Нахуя столькодохуя ступеней в перспективной ракете?
Маня картиночки, которые никогда не воплотятся в жизнь. Пусть хоть десять ступеней, все равно - однохуйственно.
У меня самые мрачные предположения по поводу уровня профессионализма проектировщиков, потому что нечто очень похожее я позволял себе лепить когда только-только вкатился в огурцы и нихуя не умел.
ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНЫЙ ГАБАРИТ
Е
Л
Е
З
Н
О
Д
О
Р
О
Ж
Н
Ы
Й
Г
А
Б
А
Р
И
Т
http://www.russianspaceweb.com/meteor-m2-1.html#culprit
https://iz.ru/677025/dmitrii-strugovetc-nikolai-krasnov-aleksei-ramm/avariei-fregata-zainteresovalsia-sledstvennyi-komitet
...
Как рассказал «Известиям» источник в следственных органах, по предварительным данным, основной версией аварии считается систематический сбой в работе блока спутниковой навигации, входящего в систему управления «Фрегата». Эта повторяющаяся ошибка была известна как НПО Лавочкина, так и «Роскосмосу». Но Сергей Лемешевский и Александр Иванов всё равно дали добро на проведение пуска. Было подписано заключение о том, что данная проблема не влияет на работу разгонного блока.
...
Как рассказал «Известиям» источник в ракетно-космической отрасли, повторяющийся сбой действительно известен специалистам. Он встречался и ранее. В частности, этот сбой был отмечен при наземных испытаниях ракеты-носителя «Союз-2.1б» в сборке с разгонным блоком и космическими аппаратами. В этой связи перед пуском 28 ноября аппаратура была выключена и не участвовала в выдаче команд системе управления «Фрегата».
В руководстве НПО Лавочкина в беседе с «Известиями» высказали уверенность, что разгонный блок «Фрегат» не виноват в случившейся аварии.
По данным другого источника «Известий» в ракетно-космической отрасли, причиной нештатной ситуации могла стать несогласованность полетных заданий носителя и «разгонника», допущенная НПО автоматики (Екатеринбург) и НПЦ автоматики и приборостроения (Москва).
Как рассказал собеседник, эти предприятия не согласовали точное положение третьей ступени носителя «Союз-2.1б» при отделении от него разгонного блока. По имеющейся информации, ракета вышла в нужную точку с нарушением определенных углов положения. Это не стало бы критической ошибкой, если бы на нее не наложилась вторая проблема: программа полета «Фрегата» жестко зашита в его систему управления. Неправильное положение «разгонник» пытался компенсировать маневром, но не успел его провести за одну минуту — время между отделением от ракеты и первым включением двигателя. По прошествии минуты «Фрегат» включил двигатель, находясь почти в перевернутом положении. Импульс направил его в атмосферу.
По данным источника, сведением полетных заданий и их комплексной проверкой должно было заниматься подразделение головного научного института «Роскосмоса» ЦНИИмаш — отдел проверки полетных заданий.
В НПО автоматики «Известиям» заявили, что никаких претензий к ним не предъявляли. Комментарий НПЦ автоматики и приборостроения получить не удалось.
Генеральный директор РКЦ «Прогресс» (производитель ракет «Союз») Александр Кирилин отказался от комментариев на время работы комиссии по расследованию аварии.
https://iz.ru/677025/dmitrii-strugovetc-nikolai-krasnov-aleksei-ramm/avariei-fregata-zainteresovalsia-sledstvennyi-komitet
...
Как рассказал «Известиям» источник в следственных органах, по предварительным данным, основной версией аварии считается систематический сбой в работе блока спутниковой навигации, входящего в систему управления «Фрегата». Эта повторяющаяся ошибка была известна как НПО Лавочкина, так и «Роскосмосу». Но Сергей Лемешевский и Александр Иванов всё равно дали добро на проведение пуска. Было подписано заключение о том, что данная проблема не влияет на работу разгонного блока.
...
Как рассказал «Известиям» источник в ракетно-космической отрасли, повторяющийся сбой действительно известен специалистам. Он встречался и ранее. В частности, этот сбой был отмечен при наземных испытаниях ракеты-носителя «Союз-2.1б» в сборке с разгонным блоком и космическими аппаратами. В этой связи перед пуском 28 ноября аппаратура была выключена и не участвовала в выдаче команд системе управления «Фрегата».
В руководстве НПО Лавочкина в беседе с «Известиями» высказали уверенность, что разгонный блок «Фрегат» не виноват в случившейся аварии.
По данным другого источника «Известий» в ракетно-космической отрасли, причиной нештатной ситуации могла стать несогласованность полетных заданий носителя и «разгонника», допущенная НПО автоматики (Екатеринбург) и НПЦ автоматики и приборостроения (Москва).
Как рассказал собеседник, эти предприятия не согласовали точное положение третьей ступени носителя «Союз-2.1б» при отделении от него разгонного блока. По имеющейся информации, ракета вышла в нужную точку с нарушением определенных углов положения. Это не стало бы критической ошибкой, если бы на нее не наложилась вторая проблема: программа полета «Фрегата» жестко зашита в его систему управления. Неправильное положение «разгонник» пытался компенсировать маневром, но не успел его провести за одну минуту — время между отделением от ракеты и первым включением двигателя. По прошествии минуты «Фрегат» включил двигатель, находясь почти в перевернутом положении. Импульс направил его в атмосферу.
По данным источника, сведением полетных заданий и их комплексной проверкой должно было заниматься подразделение головного научного института «Роскосмоса» ЦНИИмаш — отдел проверки полетных заданий.
В НПО автоматики «Известиям» заявили, что никаких претензий к ним не предъявляли. Комментарий НПЦ автоматики и приборостроения получить не удалось.
Генеральный директор РКЦ «Прогресс» (производитель ракет «Союз») Александр Кирилин отказался от комментариев на время работы комиссии по расследованию аварии.
Любопытно, сколько контор делают комплектующие для роскомоса, и сколько их сводят, пишут программы. Все эти разные кафедры, НПО и замшелые НИИ
А спейсикс, например, все делает инхаус.
>все делает инхаус.
Вообще-то у них подрядчики есть аж в каждом штате США, о чём прямо на официальном сайте и написано. Что ты вкладываешь в слово всё?
>входящего в систему управления «Фрегата»
>сбой действительно известен специалистам. Он встречался и ранее
>блок «Фрегат» не виноват
Пиздец
Максимальная эффективность при максимальной стоимости и минимальной безопасности
Список космических запусков в 2017 году:
Россия: 16 - 1 неудачный
SpaceX: 16 - 0 неудачных
Мы неудачники?
>несогласованность полетных заданий носителя и «разгонника», допущенная НПО автоматики (Екатеринбург) и НПЦ автоматики и приборостроения (Москва).
>третий снизу абзац
Пиздец, ебать их в анус, блядь.
Ага
Ты забыл про
>был выключен
И что, кроме ЖД транспорта в природе не существует чтоле?
В России - нет
Авиационный.
Как насчет запилить завод возле космодрома? Тогда проблем с размерами не будет вообще
А зачем вообще делать что-то новое? Роскосый не развивает индустрию.
>делать что-то новое?
Так роскосмос и не делает, просто пилит дидовские ракеты с новыми свистоперделками.
«Роскосмос» сократил число запланированных стартов с нового космодрома в ближайшие несколько лет, сообщает РИА Новости.
«Сейчас имеется в виду, что программа, ближайшие пуски, которые будут у нас по Луне, они будут с Байконура. После строительства (стартового комплекса для) "Ангары", конечно, будем переводить сюда [на Восточный] и пуски по лунным программам», — сказал гендиректор «Роскосмоса» Игорь Комаров.
Он отметил, что в 2018 году планируется как минимум два пуска, которые произведут во второй половине года.
Неназванный источник агентства также сообщил, что следующий запуск с Восточного, запланированный на 22 декабря, может быть перенесен на 2018 год, что связано с проверкой разгонного блока «Фрегат», который будет отправлен заводу-изготовителю, НПО Лавочкина.
https://lenta.ru/news/2017/11/29/future/
«Сейчас имеется в виду, что программа, ближайшие пуски, которые будут у нас по Луне, они будут с Байконура. После строительства (стартового комплекса для) "Ангары", конечно, будем переводить сюда [на Восточный] и пуски по лунным программам», — сказал гендиректор «Роскосмоса» Игорь Комаров.
Он отметил, что в 2018 году планируется как минимум два пуска, которые произведут во второй половине года.
Неназванный источник агентства также сообщил, что следующий запуск с Восточного, запланированный на 22 декабря, может быть перенесен на 2018 год, что связано с проверкой разгонного блока «Фрегат», который будет отправлен заводу-изготовителю, НПО Лавочкина.
https://lenta.ru/news/2017/11/29/future/
Я так понимаю, одно с другим не связано, но это пиздец
Четыре фрагмента отделившихся частей ракеты Союз-2.1б обнаружили в Вилюйском районе Якутии. Об этом в четверг, 30 ноября, сообщает РИА Новости со ссылкой на Минприроды республики.
По словам главного специалиста министерства Владислава Ушницкого, радары зарегистрировали обломки в "центре района падения РП 985".
К месту падения отправятся вертолеты для осмотра территории.
"Специалисты министерства возьмут пробы природных сред на мониторинговых точках и в местах обнаружения обломков", – говорится в сообщении.
Части ракеты вывезут только после результатов экологического мониторинга.
По словам главного специалиста министерства Владислава Ушницкого, радары зарегистрировали обломки в "центре района падения РП 985".
К месту падения отправятся вертолеты для осмотра территории.
"Специалисты министерства возьмут пробы природных сред на мониторинговых точках и в местах обнаружения обломков", – говорится в сообщении.
Части ракеты вывезут только после результатов экологического мониторинга.
> Но Сергей Лемешевский и Александр Иванов всё равно дали добро на проведение пуска. Было подписано заключение о том, что данная проблема не влияет на работу разгонного блока.
сделайте видос с Риситосом
Дорого.
Возле какого, Байконура (на территории другого государства, ага), Плесецка или Восточного? И для чего, если заводов и так достаточно? Ограничение под Ж/Д габарит — не самая большая проблема, чтобы решать её постройкой нового завода.
>ряяя ничего не делают
>построили Восточный
>ряяяя распил
>ряяя ничего не делают
Иди глянь, что сделали даже за последние 15 лет NASA и ESA, а также Китай с Индией.
>Дорого.
Новый самолёт стоит примерно как один запуск ракеты.
И да, дирижабль тоже можно, я разрешаю.
>построили Восточный
И что Восточный? Где носители новые, интересные научные миссии? Успехи роскосого это запуски разработанных много лет назад Союзов и Протонов, да продажа реструктуризированной недвижимости.
На Восточном закончили только первый этап строительства. Его еще не построили и строить еще лет 5-10, если определятся в конце концов чего они хотят видеть на Восточном.
Ну и что ты тыкаешь в другие космические программы? То, что условия у всех разные, тебя конечно же не ебёт. Бюджеты, эффективность менеджмента, производительность труда, квалификация кадров, степень коррумпированости. На что условий хватает, то и делают, с той скоростью, которую могут развить. Со своим подходом пиздуй-ка в порашу, тебе там самое место.
Это какой самолет, и какая ракета? Нормального размера блоки в Мрию или ещё какой йоба транспортник влезут. А новый аэродром с инфраструктурой под него, в непосредтвенной близости от космодрома? Эксплуатировать и поддерживать это всё тоже стоит денег, которых и так не дохуя на космос выделяется.
>Нормального размера блоки в Мрию или ещё какой йоба транспортник влезут.
На внешней подвеске.
>А новый аэродром с инфраструктурой под него, в непосредтвенной близости от космодрома?
Порядка 3 млрд руб. Тем более, что аэродром всё равно нужен.
И это, ещё вот лол. Это всё лётные испытания были.
Директор филиала госкорпорации «Роскосмос»на космодроме Восточный Константин Чмаров назвал неудавшийся пуск ракеты «Союз-2.1б» «летными испытаниями». Об этом он заявил в интервью информационному агентству «Амур.инфо».
«Задача выполнена космодромом превосходно. Летные испытания прошли превосходно. Вывод полезной нагрузки параллельно с летными испытаниями — не выполнен. Вы знаете, что вся история ракетно-космической техники связана в том числе и с авариями и даже с трагедиями», — сказал чиновник.
https://lenta.ru/news/2017/11/30/vostoshnyi/
>Нормального размера блоки в Мрию
Мрия единственная и не у нас. Ты же это знаешь?
>или ещё какой йоба транспортник влезут.
Ан-124?
>То, что условия у всех разные
Во главе Роскосмоса чел, которого интересуют только финансовые потоки.
По мне так даже лучше получилось.
>которые будут у нас по Луне,
Если это не пустые слова, то хоть что-то хорошее.
Список космических запусков в 2017 году:
Россия: 16 - 1 неудачный
США: 27 - 0 неудачных
пофиксил
Ну да. А знал о том, что это летное испытание только Константин Чмаров
Ясен хуй, что мужик имел в виду КРК. Он же не за РН отвечает.
>На космодроме Восточный более 200 работников имеют свыше 9 миллионов рублей задолженности по зарплате
>Роскосмос потратил 9 миллионов на VIP-полет на Восточный
Я очень рад, что спутники утонули.
>Я очень рад, что спутники утонули.
Ты долбоеб в таком случае.
если б они всплыли, это выглядело очень подозрительно.
Сравнивать надо не страны, а организации.
В рф одна организация, в США не менее трёх
Новый способ спуска кораблей на воду...
Наса никогда не занималась пусками.
Забыли сменить систему с разведения атомных боеголовок на выведение спутника?
>После аварии «Роскосмос» сократил число запланированных стартов с нового космодрома в ближайшие несколько лет.
Чего собственно и добивались.
Упустил нить событий, скажите, когда полетит Ангара, братишки?
Массово никогда.
Каждый год по традиции мы с друзьями роняем "Союз".
Предприятия ракетно-космической отрасли, ответственные за составление полетных заданий для ракеты-носителя "Союз" и разгонного блока "Фрегат", должны будут устранить недочеты в работе менее чем за неделю, иначе очередной запуск с Восточного в конце декабря окажется под угрозой переноса. Об этом сообщил в пятницу "Интерфаксу" источник на космодроме.
