Сохранен 113
https://2ch.su/po/res/38800478.html
24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Теория стоимости

 Аноним OP 24/07/20 Птн 18:25:43 #1 №38800478     RRRAGE! 22 
кухарка.jpg
Вот есть кухарка бабка Срака. Она работает, скажем, на пирожковом заводе и делает, скажем, пирожки. Для простоты скажем, что сделать один пирожок ей занимает час, за этот час ей злой барыга капиталист платит 10р. Сам пирожок же барыга капиталист продает за 20р. У бабки Сраки украли 10р добавочной стоимости, так ведь? Так вот, а почему бабка Срака позволяет так с собой поступать? Почему бы ей самой, у себя дома, не делать эти самые пирожки и самой же их продавать за 20р? У нее же есть и мука, и печь и вот это вот все. Почему же сплошь и рядом кухарки не увольняются и не работают на себя, избегая кражи добавочной стоимости?
Аноним OP 24/07/20 Птн 18:32:04 #2 №38800565     RRRAGE! 0 
бамп
Аноним OP 24/07/20 Птн 18:35:08 #3 №38800610     RRRAGE! 0 
бамп
Аноним ID: Угрюмый Белый Полянин 24/07/20 Птн 18:40:48 #4 №38800678     RRRAGE! 0 
>>38800478 (OP)
На дворе 2020 год, бабка срака уже не делает на заводе пирожки вручную, бабка срака жмет на кнопки и следит за процессом, в час делается не один пирожок в пирожков 100 а то и больше. Бабке не выгодно делать пирожки дома ибо мука залупа и хуй стоят денег, плюс время, плюс шанс того что пирожки бабка не продаст. А так бабка работая в пекарне получает зарплату за не очень сложные действия, и возможность нахаляву жрать. Все довольны как бы.
Аноним ID: Трепетный Рикке с хохолком 24/07/20 Птн 18:43:06 #5 №38800703     RRRAGE! 0 
Потому что баба срака тупая и не может в менеджмет
Аноним ID: Heaven 24/07/20 Птн 18:43:14 #6 №38800707     RRRAGE! 0 
Она может делать домашние пирожки аля для ЭКО ХУЕКО и продавать их втридорога
Аноним OP 24/07/20 Птн 18:45:23 #7 №38800733     RRRAGE! 0 
>>38800678
>Бабке не выгодно делать пирожки дома ибо мука залупа и хуй стоят денег, плюс время, плюс шанс того что пирожки бабка не продаст. А так бабка работая в пекарне получает зарплату за не очень сложные действия, и возможность нахаляву жрать. Все довольны как бы.
Воооооооооот. Ну то есть бабке Сраке выгодно работать на злого барыгу-капиталиста, ведь работая на злого барыгу она заработает больше чем не работаю на него, получается, это вовсе не эксплуатация, а взаимовыгодное сотрудничество?
Аноним ID: Трепетный Рикке с хохолком 24/07/20 Птн 18:49:20 #8 №38800782     RRRAGE! 2 
>>38800733
Это безвыходное сотрудничество в силу невозможности освоить что-то другое и прибыльное, но все как говорится профессии важны...
Аноним OP 24/07/20 Птн 18:50:54 #9 №38800801     RRRAGE! 0 
>>38800782
В смысле невозможно? Невозможно уволится? Невозможно печь пирожки дома? Что невозможно-го, грязноштан?
Аноним ID: Грозная Верлиока 24/07/20 Птн 18:54:30 #10 №38800838     RRRAGE! 0 
>>38800478 (OP)
Баба Срака не владеет каналом продаж, средствами производства пирожков, а так же финансовыми знаниями и первоначальным капиталом?
Аноним ID: Трепетный Рикке с хохолком 24/07/20 Птн 18:56:31 #11 №38800860     RRRAGE! 1 
>>38800801
Ну вот ты ничем от бабы сраки и не отличаешься, такой же поверхностный узколоб
Аноним ID: Двуличный Флавиус Белби 24/07/20 Птн 18:57:46 #12 №38800870     RRRAGE! 0 
>>38800733
Конечно выгодно у него же средства производства и эффект масштаба.
А знаешь, как еще выгодней для нас? Когда рабочие получают всю прибавочную стоимость и сами решают, что с ней делать. Зачем нам нужен дурачек, который не работает и просто получает деньги.
Аноним OP 24/07/20 Птн 18:58:25 #13 №38800879     RRRAGE! 1 
>>38800838
>каналом продаж
На рынок прийти и вопить "Горяяяяяяячиее пирожкиииииииииии" не вариант?

>средствами производства пирожков
Нет ну вы реально дауны блядь. Не удивлюсь если вы реально не знаете как банальные пирожки готовятся, как те коммибляди из ЧАЗа, что сажали картофель в землю прям вместе с горшком.

>финансовыми знаниями
Цена пирожка должна быть больше и равной цене затрат на его производство, включая муку, начинку и потраченый газ/эликтричество? Этих знаний у нее нет?

