Спасибо анонам за адекватные советы в прошлом треде. Я поговорил с мамой, и она подтвердила ваши догадки, что я хочу с помощью ухода в монастырь убежать от реальности. Так как она мне дорогой человек, с которым я прожил 16 лет, то уж точно меня знает. Решение принято, я продолжу подготовку к экзаменам. Про монастырь буду судить в более зрелом возрасте, когда проживу хоть кусок жизни. То же дело и с искренней духовной потребностью, у которой меня пока нет. В общем, ездить в монастырь и там исповедоваться, причащаться и слушать богослужения я могу, родители согласны время от времени осуществлять такие поездки. Я вам благодарен за правду, которой вы меня с ходу рубили как топором.
искренней духовной потребностью, у которой меня пока нет
Я не знаю почему так написал, наверняка эта опечатка что-то да значит. Толкуйте как хотите, и всем спокойной ночи.
Господь с тобой. Только подумай еще о Церкви, изучи вопрос, не иди к еретикам.
Сына-корзина остался у мамки под юбкой. НАЙС
В монастыре борщи не те. Зачем тебе туда.
Спаси Бог
>В монастыре борщи не те. Зачем тебе туда.
В монастыре не только борщи, там ещё и гомосексуализм процветает. Так что хикку там быстро определят под алтарь.
Маняфантазии, или пруфы принесёшь?
В церковь я ходить буду.
Мне 16 лет, и это нормально в таком возрасте жить с семьей.
Мужики, в свое время я вкатился в православие, много изучал, ходил в церковь, планировал в семинарию и т.д.
Но понадеялся на свои силы и в итоге свалился. Потерял веру, потерял активный интерес, начал пикировать вниз.
Содомия. Супружеские измены. Воровство. Наркомания. Уныние, депрессия. Злоба на окружающих. Иждевенчество. Богохульство, атеизм.
В общем нащупал дно основательно, даже прикопал чуть ниже. Сейчас мои будни состоят из того, что я нихуя не делаю целыми днями и постоянно думаю о суициде.
И каждые выходные я собираюсь вернуться в храм, хотя бы сходить, хотя бы просто поприсутствовать. Не могу. Не пускает что-то.
Анон, я все, или надежда еще есть? Поможет мне преданный мною Бог? Что делать?
Но понадеялся на свои силы и в итоге свалился. Потерял веру, потерял активный интерес, начал пикировать вниз.
Содомия. Супружеские измены. Воровство. Наркомания. Уныние, депрессия. Злоба на окружающих. Иждевенчество. Богохульство, атеизм.
В общем нащупал дно основательно, даже прикопал чуть ниже. Сейчас мои будни состоят из того, что я нихуя не делаю целыми днями и постоянно думаю о суициде.
И каждые выходные я собираюсь вернуться в храм, хотя бы сходить, хотя бы просто поприсутствовать. Не могу. Не пускает что-то.
Анон, я все, или надежда еще есть? Поможет мне преданный мною Бог? Что делать?
Бери книги, читай, исправляйся. Ну или можешь дальше деградировать и жаловаться что бесы не дают сходить в церковь, в церкви злые бабки гонят, поп не те советы дает и т.д.
У тебя даже жена есть. Чего тебе не живется?
>Иждевенчество
Это, что - тоже грех?
> У тебя даже жена есть. Чего тебе не живется?
У меня даже ребенок есть. У меня есть все. Но счастья нет - сплошная серость, уныние, апатия.
> просто возьми и сделай
Если бы все было так просто, я бы не ныл тут.
А разве нет?
Многое может быть действительно простым, а сложным это делает лень\неосведомленность\глупость и т.д.
>А разве нет?
Грехи это нарушения 10 заповедей и их производные. Нарушением какой заповеди является иждивенчество?
Неуважение к родителям, для начала.
Вообще для христианина нагорная проповедь >>> моисеевы заповеди
>Грехи это нарушения 10 заповедей и их производные
Вон из треда к жидам из протестантам
>из
и, фикс
>Вообще для христианина нагорная проповедь >>> моисеевы заповеди
Да? Иисус вот говорил что не отменить пришёл их, эти заповеди, а дополнить. Впрочем, ладно, просто поясни в каком месте нагорной проповеди Иисус сказал что быть иждивенцем это грех?
>Неуважение к родителям
Каким образом?
Попробуй подумать о любви к окружающим и дорожить ими. Я не ценил родителей, пока у меня не начались кошмары и панические атаки, теперь я понимаю ценность просто человеческой близости.
Мне, например, тяжело быть иждивенцем. Иждивение может быть грехом из-за лени, жестокосердия, например. Вообще жестокосердие тонкая штука и проявляется как закрытие от доброты и сопереживания во многих ситуациях.
26. если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником…
(Св. Евангелие от Луки 14:26)
В /psy проследуй с такими советами
>не отменить..заповеди..а дополнить
Тащемта не нарушить, а исполнить, и не заповеди, а закон.
«Если же кто о своих и особенно о домашних не печется, тот отрекся от веры и хуже неверного» (1 Тим. 5: 8)
А чего о них печься, не инвалиды вроде же.
ибо сие угодно Богу
Дурачок, плиз, не зацикливайся.
не мною это зациклено
А кем, пастором каким-то? Ну проваливай в протестантизм тред его обсуждать.
> каким-то
По всему выходит, съебать необходимо тебе.
Без понятия что там у тебя выходит
>Без понятия
это
Что?
Запостите уже толкование какого-нибудь святого на этот отрывок.
https://azbyka.ru/otechnik/Feofilakt_Bolgarskij/tolkovanie-na-evangelie-ot-luki/14
>Итак, кому родные вредят в деле богопочтения, и он, однако ж, с удовольствием продолжает расположение к ним, ставит оное выше благоугождения Богу, а иногда из любви к жизни, в случае угрозы мучения, склоняется к отречению от веры, — тот не может быть учеником Христовым.
Поясните, стоит ли причащаться после того, как меня пытались завербовать сектанты в свою организацию? Случайно прошел их тест, который проходят сайентологи, правда прошел по незнанию (работодатель подложил).
У тебя магическое мышление. Ну прошел и прошел, делов-то.
Я помню как Дворкин устроил скандал против какой-то религиозной группы, раздающей апельсины бесплатно, сказал что у них так проходят обряд инициации. Ну хз, я просто так спросил.
Что за тест-то, лол?
>Анон, я все, или надежда еще есть? Поможет мне преданный мною Бог?
Да
>Что делать?
Молиться, поститься, каяться.
3, 12, 21, 68, 76, 82, 142, 90, 26, 101 5, 27, 43, 54, 78, 79, 138 псалмы тебе в помощь
Всё в порядке, только зачем посещал?
Не посещал, по почте выслали, мол, пройдите, это второй этап собеседования, открыл прошел. Затем загуглил тест и охуел с того что прошел.
Ыы.
Ну если не предумышленно, то ничего страшного.
>Дворкин устроил скандал против какой-то религиозной группы, раздающей апельсины бесплатно, сказал что у них так проходят обряд инициации.
Он просто поехавший, бросается на все другие традиции и конфессии, кроме рпцшной. А тест прошёл и всё, можешь забить, ты не там не читал Отче наш задом наперёд? смех
Дворкин, вообще сектант, о чём тут говорить.
Сектанты не нужны.
Это и не сектанты
А кто, мань?
Братья, поясните, молю.
Когда-то давно, в разгаре религиозного интереса был у католиков. Более радушного приема я не встречал. Все вежливы, дружелюбны. Отслужили мессу, в конце священник-поляк душевно поговорил со мной, дал книг и вообще мило побеседовали.
Знаете, в маленькой деревянной католической церквушке я чувствовал себя так тепло им лампово, как только может чувствовал себя в детстве. Просто супер. Но причащаться я там не стал и ходить не продолжил.
Что есть у нас? Наша церковь стала несамостоятельным придатком государства еще при Петре Первом. Сейчас же вообще она является одним из главных проводников нашей госидеологии, третьеримщины, рооссиепоклонничества. Все это в купе с дичайшими косяками верновного епископата, о которых весьма интересно рассказывал дьяк Кураев. И главное: приходы с несчастными, незнакомыми друг с другом людьми, долгие службы по 2 часа на ногах и безысходность.
Меня не устраивает папство. Я не считаю это библейской идеей, это какое-то извращение. Но как и папоцезаризм, цезарепапизм тоже мне отвратителен. И как всерьез ходить в церковь, где во главе пруд пруди пидоров (я, конечно, сам в юности ошибался и эксперементировал за щеку, но пидор в рясе для меня равен атеисту), которые верят в Путина и некую Святую Русь. Один Сысоев со своим уранополитизмом красавец был, но и того убили.
Когда-то давно, в разгаре религиозного интереса был у католиков. Более радушного приема я не встречал. Все вежливы, дружелюбны. Отслужили мессу, в конце священник-поляк душевно поговорил со мной, дал книг и вообще мило побеседовали.
Знаете, в маленькой деревянной католической церквушке я чувствовал себя так тепло им лампово, как только может чувствовал себя в детстве. Просто супер. Но причащаться я там не стал и ходить не продолжил.
Что есть у нас? Наша церковь стала несамостоятельным придатком государства еще при Петре Первом. Сейчас же вообще она является одним из главных проводников нашей госидеологии, третьеримщины, рооссиепоклонничества. Все это в купе с дичайшими косяками верновного епископата, о которых весьма интересно рассказывал дьяк Кураев. И главное: приходы с несчастными, незнакомыми друг с другом людьми, долгие службы по 2 часа на ногах и безысходность.
Меня не устраивает папство. Я не считаю это библейской идеей, это какое-то извращение. Но как и папоцезаризм, цезарепапизм тоже мне отвратителен. И как всерьез ходить в церковь, где во главе пруд пруди пидоров (я, конечно, сам в юности ошибался и эксперементировал за щеку, но пидор в рясе для меня равен атеисту), которые верят в Путина и некую Святую Русь. Один Сысоев со своим уранополитизмом красавец был, но и того убили.
>еще при Петре Первом
ВНЕЗАПНО, у католиков такое произошло ещё при самом образовании РКЦ.
>о которых весьма интересно рассказывал дьяк Кураев
Нелепые проекции, имхо.
Так ничего толком и не пояснил.
>приходы с несчастными, незнакомыми друг с другом людьми, долгие службы по 2 часа на ногах и безысходность.
Не знаю. Около 10 лет ходил по разным приходам, вроде везде так же лампово было, как ты описал.
Нечего тебе пояснить, ты даже вопрос не поставил толком.
Что именно тебя не устраивает?
>и эксперементировал за щеку
Опять выходишь на связь, мудило?
>я хороший, адекватный анон, я такой же как и вы, и пидоров не люблю (но за щеку брал, если вдруг вы пидор), не католик какой-нибудь, но я против рпц, значит, это стильно модно молодежно!
Диавол, плиз. Иди обратно в /po, врата твои нас не одолеют.
По теме же, ты общаешься с миссионерам католиками, это лучшие представители католицизма, не удивительно, что они нравятся тебе лучше обычных православных священников.
Насчет государства, да РПЦ всегда за властьимущих и вряд ли это изменится, Папа в данном случае сейчас безусловно лучше.
Насчет государства, да РПЦ всегда за властьимущих и вряд ли это изменится, Папа в данном случае сейчас безусловно лучше.
>Меня не устраивает папство. Я не считаю это библейской идеей, это какое-то извращение. Но как и папоцезаризм, цезарепапизм тоже мне отвратителен.
А патриарху папа нравится
https://mospat.ru/ru/2016/12/17/news140220/
Его Святейшеству Святейшему Франциску, Папе Римскому
Ваше Святейшество!
Примите мои самые сердечные поздравления по случаю Вашего 80-летия.
Жизненный путь Вашего Святейшества всецело связан со служением Богу и Церкви. С юных лет, следуя пастырскому призванию, Вы посвятили все свои таланты и устремления проповеди Слова Божия и деятельной любви к ближнему. Зная, насколько нелегок крест самоотверженного пастырского служения, убежден, что Ваш путь был непростым, но благодатным, нес духовное утешение и радость Вашей пастве. Вы заслуженно пользовались уважением и любовью у себя на родине, где стали архиепископом Буэнос-Айресским и примасом Аргентины.
Промыслом Божиим Вы были избраны на кафедру епископа Рима и предстоятеля Римско-Католической Церкви. За несколько лет служения, отмеченного миротворческими усилиями, проповедью любви Христовой, помощью бедным и содействием делу христианского единства, Вы стяжали уважение во всем мире.