"Аварийная комиссия завершит работу и представит выводы причин аварии 15 декабря. После этого, если ошибки при составлении и согласовании полетных заданий подтвердятся, то выявить ошибку в программе и устранить ее не займет много времени. Однако у предприятий будет меньше недели на выявление и устранение "слабых звеньев" в работе", - сказал собеседник агентства.
http://www.interfax.ru/russia/589925
тут https://ria.ru/science/20171130/1509955550.html чуть подробнее:
>"Проблема, возможно, заключается в том, что на "Союзе" и разгонном блоке "Фрегат" азимут отсчитывался по-разному, по часовой и против часовой стрелки. "Фрегату" нужно было повернуться на два градуса, а он вместо этого начал разворот на 358 градусов, потерял ориентацию и упал в океан", — сказал собеседник агентства.
и тут http://www.russianspaceweb.com/meteor-m2-1.html#1130:
>In the Soyuz/Fregat launch vehicle, the first three booster stages of the rocket and the Fregat upper stage have their two separate guidance systems controlled by their own gyroscopic platforms. The guidance reference axis used by the gyroscopes on the Soyuz and on the Fregat had a 10-degree difference. The geographical azimuth of previous Soyuz/Fregat launcher from Baikonur, Plesetsk and Kourou normally laid within a range from positive 140 to negative 140 degrees. To bring the gyroscopic guidance system into operational readiness, its main platform has to be rotated into a zero-degree position via a shortest possible route. The azimuth of the ill-fated Vostochny launch was 174 degrees, and with an additional 10 degrees for the Fregat's reference axis, it meant that its gyro platform had to turn 184 degrees in order to reach the required "zero" position.
>In the Soyuz rocket, the gyro platform normally rotated from 174 degrees back to a zero position, providing the correct guidance. However on the Fregat, the shortest path for its platform to a zero-degree position was to increase its angle from 184 to 360 degrees. Essentially, the platform came to the same position, but this is not how the software in the main flight control computer on the Fregat interpreted the situation. Instead, the computer decided that the spacecraft had been 360 degrees off target and dutifully commanded its thrusters to fire to turn it around to the required zero-degree position. After a roughly 60-degree turn, the gyroscope system on the Fregat stalled, essentially leaving the vehicle without any ability to orient itself in space...
, но это все гадания на кофейной гуще с форума нк, предварительных результатов расследования аварийной комиссии нету, как и телеметрии с Фрегата.
"Аварийная комиссия завершит работу и представит выводы причин аварии 15 декабря. После этого, если ошибки при составлении и согласовании полетных заданий подтвердятся, то выявить ошибку в программе и устранить ее не займет много времени. Однако у предприятий будет меньше недели на выявление и устранение "слабых звеньев" в работе", - сказал собеседник агентства.
http://www.interfax.ru/russia/589925
тут https://ria.ru/science/20171130/1509955550.html чуть подробнее:
>"Проблема, возможно, заключается в том, что на "Союзе" и разгонном блоке "Фрегат" азимут отсчитывался по-разному, по часовой и против часовой стрелки. "Фрегату" нужно было повернуться на два градуса, а он вместо этого начал разворот на 358 градусов, потерял ориентацию и упал в океан", — сказал собеседник агентства.
и тут http://www.russianspaceweb.com/meteor-m2-1.html#1130:
>In the Soyuz/Fregat launch vehicle, the first three booster stages of the rocket and the Fregat upper stage have their two separate guidance systems controlled by their own gyroscopic platforms. The guidance reference axis used by the gyroscopes on the Soyuz and on the Fregat had a 10-degree difference. The geographical azimuth of previous Soyuz/Fregat launcher from Baikonur, Plesetsk and Kourou normally laid within a range from positive 140 to negative 140 degrees. To bring the gyroscopic guidance system into operational readiness, its main platform has to be rotated into a zero-degree position via a shortest possible route. The azimuth of the ill-fated Vostochny launch was 174 degrees, and with an additional 10 degrees for the Fregat's reference axis, it meant that its gyro platform had to turn 184 degrees in order to reach the required "zero" position.
>In the Soyuz rocket, the gyro platform normally rotated from 174 degrees back to a zero position, providing the correct guidance. However on the Fregat, the shortest path for its platform to a zero-degree position was to increase its angle from 184 to 360 degrees. Essentially, the platform came to the same position, but this is not how the software in the main flight control computer on the Fregat interpreted the situation. Instead, the computer decided that the spacecraft had been 360 degrees off target and dutifully commanded its thrusters to fire to turn it around to the required zero-degree position. After a roughly 60-degree turn, the gyroscope system on the Fregat stalled, essentially leaving the vehicle without any ability to orient itself in space...
, но это все гадания на кофейной гуще с форума нк, предварительных результатов расследования аварийной комиссии нету, как и телеметрии с Фрегата.
Это все хорошо, только имеет отношение к древним версиям совковых фрегатов, где были древние механические гироскопы без дополнительных следящих рамок. Современные гироскопы ИНС Фрегата не стопорятся на 60 градусах, но ошибка полётного задания действительно была, связанная с формированием кватерниона ориентации для СУД Фрегата. Алгоритм просчитал движение на 2Pi–Y, потому как на Байконуре этого хватало, а на Восточном оказался переход через ноль, СУД через ноль переходить не умеет, т.к. когда ее делали о Восточном не задумывались, да и диды которые ей занимались уже на пенсии/в гробу. Поэтому она начала крутить последовательно в оборот, но не докрутила, т.к. в полетном задании на первом этапе алгоритм зашит жёстко, без обратной связи, т.к. считается, что спустя минуты после отделения датчики ещё недостаточно успокоились чтоб обеспечить контроль разворота. При этом включение на коррекцию орбиты было так же жёстко задано в ПЗ, ну и естественно оно по циклограмме не рассчитано на ожидание пока СУД повернет РБ вокруг своей оси полностью, включение прошло как раз на момент Pi, (около180градусов вместо около 360) т.е. по факту разгонный импульс превратился в тормозной. Когда датчики полностью заработали, РБ уже был на траектории затопления, естественно БЦВМ охуел и самоустранился от дальнейшей судьбы разгонника.
Ну эт пиздец, никто и не подумал просчитать подобный исход.
Вот подобное и на нк пишут, но там пока отказываются верить, что в алгоритмах забыли учесть проход через ноль. А еще по идее там программная симуляция должны была быть на тех же алгоритмах.
Но я всего лишь мимо-крокодил, продолжаю зоонаблюдать. Лишь бы второй пуск не угробили из-за спешки, похоже кому-то очень хочется осуществить запуск в декабре
Вопрос в отношении к делу. Если тебе платят 40к насколько у тебя будет мотивации делать выше того, что от тебя требуют?
Отработал 8ч, кнопки по инструкции понажимал и домой.
Особенно это характерно для фимозных структур типо госкорпораций, армии и т.д. где если ты даже начнёшь проявлять инициативу тебя ею ещё сильнее заебут.
Тем более в части вещей, которые уже давно вроде как делаются плюс осознавая что якобы за этим стоит многократная проверка и контроль. Собственно проверяльщиков а именно персонал стенда по проверке ПЗ в ЦНИИмаш уже ебут, для сравнения достали ПЗ и методику сверки единственного удачного запуска с Восточного. Но там по счастливой случайности разгонник Волга(самарский), который к заданию значений азимута в первые минуты после отделения не требователен, т.к. выводится и отделяется иначе. Там пронесло.
Ну конечно сложно признать такой то обосрамс, но действительно железяки хорошо проверили, плюс лопухи военных, да даже оптика даже небо, даже Аллах в то время смотрели в небо по расчетной и нештатной траекториям и однозначно б засекли если б движок не включился (в случае мочи в трубопроводах или отказа) ну или зафиксировали б облако осколков на незамкнутой орбите выведения в случае обосрамса со взрывом РБ.
Так что либо программная ошибка в ПЗ либо неправильно заданная циклограмма, где не учтено время на возможный полный оборот разгонника на 360. и сейчас они будут валить друг на друга т.к. в инструкции по эксплуатации наверняка не написано что нельзя вращаться на 360, а значит формально пограммисты ничего не нарушили
Да сними ты сажу уже.
>к древним версиям совковых фрегатов
>совковых фрегатов
Сходил бы ты нахуй, икзперд.
Причина потери разгонного блока "Фрегат" с 19 космическими аппаратами уже понятна, она может быть названа в начале следующей недели. Об этом сообщил в пятницу ТАСС высокопоставленный источник в ракетно-космической отрасли.
"Причина ясна. Я думаю, в понедельник-вторник ее уже назовут", - сказал собеседник агентства. Он не уточнил, о какой версии событий идет речь.
http://tass.ru/kosmos/4777450
Аппаратура спутниковой навигации ГЛОНАСС/GPS, установленная на разгонном блоке "Фрегат", а также двигатели блока, по данным телеметрии, отработали штатно, сообщил в пятницу ТАСС высокопоставленный источник в ракетно-космической отрасли.
В ходе второго запуска с космодрома Восточный 28 ноября ракета-носитель "Союз-2.1б" с "Фрегатом" и 19 космическими аппаратами удачно стартовала и вывела разгонный блок со спутниками на промежуточную орбиту, однако затем связь с "Фрегатом" была потеряна.
"На госкомиссии кто-то услышал, что при предпусковых проверках аппаратура спутниковой навигации поздно включалась и отсюда сделали неверный вывод. По телеметрии она отработала штатно", - сказал собеседник агентства.
Ранее другой источник в ракетно-космической отрасли сообщил ТАСС, что "Фрегат" мог упасть в Атлантический океан из-за неисправности на разгонном блоке аппаратуры ГЛОНАСС и GPS, которая должна повышать точность выведения спутников.
Как уточнил высокопоставленный источник, эта система "в принципе не может быть причиной аварии, так как является справочной и не участвует в управлении полетом разгонного блока "Фрегат". Собеседник агентства рассказал, что "проблем с двигателями "Фрегата" также не было, они работали в соответствии с задачами системы управления".
Газета "Известия" со ссылкой на источники в следственных органах также писала, что, по предварительным данным, основной версией аварии считается систематический сбой в работе блока спутниковой навигации, входящего в систему управления "Фрегата". Однако, как рассказали источники издания в ракетной-космической отрасли, эта система и вовсе была отключена перед стартом.
http://tass.ru/kosmos/4777090
"Причина ясна. Я думаю, в понедельник-вторник ее уже назовут", - сказал собеседник агентства. Он не уточнил, о какой версии событий идет речь.
http://tass.ru/kosmos/4777450
Аппаратура спутниковой навигации ГЛОНАСС/GPS, установленная на разгонном блоке "Фрегат", а также двигатели блока, по данным телеметрии, отработали штатно, сообщил в пятницу ТАСС высокопоставленный источник в ракетно-космической отрасли.
В ходе второго запуска с космодрома Восточный 28 ноября ракета-носитель "Союз-2.1б" с "Фрегатом" и 19 космическими аппаратами удачно стартовала и вывела разгонный блок со спутниками на промежуточную орбиту, однако затем связь с "Фрегатом" была потеряна.
"На госкомиссии кто-то услышал, что при предпусковых проверках аппаратура спутниковой навигации поздно включалась и отсюда сделали неверный вывод. По телеметрии она отработала штатно", - сказал собеседник агентства.
Ранее другой источник в ракетно-космической отрасли сообщил ТАСС, что "Фрегат" мог упасть в Атлантический океан из-за неисправности на разгонном блоке аппаратуры ГЛОНАСС и GPS, которая должна повышать точность выведения спутников.
Как уточнил высокопоставленный источник, эта система "в принципе не может быть причиной аварии, так как является справочной и не участвует в управлении полетом разгонного блока "Фрегат". Собеседник агентства рассказал, что "проблем с двигателями "Фрегата" также не было, они работали в соответствии с задачами системы управления".
Газета "Известия" со ссылкой на источники в следственных органах также писала, что, по предварительным данным, основной версией аварии считается систематический сбой в работе блока спутниковой навигации, входящего в систему управления "Фрегата". Однако, как рассказали источники издания в ракетной-космической отрасли, эта система и вовсе была отключена перед стартом.
http://tass.ru/kosmos/4777090
Хочешь сказать что это РОССИЙСКАЯ инновационная разработка прямиком из Сколково? (Особенно первый вариант, пущенный аж в 2000 году)
1 декабря 2017 года состоялось заседание аварийной комиссии по выяснению причин нештатной ситуации, произошедшей во время пуска ракеты-носителя (РН) «Союз-2.1б» с разгонным блоком (РБ) «Фрегат», космическим аппаратом (КА) «Метеор-М» и попутной полезной нагрузкой, который состоялся 28 ноября с космодрома ВОСТОЧНЫЙ.
В результате всестороннего изучения материалов и полученной телеметрической информации, члены комиссии определили, что наземные средства космодрома ВОСТОЧНЫЙ и совместный расчет подготовки пуска отработали штатно и без замечаний – вопросов к наземной инфраструктуре космодрома нет.
Нет замечаний у комиссии и к работе систем и агрегатов РН «Союз-2.1б», космическая головная часть (КГЧ) после отделения от РН выведена на опорную орбиту штатно.
Проведенные расчеты показали, что наиболее вероятное место падения КГЧ – северная часть Атлантического океана, 42’ северной широты, 38’ западной долготы с разбросом по трассе падения -120 +230 км, +-45 км перпендикулярно трассе падения.
Аварийная комиссия приняла решение о разрешении пусков РН типа «Союз-2» согласно ранее утвержденному графику. Комиссия продолжает выяснение причин нештатной работы РБ «Фрегат». Следующее заседание состоится 12 декабря 2017 года.
https://www.roscosmos.ru/24410/
В результате всестороннего изучения материалов и полученной телеметрической информации, члены комиссии определили, что наземные средства космодрома ВОСТОЧНЫЙ и совместный расчет подготовки пуска отработали штатно и без замечаний – вопросов к наземной инфраструктуре космодрома нет.
Нет замечаний у комиссии и к работе систем и агрегатов РН «Союз-2.1б», космическая головная часть (КГЧ) после отделения от РН выведена на опорную орбиту штатно.
Проведенные расчеты показали, что наиболее вероятное место падения КГЧ – северная часть Атлантического океана, 42’ северной широты, 38’ западной долготы с разбросом по трассе падения -120 +230 км, +-45 км перпендикулярно трассе падения.
Аварийная комиссия приняла решение о разрешении пусков РН типа «Союз-2» согласно ранее утвержденному графику. Комиссия продолжает выяснение причин нештатной работы РБ «Фрегат». Следующее заседание состоится 12 декабря 2017 года.
https://www.roscosmos.ru/24410/
Это разработка НПО им. С. А. Лавочкина. Только это имеет значение.
Фрегат разработали в середине 90-х, обмудок. Порашные мемчики прихвати с собой и уебывай нахуй.
Эта разработка имеет всего 2 аварии на сотню. Вполне себе результат.
Хруники свой Бриз не в пример чаще роняли.