> первоначальным капиталом
Цена килограмма муки и творога/мяса/<начинканейм>?
Аноним ID: Двуличный Флавиус Белби 24/07/20 Птн 18:58:38 #14 №38800885     RRRAGE! 0 
>>38800801
У тебя нет средств производства, чтоб делать товары.
Какие же атланты дегенераты.
Аноним OP 24/07/20 Птн 18:59:41 #15 №38800897     RRRAGE! 0 
>>38800870
Тогда почему бабки сраки повсеместно не поувольняются и не начнут вести производство пирожком путем прямой демократии и дележа всей прибыли поровну?
Аноним OP 24/07/20 Птн 19:00:50 #16 №38800915     RRRAGE! 0 
>>38800885
Сука, вы реально лишнехромосомные. Какие блядь средства производства для пирожков, блядь? Как пирожки делаются знаешь? Видел когда-нибудь в живую? Ну-ка опиши процесс.
Аноним ID: Поехавшая Принцесса Брамбилла 24/07/20 Птн 19:02:21 #17 №38800927     RRRAGE! 0 
>>38800897
Боюсь, Бабы Сраки даже не в курсе, что так можно, как и что можно скооперироваться с другими Бабасраками и забацать целую кооперативную пекарню.
Аноним ID: Грозная Верлиока 24/07/20 Птн 19:03:01 #18 №38800936     RRRAGE! 0 
>>38800879
Очевидно, чито капиталест не заинтересован в тех пирожках,
которых Срака печет у себя на кухне.
Аноним ID: Темпераментный Бухтан Бухтанович 24/07/20 Птн 19:03:50 #19 №38800943     RRRAGE! 0 
>>38800478 (OP)
Потому что придет дядя-капиталист и отберет её бизнесь.
Аноним ID: Грозная Верлиока 24/07/20 Птн 19:05:28 #20 №38800967     RRRAGE! 0 
>>38800870
Заметь что в совочке такого не было, а то бы завод, который строит ядерные батоны мог бы взять да и накрыться песдой, потому что рабочие решили всю прибыль пропить, ну или ремонты сделать вместо того чтобы дальше вкладывать в улучшение тех. процессов.
Копеталист будет всегда, в лице ли частника иль государства.
Аноним ID: Ленивый Абрахам Поттер 24/07/20 Птн 19:07:12 #21 №38800986     RRRAGE! 0 
>>38800478 (OP)
>Почему же сплошь и рядом кухарки не увольняются и не работают на себя, избегая кражи добавочной стоимости?
А почему ты не сделал свой личный двач и не кукарекаешь с коммунистами на нем? Абу заставляет тебя капчевать, терять время, тыкая на гидранты и переходы. А если ты не хочешь, то готов продать пасскоды. Заебали уже общественное производство сводить к индивидуальному крохоборству.
Аноним ID: Хамовитый Чедвик Бут 24/07/20 Птн 19:07:33 #22 №38800992     RRRAGE! 0 
>>38800870
Тогда почему все бабушки не объединятся, не соберут с миру по нитке и не создадут кооператив по производству пирожков?
Аноним ID: Поехавшая Принцесса Брамбилла 24/07/20 Птн 19:11:30 #23 №38801028     RRRAGE! 0 
>>38800967
Ммм, когда в капитализме предприятия могут накрыться пиздой из-за проеба капиталиста - это заебись, кококонкуренция, все дела, но когда это могут сделать рабочие, то это плохо и необходимо защитить их от этой ужасной свободы.
Аноним ID: Грозная Верлиока 24/07/20 Птн 19:16:28 #24 №38801084     RRRAGE! 2 
>>38801028
При совочке рабочие ничего не решали, и это архиправильно батенька. Задумайтесь над опытом швитого ссср.
Аноним ID: Тревожный Авоська 24/07/20 Птн 19:21:01 #25 №38801135     RRRAGE! 0 
>>38800478 (OP)
> бабки Сраки украли 10р добавочной стоимости, так ведь
Нет.

>а почему бабка Срака позволяет так с собой поступать?
Как? У неё никто ничего не крадет.

>Почему бы ей самой, у себя дома, не делать эти самые пирожки и самой же их продавать за 20р? У нее же есть и мука, и печь и вот это вот все. Почему же сплошь и рядом кухарки не увольняются и не работают на себя, избегая кражи добавочной стоимости?
Вообще-то многие так делают. Пироги, торты на заказ, вот это вот всё.

Ты сказать то что хотел?
Аноним ID: Темпераментный Бухтан Бухтанович 24/07/20 Птн 19:40:06 #26 №38801352     RRRAGE! 0 
>>38801084
Рабочие управляли заводами во времена СССР, ничего не решают они при рыночке.
Аноним ID: Поехавшая Принцесса Брамбилла 24/07/20 Птн 19:40:30 #27 №38801359     RRRAGE! 0 
>>38801084
Ну так совочек говно и социализма там не было. А твои аргументы против экономдемократии - это аргументы против демократии вообще. Ебать, это ж тупое быдло будет решать, по каким законам им жить и на что их налоги будут тратить, а не покорно строить пирамиды, поэтому решать все должны "правильные люди". Ну заебись, чо.
Аноним ID: Темпераментный Бухтан Бухтанович 24/07/20 Птн 19:43:59 #28 №38801402     RRRAGE! 1 
>>38800897
Потому что такие, как ОП-пидор вешают бабкам лапшу про срыночек.
Аноним ID: Двуличный Флавиус Белби 24/07/20 Птн 19:44:46 #29 №38801411     RRRAGE! 0 
>>38800897
Эффект масшатаба, Помещение, реклама, стартовый капитал. Почему ты не торгуешь китайскими ноутбуками с али? Чем тебе не ритейл.
Аноним ID: Двуличный Флавиус Белби 24/07/20 Птн 19:45:45 #30 №38801420     RRRAGE! 0 
>>38800915
Очередной идиот мыслит частными случаями. Из-за вас половина тредов скатывается в говно.
Аноним ID: Похотливая Цири 24/07/20 Птн 19:46:08 #31 №38801427     RRRAGE! 0 
15920753917330.png
>>38801352
Аноним ID: Ленивый Абрахам Поттер 24/07/20 Птн 19:46:55 #32 №38801438     RRRAGE! 0 
>>38801352
Ты не кудахтай тут. Ничем они не управляли. Спускали им план, платили зарплату, за бунты наказывали.
Аноним ID: Двуличный Флавиус Белби 24/07/20 Птн 19:47:41 #33 №38801447     RRRAGE! 0 
>>38800967
Рабочий заинтересован в стабильной работе и прибыли ровно, как и капиталист. При прямом управлении их заинтересованность тоже прямая. Вот где, где, а это уже вправду не на дядю работать.
Аноним ID: Темпераментный Бухтан Бухтанович 24/07/20 Птн 19:47:47 #34 №38801450     RRRAGE! 0 
>>38800879
>Нет ну вы реально дауны блядь. Не удивлюсь если вы реально не >знаете как банальные пирожки готовятся
Печька с со складом муки, дрова, бабке принадлежат?
Аноним ID: Коварный Отец Браун 24/07/20 Птн 19:49:02 #35 №38801465     RRRAGE! 0 
>>38800478 (OP)
>Почему же сплошь и рядом кухарки не увольняются и не работают на себя, избегая кражи добавочной стоимости?
Потому что есть пирожковая лицензия, которую выдает комитет пирожкоделов. И еще бабе сраке надо собрать кучу бумажек что это не оладьи, не чебуреки, не конфеты. Плюс подмазать участкового.
Аноним ID: Похотливая Цири 24/07/20 Птн 19:53:04 #36 №38801504     RRRAGE! 0 
15848968628640.jpg
>>38801420
>тред про частный случай
>РРЯЯЯ НЕ АСПУЖДАЙ ЧАСНЫЙ СЛУЧАЙ ТАК НИЧЕСНА