Хочу с радостью отметить высокую степень взаимопонимания, которой достигли двусторонние отношения между Русской Православной Церковью и Римско-Католической Церковью в последнее время, в том числе и благодаря позиции Вашего Святейшества. Незабываемой останется для меня наша встреча в Гаване в феврале этого года, давшая новый импульс доброжелательному диалогу и сотрудничеству между нашими Церквами ради мира, справедливости, укрепления в обществе нравственных ценностей и преодоления разногласий между христианами.
Желаю Вашему Святейшеству доброго здравия, долголетия, духовных сил и всеукрепляющей помощи Божией в Вашем высоком служении.
Ad multos annos! На многая и благая лета!
С любовью о Господе,
+КИРИЛЛ,
ПАТРИАРХ МОСКОВСКИЙ И ВСЕЯ РУСИ
Ну вроде тред братский, ничего не скрываю. Да, похоть штука такая...
К слову говоря, тот ксендз не переманивал меня к себе. Наоборот, отзывался о местных православных священниках как об очень достойных людях, которые ему помогают даже.
Зачем ты так? Содомия такой же смертный грех, как и любой другой.
Ты же не собираешься тащить тюремные понятия сюда?
Я говорил не о папе, а об институте папства. Франциск весьма ламповый и очень подкупает.
>Содомия такой же смертный грех, как и любой другой.
>Ты же не собираешься тащить тюремные понятия сюда?
Ты их уже притащил.
Поясните как православие относится к войнам и свержениям правительств?
Как текущий иерарх ПЦ скажет, так и относится.
Вы таком случае что про это в Библии написано?
Там есть как цитаты за войну, так и против. Текущие иерархи ПЦ используют их по ситуации.
Без меня тред внизу постоянно. Вернуться, что ли?
Сиди дома, Леха.
А что сам думаешь?
Но я не леха.
Думаю спросить у местной паствы.
Маняфантазии.
У нас пост просто хотя это не помешало перекатить пять тредов за пол месяца
>Но я не леха.
А кто тогда? Вязанный котик?
>цитаты за войну
Например?
Я дервиш, говорящий с бесами.
Лол, ну если пить не будешь, то возвращайся
>Леха
Пока смотрел 1ый сезон "Молодого Папы" задавался вопросом: почему главный герой, имея опыт столкновения с определенно чудесными явлениями, происходящими по его молитве (мгновенное исцеление смертельно больной женщины, рождение ребенка у двух бесплодных детей, смерть нечестивой игуменьи и т.д.) испытывает глубочайший кризис веры?
Думается, что с библейским Богом есть очень серьезная проблема: он безнадежно устарел. Хотя всем известно, что "христианином можно быть при любом режиме", Библия однозначно говорит только о традиционном обществе, в ткань которого органично вплетается Господь. Он Бог главы патриархального кочевого племени, Бог палестинского крестьянина, живущего "хлебом насущным", Бог галилейского рыбака и фарисейского законоучителя.
Может ли он быть Богом инженера, менеджера, водителя троллейбуса? Может ли он понять, что сегодня мы не видим ценности в многодетной семье и даже можем быть чайлдфри? Знает ли он, что у нас теперь эмансипация и женщина не хочет молчать и спрашивать мужа? Может быть, он в курсе, что мы придумали права личности, толерантность, сложнейшие общественные отношения?
Сегодня даже имеющему мистический опыт человеку (а может быть, особенно имеющему его!) приходится бороться с внутренним конфликтом, когда сталкиваются реалии библейские и собственно его жизненные реалии. Все в мире неправильно? Или все-таки в Писании нет ответов на все вызовы современного мира? Таков ли Бог, каким его представил нам автор Второзакония, или Он может быть кем-то бОльшим?
Мы не можем ждать от Живого Бога деятельного участия в нашей жизни, если мы сами заперли его в тесных рамках древней литературы (безусловно очень священной, но и не менее архаичной). Возможно, пора признать, что Бог не остался где-то там в I, II, V веках, безнадежно отстав от нашего стремительно развивающегося мира. Может быть, Он все-таки не махнул на нас рукой, мол, "Вы все делаете неправильно", а ждет, что мы найдем Его и в XXI в.?
Бог, посмотри на нас: мы создали мир, который и не снился пророкам, апостолам и святым отцам. Мы решили много проблем, но и создали не мало. И мы не можем делать вид, что все осталось как раньше, потому что мы выросли. Но Ты по-прежнему нужен нам.
Поговорю с пастой.
>даже можем быть чайлдфри
Послания к Коринфянам я смотрю кто-то не читал, да?
>Может ли он быть Богом инженера, менеджера, водителя троллейбуса?
Если ты не в курсе, то Ньютон и прочие ученые парни в свободное от изучения природы время писали трактаты на религиозные темы.
>Знает ли он, что у нас теперь эмансипация и женщина не хочет молчать и спрашивать мужа?
>Может быть, он в курсе, что мы придумали права личности, толерантность, сложнейшие общественные отношения?
> безнадежно отстав от нашего стремительно развивающегося мира
Ерунду какую-то написал. Человек каким был, грешным, порочным, презирающим Господа, плюющим на себя и на других, таким и остался. Проблемы какие были – злоба, ненависть, предательство, вражда к ближнему, эгоизм, сребролюбие, властолюбие – такие и остались. А Господь не изменился. Именно поэтому Писание как было актуально 2000 лет назад, точно так же актуально и сегодня.
Технологии ничего не меняют.
Разврат в Римской империи был почище той толерастии которая сейчас прет с запада.
Короче, не понимаешь ты сути. Бегом читать матчасть.
>Бегом читать матчасть.
Думаешь, дьяк плохо учился? Или в семинарии предметы не то преподают?
>Думается, что с библейским Богом есть очень серьезная проблема: он безнадежно устарел.
С Богом всё норм, устарели сказочки про него, которые уже 100500 раз переписывались в угоду правителям, епископу и прочим заинтересованным лицам. Не удивительно, что за 2000 лет желающие следовать учению Иисуса уже нихрена не понимают в этой пародии на его учение, переданное через испорченный многовековой телефон.
Протест-кун, это ты, няшечка? :з
Чего давно не заходил?
> Или в семинарии предметы не то преподают?
Кстати, там хоть что-то полезное преподают? Или только молитвы заучивают, да маняфантазии святых отцов древности читают?
Нью-эйдже даyн, плиз. Давай или приводи пример многократно отредактированного текста, с пруфами оригинала, разных редакций и т.д., или уёбывай в /mg.
=>просветления тред
Вероятно, я :3
>Чего давно не заходил?
Да как-то работы навалилось много, времени нет двачевать.
На литургию так и не смог попасть до сих пор, через одно воскресенье в своей церкви, а в другое все время ездить куда-то надо было.
Зато попал на субботнюю утреннюю службу к Греко-Католикам.
Символ веры правда со всеми не читал :3
Планирую разгрестись с делами и пойти наконец на Литургию в местный маленький храм.
По ходу дела, оказалось что девушка, с которой мы вместе служим в церкви (служение == подготовка зала к собранию) тоже задается разными вопросами, у нее брат православный и все время ей полощет мозг на эту тему. Но она не православия ищет, а духовных побед, чудес, исцелений, изгнаний бесов и так далее. Фокус такой. В общем я ее тоже к православию склоняю, но она не поддается.
А жена моя безразлично относится к этому и это грустно. Вдвоем куда как легче воцерковляться.
А как друг твой, не общались больше?
>Символ веры правда со всеми не читал :3
А когда у св.Отцов филиокве попадается, пропускаешь и делаешь вид что этого не было?
>2016
>воцерковляться
Мда. Уже даже попы начинают говорить что-то вроде
http://www.pravmir.ru/razmyshleniya-o-rascerkovlenii/
>Мало того, я дерзну сказать, что современный уклад нашей церковной жизни даже и препятствует человеку возрастать во Христе. Ведь когда христианин взрослеет в Церкви, ему объективно требуется всё большая свобода, всё большее доверие и уважение как к члену Тела Христова. А у нас со свободой, с доверием и уважением очень плохо дело обстоит: всё регламентировано, установлено и зацементировано; шаг вправо, шаг влево – и ты уже модернист, обновленец, еретик и «апостат».
>А как друг твой, не общались больше?
Нет, он сказал чтобы я позвал его на Литургию как сам соберусь, на том пока и разошлись.
Я имею ввиду что с женой куда веселее чем одному. Не знаю, женат ли ты, но очень тяжело когда в семье разные взгляды. Конечно же, это не оправдание и не отговорка, просто констатация факта.
Пишу отчет в миниправды :3
>Я имею ввиду что с женой куда веселее чем одному. Не знаю, женат ли ты, но очень тяжело когда в семье разные взгляды.
Разводись тогда.
Лолнет. Я постом, молитвой и смирением возьму эту твердыню.
Бог в помощь
Почитайте-ка про регента-проститутку:
"Вот недавно заработала 30 тысяч рублей — это очень мало, но все равно хорошая прибавка к скромной церковной зарплате. На деньги церкви я бы не выжила... И ведь именно проституция позволяет мне работать в церкви! Я бы не смогла работать здесь так долго, потому что надо растить ребенка — искала бы другие, более высокооплачиваемые варианты. Так что получается, что проституция меня и держит в церкви"... Нина понимает, что, если об оборотной стороне ее жизни узнают, дорога в церковь будет заказана. Но принять это не может. Говорит, что свое дело она делает хорошо, в церкви ее ценят, прихожане любят. Какая разница, что у нее за душой, если другим хорошо? «Когда я пою, когда дирижирую, я растворяюсь в музыке по-настоящему. Я полезна, хороший профессионал. Я нужна церкви».
https://takiedela.ru/2016/12/slishkom-melko-dlya-boga/
"Вот недавно заработала 30 тысяч рублей — это очень мало, но все равно хорошая прибавка к скромной церковной зарплате. На деньги церкви я бы не выжила... И ведь именно проституция позволяет мне работать в церкви! Я бы не смогла работать здесь так долго, потому что надо растить ребенка — искала бы другие, более высокооплачиваемые варианты. Так что получается, что проституция меня и держит в церкви"... Нина понимает, что, если об оборотной стороне ее жизни узнают, дорога в церковь будет заказана. Но принять это не может. Говорит, что свое дело она делает хорошо, в церкви ее ценят, прихожане любят. Какая разница, что у нее за душой, если другим хорошо? «Когда я пою, когда дирижирую, я растворяюсь в музыке по-настоящему. Я полезна, хороший профессионал. Я нужна церкви».
https://takiedela.ru/2016/12/slishkom-melko-dlya-boga/
>постом, молитвой и смирением
Прочитал старую проповедь на десяток страниц https://books.google.ru/books?id=uQVnAAAAcAAJ&printsec=frontcover&hl=ru , никакие посты, молитвы и смирение не упоминаются. Ох уж это рпцславие выращивающее рабов
Обложку прочитай, копротивленка
>Послания к Коринфянам я смотрю кто-то не читал, да?
Читал, и что дальше? Я несколько в другое время живу, чем автор послания к Коринфянам, и не считаю, что его мнение подходит всем, всегда и повсюду.
> Ох уж это рпцславие выращивающее рабов
Не просто рабов, а рабов божьих. Не знаю чем они отличаются от обычных рабов, кроме того, что лбом по кафелю в церквях бьют, но всё же.
>Не знаю чем они отличаются от обычных рабов
Рабы Божьи не могут быть рабами кому-либо еще.
А почему бы вообще не быть чьим-то рабом? Ведь Иисус не был ни чьим рабом, почему бы просто не брать с него пример?
Буду.
>Ведь Иисус не был ни чьим рабом
Иисус был рабом Бога.
Сын Божий был рабом Своего Отца-Бога? Не припомню, чтобы Иисус про такое говорил.
Прочитай 53-ю главу книги Исаии.
Лёха уходи
Нет.
в 16 тебя туда и не возьмут
Теоретически могут взять. Не постригут, конечно, но разрешат жить трудником/послушником. Не везде, естественно.
Теоретически да, уйдет трудник от мамки в монастырь через дорогу, будет и трудиться и борщи хлебать домашние. Чем не жизнь.
Нука аноны, неоднократно встречал в треде и ирл такой положняк: очень хочу в церковь пойти, душа болит и тянет, но не хожу... что-то останавливает...
Как это обсказывают св. Отцы и современные пастыри РПЦ нашей? Молитва и пост - понятное дело. Но когда человек не хочет молиться и поститься?
Как это обсказывают св. Отцы и современные пастыри РПЦ нашей? Молитва и пост - понятное дело. Но когда человек не хочет молиться и поститься?
А я вот хочу, Иисусову молитву старательно творю, но чувствую - закрыто сердце моё. Щито поделать, так и живём.