Не на сотню, а на 64. А у Бриз-М 5 неудач из 94 начавших работу РБ.
Бля, вы точно цифры не путаете? Там за последние 10 лет половина всех аварий из-за РБ. То спутник не отстрелили, то нештатная работа с нештатной орбитой, то вообще ебануло
Точно.
>А новый аэродром с инфраструктурой под него, в непосредтвенной близости от космодрома?
Но ведь у Байкодрома уже давно есть полоса специально под Мрию которая бурановозом работала.
Я предлагаю дождаться официальных результатов работы комиссии
Сверхтяж с Восточного собираются пускать. А так, основная причина почему сверхтяж — вязанка, хотят использовать задел Сункара. Дёшево и сердито. Ну и железкой дешевле и проще, чем гонять на самолете, да ещё и на фюзеляже. Вязанка из Сункаров-зенитов вместо первой ступени это норм, сильно страшного в этом нет ничего. А тот зоопарк выше первой ступени как раз и вызывает вопросы с опасениями. Как и план пускать федерацию с лендером к Луне по отдельности, и стыковать их там.
Как знать, может и примут всё-таки в разработку один большой водородный блок.
SpaceX
United Launch Alliance
Почему в Хрюничева, да и во всем роскосом такие маленькие зарплаты?
Та же нефтянка тоже государственная (или друзьяшная), но за оклад 25к и с премией выходит 50к там никто просто срать не сядет.
Та же нефтянка тоже государственная (или друзьяшная), но за оклад 25к и с премией выходит 50к там никто просто срать не сядет.
Ну ты нешёл с чем сравнить. Где нефть - там ПРОФИТ. Где ракетки - там госдотации убытками погоняют, и всё это терпят только из-за некоторых нужных государству запусков и очень такого себе в наши дни в наших широтах престижа.
На буровых вышках за 2 месяца 180-250.
Я же и говорю, где нефть - там профит и зарплаты, где ракеты - там нет профита и соответственно нет зарплат.
> где ракеты - там нет профита и соответственно нет зарплат
Мы все в треде знаем пример обратного с нормальными (в полном значении этого слова) зарплатами.
Если этот пример находится не в той же стране, где и Роскосмос, то ответ как-бы очевиден - но озвучивать я его, конечно же, не стану, чтобы ненароком не скатить тред в филиал /по/. Надеюсь на твою проницательность.
>«Союз-2.1б» был запрограммирован для пуска не с Восточного, а с Байконура
http://www.interfax.ru/russia/589910
>хотят использовать задел Сункара
Разве он существует не только на бумаге?
И сюда протёк, уебан.
Чем вам 50к не нравятся.
Нормальная зряплата даже для ДС.
Напоминаю всем проклятым либералам:
>Многофункциональный лабораторный модуль (МЛМ) «Наука» будет доставлен на Международную космическую станцию в декабре этого года, сообщил журналистам гендиректор РКК «Энергия» Владимир Солнцев.
>Многофункциональный лабораторный модуль (МЛМ) «Наука» будет доставлен на Международную космическую станцию в декабре этого года, сообщил журналистам гендиректор РКК «Энергия» Владимир Солнцев.
> «Роскосмос» перепутал Байконур и Восточный
> Источник «Интерфакс» в космической отрасли рассказал о предварительных выводах, полученных в ходе анализа телеметрической информации аварийного пуска ракеты «Союз-2.1б». По его словам, причиной потери спутника «Метеор-М» является неправильный маневр разгонного блока. Эти выводы подтверждает специализирующийся на российской космонавтике сайт RussianSpaceWeb.com, согласно которому «Союз-2.1б» был запрограммирован для пуска не с Восточного, а с Байконура.
> Источник «Интерфакс» в космической отрасли рассказал о предварительных выводах, полученных в ходе анализа телеметрической информации аварийного пуска ракеты «Союз-2.1б». По его словам, причиной потери спутника «Метеор-М» является неправильный маневр разгонного блока. Эти выводы подтверждает специализирующийся на российской космонавтике сайт RussianSpaceWeb.com, согласно которому «Союз-2.1б» был запрограммирован для пуска не с Восточного, а с Байконура.
>перепутал
Попахивает пиздежом.
Помните про припой?
Первые новости: золотосодержащий припой УКРАЛИ.
Новости после маневров: припой ПЕРЕПУТАЛИ и поставили другой.
Так и тут, сначала РБ просто к хуям падает в океан, а теперь говорят, что и старт был удачный и РБ сработал на 100% правильно, просто кладовщица ушла в отпуск, а сменщица перепутала координаты.
Ну ёбана, значит Европейскому космическому агентству можно один датчик откалибровать под футы, а другой под метры, а у нас уже нельзя перепутать?
Вы уже слишком цинично критичны.
Эта отмазка ещё нелепее чем азимуты вращения.
Это что за фантазии еще.
Они свой марсоход так разбили же.
Это жид пропулшон лабрадори считали в ньютонах, а лошара мартин в фунтах, было дело с марс сюрвеером. ЕКА вообще не при делах.
850 долларов (из которых половина премия и может быть отнята или не выплачена по любому чиху) специалисту с высшим образованием, реальными навыками и минимум несколькими годами опыта работы по специальности это плевок в рыло.
Харкаю тебе в рыло, раз ты считаешь, что 850 долларов для аэрокосмического инженера это нормальная зарплата.
> специалисту с высшим образованием, реальными навыками и минимум несколькими годами опыта работы по специальности это плевок в рыло
лол, в 90-е настоящие специалисты уехали
Таки да. Вложились в МММ и уехали. Тогда же все умнейшие специалисты были. Не то что сейчас.
Даже если принять твою ебанутую мелкобуквенную точку зрения, то что, новые специалисты не обучаются, а дети вообще не рождаются?
Пиздуй-ка ты отсюда в другое место, русофоб.
с какого хуя студент минимум несколькими годами стал специалистом, советские инженеры лет 50 хуярили. путин их лично послал на хуй, пиздуйте в америку сказал он им, технологии утрачены
>инженер
>специалисту с высшим образованием, реальными навыками и минимум несколькими годами опыта работы
Инженер - низшая должность, на которую назначают только что выпустившихся бывших студентов. Хуле ещё с этим залётным тут общаться?
>премия и может быть отнята или не выплачена
Не может. Это такая же обязательная часть зарплаты, но за конкретную выполненную работу.
> Инженер - низшая должность
А потом удивляются результату. Те, кто мог подумать про переход через ноль, перекатились в вебмакаки ещё в вузе.
>специалисту с высшим образованием, реальными навыками и минимум несколькими годами опыта работы по специальности
>инженер без категории
Слушай, братишка, если ты пришел в инженерпы деньги зарабатывать, то ты явно ошибся в выборе профессии.
>Это такая же обязательная часть зарплаты
Вообще-то как раз может, если работа не выполнена.
МНОГОХОДОВОЧКА
А главное - нахуя?
На хевике?
Чо?
>если работа не выполнена
Логично, блджад.
>На хевике?
Когда у нас Протоны отменили? Половина МКС протонами доставлена. Ну меньше половины.
Это была шутка такая, хеви тоже должен был лететь в декабре. Или наука действительно полетит?
Пока Роскосмос создает подводную группировку орбитальных аппаратов, Маск отправляет на орбиту Марса совю теслу роадстер. https://spaceflightnow.com/2017/12/02/spacex-will-try-to-launch-elon-musks-tesla-roadster-on-new-heavy-lift-rocket/
(Автор этого поста был предупрежден.)
(Автор этого поста был предупрежден.)
Какого года?
Ну, все правильно. Заря, Звезда. А юнити американский. Вот и вся МКС. А дальше по мелочи просто довезли барахлишка.
Я типа не обосрался и так выкрутился.
Это хорошо, но причем тут Роскосмос-тред? У тебя чешется под попой?
Ну вон видишь, какие йобы эти Заря со Звездой. А остальное мелкобанки. И без них МКС нормально функциклирует.
Я ж говорил место проклятое
Это нужно чтобы как-то намекнуть, что ДАЛИ ПАСАСАТЬ РАСКОСИКАМ АХАХАХ ПРЕВОСХОДСТВО МАСКА КАК ЖЕ ХОРОШО ЧТО Я ЛЮБЛЮ НЕ РОСКОСМОС А ЛЮБЛЮ СПЕЙСИКС ПИЗДЕЦ ПРОСТО НАША ПОБЕДА МОЯ ПОБЕДА, но если он скажет это прямо, то его забанят.
Так цензура на spc делает дискуссию более цивилизованной.
мимо роскосик-маскоёб-насафил-китайцеблядь
я его вывожу на чистую воду, не лезь, ска
Да, полетит. Весь мир увидит полет Науки!
Надеюсь, не в тихий дом океан
Луну вгроб/ресурс скорее всего перенесут на 21.
На хевике Тесла полетит
Роскосики, с удивлением для себя узнал, что Плесецк до сих пор удерживает лидерство в споре с Байконуром по числу запусков на орбиту (а может и мировое среди всех космодромов, один Господь знает), но точных цифр, внезапно, по Байконуру не нашел. Ни у роскосого, ни у цэнки, ни на НК. Хотя недавно праздновали 60 лет и могли бы для формы хоть кто-нибудь, да посчитать.
По Плесецку получается: ~1620 пусков РКН и ~500 БР
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum14/topic16088/
Пруфы не проверял.
По Байконуру видел цифры в ~5000 БР охуеть, но порядка 1000-1100 пусков на орбиту на конце 90-х, а значит, догнать Плесецк не могли.
Я прав? Может поделитесь знаниями?
По Плесецку получается: ~1620 пусков РКН и ~500 БР
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum14/topic16088/
Пруфы не проверял.
По Байконуру видел цифры в ~5000 БР охуеть, но порядка 1000-1100 пусков на орбиту на конце 90-х, а значит, догнать Плесецк не могли.
Я прав? Может поделитесь знаниями?
5000 баллистических ракет? Хорошо быть самой большой страной, никто и не почувствовал испытание такого дохуища боньб
Ракету можно и без настоящей бомбы запустить, если чо.
Понимаю, но все же, пять к
>перенесут на 21.
На 21-й год?
Какой-то глупый вопрос, аноним. Да, на 21 год. Скорее всего этого века.
Уже хорошая новость.
Плесецк же в основном спутники военного назначения запускает и да с помощью бывших РН от баллистических межконтенинталок, как пример РН Рокот.
А союз не бывшая межконтиненталка?
Союз хоть раз ставили на боевое дежурство? На сколько мне известно нет.
А вот те же Спутник, Восход или Восток вполне себе были вроде как.
Союз же модификация восхода
Не спорю.
А восход - модификация фау-2.
Глубокая модернизация.
Это всё не боевые ракеты. На БД была только Р-7 и её обработанная напильником версия Р-7А. Конкретно эти йобы запускали всего 30 раз.
Там достаточно много изменений, фау2 была одноступенчатой и не могла на орбиту
Ну не ведись так легко, а то стыдно аж.
Вы тут сейчас назвали одну из модификаций семёрки глубокой модернизацией советской копии Фау-2, или я чего-то не понял?
Не бери в голову.
Тут про РГ неутешительные слухи ходят. Может вслед за УФ отправиться в глубокую заморозку. До лучших времён, которые никогда не наступят. Всю науку сейчас будут рубить под корень в угоду федераций, пятаков, восточных и прочих ненужных сверхтжей. В безопасности только экзомарс. Даже гроб при первом же фейле свернут.
Кстати говоря, что с байкалом? Проект свернули? А то что-то на вики ничего про текущее состояние
Поздно отменять, его уже собирают.
Да. В общем-то, это должно быть довольно очевидно.
> РГ
Что это означает?
Рентген-Гамма. Он про Спектр-РГ говорит.
Робот-Грунт
Спутник для исследования гольфстрима.
>рубить науку в пользу сверхтяжей
НАХУЯ????????? Опять собрались станцию из 90-тонных модулей собирать? Или в России появились лишние миллиарды долларов на пилотируемую Луну? Кому нужен этот сверхтяж? Потому что Америка может? Будто Луна и станция не для науки, только в N раз дороже и с меньшей отдачей
>Потому что Америка может?
Ну Буран же так сделали. Почему бы ещё раз не смыть килотонны денег в унитаз и остаться ни с чем, доказывая, что мы не хуже?
Мне тоже не нравится, но лавка ничем не лучше этих попилов. Берутся за сто проектов за раз, постоянно срывают сроки, потом либо обсераются от натуга, либо говорят мы старались, но не смогли.
В манямирке что-то сократили?
Двачую. Сверхтяжи то есть, первая энергия. Не понимаю, почему её похоронили, хорошая же была. Тем более на её основе можно было бы захерачить вулкан, который тягался бы с ебучей ракетой по массе на НОО
>экзомарс
Он же 100% ёбнется. РГ нельзя класть на полку, он же с наибольшей вероятностью может дать научный и репутационный выхлоп.
извините за тупой вопрос, но на тему метеора
почему у нас практически всё запускается с РБ, а мурикосы справляются и без этого в пару ступеней
почему у нас практически всё запускается с РБ, а мурикосы справляются и без этого в пару ступеней
У них вторая ступень это заодно и рб
А, не совсем. У них они здоровые, сука, на ступень даже похожи. Где считается ступенью, где нет
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0%D0%B2%D1%80_%28%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B3%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B1%D0%BB%D0%BE%D0%BA%29?wprov=sfla1
я это и имел ввиду, что мешает нашим совместить РБ и upper stage? станет же меньше точек отказа
Не, тут надо новую ракету пилить. Просто вхуячить наверх не выйдет
Буран проебали. Готовый сверхтяж, причём.
Возродить такой-то охуенный проект, не, дораха. Вязанку запускать будет дешевле в полтора раза. А то, что это ещё менее безопасно, чем шаттл
у ангары подобного не замечено, ракета же новая
Бамп
В приоритете - быть мочь положить своих космонавтов на американскую станцию вокруг луны. Вот и всё.
Премьер-министр России Дмитрий Медведев потребовал призвать к ответственности виновных в неудачном запуске с космодрома Восточный на прошлой неделе. "Нужно представить предложения и о том, как ситуацию исправить, и о том, кто за это ответит, конечно", - указал председатель правительства на совещании с вице-премьерами.
"Дмитрий Олегович, я надеюсь, вы понимаете всю серьезность этой истории", - обратился глава кабмина к вице-премьеру Дмитрию Рогозину. Медведев потребовал от него представить предложения об исправлении ситуации в космической отрасли. "Нужно сделать все необходимые выводы по итогам работы комиссии, которая сейчас создана, я получил доклад уже от руководителя Роскосмоса, от других лиц, и представить предложения по кардинальному исправлению ситуации", - сказал председатель правительства.