Нахуй иди.
Аноним ID: Щедрая Марж Симпсон 24/07/20 Птн 19:53:25 #37 №38801510     RRRAGE! 0 
>>38800915
>Какие блядь средства производства для пирожков, блядь?

Средства массового производства: конвейер, большая печка, упаковочная машина. Если печь пирожки на кухни, то трудозатраты будут гораздо выше и не покроются добавочной стоимостью.

Так-то ларьки с выпечкой на каждом углу стоят, но не сказать что процветают.
Аноним ID: Жадный Петрушка 24/07/20 Птн 19:53:58 #38 №38801517     RRRAGE! 0 
>>38800478 (OP)
>Почему бы ей самой, у себя дома, не делать эти самые пирожки
Потому что придут карательные органы, отберут муку, печку и пирожки а саму бабку отправят в тюрьму работать бесплатно. Разумеется у карательных органов есть куча жополизов-адвокатов, которые будут обосновывать что всё законно и бабка сама виновата, но на самом деле капиталисты просто путём насилия избавляются от конкурентов.
Аноним ID: Глупый Теодард Фонтейн 24/07/20 Птн 19:54:55 #39 №38801525     RRRAGE! 0 
>>38800478 (OP)
Начал выпекать дома хлеб недавно, в магазине дорогой, но при этом убогий продаётся.
Аноним ID: Ехидная Зена 24/07/20 Птн 19:55:06 #40 №38801529     RRRAGE! 0 
>>38801420
Ну хуй с ними с пирожками, но у грязноштанных вообще вся идеология построена на том, что буржуи только притесняют рабочих, имеют с них бабки и нихуя при этом не делают, и рай наступит, как только с завода убрать буржуя и оставить там одних рабочих и станки, завод будет с помощью какой-то волшебной силы работать сам собой и рабочие будут зарабатывать в разы больше без проклятого эксплуататора.
Аноним ID: Ленивый Абрахам Поттер 24/07/20 Птн 19:55:30 #41 №38801533     RRRAGE! 0 
>>38801510
>конвейер, большая печка, упаковочная машина
Где мука, начинка, электричество?
Аноним ID: Темпераментный Бухтан Бухтанович 24/07/20 Птн 19:55:32 #42 №38801534     RRRAGE! 3 
>>38801427
>>38801438
Кудахтаешь ты, срыночник, рабочие управляли заводом и в их пользу распределялась прибыль от завода, до косыгинских реформ, внедривших рыночек между предприятиями.
Аноним ID: Похотливая Цири 24/07/20 Птн 19:55:42 #43 №38801537     RRRAGE! 1 
>>38801510
Манюня, в магазинчиках, в которых пекут бабки, от силы 50-100 пирожков в день продают. Какой нахуй конвейер, какая нахуй упаковочная машина.

