будь они таковыми, они бы много чего создали, и много чего сделали, и не тем более, не были бы правителями, если их интересует буддизм.
Поэтому такое мнение, объективно применительно к средне статистическому буддисту.
>нью эйджеры
>сотни знакомств
>тысячи интересов
Эти вообще в интернете живут по большей части, врунишка.
>заняты политической борьбой, за словом в карман не полезут и не боятся драться.
Ясно, интернет бойцы с политача.
>ведь если просто поискать в гугл-картинках буддистское духовенство, то можно увидеть, что у них живые глаза, подвижное лицо, всегда очень живой взгляд. Далай-ламу прикалываю примером, но это можно сказать далеко не только о нем. Взгляд активного человека, а не восковые глаза лентяя эскаписта. Тем не менее, обывательская молва приписывает буддистам именно второе.
Обвисшая, дряблая кожа, лишний вес, раннее старение при идеальных условиях жизни, сидят лекции читают, не работают серьезно.
А ты перетолстил очень.
> Но почему? Откуда, вообще, пошло это мнение?
От незнания, как и многие, если не вообще все, заблуждения.
Думаешь тётя Срака будет сидеть за компуктером и читать что-то там про монастыри? При чем не только про буддистские, заметь.
А я как не встречу кого-то, кто себя убддистом называет на полном серьезе, так мудак какой-то. Только бы своими посвящениями повыебываться, и похвастаться какие крутые практики он практикует и как он много смыслит в теории буддизма. Ну и еще надменная рожа обязательно в комплекте и взгляд с высока.
> Только бы своими посвящениями повыебываться, и похвастаться какие крутые практики он практикует
И что же за практики такие, которые "крутые"? Поясните пожалуйста хую простому, мне интересно. Они разве не все к просветлению прямо или косвенно ведут?
>Они разве не все к просветлению прямо или косвенно ведут?
Некоторые даже к омрачению.
Это какие?
Один какой-то внутренний огонь жжет, другой вдыхает страдания, а выдыхает благодать. И каждый, конечно же, мастер медитации.
А вот просветленных буддистов никто не видел
ЧЁРНАЯ МАГИЯ!!111111
Хотя на самом деле всё сложно, вон в том же Индуизме есть пути не отвергающие её полностью.
>Обвисшая, дряблая кожа, лишний вес, раннее старение
Далай-ламе XIV уже 80 лет, какое еще раннее старение, ёбу дал?
ОП, поясни за стремление к нирване. Нафига, если реальность не дуалистична(адвая), а сансара плод авидьи? Так мы уже в нирване? Я канеш понимаю что ты тхевардист, а это махаянская тема, но тем не менее, объясни пожалуйста. А то читаю Торчинова и не въезжаю нифига.
Далай Лама живёт с младенчества в комнатных условиях, как растение, и то, там дряблая кожа, и грим на лице, и он не способен выполнять движения как молодой, в отличии от даосов. https://www.youtube.com/watch?v=61FwzcabBoI&list=PLEEBE68FE8661310F
https://www.youtube.com/watch?v=4PeZsHQaFQE&list=PLA1738B17143C0A1E
И то, тот человек на видео, пол жизни просидел в тюрьмах, хуже российских. Далай Лама помрёт прежде чем сможет хоть отдалённо двигаться столь же плавно в возрасте за 100.
Большинство буддистов кстати, выглядят гораздо хуже далай ламы, он же, обычный мирянин которому повезло расти как растению, плюс относительно неплохая генетика.
>откуда в массах, знающих мир по википедии, желтой прессе и ютуб-обзорщикам, укоренилось мнение, что буддисты ленивы/эскапичны/депрессивны (в смысле упаднической пассивности)?
Впервые слышу про такое. Обычно буддистов наоборот, считают активными весёлыми людьми, которые преодолевают сансару и извлекают профиты, помогая заодно окружающим. Думают что буддисты ленивые и депрессивные только те, кто о буддизме знает только то что там Будда на облаке летает, по аналогии с христианством.
> кто себя буддистом называет на полном серьезе
>посвящениями повыебываться, и похвастаться какие крутые практики он практикует
Это не буддист, а обычный мирской человек, который услышал два слова про буддизм и уже вообразил себя Далай Ламой. Настоящие буддисты вообще стараются не рассказывать про то что они буддисты, если не просят, тем более болтать про свои посвящения и практики это вообще маразм, т.к. может помешать получить результаты этих практик.
>еще надменная рожа обязательно в комплекте и взгляд с высока
Как я и подозревал, типичный мирской человек, буддист в лучшем случае на словах, а на деле хуй простой.
>Думают что буддисты ленивые и депрессивные только те
Кто видел буддистов в реальности. Анон тот тонко протроллил.
>типичный мирской человек
Какие типичные мирские человеки окружили Медведева.
Так Далай-Лама и не монах и не дохуя практик, а просто формальный лидер Буддистов Тибета и глава школы Гелуг. Не удивительно, что он не летает по воздуху и не разбивает головой стены. Хотя, он может и просто притворяться старичком, чтобы не палиться.
Ответь мне пожалуйста!
>Так Далай-Лама и не монах и не дохуя практик
Только посвящения всякие раздаёт, и в социум лезет, правитель он блядь, религиозный правитель, деньги у террористов берёт, типо не знал, что они нью эйджеры и поехавшие, смех смехом, учением там пахнет очень уж отдалённо.
>глава школы Гелуг.
>Далай-Лама
Один трап и наркоман, тоже так сказал. Не повторяй за идиотами.
Судя по их откормленным рожам, об аскетизме они имеют только теоретическое представление.
Как и вся соц верхушка Тибета и представители сугубо социальных школ. У Будды бы наверное от них бранденбург случился, и путешествие в обратную сторону Нирваны, не удивлюсь если там бы кто-нибудь заявил "азазаза затроллили лалку!".
>окружили эманацию Белой Тары в России.
>Один говорит, со знанием дела: В буддизм идут люди уставшие.
>Другой: Буддизм это поиск забытья, как алкоголизм.
>Третий: Практики это как лекарство-успокоительное.
А что не так то?
Тут надо рассмотреть что значит адвая, шунья, и что значит сансара это нирвана, а нирвана это сансара.
Вот есть, к примеру, пластилиновый шарик, а есть пластилиновый кубик. Они разные, правильно? Шарик и кубик, мы же их различаем друг от друга. Один круглый, второй квадратный.
Но у них, как говорят в буддизме махаяны, одна "природа" - она оба сделаны из пластилина.
То есть между ними нет сущностных отличий. У них одна сущность - пластилин. Тут пластилин, там пластилин, все одно.
Так вот, у нирваны и у сансары, тоже одна сущность, которая заключаете в ее отсутствии - "анатта".
И поэтому на этом уровне можно сказать, что нирвана и сансара это одно, в том смысле что у них одна природа (по аналогии с пластилиновыми фигурками) - "пустота", или "шунья" - то есть "анатта", это все синонимы.
Сансара - это непостоянство, неудовлетворенность, бессущностность - "аничча", "дукха", "анатта".
Нирвана - это постоянство, удовлетворенность, бессущностность - "ничча, "сукха", "анатта".
И там и там - анатта.
Однако это не отменяет того факта, что сансара и нирвана это не одно и тоже, так же как мы все же можем различить пластилиновые фигурки друг от друга, не смотря на то, что они обе сделаны из пластилина.
Сансара подразумевает дукху - неудовлетворенность, страдание, поэтому есть стремление к нирване - отсутствию дукхи, неудовлетворенности.
Я так понимаю махаянские воззрения о адвае и пустоте.
В буддизме не занимаются аскетизмом, это не ведет к освобождению. И в то же время не занимаются гедонизмом, это тоже не ведет к освобождению. В буддизме срединный путь - между двумя крайностями.
Лучше бы эманацию Орла
Срединный путь не в этом заключается, а в совершенствовании жизненности и природы, не ударяясь в одну из крайностей, или по Даосски, Син и Мин, Уася.
>Как я и подозревал, типичный мирской человек, буддист в лучшем случае на словах, а на деле хуй простой.
Да-да, вот эта самая рожа и этот самый взгляд
>Срединный путь не в этом заключается
Мы тут с точки зрения буддизма рассуждаем, а не Дао, тем более
>не ударяясь в одну из крайностей
Это и есть срединный путь, не ударяться в крайности, как у меня и написано.
>Мы тут с точки зрения буддизма рассуждаем
И с точки зрения буддизма, тоже самое, так как аскетизм, это форма совершенствования сердечной природы.
>как у меня и написано.
У тебя написано об аскетизме, а для чего применяется аскетизм, ты позабыл. Аскетизм, годная штука, просто один аскетизм, ни к чему годному не ведёт.
>И с точки зрения буддизма
Нет.
"«Монахи, не стоит следовать этим двум крайностям тому, кто, [покинув жизнь домохозяина], ушёл в жизнь бездомную. Каким двум?
1) Стремлению к чувственному счастью чувственных удовольствий: низкому, вульгарному, мирскому, постыдному, не приносящему блага;
2) Стремлению к самоумерщвлению: болезненному, постыдному, не приносящему блага; [то бишь аскеза, прим.]
Не склоняясь ни к одной из этих крайностей, Татхагата пробудился в срединный путь, который способствует видению, который способствует знанию, который ведёт к покою, к прямому знанию, к просветлению, к ниббане."
(c) Дхаммачакка паваттана сутта: Поворот колеса Дхаммы
Спорить дальше я не буду, аскетизма в буддизме нет, аскетизм не ведет к освобождению.
>В буддизме не занимаются аскетизмом
А почему Будда тогда им занимался? Получается, что будда это делал, а его последователи почему-то решили что лучше его и могут забить на это.
>В буддизме срединный путь - между двумя крайностями.
Аскетизм это практика, а не крайность, учи матчасть.
>к самоумерщвлению
Это не про аскетизм.
>не приносящему блага
Аскетизм, оказывается, благо не приносит. Вообще охуеть. Все Будды и бодхисаттвы этим занимались, ты изучи повнимательнее их жизнеописание, а не выдумывай.
>Стремлению к самоумерщвлению: болезненному, постыдному, не приносящему блага
А если аскет другой религии аскетствует и ему норм, благо есть, болезненности и стыда нет?
>Нет.
Не буддиста ответ.
>«Монахи, не стоит следовать этим двум крайностям
Бляяядь, какой же ты тупой.
Если ты занимаешься аскетизмом, совершенствуешь только свою сердечную природу, отрабатываешь карму и тд, то ты не получаешь ПОЛНОЙ РЕАЛИЗАЦИИ, ты пустился в крайность. Но если ты занимаешься при этом другими практиками совершенствующими жизненность, то ты идешь СРЕДИННЫМ ПУТЁМ. Это тот же Син и Мин.
>[то бишь аскеза, прим.]
Пример идиота.
>Спорить дальше я не буду
Ясное дело. Так как когда дойдет до имён, до монахов отшельников, до Даосиня и прочих, ты начнешь плакать.
Да это наш местный книжник, не беспокой его, он ничего не знает, кроме Палийского канона, а всё что в него не входит считает не нужным.
Кто-то всерьёз считает, что ответы Годи не являются обычным троллингом? Игнорировать Годи - путь к полному освобождению треда от Годи.
Далай Лама - мученик ? Чего он всё перерождается. Он достигнет просветления или нет ?
Я, Годи, и как видишь, аноны придерживаются того же мнения, что и я, а именно, что местный буддист, немного попутал называя аскетизм полностью бесполезным и умерщвлением плоти.
А ты, шизофреник, с желанием преследовать на других досках тех, кто когда высказал не согласие тебе, при чём ты постоянно ошибаешься с поиском и мешаешь нормальным людям, нормально общаться, тебя нужно репортить на дваче, и госпитализировать в реальности. Игнорировать и репортить тебя - путь к полному освобождению треда от навязчивых поисков и разрушения общения.
Зарепортил.
Он не покидает Сансару из сострадания.
А теперь понятно.
>Далай-лама является перевоплощением бодхисаттвы Авалокитешвары
Какова его цель ?
Колесница крутится, баблишко мутится
"Моей основной целью является не стремление рассказать о проблемах Тибета, а, скорее, донести до мира человеческие ценности, сделать более счастливыми отдельных людей, семьи, общества и, таким образом, человечество в целом" http://savetibet.ru/2007/07/25/dalai_lama_interview_in_hamburg.html
По буддизму индивидуальностей не существует?
А что ты понимаешь под индивидуальностями? В школе Хуаянь, например, поясняют, что "все пылинки, будучи тождественными друг другу, продолжают сохранять свою индивидуальность, а потому отличаются друг от друга".
Личность, индивидуальность есть. Нет вечной, бессмертной, неизменной субстанции/сущности которую называют "душой", "атманом" и пр.
А если верить буддологу Абаеву, то "существование человека с его индивидуальностью – это мираж, обусловленный "омраченностью" сознания. "Омраченное" сознание человека обусловливает ложное индивидуальное "Я". Ложное "Я" порождает иллюзию собственной индивидуальности, затмевает истинную сущность человека".
>верить буддологу Абаеву
Вернее буддологу Янгутову в сборнике Абаева "Психологические аспекты буддизма".
В зависимости от школы, в целом в восточных учениях, практически во всех, идёт концепция не Я.
каков долбоеб
вот скажите мне нахуя не понимая в предмете практически нихуя лесть в тематический тред и нести хуйню? это такая форма самоутверждения?
>баблишко мутится
И куда он его тратит? Что-то я не видел чтобы Далай Лама на майбахе катался. Нахуя ему деньги-то?
А нет ли в фанатах аскетизма с двача просто людей, которые таким образом хотят оправдать свои страх, лень и прочую битардовость?
Типа, я боюсь подойти к девушки, я потею от страха, значит я крутой аскет, воздержавшийся от секса.
Мне лень работать, значит, я крутой аскет, который может месяцами жрать одни корешки.
Никто не учитывает, что время течет и люди меняются. Христианин темных веков, жрущий мухоморы викинг, современный аметист-SJW и китаец/индус того времени это совершенно разные случаи.
Я читал, уж не помню, кого, но очень авторитетного буддиста, он говорил, что когда они стали работать с белыми, то охуели от того, что они испытывают чувство вины, в азиатской культуре незнакомое. И одно это дало такие дебри различий, что хоть все практики заново придумывай, потому что в мозгах другая ось, которая их программы не запускает.
А вы дрочите на каких-то давних отшельников.
Тогда аскеза была подвигом. Сейчас, конкретно в это время и в этом месте (на дваче, лол), это оправдание нежелания с собой работать, вытравливая чувство вины, страх и лень, находя благородный предлог представить их как достоинство.
Почаще повторяйте, как мантру, копипасту "Нет ни Будды, ни патриарха...", дорогие мои. Мудрец не ищет ни Будду, ни старых отшельников. Мудрец учится полагаться на себя.
мимо крок
>аскетизм
>страх, лень и прочую битардовость
Что? Аскетизм не имеет к этому отношения. Более того, омежки, трусы лентяи и прочие "битарды" не могут в аскетизм в принципе, т.к. он разрушает их манямир и зону комфорта на корню.
>я боюсь подойти к девушки, я потею от страха, значит я крутой аскет, воздержавшийся от секса.
>Мне лень работать, значит, я крутой аскет, который может месяцами жрать одни корешки.
Это так не работает.
>Тогда аскеза была подвигом.
Сейчас это ещё больший подвиг, чем тогда. Тогда люди ещё знали, могли и умели в духовность, а сейчас один бездуховный скам, живущий потреблением мирских благ сомнительного качества и хавающий ньюэйдж.
> Сейчас, конкретно в это время и в этом месте (на дваче, лол), это оправдание нежелания с собой работать, вытравливая чувство вины, страх и лень, находя благородный предлог представить их как достоинство.
Зачем ты выдаёшь свой манямирок и домыслы за логический вывод?
>Мудрец не ищет ни Будду, ни старых отшельников. Мудрец учится полагаться на себя.
Все практики и так в курсе этого. Непрактикам и книжникам и так похуй на это.
Это просто школьники, которые вообще ничего не смыслят в буддизме и его практиках, но им просто обязательно надо возразить что-то на любое мнение, чтобы пытаться казаться самим себе, и мимо проходящим, очень "умными" для повышения ЧСВ - это такой юношеский протест, форма самоутверждения.
Еще пытаются троллить таким образом, только так же неудачно.
Но такой вариант тоже возможен.