"Мы такие издержки не можем нести. Здесь даже дело не в финансах, это просто репутационные проблемы космической отрасли", - отметил Медведев. "Неделю назад мы были в преддверии пуска с Восточного, к сожалению, там все закончилось плохо. И помимо того расследования, которое проводится по линии Роскосмоса, хочу отметить, что, конечно, это само по себе прискорбное событие", - продолжил Медведев. По его мнению, "никакие страховые выплаты не покрывают тех издержек, которые мы в этом случае несем".
Премьер раскритиковал чиновников, раньше времени отчитавшихся об успешном запуске с космодрома Восточный, который в итоге закончился потерей 19 спутников. "Плохо и то, что все начальники бодро успели отрапортовать о том, что пуск был произведен в соответствии со штатными показателями и что все хорошо. Это вообще недопустимо", - заявил он.
"Мы прекрасно понимаем серьезность этой истории", - заверил Рогозин. Он сообщил, что по его поручению "создана специальная комиссия, которая сейчас проводит проверку всей системы контроля качества при изготовлении ракетно-космической техники". По словам вице-премьера, эта комиссия "будет работать параллельно с государственной комиссией". Рогозин пообещал доложить итоги работы специалистов, "как только они появятся". "Доложите немедленно", - поручил премьер-министр.
http://tass.ru/kosmos/4781589
"Дмитрий Олегович, я надеюсь, вы понимаете всю серьезность этой истории", - обратился глава кабмина к вице-премьеру Дмитрию Рогозину. Медведев потребовал от него представить предложения об исправлении ситуации в космической отрасли. "Нужно сделать все необходимые выводы по итогам работы комиссии, которая сейчас создана, я получил доклад уже от руководителя Роскосмоса, от других лиц, и представить предложения по кардинальному исправлению ситуации", - сказал председатель правительства.
"Мы такие издержки не можем нести. Здесь даже дело не в финансах, это просто репутационные проблемы космической отрасли", - отметил Медведев. "Неделю назад мы были в преддверии пуска с Восточного, к сожалению, там все закончилось плохо. И помимо того расследования, которое проводится по линии Роскосмоса, хочу отметить, что, конечно, это само по себе прискорбное событие", - продолжил Медведев. По его мнению, "никакие страховые выплаты не покрывают тех издержек, которые мы в этом случае несем".
Премьер раскритиковал чиновников, раньше времени отчитавшихся об успешном запуске с космодрома Восточный, который в итоге закончился потерей 19 спутников. "Плохо и то, что все начальники бодро успели отрапортовать о том, что пуск был произведен в соответствии со штатными показателями и что все хорошо. Это вообще недопустимо", - заявил он.
"Мы прекрасно понимаем серьезность этой истории", - заверил Рогозин. Он сообщил, что по его поручению "создана специальная комиссия, которая сейчас проводит проверку всей системы контроля качества при изготовлении ракетно-космической техники". По словам вице-премьера, эта комиссия "будет работать параллельно с государственной комиссией". Рогозин пообещал доложить итоги работы специалистов, "как только они появятся". "Доложите немедленно", - поручил премьер-министр.
http://tass.ru/kosmos/4781589
> представить предложения об исправлении ситуации в космической отрасли
Зарплаты повысить в первую очередь. И предоставить работникам курсы повышения квалификации, дополнительное обучение там.
А касательно неудачи, вообще зачем пускали с восточного? И зачем он вообще нужен? Роскосому вполне норм с байконуром же, они не особо торопятся перезжать, в отличие от димы и володьки, восточный чуть ли не их инициатива
Затем, что нахуй не нужно. РБ нужен только для высоких орбит, или выпиздывания вообще с орбиты. Совмещение РБ с третьей ступенью будет дорогим и избыточным.
Откуда деньги на повышение зарплат брать-то? Самим не хватает:
https://www.newsru.com/russia/30nov2017/rogozinjet.html
>Госкорпорация "Роскосмос" перед вторым, неудачным запуском ракеты с космодрома Восточный отправляла туда свою делегацию из 12 человек, которую доставили из Москвы в Благовещенск и обратно специальным самолетом, за аренду которого было заплачено более 9 млн рублей.
Вот в этом как раз и проблема. Не туда деньги идут. У меня вообще с этого баттхерт, у РФ в освоении космоса гигиантский потенциал. Да даже взяться за старые похороненные проекты совка, вся серия Энергия, Буран, Заря, тут всех уделать можно. Нет, эти деньги будут идти хуй пойми куда
Какой прок рогозину от твоего бурана, если на эти деньги он может себе купить дом на карибах?
ГКНПЦ предлагал КБХА запилить вариант РД0124 с несколькими включениями, но те слишком дохуя дорого запросили.
А в перспективе мог бы на Луне. Заебашили бы Вулкан, Ух бля, 200 тонн на НОО, колонизация луны
>Зарплаты повысить в первую очередь. И предоставить работникам курсы повышения квалификации, дополнительное обучение там.
Суть не в зп (хотя и в этом тоже), а в отношении руководства к самой работе.
Эх, двачую.
> Зарплаты повысить в первую очередь. И предоставить работникам курсы повышения квалификации, дополнительное обучение там.
В РКЦ "Прогресс" оклады повышают каждый год на 10%. В филиалах дела хуже, но тоже повышают. За то, что отделы не пишут предложения и заявки по направлению на обучение и повышение квалификации, начальников ебут. Ничего не помогает. Почему? Потому что эффективные менеджеры насочиняли эффективных автоматизированных процессов и навводили кучу новых эффективных бумажек, из-за чего люди банально не могут разгрести рутину, куда там нахуй обучаться или повышать квалификацию. Если уйдешь учиться, эта твоя работа упадет на твоего товарища, а она ему нахуй не упала, у него своей полно.
> но лавка ничем не лучше этих попилов. Берутся за сто проектов за раз, постоянно срывают сроки, потом либо обсераются от натуга, либо говорят мы старались, но не смогли
Будут делать один проект, будут делать долго, но сделают качественно - им заплатят за один проект. Половина разбежится, половина уйдет на пенсию или сдохнет с голоду, останутся одни начальники.
Будут делать много проектов сразу, половину сделают на отъебись, половину вообще не сделают, зато люди получат зарплату и смогут кое-как прожить, не сдохнув с голоду и не сбежав в коммерцию.
Вот и вся разгадка.
>Почему в Хрюничева, да и во всем роскосом такие маленькие зарплаты?
цена (в данном случае на труд) определяется балансом спроса и предложения
Посоны, они что запускали спутники Южно-Атлантическая аномалию? Чтобы 100% угробить?
>РБ и upper stage?
То, что для Союза, например, в части случаев РБ неактуален, по высоте и точности выведения справляется третья ступень, ну или выводимый аппарат сам довернет куда надо.
Долгота Восточного 128,3°, КА выводился на орбиту с наклонением 98,8°, азимут стрельбы 347,5°. Какая ещё может быть траектория?
>Ну эт пиздец, никто и не подумал просчитать подобный исход.
Причём эта ошибка из разряда тех, которые 100% отлавливаются при тестировании-моделировании. Это не рандом и не внезапные аппаратные проблемы. Когда угол непременно должен перейти через ноль, а программа непременно в этом случае сфейлиться, достаточно симуляции уровня KSP, чтобы это отловить в первом же прогоне.
Привет из РКЦ "Прогресс" от инженера 2 категории с окладом 18700.
>с окладом
Хуесосы работающие за оклад хуже червей пидоров.
> > Зарплаты повысить в первую очередь. И предоставить работникам курсы повышения квалификации, дополнительное обучение там.
> В РКЦ "Прогресс" оклады повышают каждый год на 10%.
Это всё равно ни о чем.
>Старательно замазаны все надбавки и итоговая сумма.
Вообще оклад не равняется зарплате. Я например 5 окладов получаю.
>извините за тупой вопрос, но на тему метеора
>почему у нас практически всё запускается с РБ, а мурикосы справляются и без этого в пару ступеней
Есть несколько причин, во-первых разгонный блок требует некоторых специфических особенностей, которые не нужны для миссий к той же МКС - возможности повторного запуска в невесомости, система ориентации во время дрейфа по опорной орбите, применение связок топлива или специальной изоляции, чтобы топливо не испарилось до окончания миссии ступени. У американцев все ныне летающие ракеты это достаточно современные разработки, которые изначально проектировались под разнообразные орбиты. В результате их верхние ступени изначально заточены под функционал разгонного блока, те же самые Delta-K, Centaur или DCSS. Если и их не хватает, используют (или вместо них на некоторых ракетах) твердотопливные ускорители типа Star.
У нас же рабочие лошадки до сих пор это Союзы и Протоны, разработанные в 50-60 годах, изначально двухступенчатые, потом добавили по третьей ступени без рестарта для увеличения полезной нагрузки на НОО. Для высоких орбит, лунных миссий и межпланетных станций тогда решили делать четвертую разгонную степень (так же зачастую без функции повторного запуска двигателя), полагаю, потому что тогда так было проще и дешевле обойтись четвертой специальной ступенью, тем заново разрабатывать третью ступень под специфику РБ - по сути нужен новый двигатели, новые материалы, ставь новую систему управления и ориентации для всей ракеты и так далее. Да и не факт, что это в принципе целесообразно делать на базе имеющихся нижних ступеней, какие есть. Совсем недалеко от разработки новой ракеты, а на это нужно бабло.
Кстати, почему из протона не сделают типа протон хеви, как у дельты? У него и так масса на ноо сравнима с дельтой, сверхтяж бы вышел
Килотонна гептила тебе в задницу, он же развалится нахуй!
Потому что сделать можно что угодно, только для этого надо работать. работать во-первых трудно, во-вторых ссыкотно.
Космическая отрасль сейчас - в состоянии невроза, и без денег. Это совершенно гибельное состояние, и решить его можно только приватизацией. Я надеюсь Объедков таки сможет вытащить морской старт из Калифорнии, но надежды мало, учитывая как себя ведёт сенат.
Там же крошить нельзя
Можно. И водой брызгаться можно, что они и делают постоянно.
Даже не знаю с чего начать... попробуем с конца.
Delta IV Heavy, она же единственная ракета, которая вообще пока смогла в такую конфигурацию, изначально пилилась под концепт common core, базовая ракета сравнительно средняя по нагрузке и массе, на экологических компонентах, которая даже с тремя первыми ступенями является просто тяжелой ракетой, на которых есть спрос для вывода тяжелых спутников на высокие орбиты. Т.е. всё ок, кроме стоимости пуска.
Протон же это вообще не задумывался под такое извращение, ситуацию усугубляют 6 боковых баков (похожих на твердотопливые боковые ускорители) с топливом вокруг центрального бака с окислителем, как это всё объединять вокруг центральной ступени уму непостижимо, Маск вон с Хевиком уже сколько ебется, хотя там фронт проблем уже. Ладно, запилили мы три ядра, а дальше? Сам Протон использует пару НДМГ+ АТ, что по эффективности равно химическому оружие, а это еще и тяжелый ракетоноситель, т.е. ядовитого топлива просто дохуя; три центральных ядра и еще одна авария около старта и мы имеет локальную экологическую катастрофу. Благодаря такому топливу Протон и запускают только с Байконура, в пустыни, и всё надеются что-нибудь придумать ему на замену, потому что из-за топлива привязка к Байконуру это еще и зависимость от Казахстана и прочих иностранных друзей. А такая ракета это еще и новый стартовый стол. Еще один вопрос, далеко не последний, это целесообразность - что на этом запускать? Цена пуска будет заоблачная, на Луну на неё не полетишь, потому что Протон кроме авантюры с 7К-Л1 никто для запуска человека не предусматривался, коммерсам такая грузоподъемность тоже не нужна, остаются какие-нибудь научные миссии вроде Europa Clipper, которые наша страна всё равно не потянет по сложности. Как итог - сложно, опасно, не нужно.
Понятно. Но минуточку, федю же планируют на протоне пускать. Или уже не планируют
Не на "Протоне", а на Союзе-5, он же "Сункар".
Во-первых (и последних), - это очень опасно. Неимоверные объемы гептила, которые при вероятной катастрофе выжгут все живое в радиусе страшно представить сколько километров. Пилотируемых полетов на нем нет и не было (хотя предполагался облет Луны).
А разве сункар это не обрезанный протон?
Себе обрезание сделай, пёс.
Во-вторых, модификация "Протона" в сверхтяж предполагалась за счет использования дополнительной ступени (в сборке - первой по счету). Возможно ли это сделать сейчас - отдельный вопрос. Но заниматься этим не будут, ибо повторюсь - тонны, просто МОРЕ гептила со всем вытекающим.
за базаром следи чёрт
ур-500 и ур-700 вроде в планах был, но проект свернули в пользу королевской н-1, которую без Королева довести до ума было некому
>15111903118470.jpg
Как это говно уголком летать будет?
Это ты ещё на Спейс Шаттл теперь посмотри.
>Разве он существует не только на бумаге?
Нажо всего лишь запилить сборку запчастей Зенита, это анриал, проще с хохлами даоговориться.
Имел ввиду работать только за оклад, читай на отъебись.
А инфляция у нас 8%, нормас повышают
Проебали производство центрального блока и движков. Ну и под обычное расположение ПН а не боковое все равно дохуя перепиливать надо было бы.
Спокойно, см. пикрелейтед.
Ну, в железе есть движки, остальное пока на бумаге, да.
Нда. И что, все двигатели на карданном подвесе?
РД-170/80/90 так точно.
>Я например 5 окладов получаю.
В микросекунду.
Не газовые рули же ставить.
В месяц.
Если бы ты работал хоть раз в жизни, а не на митинги навального ходил, то знал бы, что оклад и зарплата сильно различаются.
(Автор этого поста был предупрежден.)
Центральный блок Энергии один хуй ни в какие габариты не входит. Эту дилду самолетом возили. От этого он становится золотой. Оба Атланта догнивают, один в Жуковском, другой в Дягилево. М3 из которого их перепиливали давно не производят. Запчастей нет, нихуя нет, а Мрiя известно где. Так что фантазии на счёт Энергии давно пора забыть. Её не из чего делать и нечем возить, не говоря уже о деньгах.
> Её не из чего делать и нечем возить
.. и она нахуй не нужна.
По твоей логике и космос не нужен.
А что нужно тогда? Непонятная вязанка из кусков ангары и двумя разгонными блоками? Минимум исследований и минимум безопасности?
Пруф, плез. Хоть бы эту ебу запилили.
Наш ответ загнивающему Западу все таки
>ракетоноситель
Мнение этого "эксперта" можно смело игнорировать. Отличное слово-детектор.