Три десятка яиц, тестомеска для хорошей жизни за 5к, печь за 10к и всё, лол. Тащемта, шаурмяшные постоянно покупают б/у технику на старте. Рынок как он есть, и он работает.
Аноним ID: Похотливая Цири 24/07/20 Птн 19:56:27 #44 №38801542     RRRAGE! 1 
15955875331852[1].jpg
>>38801534
Аноним ID: Ехидная Зена 24/07/20 Птн 19:56:33 #45 №38801543     RRRAGE! 0 
>>38801517
>придут карательные органы, отберут муку, печку и пирожки а саму бабку отправят в тюрьму работать бесплатно.
Прям 100% совок описал.
Аноним ID: Темпераментный Бухтан Бухтанович 24/07/20 Птн 19:58:27 #46 №38801561     RRRAGE! 0 
>>38801537
Помещение, электричество, аренда, пожарные, санпин, коммуникации???
Аноним ID: Коварный Отец Браун 24/07/20 Птн 19:58:32 #47 №38801565     RRRAGE! 0 
>>38801543
Так и есть. Даже статья была НЕТРУДОВЫЕ ДОХОДЫ.
У меня чуть бабка не села за эту хуйню, выкрутилась только маневрами "ЭТО НЕ МОЕ Я МИМОШЛА РЯЯЯ"
Аноним ID: Темпераментный Бухтан Бухтанович 24/07/20 Птн 20:01:24 #48 №38801590     RRRAGE! 0 
доля иностранного капиталла в промке.jpg
15585963714510.jpg
Сверхсмертность в 90е.jpglarge
>>38801565
Потом у таких бабок повырастали Чубайсы и продали всю промку за бесценок, угробив 13, 5 млн. человек "реформами".
Аноним ID: Ленивый Абрахам Поттер 24/07/20 Птн 20:01:52 #49 №38801593     RRRAGE! 0 
>>38801534
>рабочие управляли заводом и в их пользу распределялась прибыль от завода
> до косыгинских реформ
Ты опять фейки тут разносишь, КПРФ-бот? Как же вы заебали.
Аноним ID: Щедрая Марж Симпсон 24/07/20 Птн 20:03:04 #50 №38801603     RRRAGE! 0 
>>38801537
>от силы 50-100 пирожков в день продают
с этих 50-100 и платится ЗП

>>38801533
>Где мука, начинка, электричество?
Они пропорциональны объему производства. Маленький объем - маленькие затраты.

>>38801529
>как только с завода убрать буржуя и оставить там одних рабочих и станки, завод будет с помощью какой-то волшебной силы работать сам собой и рабочие будут зарабатывать в разы больше без проклятого эксплуататора
Так все и будет же. Но это только в том случае когда завод уже есть и производство отлажено. Вот если вдруг потребуется новый завод или что-то серьезно поменять, получится обосрамс.

Аноним ID: Коварный Отец Браун 24/07/20 Птн 20:03:19 #51 №38801607     RRRAGE! 0 
>>38801590
Причем тут моя бабка к уважаемым партийным работникам?
Аноним ID: Ленивый Абрахам Поттер 24/07/20 Птн 20:06:17 #52 №38801631     RRRAGE! 0 
>>38801603
>Они пропорциональны объему производства. Маленький объем - маленькие затраты.
А в долгосрочной перспективе или бабка печет раз в год?
Аноним ID: Двуличный Флавиус Белби 24/07/20 Птн 20:07:06 #53 №38801643     RRRAGE! 0 
>>38800992
Частный случай нужен для дидактического метода. Человеку иногда роще понимать не абстракции, а реальные объекты. Вспомни, как считал в школе яблоки на уроке математике.
Аноним ID: Поехавшая Принцесса Брамбилла 24/07/20 Птн 20:09:58 #54 №38801673     RRRAGE! 0 
>>38801529
>как только с завода убрать буржуя
Да может и остаться, лол, только он станет просто менеджером и будет получать компенсацию непосредственно за свой труд, а не всю прибавочку.
Аноним ID: Щедрая Марж Симпсон 24/07/20 Птн 20:12:11 #55 №38801703     RRRAGE! 0 
>>38801631
>А в долгосрочной перспективе или бабка печет раз в год?
А что в долгосрочной? В ларьке быстрый оборот: утром печешь, днем продаешь, вечером покупаешь муку. Да, дороже чем оптом.

И ларьки, и хлебозаводы существуют одновременно. Цена на продукцию примерно одинаковая. У ларька большая часть затрат - расходники и ЗП, у завода - амортизация и прибыль владельца.
Аноним ID: Ленивый Абрахам Поттер 24/07/20 Птн 20:12:24 #56 №38801705     RRRAGE! 0 
>>38801673
Знаем, наслышаны. Выучат нового, а этого сошлют в лагерь, потому что из класса неправильного.
Аноним ID: Двуличный Флавиус Белби 24/07/20 Птн 20:13:08 #57 №38801715     RRRAGE! 0 
>>38801529
Советы придуманы уже давным, давно. Рабочие с легкостью могут управлять своим производством. Бухгалтер ы, экономисты, логисты тоже часть этого производства.
Алсо.
Рабочий от станка, лучше всех знает как ему оптимизировать труд, вдабавок. Понимая, что от его труда зависит прибыль и его и коллег, рабочий будет стремиться работать качественно. Плюс общественный контроль со стороны коллег. Что означит? Предприятия экономит значительные средства, ибо менеджеры ненужны в таком случае.
Аноним ID: Сексуальный Иудушка Головлев 24/07/20 Птн 20:16:30 #58 №38801749     RRRAGE! 0 
>>38800733
>выгодно
Только потому, что ей одной это делать невыгодно. А невыгодно потому, что она не сможет выдержать конкуренцию из-за отсутствия средств производства и эксплуатации дешевой рабочей силы.
Она могла бы в теории вывезти за счет качества продукции, но так как основными покупателями пирожков являются эксплуатируемые рабочие, то в реальности это очень труднодостижимо потому, что рабочим хватает средств только на эрзац-продукцию от капиталиста, удешевляющего себестоимость всеми средствами ради увеличения прибыли.
Аноним ID: Двуличный Флавиус Белби 24/07/20 Птн 20:16:31 #59 №38801750     RRRAGE! 0 
>>38801593
Не знаю, что несет этот мой товарищ. Всем известно, что управление производством в Союзе носило коммандный характер.
А в элементах рынка Союз более, чем нуждался. Жаль, что старые маразматики не могли в гибкие реформы.
Аноним ID: Ехидная Зена 24/07/20 Птн 20:17:15 #60 №38801761     RRRAGE! 0 
>>38801673
Но ведь вся прибавочка идет не ему лично, а на содержание завода, обновление оборудования, закупку сырья, и на дохуя чего еще такого, о чем грязноштанное быдло и думать даже не способно. Кстати, вот и причина, почему в позднем совке все производство деградировало и отстало от западного на много лет, потому что совковые директора не смогли выдержать конкуренцию с буржуями-кабанчиками, которые жопу рвут за свое, а не какое-то там государственное.
Аноним ID: Двуличный Флавиус Белби 24/07/20 Птн 20:17:39 #61 №38801767     RRRAGE! 0 
>>38801603
Создание таких предприятий может стимулировать само общество, по средствам государства.
Аноним ID: Щедрая Марж Симпсон 24/07/20 Птн 20:18:41 #62 №38801779     RRRAGE! 0 
>>38801767
>Создание таких предприятий может стимулировать само общество, по средствам государства.