Это нормально, поститься трудно и непонятно, а молиться мало кто умеет сам и тем более умеет научить других. У нас в РПЦ вместо этого учат вычитывать архаичные тексты монашеской традиции на церковнославянском языке.
>молиться
В смысле бубнить малопонятные тексты из сборников? Так при св. Отцах такой хрени не было.
А чего сразу плохой вариант? Может он как надо старается, а не механически бубнит.
Ты ведь понимаешь, что личная молитва (а отличии от общественного богослужения), на то и личная, что должна совершаться не по книгам? Ок, по книгам можно научиться молиться, но точно не по рпцшным - с ними можно только невроз на почве религии заработать.
Очередные маняфантазии
Протестантствуй отсюда.
Дурачок, плиз, эти книжечки с молитвами позже протестантов появились.
И?
Чтобы отвергать всякие новые поповские глупости не надо быть протестантом, мань.
=> армянского христианства тред
Твой форс уныл.
http://www.pravenc.ru/text/76124.html
>Полное название - Армянская Святая Апостольская Православная Церковь
>Принадлежит к семье Древних Восточных Православных (дохалкидонских) Церквей.
Ну тогда "истинно православный тред (ПРИХОЖАН РПЦ ПРОСИМ НЕ ЗАХОДИТЬ, ЗАПРЕЩЕНО ПОМИНАТЬ ПК)", сойдёт?
Почему ты пытаешься сузить православие до своих о нем стереотипов?
Нет ты.
>кудах, рпц
>кудах, попы
Первые Евхологионы появились в IV в., и не имеют какого-либо отношения к РПЦ.
Евхологион - это книга священнических молитв (изначально евхаристических, отсюда и название, в дальнейшем - прочих общественных богослужений)
Ну а Псалтирь?
Псалмопение отличали от молитвы
Хорошо, а для чего же св. отцы тогда с нами молитвами делились?
Можешь найти у святых рекомендации типа "молись молитвами такого-то святого"?
Если ты имеешь ввиду молитвы из молитвослова, то это псевдоэпиграфы.
Около 40% девушек России лишилось девственности в школе. О каком Православии в РФ может идти речь?
А кто о нем речь заводит?
СЛАВА ТЕБЕ, БОЖЕ НАШ, СЛАВА ТЕБЕ!
Так и Иисус проповедовал не праведникам, а грешникам. У праведников и без православия всё нормально, а вот грешникам оно как раз и нужно. Да и насчёт девственности и её потери это вопрос у последним временам, когда блуд и грех на каждом шагу и в каждой голове.
>Православие в РФ
Это миф от атеистов.
Так человечество все время своей истории пребывает в грехе. Нет такого периода что можно назвать "вот типо было время"
Хотя тренд конечно на умножение грехов очевидный.
Хотя тренд конечно на умножение грехов очевидный.
>Так человечество все время своей истории пребывает в грехе. Нет такого периода что можно назвать "вот типо было время"
Во времена Адама и Евы было вполне норм, лучше, чем сейчас. В те времена люди жили до 1к лет, а сейчас по 100 лет максимум. Раньше большинство людей были богатыми, а сейчас одни кредиторабы. Так что раньше действительно было лучше, а если вспомнить про времена Эдема, то вообще.
Вывод - человечество надо сократить до двух единиц.
Оставить только православных
Лучше пусть Бог вайпает эту вселенную и заново начинает. Может в следующий раз люди не налажают.
Не решай за Бога, что Ему лучше
А я и не решаю, я ему совет даю. Он сам мне такое право дал, вместе со свободой воли.
Ну вот потом и не удивляйся, что адскую парашу сторожишь.
Право давать советы?
Ты ничего не перепутал?
Так он не запрещал. А всё что не запрещено, то разрешено.
Это только по твоему так, умник.
Ну так опровергни, раз так.
Решил прочесть самое короткое из Евангелий чтобы понять - зацепит или нет. У меня возникло нехорошее, наверное, ощущение, но как-то странно Христос творил чудеса. По большому счету, мудрые слова могут исходить и от обычного человека, а вот чудеса это неопровержимое подтверждение божественности. Так вот по какой-то причине явные чудеса вроде хождения по водам совершались только в присутствии узкого круга приближенных (апостолов), а вот фальсифицируемые, вроде излечения от слепоты, творились на людях. Также обратил внимание, что в родных для него местах Иисус тоже не творил чудес и отказывался доказать свою божественность фарисеям, хотя это сняло бы все вопросы. Почему так?
>Так вот по какой-то причине явные чудеса вроде хождения по водам совершались только в присутствии узкого круга приближенных (апостолов), а вот фальсифицируемые, вроде излечения от слепоты, творились на людях.
Вроде во всех евангелиях чудо с хлебами и рыбой упоминается, ты какое-то нью-эйдже "евангелие" читал что ли, или у тебя проблемы с чтением?
Да, про него забыл, но оно менее впечатляющее нежели хождение по воде или преображение.
Может быть, потому что Христос никого не хотел впечатлять. Так или иначе, фальсифициремость тут совсем не причем.
Вопрос к имеющим духовное образование и, возможно, должность.
Вам когда-нибудь предлагало ФСБ или другая спец. служба на нее работать?
Интересно о чем вы говорили, предлагают ли они доп. доход, массовы ли эти случаи.
>Почему так?
У меня возникает подозрение, что ты читал самое короткое из Евангелий жопой, потому что трудно не заметить, что у Марка Иисус создает атмосферу тайны, стараясь сохранить в секрете происходящие чудеса:
"не позволял бесам говорить, что они знают, что Он Христос." (Мк.1:34)
"никому ничего не говори" (Мк.1:44)
"Он строго запрещал им, чтобы не делали Его известным." (Мк.3:12)
"Он строго приказал им, чтобы никто об этом не знал" (Мк.5:43)
И т.д.
>нет, мне не предлагали.
>да ты просто слишком лах) и вообще врешь, отрабатываешь))
>да, мы всем клиром состоим в ложе и летаем на Нибиру с чекистами.
>так и знал))))
Знакомство с православием надо начинать не с Евангелия, а с ответов на вопросы:
1) Есть ли Бог?
2) Есть ли душа?
3) Есть ли жизнь после смерти?
Потом можно перейти к вопросам:
1) Религий много, с чего вы взяли, что христианство истинная религия, а не придуманная?
2) А один ли Бог во всех религиях?
3) А какой Бог в христианстве?
Потом можно перейди к вопросам:
1) В христианстве много течений, с чего вы взяли что православие правильное?
2) Что вообще мне даёт всё что я узнал до этого? Что мне даёт православие?
А ты сразу бросился читать Священное Писание и, разумеется, ничего не понял.
Наш любимый яростный протоирей Чаплин, отстраненный от круга приближенных к патриарху, все равно на зло либеральной общественности ярится: https://snob.ru/profile/26107/blog/118468 (вот чудак-человек, нет чтобы перекраситься, как все публичные россияне, когда в опалу попадаешь!). Некоторые бы обороты, правда, да Лехе в уше, да и всем околоправославным реформаторам и фило-до-5-го-века-нормальное-православие-кунам:
>Впрочем, и Предание послеконстантиновского времени некоторые считают не совсем «чистым», а то, что возникло после него – например, на Руси и в России, – чем-то совсем несущественным, малодостойным включения в учебные курсы и даже упоминания в «рукопожатных» сообществах. Дескать, «может ли быть что доброе» в варварских странах в темные века… Линия выстраивается довольно простая: от самых ранних христианских авторов – к избранным и тщательно отфильтрованным творениям эпохи великих Соборов, а потом сразу к Николаю Бердяеву, протопресвитеру Александру Шмеману, протоиерею Георгию Кочеткову и Борису Колымагину. Между ними – лишь зияющая черная дыра шириной в 10 с лишним веков.
>Заметим, что забвению или поверхностной критике подвергаются именно те образцы мысли и действия, которые были рождены в условиях свободного развития христианских народов и при созвучной им власти.
И сказать тут более нечего. Игнорирование исторического развития православия - того же корня, что и любой исторический идеологически ангажированный ревизионизм.
>Впрочем, и Предание послеконстантиновского времени некоторые считают не совсем «чистым», а то, что возникло после него – например, на Руси и в России, – чем-то совсем несущественным, малодостойным включения в учебные курсы и даже упоминания в «рукопожатных» сообществах. Дескать, «может ли быть что доброе» в варварских странах в темные века… Линия выстраивается довольно простая: от самых ранних христианских авторов – к избранным и тщательно отфильтрованным творениям эпохи великих Соборов, а потом сразу к Николаю Бердяеву, протопресвитеру Александру Шмеману, протоиерею Георгию Кочеткову и Борису Колымагину. Между ними – лишь зияющая черная дыра шириной в 10 с лишним веков.
>Заметим, что забвению или поверхностной критике подвергаются именно те образцы мысли и действия, которые были рождены в условиях свободного развития христианских народов и при созвучной им власти.
И сказать тут более нечего. Игнорирование исторического развития православия - того же корня, что и любой исторический идеологически ангажированный ревизионизм.
Но ведь есть же Катехизис и Википедия, по-настоящему заинтересованный человек в 21м веке начнет с них, а не с троллинга.
Даже читать не стал. Какой интерес теперь представляет пиздёж этого клоуна? Он шокировал лишь тем, что вещал от лица церкви. А теперь просто графоманит в бложиках. Таких поехавших много, какой смысл выделять именно его?
>ad hominem
Лучше еще разок навернуть прогрессивного квир-богословия.
>Потом можно перейти к вопросам
Ты так ставишь эти вопросы, будто на них есть внятный и логичный ответ. Но они все не требуют ничего, кроме веры. "Христианство сама истинная. Нет, бог не один, наш самый правильный. В христианстве бог самый каноничный. Наше течение самое правильное" итд итп.
>А ты сразу бросился читать Священное Писание
Всё правильно сделал. Начинать надо с начала, а не с конца.
Я тебе задал вполне внятный вопрос. Почему ты выделаешь именно этого клоуна, а не какого-нибудь другого? Он оригинальный мыслитель, что ли?
>Всё правильно сделал. Начинать надо с начала, а не с конца
Поэтому нужно начать с 41ой книги Библии?
>клоун
>да еще и нерупопожатный!
Да о чем с тобой разговаривать? Я с таким же успехом могу тумбочке пытаться что-то донести. Месседж был простой: игнорирование развития православия с 10 по 20й век в родной стране - это дикость.
А, ну с таким подходом надо начинать с древнегреческих и египетских мифов, разумеется.
Я не против. Не надо игнорировать. А ещё надо мыть руки перед едой.
Я не понимаю, почему ты решил выбрать в качестве предмета обсуждения именно этого генератора банальностей, а не любого другого Ивана Пердяева-повелителя прихода.
Двачую этого, надоело видеть одних и тех же исписавшихся вскудахтеров.
Как минимум из-за одиозности персонажа и выделенных в цитаты фраз.
Да.
Ну он заявил, что ему не нравится "зияющая дыра" в изучении отцов. При этом не уточнил, где и у кого конкретно эта дыра и что же там в ней важного затерялось. Круг лиц обозначил как "некоторым". Никакой конкретики. Что тут обсуждать в этом вспуке?
Обычный скучный, бездарный хуй, каких масса. Даром слова не обладает. Чинов — из-за которых лишь и представляли интерес его высказывания — не имеет. Непанимат.
Неужели нет интересных и содержательных публицистов?
Худиев есть
Ты как-то за деревьями леса не видишь. Есть вполне себе жутковатая проблема: игнорирование православными попутчиками магистральной линии православия, что мы наблюдаем ИТТ. Мнение современника, который тоже этим обеспокоен немаловажно.
Где же мы это наблюдаем ИТТ?
Кто и когда заявил, что собирается игнорировать "магистральную линию православия"?
И что такое вообще "магистральная линия православия"? На ум приходит разве что перекрытый Ленинский проспект с патриаршьим кортежем.
Ничего такого ИТТ нет, конечно:
Мнение одного копротивленца, не мнение треда
Каким образом это относится к тезису об "игнорировании" русского средневекового богословия? До русского богословия не было формальных молитв? Православные отцы XIX века предлагали избавиться от формальных молитв и говорили об РПЦ-шном неврозе?
В огороде бузина.
>Есть вполне себе жутковатая проблема: игнорирование православными попутчиками магистральной линии православия, что мы наблюдаем ИТТ
Расскажи, как Максим Исповедник игнорировал магистральную линию православия.
Что там у армян vol. 2.0: получили ли армяне автокефалию до Халкидона? до автокефалии под какой поместной церковью гоняли?