>(Автор этого поста был предупрежден.)
Я работаю на заводе Сатурн в Краснодаре и могу пруфануть, что оклад - это мелкая часть ЗП.
А че нельзя сваривать баки на месте около космодрома и там же проводить крупноузловую сборку?
Хоть и неграмотен, но написал по делу.
>Я работаю на заводе Сатурн в Краснодаре
Каким образом ты туда попал? Ты же идиот.
Нет, нельзя.
Нихуя, я не он. И я вообще не казах. Протоны не летают, то и в роскосый тред не захожу.
Перефразирую:
Вопрос был не "А че, нельзя что ли..."
а "А почему нельзя..."
Всё одно - строить завод на космодроме.
Что тут плохого?
Ну да, может быть не хочется строить инфраструктуру на территории другой страны. Правда, вывезти её при надобности можно - пример второй мировой.
Ну или на Восточном можно, раз так стремно.
Ручки золотые, и даже неважно, что их носитель идиот.
Вот вам итог, и больше не пиздите. Да, директор получает в 15 раз больше чем я, но и я, простой инженер, получаю много. Открою секрет: не надо утром бегать похмеляться, а потом весь день пить с казаками, тогда и зарплату будут платить
Кстати, хуета. Надо было делать как для урагана планировали, с раскрываемыми крыльями
А если их собирать на косодроме?
Возить по частям.
Или целиком по морю, к восточному? Там ведь судоходная река есть?
Ты не инженер.
Инженер по пожарной безопасности
Луна-25 получит «световой маяк»
https://geektimes.ru/post/296227/
https://geektimes.ru/post/296227/
>маяк
а может н надо? у меня от этого слова уже болезненная реакция
Так летающий пенис Байкал и есть с раскрываемыми крыльями.
>Там ведь судоходная река есть?
Да. Крупнейший приток Гептильного моря.
Нет, конечно.
Вообще надо как хитлар хотел просто запилить трехметровую колею.
Или собирать около космодрома.
Маяк полвека назад рванул, можно было и позабыть уже. Или ты из заражённой зоны под мерное щёлканье зивертов капчуешь?
У человека попа болит после недавних лохотронщиков со спутником из фольги и рулетки. Тебя что, недавно разморозили?
>собирать на космодроме
Блок Ц Энергии и так собирали на космодроме из четырёх частей, даром что возили на самолёте.
По ж/д получится возить только секции баков и сухих отсеков, их придётся сваривать на космодроме. Это серьёзное производство, нужно много оборудования, нужны квалифицированные специалисты. Строить завод очень затратно.
И опыт с Н-1 не самый удачный.
>по морю
По какому морю из Самары, Омска или Москвы?
по Белорусскому
Когда Бацька говорил, что картохи у нас море, он имел ввиду не водоём.
Рядом с Минском есть большое озеро, которое по фану назвали Минским морем. Он про это наверно.
Просто "Заславское водохранилище" говорить не слишком удобно. Каждое лето туда гоняю, всего ~20 минут на электричке от Минска
Это же древний мемас, пиздец вы тут дремучие, ничего кроме космоса не видите.
>По какому морю из Самары, Омска или Москвы?
Москва - порт пяти морей. Самара на Волге, те же самые пять морей. А Омск нахуй. Другое дело что космодрома с удобной "морской" логистикой никто не делал, а везти через суецкий канал на ДВ.... Так что видимо на любые попытки сделать в раше ракету с большим диаметром можно положить хуй. Энергия в этом плане все показала - самая дорогая ракета в истории.
А что с этим маяком произошло? Не светил?
По северному ледовитому из, ну хуй знает.
Анон, роскосмос все? Как долго ему осталось?
Пока есть деньги на оборонку, будет жить. Это как в анекдоте про сына и батю, который потерял работу.
Аварийная комиссия Роскосмоса может огласить предварительные итоги расследования причин нештатного пуска с космодрома Восточный 28 ноября в понедельник, 11 декабря. Об этом сообщил в четверг журналистам председатель научно-технического совета Роскосмоса Юрий Коптев.
"Комиссия свои предварительные итоги будет докладывать где-то в понедельник", - сказал он.
По его словам, никакой приоритетной версии аварии пока нет.
http://tass.ru/kosmos/4792471
>лохотронщиков со спутником из фольги и рулетки
Я как-то и позабыл.
А в чем бугурт был, кстати? Мне больше припекло от Ломоносова, когда на кой-то хуй "нереактивный" движок запустили.
Честно - я сам задумывал такой нереактивный движок (вроде именно такой же), а потом вспомнил про сохранение импульса и понял, что не сработает. Просто в голове понятно стало.
Ну а толку то от её существования, если ей никто не будет пользоваться они же утопили 15 иностранных спутников, это сойдет им с рук? Просто штраф заплатят и все, типа ниче не было? Такое возможно?
Ты про эмдрайв? Его в космос пуляли?
>если ей никто не будет пользоваться
С чего вдруг? Карты перестанут рисовать? Перестанут отслеживать границы чего-либо? Перестанут мониторить погоду? Перестанут отслеживать пожары? Вояки перестанут общаться? Крылатым ракетам перестанут выдавать целеуказание? Перестанут ГЛОНАСС юзать? Перестанут следить чтотамухохлов что там в США? Поскольку этим всем занимаются в большинстве своем госкомпании, то никуда они не денутся и будут поддерживать Роскосмос.
А что там с иностранными компаниями? Они уже отказались от росскосмоса за проеб спутников?
Нет, там другая хуйня была.
Да не, от Союза вряд ли откажутся. Соснуть наверняка вскоре предстоит ILS с Протонами (а это тащемта не Роскосмос, а частная лавочка).
Союз - одна из самых надежных ракет в мире. Даже когда РБ цепляют. Почему они должны отказаться?
>Ты про эмдрайв? Его в космос пуляли?
Нет.
Но и я обосрался
>припекло от Ломоносова
>Ломоносов
Это нормальный легитимный спутник.
А где-то 3-5 лет назад запустили спутник на котором маятники-эксцентрики, которые могли двигать лодочку, и какие-то пидоры всерьез думали, что эта хуйня сможет двигать спутник.
Казахстан запустит два наноспутника на ракете Falcon 9.
>По твоей логике и космос не нужен.
Ну там всякие глонассы и АМСы, орбитальные телескопы я не отрицаю.
Придётся отказаться. На одном и том же говне сидеть веками не получится. Либо делаешь новое, либо пошёл нахуй с рыночка. Сейчас даже бомжи из нз способны клепать носители.
Вообще у роскосого печальная ситуация. Спутники делать не умеют, на наследие НАСА в научных-исследовательских миссиях и всесторонним изучением Солар систем и Вселенной не претендуют. Остаются только пуски и пуляние обезьян на ноо. Обезьян на ноо не рентабелен и роскосый ничего особо не делает для этого. А с отправкой мкс в океан и появлением обрыганов миллиардеров с космолетами, даже эта ниша исчезнет за ненадобностью. Пуски тоже уже потеряли. Носителей новых нет, перспективные стартапы с бомжами плодятся каждый год. Космический кембрийский взрыв на носу, а роскосый ходит в дранных труселях и рассказывает про сказочные сверхтяжи.
Охуенно, капитан Очевидность в треде.
Ничего подобного. СейИкс близка к краху, Дельта Хеви не летает больше, Китайцы вообще молчу. А РК хоть и переживает сложный период, но покуда молодм специалистам дают спирт для обезжиривания деталей, то он стоять будет.
https://3dnews.ru/962611
У нас тут интересные новости. Хотя постойте, где-то я уже это видел...
Картинки с дельтой не прикрепляются, ебучая кукла
У нас тут интересные новости. Хотя постойте, где-то я уже это видел...
Картинки с дельтой не прикрепляются, ебучая кукла
Слишком толсто, попробуйте тоньше
> СейИкс близка к краху
Чёрта с два! Тесла, может быть, но не спейсх, они на госфинансировании.
> Дельта Хеви не летает больше
Будет летать Сатурн-5 2.0 - СЛС
> Китайцы вообще молчу
Да, там все настолько хуево, что у меня баттхерт от того, насколько эти твари далеко продвинулись в освоении космоса
Не та картинка же.
А, спасибо. Интересно, как они собираются делать посадку с 4 движками?
Маршевый двигатель один. ХЗ, что придумют.
Какой-то Арес.
А сопла 4, хоть какая регуляция. Хотя этого даже может хватить, но отлаживать будет очень долго и дорого
Ээ, нет. Нельзя просто взять и отключить какую-то камеру сгорания.
Зачем отключать? Дросселировать
У РД-171М минимальная тяга у земли 296 тс; даже если расширят диапазон тяги как у РД-191 - будет 203 тс. Для посадки 35-тонного блока это слишком дохуя.
А, и да: это ещё не считая, что всё семейство не рассчитано на повторное включение в течение короткого времени.
Вот с хуя ли вы взяли что основной движок должен быть использован как посадочный??? Можно спокойно прикрутить три малых двигателя посадки с дросселированием и нужной тягой. Или у нас ололо диаметр будет большим тогда?? В стол не влезет?? Ну перепилят один стол, не развалятся блять..
Костыли вы мои костыли.
А пока это все манякартиночки, а там до сих пор думы думают о целесообразности.
Зачем? Захуярят ттрд мягкой посадки и парашюты. Будет нормальная эффективность. И ступень в ебенях
А мы американские запускаем в океан. Что ты хотел сказать?
> Спутники делать не умеют
Злые языки говорят и раньше не умели. Промышленность заметно уступала штатовской, по всем параметрам, включая сроки жизни, все спутники заметно уступали. Но как собирали и запускали, так и продолжают. В чем проблема?
>Обезьян на ноо не рентабелен
Да ты пиздишь, как Маск. Туристов за 20 миллионов на МКС возили, а сейчас берем по 80 за астронавта. За один и тот же продукт.
>Носителей новых нет
Ангара, Пентасоюз в эскизе
>Роскосый ходит в дранных труселях
А ты хочешь с бюджетом как японцев и на Марс слетать, и SDG собрать? Россия - не СССР
>Дельта Хеви не летает больше
Говна поешь.
Так-то достаточно одного посадочно-рулевого двигателя.
Наверное можно как-нибудь изъебнуться и сделать местные уширения хвостового отсека, которые не будут мешать опорам и заправочному устройству.
https://www.youtube.com/watch?v=GHAPdRctcUY
Бля, тайминг съехал. Смотрите с отметок 8:00 и 17:00.
Вы заебали, для экономически эффективного VTVL его надо или сажать недалеко от космодрома, или на баржу, чтобы несложно доставить назад на космодром. Тащить из казахстанских алтайских ебенях большой стальной дилдак слишком геморойно. И сажать его там некуда.
Алсо, Сункар и так проебывает по массовому совершентству Сункару-9, с доп. приблудами для реюза и горючкой на обратную дорогу (особенно до стартового космодрома), ПН будет совсем маленькой. Алсо, на Байконур забили хуй, и потихоньку снижают темпы его эксплуатации.
Хочу космодром на Южном кавказе где нибудь, или в Крыму.
Хочу космодром на Южном кавказе где нибудь, или в Крыму.
>космодром на Южном кавказе где нибудь, или в Крыму
И нахуя, если минимальное наклонение опорной орбиты будет сильно больше, чем для Восточного?
Между тем Зак запостил - как всегда в микроскопическом разрешении - фото первой опытной секции бака Союза-5.
>203 тс. Для посадки 35-тонного блока это слишком дохуя.
Суисайд бёрн с 6 же звучит вполне переживаемым.
Но да, жирновато выходит.
Вот на PARIS-VII было бы в самый раз.
>Вы заебали, для экономически эффективного VTVL его надо или сажать недалеко от космодрома, или на баржу, чтобы несложно доставить назад на космодром. Тащить из казахстанских алтайских ебенях большой стальной дилдак слишком геморойно. И сажать его там некуда.
Кто мешает возвращаться на космодром, как это умеет делать Флакон?
Так союз-5 это и есть сункар, которые по сути зенит? Названий наплодили, пиздец, путаюсь уже.
Можно, но меньше 500 кг на ноо, остальное уходит на топливо. Да и реюз на средне-легком говне ещё более бессмысленно.
Не пизди. 13.5 тон тянет с посадкой на площадке.
https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=42667.0
>СейИкс близка к краху
Походу СпейсИкс специально запилили чтобы убить Роскосмос с его пусками. Это голимый демпинг. У амеров полно бабла на субсидии, они ждали пока Роскосый всё, но Роскосому не дадут всё, как и УВЗ, как и Автовазу, прости господи.
Можно использовать маршевые двигатели только для инвертирования траектории, а сажать на парашютах
Занималась.
Парашюты не дают мягкой посадки. Даже мясные мешки массой меньше 100кг умудряются калечиться садясь на исправном парашюте, что уж говорить о более тяжелых йобах, которые практически все поголовно оснащены ТТРД мягкой посадки.
инб4 Сплешдаун не в счёт.
Флакон тяж. Он не две тонны кидает на ноо.
Ничего хорошего это не даст. Управляемой посадки нет (на баржу не сесть), масса растёт, ветрозависимость растёт. На сверхзвуковых скоростях они порвутся. Опоры всё равно нужны.
>700 тонн
У меня омск от этого
Хммм. Ну буран летал? Летал. Наработки есть? Есть. Может захуярят первую ступень с крыльями, это конечно вам не ураган, но тоже вариант
> первую ступень с крыльями
Ещё диды пришли к выводу что это тупик, и вот опять.
Диды в другое время жили. Сейчас экономика совершенно другая, рынок услуг, материаловедение продвинулось вперед.
Если роскосмос не сможет организовать перенос ступени вертолётом из ебаной тайги н ближайшую железнодорожную ветку, то его надо распускать немедленно.
А так многоразовость не нужна, да.
Осталось только аккуратно посадить ступень в ёбаную тайгу непомяв.
Да тут всего пару вмятин, их можно вантузом выпрямить. Ещё двигательный отсек и баки на эпоксидку посадить, и хоть снова в бой.
Не понял, о чем ты?
Разрабатывать новый гигантский мощный вертолёт-тяжеловоз как-то не кажется рациональным. Да и все вертолётные КБ и заводы не под руководством Роскосмоса.
"Диды" к такому выводу не приходили. А выкидывать тысячи тонн железа за запуск в тайгу - не тупик по-твоему? Нереализованность в т.ч. и упомянутой программы "Ураган" - надорванность экономики, а прежде всего - внутриотраслевые дрязги, замешанные на субъективности отношения к проекту.
дирижбабели давно уже продвигают-продвигают.