>просто школьники, которые вообще ничего не смыслят в буддизме и его практиках, но им просто обязательно надо возразить что-то на любое мнение, чтобы пытаться казаться самим себе, и мимо проходящим, очень "умными" для повышения ЧСВ
Ловко ты сам себя описал, книжник.
Спасибо!
>зону комфорта
Она у всех разная.
Не настолько разная, как ты думаешь.
Кто-нибудь научился вставать в позу полного лотоса? Сколько времени занимает обучение в среднем? (25 лвл, диванный овощ)
Верно и обратное.
> вставать в позу полного лотоса?
Ты бы сначала задумался а зачем тебе это вообще, а потом учился это делать. А то сначала наделают практик, а потом и не знают нахуя им всё это было нужно?
Карму улучшать же
потому что в этой позе тело очень устойчиво. В других быстро затекают ноги
Карму улучшать можно ещё множеством способов. Да и вообще, лучше от неё совсем избавиться, карма это как два стула.
Ну тогда могу тебе посоветовать заняться хатха-йогой, через несколько месяцев улучшится гибкость, через годик-другой сядешь в лотос без проблем.
Поделитесь мнением об Олеге Шуке
Надо просто сесть на диван/стул/табуретку с относительно прямой спиной. И поза устойчивая и ноги не затекают.
>страх, лень и прочую битардовость
>аскетизм
Совсем уж мимо.
>Мне лень работать, значит, я крутой аскет
Аскеты совершенствующие сердечную природу, как правила работали за троих и практиковали по 15 часов.
>Никто не учитывает, что время течет и люди меняются.
А это уже оправдания.
>хоть все практики заново придумывай
Практики, это не психотехники, и они не зависят от сознания.
>Почаще повторяйте, как мантру, копипасту "Нет ни Будды, ни патриарха..."
Сказал клоун, который попытался нацепить значок дзен, где практика идёт только через сердечную передачу.
Кто это такой и чем знаменит?
Это так не работает. Чтобы просто сидеть в тихом сидение, нужно выстроить правильную позицию. А не "просто". Просто на дваче пиздеть.
дзэн мастер из Словакии, поляк. Иногда приезжает в Питер. Проводит вебинары в скайпе. Учился в Корее, пересекался там с Пелевиным
Я досаморазвивался и часто чувствую скуку в окружении людей, особенно в компаниях. Как научиться абстрагироваться от них? Может, есть какая-то методика усмирения ума и языка в обществе, потому как иногда я начинаю переигрывать и тупо вклиниваюсь в разговор, забывая о сдержанности. Как уводить разум подальше от земного или медитировать, находясь в обществе?
Алсо я ньюфак, не кидайтесь говном, пожалуйста. Добра.
Алсо я ньюфак, не кидайтесь говном, пожалуйста. Добра.
Ты буддист?
Только начинаю познавать учение.
Из Казахстана он вроде. И мастер Дхармы, а не мастер дзэн, то есть он учитель дзэн, получивший право учить других, но всё же не мастер дзэн. Объясняет всё простыми словами, говорит не так много. По мне такой добродушный мастер. Желающие сами могут задать ему вопросы и посмотреть предыдущие ответы здесь https://vk.com/onlinedharma
>Как уводить разум подальше от земного или медитировать, находясь в обществе?
Для начала прочитай, пойми и осознай 4 благородные истины. Потом отучись хвататься органами чувств за внешние объекты. Для начала этого хватит.
Я заранее извиняюсь за дурацкий вопрос. А как работает карма технически? Вот где она например дислоцируется, в сознании? Или как она определяет, что есть "благие" поступки, а что "плохие"? Добро и зло довольно субъективные вещи
Я понимаю, что это глупо все звучит. Но я (как и многие) выращен в атестично-материалистичном мировоззрении и среде и мне трудно въехать в эти тонкие материи
Я понимаю, что это глупо все звучит. Но я (как и многие) выращен в атестично-материалистичном мировоззрении и среде и мне трудно въехать в эти тонкие материи
>Вот где она например дислоцируется, в сознании?
Нету. Поэтому техники глюколовли, холотрпоное дыхание, регрессивный гипноз, не работают, а заставляют видеть галлюцинации.
>А как работает карма технически?
Как и астрология, в зависимости от некоторых признаков, по большей части вполне вещественных, человек предрасположен к тому или иному, и определенные события и временные промежутки могут оказывать на него негативное влияние. Но как и Дзухрай, это тема мало изучается современными нео буддистами.
>Вот где она например дислоцируется, в сознании
«Где, уважаемый, находится камма?» – спросил царь Милинда Достопочтенного Нагасену.
«О Царь» – ответил Достопочтенный Нагасена – «Нельзя сказать, что камма хранится где-то в этом текущем сознании или в какой-либо из частей тела. Однако, зависимая от тела и ума, она дремлет, сразу проявляя себя, когда наступает подходящий случай, подобно манго, которое растёт на манговом дереве, и не находится где-то внутри дерева, а вырастает раз в сезон при благоприятных обстоятельствах».
(Вопросы Милинды)
>Или как она определяет, что есть "благие" поступки, а что "плохие"?
Никак, это просто намеренное действие у которого есть результат. Ты же не будешь отрицать причинность и что у твоих действий есть следствия?
Тут применяется не слова благой/плохой, а умелый и неумелый. То есть бывают неумелые, глупые действия, а бывают умелые, полезные действия.
Неумелые действия это не которые приводят к страданиям и проблемам. Например, ударить себя молотком по пальцу это неумелый, глупый поступок ведущий к страданию.
"Камма" - означает "действия". Действие, причем именно намеренное, с волевым усилием, а не просто любое. Вот они и бывают умелыми и неумелыми.
Таким образом, камма/карма в буддизме - это намеренные действия телом, речью и умом.
>не
*те - фикс
Вроде бы махаяна считает, что карма находится где-то в алая-виджняне, с прекращением действия кармы алая-виджняна угасает в нирване. Будешь воровать, захочешь воровать дальше, скорее всего попадёшь в тюрьму - появится плохая карма, появится страдание. Будешь делать благие дела, захочешь делать благие дела дальше, появится хорошая карма. Примерно так упрощённо работает. Для полного понимания достигни просветления.
Это ты сам должен определять, какие поступки благие, какие нет. С хорошей кармой это просто, с плохой сложнее. В помощь тебе есть пять буддийских заповедей и разные наставления Будды и учителей. Дзэн считает, что чем больше ты медитируешь, тем больше у тебя открывается праджня, интуитивная мудрость, подсказывающая тебе, где добро и зло.
>А как работает карма технически?
Ты делаешь "Х", он порождает "Y", в результате получается "Z". Причинно-следственнач связь, как в науке, когда они эксперементы ставят и получают результаты. Только тут в эксперементе участвует всё существующее.
>Вот где она например дислоцируется, в сознании?
Везде. В т.ч. в уме человека. Карма в этом случае есть отпечатки на поверхности ума. И эти отпечатки влияют на реакции и поведение этого самого человека.
>Или как она определяет, что есть "благие" поступки, а что "плохие"?
Никак, потому что карма не обладает сознанием, это просто механизм мироустройства. Карма не бывает хорошей или плохой, её такой делает твоя реакция на неё, её восприятие тобой. Сама по себе карма это просто события, их причины, следствия, взаимосвязь и зависимость.
ОП, если я переродился из прошлой жизни в эту, а в прошлой из позапрошлой. То тогда где моё начало, кто начал цикл перерождения?
>Неумелые действия это не которые приводят к страданиям и проблемам. Например, ударить себя молотком по пальцу это неумелый, глупый поступок ведущий к страданию.
Ну допустим. А если я убил человека, причем сделал это профессионально, избежав всех возможных последствий на уровне материальной манифестации (то есть умело). Какая это будет карма? Можно еще ввести дополнительное условие, человек нес страдание другим существом, ну был садистом скажем.
>Действие, причем именно намеренное, с волевым усилием, а не просто любое. Вот они и бывают умелыми и неумелыми.
А вот взять например хикку-битарда какого нибудь, который живет, как овощ. Не выходит из своей комнаты 20 лет, сидит на шее у мамки, вообще ничего не делает. Только на сосаче сидит. Такой стиль жизни, случайно... не начнет "гасить" карму? Он же не делает волевых деяний
>То тогда где моё начало, кто начал цикл перерождения?
А почему тебя это волнует вообще? Это же бесполезное знание, ты с ним ничего не сделаешь. Ты живёшь сейчас и здесь, это всё что тебя должно волновать.
>Какая это будет карма?
Это тебе может сказать только Будда, который знает все кармы всех живых существ за все их жизни. Рассматривать одну-две жизни глупо, т.к. ты прожил уже бессчётное число жизней и их последствия до сих пор оказывают на тебя влияния. Вот замочил ты кого-то, а оказалось что этот кто-то тебя самого убивал много жизней подряд, поэтому теперь ты его убил, такое вот причинно-следственное дело. Ну и то что он кого-то там убивал это тоже общая карма его и тех кого он убивал, т.к. просто так, снихуя, ничего не происходит, тем более убийства, это всё кармические последствия прошлого, которые настигают тех кто их породил. Так что, если ты убил садиста, то это не хорошо и не плохо, когда-нибудь ты столкнёшься с последствием этого, может в этой жизни (тебя выследит и зарежет его тян), либо в последующих.
>Не выходит из своей комнаты 20 лет, сидит на шее у мамки, вообще ничего не делает.
Вообще-то, одно его существование уже влияет на мир и порождает карму. Даже если он будет 20 лет сидеть в комнате.
>Такой стиль жизни, случайно... не начнет "гасить" карму?
Часть кармы, конечно, спишется на это нихуя не делание, но новая образуется. Так что таким образом от кармы не избавиться.
>А если я убил человека
Убийство это всегда неумелый поступок, поскольку он всегда совершается с мотивацией разрушения. Таким образом ты направляешь свой ум к разрушению.
Неумело направлять свой ум к разрушению. Куда ум направишь, туда он и пойдет, как мячик брошенный в грязь испачкается в грязи.
Даже если была какая-то благая камма в виде спасения других существ, убийство в любом случае эту благую камму затмит.
>Такой стиль жизни, случайно... не начнет "гасить" карму? Он же не делает волевых деяний
Ну почему не делает. Он же дома живет, на сосаче сидит, в игори играет, дрочит? Он делает это все намеренно. У него есть жажда - основной двигатель сансары.
Ненамеренные действия, это действия вроде отдергивания руки от горячей сковородки.
Однако, да, есть такая камма которая прекращает камму. Это как выломать у авто педаль газа - он поедет дальше, ты можешь еще немного порулить, но в конце концов он остановиться и дальше больше не поедет.
Эта камма - это Благородный Восьмеричный Путь.
Когда бы монах не шел/стоял/лежал делая длинный вдох он осознает что делает длинный вдох, ну ты понил.
>Даже если была какая-то благая камма в виде спасения других существ, убийство в любом случае эту благую камму затмит.
* умелая камма - фикс
Но по крайней мере у этой круговерти может быть четкой фиксируемый конец. Наверное...
>Ну почему не делает. Он же дома живет, на сосаче сидит, в игори играет, дрочит? Он делает это все намеренно. У него есть жажда - основной двигатель сансары.
А какая камма генерируется у человека, который жаждет небытия и может даже пойти на самоубийство?
>Однако, да, есть такая камма которая прекращает камму. Это как выломать у авто педаль газа - он поедет дальше, ты можешь еще немного порулить, но в конце концов он остановиться и дальше больше не поедет.
Могу попросить тебе рассказать об этом немного подробнее? Я так понял, для достижения цели выхода из колеса сансары существуют некоторые практики, медитации. Ну что вообще надо делать, чтобы свалить из сансары и больше не возвращаться в этот мир?
> пойти на самоубийство
> в сансаре
Хехмда. Это так не работает. Ты просто проебёшь человеческое рождение и всё. Небытия в сансаре быть не может, только бытиё.
>Ну что вообще надо делать, чтобы свалить из сансары и больше не возвращаться в этот мир?
Просветлиться, для начала. Понять что всё не более, чем иллюзия в твоём уме, включая сам ум. После этого пропадают все превязанности, обусловленности, кармы, хуярмы, ты становишься не вовлечён в сансару и можешь делать что угодно. Или не делать.
А в буддизме существуют практики с помощью которых можно уничтожить рождение на всех планах бытия? То есть, перейти в состояние не существования. Без причин, без следствий. Без бытия как такового. Полное ничто
>Хехмда. Это так не работает. Ты просто проебёшь человеческое рождение и всё. Небытия в сансаре быть не может, только бытиё.
Я не правильно сформулировал вопрос. Мне сказали, что сансара обусловлена жаждой. Жаждой наслаждений, жаждой продолжить существование после смерти и так далее. А если человек полностью разочаровался в жизни, ничего в ней не хочет и ничего не ждет. И хочет чтобы со смертью тела закончилось ВСЕ, тотально. Я описываю типичного суицидника, который больше не может выносить жизнь. Как в этом случае организуется камма? Он же не жаждет жить, он не привязан к жизни, раз хочет покончить с собой и прекратить страдания.
>А в буддизме существуют практики с помощью которых можно уничтожить рождение на всех планах бытия?
Собственно, чтобы не рождаться больше нигде, достаточно избавиться от кармы, что положительной что отрицательной. Нет кармы - нет обусловленности рождения - нет рождения - нет проблем. Хотя, возможность создавать себе новое тело и продолжать чем-то заниматься в сансаре (например, помогать другим живым существам) сохраняется.
Для этого есть много практик, они отличаются, в зависимости от колесниц (малой, большой, алмазной), помимо этого ещё есть йогические практики, которые дадут тот же эффект.
>Мне сказали, что сансара обусловлена жаждой.
Сансара не обусловлена, обусловлено твоё существование в ней. Точнее, иллюзия твоего существования. И обусловлено эта иллюзия твоим неведением. Убираешь неведение и всё, иллюзия пропадает, ты свободен. Неведение преодолевается знаниями, практиками и волей, всем этим в комплексе.
>А если человек полностью разочаровался в жизни, ничего в ней не хочет и ничего не ждет.
Как минимум жажда жизни у него остаётся, он хочет жить, цепляется за тело, считая его самим собой. К тому же, как показывает практика, пресыщение внешним это временно, если человек не практикует ничего, он скоро скатывается в потребление, но более тонкое.
> Он же не жаждет жить, он не привязан к жизни
Если бы не был привязан, то давно бы растворил тело в радуге и ушёл в махасамадхи. А так это только на словах все не хотят жить, не привязаны к жизне, а на деле цепляются за неё как поехавшие. Собственно, неведение и можно считать сортом сумасшествия.
Могу попросить тебя немного помочь? Я нуб в буддизме. Пока только составил список чтения. (Исходя из списка ОП и собственных поисков). Но ни имею ни малейшего представления, что делать с практикой. Посоветуй с чего начать и куда идти
>который жаждет небытия и может даже пойти на самоубийство
Становления животного/прета
>А в буддизме существуют практики с помощью которых можно уничтожить рождение на всех планах бытия? То есть, перейти в состояние не существования. Без причин, без следствий. Без бытия как такового. Полное ничто
Медитация.
>А если человек полностью разочаровался в жизни, ничего в ней не хочет и ничего не ждет. И хочет чтобы со смертью тела закончилось ВСЕ, тотально.
Это называется печаль и её тоже надо избегать как неблагую мысль.
Становления животного/прета
А что такое прет? Мелкий бес?
А если человек переродился животным, то это тупиковая карма? В смысле из нее уже не выбраться? Разума нет, есть только психика. Буддийские тексты в теле кошки особо не почитаешь. Получается плохая концовка сансарического бытия
>Становления животного/прета
Кек, а в паликаноне такие почему-то в ниббану уходят
Бамп. Уже не первый раз спрашиваю. Я понимаю, что это всех раздражает и в ОП есть список литературы. Но хотелось бы от живого анона услышать совет по ведению практики
Думаю ты прочитал жопой и не заметил что речь про печаль.
Один вопрос охуительнее другого.
>А какая камма генерируется у человека, который жаждет небытия и может даже пойти на самоубийство?
Дело в том, что технически невозможно жаждать небытия, или представлять его.
Как очень верно сказал Парменид - "бытие есть, а небытия нет".
При жажда небытия, в любом случае ум направлен на представление чего-то конкретного. Жажда всегда направлена на что-то.
Поэтому такого человека, поскольку он не просветлен, ждет закономерное следующее рождение. А при самоубийстве, если оно еще совершено и в аффекте с негативным состоянием ума - еще может и в нижние миры.
Я разумеется точно какое рождение будет сказать не могу, это может знать только Будда.