может, кое как
Аноним ID: Ехидная Зена 24/07/20 Птн 20:19:44 #63 №38801793     RRRAGE! 0 
>>38801715
>Рабочий от станка, лучше всех знает как ему оптимизировать труд, вдабавок. Понимая, что от его труда зависит прибыль и его и коллег, рабочий будет стремиться работать качественно.
Тролль или конченный даун? Рабочий всегда будет заинтересован только в том, чтобы нихуя не делать и получать как можно больше.

>общественный контроль со стороны коллег
Пиздец, ты серьезно?
Аноним ID: Двуличный Флавиус Белби 24/07/20 Птн 20:19:52 #64 №38801799     RRRAGE! 0 
>>38801705
Кто сошлет? Покажи мне этих людей? Кто сейчас в Европе или, даже в РФ будет ссылать куда то кого то, за неправильный класс.
Ты понимаешь, что время движется и меняется социальная реальность. Или ты из 30-х капчуешь?
Аноним ID: Темпераментный Бухтан Бухтанович 24/07/20 Птн 20:19:56 #65 №38801800     RRRAGE! 0 
цель была уничтожить коммунизм.webm
>>38801607
>Чубайс-комми
Гитлер тоже коммунист?
Аноним ID: Двуличный Флавиус Белби 24/07/20 Птн 20:23:44 #66 №38801842     RRRAGE! 0 
>>38801793
Да серьезно. Ты не работаешь, пьешь коллектив тебя выпиздывает. Рабочее самоуправления.
>Заинтересован не работать
В том случае когда ты получаешь всю прибавочную стоимость и не отчужден от результатов своего труда - ты заинтересован в работе. Ровно так же, кпк капиталист заинтересован в развитии своего производства.
Аноним ID: Ленивый Абрахам Поттер 24/07/20 Птн 20:24:22 #67 №38801849     RRRAGE! 0 
>>38801715
Люди всегда работают по-разному. Менеджеры и в СССР существовали, потому что кто-то все-таки подсчитывал результативность рабочих, премировал, продвигал и вывешивал на доску почета. И как на Западе - личные взаимоотношения между рабочим и советскими менеджерами приводили к различным результатам.
Аноним ID: Ленивый Абрахам Поттер 24/07/20 Птн 20:26:56 #68 №38801881     RRRAGE! 0 
>>38801799
Будут. Вначале тоже относились довольно мягко, а потом по мере возрастания недовольства - стали искать козлов отпущения.
Аноним ID: Ехидная Зена 24/07/20 Птн 20:28:58 #69 №38801905     RRRAGE! 0 