Но ведь Восточныйпотому и построили там где построили, с рассчётом что ступени будут падать в окиян.
Довольно не плохо сохранилась падая с такой высоты.
Так он и раньше падали. Только раньше в тихий, теперь в атлантический.
Определённо нет.
>Да и все вертолётные КБ и заводы не под руководством Роскосмоса.
Когда это было проблемой? Ни один подрядчик не находится под руководством НАСА, они все на заказах.
Так и роскосый может сказать: Эй, Миль и Камов, хочу сверхтяж вертолет.
Камов чешет голову, выдаёт йобу из йоб, красивую, сложную, дорогущую, Миль расчехляет В-12 и показывает сверхгрузоподъемность, а КБ Сухого показывает гибрид-мутант с 18 двигателями, 27 лопастями и 80% импортных запчастей и выигрывает тендер.
Это было к
>роскосмос не сможет организовать
Вертолётов таких пока нету, нечего организовывать.
Дело не в том, может или не может, а в конечной стоимости этого удовольствия.
Залетный дебил с пораши, диды как раз за крылья были. Хруники до последнего дрочили Байкал но обосрались с аэродинамикой.
Реверсные посадки норм для омурики, вам в тайге нужны крылья, что бы сесть нормально на полосу.
Даун-аутист, не в состоянии прочитать один пост? Загугли что такое В-12.
Будет надо - быстро воскрешат. Двигатели пойдут от Ми-26.
Сука, маняпланы роскосого как всегда веселят. Полгода назад - маск жулик, реюз ненужен. Через полгода - будем думать о реюзе, есть планы. Еще погода - мы решили отказаться, реюз экономически нецелесообразен. Еще полгода - мы решили вернуться к реюзу и опыту иностранных коллег.
>обосрались с аэродинамикой
И пруфы есть?
>Будет надо - быстро воскрешат
ЛОЛ
И это всё говорил один человек? Даже так - из одной организации?
Разные рты отрасли, но каждый месяц их планы резко разворачиваются в противоположном направлении.
>Будет надо - быстро воскрешат.
Так же быстро, как воскресили Энергию?
Скажи-ка лучше, сколько у нас проектов воскресили вообще? И даже не у нас, а вообще в космосе и крупной технике типа авиации.
Может не стоит по утрам читать советских газет? Журналюхам каждый месяц надо сенсации херачить, вот и будут выдергивать слова каждого встречного-поперечного.
Пьяный михалыч-уборщик из подсобки близ хруничева скажет "Маск пидорас", журналюха напишет "Официальная позиция роскосмоса: нетерпимость к сексуальным меньшинствам"
> Так же быстро, как воскресили Энергию?
Они там посчитали, что пускать новый сверхтяж будет в 1.5 раза дешевле энергии. Про затраты на разработку и время, никто не думал
Солнцев михалыч?
Это на лео, маня. Флакон вообще ничего не закидывал на ноо с возвращением первой ступени на космодром, насколько я помню, так что 500кг - это ещё оптимистично (и не подтверждено фактами). Для Машка это, впрочем, не проблема, он-то не в тайгу ракеты возвращает.
>Это на лео
>не закидывал на ноо с возвращением первой ступени на космодром
Вы со своими американизмами совсем ёбнулись уже. Речевой центр мозга похоже перегружается и атрофируется.
Чем больше проектов, тем больше денег можно распилить.
>Может не стоит по утрам читать советских газет?
Точно. И российских.
Чем лео от ноо отличается?
>Флакон вообще ничего не закидывал на ноо с возвращением первой ступени на космодром, насколько я помню
Ты из 2005 капчуешь? Да хотя бы те же запуски дрэгонов к МКС, лол.
Н-ну, одно, это команда для лошади, а другое - знак зодиака.
Это одно и то же, он просто инсульт словил.
Блядь, нихуя я объебался. Не бейте, посоны, лучше обоссыте.
Официальных представителей роскосмоса точно так же штормит, ты погугли. Все эти с автоваза, рогозины, различные представители своих ракетных организаций - каждые полгода новая линия.
Хороший репортаж и новые кадры
https://www.youtube.com/watch?v=qpvfhOeHzDk
https://www.youtube.com/watch?v=qpvfhOeHzDk
Читаю ваши обсуждения и возникает вопрос. Неужели у нас всё настолько плохо? Здесь есть те, кто работают в Роскосмосе или где там ракеты эти проектируют и собирают? Просто отказываюсь верить, что всё настолько плохо, тем более, что раз уж здесь просто забрасывают идеями по созданию той или иной ракеты, то уж в Роскосмосе хотя бы пара таких же товарищей должна быть.
Ещё вопрос. Вот недавно Фрегат упал. За ЩО? Там юмористы какие-то назвали причину, мол автомат не в ту сторону ракету крутить начал. Как так-то? Кого надо расстрелять, чтобы как в СССР?
"...в результате тщательно проведенного анализа, экспертной комиссией была поставлена точка в расследовании падения разгонного блока Фрегат при старте с космодрома Восточный. В отчете комиссии было указано, что авария произошла потому что "идите нахуй, вот почему", — цитирует документ новостный портал "Вечерний Проёбск".
Ну почему. Сказали, что всём виноваты диды, которые 20 лет назад написали прошивку под Байконур.
http://www.interfax.ru/russia/591440
>При этом "существующие математические методы моделирования выведения космических аппаратов не могли выявить подобную ошибку".
Я думаю, что он пиздит, и никто ничего на данных, используемых в фактическом полёте, не моделировал. Поменяли константы в прошивке, которую диды тестировали для запуска с Байконура, и в таком виде залили.
А думаю я так, потому что вот он заявил:
>Надо сказать, что если бы этот пуск происходил в другое время года и были бы несколько другие поля падения, то у нас возможно аварии и не было бы
То есть при реальных параметрах реального запуска эта ошибка должна была происходить всегда и отлавливалась бы первым же тестом. Значит, никто на реальных параметрах запуска ничего не моделировал.
Я и говорил, совковый дедовский фрегат не справился с инновационным расположением инновационного российского космодрома.
Единственно жутко режет слух вывод в официальном отчете "при других районах падения или другом времени года пуска аварии могло не быть" вот это хуита полнейшая, непонятно зачем туда впихнули, хотя если "другое время года" фигурирует, значит там на первом включении ещё и алгоритм солнечного датчика положения тоже неправильный, но почему то мне не кажется что он должен работать в первые секунды после запуска, там же можно засветку словить.
>Помощник президента Андрей Белоусов подверг критике деятельность «Роскосмоса», заявив, что в организации работает «огромная масса людей», которые «нифига» не могут «заработать деньги»
>«220 тыс. людей занятых, 20% занятых — это люди с возрастом меньше 30 лет, причем не самые глупые люди. Из 90 организаций примерно две трети — это научные конструкторские организации. И вот эта огромная масса людей нифига не может заработать деньги. Это нормально?» — задался вопросов Белоусов.
>«Я все жду, когда «Роскосмос» придет и скажет: давайте ФЦП закроем, дайте деньги в капитал, я буду зарабатывать. Вот это будет действительно поворот», — сказал помощник президента.
https://www.rbc.ru/society/12/12/2017/5a2f9b5a9a79473649fe0042?from=main
>«220 тыс. людей занятых, 20% занятых — это люди с возрастом меньше 30 лет, причем не самые глупые люди. Из 90 организаций примерно две трети — это научные конструкторские организации. И вот эта огромная масса людей нифига не может заработать деньги. Это нормально?» — задался вопросов Белоусов.
>«Я все жду, когда «Роскосмос» придет и скажет: давайте ФЦП закроем, дайте деньги в капитал, я буду зарабатывать. Вот это будет действительно поворот», — сказал помощник президента.
https://www.rbc.ru/society/12/12/2017/5a2f9b5a9a79473649fe0042?from=main
ВНЕЗАПНО адекватные мысли из кремля. А надо вообще поддерживать частный космос и развивать его в рф
Охуительная история, как же они Фрегат 17 раз с Куру запускали, там им кривой код не мешал?
>совковый дедовский фрегат
Съеби нахуй говнофорсер.
Ага, как обычно поставят новых манагеров, настолько же эффективных, как и старые. Что они должны зарабатывать, если они получают свою двадцатку и ни рубля сверху?
>Фрегат 17 раз с Куру запускали, там им кривой код не мешал?
Может дело в полушарии, в котором ориентация происходит. Было же что Ф-22 глючили при перелёте через линию перемены дат, и что Ф-16 на автопилоте делали полубочку при пересечении экватора.
Схуяли Национальное Космическое Агенство должно зарабатывать? Дауны совсем приоритеты потеряли.
у ТАССа подробнее http://tass.ru/kosmos/4803877
Все как на НК/у Зака писали, лол. Разворот на 360 градусов из-за того, что компьютер фрегата не умеет в арифметические знаки, а в Роскосмосе об этом никто не подумал и не предугадал. И "железное" включение двигателей через минуту после отделения, вне зависимости от результата. Без каких-либо запретов. Сразу вспоминается авария Протона, который летит вверх ногами в Землю с работающими двигателями. Только пишут, что не гироскопы встали на упор, а РБ в данной конфигурации не умеет в разворот быстрее 1 гр в секунду.
>Национальное Космическое Агенство
Как там в 2004 году, указ Президента Российской Федерации № 666 не приняли ещё?
Второй пуск с Восточного отменили и перенесли на 2018. Думаю, таки скандала не избежать.
http://tass.ru/kosmos/4803884
S7 представил новый бизнес-план по Морскому Старту
http://tass.ru/kosmos/4804591
http://tass.ru/kosmos/4803884
S7 представил новый бизнес-план по Морскому Старту
http://tass.ru/kosmos/4804591
Что они хотят заказать? Союз-5МС? Или очередную мутную ебу?
Что-то про Зениты ничего не сказали, стесняются, наверное.
Союз-5, очевидно. Про сроки поставки тоже ничего не сказано. Тоже, видимо, стесняются.
Филев просто дурачка корчит. Никаким космосом он заниматься не планирует, его скорее всего "попросили" сюда зайти.
Он вообще говорил о начале работ в 2018 году, хотя еще в 2016 все без исключения говорили, что это невозможно.
>Генеральный директор S7 Group Владислав ФИЛЁВ: «Приобретение космодрома – это «входной билет» для нас в космическую индустрию. Космическая инфраструктура развивается очень стремительно, это очень интересное направление бизнеса, которое имеет хорошие долгосрочные перспективы. Вывести комплекс из консервации и начать пусковую деятельность планируется через 18 месяцев после одобрения сделки – ориентировочно в конце 2018 года.
Он вообще говорил о начале работ в 2018 году, хотя еще в 2016 все без исключения говорили, что это невозможно.
>Генеральный директор S7 Group Владислав ФИЛЁВ: «Приобретение космодрома – это «входной билет» для нас в космическую индустрию. Космическая инфраструктура развивается очень стремительно, это очень интересное направление бизнеса, которое имеет хорошие долгосрочные перспективы. Вывести комплекс из консервации и начать пусковую деятельность планируется через 18 месяцев после одобрения сделки – ориентировочно в конце 2018 года.
Быстренько, лол
> «Роскосмос» готов рассмотреть возможность развития вне федеральных программ
> Глава «Роскосмоса» Игорь Комаров заявил, что госкорпорация готова рассмотреть возможность дальнейшего развития вне рамок федеральных программ.
https://www.kommersant.ru/doc/3494517
>Может дело в полушарии, в котором ориентация происходит.
В широте дело, епта
Прям даже интересно стало, это отголоски какой-то внутренней грызни, или спектакль на потеху публике, сопровождающий снятие пососого с госфинансирования.
Мне интереснее, что будет дальше
>одобрен
НАСА прекратило покупку мест на российских «Союзах»
https://lenta.ru/news/2017/12/12/theend/
https://lenta.ru/news/2017/12/12/theend/
Еще полтора года назад прекратили.
Ну и как будет выглядеть
Как железная колбаса.
а почему ты пропустил часть 1 ,пидор?
>On December 11, the State Commission overseeing preparations for the launch of the MLM Nauka module formally approved the processing schedule culminating with the liftoff of the long-delayed spacecraft on Dec. 20, 2018.
>In the first half of December, Russian specialists and their European colleagues had already begun work on preparing some critical components of the MLM module for shipment to the launch site ahead of the spacecraft itself. During this and the coming week, Dutch specialists working on the European Robotic Arm, ERA, designed to be attached to the exterior of the MLM module, are expected to complete the final checks of the flight hardware at RKK Energia's facility in Korolev, near Moscow, and pack it for shipment to the Baikonur Cosmodrome. The components of the ERA manipulator are expected to be among several pieces of hardware for the MLM module that are scheduled to make a train ride to Baikonur as early as February 2018.
>According to industry sources, the MLM team will have a reasonable chance to meet the December 2018 launch window if it is able to ship the Nauka module to Baikonur in March. The pre-launch processing of the spacecraft in Baikonur will require at least seven months, leaving a few weeks in reserve to close any unexpected issues. However, this schedule still depends on the successful completion of the tank repairs, which are reportedly still ongoing.
Третий пуск, вруша.
Роскозый же клялся, что в декабре полетит.
Так это когда было то
На этой позитивной ноте мы заканчиваем наше представление...
Но для виду-то, надо кого-нибудь наказать, неправильно как-то получается.
>Было подписано заключение о том, что данная проблема не влияет на работу разгонного блока.
Бля, пусть продолжают.
Илун, у тебя там 1.5 месяца стартов нет, уходи подобру-поздорову. Проблема с блоком дополнительной навигации в аварии никакой роли не играла.
>По предварительным данным службы баллистико-навигационного обеспечения Центра управления полётами (ЦУП) расстыковка корабля «Союз МС-05» с МКС планируется 14 декабря 2017 года в 08:15 мск.
>Приземление спускаемого аппарата корабля «Союз МС-05» ожидается в 11:38 мск в 147 км юго-восточнее города Жезказган в Казахстане.
>Приземление спускаемого аппарата корабля «Союз МС-05» ожидается в 11:38 мск в 147 км юго-восточнее города Жезказган в Казахстане.
Полтора месяца назад было!
За пруфами катись к хруникам. Байкал за все время путешествий по выставкам не продували в трубе. А тут продули и оказалось их монокрыло нихуя не работает. Ракетчики, хуле.
>ЛОЛ
ХУЁЛ тебе за щеку.
Ил-76, Ту-160, Ан-124\Ил-96 (coming soon) и т.д. ссут тебе на голову.
>И даже не у нас
У вас Антонов умирает.
>Они там
Некоторые пидоры в свое не дали восстановить работы по РД0120 а теперь денех вообще нет, вот и рассказывают охуительные истории.