>Могу попросить тебе рассказать об этом немного подробнее? Я так понял, для достижения цели выхода из колеса сансары существуют некоторые практики, медитации. Ну что вообще надо делать, чтобы свалить из сансары и больше не возвращаться в этот мир?
Можно прочитать FAQ в ОП посте, там есть такая информация.
А вообще, двигатель сансары(блуждания) - троичная жажда. От нее и надо избавиться с помощью практики Благородного Восьмеричного Пути.
Который включает в себя, в комплексе, одним из пунктов как раз и разные умственные упражнения, медитацию.
Кек, ну не отвечай. Я надеялся, что в буддо-треде люди терпеливые, буддисты, как никак.
А без печали норм, можно выпиливаться?
>А что такое прет? Мелкий бес?
Прет это существо в состоянии невозможности удовлетворения своих желаний. Хочется, но не можется.
>В смысле из нее уже не выбраться?
Когда не благие плоды прошлой каммы, приведшие в том числе и к такому рождению в теле животного будут истрачены - следующее рождение будет выше, насколько я знаю.
А суицид который был совершен, как следование определенной этике. Как сеппуку Самурая во имя своего клана/сегуна или с целью смыть позор кровью. Это к какой карме ведет? Я так предполагаю в буддизме могут быть оговорки на этот счет, типа благое дело. Самураи же были знакомы с буддизмом
он кстате говоря их дохуя имеет а тратит как всякий поп на миссионерство, например последние веянья строительство центров для "ретритов" по типу современных монастырей где светский народец может на время отойти от мира помедитировать понюхать цветочки...Я думаю эта тема попрет.
Предлагаю ознакомиться с практикой анапанасати в наставлениях современных монахов:
http://www.theravada.ru/Teaching/Works/meditaciya_anapanasati-sv.htm
От себя хочу добавить что изучение и размышление над Дхармой, понимание Четырех Благородных Истин, это тоже практика. Все это части Благородного Восьмеричного Пути - весь он - практика.
А умственные упражнения это только ее часть, но разумеется несомненно важная.
>Посоветуй с чего начать и куда идти
Начать лучше всего, таки, с литературы, чтобы ты хоть понимал о чём речь. Ещё лучше, если ты найдёшь в своём городе отделение какой-нибудь буддийской школы. Сначала прочитай о них, какие есть, чем отличаются, какие там у них практики. Потом выбирай и иди. Ну а если нет, то начинаешь читать книги из оп-поста, где "для ньюфагов", потом, в зависимости от школы\колесницы, читаешь конкретные тексты (они указаны на пикче), если что-то конкретное в практике не ясно, то спрашиваешь в треде.
А так, с нуля тебе рассказывать это всё равно что школьнику рассказывать как на С++ программировать на уровне сеньёра.
Благодарствую
>А так, с нуля тебе рассказывать это всё равно что школьнику рассказывать как на С++ программировать на уровне сеньёра.
О, да. Я понимаю. Иногда меня приводит в отчаяние количество всевозможных текстов, их сложность и все эти буддийские задачи и проблемы. Кажется, что можно тысячи жизней все это изучать и все равно охватишь, только кусочек этого океана
>А что такое прет? Мелкий бес?
Скорее, голодные духи. На пикче их изображают вот так.
>А если человек переродился животным, то это тупиковая карма? В смысле из нее уже не выбраться?
Почему? Просто поживёшь животным, пострадаешь, умрёшь и родишься уже кем-то другим, в зависимости от кармы. Собственно, из любого рождения можно выбраться, даже в нижних мирах, хотя там и сроки пребывания пиздец какие долгие, по сравнению с жизнью человека.
>Кажется, что можно тысячи жизней все это изучать и все равно охватишь, только кусочек этого океана
Начинать-то всё равно рано или поздно придётся и лучше рано, чем поздно. Тем более, по мере освоения знаний и практик, темп обучения ускоряется.
Буддистские учения описывают жажду чувственных удовольствий как стремление обладать желаемым объектом. Она также может иметь негативный характер — стремление избегать неприятных ощущений.
Танха охватывает не только жажду материальных объектов или чувственных удовольствий. Она также включает жажду жизни (или смерти для желающих совершить самоубийство), жажду славы (или её противоположности — бесчестия), жажду психических или эмоциональных состояний (например, счастья, радости, восторга, любви).
Согласно буддистским учениям, танха возникает из представления о возможности достижения счастья или благополучия путем исполнения желаний. Такая вера ведёт к умножению желаний и повторяющимся попыткам удовлетворить их
Дзадзэн школы Сото: Буксбазен Д. Дзэн-медитация. Базовые практики (http://www.koob.ru/buksbazen/zen_meditation )
Дзадзэн школы Кван Ум: http://zazen-kwanum.ucoz.ru/
> Она также может иметь негативный характер — стремление избегать неприятных ощущений.
Подожди-подожди. Это разве плохо? Ну т.е. уходить оттуда, где неприятно - это разве не естественное поведение?
Хикки с тобой согласны, что естественно уходить оттуда, где неприятно.
Я вот еще что хотел спросить. О влиянии тела на сансарическое бытие. Вот мне тут сказали, что у буддиста должна быть воля >Неведение преодолевается знаниями, практиками и волей
А если имеют место быть расстройства психических функций. Например повреждения лобных долей мозга и, следовательно, разрушение волевой сферы. Это может повлиять на будущие кармы, этот эффект "унаследуется"?
Еще я читал, что некоторые буддисты практиковали воздержание от женщин. А вот например у стариков половый инстинкт угасает. Можно ли считать, что у них исчезла жажда или это не считается?
А если имеют место быть расстройства психических функций. Например повреждения лобных долей мозга и, следовательно, разрушение волевой сферы. Это может повлиять на будущие кармы, этот эффект "унаследуется"?
Еще я читал, что некоторые буддисты практиковали воздержание от женщин. А вот например у стариков половый инстинкт угасает. Можно ли считать, что у них исчезла жажда или это не считается?
>Ну т.е. уходить оттуда, где неприятно - это разве не естественное поведение?
Приятно\неприятно это всего лишь иллюзия, которая возникает благодаря двойственному восприятию. И это является помехой на пути к освобождению от обусловленности (сансары). Т.е. ты, подтверждая что тебе что-то\кто-то неприятны кормишь свою же собственную двойственность, которая держит тебя в неведении и сансаре.
Абсолютно естественно и нормально. Именно этим и занимается буддизм - пытается избавиться от всех страданий.
Просто не во всех интернет источниках пишут правильную информацию.
>А если имеют место быть расстройства психических функций.
Это значит что у тебя дурная карма, которая проявилась вот таким вот образом.
>Это может повлиять на будущие кармы, этот эффект "унаследуется"?
Врятли, обычно всякие психические\физические нарушения это следствие конкретной кармы, после того как её исчерпаешь, это больше не будет тебя беспокоить. Конечно, есть вероятность что такая карма может растянуться на несколько жизней, но рано или поздно она себя исчерпает и эффект сойдёт на нет.
>Еще я читал, что некоторые буддисты практиковали воздержание от женщин.
Да, такое бывало. Они, условно говоря, сублимировали сексуальную энергию в духовную и получали профиты в виде более быстрого духовного развития.
>А вот например у стариков половый инстинкт угасает. Можно ли считать, что у них исчезла жажда или это не считается?
Жажда у них никуда не делась, она разве что притупилась в связи с обветшалостью тела. Получат новое тело - жажда снова появится, т.к. её причина не устранена.
Столько толкователей кармы, ояебу. Мб вам создать свой карматм-тред и по-съебывать туда критиковать манякармы друг-друга, ну там карма по версии индуизма, Ошо, Саи Бабы, Блаватской, сестер Вачовски, Пэрис Хилтон и Виктории Бони?
>шудра порвался
Впрочем, ничего нового.
Дваче-вики-буддист со своей Диванной сутрой Кухонного Канона гринтекстит ярлыками.
Лекция для МГУ от Пацана Тенпа
http://www.youtube.com/watch?v=Dfr_2x2C47w
http://www.youtube.com/watch?v=Dfr_2x2C47w
В недавнем треде писали что тульповодство ведет к омрачениям.
Можно узнать подробнее к каким и с чего вы это взяли?
Кстати, если оно действительно делает людей счастливее и уменьшает степень страдания, может оно и к лучшему?
Можно узнать подробнее к каким и с чего вы это взяли?
Кстати, если оно действительно делает людей счастливее и уменьшает степень страдания, может оно и к лучшему?
>тульповодство
Ты серьезно думаешь, что психотехники из /b/ от Васянов, есть нечто хорошее? Конечно это ведёт к омрачениям.
>В недавнем треде писали что тульповодство ведет к омрачениям.
Если ты про тот бред из интернетов, где нужно маняфантазировать на цветных лошадей, то да, это очевидное омрачение.
А если ты про практики ваджраяны, которые передаются от учителя к ученику на одном из завершающих этапов обучения, то это нормально. Только вот я сильно сомневаюсь что тут есть хоть кто-нибудь с такой степенью посвящения в традицию.
>Кстати, если оно действительно делает людей счастливее и уменьшает степень страдания, может оно и к лучшему?
>омрачение
>делает людей счастливее и уменьшает степень страдания
Нет.
Это все ведет только к укреплению жажды чувственных удовольствий в 5 ощущениях, то есть к большему омрачению.
>Ещё лучше, если ты найдёшь в своём городе отделение какой-нибудь буддийской школы.
Я живу совсем недалеко от дс. А по дс какие ты посоветуешь школы или общины? И как там себя вести? Никогда подобные места не посещал
Я так рад читать ваши перепалки уже столько месяцев. Когда люди находят друг друга - это чудесно.
> А по дс какие ты посоветуешь школы или общины?
В ДС много отделений буддийских центров, те же Карма Кагью или Гелуг, например. Даже дзогчен есть, лол. Примерный список тут: http://buddhayana.ru/буддийские-центры-москве.html или в гугле.
>И как там себя вести? Никогда подобные места не посещал
Приходишь туда, администратору или кто там у них ньюфагами занимается говоришь что ты первый раз пришёл, интересующийся. Тебе всё дальше пояснят.
Кстати, разве буддист, не должен быть спокойным и терпеливым? И не участвовать в срачах, ибо это та еще майя. Или я не прав и все нормально?
А что, собственно, делать в этих буддийских центрах? Сидеть слушать лекции, медитировать или что еще там можно? Может посоветуешь, как с максимальной пользой провести посещение
Такие,дела.
https://www.youtube.com/watch?v=FpSv-dOP9sY
https://www.youtube.com/watch?v=FpSv-dOP9sY
В целом да. Просто у дхармистов есть такая подмена понятий, что "карма - это закон причины и следствия просто и все", на самом-то деле это не так, и это чисто религиозно-мистическая штука, которая приплетена к естественным причинно-следтвенным отношениям, как пятое колесо к телеге. Но дхармисты за эту свою отмазку держатся зубами и уходят в такое маняотрицание, что нужно реально несколько часов личных разговоров - не давая дхармисту вилять жопой и сбежать, чтобы он признал, что есть разница между волшебной кармой и обычными причиной и следствием.
Вот если бы Ликей это популярное утверждение раскритиковал, было бы интереснее. Но и так неплохо, в целом-то он прав - все это очень антропоцентрично и человечно, весь этот буддизм.
-------->
>А что, собственно, делать в этих буддийских центрах?
Знакомиться с традицией, слушать лекции, делать практики, получать посвящения, медитировать, находить друзей\тян\гуру.
>"карма - это закон причины и следствия просто и все"
>на самом-то деле это не так
>постит видео с каким-то малолетним долбоёбом
Ёбаная кали-юга...
Буддисты, вам вопрос.
Я всегда был довольно эгоистичным человеком, но потом встретил очень хорошего друга это девушка, у которого оказалась тяжелая болезнь, теперь я очень за него переживаю.
Я был поражен, что нашелся человек, за которого мне хочется переживать и проявлять сочувствие. Раньше этого не было. Я гордился своим цинизмом.
Но моя знакомая буддистка, кушающая синтетическое ЛСД и занимающаяся соединением парадигм буддизма и нагвализма, говорит, что я поступаю неправильно. Что это привязанность, а буддизм учит освобождаться от привязанностей и зависимостей, только так можно стать просветленным.
Она говорит, что раньше, когда я был циничной сволочью, я был взрослее, умнее и более правильным, с точки зрения буддиста, потому что был свободен от привязанностей.
Она всех так учит.
И многие ее слушают.
Буддизм и правда так эгоистичен? Или это она неадекватна?
Что ей отвечать?
Чем ее, в случае чего, можно ударить? И куда?
Бей шилом по печени, штука верная. Сдохнуть не сдохнет, но наркоту свою жрать уже не сможет.
>встретил очень хорошего друга
>это девушка
>оказалась тяжелая болезнь
>теперь я очень за него переживаю
Да ты не за подружку переживаешь, а за теловище, которое считаешь своей подругой. Туловище разваливается, ты переживаешь за сохранность её туловища, т.к. имеешь привязанность к ней. Что вполне логично, мужчина легко привязывается к женщине и наоборот. Вот ты и привязался.
> за которого мне хочется переживать и проявлять сочувствие.
Лучше бы ты ей помог деньгами на лечение или чем-то физическим, а то охая и ахам по поводу чужих страданий ты не делаешь ничего лучше, она страдает, ты тешишь себе эго (вот кокой я сострадательный! проявляю сочувствие к тян).
> буддистка
>кушающая синтетическое ЛСД
>занимающаяся соединением парадигм буддизма и нагвализма
У тебя знакомая не буддистка, а ньюэйджерка. К буддизму никакого отношения не имеет.
> это привязанность, а буддизм учит освобождаться от привязанностей и зависимостей
Ну вообще-то да, она права. Пока ты цепляешься за привязанности, ты будешь обусловлен, а значит будешь сидеть в сансаре и страдать. И окружающие тебя тоже будут страдать. Так что привязанности бесперспективны.
>Она всех так учит.
Кого она учит? Таких же ньюэйджеров и школоту? Кек.
>Что ей отвечать?
Скажи что она права, возьми у неё дозу, расслабься, сразу вся эта дурь про сочувствие из тебя вылетит :3
"С большой любящей добротой, бодхисаттвы исцеляют нас от болезни, с большим сочувствием, бодхисаттвы понимают нашу боль. Эта форма глубокого сострадания заметно отличаются от и на шаг впереди от эмоциональной любви и заботы, с которыми мы знакомы. Дух сострадания является гораздо более глубоким по смыслу и более ёмким. Сострадание, которое испытывают бодхисаттвы к нам, живым существам, может быть описано как одновременно строгая отеческая любовь и нежная материнская любовь, которые испытывают к нам наши родители, всегда готовые пожертвовать собой ради нашего благосостояния. Доброту и сострадание бодхисаттвы можно сравнить с солнечным теплом, которое доступно для всех, без дискриминации, их сострадание не имеет границ, так как они, как правило, выслушивают все наши просьбы без всяких оговорок. С большой мудростью и состраданием, бодхисаттвы помогают нам в различных ситуациях, так как они направляют нас через море страданий".
Почтенный Мастер Син Юнь. Быть бодхисаттвой
Дело в том, что непривязанность и цинизм это не связанные вещи.
Если, например, ты не привязан к материальным вещам, значит ли это, что к ним надо относится пренебрежительно, а по отношению к людям - относится безразлично?
Совсем нет. Это на самом деле означает, что ты понимаешь, что в этом мире все непостоянно, все в любой момент может поменяться и если с вещью или человеком что-то произойдет - это не будет для тебя удивительно и не вызовет каких-то особых горестным эмоций.
Два совершенно разных тезиса: "Какая мне разница что с ним/ней случиться?" и "Я знаю, понимаю и принимаю что с ней/ним может когда-то что-то случится".
Наоборот, понимание всеобщего непостоянства позволяет относится к людям еще лучше чем прежде. Ведь в каждый момент может что-то произойти, все непостоянно, и ты это понимаешь, и чем тратить время на ссоры и конфликты, которые потом не исправить, лучше относится с добром и пониманием.
В буддизме метта [доброта, дружелюбие, благожелательность] это одна из 10 парамит, то есть действий приводящий к освобождению.
В одной из колесниц буддизма, махаяне, метта возведена в абсолют, что выливается в концепцию бодхисаттвы - сострадающего всем существам и желающего помочь им всем на пути освобождения от страданий.
>относится
* ться, фикс. Как-то пропустилось.