> Но ведь есть же Катехизис и Википедия, по-настоящему заинтересованный человек в 21м веке начнет с них, а не с троллинга.
Ты выбрал самые худшие источники информации.
> Ты так ставишь эти вопросы, будто на них есть внятный и логичный ответ.
Есть.
И какой этот ответ?
мимо_православный_начавший_с_Библии
На, просвещайся. Начинай с 20 страницы, начало можно скипнуть.
http://alexey-osipov.ru/books-and-publications/knigi/put-razuma-v-poiskakh-istiny/
>Осипов
Скажи своими словами, плиз.
> Подними одной рукой 100 кг.
Нет.
Если хочешь узнать и разобраться - придётся потрудиться, выслушать аргументы, обдумать их и сделать вывод.
Лень читать? Там же на сайте есть лекции на самые разные темы. Включил в наушниках и слушаешь.
Ты видимо меня не так понял, ответы на вопросы того анона я как-то осилил с богословской т.з. Но ведь эта внутренняя логика првославия, в конечном итоге упирающаяся в веру. Тебе и мусульманин расскажет почему он прав.
Православны, как вообще вам Осипов? Вроде ханрдкор, а при этом и апокатастасис.
Как земля.
Прелестная земля
Нет. Еретик же.
Слово прелесть как бы и есть намек на не совсем здоровое.
А, ну если использовать слова в их вышедшем из употребления значении, то ок.
>значок православного
>прелесть
>вышедшее из употребления в православии
Туда ли ты зашел, Леха?
Православие тебя заставляет использовать слова в другом значении, нежели предполагает современный лексикон?
Православие предоставляет тебе возможность использовать более широкий лексикон, нежели современный
Я не испытываю проблем при использовании слова "прелесть" в православном дискурсе, в православном треде. Равно как и использовать это слово с иным значением.
А вообще, моя веря отеческая, не думаю, что стоит завет русских отцов переступать, фигурально выражаюсь.
Ну если не хотите более совеременных слов, хоть указывайте как-то, что используете слова в другом значении, нежели они употребляются в русском языке. А то нашли какую-то хуиту и давай форсить. Еще словарь паронимов Седаковой купите - там целая книга слов из церковнославянского языка, у которых в русском иное значение.
Посмотри на шапку треда
У тебя слишком много претензий, мил человек. Слова видите ли не те уже стали. Приличный человек обычно не ставится в ступор при виде слов.
Православие не подразумевает, что люди в треде будут на мунспике говорить.
Но это обычный православный термин, кому не ясно, тем стало понятно из этого обсуждения, что есть несколько значений. Чего ты копротивляешься?
Чего из-за каламбура срач развели? Каламбур на то и каламбур, что надо сообразить, что у слова несколько значений.
В семинарии Леху этому не научили.
Учитывая, что итт все понимают, что значит прелесть в православном смысле, "указывание котнекста" является просто данью уважения к хотелкам шизофреника.
Религию можно рассматривать как теорию, предлагающую модель мира, модель человека, модель взаимоотношений людей и даже модель невидимого мира. Эта теория (религия) наполнена как фактическими наблюдениями действительности так и гипотезами.
Фактические наблюдения, например, такие: человек может лгать или говорить правду; около 2000 лет назад жил некий Иисус в Иудее при Пилате; люди, пережившие клиническую смерть, говорят о существовании жизни после смерти.
Гипотезы - это в смысле по отношению к нам это гипотезы. К нам - я имею ввиду к тебе или ко мне. То есть для тебя или меня многое о чём говорить религия - это лишь гипотезы. А гипотезы - это нечто, что требует доказательства, экспериментального подтверждения. Особенность гипотез религии в том, что они проверяются каждым лично, только лично можно убедиться в их истинности, потому что религиозный опыт - это личный опыт, нельзя напечатать в газете то, что у человека в сердце. Можно про это говорить словами, но по твоим словам другой человек не сможет испытать в своём сердце то же, о чём ты пишешь что есть в твоём.
И если в науке есть "открытые проблемы" то есть гипотезы, которые вообще не понятно как проверять и возможно ли их проверить, но и опровергнуть так же сложно, это тебя почему-то не смущает. Возьми, например, гипотезу возникновения видимой вселенной, их даже несколько, и эти гипотезы являются частью теории большого взрыва. Почему-то всех устраивает, что я должен верить этим гипотезам, что будто бы там какие-то волны чё-то там хуё-моё. Такая бездоказательная ахинея что пиздец. И учёные и не отрицают, что бездоказательная, а просто гипотеза, а просто "я так думаю" потому что "мне так кажется" потому что "я так думаю это бы объяснило вот это".
А когда мы говорим о религиозных гипотезах, например о гипотезе, что Бог - есть. Это вызывает массовый взрыв пердаков. И даже предлагается метод проверки, как убедится что он есть, в виде учения о правильной духовной жизни. Это всё решительно отметается.
То что вселенные рождаются от взрыва сингулярностей в чёрных дырах (одна из гипотез научной теории большого взрыва) и хуй знает так это или нет и доказать не представляется возможным - это норма.
То что Бог есть и куча людей (т.н. святых) говорят, что видели и чувствовали Бога и достаточно просто следовать религиозному учению, чтобы как и эти святые убедиться самому - это смехотворное мракобесие.
Возникает вопрос: вы что, ебанутые?
Ах, ну да, ведь религия призывает не воровать, не драть, не ебаться с собаками, а если будешь это делать, то тебе пизда. Всё ясно. Отметаем это. Это неприемлемо. Врёти. Я скозал. У вас попы на мерседесах. И вообще Бога нет и всё.
>как теорию
А я думал что православный ее рассматривает как неоспоримый факт, не всегда укладывающийся в способности грехопадшего ума понять все как есть.
>что значит прелесть
А это слово можно использовать в такой форме? Ну ка пруфани словарем
Рассказывает вроде неплохо, но создается впечатление, что он или сам не понимает, что несет, или сознательно искажает.
В цся была форма "прелестный\прелестная" или нет?
Бамп вопросу.
Автокефалию от кого?
Я так понимаю что они сначала были же в составе какой-то поместной церкви, а потом уже автокефалию им поместная церковь дала. Антиохийская вроде.
>До времени Нерсеса I арм. епископы принимали посвящение от митрополита Кесарии Каппадокийской, этот порядок был отменен на Валаршапатском Соборе 366 г. при участии арм. царя Аршака (или в 373/74 г. по указу царя Папа). Предстоятели ААЦ стали избираться и посвящаться в Армении, хотя традиц. связи с Кесарией нек-рое время оставались в силе.
Если не ошибаюсь, то предстоятеля выбирают/одобряют другие предстоятели?
>Осипов
Может это мое субъективное мнение, но он как-то отталкивает, я бы лучше Кураева советовал.
Его ученик.
Кураев ещё больше отталкивает, если честно
Чем?
Борется с церковью, это немного отталкивает, если воспринимать церковь не только как административный/социальный институт.
Ну да, белолента с бложиком, пестрящим "разоблочениям" "гомосексуализма" в церкви, намного лучше Осипова, спасибо, насмешил.
Ни какой он ему не ученик.
Дело в том, что человек, интересующийся религией и сталкивающийся с какими-то нестыковками (как ему кажется) в священных текстах хочет найти ответы почему так. Видимо я не умею формулировать вопросы, поэтому попытаюсь пояснить суть вопроса, но прошу не воспринимать это как богохульство. Вот решил я допустим с корешами замутить религию с блэкджеком и распутными дамами и нужно как-то впечатлить толпу. Что делать? Заплатим нескольким любителям легкой наживы за то, что они сыграют роли больных, которые якобы чудесным образом исцелятся и получим профит. Еще распустим слухи про то как я хожу по воде и еще что-нибудь, но якобы это было только у малого числа людей из приближенных на глазах. Дальше народ уже сам начнет сочинять небылицы и все закрутится-завертится само. Для человека, который впервые читает текст Евангелия, но при этом не имеет в голове установки, что Христос это Бог, все выглядит именно так.
Он у него учился, и считает своим учителем. Конкретно он двачевал осипово-оригеновский апокатастасис.
Я бы разделял его лекции как миссионера и его деятельность в блоге. Разве не следует разоблачать гомосеков и педофилов, если они существуют?
отёр монитор от жира
Слишком толстовато.
http://diak-kuraev.livejournal.com/289184.html шутейка кураева
А если серьезно, то он сам на видосе такое говорил, дескать, считает Осипова своим наставником.
Конечно следует. Если знаешь что-то такое, подходишь к правящему архиерею и сообщаешь. Но нет, ему надо именно в бложике написать, чтобы все увидели, какая позорная у нас церковь. Что там Господь говорил "покрой грех брата твоего", ну и дурак же он был, надо срочно на весь свет раструбить.
>подходишь к правящему архиерею и сообщаешь
Брат, а ты не предполагаешь, что такие попытки были, но не возымели действия? Насколько помню, Кураев и писал о том, что на сообщения о педофилии не было никакой реакции от духовных властей, что и побудило вынести сор из избы.
Он уже давно не занимается богословием, хотя бы, и текущая его деятельность заключается в пиаре собственной персоны и выискивании недостатков у прочих.
При чём избирательно, тех кому симпатизирует (или кто ему симпатизирует) - выгораживает, а тех, у кого отсутствуют какие-либо факты дурного, кроме дурной молвы, может поливать дерьмом сотню тредов подряд.
Ко всему этому, миссионерскую пользу он тоже давно перестал приносить, и контингент его бложика, в основном атеопетушки и проч., недовольных банит.
Труды его, так же сомнительны.
Постоянные попытки высосать из пальца православность поп-культуры.
При этом, работы по буддизму, например, основываются лишь на европейском форсе, не затрагивая сути самой религии.
А я считаю своим учителем Серафима Саровского. Что? Съел? Это тебе не в тапки ссать, ты сейчас тут с учеником святого удостоился разговаривать.
С какой стати я его ученик?
А я его книжку прочитал.
Можно и в ментовку, если есть с чем. Но Кураев говорит что жертвы очкуют. Уже который год идет, а жертвы все никак не заявят.
Лол, может тогда и свалившие из рашки гэбисты предатели? Могли же просто сообщить начальству о проблемах, да?
Так он с церковью борется или с институтом?
Так он лишен миссионерской деятельности, как он будет миссионерить?
Я могу ошибаться, но видео такое я помню, где Кураев говорил о том, о чем я пишу. Но найти пока не могу. Кстати, сам Кураев за апокатастасис?
Я не могу различать Церковь и институт. Не такой чуткий.
Следует, но только в случае если инфа проверенная и имеет реальные основания.
У Кураева это не наблюдал.
И это значит, что надо писать про это на весь мир, тем самым поливая грязью всю церковь? Странная логика.
>Я не могу различать Церковь и институт.
>Борется с церковью
Ясно.
>вывсеврети
Ясно.
>Есть Церковь. Есть иерархия. Или мы ее отрицаем, или она существует. И есть благодать Божья. Мы можем сколько угодно считать, что бесполезно идти к епископу. Что значит бесполезно? А Господь? А как Он положит на сердце архиерея? И почему мы вообще думаем, что бесполезно с архиереем разговаривать? Тогда где мы? В конторе «Рога и копыта»? На заводе? А Господь Бог? Поэтому я глубоко убежден, что отец Андрей должен написать не в блогах, а Патриарху, или встретиться с ним, если есть возможность. Это его епархиальный архиерей. И решать в первую очередь необходимо через те иерархические институты, которые у нас существуют. И еще раз: ни в коем случае нельзя говорить, мол, ах, эти институты не работают, ах, они что-то там еще!.. Это слова мирского человека.
>епископ грешит
>врети! это святая церковь, значит епископ святой, не грешит!
>если не веришь в святость епископа, значит ты неверующий!
>кококо непогрешимость папы римского ересь кококо католики еретики
Почему же странная? Это вполне закономерная реакция на бессилие изменить что-то обычными средствами. Сейчас нередки случаи когда человек, потерявший надежду на восстановление справедливости, обращается в СМИ и пытается придать своей проблеме максимальную огласку дабы не стать жертвой властьимущих на местах. Так и тут, но со своими, правда, особенностями: семинарист, зависящий от руководства своего учебного заведения, лишний раз побоится предать огласке случившееся. Тот же Кураев писал о не самом лучшем в данный момент качественном составе учащихся духовных заведений, среди которых много ребят, видящих единственный свой шанс устроиться в жизни лишь в священстве. Для них встает проблема ужасного выбора: взбрыкнуть или принять свою участь и стать жертвой насилия. В первом случае они рискуют оказаться задавленными авторитетом начальствующих и быть выброшенными из системы без шанса оправдаться и устроиться в жизни нормально. Поэтому логично, что они строчат анонимки известным личностям вроде Кураева в надежде на решение проблемы без упоминания их имени. Во втором случае придется проглотить случившееся и терпеть, становясь психическим калекой, что просто ужасно. Конечно, я не располагаю фактами, но если все это правда, то будь я на месте Кураева - не раздумывая разворошил бы улей.
Лол, ты хоть абзац прочитал?
>врети
Если ты не умеешь читать, там были приведены конкретные примеры, когда подобные случаи действительно имели место быть, и которым последовали конкретные меры.
И узнай для начала, в чём заключается непогрешимость Папы, прежде чем кудахтать
Есть основания полагать, что эти примеры не фантазия Тихона? Тем более что он уже был замечен за подобным
http://www.pravoslavie.ru/29780.html
>со всей решимостью взялись за окончательное разоблачение церковного учения о мытарствах и за житие Василия Нового, которое как раз в эти дни многие духовники советуют читать своим прихожанам при подготовке к исповеди. Особенно досталось блаженной Феодоре! Здесь и «святцы такой не знают», и само житие названо «романом о мытарствах», «апокрифом, испытавшим влияние языческого герметизма».
>Но, к счастью, знают и наши, и греческие святцы блаженную Феодору. Знают, именуют ее преподобной Феодорой Цареградской, а празднует Церковь ее память 30 декабря.
И никаких конкретных ссылок, конечно же.
Он не на борде пишет, чтобы ссылки какие-то давать.
Да и какой толк?
Всё равно никто в греческом не смыслит
https://ru.wikisource.org/wiki/ЭСБЕ/Феодора_Цареградская
>известная преимущественно из жития св. Василия Нового
>Греческое житие ее пока не издано
А раз Тихон занимает удобные посты и уже известен ложью в защиту церкви, то нет причин считать, что (особенно в данном случае, когда пруфы невозможны) он не занимается тем же.
Можно ли сейчас где-нибудь получить бесплатно бумажную библию?
Всякие сектанты раздают книжки, но там, как я понимаю, никанон.
Всякие сектанты раздают книжки, но там, как я понимаю, никанон.
Ответ в символе веры.
Чем больше вера человека, тем большее он увидит ибо По вере вашей да будет вам
Ты нищий или тебе просто делать нечего?
И снова показываешь не знание основ.
Святцы, это ни разу не житие.
Вот, посмотри-ка.
Греческие святцы, 30 декабря.
В последней строке значится некая
Θεοδώρας
У какой злой поп Тихон, как всех обманул!
Канон, в основном.
Сверяйся с интернетом и бери смело.
У меня например есть НЗ + Псалтирь от неких гедеоновых братьев, ношу с собой из-за малого формата.
Перевод синодальный.
Нищий и делать нечего.
Я сейчас немного погуглил и выяснил, что библия свидетелей Иеговы это просто другой перевод
Т.е. если я возьму их книгу, то смогу получить общее представление о библии?
>Преподобная Феодора Цареградская жила в Константинополе в первой половине Х в.
http://www.agioskosmas.gr/calendar.asp?cal_id=3547
>Η Οσία Θεοδώρα "η από Καισαρίδος" υπήρξε στα χρόνια του βασιλιά Λέοντα του Ίσαύρου (717-741).
Хочешь сказать, что это не вранье, а ошибка по тупости?
Лучше не надо.
>библия свидетелей Иеговы это просто другой перевод
Это кривой перевод, с сознательными искажениями. Впрочем, синодальный тоже такого же качества, только подогнан под рпц, а перевод иеговистов подогнан под иеговизм.
Да.
Феодора Кессарийская и Феодора Константинопольская поминаются в один день, видимо поэтому спутал (к тому же, обычно пишется только имя).
История про семинарии, совсем другого разряда.
>подогнан под рпц
Пруф
Например, перевод разных слов как "попустил", чего не было даже в ЦСЯ переводе
http://ekzeget.ru/stih.php?kn=avv&gl=1&st=12
>на суд учинил еси его
>только для суда попустил его
http://ekzeget.ru/stih.php?kn=am&gl=3&st=6
>или будет зло во граде, еже Господь не сотвори?
>Бывает ли в городе бедствие, которое не Господь попустил бы?
И даже так
http://ekzeget.ru/stih.php?kn=iez&gl=20&st=26
>и оскверню я в даяниих их
>и попустил им оскверниться жертвоприношениями их
http://ekzeget.ru/stih.php?kn=iez&gl=20&st=26
>и оскверню я в даяниих их
>и попустил им оскверниться жертвоприношениями их
Кстати, походу у иеговистов есть такие же искажения, но не везде
http://wol.jw.org/ru/wol/b/r2/lp-u-ru/bi12/U/2007/26/20#study=discover
>Я позволил им оскверниться их дарами
http://wol.jw.org/ru/wol/b/r2/lp-u-ru/bi12/U/2007/26/20#study=discover
>Я позволил им оскверниться их дарами
Так это понятно "попущение", относительно новое слово, и от его добавления, смысл никак не изменился.
Где здесь сознательное искажение-то?
"Автор писал одно, но мы не согласны, поэтому переведем как мы это понимаем" - это сознательное искажение, тоже самое что замена "Бога" на "Иегову".
>но мы не согласны
В чём?
С переводимым текстом, очевидно же.
В чём не согласны с переводимым текстом, следуя приведённым примерам?
С этими "учинил" "сотворил" и "осквернил", очевидно же.
>Есть.
))
Мусульманин и викка и буддист прогонит тебе ту же самую тележку пиздежа. К позитивному ответу на вопрос "почему именно православие и сколько же там богов" это никак не приближает.
>Осипов
Это которого антропологи озалупили, когда он полез с суконным рылом опровергать теорию эволюции?
Боюсь, что мне не очень интересно читать высер человека с глубокими дефектами мышления.
Ты полагаешь, что перевод Библии должен быть дословным?
Значения текста это никак не исказило, какой-либо "подгонки под рпц" в этом не наблюдается
Репутация церкви выше жизни и свободы отдельных людей, потому преступления не надо предавать огласке.
Ты не видишь принципиальной, ведущей к далеко идущим богословским последствиям, разницы между "попустить" и "сотворить"?
Лол.
>во всех нормальных переводах попущений нет
>в том числе и в других русских православных переводах
>врееети наш перевод самый лучший искажений нет
Ясно.
https://www.newsru.com/religy/21dec2016/holyspirit.html
Россияне, исповедующие православие, имеют неверное представление о толковании Святого Духа в соответствии с православной традицией. Большинство граждан РФ в ходе всероссийского репрезентативного опроса ответили, что Святой Дух, по их мнению, исходит не только от Отца, но и от Сына. Такой взгляд соответствует католической традиции.
Всероссийский репрезентативный опрос был проведен по заказу службы "Среда" фондом "Общественное мнение" в 2016 году. В ходе опроса православных респондентов, в частности, проверяли на знание догматических основ веры.
Один из вопросов, заданных россиянам, был сформулирован следующим образом: "Какое из утверждений вы считаете правильным: "Святой Дух исходит и от Отца, и от Сына" или "Святой Дух исходит только от Отца"?".
Так или это важно? Никогда не задумывался об этом вопросе.
Россияне, исповедующие православие, имеют неверное представление о толковании Святого Духа в соответствии с православной традицией. Большинство граждан РФ в ходе всероссийского репрезентативного опроса ответили, что Святой Дух, по их мнению, исходит не только от Отца, но и от Сына. Такой взгляд соответствует католической традиции.
Всероссийский репрезентативный опрос был проведен по заказу службы "Среда" фондом "Общественное мнение" в 2016 году. В ходе опроса православных респондентов, в частности, проверяли на знание догматических основ веры.
Один из вопросов, заданных россиянам, был сформулирован следующим образом: "Какое из утверждений вы считаете правильным: "Святой Дух исходит и от Отца, и от Сына" или "Святой Дух исходит только от Отца"?".
Так или это важно? Никогда не задумывался об этом вопросе.
Не важно, у святых и такие формулировки есть.
Есть желающие почитать "священную повесть" от архимандрита (на тот момент), конца 18-го века? https://search.rsl.ru/ru/search#yf=1784&yt=1784&q=%D0%BB%D0%B8%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D0%B7%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F%20%D1%83%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B9
жмем "Проголосовать за оцифровку", может быть в январе отсканят
жмем "Проголосовать за оцифровку", может быть в январе отсканят
Ага, бабы Сраки так и рассуждали. Вспомнили курс богословия, оценили навскидочку консенсус патрум и дали осмысленный и взвешенный ответ.
Есть только небольшая проблема. В символе веры дан чёткий и недвусмысленный ответ на этот вопрос.
С быдлом все понятно, но я же отвечаю конкретному анону, а не быдломассе.
Двач, как правильно читать Библию чтобы извлекать наибольшую пользу для души?
Читать в основном Евангелие по много раз.
Наибольшая польза для души будет если сам додумаешься до всего, что описано в оригинальной Библии. За 2к лет уже столько исправлений в угоду власти и попам вписали в официальные библии, то для души один вред это читать.
> озалупили
Аргументами, что этот череп лежит выше того черепа и оба черепа похожи друг на друга, следовательно один произошел от другого?
Морозные былины.
А вообще, Осипов неоднократно говорил, что нам не открыто Богом как Он творил мир, и кому делать больше нечего, может, конечно, подокапываться, как там в 7 дней Бог всё сотворил или только запустил эволюцию.
Кстати, учёные-мочёные так и не смогли создать живое из неживого. И вообще до сих пор не могут определиться, что считать живым, а что - нет.
Где можно посмотреть все правки, которые внес Никон?
Что было и что стало.
А если еще подскажите тоже самое по греческому расколу, который был незадолго до никоновского, то вообще здорово будет.
>Где можно посмотреть все правки, которые внес Никон?
В книгах. Берешь и сравниваешь разные издания.
>по греческому расколу, который был незадолго до никоновского
Это какой раскол, не напомнишь?
>Это какой раскол, не напомнишь?
Наверно я что-то перепутал, так что греческий пока отменяется.
>В книгах. Берешь и сравниваешь разные издания.
Для не религиозного человека это довольно трудоемко. Наверняка кто-то уже проделал это и не один раз. Неужели нет готового сборника правок?
>Поэтому я глубоко убежден, что отец Андрей должен написать не в блогах, а Патриарху, или встретиться с ним, если есть возможность
Ору. К Патриарху "зайти на чаек" через 10 кордонов охраны и административных проволочек невозможно. Патриарх сам назначает все свои встречи, о чем вообще речь (кстати, когда Кураев удостоился высочайшего присутствия, святейший пошутил над дьяком «Ну, отец Андрей, что же вы так редко заходите»).
Кураев несколько лет назад бомбил по всем архиереям, в Казани попытался раскрутить дело через ФСБ, собрав показания послушников - но естественно, ничего не вышло, а он получил легкий щелчок по носу.
Грустно только лишь то, что спустя пару лет после своего фиаско он опустился до злобствования по всем поводам (из недавнего: патриарх помог выпустить атошника из сепаратистского плена - ВОТ УРОД ПАПА РИМСКИЙ ПО ТЫСЯЧЕ ЧЕЛОВЕК В ДЕНЬ АМНИСТИРУЕТ; патриарх подарил для дальневосточной епархии вездеход - ВОТ УРОД САМОМУ НЕ НУЖЕН ЗАСЕРЯ БОГАТАЯ ВИД ДЕЛАЕТ ЧТО ЩЕДРЫ). А радость от этого карнавала придирок получают только злобствующие в его жж атеопетушки, для которых когда-то приятный интеллигентный миссионер Кураев стал просто "примером рукопожатного попа". Формальная сторона дела ужасная: кто-то покрывает гомосексуализм в церкви, но скатываться в площадную ругань не очень красиво. Надо учитывать, что у отца Андрея умерла его престарелая матушка, что сказалось на нем не лучшим образом - потолстел, стал хуже, неухоженнее выглядеть. Видимо подкосило это тоже (он ведь одинокий человек).
Я даже радуюсь, когда Кураев случайно пишет о другом: не о богословии, миссионерстве или состоянии православия в других странах (этого, видимо, уже не будет), а хотя бы о своих старых привычных темах - жидоедство, храмы москвы и тд. Как-то сразу "человеком пахнет".
Это спорно. В истории церкви можно найти уйму случаев, когда подобная огласка сыграла на руку пц.
Вопрос скорее в том, что предавать огласке надо умеючи, это тяжелый труд, а не превращаться в агрессивного фельетониста.
->просветления тред
Где в Библии написано что аборт - это плохо?
>Не убей.
Где в Библии написано что эмбрион - человек?
Попробуй прочитай.
Где в библии не написано, что эмбрион человек?
Нигде. В Библии даже проводится различие между плодом несформировавшимся и имеющим черты человека.
Пруф пожалуйста.
Аще же бiются двá мýжа, и поразятъ женý непрáздну, и изыдетъ младéнецъ ея неизображéнъ, тщетóю да отщетится: якоже наложитъ мýжъ жены тоя, подобáющее да отдáстъ: áще же изображéнъ бýдетъ, да дáстъ дýшу за дýшу (Исход 21:22-23)
О, действительно. Это кстати за или против полемики вокруг абортов?
>Попробуй прочитай.
Нет, я лучше буду делать аборты, потому что ты из-за своей лени не объяснил мне почему это грех.
>В Библии даже проводится различие между плодом несформировавшимся и имеющим черты человека.
Очевидно, нужны пруфы.
>Где в библии не написано, что эмбрион человек?
Какое определение человека в Библии?
Это дает возможность разделить темы аборта на раннем сроке и на позднем.
>Нет, я лучше буду делать аборты, потому что ты из-за своей лени не объяснил мне почему это грех.
Кто тебе не дает их делать, вне зависимости от моего мнения?
>Какое определение человека в Библии?
По образу сотворил.
Тред о православии, а не о протестантизме, потому Библия тут не сама по себе. Следовательно про аборты тут другая скажем так, законодательная база.
Проблема в том что я не очень понимаю старый язык.
>Аще же бiются двá мýжа, и поразятъ женý непрáздну, и изыдетъ младéнецъ ея неизображéнъ, тщетóю да отщетится: якоже наложитъ мýжъ жены тоя, подобáющее да отдáстъ: áще же изображéнъ бýдетъ, да дáстъ дýшу за дýшу
Попытаюсь перевести:
Бьются два мужа, и поражают жену работающую, и выйдет младенец неизображенный, тщетно ощетинится: наложил муж на жену, подобающе да отдаст: изображать будет, да даст душу за душу.
И как это понимать?
еее, траль
Там снизу ссылка Исход 21:22-23 там гугли.
Если же дерутся двое мужчин, и ударят беременную женщину, и выйдет у нее младенец не имеющий вида, [виновник] уплатит цену за вред, какую назначит муж той женщины. Если же ребенок будет иметь вид [человека], то пусть отдаст душу за душу.
Это официальная позиция РПЦ?
В Библии много мест где написано что делать если с тобой что-то случится, но частенько так же в другом участке текста говорится что самому добровольно этого делать нельзя. Может кто-то знает такие аргументы в Священном Писании?
Проблема в том, что другие переводы дадут другое чтение, т.к. церковнославянский перевод сделан не с еврейского текста, а с Септуагинты (греч.)
>Это официальная позиция РПЦ?
Нет.
Позиция РПЦ - против аборотов на любых сроках, если не ошибаюсь, такая же позиция у других поместных церквей. Основана она на всяком.
Словно Септуагинта хуже.
Хм, странно.
По совету этого анона, я нагуглил перевод и он отличается в одном месте, что существенно меняет дело:
>Если двое подерутся и ударят беременную женщину, и это вызовет у неё роды, и другого вреда ей не было нанесено, то тот, кто виноват, должен заплатить штраф, и муж той женщины пусть решает, какой должен быть штраф, и пусть ему в этом помогут судьи.
Я не говорю что хуже, я предупреждаю, что в том же Синодальном переводе в этом месте текст совсем другой
Эти переводы сделаны с разных текстов.
Читай в Синодальном переводе, на нем пока РПЦ стоит.
Иисус призывал искать истину. Так какая эта истина?
синодальный:
22. Когда дерутся люди, и ударят беременную женщину, и она выкинет, но не будет другого вреда, то взять с виновного пеню, какую наложит на него муж той женщины, и он должен заплатить оную при посредниках…
цся:
Аще же бiются двá мýжа, и поразятъ женý непрáздну, и изыдетъ младéнецъ ея неизображéнъ, тщетóю да отщетится: якоже наложитъ мýжъ жены тоя, подобáющее да отдáстъ: áще же изображéнъ бýдетъ, да дáстъ дýшу за дýшу
Укажи на разницу.
Истина для тебя - в протестантизм-треде.
Иисус и есть истина, как Он сам о сказал о себе.
А конкретно по вопросу абортов?
В храм РПЦ сходи как нибудь и послушай, каким там переводом пользуются
>Кто тебе не дает их делать, вне зависимости от моего мнения?
Скажешь это когда тебя не пустят на небеса.
РПЦ не одобряет.
Тот анон очевидно не ходит, и читать ленится, другого варианта, кроме как дать ему Синодальный.
круто тралеш
>Тред о православии, а не о протестантизме, потому Библия тут не сама по себе. Следовательно про аборты тут другая скажем так, законодательная база.
Поясни? Я не в курсе.
Мнение святых Отцов об этом всем учитывается. Они были против.
Есть первоисточник(древнегречиский текст), который можно перевести в гугл переводчике?
Первоисточника нет ни на древнегреческом ни на иврите, ни на арамейском. Чтобы можно было сказать - вот эта самая первая и правильная книжка.
То есть с самых первых известных нам носителей уже идет разнописание?
Ну да, об этом как бы надо лет в десять уже знать. Прикольно на сосаче узнавать основы собственной культуредикарь ебаный
Нет возможности установить первоисточник за давностью лет, есть устойчивое мнение сообщества, что как такового источника общего и единого не было. Чтобы было понимание - в то время не было единых реестров и интернета, и библиотеки были складом бумаги с буквами. Физически невозмножно установить исходник, учитывая что как такового его и не было.
Я думал это из-за переводы на местные языки и неточности формулировок, а оказывается вариантов узнать правду нет вообще.
Правда тут дело такое, потому есть несколько условно говоря способов прийти к консесусу.
>потому есть несколько условно говоря способов прийти к консесусу
Расскажи
Католики, православные, протестанты, всякие разные способы исповедовать веру, отталкиваться от септуагин (которых тоже не один список был) или от масоретского или от какого-то двачевского понимания.
Мир полон чудес, присоединяйся. Перевод и интерпретация - пласты западного мышления, без них мы никуда, даже в сердце религии.
>святых Отцов
Кстати, почему они имеют авторитет? Они пророки?
Они святые. Можешь считать, что так сложилось исторически. Многие из них много сделали для церкви и веры.
Святые Отцы - это какой-то отдельный вид святых. Или все святые - это святые отцы? Были ли среди святых отцов разночтения? Я так понимаю что Бог с ними лично не говорил, просто так как они святые то скорее всего они правы - такова логика, верно?
Отцы это те святые, которые были преимущественно участниками Вселенских Соборов, или те святые на кого опирались участники Соборов.
Разночтения были, все же люди.
>Я так понимаю что Бог с ними лично не говорил
Хрен знает.
>просто так как они святые то скорее всего они правы - такова логика, верно?
Нет, святость как факт посмертный, а как написано что и праведник до семи раз в день грешит, то и святые не только богу богово писали, но и свои какие-то мысли. Т.е. это не процесс программирования, а живая история что ли. Пишут, дополняют, рассматривают.
"Попущение", как-то искажает смысл?
В словаре значения слов посмотри.
>тщетно ощетинится
Аноны, а дайте мне ссылок на описание рая, рая в христианском понимании, не обязательно именно православном. Причем речь не о эдеме или шеоле из ветхого завета, а о новозаветном рае и желательно, чтобы эти описания были как можно более близки к началу нашей эры.
Очень интересно, как же видели себе рай христиане в то время.
Очень интересно, как же видели себе рай христиане в то время.
«не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его» (1 Кор. 2:9)
На этом всё, спасибо за внимание
Ну это не интересно.
Мне бы описание рая, как у Иоанна, а не трансцендентность божьих замыслов.
В том-то и дело, что в НЗ рая нет, по сути. Как какого-то видимого места.
Да и у Иоанна, не факт что буквальное описание.
Почаны, а вы тут правда-правда ПРАВОСЛАВНЫЕ? Ну там крестные ходы ходите, за Царя-Батюшку топите, среду пятницу поститеся, дома красный угол с иконостасом имеется, за козачество всеми конечностями? Да?
Да, конечно, мы подстраиваемся под стереотипы аметистов, чтобы они были всегда правы и не рушили болезненно себе манямирки.
Царь-Батюшка ещё только грядёт.
Пока он себя не явил - заместо него почитаю Святого Старца Карлика Рафаила и Святого Отрока Вячеслава
Какие же это стереотипы, коли я сам в молельню один раз зашел, а там казаки чета бормочут и на мой прикид косятся (всего-то куртка в цветную клетку была). И ходами они там ходят, у меня один дружбан попу на заказ палку делал для этого хода. Мне чета кажется, что вы тут диванные православные, которые с реальностью никак не пересекаются?
В зависимости от местности.
https://azbyka.ru/otechnik/Istorija_Tserkvi/apologety-zashitniki-hristianstva/2
Почему, после таких слов, написано, что Татиан увлекся гностицизмом?
Почему, после таких слов, написано, что Татиан увлекся гностицизмом?
После каких?
Просто ответь на один вопрос:
Что общего между Афинами и Иерусалимом?
Эллинистический иудаизм?
Речь против Эллинов, после вступления.
Не смог прочесть, муть какая-то.
Там же написано
>Резкость и односторонность суждений Татиана объясняется его восточным увлекающимся темпераментом.
Очевидно, ознакомился с гностицизмом и отнесся к христианству так же, как и к эллинизму.
Интересная ссылка, то есть
>Известны слова Тертуллиана «Credo, quia absurdum est.» - «Сын Божий распят – мы не стыдимся, хотя это постыдно. И умер Сын Божий;єто впоєне достовірно, ибо ни с чем не сообразно.И после погребения воскрес; это несомненно, ибо невозможно
это уже ростки гностицизма?
Короче говоря, слишком сильно топили против эллинов, что сами как то зашли не туда.
Да, с позиции гностиков смерть Бога, создателя абсолюта - это абсурд, еще больший абсурд это смерть бога в страданиях принесенная в жертву другому богу. Поэтому гностики не признавали его смерть, они считали ее постыдной и говорили, что Христос не умер, а лишь показал всем, что якобы умер, да и вообще не был он человеком, а был духом (ионами) и поэтому умереть никак не мог.
Как христианство относится к психическим болезням? У меня появилась такая мысль, что душевные отклонения - прямое следствие нарушения заповедей и смертных грехов. Верующему человеку следует идти не к психиатру или психологу, а на исповедь. Ведь по сути дела, если Ему изменить и пойти к другому человеку, это тот же побег от мук совести за свои грехи. В таком случае человек заменяет божественную помощь на идола в лице врача, тем самым удаляясь все дальше от своей возможности исправиться перед Ним лично.
Как к болезням, адекватные попы говорят идти к психиатрам и пить таблетки, с копротивлением медицине тебе в секты.
Я имею ввиду не слишком запущенные и катастрофические случаи. Разумеется, что шизофреника лечить надо. Но как обстоит дело с депрессией, например? Она же может быть спровоцирована тем, что человек поддается страстям.
Она много чем может быть спровоцирована, это не значит что лечится не надо.
Конечно. Я просто веду к тому, что иногда через исповедь и причастие человек излечивается с помощью Божьей. Понимаешь, это на порядок выше, чем поход к мозгоправу, потому что христианин полностью отдается своей вере и разрешения ищет только там.
Наоборот, критика гностиков, противопоставление гностицизму.
Если кратко, вся суть татианова увлечения гностицизмом, в том, что он слишком увлёкся философствованием.
А фраза "Что общего между Афинами и Иерусалимом?", гласит о том, что между философией и богословием должна быть граница.
Верная мысль.
Меня как-то спасла от препаратов, такая вот расстановка приоритетов.
Вдаваться в подробности не буду, но компенсация произошла почти моментально. Так что, средство верное.
Ну да, Яkуй тоже рассказывал что вылечился, а потом оказалось что он ангелов варит
https://www.youtube.com/watch?v=8mQHtY90ADk
Завтра иду на исповедь. Если я был зависим от прона, нужно ли мне во время исповеди упомянуть о том, что конкретно мне нравилось, т.е. какими жанрами грешил? Тем более, что я не брезговал роликами на церковную тематику. Тот же вопрос стоит по поводу фапа. Было, например, что маструбировал на девушек, подглядывая из окна. Нужно ли все это уточнять и подробно рассказывать, или у меня паранойя? Очень важен ваш совет, я новоиспеченный христианин.
У тебя хронологически не верный источник.
Якyй лечился не от шизы, во-первых, а во-вторых, он и правда адекватнее стал в последние месяцы, инфасто
Подробно не нужно, но в случае с окнами, особый случай.
Скажи о блудных воззрениях, и хватит с тебя
Привет. Я дрочу и мне потом не стыдно. Это в порядке?
У меня таких вот подобных особых случаев десяток найдется.
Да
Да легче всё выложить рассказом, если видишь нужным.
Но смотри по ситуации.
Конечно. Я уже решил, что приду с катехизмом в руках, так мне будет легче все выкладывать как есть. Тем более, что в церкви есть отдельная комната для исповеди. Во время испытания совести советуют еще записать о содеянном. Я уже два дня подряд описывал грехи по вопросам к заповедям, но в конце концов выбросил тетрадку, ибо столько слушать никто не станет, и свою цель я уже достиг - вспомнил о проступках.
>с катехизисом
В смысле?
>отдельная комната
Никогда такого не видел. РПЦ?
Вот кстати двачую вопрос этого.
Подумывал было пойти на исповедь(впервые с лет 12ти), потому что есть у меня конкретные и регулярные проявления ленности, пьянства, чревоугодия, лжи и проч., которые гнетут, с которыми хочется бороться, и думал было их исповедовать.
Но тогда встаёт вопрос блуда и фапа.
Я конечно их исповедать могу, но сам греха в этом не вижу, и бороться с этим не хочу, потому что не испытываю никаких угрызений совести и сложностей в жизни.
Когда грех совершается по отношению к другому человеку - то нарушается заповедь о поступлении с ближним, как с самим собой. А мне как-то безразлично, что ближний где-то там передёрнет или с кем-то переспит.
Если просто проигнорирую сексуальные прегрешения - значит что "намеренно утаил их перед Б-гом". Если и назову - то бороться с ними не начну, и получается согрешу в ложном покаянии. И в итоге иду мимо церкви.
Молиться чтобы Господь открыл мне глаза и послал муки совести, и тогда идти?
>муки совести
Это грех.
Ты должен осознавать именно своё отступление от Бога, и желать воссоединения.
Советую тебе просто почитать для начала, что такое вообще есть грех, страсть и т. д.
Ну и молись, конечно.
>я не брезговал роликами на церковную тематику
Ват?
Фап не грех. Так что норм.
Где?
Монашки, сэр
Вроде как грех это в первую очередь то, что калечит тебя самого.
Если ты приченяешь вред другому, то себя ты все равно калечишь.
Что "где"?
Не только так.
В первую очередь, человек грешит против Бога
В какой религии - фап не грех?
В прямом. Там есть раздел про испытание совести, в котором к каждой заповеди по пару наводящих вопросов, с помощью которых вспоминаешь грехи. Это касается не только заповедей, про другие злодеяния тоже есть вопросы. Я буду их быстро перечитывать во время исповеди и изливать священику свою душу. Таким образом будет поменьше волнения, и не забудусь. Католик итт.
Монашки-лесбийки, минет от монашки, женская мастурбация крестом и пр. Оно тебе надо?
>католик
А, так бы сразу и сказал.
А как у вас? Ведь вправду интересно. Конечно, у нас бывают случаи, когда на праздники исповедывают прямо в церкве, сидя на креслах. В таком случае еще некоторые священики из других городов приезжают, чтобы процессия быстрее шла. Так и в одном монастыре поблизости заведено, при чем на любой службе, просто потому что туда много народа из района едет, и нужно все успеть.
Стоя, либо на коленях, перед священником.
Прямо в храме, да
Мне так когда-то прошла бессонница. Началась она из-за ужастика "Rec", на религиозную тематику. Я был просто шокирован фильмом, а после исповеди успокоился.
У меня разное было.
Битардствование довело.
Депрессняк хронический, панические атаки, зачатки шизы и паранойи. Это в основном.
Сейчас совсем здоровым себя чувствую, хотя замкнутость некоторая, всё равно осталась. Но я и не против.
Зависимость от интернета - грех?
Любая зависимость
Сейчас у себя подозреваю тревожную депрессию и шизоаффективное расстройство, бессонница сильнейшая. Это не считая зависимостей от интернета, прона, фапа и кофе. Да, веду православный нофап и нокофе. Один анон в психо-треде писал, что у него все так же, только в одном разница - он на 10 лет старше. Но что самое интересное, моя жизнь была довольно неплохой, пока я не стал нигилистом и не отрекся от веры. Тогда большинство психологических проблем и началось. Но вот я снова возвращаюсь к Христу.
Что ж, тогда видимо не стоит спешить.
Получается ли, что любое удовлетворение земных желаний и развлечение - это грех, ведь можно было не тратить это время, а посветить его молитве? И исповедовать придётся все свои поступки, надеясь после исповеди вести околомонашеский образ жизни?
шизотипическое-фикс
Зависимость и развлечение - разные вещи
>а посветить его молитве?
Учение о необходимости постоянного бормотания молитв осуждено
Из христианских - разве что у некоторых протестантов.
Эх, ктобы меня сейчас святой водой окропил...
А неотсталые православные уже Рождество празднуют.
Приверженцы всеереси экуменизма, неруси, латиняне и отступники хотел ты сказать?
>В настоящее время новоюлианского календаря придерживаются Константинопольская, Александрийская, Антиохийская, Румынская, Болгарская, Кипрская, Элладская, Албанская, Чехо-Словацкая и Американская Православные Церкви, а также западная часть Польской Православной Церкви — они празднуют Рождество сегодня, 25 декабря.
Это, правда, с 2008-го текст, но вряд ли что-то за это время изменилось, так что кукарекать про еретиков можно только у всяких раскольников и сектантов.
Сегодня ночью отлетаю лол из Новосибирска в Жерусалем. Ни разу не был за границей, довольно-таки страшно. Утром благословение получил у священника. Но всё равно боязно почему-то.
Попса
Спаси Бог
> Хочу в монастырь
> сидишь на двачах
Сходил сегодня на исповедь. Думал, что с ума сойду, чуть не случился нервный срыв. Забыл о большей части грехов из-за волнения. Когда закончил, коленки тряслись, еле исполнил епитимью. Потом без конца начал размышлять о грехах, про которые не рассказал, и принимал причастие с осознанием, что я нечистое создание. Проповедь вообще не мог слушать, будто наглухо закрылся в черепной коробке. Никому не мог смотреть в глаза, хорошо что прямо там таки не расплакался и не убежал вон, или не накинулся на случайного прихожанина. По дороге домой опять размышлял о самоубийстве, да и в церкви тоже фантазировал. Моя теория не подтвердилась, иду завтра или послезавтра к психиатру.
Тебя предупреждали. И да, если психиатр кучку лекарств назначит, не пей их сразу, поспрашивай на форуме или хотя бы анонов в /me насчет них.
Хорошо. Может, это и временное, но все равно не к добру. Со слезами отца уговаривал, чтобы тот позволил мне пойти к мозгоправу мне 16. Как выговорился и выревелся, вроде легче стало. И совесть чище, потому что рассказал как пробовал коноплю, а также о суицидных мыслях. Отец даже был зол на мои слабости, говорит, мол ни священик ни врач особо не помогут, мужик должен сам.
Исполнись терпения и успокойся, что исповедовал - то прощено тебе, что забыл - исповедуешь в следующий раз.
http://www.pravoslavie.ru/59890.html
Вот почитай. Из этой притчи следует что Господь очень радуется, когда к нему возвращается блудный сын и готов сделать для его спасения многое. Главное - вера, ведь «По вере вашей да будет вам» (Матф.9:29)
«живу Я, говорит Господь Бог: не хочу смерти грешника, но чтобы грешник обратился от пути своего и жив был» (Иез. 33, 11).
Бог любит тебя.
Если ты шёл только лишь в надежде на излечение, то не удивительно.
Тебе и хуже стать могло.
Причастие, это не магия какая-то, к нему нужно приступать осознанно и с подготовкой.
А, это ты - школьник который хотел убежать в монастырь?
У униатов благодати нет, такие дела.
Маня, проблема таких как ты и Осипов в том, что они лезут рассуждать о биологии и антропологии, не разбираясь в предмете даже поверхностно.
>Осипов неоднократно говорил
Он может кукарекать всё что угодно, к научному знанию это отношения не имеет. А когда будет кукарекать слишком громко, настоящие антропологи этого выбегаллу будут озалупливать.
Аминь.
Ну и собственно будет интересно всем, кто хочет узнать уровень Осипова в вопросах биологии по оценке настоящих специалистов: http://antropogenez.ru/review/575/
Как и ожидалось, никакой реальной критики. Мелочные придирки не по делу.
Лол, ну подобосрался Осипов. Даже в эпиграфе намекается, что считать Библию источником научных моделей - пустая затея, и ничего в этом противоречивого нет.
Пожалуй, как только улучшится состояние, то снова пойду. Мне священик похожее рассказывал, только о покаявшемся разбойнике.
Да и к исповеди, видимо, тоже. Два дня подряд по воспросам грехи расписывал, а там из-за нервов почти все забыл.
Не знаю о какой благодати идет речь, но да, я тот анон. О монастыре уже не думаю, ну тут и так все ясно.
>Хочу в монастырь, сил нет, в миру все плохо!
>Благодать? Какая благодать?
Проблема не просто в том, что он "подобосрался". Проблема более глобальная и системная: он даже не способен понять, насколько он некомпетентен, и при этом сохраняет высокий уровень уверенности в том, что говорит (в данном случае ниспровергая общепризнанную в науке теорию) — и с умным щачлом вещает это на всю аудиторию.
Я считаю это глубоким интеллектуальным дефектом, и ничего, что подобный человек говорит с кафедры, воспринимать всерьёз не могу.
Да, он, вроде, хороший человек, пытается придать православию человеческое лицо, гуманист и, возможно, один из самых симпатичных медийных православных. Но как интеллектуал он говно, ибо всё им написанное в силу интеллектуальной дефектности надо проверять с лупой.
Расслабь свои академические булки, приняв два факта: вещает он для васянов, которые не могут ни в философию, ни науку, ни методологию, ни библеистику, и, самое важное - теории приходят и уходят.
Тот факт, что научные теории иногда уточняются, а также то, что он вещает для быдла, никак не оправдывает ни его воинственного невежества, ни его глубокой некомпетентности, ни тех глупостей, что он произносит.
Собственно, разговор начался с того, что кто-то порекомендовал почитать его труды. Давший ссылку на Осипова по умолчанию считает собеседника быдлом, недостойным качественной и проверенной информации?..
Если вкратце, униаты не состоят в евхаристическом общении с Церковью, а следовательно, их таинства (в т.ч. причастие), силы не имеют
Это не униаты не состоят в общении с Церковью. Это Церковь не состоит в общении с униатами. И это проблема церкви.
Быдло-небыдло... Гадость какая. В мире далеко не все имеют университетское образование, не все почитывают антропогенез на кофебрейках, и ничего постыдного в этом нет. Это так, ремарка.
А показательным считаю тут спор о модели солнечной системы. Вековая драма, столько криков, показательное количество невежд с обеих сторон, научные модели... А что в итоге? Относительность. И поставь Землю в центр и пляши от нее, и ничего математика только изменится, но подстроится.
>спор о модели солнечной системы.
>что в итоге? Относительность.
Похоже, у тебя с физикой та же проблема, что у Осипова с биологией: ты несёшь такую адскую хуергу, что к ней даже и непонятно, как подступиться, не переписывая сюда несколько глав учебника — и при этом совершенно уверен в осмысленности того, что нагородил.
Ну давай, неси, хуле, можешь начать с школьной физики о инерциальных системах отсчета и принципе относительности Галилея.
Извини, я забыл в каком месте нахожусь. Здесь сообщений не читают, а преследуют одну только цель.
Цель тут только одна: отвечать на вопросы ньюфагов по мере сил. Даже если ты уже не собираешься, то не знание базовых понятий для собиравшегося в монастырь весьма странное дело.
Если я потрачу 5 часов и сумею до тебя донести мысль, что ты — как с точки зрения истории науки, так и содержания помянутых тобою всуе теори — написал хуиту, сделает ли это профессора Осипова менее некомпетентным, а его аудиторию — более умной?..
А если попроще? Вообще итт какая-то затаенная межконфессиональная агрессия, так и сквозит через вашу критику католицизма.
Если вскукарекнешь и сделаешь вид, что понимаешь о чем говоришь, то кто-нибудь, возможно, поверит, что ты разбираешься, как ты сам веришь.
Мои истерические посты о монастрые были обусловлены душевной болезнью. В них я выражал свои фантазии, не опираясь на знания.
>межконфессиональная агрессия
Ахаха, это ты ещё не видел, как внутрицерковные РПЦ-шные группы друг друга яро ненавидят. Те же осиповцы против сысоевцев.
Межконфессиональная прохладца тут и рядом не валялась.
>А если попроще?
РПЦ-ники не служат в униатских храмах, не причащают униатов и вообще считают из просто сбродом, а не церковью. Обратное тоже верно. Собственно, "евхаристическое общение" — это перекрёстное причащение святых тайн.
монастыре-фикс
Не торопись себя объявлять больным - накликаешь, сам себя убедишь. Сейчас это модно, но, тем не менее, велика вероятность, что ты просто малолетний долбоеб подросток с обычными подростковыми проблемами.
>спор о модели солнечной системы.
>что в итоге? Относительность.
Попробуй ради эксперимента высказать эту мысль в присутствии людей, разбирающихся в физике, если не веришь, что это выглядит очень глупо.
Я говорю, опираясь на отзыв анона из психо-треда и результаты тестов. О своих проблемах я писал выше: бессонница, тревога, депрессия, зависимости, suicidalnie мысли. Завтра пойду к специалисту и проясню ситуацию до конца.
>опираясь на отзыв анона
Ну по крайней мере эпистемологическая строгость, характерная для настоящих верующих, у тебя уже есть.
>это проблема церкви
Проблема церкви, что кучка петушков от неё откололась и продолжает её шкварить?
Он просто сказал, что мы очень похожи, разница только одна - в возрасте. Ему 26, тревожная депрессия и шизотипическое расстройство в наличии.
А где мы критиковали католицизм? Оо
Очевидно, что ты не из этих людей. Се ля ви.
Зайди в любой загон с малолетними дурами, которые себе вены поперек пилят, там еще больше родственных душ найдешь.
Я последние два дня ни с кем кроме семьи не общаюсь. Свои ненормальные советы с маркой "ненависть" прошу придержать при себе, я в них не нуждаюсь.
Максималисты летят под шконку.
Он с тобой весьма вежливо и по делу общается, а ты грубишь
Вы пишете, что этого униаты не имеют, того у них нет. Слушай, я люблю свою церковь и не желаю сейчас все это размазывать по стенке и рассосоливать без конца и края. Смысла в дальнейшем диалоге нет, принимая во внимание, что сейчас я еще малообразован в вопросах как христианства, так и католицизма.
Мань, ну хотя бы потоньше попробуй, куда уже так?
Вот кстати поддвачну о системности проблемы - у многих православных лекторов так.
Давеча у нас в меде на курсе "Духовные основы медицины" известный в городе иерей лекции читал.
И казалось бы богослов серьёзный, с наградами.
И врач опытный, практикующий хирург, доктор наук, профессор.
Но когда вне своей профессиональной компетенции говорит - с такой же гиперболизированной уверенностью начинает загонять откровенную дичь о том, как "в советский период один известный академик, физик-ядерщик, доказал, что под воздействием крестообразных акустических волн от колокольного звона после семи минут в километре вокруг церкви погибают вирусы гриппа".
Я гуглил потом по теме, и этот загадочный учёный на разных православных сайтах то биолог, то эколог, то физик, то химик. Но всегда - человек глубоко верующий, монархист и академик, который "известен во всём мире". И старчество очень почитал. Имя его Ф.Я.Шипунов, то ли Фотий, то ли Фаддей, православные источники единого мнения не имеют, в академических его не встречал.
И вот эта самоуверенность, видимо возникающая из уверенности в своей вере в Бога, очень серьёзно отталкивает.
Это не критика, это данность.
Просто поясняю, почему тебе не помогло Причастие, если следовать православным канонам (мы же в православия треде, верно?).
Униаты откололась от Церкви, и следовательно благодати от Господа не имеют, и таинства их силы не несут.
Это не критика.
Ну это нормально, что мы пишем, это же православия тред. Спрашивал бы в общем треде вопросов - реакция была бы иная.
С точки зрения православия, униаты - еретики, который отступили от канонов и перешли в католицизм.
Они подчиняются Папе, у которого с точки зрения православия - нет благодати, исповедуют догматы, которые с точки зрения православия абсолютно неверны, а потому - лишены благодати, апостольского преемства и Святого Духа.
Мы тебя тут даже за православие не агитируем, просто поясняем как в церковном мире дела обстоят.
Две свечки этому
В принципе, мою любознательность вы удовлетворили, на том спасибо. Я еще приду с новыми вопросами, когда ознакомлюсь с историей христианства.
А кто-нибудь может мне объяснить, в чем такой большой конфликт между библией/торой и динозаврами?
Нет никакого конфликта, динозавры ещё в книге Иова описаны. То что их в ветхом завете поимённо не перечисляли, так это и не нужно, книга не про них.
Если рассуждать таким образом, то у Библии с тысячами видов конфликт.
Это вам не учебник по биологии, чтобы их всех описывать.
Там и кошка например, ни разу не упоминается.
А с динозаврами дело обстоит так:
http://cogmtl.net/Articles/023.htm
Дык, я потому и не спрашиваю, что потом сам себе найду. Вот ты сделал лишнее усилие и скинул мне книгу в том формате, который мой ридер не читает.
У книг есть не только формат, но и автор.
Доброе дело?
> Ну и собственно будет интересно всем, кто хочет узнать уровень Осипова в вопросах биологии по оценке настоящих специалистов: http://antropogenez.ru/review/575/
До сих пор не могу понять, в чём противоречие между эволюцией и креационизмом.
Креационизм тоже разный бывает.
Пацаны накидайте сайтов с молитвами. Только мне нужно знать что даст мне чтение определенной молитвы.
--> /mg
>Только мне нужно знать что даст мне чтение определенной молитвы.
Это и так очевидно из текста молитвы. Если ты этого не понимаешь, то молись об уме.
Пиздец ты гениальный. Мне что перечитывать молитвы одну за одной пока я не подберу то что ищу? Было бы гораздо проще ели бы было краткое описание. Так что об уме тут нужно тебе молится.
108 псалом зачитай на себя
Двачую этого
Может кто-то понимает, что значит "сотворил" там где написано "Бог сотворил небо, землю, моря, тварь, человека"? Я вот не понимаю, что значит "сотворил".
Что такое "сотворил крестное знамение" или "сотворил тесто из муки, воды и соли" - это я понимаю. А что такое "сотворил человека" - не понимаю. И не понимаю, как это вообще кто-то может понимать и утверждать, что это то-то и то-то и ни что другое.
Почему Псалтирь часто издаётся вместе с НЗ?
> Пацаны накидайте сайтов с молитвами. Только мне нужно знать что даст мне чтение определенной молитвы.
> Только мне нужно знать что даст мне чтение определенной молитвы.
> что даст мне чтение определенной молитвы.
> что даст мне чтение молитвы
Ничего.
Молитва - это обращение человека к Богу, т.е. общение человека с Богом. Подойди к своей мамке и вместо того, чтобы говорить с ней, начни зачитывать ей слова по бумажке.
Бог это тебе не мамка, и с бумажки примет, если искренне обращаешься.
>если искренне обращаешься
С просьбой помочь в грехах?
А зачем такое просить?
А что, кто-то другое просит? Так то обычно здоровье чтобы можно было дальше грешить, а не в кровати лежать, деньги на удовольствия разные и т.д.
Так вроде если с бумажки, то всегда написано, зачем здоровье просится.
Да и вообще "впрочем не как я хочу, но как Ты", вроде все просвещены, что такое болезни, и для чего они посылаются.
Молитвословы тем и полезны (канонические), что неофит не всегда разумеет, как и молится, и о чём.
Да и, когда весь в грехе, то и воли нет к молитве собственной, слов не найти.
>А что кто-то другое просит?
Вообще-то да. Почти не видел молитв, в которых просится о деньгах или о телесном здоровье.
Малообразованные братья во Христе с колхозов ошибочно полагают, что если чего-то нет в Библии - то этого не было, а если событие описано в Библии - следует понимать его буквально. ЧСХ особенно ярко это проявляется у протестантских сект, живущих по признаку "только Писание"
Сейчас никто всерьёз не спорит с эволюционной биологией(что не мешает ей быть одним из инструментов Творца), как давно перестали спорить с гелиоцентричной моделью Солнечной системы(что не отрицает возможность геоцентричной системы мiра).
Причина конфликта при буквальной трактовке Ветхого Завета очевидна: согласно Библии с человек сосуществовал с животными с самого начала, но по всем методам датировки находок первые следы предков человека появились на планете значительно позже, чем исчезли последние динозавры. Не говоря уж о Потопе, и о том как человечество дважды происходило от общих предков в результате поколений родственного инцеста.
Боговдохновлённое Писание нельзя понимать буквально, потому что у современного православного человека и древнего иудея, которому это Писание было послано, - очень разное мировосприятие.
Ты давно здесь?
>у современного православного человека и древнего иудея, которому это Писание было послано, - очень разное мировосприятие.
Только в том случае, когда дело касается лично иудеев.
Да и такие вещи, легко фильтруются, просто нужно определённый настрой иметь, на поиск главного.
Правильно читать Библию – значит уметь различать Божественное и человеческое в ней, об этом всегда говорилось.
А так - Слово Божье на века, и ВЗ не просто так в канон включён
Нет, это так не работает, важен диалог, а не деловая переписка.
Даже глухонемые обращаются ко Христу с молитвой на языке жестов.
Но по секрету палю годноту. Один раз попробуешь - ещё захочешь.
Ты бы ещё по ок.ру своё мнение о предмете составлял.
Большинство ищет молитвы, ритуалы, обереги, заклинания, практики, etc. даже не будучи знакомы с первоисточником.
Красные нити на руке, к примеру, носят тысячи людей, которые даже не слышали о каббале.
Магическое мышление же, тем более, у нас теперь все религии истинны, нью-эйдж во все поля.
Напомните, как там сочетаются свобода воли и влияние на других людей молитвами?
>а не деловая переписка
Да у тебя антропоморфизм сплошной.
Никто и не говорит, будто от одного прочтения польза будет, нужно хотя бы понимать молитву, не говоря уже о чувстве.
>палю годноту
А где мой акафист Отроку™?
И еще напомните, где именно Бог запретил расширять сознание веществами.
http://www.pravoslavie.ru/59376.html
>После грехопадения мы облечены Творцом в так называемые «кожаные ризы». Мы более не можем управлять в полноте своим организмом, своими биологическими процессами. Бог ограничил сознание человека очень и очень узкой областью, и выходить за положенные Им границы нам строго запрещено.
http://www.pravoslavie.ru/59376.html
>После грехопадения мы облечены Творцом в так называемые «кожаные ризы». Мы более не можем управлять в полноте своим организмом, своими биологическими процессами. Бог ограничил сознание человека очень и очень узкой областью, и выходить за положенные Им границы нам строго запрещено.
Сие лишь мнение священника, даже не святого отца.
>Но и Бог не будет ничего делать без усилия человека
Похоже на антинаучную хуергу.
>креационизмом
Что ты называешь "креационизмом"? Если нечто очень широкое типа "ну всегда найдётся место для бога" — про противоречие в том, что эволюция научна, а это утверждение нефальсифицируемо.
Если под креационизмом понимать интеллектуальный дизайн, то отличие в том, что ТО соответствует научному методу, ID — нет.
Почему если я нуждающийся, верующие мне не донатят?
Я же, блять, нуждаюсь.
Я же, блять, нуждаюсь.
• Ведут FAQ по мере накопления вопросов и ответов, ибо стучащему отворят.
• Пилят прохладные, как пришли в православие, какой опыт переживали, какие практики практиковали, ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.
• Поддерживают друг друга, ибо возлюби ближнего своего.
• Поясняють неофитам о различии разных конфессий и религий, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
• Каются, бесятся, молятся, взалкают и постятся
Ссылки и персоналии:
http://piratepad.net/fJVqIZi2YC
http://www.hristianstvo.ru/ -огромнейший каталог ссылок
https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384 -
Курс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви).
http://www.pravoslavie.ru/put/shagi/pervieshagi01.htm
Как правильно вести себя неофиту
FAQ (находится в разработке):
https://note-pad.net/ru/read/af4ed0d1c5a12c449e1e2d975d0ed917
Предыдущий тред: https://2ch.hk/re/res/410963.html
Тред архивов: http://piratepad.net/FnqTZTlO5B
Оп-пост: http://piratepad.net/0YiglbhljF