>>38801842
>пьешь коллектив тебя выпиздывает.
А если коллектив пьет? Поверь, такое бывает, уж я-то знаю, о чем говорю. Вся эта хуйня, которую ты несешь, работает только в сферическом вакууме, но никогда нигде не работала ирл, и никогда работать не будет.
Аноним ID: Ленивый Абрахам Поттер 24/07/20 Птн 20:35:10 #70 №38801964     RRRAGE! 0 
>>38801905
Коллектив не только пьет, но и выстраивает к тебе зависть или ненависть. Сколько грызни в рабочем коллективе бывает не перечесть.
Аноним ID: Глупый Лепрекон 24/07/20 Птн 20:35:36 #71 №38801971     RRRAGE! 0 
>>38800870
>Зачем нам нужен дурачек
Как не работает? А кто подскакивать куда надо будет? Кто возьмет ответственность за некачественную продукцию? Если у бабы сраки вдруг потекет крыша и вместо картошки она въебет стекловаты, то баба срака в худшем случае отделается увольнением, а вот кабанчик может и на зону отъехать.
Аноним ID: Двуличный Флавиус Белби 24/07/20 Птн 20:38:42 #72 №38802004     RRRAGE! 0 
>>38801849
Я не упоминал Союз и его экономическую модель.
Аноним ID: Двуличный Флавиус Белби 24/07/20 Птн 20:42:34 #73 №38802048     RRRAGE! 0 
>>38801905
Значит предприятие неэффективно и вынуждено будет закрыться. Труженики вынуждены будут либо работать, либо сидеть без денег.
Я все таки не верю, что рабочие не смогут отсечь распиздяев с производства. Да и зачем их набирать. Вот ты бы взял себе в нарарнике бесполезного хуя? И они не будут на собеседовании набирать конкретных забулдыг.
Аноним ID: Ленивый Абрахам Поттер 24/07/20 Птн 20:43:40 #74 №38802057     RRRAGE! 0 
>>38802004
В любом случае надсмотрщики в производстве нужны. Желательно обученные, чем набранные из рядов рабочих.
Аноним ID: Двуличный Флавиус Белби 24/07/20 Птн 20:45:18 #75 №38802076     RRRAGE! 0 
>>38802057
Эту функцию может выполнять совет. Чистая демократия.
Аноним ID: Ленивый Абрахам Поттер 24/07/20 Птн 20:46:03 #76 №38802085     RRRAGE! 0 
>>38802048
>Я все таки не верю, что рабочие не смогут отсечь распиздяев с производства.
Не могут. Сегодня закладешь ты, завтра закладут на тебя. Или распиздяи устроят тебе темную, подлянку там. Придется чипировать и кибергулаг строить.
Аноним ID: Ленивый Абрахам Поттер 24/07/20 Птн 20:47:21 #77 №38802101     RRRAGE! 0 
>>38802076
В совете могут возникнуть фракции среди рабочих. Одни начнут выдавливать других.
Аноним ID: Поехавшая Принцесса Брамбилла 24/07/20 Птн 20:56:39 #78 №38802190     RRRAGE! 1 
>>38801761
>Но ведь вся прибавочка идет не ему лично, а на содержание завода, обновление оборудования, закупку сырья, и на дохуя чего еще такого, о чем грязноштанное быдло и думать даже не способно.
Ему-ему, потому что он владелец, он просто не долбоеб и решает ее использовать на все это И еще определяет, какая часть уходит на зарплаты, а какая - ему в карман. И вот выходит, что то, что у кабана остается в кармане напрямую зависит от перепродажи труда пролов (и что-то мне, блядь, подсказывает, что с продажи пирожков от 1000 Баб-Срак даже после вычета издержек там не скромная зп манагера остается), а зарплаты он может любые нарисовать, если он, собственно, может их платить, их размер в рамках закона и пролы готовы за них работать. Повышать их параллельно с повышением доходов предприятия он не обязан, а вот если кабан просядет, то начинаются задержки зарплат и сокращения. Риски на всех, а награды, как правило, только кабану.
Справедливо предположить, что рабочие тоже не долбоебы и будут поддерживать функционирование всего процесса, а не растащат свое рабочее место на детали, а если растащат, то пусть умирают с голоду, чо. Рыночек порешал, к рыночку у меня нет претензий.
Аноним ID: Коварный Пончик 24/07/20 Птн 20:58:52 #79 №38802210     RRRAGE! 0 
>>38800478 (OP)
потому, что у тебя в голове пирожок с тухлым говном
Аноним ID: Ехидная Зена 24/07/20 Птн 21:03:32 #80 №38802251     RRRAGE! 0 
>>38802190

>рабочие тоже не долбоебы и будут поддерживать функционирование всего процесса, а не растащат свое рабочее место на детали,
Конечно ага блять, они же все лоботомированные биороботы, у которых от человека нихуя нету и цель их жизни - работать на заводе. Алсо,
>XXI век
>работать на заводе
Аноним ID: Двуличный Флавиус Белби 24/07/20 Птн 21:04:14 #81 №38802258     RRRAGE! 0 
>>38802101
>>38802085
Здравая критика
Аноним OP 24/07/20 Птн 21:07:22 #82 №38802287     RRRAGE! 0 
maurras.png
>>38801359
> против демократии вообще
Как что-то плохое.
Аноним ID: Шкодливый Супермен 24/07/20 Птн 21:14:15 #83 №38802346     RRRAGE! 0 
>>38802048
>Я все таки не верю, что рабочие не смогут отсечь распиздяев с производства.