>Лучше бы ты ей помог деньгами на лечение или чем-то физическим
Ну вот, пошли проекции.
Откуда ты знаешь, что я ей не помогаю? Да я всю зарплату отдаю, а сам вот на дошираках.
А та буддистка говорит, что мол неправильно, надо о себе заботится, у тебя своя карма, у нее своя.
Аноны выше тебе все раскидали за сострадание в буддизме, а деятельное и, хочется думать, мудрое сострадание, как в твоем случае, тем паче добродетель. Со псевдо-буддисткой трудно спорить без знания Дхармы, если это ее принципиальная позиция, а не искреннее беспокойство за тебя, которое она проявляет этим образом.
>Да я всю зарплату отдаю, а сам вот на дошираках.
Толк-то хоть с этого есть? У тебя подружка раком, чтоли, заболела?
>надо о себе заботится, у тебя своя карма, у нее своя.
Ну так всё правильно. Если ты о себе не можешь нормально позаботиться, то как можешь позаботиться о ком-то ещё? Бодхисаттвы же начинают всем живым существам помогать когда уже помогли себе и избавились от омрачений, благодаря этому и помогают. А ты сам омрачённый. Да и насчёт кармы тоже верно, если кто-то заболевает раком или подобной хуитой, то это явно карма, а если будешь мешать эту карму изживать, то из-за тебя больной её не изживёт и потом ещё раз пройдёт через всю хуйню. И спасибо тебе за это никто не скажет.
Стремиться к честному заработку, финансовой независимости, при том воспринимая деньги как средство а не цель, чтобы потом можно было по ретритам и паломничествам ездить это по буддизму?
А можно ли быть буддистом, то есть принимать четыре благородных истины и строить свою жизнь руководясь восьмеричным путем, но при это не верит во всяких духов, преттов, адские миры и прочую мистику. Или если решил принять буддизм, то нельзя, что-то принимать, а что-то отвергать и придется пересилить себя и поверить?
И еще вопрос, где та черта, за которой человек может абсолютно уверенно сказать - "да, я буддист. Я придерживаюсь данной религии"
В христианстве люди особо не заморачиваются: крестился, ходишь в церковь, носишь крестик и можешь спокойно называть себя православным, никто не поспорит.
И еще вопрос, где та черта, за которой человек может абсолютно уверенно сказать - "да, я буддист. Я придерживаюсь данной религии"
В христианстве люди особо не заморачиваются: крестился, ходишь в церковь, носишь крестик и можешь спокойно называть себя православным, никто не поспорит.
>Стремиться к честному заработку, финансовой независимости, при том воспринимая деньги как средство а не цель
Собрался потратить человеческое рождение на бесполезную сансарную деятельность ради клочков бумаги, насобирать кармы и ещё глубже нырнуть в эту иллюзию бытия? Ну удачи, лол.
>чтобы потом можно было по ретритам и паломничествам
Всё что нужно для просветления уже есть, никуда ехать не нужно. Учитель тоже уже есть - ты сам. По ретритам тоже бегать не надо.
Главное верить что смертью дело не кончается и наши действия имеют последствия. Мир в котором переродишься зависит от действий в этой жизни. Благие действия ведут к благому перерождению и наоборот. Поэтому нужно следить за своими словами, мыслями и поступками и в конечном итоге совсем выйти за пределы циклического существования.
Буддистом можно называться приняв прибежище в Трех Драгоценностях.
>Буддистом можно называться приняв прибежище в Трех Драгоценностях.
Сангха (монашеская община)
Одна из драгоценностей. То есть, чтобы быть буддистом,
нужно стать монахом иди достаточно просто проявлять к ним уважение?
Я не очень понял, так или иначе
>А можно ли быть буддистом, то есть принимать четыре благородных истины и строить свою жизнь руководясь восьмеричным путем, но при это не верит во всяких духов, преттов, адские миры и прочую мистику.
Можешь не верить, но с тем же успехом можешь не верить в радиацию или гравитацию. Т.е. если ты этого не видишь, ещё не значит что этого нет. И, кстати, это не мистика, всё это замечательно познаётся при помощи практик на личном опыте.
Но если твой мирской манямир трещит от духов, претов и прочего, то это даже хорошо, избавляешься от омрачения.
>И еще вопрос, где та черта, за которой человек может абсолютно уверенно сказать - "да, я буддист. Я придерживаюсь данной религии"
Черта - личная практика. Если она есть - буддист. Нет - не буддист.
Осознать что назначение и есть путь и не мешать сансаре сама самой рассосаться?
Ну я же мирянин обычный. Деньгами можно щедрость практиковать, подношения делать, зарабатывать заслугу.
Чтобы быть буддистом достаточно следовать тем же путём, что и Будда. Монахом просто проще быть, чем мирянином.
>Осознать что назначение и есть путь и не мешать сансаре сама самой рассосаться?
Достаточно понять что вся сансара это всего лишь отражение твоего собственного ума, которое ты наблюдаешь. Да и в целом, никакого "тебя" тоже нет, т.к. эго это часть сансары. Как может рассосаться то, чего никогда и не было в реальности?
>Деньгами можно щедрость практиковать, подношения делать, зарабатывать заслугу.
Это можно делать и без денег. Без них даже быстрее практики пойдут, когда сунуть нищему бумажку уже не получится и придётся искать альтернативы.
Монашеская община это узкое значение. Вообще это все те, кто следуют пути, указанному Буддой. Путь, указанный Буддой это Дхарма, а Будда это достигший освобождения и указавший путь.
Не обязательно становиться монахом. Можно быть буддистом - мирянином.
>при помощи практик на личном опыте.
А у тебя был подобный опыт? Могу попросить тебя рассказать об этом немного подробнее? Какими техниками ты его достиг и что понял
Конечно, можно. Разные претты - очень вторичные вещи в буддизме. Далай-лама вот не верит в гору Сумеру и ничего страшного. Тем более Будда призывал всё проверять, а не верить.
И насчёт перерождений: "Среди буддийских авторов встречаются три точки зрения на перерождение: «перерождение есть, перерождения нет, неважно, есть оно или нет». Будда указывал, что в его учении вера в перерождение не является необходимой, отмечая что «благородный ученик с чистым умом» может не придерживаться такой веры".
В общем искать прежде природу ума, а все остальное приложиться?
>приложится
фикс
фикс
>Далай-лама вот не верит в гору Сумеру и ничего страшного.
Выбрасывать части дхармы из учения только потому что они рушат твой манямирок, это вообще-то, клевета на дхарму - серьёзный проступок. Хотя, Далай Лама только формальный буддист, так что может нести любую околесицу, всем похуй.
Да, начни с этого.
Спасибо.
Серьёзный проступок? Жалко, чаньский мастер Сюань-цзянь не дожил до наших дней, чтобы тебя вразумить о важности преодоления слепого следования:
Нет ни Будды, ни патриарха. Бодхидхарма — всего лишь старый бородатый чужестранец. Бодхисаттвы — пустоголовые кретины. Нирвана и бодхи — старый пень для привязи ослов. Двенадцать разделов Трипитаки — просто списки привидений, это листы бумаги, годные лишь для того, чтобы ими подтереться. А все ваши четыре заслуги и десять ступеней — призраки. вставшие из своих гробов. Способны ли они спасти вас?
Мудрец не ищет Будду. Будда — великий убийца, развративший множество людей и превративший их в скопище шлюх дьявола. Старый бандит-чужестранец (Будда) говорил, что он может выжить при разрушении всех трех миров. И где он сейчас?
>банальность, очевидная для любого небудла
>мастер
>вразумить
>чаньский мастер Сюань-цзянь
Т.е. ты наплевал на слова Будды, зато очень хорошо повёлся на слова какого-то неизвестного хрена из секты, которая основана на учении Будды? Скажи честно, ты сумасшедший? Наверное это обязательное условие для вступления в дзен.
Четыре принципа дзэн:
1. Особая передача вне священных писаний,
2. Не опираться на слова и тексты,
3. Прямое указание на сознание человека,
4. Созерцая свою природу, становиться буддой.
Не нравятся тебе принципы дзэн? Ну и ладно, мне нравятся.
>сердечная передача, без которой практика дзен не практика
>Нет ни Будды, ни патриарха. Бодхидхарма — всего лишь старый бородатый чужестранец. Бодхисаттвы — пустоголовые кретины. Нирвана и бодхи — старый пень для привязи ослов. Двенадцать разделов Трипитаки — просто списки привидений, это листы бумаги, годные лишь для того, чтобы ими подтереться. А все ваши четыре заслуги и десять ступеней — призраки. вставшие из своих гробов. Способны ли они спасти вас?
Этот последователь нео дзена, не понял о чём идёт речь, ибо туп.
>Созерцая свою природу, становиться буддой.
После работы с мышцами и сухожилиями, костным мозгом...
Там просто речь о том, что корневая практика не в атрибутах, но он же псих.
>Монахом просто проще быть, чем мирянином.
Пиздеж мирянина.
>Особая передача вне священных писаний
Т.е. можно выдумать что угодно и форсить как дзен, ведь пруфы не нужны? Ясно.
>Не опираться на слова и тексты
Тогда почему как только речь заходит о дзен, в треде начинают постить цитатки каких-то дзенских учителей и патриархов, преподнося их как истину в последней инстанции? Разве это не противоречие? И зачем тогда нужны учителя дзен, если ты сам можешь выдумать себе дзен и послать всех куда подальше, ведь слова и тексты не нужны.
>Созерцая свою природу, становиться буддой.
Что-то уровня НУ КАРОЧ ПРОСТО БЕРЁШЬ И СТАНОВИШЬСЯ МИЛЛИАРДЕРОМ)).
>монах
>сидит в своей келье
>никаких соблазнов, искушений, превозмоганий
>нихуя не делает, кроме практик, только жрёт и срёт
>в то время как мирянин должен и бороться с соблазнами и превозмогать омрачения и ещё находить время для практики среди деятельности, чтобы потом пожертвовать часть своих денег и имущества монаху
>пок-пок-пок манахам быть сложна! мирянин пиздит!
> Поэтому нужно следить за своими словами, мыслями и поступками и в конечном итоге совсем выйти за пределы циклического существования.
> Поэтому нужно следить за своими словами, мыслями
> мыслями
Сириусли? Будданы, плохие мысли тоже сами по себе ведут к плохим последствиям? Я понимаю там за словами следить - я решаю какие произносить, а какие - нет. Но с мыслями-то как быть? Я ж их далеко не всегда запрашиваю. Мало того, каждый раз когда я осуществляю запрос к своему уму на генерацию какого-то продукта, то результат всегда носит вероятностный характер, и в ответ может попасть вообще всё что угодно. Т.е. ум же может генерить не то, не так, не тогда когда надо, а может вообще впасть в ступор и не сгенерить ничего. Я-то сознательно стараюсь осознавать свои отрицательные эмоции и ум ими не кормить, от этого осознанный негатив сам сдувается, но что делать с рандомом? Т.е. я-то слежу, но и только. Я ж не могу запретить уму генерить рандом, он так работает или могу?
Я ньюфаг, но как я понимаю, в буддизме для этого и существуют различные ментальные психотехники, медитация и прочее для того, чтобы научиться контролировать свои мысли. Но я думаю, такое достигали только ортодоксальные буддисты, которые годами сидели в монастырях и учились под руководством сенсэя. Нео-буддистам тяжелее
Думаю рандомные мысли могут возникать и исчезать, а твое дело не давать им управлять тобой.
Негативные мысли которых следует избегать это алчные мысли, злорадостные мысли и невежественные мысли. Думаю для этого и нужна медитация, чтобы дистанцироваться от потока мыслей и осознавать их, не подпадая под их контроль.
А в России есть буддийские монастыри куда можно было бы уехать и жить?
В Калмыкии, Туве и Бурятии должны быть.
>Т.е. можно выдумать что угодно и форсить как дзен, ведь пруфы не нужны? Ясно.
Ясно, что у тебя омрачение.
>постить цитатки каких-то дзенских учителей и патриархов, преподнося их как истину в последней инстанции? Разве это не противоречие?
Как говорил дзэн-мастер Ву Бонг, "«Открыть рот – уже ошибка». Поэтому сегодня уже много ошибок. Поэтому, если вы привязываетесь к моей речи, вы отправляетесь в ад. Но если вы не привязаны к тому, что я говорю, все просветляются."
>Как говорил дзэн-мастер Ву Бонг, "«Открыть рот – уже ошибка».
Ясно, омраченка распространяет чужие ошибки.
> Но с мыслями-то как быть?
Также как и со словами, нужно только потренироваться.У тебя просто ум охуевший, вот ты и не можешь его контролировать.
Российские монастыри не советую, там одни буряты, которые на будду молятся и в буддизме не понимают ровно нихуя. Если знаешь другие языки, то лучше езжай в индию, там норм, научат, пояснят. Правда туда берут по рекомендации, но на твоё счастье её можно добыть и мирянину, главное найти нормального учителя традиции и рассказать ему о своём желании.
>там одни буряты, которые на будду молятся и в буддизме не понимают ровно нихуя
Побольше твоего понимают. У них буддизм национальная религия с вековой историей.
Хорошо помогает при медитации и чтении мантр произношение на вибрирующей ноте, что ли-когда горло и щеки вибрируют, расслабляет за минуту
Думаю о покупке варгана, стоит ли?
Думаю о покупке варгана, стоит ли?
Будданы, поясните.
В школе меня все били на протяжение многих лет. Когда я с жалобами шел к учителям, они говорили ,что я сам виноват, что выделяюсь, а не выделялся бы, то бы и не били.
Потом еще был конфликт со старшими друзьями (тогда я общался только со взрослыми), когда не поддержал их мнение.
С тех пор я очень боюсь выделяться и думать не как другие.
У меня панический страх сделать что-то, что выделит меня. Я очень хочу прожить жизнь как можно менее заметным.
И это влияет на жизнь. Вот, допустим, заинтересовался я мистикой, буддизмом, практиками.
А потом посмотрел и понял, что быть вернуном сейчас стыдно, не тренд (и дело не в карме, работает ли карма и вообще что это такое, как я читал в треде, он просто ее взял как пример), 5452 поставили лайк этому видео, и я очень испугался, что 5452 человек могут меня начать высмеивать, считать древним дикарем, поехавшим и так далее.
И пусть верующих больше, но аметисты молоды, они сидят в интернете, они могут набижать на меня, если я поставлю буддизм в интересы или войду в буддийский паблик и так далее.
И я сижу, чисто на рефлексах сам себя обвиняю, что заинтересовался темой, уже думаю как откупиться, написав под видео типа "гыгыгы буддисты да те еще уроды гыгыгы", чтобы сойти за своего и не выделяться.
Но это же пиздец как подлый подход, да?
Что делать? Где правда?
Я могу пойти против людей, но мне же жить в этом мире.
В школе меня все били на протяжение многих лет. Когда я с жалобами шел к учителям, они говорили ,что я сам виноват, что выделяюсь, а не выделялся бы, то бы и не били.
Потом еще был конфликт со старшими друзьями (тогда я общался только со взрослыми), когда не поддержал их мнение.
С тех пор я очень боюсь выделяться и думать не как другие.
У меня панический страх сделать что-то, что выделит меня. Я очень хочу прожить жизнь как можно менее заметным.
И это влияет на жизнь. Вот, допустим, заинтересовался я мистикой, буддизмом, практиками.
А потом посмотрел и понял, что быть вернуном сейчас стыдно, не тренд (и дело не в карме, работает ли карма и вообще что это такое, как я читал в треде, он просто ее взял как пример), 5452 поставили лайк этому видео, и я очень испугался, что 5452 человек могут меня начать высмеивать, считать древним дикарем, поехавшим и так далее.
И пусть верующих больше, но аметисты молоды, они сидят в интернете, они могут набижать на меня, если я поставлю буддизм в интересы или войду в буддийский паблик и так далее.
И я сижу, чисто на рефлексах сам себя обвиняю, что заинтересовался темой, уже думаю как откупиться, написав под видео типа "гыгыгы буддисты да те еще уроды гыгыгы", чтобы сойти за своего и не выделяться.
Но это же пиздец как подлый подход, да?
Что делать? Где правда?
Я могу пойти против людей, но мне же жить в этом мире.
>работает ли карма и вообще что это такое, как я читал в треде, спорят сами буддисты
самофикс
Меня тоже били в школе, но у меня все сложилось лучше, чем у тебя. Вкратце я просто все три месяца летних каникул упорно занимался боксом и смог, показательно, так сказать, ответит одному из этих палачей. Так что от меня отвалили. И последние два класса все было хорошо.