>1.5 раза дешевле энергии.
Это означает поесть говна за двойной прайс. Если не за тройной. Энергия - дораха и не нужно? Ну Ок. Делайте дешево и нужно. Ах, да сколько там деды потратили на НИОКРы по Энергии? А вы с чистого листа, ага. И ваша петарда на бумаге уже(ПОКА) в 1.5 дешевле МЕГАЙОБЫ с которой можно Вулканы пилить и ебать всю вселенную водородным хуем.
> Байкал за все время путешествий по выставкам не продували в трубе. А тут продули и оказалось их монокрыло нихуя не работает. Ракетчики, хуле.
У меня от тебя ньюфаги в ксп
> Это означает поесть говна за двойной прайс. Если не за тройной. Энергия - дораха и не нужно? Ну Ок. Делайте дешево и нужно. Ах, да сколько там деды потратили на НИОКРы по Энергии? А вы с чистого листа, ага. И ваша петарда на бумаге уже(ПОКА) в 1.5 дешевле МЕГАЙОБЫ с которой можно Вулканы пилить и ебать всю вселенную водородным хуем.
Вот у меня с этого и знатный баттхерт
Теперь понятно, почему тред так назвали, лол
>но обосрались с аэродинамикой
Так это и есть тупик.
Всё, есть посадочка
https://twitter.com/roscosmos/status/941226299712032769?s=17
https://twitter.com/roscosmos/status/941226299712032769?s=17
Ух, заебись.
Не было такого. План А - запустить науку в 2018 (в конце года), План Б - начало 2019.
тУпик - это ты.
Иначе твой фалькон целый не долетал бы, ага.
Как вы заебали. Наука к МКС не полетит. Зажмут под новую станцию.
Но ничего, слушайте дальше обещалки, вам нравится.
План А - запустить до затопления, план Б - вообще запустить.
> Как вы заебали. Наука к МКС не полетит. Зажмут под новую станцию.
Какая разница? Мкс не целиком топить будут
Сап, спейсач. Что у нас планируется для отпора муску? Есть ли ещё шансы вернуть былую славу и коммерческий рынок? Какие у нас будут конкурентные преимущества, когда американцы запилят свои КК? Спасибо.
1. Планируется Сункар который Союз-5.
2. Шансов нет.
3. Никаких не будет
Флакон тяж. Как середняк может с ним конкуривать? Бред.
Сейчас глянул в вики, она же полетит аж в 2024? Не может же все быть так грустно.
Все ещё хуже чем в вики. Судя по истории Ангары, срок будет сдвигаться вправо со скоростью один-два года в год. Т.е. в лучшем случае новый РН полетит году этак в 2030. К тому времени у Маска клиенты будут летать на Марс на Теслах с антигравитационным приводом.
> Сункар который Союз-5
Есть ли по нему какая более или менее достоверная инфа (ТТХ там, габариты и проч), кроме манякартинок?
Одного класса ракеты, 15-17 тонн на ноо
У флакона вообще-то 22 тонны. И 5-6 сейчас и до 8 тонн в будущем чистой пн на гпо с реюзом.
Ну так это хуйня что 22 тонны.
Флакон будет кидать 8 тонн на гпо. Середняк 2,5. Какие они нахуй конкуренты?
Союз-5 - 2,5 т на ГСО.
Вот когда будет, тогда и приходи.
Разве что пикрелейтед.
лол, люди всерьез думали, что она будет выглядеть как-то по другому?
>Зажмут под новую станцию.
Там уже пусковой график утвердили, поздно. Полетит
надежность (за счет преемственности технологий, подготовки и пр.) + ценник (труд в России оплачивается значительно ниже)
Забавно, Антон Шкаплеров говорит, что по 2-суточной схеме летят из-за "перегруза" по весу, который очень ждут на МКС
>ньюфаги в ксп
>тред так назвали
Не понял, какой тред и как назвали?
"Какая зарплата - такая работа".
Тогда и у Протона-М хуйня что 23 тонны. Модули МКС выводил Протон-К.
Когда ракета после пуска проёбывается - да, бред. Когда она не проёбывается и может взять дополнительного топлива, чтобы своим ходом вернуться на пусковую площадку - уже могут быть нюансы.
>Иначе твой фалькон целый не долетал бы, ага.
Патриот совочка, гляди: мой фалькон долетает, а твоя параша обосралась на тестах.
Roscosmos space program
Ошибки уровня ksp, можешь найти видос у скота мэнли dumbest mistakes in space exploration и чекнуть комментарии
>Не было такого.
Ну да, твиттеры уже удалили.
> У флакона вообще-то 22 тонны. И 5-6 сейчас и до 8 тонн в будущем чистой пн на гпо с реюзом.
Флакон - 550 тонн, высота - 70 м, диаметр 3,66, Союз-5 - ожидается 520 тонн, высота - 60 м, диаметр 4,1 метр. Они одного класса по массо-габаритным характеристикам, и то, что Союз-5 будет вытягивать меньше даже на НОО это только вопрос к конструкторами. Что с ГТО полный швах (Флакон на реюзе больше вытягивает) тут всё понятно, из-за широты наших космодромов орбита имеет более высокое наклонение и требуется больше характеристической скорости, чтобы вывести ПН на одну и ту же орбиту, что с Куру или Канаверал.
мимопроходил
А почему бы просто не выводить на ГСО с помощью биэллиптического трансфера? Он и выгоднее, чем гомиковский и наклонение дешевше менять будет.
Флакон так-то на криогенном топливе, алло. А Союз на керосине. Понятное дело, что он не тянет столько же. Только Флакон даже в реюзе не летает с полной массой, были редкие пуски до геопереходной орбиты. Только вот Союз-5 для другой цели создают, на геостационар Протон летает с заменой на Ангару.
>Они одного класса по массо-габаритным характеристикам, и то, что Союз-5 будет вытягивать меньше даже на НОО это только вопрос к конструкторами.
Думаю, могли бы заменить чугуний на углепластик, но решили, что при проёбе ракеты это не оправдывает экономию на топливе.
Зенит на геостационар летал за милую душу.
> Флакон так-то на криогенном топливе, алло. А Союз на керосине
Флакон летает на керосине и жидком кислороде, как и Союз-5.
> Протон летает с заменой на Ангару.
В СМИ пишут, что и Протон может заменить. Не вижу со своей стороны никаких проблем, если ракету будут доводить до ума.
>Флакон так-то на криогенном топливе, алло. А Союз на керосине.
Флакон на керосине, малыш. Так же, как и Союз. Криогенный компонент — кислород. И в Фэлконе, и в Союзе.
Я хуйню ляпнул. Имелось ввиду, что флакон на переохлажденном кислороде летает до -219 против наших -183, а это по разным оценкам до 10% грузоподёмности даёт + широта космодрома, байконур тут аутсайдер.
https://twitter.com/elonmusk/status/677666779494248449
>Имелось ввиду, что флакон на переохлажденном кислороде летает до -219 против наших -183, а это по разным оценкам до 10% грузоподёмности даёт
Ога, 110 процентов, лол. Это позволяет в тот же объём запихнуть на 10 (примерно) процентов больше кислорода. То есть чуточку легче сама конструкция становится. Всё, собственно. Дорого это не стоит, и прибавки большой тоже не даёт. Широта да, широта играет роль.
>Флакон летает на керосине и жидком кислороде, как и Союз-5.
Бля, погодите, а че тогда на метане летит? Я думал, что Союз-5, он же Сункар, он же Феникс на метане...
И что в переохлажденном керосине и кислороде такого принципиально другого, что не дает права сравнивать обе системы? Ну чуть больше топлива поместится при равных объемах бака, движки от этого не станут от этого более эффективными, а они на Фалконе в этом плане очень даже посредственны по сравнению с тем, что на Союз-5 планируют использовать.
Про широту - это серьезная проблема для ГПО из-за необходимости менять наклонение орбиты, а для НОО играет роль только разница в скорости вращения планеты на разных широтах, разница между кейпом и байконуром здесь ~100м/с, что на фоне 8,5-9км/с требуемых для выхода на НОО это это как бы не о чем.
На метане ебучая ракета предвидится пока только
>Что у нас планируется для отпора муску?
Около 12 программ сразу, много моллиардов распилим, чтобы Маску не досталось.
Н-нет, давно уже у нас обещают же. Метан то, метан сё, новая ракета все дела.
Только за последний год этих ракет столько понаобещали, что я запутался нафиг.
Была только информация об испытании двигла на метане, или про его проект, не более. Буквально в ноябре
Тогда объясни такую большую разницу в выводимой нагрузке на НОО у Союза-5 и F-9 при ~ одинаковой массе
>Ну чуть больше топлива поместится при равных объемах бака, движки от этого не станут от этого более эффективными, а они на Фалконе в этом плане очень даже посредственны по сравнению с тем, что на Союз-5 планируют использовать.
Удельный импульс там на 10% только различается.
> из-за широты наших космодромов орбита имеет более высокое наклонение
Чего блять? Как это связано?
Выйди на экваториальную, умник.
При чем здесь экваториальная орбита? Ты мне про наклонение скажи. Как она связана с географической широтой?
Б-бля, ты меня аж в тупик поставил чутка... Наклонение это че по-твоему? С экватора стартуя ты можешь на любую орбиту выйти. С полюса - только на полярную.
Дальше продолжать?
> Тогда объясни такую большую разницу в выводимой нагрузке на НОО у Союза-5 и F-9 при ~ одинаковой массе
У Флакона процент топлива к общему весу выше + мощнее и тяжелее верхняя ступень, из-за которой такая с виду небольшая разница в массе обоих ракет.
За 10% удельного импульса ракетчики в жопу готовы дать, вот смотри, нужно сделать первую ступень с характеритической скоростью в 4км/с и верхней ступенью и пн в 120 тонн и сухой масссой первой ступени в 20 тонн.
В итоге с импульсом в ваккуме 311с для первой ступени, ракета будет весить 520 тонн, а с 337 хватит 470 тонн. Улучши характеритистики второй ступени и тоже будет выигрыш по массеЮ можно больше полезной нагрузки взять.
> С полюса - только на полярную
Но орбиту потом можно наклонить. То, что это неэффективно - другой вопрос
мимо
С широтой это связано. Минимальное наклонение орбиты, на которую может выйти космический аппарат, это градус широты, с которого происходит запуск. Для ГСО нужно выйти на экваториальную орбиту, т.е. изменить наклонение до 0 градусов, а это требует очень большое изменение характеристической скорости. С Канаверала поэтому аппарат может выйти с наклонением в 28 градусов, а у нас с Байконура только 51,6, что даже больше широты, потому что ступени должны падать на Россию и Казахстан, а не Китай. И вот это 51,6 градусов нужно нам обнулять, когда амам - всего 28, а с Куру - всего 5 градусов.
>Но орбиту потом можно наклонить.
Можно.
Потом.
А опорная всегда сильно зависит от космодрома.
Почему бы не использовать биэллиптический трансфер? Там и наклонение дешево менять будет.
Нашел тут по-быстрому одну статью по тее:
https://www.researchgate.net/figure/260785965_fig8_Fig-8-The-comparison-of-total-impulse-for-three-maneuver-to-Geo-by-Bi-elliptic
Резюмируя - на наклонении до 30 градусов гомановский переход выгоднее, что подпадает под тот же Канаверал, Куру, Индию и Китай (2 космодрома из 4) под это значит и будут делать спутники по стандарту, а наклонение в 51,6 это рашкопроблемы.
Либо строишь космодром в условной банании, либо пошёл нахуй с рыночка.
Вовсе необязательною, Протон-М-Бриз-М как пример.
Худшая надежность среди всех имеющихся. Высокая стоимость страховки. Завышенная цена пуска.
Можно, вот только если провести мысленный эксперимент и отправить Протон-М/Брмз-М с Канаверала с максимально расчитанной нагрузкой на ГПО, то у него бы после выведения на переходную орбиту осталось бы еще 2 тонны лишнего топлива, просто потому что требуется на 700м/с меньше для той же самой работы, что надо для старта с Байконура. И вот тут, ЧСХ, даже дополнительные 100м/с, что было хренью для НОО, превращаются в итоге в 250 кг топлива (минус ПН) для Бриза-М.
Cмотрю я на это дело в древнерусской тоске и в который раз думаю: что сказал бы Королев, узнав, что в 2017 году все человечество летает в космос на почти не изменившихся "Союзах"?
Да, и эти 2 тонны топлива могли бы быть 2 тоннами ПН, что очень даже много при заявленных 7 тонн на ГПО1800. С Куру там вообще еще на 400м/с меньше надо при этом на ГПО1500.
>что сказал бы Королев
- А недурно вышло!
Так-то по идее он бы продавил свою сраную Н1 и СССР могла бы высадиться на луне и пошел бы еще виток космической гонки и наша история пошла бы иным путём.
>У Флакона процент топлива к общему весу выше + мощнее и тяжелее верхняя ступень, из-за которой такая с виду небольшая разница в массе обоих ракет.
а почему наши великие деды не могут так же, я строят какую-то чугуний из новой ракеты?
>что сказал бы Королев, узнав, что в 2017 году все человечество летает в космос на почти не изменившихся "Союзах"
Проснись, мань. У Союзов максимум год монополии остался. Драгон 2 тупо лучше его во всем. Что впрочем и не удивительно, учитывая разницу в возрасте. Удивительны только охуительные планы роскосмоса, и не загнется ли он вообще через пяток лет.
Блин, вас так почитать, так надо 909% бизнеса закрывать. Потому что "неравные условия", "далеко от метро/спальных кварталов/завода", "у них логистика дешевле"...
>90%
Арианспейс купил до 20 года 21(+5) Союзов только по контракту с Oneweb. Съебись
>Что у нас планируется для отпора муску?
Заправлять ракеты мельдонием.
>За 10% удельного импульса ракетчики в жопу готовы дать
Это если ты мамкин перфекционист, а так получается, что выиграли 10% на удельном импульсе, но с лёгкостью проебланили их на отсутствии углеродных композитов и ещё хз на чём.
Ничего, так как Илон не конкурент Роскосмоса. Никогда им не был и не будет. Роскосмос должен всего то заниматься своим делом, а именно исследованиями космоса и инновациями.
Конкурировать с новорождённой кодлой частников не сможет и ULA.
А то что Роскосмос цепляется за мёртвую бизнес модель девяностых нулевых, проблема унылых дегенератов в его руководстве.
>Ничего, так как Илон не конкурент Роскосмоса. Никогда им не был и не будет.
То есть ничто не мешает пососому заказывать пуски у Машка?
Если отбросить пораженческие настроения, то как минимум потому, что это новая ракета; как полетить тогда со временем можно будет потихоньку перепиливать и улучшать, как те же Союзы или Флакон постоянно совершенствуются.
Так эти две вещи не взаимосвязаны, поставь на "Сункар" Мерлины, там еще печальней история будет.
Ну-ну, Драгон. И когда он полетит? Не по планам корпорации, которая уже хочет летать на Марс как на электричке в соседний ПГТ, а в реальности?
Почему сраная Н-1? Это была бы потрясающая РН для своего времени, доведи ее до ума после Королева Мишин и Глушко. По крайней мере, если бы ее ввели в эксплуатацию, то век Н-1 был бы существенно дольше, чем век той же "Сатурн-5". Быть может,модификации "единички" и сейчас бы летали. Да и дизайн шикарный.
В сирии можно. Зря что ли полезли туда? Заодно развитие ближнего востока вместо дальнего, ахахаха ебучая пораша
Широта довольно высокая, да и отработавшие ступени только на арабов-соседей скидывать, если не летать по ретроградной орбите, бесполезной что для ГСО, что для пилотируемой космонавтике.
Тогда в Африке. И вообще, можно захуярить сеа лаунч в индийском океане
Я знаю, но он в тихом базироваться будет.
Во Флориде?
Пока да. Пускать будут из тихого же
Вы меня пугаете. Были же планы перегнать во Владивосток и там же инфраструктуру строить и для ракеты, и портовую.
https://www.youtube.com/watch?v=6gjL7RKvP9U
https://www.youtube.com/watch?v=8vIEiz-XxYU
а нельзя сделать реюзные ступени как у маска или хотябы чтоб ступень после разделения уходила в определенный безопасный район "захоронения"?
интересно, можно в существующем протоне-союзе побольше охладить компоненты, закачать на 5-10% больше и за счет этого после разделения включить двигатели первой ступени ещё раз и увести ее?
>Sea Launch mothballed its ships and put operations on long-term hiatus in 2014, following the Russian military intervention in Ukraine.
тоесть Маск не то чтобы прямо жёстко без вариантов чисто выиграл конкуренцию и отобрал у нас большую часть пусков, а мы ему эту победу практически на золотом блюдечке приподнесли
>Ну-ну, Драгон. И когда он полетит? Не по планам корпорации, которая уже хочет летать на Марс как на электричке в соседний ПГТ, а в реальности?
Истерия с марсом привлекла огромное внимание к М и его его компании. А Драгон 2 полетит, хули бы ему не полететь. Про фалькон так же говорили. Драгон охуенный крафт - реюзабилити, свои движки, большие иллюминаторы, 5-7 человек вмещает. И он уже почти готов, в отличии от всяких боингов/локхидов, а тем более наших фантазеров. Швитые на Маска поставили, все больше пусков ему отходит, в том числе оборонных, всякой секретной военной хуйни, чего не было никогда в истории. Союзы наверняка будут еще использоваться, но в качестве вспомогательного/аварийного крафта. Ну и да, как минимум 50% своей доли рынка запусков роскосый уже проебал, вопрос кто будет покупать у нас пуски ВООБЩЕ когда на флаконе тупо дешевле и доступнее будет.
>и доступнее будет.
там манифест у маска будет ебический я думаю, он уже ебический. если он не сможет построить быстро и недорого дополнительные космодромы и заводы по производству ракет то многим придется всеравно летать на всём остальном, включая союзы и протоны, просто потому что иначе им придется ждать своей очереди 10 лет
У него уже три стола. После 20 будет собственный космодром минимум с четыремя столами и мега заводом рядом. Роскосый может не надеяться.
У кого? В реальности такие порты есть только в Японии, Калифорнии, Флориде, Атлантике, Европе.
С Ванденберга можно запускать КА только на полярные орбиты, притом с Канаверала нельзя.
>минимум с четыремя столами
Да пока планы только на одну ПУ.
>Удивительны только охуительные планы роскосмоса, и не загнется ли он вообще через пяток лет.
Куда он загнется? Останется на позиции догоняющего, пока опять не придёт какой-нибудь батька и мощным пинком заставит догнать и перегнать - всё как обычно в истории этой страны. Вся история такая испокон веков.
>Ничего, так как Илон не конкурент Роскосмоса. Никогда им не был и не будет. Роскосмос должен всего то заниматься своим делом, а именно исследованиями космоса и инновациями.
Помимо этого Роскосмос занимается ещё и коммерческими запусками. И на этом поприще его дела выглядят неважно в сравнении с.
А на упомянутом тобой поприще и того печальней. За всю историю России ни одного запуска дальше околоземной (своего запуска, заметьте, экзомарс европейский).
>То есть ничто не мешает пососому заказывать пуски у Машка?
Кроме гордости? Ничего. Но именно потому не будут заказывать - "вы че, у нас же свои ракеты есть" и будут правы, цены сопоставимы, мощности вывода тоже, пока не предвидится йоба которая требует для вывода тяж, например.
Н1 была бы норм если бы движки помощнее были или хотя бы стендовые испытания.
Так-то Н-11 и Н-111 тема, показывающая модульность ракеты, выглядит тоже недурно, но ее история боль и превозмогание с закономерным почиванием в бозе.
Обидненько, но не так, как похороны Энергии. Тоже могла быть разнокалиберной по нагрузкам, да еще и с потенциальным реюзом.
Самое охуенное место для космодрома - Сомали. Если геноциднуть нигров, то сам Вернер фон Керман бы сказал малаца.
Но нет, нигров геноцидить нехорошо. А если не геноцидить, то мимокрокодящий генерал-однодневка ебанет из САУ пятидесятилетней давности по стартовому столу ради лулзов.
>Тихий
>Флорида
Учи географию, чтобы не быть баттхертом. Флорида это Атлантика.
У протона высококипящие компоненты. Охладишь и будет шуга забивающая клапана. Протон сам по себе охуенен несмотря на визки казаха. Жалко, что ТКС не полетел с человеками, вроде круче союза во многих аспектах.
>большие иллюминаторы
Имплаинг это преимущество.
Для корабля по идее наоборот надо поменьше дыреней в кузове. Ограничиться более легкими камерами и экранами.
Нахуя тонны стекла с собой таскать?
>вопрос кто будет покупать у нас пуски ВООБЩЕ когда на флаконе тупо дешевле и доступнее будет.
Флакон всё же на определенную массу ПН расчитан. Если нужно что полегче пулять Союзы всё же выгодней, если не хочется искать попутную нагрузку.
>С Ванденберга можно запускать КА только на полярные орбиты
Это почему вдруг так?
Флакон с реюзом может по идее обратно туда или на какую-то восточную площадку сесть, нет?
>Для корабля по идее наоборот надо поменьше дыреней в кузове. Ограничиться более легкими камерами и экранами.
Нахуя тонны стекла с собой таскать.
Я понимаю, заебись конечно в бочке диогена втроем ютиться среди тюков с провизией и оборудованием, только ни один турист не захочет платить бабки за подобное. У Машка уже облет луны назначен с 2 туристами.
Нахуя тонны стекла с собой таскать.
Я понимаю, заебись конечно в бочке диогена втроем ютиться среди тюков с провизией и оборудованием, только ни один турист не захочет платить бабки за подобное. У Машка уже облет луны назначен с 2 туристами.
Никто не допустит полёта РН на участке работы первой ступени над населёнными районами.
Там же мексика и смежные с ней территории, разве не пофиг?
[/racism]
Даже мимопролёт нельзя? Офигеть, надо у китайцев поучиться, выпилили один свой город гептилкой и ниче, никто не скандалил, дальше летают себе.
>Там же мексика
Прямо к востоку от СК Фэлкона? Нет конечно.
У кетая все время ступень падает на очередную деревню с лей ху
Ну это же Китай, им на своих граждан ради космических запусков насрать.
>Н1 была бы норм...
Да, если б Глушко не пошел в отказ с разработкой движков. С.П. ведь хотел водородник с самого начала, гирлянда из НК-15 и так и не полетевшего НК-33 была вынужденной мерой. И что интересно, мнение Королева в этом споре заочно победило, потому что для "Энергии" Глушко, скрепя сердце, все же разработал РД-0120 на водороде; от гиптила пришлось отказаться. А история с Н-1 прекрасно иллюстрирует армейский советский способ испытательных работ в космической отрасли. И такую же "широту души" - вложили миллиарды рублей, добились, наконец, нормальной работы на 5 и 6-й ракетах - и закрыли программу с уничтожением чертежей и летных экземпляров. Бинго. А так и не воплощенный в металле "Ураган" уделывает по концепции все нынешние многоразовые маско-ступени.
Я чет промазал
Пуск завтра в 10:21 мск, стыковка назначена на 19 декабря 11:43:02 мск
Картинка тут http://online.roscosmos.ru/ или насатв с ангельским напевом. Или ютуб
Пуск завтра в 10:21 мск, стыковка назначена на 19 декабря 11:43:02 мск
Картинка тут http://online.roscosmos.ru/ или насатв с ангельским напевом. Или ютуб
РД0120 - разработка КБХА.
Да, промахнулся. Глушко пришлось заказывать именно такой движок. Это не отменяет того, что водородник требовался в 60-е, а на деле смогли сделать его лишь к середине 80-х.
А оно всегда так в России. Что-то, а в ноги себе РФ стрелять умеет лучше всех в мире.
Что за город выпилили гептилкой?
> а нельзя сделать реюзные ступени как у маска или хотябы чтоб ступень после разделения уходила в определенный безопасный район "захоронения"?
Реюзанные ступени Маска снижают полезную нагрузку вдвое, и это не только топливо для для торможения, но и система ориентации и много чего. А еще надо переделывать движки для возможности рестарта, ибо кроме Мерлинов ни один двигатель первой ступени не разрабатываться с данной аозможностью. (New Shepard не в счет)
Майелин. По разным сведениям от 0 (китай) до 200-500 (разные эксперты) до 2000 (разные эксперты-пессимисты) фрагов.
https://en.wikipedia.org/wiki/Intelsat_708
Наслаждайся этим видео со звуком
https://www.youtube.com/watch?v=FBJ9ue6GKek
Перехочешь ехать на байкодром космодур смотреть запуск Протона.
Справедливости ради Глушко мотивировал это тем, что за необходимые сроки движок на керосине и кислороде с требуемой тягой разработать было нереально, особенно учитывая, что надо было для этого догонять и перегонять американцев. Ичсх, оказался прав. НК-15 мало того, что надо было ставить 30 штук, так еще говно было еще то - взрывались на старте, были одноразовыми и ставили крест на какой-либо возможности проверить на стенде всю первую ступень, чтобы не просирать на старте четыре ракеты. (А за отсутствие стенда это Королева надо было благодарить, помер и оставил коллег с такой ебатней).
Ну не надо уже так Королёва. Было где-то у Чертока, как СП уговаривали захуярить стенд, а тот ни в какую, хотя сам говорил - знаю мол, что стенд нужен.
Королёв тащемто понимал, что ему банально не дадут на это денег. Тогда с финансами было туго, да ещё и на фоне того, что руководство страны само не могло решить, нужна ему эта Луна или нет. Кстати, почему бы не провести ночь за кружечкой протухшей копипасты?
>Расчёты, которые подавались в ЦК и Совмин, были занижены. Чиновники Госкомитета по оборонной технике, Совмина и Госплана дали ясно понять, что в документах не следует пугать Политбюро многими миллиардами. В проектной смете расходов не должно быть никаких излишних затрат. Иначе Челомей и Янгель возьмутся доказывать, что их проекты много дешевле. Многоопытный в политике Госплана Пашков советовал: ”Разворачивайте производство из расчёта не менее четырех носителей в год, втягивайте в работу всех, кто только нужен, но по единому графику. А там выпустим ещё не одно постановление. Вряд ли кто-либо решится закрыть работу таких масштабов. Будут успехи – деньги найдём! Привлекайте, не откладывая, как можно больше предприятий”.
Так что Н1-Л3 была программой-бомжом в начале, а потом из-за фейлов так ею и осталась и умерла под мостом.
Признаю, писал пост под впечатлением от "Лунной гонки" Чертока. Так же имел возможность читать Stages of Saturn (очень и очень дотошная книга о разработке ракет семейства "Сатурн") и имея возможность сравнить, как это было у нас и у них, вообще не представляю, на что наши надеялись и о чем думали с таким подходом к проектам такого масштаба. Спустили кучу денег в унитаз, абсолютно никакого задела на будущее не оставили, кроме НК-33 с сомнительной репутацией.
>абсолютно никакого задела на будущее не оставили, кроме НК-33
Телепузики
>Средний возраст на фото 27 лет
Союз тут причём, это на его основе ЛОК делали, а не наоборот.
Новые скафандры? Или просто что-то поверх?
В любом случае, история с Н-1 - хороший пример утраты всех полимеров и последовавшего закукливания дальнейшего многообещающего развития. Проиграли лунную гонку - и хер с ней, довели бы "единичку" до ума, так нет. А перспективы она открывала феерические - тут тебе и ТОС, и ТМК, и тяжелый марсоход, даже проект возврата марсианского грунта (см. "Марс-79"). Эх... Все проебано, Сергей Палыч
На байконуре вроде -20 было, это ватник сверху набросили
>хороший пример утраты всех полимеров и последовавшего закукливания дальнейшего многообещающего развития
Энергия - лучший пример. Тоже тяж-сверхтяж, так еще с потенциальным реюзом, могущая тягать никому не нужный челнок, и с большим числом вариаций по мощности (Энергия-М, норми-энергия, Вулкан... Вроде ещё чето на бумаге было?)
Перекатываться пора.
Был ошеломительнейший, не похожий ни на одну из существовавших (и существующих) систем, проект - "Энергия-2/Ураган". Я не устану петь дифирамбы этой прекрасной штуке, ибо она была полностью многоразовая, с возможностью закидывать на орбиту около 45 тонн. Вот это действительно жаль.
Вместе с разработками Южного (11К55, Зенит-2, 11К37) - целое новое поколение РН, которое в перспективе могло заменить все эксплуатируемые. Но развал страны - это слишком серьёзно.
Сейчас запилю.
Ссылки на оффициальные сайты:
http://www.roscosmos.ru/
http://www.russian.space/
Ютуб телестудии Роскосмоса:
https://www.youtube.com/user/tvroscosmos
Графики запусков:
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum14/topic14042/ (обновления на последней странице)
http://www.russianspaceweb.com/2017.html (на английском, да и весь этот сайт хорош)
Предыдущий тред:
Пораша не приветствуется, Муск пидор/руснясосёт - на другой доске.