Зря не веришь, без ебучего начальства любой коллектив скатывается в анархию где каждый сам за свои интересы и вообще похую на предприятие, закроется? да и в рот его ебать устроимся на другое, так работает психология рабочего класса.
Аноним OP 24/07/20 Птн 21:34:04 #84 №38802539     RRRAGE! 1 
>>38802190
>Ему
Кто "он"-то, блядь? Ну кто "он"-то, блядь? Покажи мне хоть одну крупную компанию, которой владеет один человек? Даже у Безоса 11%(из которых 25% отжала его жена) его собственной компании, совет директоров может его пидорнуть в любой момент, из им же основанной компании, как когда-то выпиздили Джобса из Эппла. https://www.investopedia.com/articles/insights/052816/top-4-amazon-shareholders-amzn.asp Безос получается, обычный наемный рабочий.
Алсо, кто тогда крадет добавочную стоимость? CEO? Совет Директоров? Все-все инвесторы?(которыми, кстати, могут оказаться и пролетарии, им законом не запрещено владеть акциями так-то).
Вы, блядь, реально ни в чем не смыслите, зато самомнения как у Галковского или Понасенкова. Комми это просто Даниг-Крюгер во плоти.
Аноним ID: Упрямый Верный Трезор 24/07/20 Птн 21:40:29 #85 №38802591     RRRAGE! 0 
>>38800478 (OP)
Потому что поиск потребителя никто не отменяет при коммунизме, это тоже работа
Аноним ID: Поехавшая Принцесса Брамбилла 24/07/20 Птн 22:46:11 #86 №38803100     RRRAGE! 2 
>>38802539
Да я в курсе про акционеров. Это просто упрощенный пример, ты ж сам с такого начал. Вообще владеть предприятием и получать какие-либо дивиденды должны только те (и в идеале все из них) кто на нем работает. Соответственно оно не должно продаваться по акциям, и принцип распределения доходов должен демократически определять сам коллектив. И нет, скорее всего у работника склада и топ-манагера не будут одинаковые зп и/или дивиденды, иначе манагеры просто съебут. Безос и некоторые другие безусловно входят в число рабочих Амазона, и вопрос здесь только в размере их доли от пирога Бабы Сраки и насколько она оправдана. А вот всякие рандомы или компании, которые прост)) купили кусок Амазона, получают дивиденты и голосуют - это рак и сорт рантье.
И, это, если ты думаешь, что это какая-то дичь, и вообще вот прям ну никак не может работать, то посмотри на крупные кооперативы типа Мондрагона. Не 100% идеальная модель, но все же.
Аноним ID: Угрюмый Чук 24/07/20 Птн 22:47:50 #87 №38803113     RRRAGE! 0 
>>38800478 (OP)
>очему бы ей самой, у себя дома, не делать эти самые пирожки и самой же их продавать за 20р?
Потому что тогда стоимость пирожка на уровне ингредиентов становится порядка 40 рублей, а честный предприниматель способный в конвеер все так же продает за 20 и Срака идет нахуй.
Аноним ID: Веселый Карл Граймс 24/07/20 Птн 23:39:20 #88 №38803481     RRRAGE! 0 
>>38803100
Технически мондрагонские кооператоры тоже акционеры, они нанимают рабочих не давая доли, а это собсна эксплуатация, рак и рантье.
Аноним ID: Поехавшая Принцесса Брамбилла 25/07/20 Суб 00:01:39 #89 №38803677     RRRAGE! 0 
>>38803481
Ну потому и не идеальная. В любом случае, даже в сферическом коопе в вакууме рабочие могут, например, не захотеть сразу дать новому сотруднику все привилегии членства, а то вдруг он хуевый. Ну и есть еще всякие временные подработки и самозанятые, поэтому полностью зп и наемный труд неискоренимы, но суть тут не в том, чтобы УНИЧТОЖИТЬ НЕСПРАВЕДЛИВОСТЬ И НЕРАВЕНСТВО КАК ЯВЛЕНИЕ, а существенно их сократить.
Аноним ID: Ласковый Зеленый Фонарь 25/07/20 Суб 00:05:25 #90 №38803714     RRRAGE! 0 
>>38802076
Гражданин, вы или работайте или советуйтесь!
Аноним OP 25/07/20 Суб 00:05:43 #91 №38803718     RRRAGE! 0 
>>38803677
Сами комми заявляют, что хотят искоренить только экономическое неравенство. Допустим, это возможно и еще допустим, что им это удалось. Все живут в мире, где работают, сколько хотят, и потребляют, сколько им нужно. Денег нет, начальников нет, все решается прямым голосованием все дела.
Но ведь очевидно же, что в таких условиях просто образуется новая иерархия, по неважно какому принципу, у кого шняга длиннее, кто круче на гитаре играть умеет и т.д. По типу как в школьных классах или в тюрьме всегда существует иерархия, отличная от внешнего мира и не зависящая от количества капитала.
Аноним ID: Тоскливый Стэн Марш 25/07/20 Суб 00:08:33 #92 №38803743     RRRAGE! 0 
>>38800478 (OP)
>Почему же сплошь и рядом кухарки не увольняются и не работают на себя, избегая кражи добавочной стоимости?

На, жри. https://tatcenter.ru/news/vladelitsa-bahetle-pozhalovalas-prezidentu-na-tortiki-v-sotssetyah/

Всё что сложнее дома хуй сделаешь. Когда начнешь считать стоимость простой "гаражной" столярки/кузни - вообще охуеешь.
Аноним ID: Ласковый Зеленый Фонарь 25/07/20 Суб 00:10:43 #93 №38803767     RRRAGE! 0 
>>38803113
Это ты так почувствовал?
Аноним ID: Темпераментная Джина Грей 25/07/20 Суб 00:16:37 #94 №38803812     RRRAGE! 0 
>>38803718
Марск и Энгельс не были эгалитаристами.
Энгельс сам писал, что выравнивая одни виды неравенства, ты будешь получать другие
Аноним ID: Любвеобильный Астерикс 25/07/20 Суб 00:20:37 #95 №38803834     RRRAGE! 0 
ссср.webm
Как думаете, если бы марксу в совке очко прощупали, прошел бы он тест?
Аноним ID: Поехавшая Принцесса Брамбилла 25/07/20 Суб 00:21:29 #96 №38803842     RRRAGE! 0 
>>38803718
Я прямым текстом сказал, что искоренить банально нельзя и ни слова не сказал про то, что все должны работать и потреблять, сколько хотят. Еще раз, блядь, если рабочие в коопе решат работать 3 часа в день и получать зп в два раза выше, то они разорятся и будут сосать пинус. Поэтому рабочие менее заинтересованные в сосании пинуса будут работать столько, сколько нужно, для того, чтобы его не сосать. У кабана нет монополии на рациональное поведение.
А иерархия иерархии рознь. Прямая демократия с неформальными лидерами, к которым прислушиваются из-за каких-то их качеств, все же лучше, чем какой-нибудь адовый тоталитаризм.
Аноним ID: Занудная Госпожа Метелица 25/07/20 Суб 00:35:18 #97 №38803918     RRRAGE! 0 
>>38800478 (OP)
Потому что, бабе Сраке нужно торговое место, а аренда стоит деньги, ещё нашу бабу выебут надзорные органы, ибо у нее нет подабающих санитарных условий по мнению этих самых органов, чтобы печь пироги, налоговая сует кулак в анал, обязательная сертификацтя продукции и прочая и прочая и прочая. Поэтому, баба Срака печет пироги у барина в цехе, а не у себя на кухне. Что с одной стороны хорошо, а с другой не очень
Аноним ID: Отчаянная Алая Алица 25/07/20 Суб 00:42:26 #98 №38803957     RRRAGE! 0 
>>38800478 (OP)
Потому что барыга сделал всё чтобы у нее не было такой возможности.
Пролоббировал сотни законов по которым чтобы торговать пирожками самостоятельно ей придется приобрести лицензию, арендовать площади, оборудовать их пожаротушением, платить десять налогов, каждый день давать взятки всяким инстанциям.
То есть у нее на это уйдет вся прибыль с продажи пирожков.
Барыга же ПОДСКОЧИЛ КБАНЧИКОМ и часть денег, которые поимел, заплатив ей 10 руб вместо 20 забашлял КОМУ НАДО и работает всей этой кабалы, налоги тоже старается не платить.
такие дела
Аноним OP 25/07/20 Суб 00:51:47 #99 №38804013     RRRAGE! 0 
>>38803957
Ты выставил свой старый телефон на авито за 1000р. Тебе пишет человек, что готов его купить(за 1000р). А потом другой пишет, что готов заплатить 1100, лишь бы ты продал его ему(предположим, он какой-то коллекционер или ревьюер ретро-телефонов).
Кому из этих 2 людей ты в итоге продашь телефон?
Аноним OP 25/07/20 Суб 00:53:01 #100 №38804022     RRRAGE! 0 
>>38804013
Блядь, не туда ответил.
Аноним ID: Занудная Госпожа Метелица 25/07/20 Суб 00:53:37 #101 №38804027     RRRAGE! 0 
>>38803957
Но, с одной стороны, над барыгой есть какой-то контроль, а вот, над миллионом баб Срак его быть не может. Здесь плюс, куда не крути.
Аноним ID: Щедрый Кондрашкин 25/07/20 Суб 00:57:43 #102 №38804057     RRRAGE! 0 
>>38803957
>государство не соблюдет свои же законы
>рряяя плохой копетализм!
Грязноштанные штаны.
Аноним ID: Щедрый Кондрашкин 25/07/20 Суб 00:59:21 #103 №38804065     RRRAGE! 0 
>>38804027
>а вот, над миллионом баб Срак его быть не может
А он и не нужен, покупатели сами разберутся. Ну, если после пирожка не упоносятся досмерти.
Аноним ID: Отчаянная Алая Алица 25/07/20 Суб 01:06:37 #104 №38804090     RRRAGE! 0 
>>38804027
над барыгой есть какой-то контроль
контроль над барыгой измеряется только количеством откатов.
он может тебе из говна делать колбасу и купаться в молоке как уже не раз бывало.
и это только известные случаи. сколько неизвестных - остается только гадать.
Аноним ID: Занудная Госпожа Метелица 25/07/20 Суб 01:06:52 #105 №38804091     RRRAGE! 0 
>>38804065
Вот именно, как ты будешь разбираться, когда будешь мёртв, либо срать дальше чем видеть, а бабы Сраки уже след простыл?
Аноним ID: Щедрый Кондрашкин 25/07/20 Суб 01:19:04 #106 №38804147     RRRAGE! 0 
>>38804091
>Вот именно, как ты будешь разбираться, когда будешь мёртв, либо срать дальше чем видеть, а бабы Сраки уже след простыл?
Не покупать у рандомных бабок слишком сложный поведенческий паттерн?
Аноним ID: Занудная Госпожа Метелица 25/07/20 Суб 01:26:35 #107 №38804178     RRRAGE! 0 
>>38804147
То есть, сам себе роспотрепнадзор? Нет, спасибо, я не хочу выявлять из миллионов баб Срак тех, кто окажется менее смертельной. Контроль должен быть, но не такой, как сейчас.
Аноним ID: Истеричный Муми-тролль 25/07/20 Суб 05:09:24 #108 №38805105     RRRAGE! 0 
>>38801447
> Вы говорите, что раз всю прибавочную стоимость получают рабочие, то теперь рабочим нужно скинуться по 50% от зп на модернизацию оборудования и разработку нового продукта?

> Ха-ха-ха, я лучше эти деньги на себя потрачу, пусть в этот раз кто-то другой скидывается. От того, что я один не скинусь сильно не пострадают.

> Как закрыли?! Что значит не можешь работать?! Оборудование вышло из строя? Мы же недавно скидывались на новое!

> Как никто не скинулся? Всмысле!? Для общего дела ведь! Я? Ну в этот раз не получилось... просто я как раз собирался машину обновить... ну так совпало...
Аноним ID: Веселый Карл Граймс 25/07/20 Суб 10:38:06 #109 №38806752     RRRAGE! 0 
>>38801447
Пока всё заебись и производство получает сверхприбыли - конечно заинтересованы. Но удачи в кризис-менеджменте с такой моделью.
Аноним ID: Шкодливый Черепушкин 25/07/20 Суб 10:40:59 #110 №38806776     RRRAGE! 0 
>>38800478 (OP)
ты не овалдел теорией - прибыль это не прибавочная стоимость
Аноним OP 25/07/20 Суб 19:03:47 #111 №38812276     RRRAGE! 0 
>>38801715
>Советы придуманы уже давным, давно. Рабочие с легкостью могут управлять своим производством.
Разделение труда. 10 человек где каждый на фифти-фифти занимается и работой за станком и менеджментом будут в разы менее эффективны чем 1 человек занимающийся исключительно менеджментом и 9 занимающиеся исключительно станками.
Аноним ID: Heaven 25/07/20 Суб 19:10:39 #112 №38812334     RRRAGE! 0 
>>38812276
>каждый на фифти-фифти занимается и работой за станком и менеджментом
Хорош толстить же, ну
Аноним OP 25/07/20 Суб 19:16:16 #113 №38812380     RRRAGE! 0 
>>38812334
Адама Смита хотя бы осиль.
comments powered by Disqus