Мне кажется у тебя запущенный случай, если ты волнуешься О ЧУЖОМ мнение ЧУЖИХ людей, которых ты НИКОГДА не видел, которые тебя не знают и которые просто ставят лайки на видео. Я думаю нужно идти психологу, потому что с годами это будет только ухудшаться. Пока еще ум молодой и эластичный, есть шанс пофикситься.
Надеюсь другие будданы тебе что-то еще посоветуют, я не знаю, что еще сказать, сам недавно только буддизмом начал интересоваться
> У них буддизм национальная религия с вековой историей.
Если такого же уровня, как в европке христианство, то тот анон прав насчёт их знаний и умений.
Научись яснее выражать свои мысли. Нихуя не понятно из твоего поста, кроме того что тебя унижали и из-за этого ты слился по жизни.
> спорят сами буддисты
Отрицают карму только залётные шизики, Будда уже давным давно за неё пояснил, впрочем как и остальные авторитетные учителя традиции. Если кто-то верит в то что кармы нет, то это негативная карма, лол, мешающая воспринимать учение целиком.
Я веду здоровый образ жизни и занимаюсь спортом, и боксом тоже пробовал.
Однажды я так на себя разозлился, что сам себя больно ударил в глаз, и он мутно видел целых полгода.
Мне кажется даже, чем больше я занимаюсь спортом, тем больше у меня сил на себя злиться.
А за других людей я всегда переживаю. Я очень боюсь другим сделать больно или спровоцировать их на гнев.
У вас есть 5 секунд чтобы объяснить почему не из джханы капчуете.
Оправдывайтесь.
Оправдывайтесь.
>Я очень боюсь другим сделать больно или спровоцировать их на гнев.
То есть (ты же тот анон, верно?) ты боишься спровоцировать людей, но то что они унижали тебе воспринимаешь спокойно? Я думаю это неправильно, как минимум.
> что 5452 человек могут меня начать высмеивать, считать древним дикарем, поехавшим и так далее.
Ты же ясно понимаешь, исходя из своего опыта, что травля случается не за что, (за веру в карму, за кроссовки, за мнение), а когда естькому и есть кого. Многие сочли бы приемлемым для себя
> прожить жизнь как можно менее заметным
но это практически не реальный сценарий, если у тебя есть хотя бы зачатки совести и способность отличать благое от не благого. Конфликт как проявление дукха - данность нашего бытия, от него некуда деться, т.к. не-бытия не может быть по определению. Членство в толпе не дает иммунитета и не гарантирует безопасность.
> Но это же пиздец как подлый подход, да?
Да, ты сам расписываешься в лицемерии
> Что делать?
Делай, что говорит 4-я Благородная Истина - Срединный Восьмеричный Путь
> Я могу пойти против людей, но мне же жить в этом мире.
Не надо идти против кого бы то ни было, люди вокруг тебя - такие же страдающие существа, кто-то более, кто-то менее, не суть, каждый, кто доставил тебе огорчения - просто хотел чувствовать себя лучше, а не чтобы конкретно ты чувствовал себя хуже. Глобально, всем ровно на тебя. Каждый индивид кружится по своей собственной орбите, кто как умеет. Направь свой гнев против пороков, прежде всего против своих, а не против их носителей.
> спорят сами буддисты
Дело в том, что идея "кармы" имеет много версий, почти во всех известных культурах, есть свое видение перерождения. Тут спорит те, кому хочется поспорить, не важно о чем, одному одна карма нравится, другой считает что справедливо иначе, в итоге имеем итт кашу, которая никому не нужна. Суть буддийской кармы в том, что ты можешь в нее верить, если хочешь. Не хочешь - не верь. Согласно традиции, чтобы получить личностное постижение сути кармы - надо не хило так попахать в медитации, лет 20-30, причем без гарантий. Все остальное - лишь доверие авторитетам. В любом случае, из практик Дхармы можно извлечь профиты уже в этой жизни, в узком контексте, без веры в ништяки реинкарнаций - это допустимый и вполне благоразумный подход.
Bump
Лично я не вижу в этом смысла, т.к. при пении мантр всё и так прекрасно резонирует.
Правда что ли? Есть такие кто на 100% ум контролит? Я просто всю жизнь так прожил и слабо представляю себе такое состояние. Вот без спроса прям совсем ничего не проскакивает?
Да, это я. Просто у меня такая философия, что большинство жертв сами провоцируют агрессоров виктимным поведением. И что это якобы взгляд взрослого человека (настоящий взгляд взрослого человека я не знаю, но держусь этого).
Поэтому я боюсь спровоцировать других людей агрессией на себя. Очень боюсь. До паники. Например, когда я смотрел то видео, со мной случился чуть ли не приступ очень сильного страха, мешающего дышать.
Ну а сам по себе я толерантен к мнениям других. Я считаю, что если я сам начну придираться к мнениям других людей, это будет нарушение толерантности, демократии, права на мнение и так далее.
Рандомных слов в голове не проскакивает. Просто внутренний монолог/диалог, по форме примерно такой же, как внешний.
>Ну а сам по себе я толерантен к мнениям других. Я считаю, что если я сам начну придираться к мнениям других людей, это будет нарушение толерантности, демократии, права на мнение и так далее.
Понятно. Могу только представить, как ты ненавидишь нацизм или исламский терроризм
А какой самый быстрый способ научиться ловитьь галы сидя закрыв глаза?
В буддизме не занимаются ловлей галов.
Всиделся в тред.
Двач-медитач, ты на чем сидишь?
Пробовал на полу - у меня буквально батхерт от него, он твердый. Пробовал сесть на подушку на полу - ноги начинают мерзнуть. Долго держать pookan и ноги в холоде - плохая идея. В итоге взобрался на кровать, сел как пикрелейтед, только ноги вместе, и положил маленькую подушечку между ступни и задом. Сиделось хорошо, без дискомфорта и каких-то серьезных усилий для поддержания позы у меня некоторая степень сколиоза, так что совсем ровную спину держать без особых усилий получается не во всякой позе, да. Правда, когда вставал, обнаружил что немного отсидел ступни.
Более менее норм? Может что-то еще посоветуете? Кстати, глаза закрывать надо или нет?
Двач-медитач, ты на чем сидишь?
Пробовал на полу - у меня буквально батхерт от него, он твердый. Пробовал сесть на подушку на полу - ноги начинают мерзнуть. Долго держать pookan и ноги в холоде - плохая идея. В итоге взобрался на кровать, сел как пикрелейтед, только ноги вместе, и положил маленькую подушечку между ступни и задом. Сиделось хорошо, без дискомфорта и каких-то серьезных усилий для поддержания позы у меня некоторая степень сколиоза, так что совсем ровную спину держать без особых усилий получается не во всякой позе, да. Правда, когда вставал, обнаружил что немного отсидел ступни.
Более менее норм? Может что-то еще посоветуете? Кстати, глаза закрывать надо или нет?
Пик отпал.
>Двач-медитач, ты на чем сидишь?
На краю дивана в обычной сидячей позе, особо не напрягаясь, с относительно прямой спиной, чтобы не заснуть.
>Кстати, глаза закрывать надо или нет?
Смотря что делаешь.
> ты на чем сидишь?
Сижу на обычном комоде, лол. Не холодно, в отличии от пола, и не мягко, в отличии от дивана.
> он твердый
Сооруди или купи мат/футон
Медитировать можно лежа. Форма медитации не является существенной - для вечного и неизменного не имеет значения то, как ты сложил свои ноги и выпрямил спину. Однако, все это и еще много чего имеет значение для твоего ума и тела, которые могут тебе мешать или помогать. А поскольку тело и ум у всех различные, то и рекомендации могут быть различные.
В твоем случае я бы порекомендовал сначала привести в порядок тело.. то есть, гимнастика, плавание, танцы, похуй что.
Лежа прекрасно медитируется, куча людей не пригая никаких особенных усилий медитируют таким образом, даже не понимая что это медитация; основная проблема в том, что можно заснуть к хуям.
Отвечаю в прошлый тред:
>необязательно копать далеко, взять хотя бы Ошо или Сатьи Бабу, эти два чувака явно не просветленные, создали культ себя, активно наслаждались богатствами и бабами а на то чтобы сделать мир лучше им было похуй
>за славу, за почет, да и просто за самоутверждение. Повторюсь он был неглупым и правильные вещи говорил но до "просветленного" не дотягивает явно
>по своему может и был, но не до уровня гуру, нирваны и высших сфер...В нем я не вижу желания служения другим.
То есть, по-твоему просветленный человек - это тот, который сосет хуи и берет в жопу, и демонстративно принимает мочу в рот, и ждет, пока ему пиздюлину отвесят. Ну типа этих ебанутых, которые голяком ходят и не моются, и выдают это за охуительное духовное достижение.
Вынужден тебя огорчить, но ты нихуя не знаешь про просветление, однако же взамен этого знания ты показываешь какие-то заимствованные идеи поехавших хуесосов и мочехлебов, которые ничего в жизни не добились, и решили сделать это причиной для поклонения себе.
Или вроде ганди, который активно искал власть и деньги, однако же показательно выставлял себя аскетом.
Я не знаю, что для тебя значит "наслаждаться богатством и бабами" (на всякий случай уточню, что в случае ошо мы говорим только про деньги, баб не было), наверное отдать все деньги жидам, жену на панель, и отправить детей сосать хуи хачам - это есть высшее благо и признак просветленности. Однако же я не вижу причин для того, чтобы просветленный имел некую власть.
А иначе наверное и срать грешно, что ж ты не можешь как духовно развитый человек перестать срать, а? Что ж ты срешь и срешь, искатель истины обосранный.
Сектанту припекло.
За пиздеж в рот возьмешь? Нука называй мою секту, мочехлеб.
Спасибо.
Не знаю почему, но я всё время проигрываю с ситуации.
Ты приходишь в тред, пишешь что-то как хуй простой, я не могу определить просветленный ты или нет, потом на тебя агрятся, дальше начинается буча.
Не знаю почему, но твое упорство, реакция на него и дальнейшее развитие событий, вкупе с кажущейся бессмысленностью происходящего, выглядит комично для омраченного человека.
Можно узнать no offence, что же тебя здесь держит?
>Можно узнать, что же тебя здесь держит?
Ты бы еще спросил почему я родился и что меня держит на этой планете. Можно скзаать, что меня здесь держит моя лень и нежелание искать какую-то более годную компанию, элитную, что ли.
Я не вижу какого-то невъебезного упорства, энное время назад я просто хотел познакомиться с буддистами, что я и сделал, теперь я просто прихожу раз в тред и испражниться. Авось будет какой-то толк. А может и не будет, мне как-то похую.
Ах да
>я не могу определить просветленный ты или нет
Я уже давно писал, что я знаю, что такое просветление, но пока мне не время. Прежде всего абсурдно считать, что есть какой-то ты, который только твоими усилиями добьется/заслужит просветления, и исключительно тогда с барского плеча бытие наградит его блаженством - это путь в обратном направлении. Что не есть плохо или хорошо, потому что медом там не намазано так что наслаждайся плотскими утехами, пока ты еще есть.
>я не могу определить просветленный ты или нет
Я уже давно писал, что я знаю, что такое просветление, но пока мне не время. Прежде всего абсурдно считать, что есть какой-то ты, который только твоими усилиями добьется/заслужит просветления, и исключительно тогда с барского плеча бытие наградит его блаженством - это путь в обратном направлении. Что не есть плохо или хорошо, потому что медом там не намазано так что наслаждайся плотскими утехами, пока ты еще есть.
Человек приходит за вниманием - внимание получает, тебе то что?
Ты слишком высокого о себе мнения. Я пришел проведать своих знакомых свинок.
Тащемта, подругой той ты хочешь обладать, как интересным собеседником, человеком, тешущим твое самолюбие и в сексуальном смысле, подсознательно. Соответственно, твое сочувствие -- это просто еще одно эгоистическое омрачение.
Есть практики Четырех Безмерных, которые учат истинному состраданию, незамутненному эгоистическими порывами. Например, сострадание к умирающем бомжу, который материт тебя и плюется слюной -- это уже ближе к истинному состраданию, нежели то, что описал ты.
Короче, то, что ты помогаешь ей материально -- это неплохо, однако, в твоем случае эгоистичен как раз ты, а не буддизм, лол.
> в 5 ощущениях
Безотносительно к рассмотрению вопроса об ослаблении/усилении жажды чувственных удовольствий, справедливости ради хочу добавить, что не в 5-ти, а в 6-ти, так как тульповод имеет возможность, кроме прочего, обмениваться с тульпой еще и продуктами работы ума, бессловесным пониманием и эмоциями вопрос о том, являются ли вышеперечисленные вещи продуктами работы ума предпочту не поднимать.
Давай разберем по частям написанное тобой.
>встретил очень хорошего друга это девушка, у которого оказалась тяжелая болезнь
Что за болезнь? Не ссы, мы твоим однокласникам не расскажем.
>Я был поражен, что нашелся человек, за которого мне хочется переживать и проявлять сочувствие. Раньше этого не было. Я гордился своим цинизмом.
Ты нашел себе собственность, компьютер, собачку, девушку, в конце-концов, за которую тебе хочется переживать. И че? А то, что здесь ровно одна ошибка: курица - не птица, баба - не человек. Так что будь спокоен - ты по прежнему циник. Хотя я не ебу при ем тут цинизм, он вообще-то о неприятии морали.
>Но моя знакомая буддистка, кушающая синтетическое ЛСД и занимающаяся соединением парадигм буддизма и нагвализма
Эта бешенная собака крышей поехала вдобавок к тому, что она баба, а ты ее слушаешь. Ты не циник, ты дебил. Если бы твой кот умел говорить, то ты бы слушал что он говорит и перенимал его идеи, мамкин циник.
>Она всех так учит.
>И многие ее слушают.
Подобное притягивает подобное.
> нежелание искать какую-то более годную компанию, элитную, что ли
А что же это за "элитность" такая? Чем на твой взгляд компания должна выгодно отличаться от здешней?
А как же ты тогда тнями предлагаешь наслаждаться? У всех конечно по-разному работает, но я не могу наслаждаться компанией того, кого совсем не уважаю.
Подъеб понятен, но это какой-то аргумент ad Hitlerum.
Я не могу сравнивать с нацистами или исламистами тех, кто говорит, что, например, буддизм, которым я заинтересовался, говно и сказки для тупых пещерных людей.
Они современные, интеллигентные, да и не хотят меня убить вовсе, а просто орудуют словом. Это если бы они меня длинными ножами резать собрались, тогда да. Но этого нет. Они просто распространяют мнение, что предмет моего интереса хуйня, а кто им интересуется, петухи. И вот препятствовать-то этому мнению, это как раз и есть фашизм, вроде статьи за оскорбление чувств верующих.
И так всегда. При этом, я понимаю, что человек зачастую сам провоцирует агрессора, поэтому сам виноват в том, что он жертва. И лучше не провоцировать.
Поэтому мне стыдно, что я заинтересовался буддизмом. Мне стыдно, что я разговариваю с тобой, в этом треде, на этой доске.
Я так много вещей мимо себя пропустил.
Но жить так невыносимо.
Потому что я хочу интересоваться тем, чем мне хочется.
Но я чувствую, что если спровоцирую других считать меня пещерным дегенератом, то еще и получу осуждение за то, что сам виноват, что спровоцировал.
А вы как с этим живете?
В 5-ти. Мы пребываем в кама-локе - мире чувств:
"Мир чувств называется так, поскольку здесь существа испытывают болезненные, нейтральные или приятные чувственные ощущения, полученные посредством пяти чувственных опор – глаза, уха, носа, языка, тела."
(c) theravada.ru
Тульпа это не умственная фантазия, это "материализованное" воплощение мысли, во всех или некоторых из 5 ощущений.
В уме же нет чувств приятного/неприятного/нейтрального.
~~~
[Благословенный сказал]: «Монахи,
есть эти пять нитей чувственности. Какие пять?
Формы, воспринимаемые глазом – милые, приятные, чарующие, привлекательные, воспаляющие желание, соблазнительные.
Звуки, воспринимаемые ухом – милые, приятные, чарующие, привлекательные, воспаляющие желание, соблазнительные.
Запахи, воспринимаемые носом – милые, приятные, чарующие, привлекательные, воспаляющие желание, соблазнительные.
Вкусы, воспринимаемые языком – милые, приятные, чарующие, привлекательные, воспаляющие желание, соблазнительные.
* Тактильные ощущения, воспринимаемые телом – милые, приятные, чарующие, привлекательные, воспаляющие желание, соблазнительные.
Таковы пять нитей чувственности. Эти пять качеств следует развивать ради прямого знания этих пяти нитей чувственности, ради полного их понимания, ради полного их уничтожения, ради полного их отбрасывания…
~~~
(СН 48.120 – Камагуна сутта: Нити чувственности)
>нихуя не делает
>монах
Типичный монах в монастыре это:
Работа физическая, огород, сады, починка крыши, изготовление различных мандал и тд.
Изучение священных и зубодробительных текстов с кучей метафор которые нужно понимать.
Постоянные тренировки.
Плюс статус монаха, обычно это послушник, от трёх(минимум видел) до 15 лет, он будет по сути местным грузчиком.
Обычная шудра, работающая каким-нибудь менеджером, живёт куда как легче.
>Формы, воспринимаемые глазом – милые, приятные, чарующие, привлекательные, воспаляющие желание, соблазнительные.
>Звуки, воспринимаемые ухом – милые, приятные, чарующие, привлекательные, воспаляющие желание, соблазнительные.
>Запахи, воспринимаемые носом – милые, приятные, чарующие, привлекательные, воспаляющие желание, соблазнительные.
>Вкусы, воспринимаемые языком – милые, приятные, чарующие, привлекательные, воспаляющие желание, соблазнительные.
> Тактильные ощущения, воспринимаемые телом – милые, приятные, чарующие, привлекательные, воспаляющие желание, соблазнительные.
А теперь представь пациента в дурке в полной депрессии (не в дебильно-обывательской трактовке этого слова, а в клинической: понижение психического тонуса, заторможенность, снижение чувствительности, то есть, не когда грустняво*, а когда никак) которому вообще ничто не кажется ни чарующим, ни привлекательным, ни воспаляющим желание. Который в т. н. депрессивном ступоре может лежать по несколько часов неподвижно.
Он дохуя просветленный, да? Нет? Ой, с чего так?
А сейчас много именно таких как он, всякие хикки-хуикки на мамкиных харчах, скорее, не имеют желаний, кроме как лежать неподвижно и чтобы все от них отъебались.
Это пиздос, убить буддизм по текстам, которые дохуя лет назад писаны для древних индусов.
Пиздос, блядь. Тупик, блядь. Пиздос.
Короче, берешь и нахуй блядь все сжигаешь.
> А теперь представь пациента в дурке в полной депрессии (не в дебильно-обывательской трактовке этого слова, а в клинической: понижение психического тонуса, заторможенность, снижение чувствительности, то есть, не когда грустняво*, а когда никак) которому вообще ничто не кажется ни чарующим, ни привлекательным, ни воспаляющим желание. Который в т. н. депрессивном ступоре может лежать по несколько часов неподвижно.
> Он дохуя просветленный, да? Нет? Ой, с чего так?
> А сейчас много именно таких как он, всякие хикки-хуикки на мамкиных харчах, скорее, не имеют желаний, кроме как лежать неподвижно и чтобы все от них отъебались.
я лично провел в такой депрессии 2 года
А теперь добавь к этому коктейлю конские дозы нейролептиков(я уж не говорю про слоновьи дозы антидепресантов который вообще действуют как плацебо) побочки которых с трудом купируются циклодолом(корректор, слабенький эйфоретик)
вот тебе два страшных слова
скованность
неусидцивость
ШИЗОФРЕНИЯ
Ах да еще одно страшное слово забыл:3
[CODE]
АНГЕДОНИЯ[/CODE]
ДУРДОМ
1. скованность
2. неусидцивость
3. ШИЗОФРЕНИЯ
4. АНГЕДОНИЯ
Если принять любые ДВА из них, то cледует отбросить четвертую.
Хорошо, убедил, в 5-ти.
Будданы, есть несколько вопросов. Я читал некоторые сутры ПК, многие мне очень понравились, я очень часто вижу подтверждения в жизни и в самом себе.
1. Можно ли с точки зрения тру-буддизма объединять осознанную мирскую жизнь и Буддизм? Поясню на примере. Например, у чела ожирение. У него от этого не бомбит, его травят, просто он решает избавиться от этого. Начинает бегать по утрам(хз, на кортах сидеть хочет). Получается он испытывает желание(похудение, или отвращения к жиру), и из-за этого начинает делать действия, которые ведут его к желаемому результату. Допустим, он бегает в меру удовольствия, так же юзает нормальную диету. С одной стороны это все проявления жажды, но чел приносит себе пользу, тренирует осознанность и дисциплину, непривязанность к еде, разве нет? Просто как я понял из ПК монах буддист вообще ничего не должен желать.
2. Я воспитывался гиперопечной бабкой, от которой потом убегал. Из-за этого появилась хрень под названием Maladaprive Daydreaming. Постоянно хочется уходить в свой манямирок. В этом манямирке я по сути тешу и развлекаю свою эго за счет набора чувств, идей, звуков, образов и т.д. Причем этот манямирок как бы забирает мое время у реального мира, и таким образом получается, что я могу думать о том, как прикольно что-то сделать, и при этом нихера не сделать ирл. "Наркотическая" жажда усиливается когда я думаю о дохерища вещах, или нервничаю, или что-то тревожащее произошло. И наоборот - когда я концентрируюсь на моменте сейчас, "жажда" пропадает.
3. Также ахереть какой неуверенный, трусливый, и раздражительный. И вообще часто испытываю неадекватные эмоции. За годы такой жизни я научился постоянно анализировать их, что, откуда появляется, чего конкретно я боюсь, или ненавижу. Частенько под давлением обстоятельств случаются лютые деприсосы, что хочется сдохнуть. Но переварив всего пару часов депрессию, случается приступ четкости сознания, и какого-то странного оптимизма, понимаешь что все в общем-то в твоих руках. Сам ахереваю от изменчивости настроения, и насколько сильно я ассоциирую себя с преходящими эмоциями. Но проблема в том, что осознание не дает мне возможности эти эмоции контролировать и успокаивать их. Причем тактика просто волевого подавления, "переступи через свой страх" как я выяснил из своего опыта, ни к чему хорошему не ведет.
Будданы, какие медитации практиковать, чтобы быть спокойным как слон, осознанным и сконцентрированным?
1. Можно ли с точки зрения тру-буддизма объединять осознанную мирскую жизнь и Буддизм? Поясню на примере. Например, у чела ожирение. У него от этого не бомбит, его травят, просто он решает избавиться от этого. Начинает бегать по утрам(хз, на кортах сидеть хочет). Получается он испытывает желание(похудение, или отвращения к жиру), и из-за этого начинает делать действия, которые ведут его к желаемому результату. Допустим, он бегает в меру удовольствия, так же юзает нормальную диету. С одной стороны это все проявления жажды, но чел приносит себе пользу, тренирует осознанность и дисциплину, непривязанность к еде, разве нет? Просто как я понял из ПК монах буддист вообще ничего не должен желать.
2. Я воспитывался гиперопечной бабкой, от которой потом убегал. Из-за этого появилась хрень под названием Maladaprive Daydreaming. Постоянно хочется уходить в свой манямирок. В этом манямирке я по сути тешу и развлекаю свою эго за счет набора чувств, идей, звуков, образов и т.д. Причем этот манямирок как бы забирает мое время у реального мира, и таким образом получается, что я могу думать о том, как прикольно что-то сделать, и при этом нихера не сделать ирл. "Наркотическая" жажда усиливается когда я думаю о дохерища вещах, или нервничаю, или что-то тревожащее произошло. И наоборот - когда я концентрируюсь на моменте сейчас, "жажда" пропадает.
3. Также ахереть какой неуверенный, трусливый, и раздражительный. И вообще часто испытываю неадекватные эмоции. За годы такой жизни я научился постоянно анализировать их, что, откуда появляется, чего конкретно я боюсь, или ненавижу. Частенько под давлением обстоятельств случаются лютые деприсосы, что хочется сдохнуть. Но переварив всего пару часов депрессию, случается приступ четкости сознания, и какого-то странного оптимизма, понимаешь что все в общем-то в твоих руках. Сам ахереваю от изменчивости настроения, и насколько сильно я ассоциирую себя с преходящими эмоциями. Но проблема в том, что осознание не дает мне возможности эти эмоции контролировать и успокаивать их. Причем тактика просто волевого подавления, "переступи через свой страх" как я выяснил из своего опыта, ни к чему хорошему не ведет.
Будданы, какие медитации практиковать, чтобы быть спокойным как слон, осознанным и сконцентрированным?
Не травят* - быстрофикс
МДМА + квлифицированный психологи. За 1-2 сеанса проблемы у тебя не останется. Раз уж ты у нас очень правильный и послушный, то можешь без МДМА, но тогда придется годик-другой к психологу походить.
>У тебя просто ум охуевший, вот ты и не можешь его контролировать.
Нет того,кто контролирует. Будданы совсем охуели в своем поклонении распухшему эго.
>я не могу наслаждаться компанией того, кого совсем не уважаю.
И че, мне теперь компьютер уважать? Еду? Стул, на котором сижу? Баб - это животное, хоть и имеет свою специфику. Животное не нужно уважать - его нужно любить. Уважают баб те, кто стоит на одном уровне с ними по тупости - просто признание этого факта уже толкает тебя становиться человеком.
>Чем на твой взгляд компания должна выгодно отличаться от здешней?
В основном здесь сидят конченные эгоисты, которые прокачивают своего перса для получения ништяков в астралах. Особо мерзкая составляющая этого процесса заключается в высокомерии, когда буддист не намерен общаться с тобой как с равным, да и вообще не намерен общаться. Когда-то я хотел познакомиться с буддистами и научиться у них медитации, но постепенно понял, что это совершенно обыкновенная мразь.
В чем должна быть элитность? В том, что эти люди должны уметь, должны учиться, и/или уметь учить.
>Он дохуя просветленный, да? Нет? Ой, с чего так?
Он не достиг просветления, прежде чем попасть в текущее свое состояние.
Это вопрос из серии "а если человека ударили по голове и он попал в кому, он просветленный?". Ответ очевиден - нет.
А у хикканов жажды к бытию и инобытию еще больше.
Это как автомобиль ехал-ехал и встал в пробку - стоит-стоит долго неподвижно, а потом опять вынужденно поедет потому что педаль газа все еще на своем месте [не достиг просветления], а сзади другие автомобилисты напирают "че не едешь, впереди свободно!?" [плоды предыдущей каммы].
>А вы как с этим живете?
Мне кажется у тебя какая-то не жизнеспособная позиция.
Мне плевать на мнение чужих людей. Все очень просто, тупо плевать. У меня есть моя жизнь и мой путь, а что о нем думают другие мне безразлично. Мне нечего больше к этому добавить
Я бы наверное еще посоветовал тебе почитать какую нибудь критику толерантности и демократии. Мне лично Юлиус Эвола нравится, местами у него не плохая критика была (я это свое мнение никому не навязываю). Ницше неплохо критиковал мягкотелость и слабость.
Я просто думаю, что ты зациклился на этих вещах. Толерантность - это наверное не так плохо (как концепт по крайней мере). Но иногда нужно проявлять жесткость и даже жестокость, продавливать свои интересы идя наперекор людям. Даже если это будет означать "нарушение прав" и прочее, прочее...
Большинсту людей пофиг на твой буддизм, если ты его из трусов не достаешь и перед лицом у людей не махаешь.
А если ты пафосный или зазнайка, как местный тхеравадовец, то ясен пень, все к тебе будут нехорошо относится.
>Можно ли с точки зрения тру-буддизма объединять осознанную мирскую жизнь и Буддизм?
Можно. В раннем буддизме миряне-архаты были частью благородной общины (арья-савака-сангха), составляя духовное сообщество пробуждённых монахов, монахинь, мирян, мирянок.
http://www.theravada.ru/Teaching/Works/laymen-awakenings-3-sv.htm
>Просто как я понял из ПК монах буддист вообще ничего не должен желать
По буддизму, желания они разные бывают. Бывают не благие, ведущие к страданиям, а бывают благие - ведущие к освобождению от страданий, к благими состояниям.
Не желать ничего - это распространенное ошибочное мнение о буддизме.
Как же монах будет идти по пути избавления от страданий, если он этого не захочет?
Жажды, которая корень страдания, она вполне конкретная и не включает в себя все желания.
1. Все, что нужно, чтобы освободится от страданий это практиковать 8БП?
2. Насколько реально достигнуть джхан или хотя бы полного контроля над собой?
3. Не связаны ли буддийские медитации с гипнотическими состояниями, или же йогическими практиками?
>какие медитации практиковать, чтобы быть спокойным как слон, осознанным и сконцентрированным?
Анапанасати. Также помогает и при неврозах, тревогах и тд
>8БП
1. Ну да, это хороший правильный путь. Хотя для особых случаев иногда находится особое решение. Вот эту историю иногда приводят дзэнские учителя, особенно ценящие медитацию: "Когда Будда пребывал в мире, у него был ученик, которого звали Гунапаритака. Этот ученик был необычайно глуп, если он выучивал песнопение, то помнил только первую строчку, а вторую забывал. А если помнил вторую, то забывал первую. Будда спросил его, что он умеет. Ученик сказал, что он умеет мести пол. Будда велел ему, подметая пол, повторять про себя «счищаю пыль, убираю грязь». Через долгое время ученик подумал, что внешнюю грязь можно уничтожить с помощью метлы, а вот как счистить грязь с ума? Так он обрел мудрость."
2. По-моему, первой дхьяны достигнуть достаточно просто.
3. С гипнозом - нет. А в буддизме есть своя буддийская йога - это, как пишут буддологи, набор специальных методов изменения индивидуального сознания, включавших практику «видения» Благородных истин и собственно йогическое созерцание.
А какие комплексы медитативных практик используются в буддизме в целом, для достижения конечной цели - освобождения?
Самадхи и випассана.
1. В общем, да. Разве что в практиках медитации, в разных традициях, могут быть небольшие различия.
2. Полагаю, вполне реально.
3. С гипнозом - не думаю, я не знаю что там при гипнозе делают. С пранаямой из йоги - нет. Различные асаны - тоже не особо важны. А вот джханы йоги умели достигать и до Будды, насколько я знаю.
P.S. Анапанасати это и есть самадхи, разумеется.
насколько я понял, весь профит в монашестве - разрушение привязанности к материальным вещам? Т.е. если у меня, например, угонят машину, я не буду по этому поводу переживать, и просто что-нибудь сделаю, что бы вернуть ее, с полным пониманием возможного результата - это отсутствие привязанности?
>насколько я понял, весь профит в монашестве - разрушение привязанности к материальным вещам?
Да, и к соблазнам чувственных удовольствий в общем. То есть, женщин например в мужской сангхе тоже нет - таким образом меньше условий для возникновения жажды.
>Т.е. если у меня, например, угонят машину, я не буду по этому поводу переживать, и просто что-нибудь сделаю, что бы вернуть ее, с полным пониманием возможного результата - это отсутствие привязанности?
Да, я так понимаю. То есть это понимание всеобщего непостоянства и как следствие отсутствие горестных переживаний в случае чего.
Будданы, а есть ли художественная литература написанная буддистами? Какой нибудь роман например
Я думаю, можно начать отсюда: https://ru.wikipedia.org/wiki/Категория:Буддийские_писатели возможно что-то найдется.
Что такое дзен центр? В Ростове кажется есть один. Вроде наиболее близкий ко мне. (Баку)
Спасибо. Из списка я только Юкио Мисиму знаю
Пикрил, но не нашел в сети
На озоне есть. Может закажу. Евгений Торчинов довольно уважаемый востоковед
У букинистов ~200р
>весь профит в монашестве - разрушение привязанности к материальным вещам?
По факту, единственный результат монашества - твоя привязанность к материальному извращается и раздувается до небес. Ни один годный учитель не учил монашеству - ни будда. ни иисус, ни махавира какой-нить.
Это что-то вроде "буду бить своих детей, чтобы они выросли самостоятельными и мужественными".
Очевидно, центр, где практикуют дзэн, занимаются дзадзэном по расписанию. В России это может быть и какая-то квартира со специальной комнатой для практики. Иногда туда приезжают учителя с речами Дхармы и ретритами (учителей мало на всех). Пока учителей нет практики может проводить назначенный аббат. Да, в Ростове есть Кван Ум. Есть в Краснодаре что-то Кайсеновское http://aikido.kuban.ru/zen/contacts.htm https://vk.com/club16190792
Почитать первую главу можно здесь (со страницы 99) http://www.baltacademy.ru/download/Vyp.76-2007.pdf
Благодарю. Ознакомлюсь и решу заказывать или нет
Как выбрать школу? Чем они вообще отличаются?
Это правда что в состоянии нирваны вечно находиться невозможно?
Думаю, можно почитать книги учителей разных школ. Если ты про дзэн, то в дзэне есть две самые известные японские школы Риндзай и Сото. Риндзай - это коаны вместе с дзадзэном. Сото - только дзадзэн. Японского Сото в России нет, только Риндзай есть в Москве. Две самые активные дзэнские школы в России - это Кван Ум и кайсеновское Сото.
Кван Ум - это международная школа с корейскими корнями, это смешение Риндзай и Сото. Там есть коаны, но можно просто практиковать один коан "кто я?" без учителя или медитацию без коанов (что многие и делают в России). Можешь почитать интересную книгу основателя школы, с которой многие начинают знакомство http://zendao.ru/library/Dropping_ashes_on_Buddha
И у этой дзэнской школы есть русскоязычный учитель. Поспрашивать его можно здесь https://vk.com/onlinedharma
Кайсен - это европейский Сото с дзадзэном. Некоторые Кайсена критикуют за излишнюю европеизацию (вот такое бывает: https://dharma.org.ru/board/topic2216.html?highlight=%25EA%25E0%25E9%25F1%25E5%25ED ) и решение отказаться от получения инки (http://board.buddhist.ru/showthread.php?t=13704 ), но вообщем-то он тоже неплохой учитель. Тут пара его книг http://www.koob.ru/kaisen/lectures_silence http://www.twirpx.com/file/1611876/
Здесь нужны уточнения, но в общем - нет, не правда.
Благодарю. Книгу эту читал. Так то школа Кван Ум вполне устраивает, плюс пообщался немного с Шуком. Смущает только обилие песнопений на практиках.
> Можно ли с точки зрения тру-буддизма объединять осознанную мирскую жизнь и Буддизм?
Нужно.
>С одной стороны это все проявления жажды, но чел приносит себе пользу, тренирует осознанность и дисциплину, непривязанность к еде, разве нет?
Если он тренируется просто потому что хочет тренироваться, то ничего страшного в этом нет. А вот если он тренируется потому что так ему навязало общество, потому что он хочет себе такое тело, которое ему навязало общество, то это ни к чему хорошему не приводит, кроме привязывания к бренному телу, усиления неведения и страданий.
>Просто как я понял из ПК монах буддист вообще ничего не должен желать.
Буддист ничего не желает не усилием воли, вопреки своему желанию, а не желает потому что видит и понимает иллюзорность желаемого и самого процесса желания. Корни желания растут из неведения, если неведение устранено, то и желание, соответственно, тоже.
>Постоянно хочется уходить в свой манямирок.
Т.н. реальность не сильно далеко ушла от твоего манямирка, так что можешь не переживать особо.
>Будданы, какие медитации практиковать, чтобы быть спокойным как слон, осознанным и сконцентрированным?
Просто пойми что ты не есть тело, ты не есть разум, ты не есть вс остальное, окружающий мир всего лишь проекция твоего собственного ума, а ты лишь наблюдаешь за всей этой хренью, не более. Как только осознаешь, все твои жизненные проблемы и депресии уйдут навсегда.
Будданы, меня преследует странное беспокойство, что от практикования буддизме не будет никакого толка после смерти. Я имею ввиду, нет же никаких гарантий, что в новой карме я заинтересуюсь буддизмом и буду жить, как буддист. Карма частично детерминирована условиями рождения, а может я буду рожден в исламской стране например и ни о каком буддизме не узнаю? И опять регрессирую назад ко всевозможным омрачениям.
Я понимаю, что это ебанутое беспокойство и что нужно жить осознанно в настоящей жизни. Самое простое отмахнуться от этого, но хотелось бы получить и философское разъяснение по этому вопросу. Может кто подскажет, как рационализировать эту тревогу?
Я понимаю, что это ебанутое беспокойство и что нужно жить осознанно в настоящей жизни. Самое простое отмахнуться от этого, но хотелось бы получить и философское разъяснение по этому вопросу. Может кто подскажет, как рационализировать эту тревогу?
>меня преследует странное беспокойство, что от практикования буддизме не будет никакого толка после смерти.
Ну это ты зря. Практики, их плоды и духовное знание, в отличие от материальных богатств и мирского знания, не проёбываются после смерти тела.
>Я имею ввиду, нет же никаких гарантий, что в новой карме я заинтересуюсь буддизмом и буду жить, как буддист
Если ты в прошлой жизни практиковал и изучал буддизм, то в следующей тоже получаешь возможность продолжить практики и изучение дхармы, семена кармы-то есть, вот они и реализуются. Также работает и с другими предрасположенностями - если ты бухал несколько прошлых жизней подряд, то тебя будет тянуть к бухлу, если блядовал - к блядству, если делал практики и аскезы - к практикам и аскезам. Собственно, по своим предрасположенностям и стремлениям можно косвенно судить о своих прошлых жизнях, что ты там творил и к чему пришёл в итоге.
>Карма частично детерминирована условиями рождения, а может я буду рожден в исламской стране например и ни о каком буддизме не узнаю?
Будто бы Россиюшка это буддийская страна. Однако, ты узнал не только про буддизм, но и про практики и даже читаешь этот пост и пояснениями по буддизму. Это не проблема, особенно для олдфажных практиков, которые уже с рождения наделены инстинктивным пониманием и знанием дхармы, т.е. им даже читать не нужно про это, они просто ведут себя согласно дхарме, потому что считают что так и нужно.
>И опять регрессирую назад ко всевозможным омрачениям.
Ну если не будешь превозмогать омрачения и неведение, то скатишься, но скатиться с уровня практика уже намного сложнее, чем с уровня хуя простого, который про буддизм слышал только что там Будда на облаке летает.
>Может кто подскажет, как рационализировать эту тревогу?
Страх\беспокойство коренятся в неведении, устраняешь неведение и исчезает беспокойство\страх. Устраняется неведение при помощи практик, знания и воли. Профит.
Спасибо. Я думаю, что ты в принципе прав. Есть надежда и в следующей карме продолжить путь
Существует 10 оков, которые привязывают существ к блужданию в сансаре:
1. Воззрение о «я».
2. Сомнения в отношении того, что является благим, а что является не благим.
3. Цепляние к правилам и предписаниям.
4. Чувственные желания.
5. Недоброжелательность.
6. Жажда к тонкому материальному существованию (в мире форм).
7. Жажда к бесформенному существованию (в бесформенном мире).
8. Самомнение.
9. Неугомонность.
10. Невежество.
Тот, кто освободился от 1, 2 и 3-й оковы нызвается «вступившим в поток» или «сотапанной». Благодаря этому он родится ещё максимум 7 раз, и в течение этого срока обязательно обретёт полное освобождение – то есть ниббану.
Согласно СН 55.5, под словом «поток» подразумевается Благородный Восьмеричный Путь.
Тот, кто освободился этих трёх оков, а также ослабил жажду, злобу, заблуждение, называется «однажды-возвращающимся» или «сакадагамином». Благодаря этому однажды-возвращающийся вернётся в мир людей всего один раз, где и достигнет полного просветления.
Тот, кто полностью освободился от 5 нижних оков, называется «не-возвращающимся» или «анагамином». После смерти рождается либо в одном из пяти миров «чистых обителей», либо в других мирах форм или бесформенных, где и достигает ниббаны. Не-возвращающийся никогда более не возвращается назад в чувственные миры сферы кама-локи, почему и называется «не-возвращающимся».
Тот, кто освободился полностью от всех 10 оков, называется «арахантом». Он более не родится ни в одном из миров, обрубив все оковы, привязывающие к сансаре. В Палийском Каноне слово «арахант» иногда используется как синоним «татхагаты».
Таким образом, направляя свой ум к Дхарме, твой ум будет идти к Дхарме по инерции и в следующем рождении.
Спасибо
А на каком источнике базируется эта информация?
На Палийском Каноне.
Сам текст взят с http://www.theravada.ru/
http://www.theravada.ru/Teaching/glossary.htm - понятия и термины
Или тебя интересуют конкретные сутты Палийского Канона? Могу попробовать поискать, если нужны конкретные ссылки на сутты.
>Могу попробовать поискать, если нужны конкретные ссылки на сутты.
Не стоит. Я ньюфаг, который только начал интересоваться буддизмом. Не думаю, что есть смысл перегружать себе информацией, ее и так очень и очень много
Пение и в других дзэнских школах есть, такова традиция. Считается, что оно развивает сострадание. Можешь почитать об этом в главе "Дзэн сострадания" http://refdb.ru/look/2992307-p21.html
Хочу сделать себе на всю грудь татуировку, че-нить круглое с нагроможденными узорами, чакрами и тантрическим барахлом, и свастику джайнистскую в центре. Я уже обрёл мудрость, освободился от Я и привязанности к своему телу как физическому, так и нематериальному-духовному, это не для красования собой, так что можете не втирать мне про мои клеши.
Я просто хочу украсить вид окружающих посредством своего тела, отдать себя на благо всех людей как завещал Шантидева. Ну плюс я всегда хотел себе забубенить солнце-подобный знак на грудь.
Подскажите что-нибудь из символики. Или мне за этим лучше идти в индуистские треды?
Я просто хочу украсить вид окружающих посредством своего тела, отдать себя на благо всех людей как завещал Шантидева. Ну плюс я всегда хотел себе забубенить солнце-подобный знак на грудь.
Подскажите что-нибудь из символики. Или мне за этим лучше идти в индуистские треды?
Набей себе янтру, очевидно же.
Буддизм - божественная религия. Обязательно закачусь к вам, когда буду готов.
Минутка юмора.
Я просто к тому, что восьмеричному пути я и так следую в силу возможностей, не надо пытаться наставить меня на правильный путь и отговаривать, а по делу посоветовать чего.
Мне мандалы больше нравятся, у них нет этой квадратной рамки и они более симметричнные.
Да я и не отговариваю, просто юмор. Я по делу - дхармачакра?
https://www.google.ru/search?q=dharma+chakra+symbol&newwindow=1&biw=2048&bih=1028&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjLn5Gy7ePLAhXJlCwKHQeJDG8Q_AUIBigB#newwindow=1&tbm=isch&q=wheel+of+dharma
>Я по делу
*А по делу - фикс
Набивай, набивай, потом будешь на зоне объяснять что это у тебя за очко набито и почему
Тут на видео у чувака какие-то круговые индуистские татауировки. Можешь посмотреть как это будет выглядеть.
https://www.youtube.com/watch?v=SgMJF_KHUuw
Мне уже и так будет за что поясннить, с меня не убудет.
Это ожерелье из отрезанных голов? Я думаю что-то типа пикрелейтеда, только не так пестро и без мелких деталей.
1 - вроде символ бесконечности или вечности в индуизме
2 и 3 - примеры символов чакр - у каждой чакры есть свой знак
Шантидева призывал
> Увидев и расспросив, что принято [в данной местности],
Откажись от поведения, беспокоящего мирян.[105]
В данной местности, где каждая первая семья потеряла близкого в войне с Гитлером, а культ победы стал де факто светской религией, и любой крест, с загнутыми концами, будь-то джайнисткий, индиуский, славянский толкуется однозначно негативно, этот бодхисатва отбитый решил услаждать взор страдальцев пост советской сансары свастоном блджд. Рекомендую тебе другой кругообразный символ - Три коренных омрачения - змея, свинья и петух, кусающих друг друга за хвост. Ты же уже отбросил омрачение насчёт подлинности "Я", так что, если вдруг карма приведёт под шконку, без проблем объяснишь, что петух всего лишь аллегория страсти и похоти
Война с Гитлером была 70+ лет назад, а "постсовок" длится уже больше 20ти лет. Мне кажется если я сделаю то, что замыслю, это только поможет мне побороть стериотипное мышление большинства, которые вешают ярлыки на всех носителей подобных символов.
И, да, что бы
> просто хочу украсить вид окружающих посредством своего тела,
можно просто регулярно ходить в парикмахерскую, но ты же обычный выпендрежник, надеюсь, малолетний
Блин, а я уже года 2 не подстригал волосы наверное.
Кстати, не знаю почему людям бугуртит то, что кто-то не подстригает свои волосы, которые растут абсолютно у всех. Мне часто предъявляют по этому поводу, но они просто растут из моей головы и я им не мешаю, почему это так беспокоит кого-то? Если ты относишься к таким людям, то тебе стоит задуматься.
Наверное потому, что 9/10 патлачей не Джерарды Лето и даже не Дмитрии Маликовы, а типикал говнари, ничем, кроме своей волосни не отличающиеся от обывателей, но с претензиями, как в твоём случае, борьба с ветрянными мельницами. Присмотрись к менеджерам с зашитыми тоннелями и в рубашках с длинным рукавом.
Кстати, почему буддисты бреют волосы?
> уже обрёл мудрость, освободился от Я и привязанности к своему телу как физическому, так и нематериальному-духовному
Поздравляем!
Кстати, чем планируешь заниматься?
Будешь возвращаться чтобы бестолочам помогать?
Монахи тащемто, среди прочего по той же причине, что и в других местах тесного мужского сожительства, армия, тюрьма, - гигиена. Ну и конкретно Сидхартха сбрил длинные волосы, тк в то время это был символ знати
Ну просто хочется что бы мир вокруг был аккуратный. Приятно когда все красиво одеты, в чистое, все приятно пахнут, тротуар подметен дворниками, и дома без трещит.
Но часто бывает не так, к сожалению.
Все стараются что бы все было красиво и культурно, если кто-то выглядил неопрятно то ему делают замечание.
Прическа состовляет твою индивидуальность, а значит у тебя есть стремление выделиться из толпы. Когда у тебя нет волос, ты не выделяешься, это общая суть. Но этим только монахи промышляют, бреются раз в 2 недели и носят ораньжевые тряпки. Мирянам брить голову бесполезно, для начала надо выкинуть свой айфон и продать дом, а деньги отдать - потом уже можно заботиться о том, как сильно тебя стесняют волосы.
Кстати я примерно на той же основе не подстригаюсь, ведь волосы растут у всех абсолютно, а эти правила насчет мальчики с короткой а девочки с длинной прической всего лишь формальность, которая только причиняет страдания.
Где пролегает граница между различными направлениями Нью- Эйдж и буддизмом? Например если сравнить с теми же школами дзен-буддизма, адаптированные для западной аудитории.
Какие есть причины ухода с нирваны? ведь по любому каждый из нас за бесконечно долгое время хоть раз был в нирване.
Это тебе в индуизм. Собственно, основная разница между буддизмом и индуизмом в том, что буддизм - религия спасения, а индуизм - религия божественной игры.
Индуизм считает, что да, есть такая штука, как мокша - освобождение от кармы, круговорота жизней и смертей, страданий и ограничений. Но, индуизм так же считает, что с началом нового великого цикла, нового сна Брахмы, все обнуляется и начинается совершенно новый сон, так что ты действительно знаешь вкус мокши и обретал ее множество раз, но вот ты снова здесь. И выхода с подводной лодки нет.
Гаутаму же это очень расстраивало, так что он запилил на базе индуизма свою религию, в которой боги - не боги, мокша - не мокша и в которой есть окончательный выход - нирвана. И там считается, что "великого рестарта" для тебя не будет, если ты ее обретешь. Потому это религия спасения.
> И выхода с подводной лодки нет
Зачем тогда вообще что-то делать?
"Обритие головы означает отсечение всех привязанностей, оставление мирских желаний. Но, поистине обрезание волос означает не только сбривание волос с поверхности головы, но, скорее, сбривание волос с ума, т. е. отделение от трёх ядов: алчности гнева и неведенья".
А ты лучше почитай "Махбхарату", диалог Кришны с Арджуной, она именно об этом вопросе.
В учении и признании со стороны буддийских школ. В дзэне предыдущий дзэнский учитель даёт инку следующему, подтверждая, что то, чему будет учить этот человек, является дзэном.
Зачем все обнулять, неужели у брахмана есть ограничения на продолжительность сна?
Затем что индуисты омрачены и находятся в неведении, и их учение - такое же омраченное, в прочем как и все остальные не буддийские учения, и не отражает реальность как она есть.
>Какие есть причины ухода с нирваны?
Никаких. В этом и весь смысл. Причины для сансары убраны, а без причин не будет никакого ухода, никакой сансары - никаких страданий.
>ведь по любому каждый из нас за бесконечно долгое время хоть раз был в нирване
Нет, поскольку, как уже выше сказано, в ниббане уже нет причин для "выхода" из нее. Поэтому нет, не были.
А появления чего-то из "ничего", без причин - буддизм не признает. Это ошибочное, омраченное и к тому же алогичное убеждение.
да у тебя и в калмыкии и бурятии омрачены, ты только самоучка в буддизме на правильном пути и разбираешься.
А можете кто нибудь пояснить, что такое "дхарма" в буддизме?
Дхарма - это единичный элемент опыта человека, из мгновенных комбинаций которых складывается общая "картина" бытия:
видимое (цвет, форма), звук, вкус, запах, тактильное ощущение, чувство приятного/неприятного/нейтрального, намерения, концепции и т.д.
http://psylib.ukrweb.net/books/shchb01/index.htm - Ф.И.Щербатской, Центральная концепция буддизма и значение термина "дхарма"
Понятно. Я где-то еще читал, что дхарма - это что-то вроде морального закона. Это ошибка или есть такое второе значение?
Учение буддизма с опытом пробуждения и методами, ведущими к этому опыту - Дхарма, пишут с большой буквы.
Запомнил. Я ньюфаг, так что извините
Да, Дхарма, которая с большой буквы, это так же обозначает буддийское учение в целом.
Дхарма, это слово санскритское, поэтому у многих учений в которых используется санскрит, тоже есть свои значения этого слова.
Не у брахмана, а у Брахмы. Да, ограничения по времени есть.
Грубо говоря, все выглядит так: первый из тримурти - Брахма, он просыпается, видит, что ничего нет, создает прекрасный мир сатья-юги и спокойно засыпает. Можно сказать, что этот мир и есть его сон. Больше он ничего не делает, потому у него и ярко выраженного культа нет - молится ему бесполезно, творец спит.
Когда уже все появилось, в дело вступает Вишну - второй из тримурти, который хранит мир созданный Брахмой и старается, чтобы он как можно дольше оставался годным местом.
Но чем дальше, тем сильнее в мире набирают силу разрушительные тенденции и Шива - третий из тримурти, постепенно становится сильнее Вишну, это проходит в четыре этапа. В конце наступает Кали-юга (по имени демона Кали, а не богини Кали, если что) и мир становится таким говном, что Шива хохоча танцует и растаптывает мир, всех богов, а в конце и себя, так что ничего не остается.
И тут первый из тримурти - Брахма, просыпается, видит, что ничего нет и...
А по какому принципу определено что сейчас именно предпиздецовая эпоха? Паникеров уже много по весне оттаяло всяких, а мир и дальше стоит себе, даже не шатается.
Вообще, по признакам каждой юги, которые довольно подробно описаны. То есть, первая юга - это, практически, рай, все вокруг прекрасные, душевные и волшебные ребята, которые угорают по аскетизму и владеют силами, которые нам и не снились.
Но собственно, об этом прямо говорится в Махабхарате. Битва на Курукшетре - это последняя серьезная победа добра над злом, конец Двапара-юга. Дальше будет только хуже.
Буданы, такой вопрос. Вот я родился в семье шудр, а по характеру кшатрий. Есть шанс поменять варну? Ну или касту, я хз.
Лол, никак. Ты либо уже кшатрий, либо не станешь им в этой жизни. Касту поменять нельзя. А в буддизме их вообще нет и они неважны.
Честно говоря, шудры - это коренное население Индии, порабощенное во время арийского завоевания. Так что быть им ты никак не можешь. Ну а религиозную трактовку лет через 500 после этого только придумали.
> буддотред на дваче
> православный спрашивает за касты
> хочу свастон набить во благо всех живых существ
> кали юга харе кришна брахма вишну
> православный спрашивает за касты
> хочу свастон набить во благо всех живых существ
> кали юга харе кришна брахма вишну
Тут линия передачи уже больше 10 тредов, так что не надо, все по дхарме.
У этого слова много значений.
Брахма когда он спит, он за всем етим наблюдает что в мире происходит?
Какая еще варна, ты индус? Буддизм не имеет отношения к индуистским варнам, он наоборот против всякого подобного деления.
Трактовок много. Где-то говорится, что он спит и ничего не делает, где-то, что мир - это именно его сон и он его смотрит. А где-то вообще, что это сам Брахма снится Вишну. Ясно одно - побеждает всегда Шива, и чем больше он набирает силы, тем веселее, и тем действеннее именно шиваистские способы обрести мокшу. Правда Шива так крут, что побеждает даже самого себя.
Такая-то МЯКОТА про эгоцентричность и 5 благородных истин на фоне слов ЕСДЛ, что лучше быть хорошим христианином, чем плохим буддистом. Я искренне желаю ренессанса православию, но с такими подвижниками, враги не нужны, просто каноничное мракобесие.
Кали юга закончится через ~400 000 с хуем лет. Даже не надейся. На век наших предков и на наш век хватит точно.
Однажды Благословенный странствовал по стране Косал вместе с большой Сангхой монахов. И затем, идя по дороге, в некоем месте Благословенный увидел, как торговец рыбой убивает рыбу и продаёт её. Он сошёл с дороги, сел на подготовленное для него сиденье у подножья некоего дерева, и обратился к монахам: «Монахи, видите того торговца рыбой, который убивает рыбу и продаёт её?»
«Да, Учитель».
(1) «Как вы думаете, монахи? Видели ли вы или слышали ли вы когда-нибудь о том, чтобы торговец рыбой, убивая рыбу и продавая её, мог бы посредством этой работы и средств к жизни путешествовать на слоне или лошади, в колеснице или [ином] средстве передвижения, или же наслаждаться или жить за счёт накопленного большого богатства?»
«Нет, Учитель».
«Хорошо, монахи. Я тоже никогда не видел и не слышал о таком. И почему? Потому что он с жестокостью смотрит на пойманную рыбу по мере того, как она поступает на убой. Поэтому он не путешествует на слоне или лошади, в колеснице или [ином] средстве передвижения, и не наслаждается и не живёт за счёт накопленного большого богатства.
(2) Как вы думаете, монахи? Видели ли вы или слышали ли вы когда-нибудь о том, чтобы мясник, убивая и продавая коров… (3) …мясник, убивая и продавая овец… (4) …свиней… (5) …домашнюю птицу… (6) …мясник, убивая и продавая оленей, мог бы посредством этой работы и средств к жизни путешествовать на слоне или лошади, в колеснице или [ином] средстве передвижения, или же наслаждаться или жить за счёт накопленного большого богатства?»
«Нет, Учитель».
«Хорошо, монахи. Я тоже никогда не видел и не слышал о таком. И почему? Потому что он с жестокостью смотрит на пойманных оленей по мере того, как они поступают на убой. Поэтому он не путешествует на слоне или лошади, в колеснице или [ином] средстве передвижения, и не наслаждается и не живёт за счёт накопленного большого богатства.
Монахи, тот, кто с жестокостью смотрит на пойманных животных по мере того, как они поступают на убой, не будет путешествовать на слоне или лошади, в колеснице или [ином] средстве передвижения, или же [не будет] наслаждаться или жить за счёт накопленного большого богатства. Что уж говорить о том, кто с жестокостью смотрит на приговорённых людей, поступающих на убой? Это приведёт к его вреду и страданию в течение долгого времени. С распадом тела, после смерти, он переродится в состоянии лишений, в плохом уделе, в нижних мирах, в аду».
(Маччхабандха сутта: Торговец рыбой
АН 6.18)
«Да, Учитель».
(1) «Как вы думаете, монахи? Видели ли вы или слышали ли вы когда-нибудь о том, чтобы торговец рыбой, убивая рыбу и продавая её, мог бы посредством этой работы и средств к жизни путешествовать на слоне или лошади, в колеснице или [ином] средстве передвижения, или же наслаждаться или жить за счёт накопленного большого богатства?»
«Нет, Учитель».
«Хорошо, монахи. Я тоже никогда не видел и не слышал о таком. И почему? Потому что он с жестокостью смотрит на пойманную рыбу по мере того, как она поступает на убой. Поэтому он не путешествует на слоне или лошади, в колеснице или [ином] средстве передвижения, и не наслаждается и не живёт за счёт накопленного большого богатства.
(2) Как вы думаете, монахи? Видели ли вы или слышали ли вы когда-нибудь о том, чтобы мясник, убивая и продавая коров… (3) …мясник, убивая и продавая овец… (4) …свиней… (5) …домашнюю птицу… (6) …мясник, убивая и продавая оленей, мог бы посредством этой работы и средств к жизни путешествовать на слоне или лошади, в колеснице или [ином] средстве передвижения, или же наслаждаться или жить за счёт накопленного большого богатства?»
«Нет, Учитель».
«Хорошо, монахи. Я тоже никогда не видел и не слышал о таком. И почему? Потому что он с жестокостью смотрит на пойманных оленей по мере того, как они поступают на убой. Поэтому он не путешествует на слоне или лошади, в колеснице или [ином] средстве передвижения, и не наслаждается и не живёт за счёт накопленного большого богатства.
Монахи, тот, кто с жестокостью смотрит на пойманных животных по мере того, как они поступают на убой, не будет путешествовать на слоне или лошади, в колеснице или [ином] средстве передвижения, или же [не будет] наслаждаться или жить за счёт накопленного большого богатства. Что уж говорить о том, кто с жестокостью смотрит на приговорённых людей, поступающих на убой? Это приведёт к его вреду и страданию в течение долгого времени. С распадом тела, после смерти, он переродится в состоянии лишений, в плохом уделе, в нижних мирах, в аду».
(Маччхабандха сутта: Торговец рыбой
АН 6.18)
>в христианстве есть те же Благородные Истины, но христианство идет намного дальше
>нирвана это растворение личности, ты убиваешь свою душу
>жизнь это иллюзия, майа
>кто определяет закон кармы, достойно ты прожил свою жизнь или нет, эта категория она же оценочная
>много не состыковок, бездоказательно
Вливание помоев и вешание лапши на уши молодым девушкам(sic!). В общем, типичный прозелитизм.
Лиза Симпсон в одной из серии стала буддисткой.
>Вливание помоев и вешание лапши на уши молодым девушкам(sic!). В общем, типичный прозелитизм.
Ничего такого там нет, просто другой взгляд на буддизм.
Конечно, просто другой взгляд. Вспомнился ещё один такой другой взгляд:
Протоиерей, кандидат богословия и председатель комитета «За нравственное возрождение Отечества» Александр Шаргунов в статье для журнала Русский Дом отметил, что, «согласно твёрдому мнению многих специалистов по восточным религиям, занятия дзен-буддизмом неизбежно приводят либо просто к безумию, либо к бесовской одержимости».
>Какие есть причины ухода с нирваны?
Ну, вообще-то, сострадание ко всем живым существам, которые продолжают барахтаться в сансаре, неведении, омрачениях, как слепые котята, пока ты сидишь как сыч в нирване и смотришь на всё это.
> индуизм так же считает, что с началом нового великого цикла, нового сна Брахмы, все обнуляется и начинается совершенно новый сон, так что ты действительно знаешь вкус мокши и обретал ее множество раз, но вот ты снова здесь. И выхода с подводной лодки нет.
Ну выход-то есть, достаточно просто выйти за пределы обусловленности, просветлиться, устранить всякое неведение. В итоге ты понимаешь что всегда был Абсолютом, после чего все проблемы и прочее покидают тебя навсегда. Собственно, это действительно самая лучшая игра, когда ты преодолеваешь соверешенную иллюзию, которая раз за разом даёт рандом. Но пока ты сидишь в этой самой иллюзии, ты думаешь что это что-то плохое, т.к. ещё имеешь иллюзии отождествления себя с телом\умом\прочим и подстёгиваешь иллюзию двойственности.
Ну так Брахма вообще смертен, лол. Конечно, он живёт овердохуя, по сравнению со всеми кроме Абсолюта, но его предел это 100 его лет, после чего наступает смерть, как и у любого другого существа, подвластного времени.
>индуисты омрачены и находятся в неведении, и их учение - такое же омраченное, в прочем как и все остальные не буддийские учения
Забавно читать подобное от последователя религии, которая имеет в своей основе как раз индуизм. Если ты считаешь что индуисты омрачены. то буддизм омрачён ещё больше, а это уже клевета на Дхарму, энджой ёр нижние миры.
> Вот я родился в семье шудр, а по характеру кшатрий.
Как ты определил что кшатрий?
> Есть шанс поменять варну?
Т.е. ты не хочешь быть кшатрием, чтоли? Ну в кали-югу всем уже похуй, можешь быть кем угодно, хоть неприкасаемым, дело твоё. Просто тебе придётся заниматься тем, к чему ты не имеешь\имееешь мало способностей предрасположенностей, а это усложнит тебе жизнь. Но, опять же, это твоё дело.
Ты проебал, как буддисты с индуистами срались ещё в Индии?
>ты индус?
Деление на варны присуще любому цивилизованному человеческому обществу, вне зависимости от национальности, так установлено Всевышним. Т.е. в любом цивилизованном обществе будет разделение на:
- учителя и священники (брахманы)
- воины, правители, дворяне (Кшатрии)
- земледельцы, торговцы и предприниматели (Вайшьи)
- слуги и рабочие (Шудры)
За приерами далеко ходить не нужно, достаточно взглянуть на общественный строй той же России, США, Европы, которые устроены по этому принципу и содержат все варны + неприкасаемых (преступников).
Что же до кастовой системы, то это следствие того, что индусы, являясь носителями этого знания, перестали понимать его суть и начали дрочить на буквы, как итог - система каст привела к деградации Индии, бывшей раньше передовым гос-вом, до уровня страны третьего мира. Короче, касты это новодел, не имеющий отношения к индуизму, где прописаны лишь варны.
Ну это только неучи друг с другом ругались, нормальные индуистские Учителя никогда про Будду ничего плохого не говорили, т.к. его появление и создание буддизма это нормально, ещё в древних текстах описано. Хотя, в кали-югу даже буддисты друг с другом ругаются, также как и христиане и прочие, не удивительно.
>так установлено Всевышним
Ты ошибся тредом, тебе же сказали.
>индусы, являясь носителями этого знания, перестали понимать его суть
Политолог древности и философ, который знает что сделал не так целый народ - да не можешь разобраться со своим самоопределением?
Разделение конечно есть и будет всегда хотя это разделение чистая формальность человеческого происхождения, на самом деле все мы одинаковые одинаково ничтожны то есть одинаково великиесуть ты понял, но сегодня у человека появилась некоторая личная социальная свобода, и ты сам решаешь кто ты, а не твой род/устройство общества.
Я что-то вспомнил как один православный священник проехался по буддизму. Говорил что медитациями развивают т.н. "интуитивную мудрость". Завадавался вопросом откуда берется знание, которым ты не обладал и не приобретал в процессе обучения как в школе? Конечно же их НАШЕПТАЛ СОТОНА!!!!111. Поэтому медитация - это ДИАЛОГ С ДИАВОЛОМ!!!!111
Все правильно, ты должен черпать мудрость только от архиепископа пресвятейшего.
Есть в буддизме мантры за упокой?
Бардо Тходол
Перекат в новый тред:
ОМ АМИ ДЭВА ХРИ
Свисток, плиз.
Ты поехавший. Тебе кто-то говорил, что ты поехавший?
>России, США, Европы, которые устроены по этому принципу и содержат все варны
По информации на момент середины 19 века.
Кстати, как там?
>учителя и священники
Поинтересуйся зарплатой учителей. Да, брахманы. Высшая каста. Ага.
Священнику, если он не православный, тоже довольно туго.
А православные это кшатрии, наверное? Они же тип власть)))
>слуги и рабочие
Поздравляю. Ты, coding monkey, шудра…
То, что чистенький мальчик теперь набирает тексты или перекладывает бумажки, лишь говорит за то, что этот вариант пролетария заменил предыдущий. Но ничего не поменялось.
И инет заполнен шудрами, вроде тебя, которые вместо работы прокрастинируют на двачах.
Кали-юга, бля.
>буддизме
>упокой
За упокой чего?
Кого. Души.
>шудре неприятно
>шудра маняврирует
Впрочем, ничего нового.
Адвайта-Веданта?
FAQ по буддизму, очень краткий, общий
http://pastebin.com/FcePq6by
FAQ по буддизму, краткий дополненный, общие вопросы (+ очень краткий FAQ по теории и практике тхеравады)
http://pastebin.com/G2zRq6kb
Тред про ваджраяну:
Предыдущий тред: