Нравятся платьюшки и туфельки? Любишь создавать полный образ противоположного пола с максимумом деталей? А может, хочешь утереть нос тяночкам своим отличным вкусом в моде и познаниями в макияже? Здесь мы делаем акцент переодевашек на эстетику, правдоподобность образа и мимими, а не на "потрахаться в чулках". Потренируйся в создании девушки своей мечты на самом себе, присоединяйся!
Вечно живой кроссдресс-FAQ по-прежнему обитает тут: https://sites.google.com/site/tehcrossdress/ Там давно есть ответы на платину вроде "где и как покупать, хранить одежду" и "чем брить ноги".
АХТУНГ, в треде повышенная концентрация эстетов с нежной психикой! Местное население не приветствует фото с небритым телом, или вида "нашёл в шкафу мамкины колготки". Перед тем как выкладывать фото - хоть немного постарайся и минимально продумай образ - а мы подскажем что можно улучшить и укажем на ошибки. Внезапно, тред не про секс, старайтесь соблюдать минимальное приличие. Голые анусы/хуйцы и дилды с пробками будут встречены на УРА в нашей развратной сестричке - SISSY THREAD-е :3
>>558269 Глянул Карданшьянский принцип, в следующий раз так и сделаю, ток стафом необходимым косметическим закупиться. Так то раньше над скулами особо не заморачивался, так слегка румянами подводил
>>559718 вообще-то явно стриженные, нестриженные выглядят примерно так (сорри, что фотку мудика посчу, это какой-то американский ютубер), т.е. они длинные сзади
>>558262 (OP) Так жопы.Поясните мне за прическу.Я могу избивать трапа за прическу или что он трап??? Чо если он скажет что на гитаре играет бить его нельзя по ебалу???
>>560734 Лолшто? В каком смысле норм в 2005? Разве что среди зановесочных чулочников, но там в любом случае похуй что и как выглядит, так как это всегда вырвиглазный пиздец и не важно какой год на дворе.
>>560740 Сам хочу пойти, когда будет возможность без палева выйти ночью. >>560743 Не наел, возраст просто... Самого бесит. Удивляюсь как ты разглядел, вроде старался фотать так, чтоб не видно было. Не, я натурал же
>>560776 С одной стороны, я бы сказал, это сродни желанию некоторых забираться на горы или заниматься другими экстремальными видами деятельности. Страх, удовольствие, возбуждение смешиваются и какбэ подпитывают друг друга... Непередаваемое ощущение по началу, адреналин ебашит. Сначала недалеко отходишь, потом начинаешь привыкать и хочется всё дальше от дома отойти. С другой стороны, возможно, есть даже некое подсознательное желание спалиться, особенно когда много лет это скрываешь.
>>560735 Может в Мухосрани ничего не изменилось, но сейчас так не одеваются в Европе/США/Москве/Петербурге. Надел бы хотя бы с черные скинни джинсы и маечку из эйчика. >>560739 Да, но раньше так одевались в мире в нулевые. Не хочу чтобы мода того времени вернулась >>560784 Ты тредом ошибся.
Короче сваливаю, хотя бы модные журналы и каналы редакторов прочитали... И да, я не имею в виду тупые паблики ВК и дешёвое чтиво уровня Elle
>>560943 Ты кажись не догоняешь смысл кроссанства. Это не очередной способ выглядеть /fa, да модные нынче унисекс мешки выглядят как говно. Безвкусные кросаны-бимбы это норм, особенно если все сделано аккуратно.
>>560943 Пожалуй мои вкусы где-то в середине нулевых и сформировались... (одна из первых тянских вещей, которую я примерил, были расклешенные джинсы, которые в начале 00х были в моде, в мухосранске по крайней мере). А теперь с этим унисекс трендом, что мужские скинни, что женские скинни - почти никакой разницы, в общем как-то ослабляется ощущение, что именно тяношмот надеваешь... Возможно поэтому я не моду не особо ориентируюсь. Да и собственно в китайских онлайн-магазинах закупаюсь и выбираю из того, что там есть.
>>561024 >А теперь с этим унисекс трендом, что мужские скинни, что женские скинни - почти никакой разницы Собственно, как со всеми джинсами. >Да и собственно в китайских онлайн-магазинах закупаюсь и выбираю из того, что там есть Так значительная часть США одеваются. Особо хитрые китайсы даже хаулы заказывают.
>>561044 Тащемта сиси не дрочат на шмотки, они хотят чтобы из ебали гориллы и ссали им в рот, а после замыкали хуй на замок, затыкали им жопу и клбчи от всего этого прятали. Я это в мануале о том как стать сиси прочитал. О дрочке на себя в платьице речи там нет.
Сап няши, вкатываюсь с вопросом: Брал кто-нибудь накладную грудь или нечто подобное? Последнее время смотрюсь в зеркало и понимаю что некоторые платьица явно плохо смотрятся без чего-то выпирающего в верхней части. Пробовал подсовывать носочки - выглядит плохо. Поскролил алик - много всякого, ничего не понятно. Дайте совет и/или линк на архивач (если было)
>>560943 Ты же понимаешь, что на куне твои пикрилы будут смотреться как говно? Вот хотя бы первую представь, что это надела не спортивная тянка, а плечистый мужичара без жопы. С пузиком. И гульфик выпирать ещё будет. На второй картинке четыре школьницы вообще откровенно безвкусно одеты, да ещё и в такой унисекс, что возникнет вопрос: а где тут кроссдресс? Если же одеть кроссана как на третьей, то получится тётя Люся управдом, потому что такой костюм смотрится привлекательно только если у тни тонкие черты фигуры и лица. Откапывать в модных трендах что-то достойное - это сложный поиск жемчужины в куче навоза. Далеко не всем удаётся. >>561062 Я вообще презики с водой юзаю. Примерно 0,5л на третий размер груди. Завязываю, оборачиваю отрезанными кусками колгот (для прочности). К лифчикам пришиваю специальные карманы, куда эти шары вкладываю. Приклеиваю двухсторонним скотчем к коже, стараясь её сдвигать к середине и вверх, чтобы ложбинка получалась. При такой конструкции можно носить одежду с весьма глубокими вырезами.
>>561062 Я брал. В плане формы норм, и сосочки иногда миленько выпирают. Из минусов могу отметить: 1)Цвет не совпадает с кожей, поэтому нормальный cleavege (ложбинку) сделать не получается. Возможно тоналкой подходящего цвета можно подогнать область на груди под цвет сисек, не знаю. Фокус со стягиванием кожи скотчем мне никогда не удавался, должно быть жира на груди мало. 2)В одежде с открытыми плечами видны лямки. Отчасти их можно волосами прикрыть, если парик достаточно длинный. 3)Нужно иногда подтягивать лямки, иначе сиськи могут отвиснуть как у матери-героини. Лифчик это решает в принципе. 4)Кожа под сиськами преет немного даже если носишь всего пару часов.
>>561082 Видел рядом с "парными" одиночные груди (типа пикрил), вроде как должны фиксить первый минус. Но судя по кривому описанию они либо клеятся, либо я вообще не понял как держатся. А что по физике? Удастся мило потрясти грудью или они неестественно себя ведут? Ну и, собственно, главный вопрос - как правильно выбрать? На что смотреть, что измерять? И почему у них главный показатель не размер а вес?
>>561064 На чухане или чуханке любая красивая одежда будет не к лицу. А что вам мешает привести своё тело в порядок? Конечно если вы выглядите как 50-летний дядя Толя то и в женской одежде вы будете напоминать тетю Дусю из ларька. По неписанным правилам кроссанства вещи унисекс не под замком. Раз вы любите имитировать японских школьниц и молодых девушек из пьяных корпоративов может переименуетесь в косплей тред? Вы хотите дать фору тянкам в своих познаниях как написано в ОП-посте, своими платьями и каблуками дадите разве что своей двоюродной 27 летней сестре, которая уже родила двоих личинок и ей уже некогда до своей внешности, да и муж у него целыми днями лежит на диване
>>561114 Одиночные просто в лифчик вставляются. Потрясти немного получается, но не совсем так как хотелось бы. Пробовал подпрыгивать на месте, сиськи подпрыгивают как бы отделяясь от тела. Возможно если бы крепче присасывались к телу, было бы норм. На ощупь упругие, мне кажется даже чересчур упругие/твердоваты для сисек (настоящие никогда не трогал, так что хз) Надевал как-то на улицу под мужскую одежду, при ходьбе слегка подпрыгивают иногда. Не слышал ничего насчёт главного параметра, но они относительно тяжёлые, посылка с сиськами у меня 1.9кг весила. Центр тяжести у тела меняется, и даже как-будто походка и бег становятся как у девочки немного. Хотя может это просто эффект плацебо, сложно сказать. Нужно чтобы кто-то со стороны оценивал. Выбирать, пожалуй, нужно сообразно с комплекцией тела, впрочем я наобум выбрал де факто. Для раздельных сисек производитель иногда предлагает разные размеры (под разный размер чашечки бюстгальтера), а для "пристежных" я что-то не нашёл когда покупал.
Есть ли какой-нибудь гайд тупо звучит, да по феминизации одежды звучит еще тупее? По типу мужская=>унисекс=>женская? Ну, для того, чтобы не сразу входить в женский образ, а дать себе привыкать, чтоли. Думаю, вы меня поняли очень на это надеюсь
>>561136 Это парень с Питера >>561153 В России живёшь? Вчера за день моего друга в центре Петербурге хотели побить 3 раза! Он гей с короткими розовыми волосами, высокого роста, не дрыщ. Культурная столица нахой...
>>561162 >Культурная столица нахой... Фигня, хожу с радужными (и гендерно-идентическими)) значками, зелёными волосами, в колготках и всяком спорт-шмоте и мне классно
>>561150 Потихоньку вношу в гардероб нейтрально-феминные шмотки, иногда даже почти откровенно женские. Один раз купил платье, похожее на толстовку, и, надев под низ джинсы, невозобранно шароёбился в нем по улицам. >>561162 При этом в дс2 ни разу не пытались отпиздить. Но у меня борода, да у каждого свои недостатки
>>561162 Патлатый-карлодрищь живу в околопитеросранске <50к. Ни разу не подошли спрашивать за скини джинсы, хотя даже до военного дошло, что это тянские. Нерусские дважды с тней путали.
>>561193 Сейм! Хожу в тянских джинсах, если спрашивают знакомые, то без задней мысли говорю, что это женские. Никаких подводных камней, некоторые наоборот сочувственно советуют магазины, где можно купить мужские узкие модели. С тней тоже путают, да
>>561194 >сочувственно советуют магазины, где можно купить мужские узкие модели Лол, не разу не было. Даже не пояснял им, что мне кунские по фигуре не подходят.
>>561122 >Вы хотите дать фору тянкам в своих познаниях как написано в ОП-посте, своими платьями и каблуками Блядь, вспомнил кроссана в золотом мусорном мешке и парике из ашана сразу в голос проиграл. Выработка вкуса требует вложений денег с временем, местные кроссаны ленивы, им в принципе нет смысла ничего говорить. >>561162 Знакомого в питере недавно отпиздили за узкие джинсы.
Само понятие вкуса не знаю как описать, отчасти ориентировался на то что аидел. То есть брал приталенные рубашки, тренчики, ботиночки, прочие мелочи. До кучи ещё бровки делал, глазки подкрашивал, и вот так ходил. Сперва было стрёмно, со временем стало довольно естественно это к вопросу привыкания
>>561226 Парень похожий на телку, ты? Мы уже все обсудили. Если похож на тян можно носить тянское без страха, в противном случае готовься получать пиздов. У нас агрессивное общество.
Кто-нибудь пользовался лазерным эпилятором типа пикрилейтед? Реально ли с его помощью избавиться от волос на ногах и на лице? В описании говорится, что за 4 месяца выпиливает, но полагаю речь идёт о тянских волосах...
Няшки, подскажите, плиз Под волосами на бедрах были небольшие прыщики (штук 5 на каждом). После удаления волос раздражения кожи не было, но эти прыщики стали, конечно, намного заметнее. Подскажите, как убрать их/почистить кожу/витамины или какой-то ещё способ. Хочется быть еще краше^^ На других участках тела такой проблемы нет.
>>561162 В прошлом треде кидал уже, напишу еще раз Хожу на работу вот так, всем похуй. Тянские джинсы, тянская рубашка (с пуговицами на левой стороне), ни разу никто не доебался. Правда, это Беларашка, но мне кажется, что большой разницы в этом плане нет.
>>561657 >>561660 Что тут няшного? На 1м и 4м какой-то монашеский пиздец (ты б ещё бурку предложил), на 3м костюм лесбиянки косящей под мужика, на 2м детское. Но ты же троллируешь, да?
>>561661 Ну вот ещё прикольные прикиды; их куча разных на любой вкус, но любой из них явно лучше мамкиных колготок с алиэкспресс и какой-то офисной юбки с рынка
>>561657 Оверсайз одежда говно. >>561667 Кому ты предлагаешь такое носить, лол, людям которые не готовы потратить овер 1000 рублей на всю одежду. Если купят они твое оверсайз говно на алике, ничего не изменится. Хороший внешний вид требует вложений средств с силами, местные кроссаны почти все сплошь нищеебы-говноеды на самовнушении.
Кроссинговеры! А есть у кого-нибудь знакомые визажисты в ДС, которые могут сделать "обычный" тянский мейк (глаза, брови, губы, тональник; понимаю, что с кроссом сложнее, за это можно доплатить). Результаты поисков в гугле - это только Квир с оверпрайсом. На Авито/Профи и тд не удалось найти визажиста, который бы указал, что готов работать с кроссом/парнем, а к рандому боязно немного. Подскажите, плиз. Или же готов "отдаться" кроссану прокачавшему скилл в мейке, естественно с оплатой. Моя почта [email protected]
>>562053 Обычный тянский мейк сделают обычные визажисты. Они кста иногда красят травести артистов перед выступлениями. "Специальные квир" визажисты просто разводилово.
>>562071 Сделают, это понятно. Но где таких визажистов найти. Можно, конечно, писать мастерам, которые на дому делают, в надежде, что кто-то будет не против. Я просто очкую немного, но в целом за спрос же не побьют
Срочно нужна помощ! Чморят в Моде и Стиле https://2ch.hk/fa/res/1028326.html Но одежда по ссылке доставляет безумное эстетическое и внутреннее удовольствие но меня не понимают.
>>562159 > Срочно нужна помощ! Чморят в Моде и Стиле https://2ch.hk/fa/res/1028326.html > Но одежда по ссылке доставляет безумное эстетическое и внутреннее удовольствие но меня не понимают. Если ты выглядишь как на пике, фигура имеется, то почему бы и нет? Но я бы не стал тако носить, не мой стиль
>>562175 >Если ты выглядишь как на пике Фигура далеко не как на пике( и переодеваться приходится только дома( но от полиэстера и атласа просто крышу сносит, аж дыхание перехватывает.
>>562200 Не знаю, у меня шишка улетает в небеса от такого. Ты наверное просто завидуешь! >>562214 Да мне наплевать на всех! Вокруг одни люди без вкуса.
Кросаны, а кто-нибудь пробовал ходить с накрашенными ногтями фуллтайм? Давно подумываю хотя бы чёрным лаком покрасить для начала и ходить так... Хотелось бы заранее знать, сильно ли коситься будут или всем будет похуй.
>>563240 Мне подруга поправила, накрасила ногти на левой руке в черный. Так я и пошла на работу, лол. У меня волосы до плеч, приталенная рубашка и женские джинсы + юзаю тянский парфюм.
Ты сам-то часто присматриваешся к ногтям мимокроков? Прохожим было по большей части похуй, кроме тех моментов, когда я курила или залипала в телефон. Ну покосились пару раз мужики с интересом. Тянки замечали чаще, но на них мне похуй. Единственное - не шастай там гды быдла много и все будет ок.
>>563251 Сам-то я не присматриваюсь, но мне, допустим, часто говорили что-то вроде "чё у тебя ногти такие длинные?" Не на улице конечно, но в универе и, позднее, на работе.
Я даже как-то никогда не боялся что меня отпиздят там или что-то такое, мысль о том, что все будут пялится и/или ржать мне гораздо больший дискомфорт причиняет. И перед тянками даже больше неудобно, чем перед гопниками какими-нибудь.
>>563261 У меня тоже длинные ногти. Ну на работе как бэ про меня в курсе, поэтому не парюсь. Но мне это ощущение очень приятно и доставляет дико. Попробуй для начала бесцветный лак, кстати.
>>561657 >>561660 >>561665 >>561667 У тебя хороший вкус, но какое это отношение имеет к кроссдрессингу? Вряд ли тут дохуя местных в тяншмоте по улице ходит.
Ну и платина: оверсайзный шмот рассчитан на красивых (необычных) тян - худых и с высоким ростом.
Надень такое на куна и будет либо андрогин (если няшный), либо нелепый бомжара (если обычный).
Разве что длинные корейские\китайские платья будут норм выглядеть из актуального.
>>563266 Даже не знаю как женская одежда относится к кроссдрессингу. Давай вместе подумаем. Хмммммм. Женская одежда, трансвестизм. Нет. Ничего общего. >>563268 Оверсайз одежда для высоких людей, дебик.
>>563277 >надену три папкиных свитера, бомбер и мантию сверх
Ну просто найди трех тян - маленькую в 160 см, среднюю в 170 и высокую в 180 в любом оверсайзе и сравни. Маленькую такие шмотки будут нихуево полнить. А они и так с размером M+ худыми уже не выглядят.
>>563279 Не могу, в моем мухосранске все, кто ниже 170 низкосракие бидоны и их полнит далеко не шмот. Но за примерами можно на нипонцев глянуть, там тянки ниже 170 в основном.
>>563287 >среди белых мало Среди русских. Даже в Эстонии картина совсем другая. >друг от друга отличаются Вот какие-какие, а Южная Корея и Нипония прям под копирку. С той лишь разницей, одни покланяются бтс а другие гандаму.
>>563289 Я к тому, что, например, есть тян 175 ростом с размером S и тян 160 ростом с тем же размером. Какая из них будет визуально худышкой, а какая - обычной?
Ты ИРЛ их много видел? Я в поездках по Азии даже разные сорта китайцев научилась различать. А кореянки от японок отличаются очень сильно. На фото ясен хуй одни модели с пластикой, а в жизни типажи прослеживаются.
>>561491 >>563301 Ну вот на этом фото вполне няша. Косметика там, хуе-мое. С твоим ростом если не жиробас должно быть неплохо. А в полный рост фото есть?
>>563309 Ой идиот блядь. Оверсайз шмотки смотрятся не по размеру хорошо с относительным сохранением пропорций только на высоких людях. Вспомни себя вонючим пюздюком в папиной одежде, модно выглядело, стильно? Долбоеб.
>>563303 Пиздец, грязное зеркало, со вспышкой, стадо шакалов, что вы там блять разглялели? Какая нахуй талия? С таки успехом там может быть бомж Валерий с соседней теплотрассы.
>>563275 >А у тебя самого такие наряды есть? У меня ща не особо много шмоток, поскольку временно нету денег, но я обычно в чём-то таком и хожу (парка или плащик, колготки, кроссы, кеды, джинсы узкие, правда я их не люблю). Ну у меня правд рост 169 и я вешу 50кг Кстати, те посты не мои, так что это не я ругаюсь.
>>563856 Вот скажи мне честно, ты дурачоныш? "Толерантно" Это значит только то что тебя там не отпинают за это ногами, по крайней мере не в людном месте днём. В любом случае над белым мужиком в чулках там все будут ржать и пыриться. А если попадёшься руссотуристо то ещё и пальцами будут тыкать и говорить смотри пидор. Ебучим посмешищем ты и дома побыть можешь, не нужно тебе ехать для этого в Таиланд.
Няши, я вот тут думала, и вот не понимаю, почему мы находимся в /fg, а не в /ga? Никому не секрет, что тут сидят пассивные геи, и мы являемся неотъемлемой частью гей-сообщества. Что думаете?
>>563891 Раньше треды были в hc, но я всегда считал fg самым подходящим разделом, т.к. трапы, как и кросаны, носят тяношмот, а обыватели вообще обычно не видят между ними разницы.
>>563889 Не путай, мы мужиков не любим, здесь тред для фетиша с переодеванием, а если хочется на хуйце поскакать то идут в Сисси тред, но там тоже малый процент геев, просто вхождение в роль в женщины и рассматривание мужика как объекта который воплотит сексуальное желание.
>>563887 Ногами не от пинают и уже хорошо! Если фигура и внешний вид позволяет то почему бы и нет, темные очки, плтье скрывающее недостатки а ноги нынче модно кунам брить, балетки и вперед.
>>563889 >тут сидят пассивные геи Штоблять? >мы являемся неотъемлемой частью гей-сообщества Штоблять? Ты за себя говори, а не за остальных. Аббревиатура FG расшифровывается как "Feminine guys" - "женственные парни". Кагбэ тред соответствует. А трап" - это вообще кто угодно, кто стремится выглядеть несоответственно своему биологическому полу. К сексуальной ориентации оба варианта отношения не имеют.
>>563978 Удваиваю, куны совершенно не привлекают меня в сексуальном плане, просто мне нравится чувствовать себя девочкой. А так-то полноценных отношений с ними я не очень представляю.
>>564012 Ну так зачем так далеко ехать? Тебя и в гейропе ногами не отпинают. Если ты не с ДВ и в тай не ближе.
А вообще честно говоря не понимаю нахуя оно вам надо, поэпатировать прохожих? Тогла в России эффект побольше будет. Ну а за девушек вас всё равно принимать не будут потому что гормональные то трансы не все тянут, а тестостероновые мужики в платьях уж совсем палятся.
>>563856 в таиланде на тебя будут смотреть как на макаку только потому что ты руссо туристо (они палят по внешке русских, хотя и не всегда), ну или не руссо но все-равно западная макака. к тому же это довольно целомудренная страна, несмотря на свою репутацию, там люди не очень любят вызывающую/слишком много показывающую одежду, высокие каблуки и т.п. особенно в исполнении кроссдрессера, лол. к тому же к трапам там относятся так себе, просто их там много, но терпимости к ним меньше чем в европе. имо лучше в германию езжай
>>561579 Везет пока что. Ко мне периодически доебываются даже просто "слыш че такой волосатый". Не часто, но бывает.
На фоне стремительного обнищания, массы заметно маргинализируются. Даже по сравнению с девяностыми. Пропаганда традиционных ценностей, уголовных суб-культур, скрепность опять-таки.. все это порождает и поощряет ненависть и вражду.
>>564077 >"слыш че такой волосатый" Со мной такое последний раз ток на учебы был ~2014-15. Сейчас только косятся, хотя я редко гуляю, но точно тянкой меня в анфас не воспринимают, чтобы тут не говорили.
>>564071 >А вообще честно говоря не понимаю нахуя оно вам надо, поэпатировать прохожих? Отвечу за себя. Мне просто хочется не прятаться вечно. Выйти в образе - это почувствовать себя чуточку свободнее. Не хочется всю жизнь скрываться "под маской" "нормального".
Вы вообще конченные что-ли ? Вы блядь упадочные нахуй ! Вы поехавшие блядь ! Я три дня по всяким сайтам-хуйяйтам ходил, Вбыдлятне был, на всяких забугорных сайтах и на Ютубе даже эта хуйня есть. ВСЯКИЕ: СОСИ ГРЫЗИ ГЛОТАЙ ДАВАЙ РАЗДВИГАЙ ЕБИСЬ КОНЧАЙ ПОДСТАВЛЯЙ НЕГРЫ ЧУРКИ ТРАПЫ ХУИ РЕЗИНОВЫЕ ЮБОЧКИ СПЕРМА ХУИ и прочее ГОВНО. Вы сука уроды блядь ! Вырожденцы ебаные ! Вам заняться нехуем ? Унтерменши сука. Вы кем потом будете ? Вбыдлятне пищщат: хочу домину, возьмите мальчика-буду по вашей указке жопу подставлять, в платьице меня ! Вам заняться нечем ? Вы чо нахуй ? Глобальная феминизация общества нахуй ! Вы блядь матриархата может хотите ? Амазонок может вам нужно ? Страпончиком, да поглубже, да ? Давая начало самому легкому фемдому вы ОБРЕКАЕТЕ себя на дальнейшее падение- я знаю о чем говорю, только падал в другой области. Не бывает чуть-чуть ! Немножко и прочей хуеты. Вы либо научитесь жить как мужики, либо нахуй вас НЕОБХОДИМО СЖЕЧЬ в ПЕЧАХ НОВОГО ХОЛОКОСТА как проебанное поколение. Мужик, это- принципы, эгоизм, амбиции, власть, сила, контроль и могущество. К чему ведут ваши гифочки с выше описанной хуйней ? Вы, ваши дети, друзья и дети ваших друзей станут ушлепочными обоссанцами, дебилами и вырожденцами. Это пострашнее чем просто дрочить на гей-ниггер порно, это КАРРАПШН сука, МАЙДКАННТРОЛ ебаный ! Это в какой-то степени ставка на душу и будущее, вот только вы уже знаете, что это не к чему хорошему не приведет. Я сам как на это посмотрел, так сразу почувствовал СКВЕРНУ, ебаную ДЕМОНИЧЕСКУЮ СКВЕРНУ ! Миллиарды лет эволюции проебываются кучами пидоров из-за того, что их не дрючит ВЕЛИКИЙ ВОЖДЬ и от то, что им нечем заняться. Вы тупые нахуй- война в Сирии идет, а там из-за нефтей и камней пиздят гражданских с военным превосходством в 3000к1. Нарушаются международные договоры, обязательства, права людей, похерены общественные институты. НАТОвский состав готов без созыва ебашить и высылать подкрепления, а вы тут сидите и дрочтие на то, как дрючат вас ! Ахуеть вообще, у меня такого БАТТХЕРА никогда не было. У меня тут светло блядь как днем... ночью. http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2972750 читаем и понимаем, что феминизация общества существует и при этом она в данном случае является искусственной. Пасту эту я написал и кидал в гипнач вчера после того как увидел эти гифки. Если эти всякие пидоры не одумаются, кому-то этим придется занятся серьезнее чем просто просвещением в интернете. Вы все обосрались- глупцы или уже пропидоренные насквозь ! Вы не понимаете насколько это глубокий и хитрый процесс, дело в том, что влияние этого можно увидеть только тогда когда ты уже скорраптился и именно поэтому нужны ксенофилии, нацизмы, патриархат и прочее такое. Слишком много пушек быть не может, как и слишком хорошей защиты. Как можно слушать мужика если вон там где-то его дружбанчика ебут несколько глупых писюх страпонами. Только шовинизм спасет вас, только презрение и некоторая порция ненависти к женщинам. Знайте их природу и превосходите ее, кто-бы не использовал против вас это. Покуда мужик не жесток и не злобен, он деградирует, падает вниз и откатывается в эволюции, в бессилии и пустоте своей жизни находит слабость как единственный смысл. Те чей мозг это сейчас понял в духе: говоришь так, словно что-то плохое уже не являются мужиками скорее всего, но кто просто отмечает на себе какое-либо влияние должны уйти от этого и всячески гнобить и порицать всех кто уже скоррапчен. Отсеки больную часть тела и болезнь не будет распространятся. Чем громче будет звучать фанатичный голос гнева и негодования тем тише и незаметнее те, кто говорит, что все это говно и психологии не касается. Из любого человека можно сделать, что угодно, даже животное, любую волю можно сломить, любое величие погасить, а культуру растлить. Но дело в том, что мы живем во времена нового упадка в котором старая концепция общества почти разрушена. Из-за феминизации пал Рим. Нет таких кто не попал бы под это влияние и единственное, что с ним можно сделать это подавить в зародыше гневом, ненавистью и жестокостью. Не давайте женщинам сказать и слова, ни в интернете, ни в жизни. Слова их полны яда для наших умов даже в том случае если она этого не хотела. Это как наши звери которые и любят нас, но в то же время ненавидят за все, что мы с ними сделали из необходимости. Такова была наша необходимость и мы сделаем это снова как делали всегда...
>>564099 Мне кажется женщинам нужно просто меньше рожать чтоб долбоёбов вроде тебя поменьше было. А то вылез из пизды а потом пизде кулачком грозит пиздёныш.
>>564099 >Вы либо научитесь жить как мужики, либо нахуй вас НЕОБХОДИМО СЖЕЧЬ в ПЕЧАХ НОВОГО ХОЛОКОСТА как проебанное поколение. Мужик, это- принципы, эгоизм, амбиции, власть, сила, контроль и могущество.
Что тут делаю? если ты худой, моложе 25, да и в принципе нормального дрыщеватого ухоженного телосложения Покупаем косплейный/корабледевный/горничный шмот Ждем июля/августа Пилим тянмод как можем Снимаем/Находим квартиру у анона в ДС
Если наберется народ то будет две встречи: одна только для чаепития и угара по современным Силам Самообороны, вторая для хардовой реконструкции и торпедных атак.
Куда писать? - [email protected], как будет доступ к почте добавлю в конфу в самом законном мессенджере России. На почту отпишите кратко кто вы и на какой вариант встречи нацелены. Надеюсь на активную обратную связь. Скорее всего идея прогорит, но похуй
>>564517 ... и всё отделение знает, что в твоей посылке, и знает, что ты - сиссян, а потом всем отделением и всей очередью тебя наряжают в сисси-ночнушку и страпонят тебя страпоном из соседней посылки...
Чертов сбитый режим и выпитый вечером стакан колы, всю ночь на телефоне перебирал и обрабатывал фотки вместо сна. Ну зато вам принёс контента с позавчерашнего спонтанного сета - давненько не было меня :3 Кстати, расскажите насколько отличается качество от прошлых моих фото - на мелкопикселях мобилочки все слишком хорошо выглядит, несмотря даже на накамерный жипег в качестве исходника (равки с зеркалки мобильный лайтрум не осилил).
>>561667 >>561665 >>561660 >>561657 Где брать такой унисекс оверсайз шмот? В своё время урвал немного маек и пару худи в H&M и киллстаре, но там этого очень мало. Хочется более специализированных брендов.
>>564791 Я в своё время тоже угорал по платьюшкам, пока был няшен. Сейчас не то, чтобы старею, но уже просто лень каждый раз краситься - в основном именно мейк отталкивает. Но с теплотой перебираю старые фотки, вспоминаю, каким был. Ни капли не грущу. Всему своё время - я радуюсь, что отыграл свою партию сполна, когда было моё время.
>>564796 Что именно делаем? Я просто как-то спокойнее себя чувствовал в платье, как будто в своей тарелке. Когда я не нарядный и в штанах с неприкрытым пахом - чувствую себя как будто голым. Неуютно, неспокойно, дискомфорт. А когда нарядный - хожу красивый и смотрю на всех свысока, чувствую себя молодцом. Собственно, я сейчас и в цивиле предпочитаю лонгфит и всякий оверсайз поэтому.
>>564753 Неа, а у тебя? >>564778 Каштановые, короткая стрижка: свои длинные не понравились. >>564791 Добротный вброс! А что же плохого в том чтобы жить мужчиной? Особенно если есть возможность совмещать это с переодевашками так вообще шоколад. Перепиливания в тян на признаках старения это то ещё дно - няшной тяночкой уже не побыть, а жизнь вся будет пущена под хвост и укорочена. Я подумываю сделать няшный подбородок - глядишь и дрэг-шоу увлекусь на старости лет. Но полностью менять пол не думаю что буду. Тем не менее, нева сэй нева - следите за апдейтами :3 Пока поеду-ка лучше в Канаду, чёт слишком жарко тут.
>>564801 >Я подумываю сделать няшный подбородок Если поедешь в корею - держи в курсе! Костоломам из эрэфии я не доверяю, а вот эти ребята должны знать толк.
Владимир и Ольга сегодня поженились. Хоть Владимир и фрик но он добивается своего. Живет в Кинешме а это маленький уездный городок и контингент соответствущий. Не боится ходить в таком виде по улице не комплексует и добивается своих прав.
Может в рашке не стоит так боятся спалится кросуя особенно в ДС и ДС1!
>>564991 Местный городской сумасшедший же. Таких все знают и никто не трогает. У мимокрока намного больше шансов остаться валяться за гаражами в случае чего.
>>565102 У вас какой-то АУЕ-град. Впрочем, в таком случае спаленным кроссанам только хуже, потому что если всем известного поциента просто отмутузят, то мимокрок этим не отделается.
>>563983 это что кроссан который не выглядит как офисная блядища? Неужели научились нормально подбирать одежду?! если взять парик другого цвета то можно не боясь гулять по улочкам! очень хорошо няша:3
>>565211 Скорее выглядит как советский бухгалтер на подшипниковом заводе (не считая парика, заменить на что-то пышно-кудрявое для полного соответствия) Смысл кроссанства как раз в том, чтобы выглядеть как "блядища" (ну т.е. юзать что-то наиболее тянское и феминное), а не как серая мышь. Иначе это просто косплей какой-то... Пздц, что на двачах со вкусами стало, такое чувство что тут радфемки с "объективизацией" борются
>>565307 Смысл сисянства это долбиться в пукан в образе, сосать хуйцы, подвергаться унижениям. Дрэгкуин обычно просто актёры, для которых это работа. А кросанство это фетиш в первую очередь
>>565257 >кроссанства как раз в том, чтобы выглядеть как "блядища" У кроссанства нет смысла. Просто ношение одежды, которая нравится, просто так получилось, что эта одежда стереотипно другого пола.
>>565366 >кросанство это фетиш Фетиш - фетишистский трансвестизм. Кроссанство это собирательный термин, в который и ФТ входит, и сисянство, и сценические образы.
>>565379 Ну понятно что собирательный, но учитывая тот факт, что здесь сисси-тред отдельно, люди с гендерной дисфорсией упарывающие гормоны отдельно и кроссдрессинг-тред отдельно, думаю справедливо будет понимать кроссдрессинг в более узком смысле, именно как фетиш (учитывая что сисянов и MtF на гормонах отсюда всегда гнали)
>>565394 >Почему именно в таком? Ты так захотел? Нет, просто методом исключения так получается. Какие категории вовлечены в кроссдрессинг? а)те, для кого это фетиш б)сисяны в)те, у кого гендерная дисфорсия, они обычно гормоны упарывают и хотят скорректировать пол. У сисянов свой тред, трансы к кроссдрессерам не относятся, как ты сам сказал, остаётся вариант а)
>>565396 Не, сисянам доставляет не столько одежда сколько всяческие унижения, а также долбиться в жопу. Зачастую кроме женской одежды они также могут любить памперсы, пеленание, пояса верности, связывание итц.
>>565400 Ну если верить вики, для него характерная лёгкая степень гендерной дисфорсии и желание вести жизнь в социальной роли женщины. Так что я думаю в эту категорию попадают большая часть сисянов и возможно некоторые упарывающие гармоны...
>>565403 Вернее там про желание жить как женщина не сказано, но психологическая близость к трансексуалам всё равно упоминается. Сути дела не меняет. selffix
>>565402 >методом исключения так получается Куда делись те, кому просто нравится такая одежда? Куда делись те, кому мужская одежда не по размерам?
>сисянам доставляет не столько одежда сколько всяческие унижения, а также долбиться в жопу Ноуп, это просто популярное мнение, по дефолту сисяны - это мужская аналог томбоев (пацанок).
>>565403 >Ну если верить вики Знаешь, что забавно? Статья на вики "Трансвестизм двойной роли" при смене на пендоский становится "Cross-dressing". И нет, упарывающие гормоны сюда не входят. А вот сисяны да.
>>565407 >Куда делись те, кому просто нравится такая одежда? Ну как просто, всё равно какая-то причина должна быть... >Куда делись те, кому мужская одежда не по размерам? Таких едва ли можно назвать кроссдрессерами, т.к. они просто вынуждены носить определённые женские вещи. И они будут выбирать те вещи, которые не слишком отличаются от мужских. >по дефолту сисяны - это мужская аналог томбоев (пацанок) Это просто по изначальному значению слова sissy. Здесь я слово сисяны использую для обозначения типажа характерного для сисси-тредов. А аналогом томбоя скорее уж будет женственный патлач в узкачах и розовой футболке...
>>565414 >Ну как просто, всё равно какая-то причина должна быть... По какой причине ты выбрал именно ту одежду, которую выбрал? >Таких едва ли можно назвать кроссдрессерами Тут как у Шекспира. >просто по изначальному значению слова sissy Нет, это именно значение сиси. Дальше уже идут уничижительные коннотации из-за весьма очевидных причин. >А аналогом томбоя скорее уж будет женственный патлач в узкачах и розовой футболке Если женственный не только внешне, то да, собственно он и будет сисяном.
>>565408 Забавно, только там довольно условная перелинковка статей. Я бегло глянул также англоязычную статью Transvestism. Судя по всему это вызвано тем, что в русской вики нет статьи Кроссдресинг, а в англоязычной нет "трансвестизма дойной роли".
>>565416 >По какой причине ты выбрал именно ту одежду, которую выбрал? В смысле мужскую? Обычно особо не заморчиваюсь, беру что подвернётся, если подходит по размеру и по сезону. Она мало чем отличается... >это именно значение сиси Ну я тогда перефразирую: имелась ввиду категория людей, которая любит унижения, долбиться в пукан переодетыми, и которую часто называют "сисси". >>565417 Исследования вроде есть насчёт именно причин переодевания, и они делятся на фетишисткие/аутогинефильные, фетишизм двойной роли и трансексуальные
>>565422 >В смысле мужскую? Обычно особо не заморчиваюсь Т.е. ты никогда не выбирал одежду, которая тебе нравится? >Исследования вроде есть насчёт именно причин переодевания Не, на самом деле меня интерует информация об ориентации, которая отображена на картинке.
>>565419 >Потому, что в русском нет такого слова Есть, мы сейчас говорим на русском и его используем, лол. Слово уже достаточно распространено,не многим меньше чем слова "троллинг" или "аутсорсинг" (ссответствующие статьи в вики есть) >Dual-role_transvestism Ну там она чисто о том варианте трансветизма двойной роли, когда он считается болезнью. Чтобы дистанцироваться от этого сделали статьи с "политкорректным" термином кроссдрессинг. А в русском варианте в рамках одной статьи упоминается, что может считаться болезнью, а может и нет.
>>565424 >Есть, мы сейчас говорим на русском и его используем, лол С таким же успехом можешь в вг зайти и увидеть там "резист, пенетра, чест, нека" которых нет в русском, поскольку у них есть прямой перевод в отличае от >"троллинг" или "аутсорсинг"
>когда он считается болезнью Он в любом случае считается болезнью. >сделали статьи с "политкорректным" термином кроссдрессинг У нас эта политкорректная статья имеет название "Трансвестизм (переодевание)", что кстати и является прямым переводом кроссдрессинга в руском. >может считаться болезнью, а может и нет В русском варианте также, только про болезнь.
>>565423 >Т.е. ты никогда не выбирал одежду, которая тебе нравится? С каким-либо повышенным усердием не выбирал. Примерно как выбирают между свиным у говящим дошиком... хз, как лучше объяснить. В общем мужская одежа вся для меня в равной степени невзрачна. Могу взять чёрные штаны, могу синие, футболку там какую-нибудь. Но в сущности без разницы. Другое дело тянская одежда. Я за 10 лет на мужскую так не потратился как на женскую за полгода. >на самом деле меня интерует информация об ориентации, которая отображена на картинке Насчёт ориентации я с картинкой согласен только в том плане, что у сисянов/трансвеститов двойной роли степень гетеросексуальности обычно меньше чем у кросанов/фетишистов.
>>565429 >Другое дело тянская одежда. Я за 10 лет на мужскую так не потратился как на женскую за полгода. Ты выбирал её, только чтобы подрочить, или она тебе нравится?
>с картинкой согласен С таким же успехом можно сказать, я согласен с картинками условных "гомеопатов", вот только на клинических испытания это согласие как-то не отражается.
>>565426 >поскольку у них есть прямой перевод Но у кроссдрессинга нет прямого перевода. Трансвестизм это устаревший термин из времён когда все случаи кроссдрессинга считались болезнью. А "переодевание" это так, разговорное обозначение, а не спец.термин. В не контекста оно смысл не отражает. Также можно и "троллинг" перефразировать в "провокацию"... Но чувствую я мы слишком в филологию углубились. >Он в любом случае считается болезнью А, ну да, похоже что так.. это фетишисткий не всегда признаётся... Но в то же время кроссдрессинг-то болезнью не считается, так что всё равно перелинковка условная. Статья Cross-dresing скорее аналог русскоязычной статьи "Трансвестизм", да.
>>565430 >Ты выбирал её, только чтобы подрочить, или она тебе нравится? Пожалуй и то и другое. И тут можно было бы поставить философский вопрос: "Дрочишь потому что нравится или нравится в силу биологически детерменированной потребности дрочить"
>С таким же успехом можно сказать... Ну не вырывай из контекста... Я сказал лишь в целом закономерность подтверждается. Например тем, что трансвеститы двойной роли психологически ближе к трансам.Так же там в статье упоминается склонность к мазохизму и связыванию, что часто справедливо для сисянов. Ориентация в общем-то не 2-3 чётких состояния, а плавает где-то по шкале Кинси.
>>565436 >Но у кроссдрессинга нет прямого перевода. Трансвестизм. Слова не всегда меняются в двух языках. Например в русском гомосексуализм считается стигматизированным и устаревших и заменено на гомосексуальность, в это время в инглише было только Homosexuality. В польском так же 2 слова homoseksualizm, homoseksualnosc.
>всё равно перелинковка условная Повторяю, я просто указал, что это забавная ситуация.
>Cross-dresing скорее аналог русскоязычной статьи "Трансвестизм", да. "Трансвестизм (переодевание)" Это разные статьи.
>>565437 >Я сказал лишь в целом закономерность подтверждается. Чем? Твоими словами?
>Так же там в статье упоминается склонность к мазохизму и связыванию, что часто справедливо для сисянов. В статье речь о гетеросексуальных мужчинах. Что, судя по твоей картинки, не справедливо для сисянов.
>>565438 >Трансвестизм. Это скорее прямой перевод слова transvestism >Это разные статьи Не идентичные, но смысл схожий со статьёй cross-dressing:
переодевание в одежду, которую общественные нормы и условности предписывают противоположному полу. Может являться симптомом гендерной дисфории. Cross-dressing is the act of wearing items of clothing and other accoutrements commonly associated with the opposite sex within a particular society.[1] Cross-dressing has been used for purposes of disguise, comfort, and self-discovery in modern times and throughout history.
Трансвестизм, как стремление к переодеванию в одежду противоположного пола, необязательно является признаком транссексуала, The term cross-dressing refers to an action or a behavior without attributing or implying any specific causes for that behavior. It is often assumed that the connotation is directly correlated with behaviors of transgender identity or sexual, fetishist, and homosexual behavior, but the term itself does not imply any motives and is not synonymous to one's gender identity.
>>565439 >Чем? Твоими словами? Ничего что я там сразу после процитированного тобой куска пишу... >Что, судя по твоей картинки, не справедливо для сисянов. Многие сисяны любят чтоб их тян связывала/страпонила. Я же не сказал что все сисяны геи, сказал лишь что в них доля гомосексуальности как правило выше. Они могут быть и би, а могут просто страпон с тян практиковать...
>>565451 >Это скорее прямой перевод слова transvestism Еще раз повторю, если в одном языке явление стали называть иначе, не значит, что в другом языке произойдет то же самое.
>Не идентичные, но смысл схожий со статьёй cross-dressing Не, речь о том, что есть статья "Трансвестизм", а есть "Трансвестизм (переодевание)".
>Ничего что я там сразу после процитированного тобой куска пишу... Окей, все спуталось, уточню, что мне было интересно увидеть исследование, где сисяны были бы в основном бисексуальны, а кроссдрессеры гетеросексуальны.
>судя по твоей картинки >Я же не сказал что все сисяны геи Речь о картинке, при чем тут то, что ты говоришь?
>Я же не сказал что все сисяны геи, сказал лишь что в них доля гомосексуальности как правило выше Тоже хотелось бы увидеть ссылочку.
>>565452 >Еще раз повторю, если в одном языке явление стали называть иначе, не значит, что в другом языке произойдет то же самое. Уже происходит, учитывая что слово "кроссдрессинг" в русском уже широко используется >а есть "Трансвестизм (переодевание)". С ней и сравнивал >где сисяны были бы в основном бисексуальны, а кроссдрессеры гетеросексуальны Как уже ранее сказал, это косвенно подтверждается описанием трансвестизма двойной роли. Естественно в исследовании не будут оперировать такими бытовыми понятиями как "сисяны и кроссдрессеры". Тут надо смотреть на трансвеститов двойной роли и фетишистов соответственно. >Речь о картинке Ну так я сразу сказал, что понимаю ориентацию на картинке условно как большую/меньшую степень гомосексуальности.
>>565461 Плечи просто пиздец ужас. Тебе нужно какое то полное платье или маечку что бы их скрывать. Не знаю зачем ты в сторону майодоки трапуешь с таким пассом..
>>565503 >Уже происходит, учитывая что слово "кроссдрессинг" в русском уже широко используется Как и слово голда, фри и многие другие. Вот только русскими они так и не стали. >это косвенно подтверждается описанием трансвестизма двойной роли Там только про гетеросексуальных говорилось. >что понимаю ориентацию на картинке условно как большую/меньшую степень гомосексуальности Тогда бы использовались сравнительные прилагательные более/менее. Это уже звучит как собственное "трактование" библии.
>>565546 >Как и слово голда, фри и многие другие. Вот только русскими они так и не стали. То чисто сленг, а "кроссдрессинг" уже достаточно распространённое слово, как "троллинг" какой-нибудь >Там только про гетеросексуальных говорилось Сказал уже ранее, что не называл сисянов на 100% гомосексуальными, они могут любить и чтоб их тян страпонила >Тогда бы использовались сравнительные прилагательные более/менее Я не пытаюсь точно выяснить, что имел ввиду автор, в самом начале я сказал, что согласен с картинкой лишь в той мере как я её понимаю (большая/меньшая степень гомосексуальности). Думаю просто написали для краткости и большего контраста в ущерб точности.
>>565550 >уже достаточно распространённое слово Ага, на кроссаче. Или тематических сайтах. >Сказал уже ранее Причем тут то, что ты сказал. Речь тут была о статье, в которой ты нашел преобладание гомосексуального поведения, когда там синим по белому написано "гетеросексуальных". >что согласен с картинкой А я напомню, что никогда не спрашивал тебя о твоем мнении, я изначально просил исследование, на которое опирается картинка. >Думаю просто написали для краткости Имеет смысл, если нет места. Но места там полно. А большая контрастность выдает всю подноготную этой пикчи.
>>565552 >Ага, на кроссаче. Или тематических сайтах Какой-нибудь "аутсорсинг" тоже в узкой сфере применяется, что не мешает ему быть на википедии. >когда там синим по белому написано "гетеросексуальных". Там просто всех у кого гетеросексуальность преобладает назвали гетеро. В то же время там упоминается, что трансвеститы двойной роли психологически близки к трансексуалам, что неиллюзорно указывает на то, что степень гомосексуальности у них выше (они при этом вполне могут считать себя гетеро и практиковать гетеросексуальные связи) >А я напомню, что никогда не спрашивал тебя о твоем мнении, я изначально просил исследование, на которое опирается картинка Ты спросил на что опираются данные об ориентации на картинке, на что я ответил что относительно ориентации согласен с ней лишь отчасти при условии понимания этого как больше/меньше бисексуальности. >Но места там полно Та нет, всё плотно исписано. >А большая контрастность выдает всю подноготную этой пикчи Это какую такую подноготную? >>565553 википедия это всё же не словарь.
>>565575 >Какой-нибудь "аутсорсинг" тоже в узкой сфере применяется, что не мешает ему быть на википедии. Что не мешает ему быть в толковом словаре. >близки к трансексуалам, что неиллюзорно указывает на то, что степень гомосексуальности Что? Транссексуальность не имеет отношения к ориентации. >Ты спросил на что опираются данные об ориентации на картинке, на что я ответил что относительно ориентации согласен с ней Что не было ответом на вопрос. >Та нет, всё плотно исписано. Действительно, вообще некуда вписать... >подноготную Что они апеллируют к эмоциям, а не к факталогии. >википедия это всё же не словарь Причем тут википедия?
>>565575 >Ты спросил на что опираются данные И да, я спрашивал не это, вопрос был именно об исследованиях. Опираться они могут и на разговоры бабулек у подъезда.
>>565575 >аутсорсинг Фишка еще в том, что в русском языке не было слова с таким же значением. Тогда как cross-dressing'у соответствует трансвестизм. Да муриканцы сменили сменили его на более "политкорректное", это не значит, что все должны его менять. У нас так сменили гомосексуализм на гомосексуальность, что-то америконцы не спешат подстраиваться под нас.
>>565581 >У нас так сменили гомосексуализм на гомосексуальность, что-то америконцы не спешат подстраиваться под нас. Ты там совсем ёбнулся что-ли, лол.
>>565577 >Что не мешает ему быть в толковом словаре. Речь не о словарях... >Транссексуальность не имеет отношения к ориентации Всё равно по меньшей мере коррелирует. Думаю трансуха гетеросексуал это скорее исключение. >Что не было ответом на вопрос Моим ответом было когда я сослался вышеизложенное про трансов >Что они апеллируют к эмоциям, а не к факталогии. Думаю они решили написать просто, и не перегружать картинку информацией. В общемто они и не пишут что все сисяны би, а кроссы гетеро, а пишу что чаще би/гетеро. >Причем тут википедия? Ты на неё изначально сослался приведя статью cross-fressing (если это ты был)
>>565579 >Опираться они могут и на разговоры бабулек у подъезда В данном случае я опирался на ту информацию, что была в вики по трансвеститам двойной роли. Если у них есть черты трансексуальности (как там сказано), а трансексуалы явно чаще являются би или гомо, то это косвенно подтверждает утверждение, что трансвеститы двойной роли (применительно к картинке сисяны) более бисексуальны чем фетишисты (кроссдрессеры). >>565581 >Тогда как cross-dressing'у соответствует трансвестизм. Там есть и отдельная статья Transvestism, так что явно не соответствует. >У нас так сменили гомосексуализм на гомосексуальность, что-то америконцы не спешат подстраиваться под нас. Вообще-то у них как-раз давно homosexuality в ходу, даже не припоминаю чтобы где-то homosexualism встречал, разве что в постах махровых гомофобов.
>>565669 >>565665 Извините, что встреваю, но если я не ошибаюсь, если MtF транса влечет в мужчинам (а FtM к женщинам) - то это гетеро. Т.е., ориентация от гендерной идентичности определяется, а не от приписаного пола при рождении. Поправьте, еслит не так.
>>565665 >Всё равно по меньшей мере коррелирует. Ссылки будут? >Моим ответом было когда я сослался вышеизложенное про трансов Вопрос был об исследованиях. На который ответа получено не было. >Ты на неё изначально сослался приведя статью cross-fressing Прочитай внимательно. Твое утверждение, что википедия не словарь адресовано моему посту про баланду, в котором я ссылаюсь на большой толковый словарь. >а трансексуалы явно чаще являются би или гомо Ну вот опять те же грабли. С чего ты это взял? >Там есть и отдельная статья Transvestism Так прочитай ее. >Вообще-то у них как-раз давно homosexuality в ходу МКБ 9 код 302, можешь еще старые DSM поискать, везде Homosexuality. У нас сменили названия после демедикализации. У них же, и болезнь и ориентация имеют одно название. Почему они под нас не подстроились?
>>565678 >Ссылки будут? Мне лень их искать, достаточно и косвенных данных на которые я указал изначально >Вопрос был об исследованиях Исследования показывающие, что трансвеститы двойной роли более бисексуальны, чем фетишисткие? Думаю что-то подобное должно быть. В конце концов можно опрос запилить в сервисе гугла или ещё где. >Твое утверждение, что википедия не словарь адресовано моему посту про баланду, в котором я ссылаюсь на большой толковый словарь Я отвечал в контексте предшествующего обсуждения, а там всё началось с того, что при переключении с русской статьи "трансвестизм двойной роли" на английский открывается статья cross-dressing. >С чего ты это взял? Ну гетеросексуал вряд ли будет стремиться сменить пол. Думаю можно не заморчиваться над тем, что исходя из гендера MtF остаётся гетеро. Всё равно же у трансвеститов двойной роли гендерная дисфорсия слабо выражена, так что можно считать их цисгендерными. >Так прочитай ее Так я читал, частично. Но какое это имеет значение. >У них же, и болезнь и ориентация имеют одно название. Почему они под нас не подстроились? Каким образом они могли бы подстроиться, если слово homosexuality и есть аналог нашего "гомосексуальность", а homosexualism у них имеет другое значение https://www.urbandictionary.com/define.php?term=homosexualism
>>565922 Я всё знаю. Те, кто сознательно стремятся скорректировать пол в большинстве случаев всё равно гомо- или бисексуальны (с точки зрения их текущего пола). Бывают, конечно, исключения, но их немного. Когда в fg кто-то упарывает гормоны просто потому что захотел себе сисечки, это не показательно. Если натурал понимает, что после hrt у него и хуй стаять не будет и сисечки с переодеванием перестанут доставлять, он наверняка откажется от этой идеи.
>>566106 >относительно его текущего пола Какого именно? Генетического? Гонадного? Внутреннего генитального? А может внешнего генитального? Иль может гормонального пола?
>>566108 Биологического и "внешне-генитального". Нет смысла выводить ориентацию гей/натурал относительно гендера. А если человек агендер и предпочитает мужиков, кто он гей или натурал? >>566128 Читаю и осознаю глубину своей адекватности
>>566167 >Все, что я назвал относятся к биологическому полу, так что выбирай Если всё что ты назвал относится к биологическому полу, то и выбирать нечего. Вернее лучше так сказать: Цис-мужчина (пусть даже с дисфорсией) предпочитает мужчин - гомо Цис-мужчина (пусть даже с дисфорсией) предпочитает женщин - гетеро Транс-женщина предпочитает мужчин - гетеро. Транс-женщина предпочитает женщин- гомо. >Ну, твое мнение очень важно сексологам, продолжай. Сексологи со мной согласны. А гендерные исследования это пока не до конца сформировавшаяся дисциплина. И какая ориентация будет у агендера, если выводить её из гендеров, ты так и не сказал...
>>566010 >хуй стоять Бля... Ты вообще о чём, всезнающий наш? Если у меня хуй стоит, то это веский повод для ГД. Без разницы, какой я ориентации, я не собираюсь им пользоваться, это же хуй! Я мужик, штоле? Нет же, я тяночка-лесбияночка.
>>566165 Тащемта, вообще, выстраивать ориентацию от качеств субъекта это нелепый архаизм. Важен объект ориентации. В утверждении "я люблю тянок" нет речи про мой пол или гендерную идентичность.
>>566304 Любые >>566307 Ну что значит разная то... Что её будет определять? Гендер? Так он вообще себя ни к какому не относит. >>566341 >Если у меня хуй стоит, то это веский повод для ГД. Без разницы, какой я ориентации, я не собираюсь им пользоваться, это же хуй! Я мужик, штоле? Нет же, я тяночка-лесбияночка. Это только в теории всё так гладко. Гормональный фон тоже отчасти способствует влечению к тян. А после хрт тян если и будут нравиться, то скорее платонически. Я собственно пробовал 3 месяца упарывать андрокур с эстрадиолом (ещё давно), и даже к кроссдрессингу потом уже не тянуло. >Важен объект ориентации Ну там речь была о гомо/гетеро, если же опираться на субъект архаизм, выходит нужно от самих этих понятий отказаться.
>>566396 >выходит нужно от самих этих понятий отказаться. Ну, вообще-то да. Риторика в категориях гомо/гетеро создаёт такие вот неудобные ситуации, если речь идёт о трансгендерных и интерсексных людях. А ещё она патологизирует, иногда косвенно, а иногда прямо приписывая гетеросексуальной ориентации статус нормы, а гомосексуальной - отклонения. И создаёт такие вот бредовые воображаемые ситуации, в которых транс-женщина почему-то должна переживать, что у неё хуй не встаёт. >Гормональный фон тоже отчасти способствует влечению к тян. >андрокур Этот препарат убивает влечение не только к тян, но и к сексу вообще. Не смешивай понятия. Возбудимость и ориентация - это разные вещи. Говорить, что уровень половых гормонов влияет на ориентацию, это уровень бабок у подъезда. На эту тему было проведено множество исследований, все показывают одно: гормоны влияют на возбудимость, но вектор ориентации не перенаправляют. И да, >3 месяца ты так говоришь, как будто это значительный срок.
>>566479 >Этот препарат убивает влечение не только к тян, но и к сексу вообще Это антиандроген, блокирует мужские гормоны и принимается вместе с эстрагенами в хрт, для лучшей феминизации. Плюс одними эстрагенами больше шансов организм наебнуть (забыл уже подробность, но примерно так). Как один из эффектов, он убивает эрекцию, но для тех кого тян всё равно не интересуют, это не проблема. >Говорить, что уровень половых гормонов влияет на ориентацию Я не говорю, что он меняет ориентацию на противоположную, но на влечение влияет. По крайней мере если рассматривать ориентацию как сексуальные предпочтения. >ты так говоришь, как будто это значительный срок Напротив, я к тому сказал, что даже на таком незначительно сроке почувствовал, что мысль о том чтоб стать девочкой уже не так доставляет. Потому и дропнул в общем-то...
>>566479 >Говорить, что уровень половых гормонов влияет на ориентацию, это уровень бабок у подъезда. На эту тему было проведено множество исследований, все показывают одно: гормоны влияют на возбудимость, но вектор ориентации не перенаправляют. к сексу да, но ведь отношения не только секс. К тому же даже сексуальное желание уходит не у всех и не полностью
Отношения это не только секс.
Мне вот всё время хотелось найти девушку, но через чуть больше года после начала згт оказалось что никак не могу представить отношения с девушкой. При этом отношений хоть с кем-то хотелось бы...
У большинства людей ориентация на бисексуальная, так что менять гормонами её особо некуда...
Везде понаписано что ориентация не меняется, но написано одно, а что получится на самом деле это совсем другое.
>>566485 >Пущай видно будет Тогда тебе в соседний тред >>563654 (OP) А тутъ надобно прикрывать срамъ. >>566488 >для тех кого эрекция всё равно не интересует, это не проблема. Вот так будет правильно. Хватит уже соединять несоединяемое. Тян это тян, а хуй это хуй. >ориентация на бисексуальная А тут мы видим классическую попытку притянуть ориентацию к жёсткой системе. Когда она там не умещается, подставляем костыли в виде бисексуальности. При том, что это есть нюансы, отражённые в современной англоязычной терминологии, но почему-то игнорируемые большинством около-лгбт в России. Строго ориентированных на один пол (это называется straight) людей действительно довольно мало, большинство же так или иначе задумывались об ином половом контакте (это называется flexible). Но это не делает их бисексуальными в классическом понимании этого слова (которое в шкале Кини посерединке стоит). Так вот. >менять гормонами её особо некуда Представь себе вектор. Он имеет длину и направление. Направление - это ориентация. Длина - это влечение. Ориентация не обязана быть направленной строго на мужчин, женщин или ровно посередине, есть ещё очень много промежуточных положений. Если у Васи Пупкина этот вектор направлен на 45 градусов в сторону бисексуальности, возможно, при каких-то обстоятельствах он мог бы сместиться ещё градусов, скажем, на 5-10. Если Вася нажрётся андрокура, вектор укоротится, но направление не сменит; хотя, конечно, при такой длине это самое направление будет уже не так важно. >почувствовал, что мысль о том чтоб стать девочкой уже не так доставляет. Причина в том, что желание стать девочкой у тебя базировалось на половом возбуждении. >Везде понаписано что ориентация не меняется, но написано одно, а что получится на самом деле это совсем другое. А вот это пиздец. Про рандомизированные контролируемые испытания говорить "везде написано" - такое днище, ниже которого только секты ГМО-ненавистников и свидетелей мирового заговора.
>>567057 >Хватит уже соединять несоединяемое. Тян это тян, а хуй это хуй Ну какбэ исхожу и предпосылки что большинство тех, у кого преобладает гетеросексуальность, отношения с тян без хуя (у себя в смысле) не устроят. >А тут мы видим классическую попытку притянуть ориентацию к жёсткой системе Нет, я там даже ранее упоминал, что это не жёсткая система, просто изначально обсуждение началось с того, что кто-то усомнился в том, что сисяны более бисексуальны (имеют больше гомо-наклонностей) чем кросаны/фетишисты. >Причина в том, что желание стать девочкой у тебя базировалось на половом возбуждении Да, я знаю.
>>567087 >что кто-то усомнился в том, что сисяны более бисексуальны (имеют больше гомо-наклонностей) чем кросаны/фетишисты Потому, что кто-то так и не предоставил ссылочек на исследования.
>>567087 >что кто-то усомнился в том, что сисяны более бисексуальны (имеют больше гомо-наклонностей) чем кросаны/фетишисты И да, не надо тут менять понятия, речь была о чаще/реже.
>>567157 Я хз как искать именно исследования на корреляцию трансвиститов двойной роли и бисексуальности. Но вот на сайте ВОЗ Dual-role transvestism идёт вместе с трансексуализмом в категории F64 (Gender identity disorders), что какбэ намекает что они всё же имеют больше общего между собой, чем фетишисткий трансвестизм.
Вообще я подумал, у мне кажется сисянство это более сложное явление, в нём скорее какая-то склонность к мазохизму, бдсм, чем собственно к переодеванию. Вот F65.6, пожалуй, больше всего подходит: "Sometimes more than one abnormal sexual preference occurs in one person and there is none of first rank. The most common combination is fetishism, transvestism and sadomasochism."
Так что скорее даже надо искать корреляцию гомо/би сексуальности и мазохизма. >>567172 Думаю принципиальной разницы нет, если бисексуальности больше, то она и проявится чаще. Просто на картинке так написали...
>>567205 upd: Вот только у Фрейда нашёл, на тему сисянов, по сути: "В мазохизме мы часто встречаем бессознательную регрессивную сексуализацию чувства вины и нарушение ранних объектных отношений, а у мужчин ко всему этому может добавляться еще и бессознательные пассивно-гомосексуальные желания, проистекающие из эдипова комплекса."
>>567205 >намекает что они всё же имеют больше общего между собой, чем фетишисткий трансвестизм И при чем тут бисексуальность?
>мне кажется сисянство это более сложное явление, в нём скорее какая-то склонность к мазохизму, бдсм, чем собственно к переодеванию. Выше уже объяснял, что такое сисянство и что к распространенной трактовке оно не имеет отношения.
>искать корреляцию гомо/би сексуальности и мазохизма И это будет корреляцией между ориентацией и мазахизмом, а не между ориентацией и сортами трансвестизма.
>если бисексуальности больше, то она и проявится чаще >Если ягоды больше, то и появляются чаще.
>>567433 Хз Меня эта хрень тормозит Я когда в аутфите: не могу банально сделать себе поесть ( ебашит гастрит) ТК лень,время ,которое можно было бы потратить для чего-нибудь полезного, уходит на это говно, имею проблемы с позвоночником , шеей, челюстью ,и, вместо того чтобы это лечить (ну я лечу конечно) занимаюсь этой хуйней. Никаких прогрессивных идей для жизни эта хрень не приносит Одни блять пороки С головой у нас всех непорядок . Это ненормальная хуйня Хотя все и так знают
>>567436 И вообще, хватит гаситься и менять тему. Ответь прямо на вопрос, у тебя есть ссылка на исследование корреляции "сисяснства", "кроссдрессинга" и ориентации, если нет - свободен. Развел тут словоблудие с отсылками на Фройда.
>>567457 Ну давай ,впрягай мне про омфализм и тому подобные вещи Хочешь сказать что с психикой тут у всех порядок? Kappa Нет,может быть ты нормальный ,я не спорю 4head
>>567469 Я кроссанствую, потому что мне ВНЕЗАПНО это доставляет удовольствие, а не от плохой жизни лол. Не считаю, что это что-то плохое и ненормальное только потому, что в текущем обществе осуждается.
Тут я сижу, потому что можно почитать и посмотреть стори других кроссанов.
>>567482 Ну вот приехали , я тебе просто пытаюсь сказать ,что такое УДОВОЛЬСТВИЕ есть не норма) понимаешь Это не страшное отклонение , ты же не убиваешь людей ,например. Но это отклонение Не суди по обществу и Вики(4хед) Просто ты походу из тех ,кто ходит с табличками и всюду вбрасывает пикчи с лозунгами "неважна какова ты пола , неважна што ты носеш, ебешса в жопу или в жопу , ненормальность ето нормально главное ЛЮБИ СЕБЯ И МИР , все мы АдиНакОвые "
>>567489 Бля, иди нахой, нормальности по факту не существуют, у каждого свои заебы, и если один из них порицается зашоренным обществом, хотя по факту никому не мешает, это проблемы общества, а не человека.
>>567436 >И при чем тут бисексуальность? При том, что трансухи также чаще мужиков предпочитают >Выше уже объяснял, что такое сисянство Выше уже объяснял, кого я имею ввиду под сисянами. А если из твоего определения исходить, то и сисси-тред должен как-то по-другому называться. Вообще именно распространённость трактовки образует смысл слова, а не определение в словарях или ещё где, они уже потом обновляют информацию. >И это будет корреляцией между ориентацией и мазахизмом, а не между ориентацией и сортами трансвестизма. Мазохизм часто вместе с трансвестизмом идёт, в частности у сисянов как раз.
>Если ягоды больше, то и появляются чаще. Некорректное сравнение. Тогда уж так: Если ягодицы больше, то они более заметны/их чаще замечают
>>567501 >Если ягодицы больше, то они более заметны/их чаще замечают Тогда с такой аллегорией среди сортов трансвеститов будут чаще замечать именно геев, игнорируя натуралов.
>>567489 >Просто ты походу из тех ,кто ходит с табличками и всюду вбрасывает пикчи с лозунгами "неважна какова ты пола , неважна што ты носеш, ебешса в жопу или в жопу , ненормальность ето нормально главное ЛЮБИ СЕБЯ И МИР , все мы АдиНакОвые " Да, именно так. Разве что я не всюду это вбрасываю и с табличками не хожу. Но именно так я и считаю. Судя по ответам выше - я не один так думаю, что очень радует :3
>>567489 Для начала дай определение нормы. >Не суди по обществу и Вики Я не совсем понимаю, ты подвергаешь сомнению квалификацию психиатров? На вики есть ссылки на ресурсы. Переходи по ним, читай, образовывайся, пообщайся с практикующим психиатром если есть такое острое желание по теме. А твое "гыыыы мне нинравитаааа гыыыы ета ни норма11!" чистая субьективщина которая никакой критики не выдерживает. >>567502 У меня есть ссылки подтверждающие проститутскую сущность твоей мамаши, искать их лень. Ты явно перетолстил.
>>567506 >Ага, как и количество пиратов с климатом Нет, у тебя просто с логикой проблемы... ну либо ты специально всё перевираешь. Я ещё в начале писал, что на эту корреляцию указывает. >>567508 >будут чаще замечать именно геев, игнорируя натуралов Вот, снова. Ты не понимаешь... Те сисяны, у кого больше гомо/би наклонностей чаще встречаются вот и всё. >>567509 >Ого, новый вид ориентации - мазохизм. Где я его там ориентацией-то назвал? Сказал лишь что он часто идёт вместе с гомосексуальными наклонностями. >>567512 >Что за ребячество? Никакого ребячества, просто лень тратить время на всякую чепуху. >"Я умею делать сальто с переподвыподвертом, просто лень." В данном случае скорее "я знаю что кто-то другой, скажем, Ерохин, умеет делать сальто с переподвыподвертом, но проверять мне это лень" >>567528 >У меня есть ссылки подтверждающие проститутскую сущность твоей мамаши, искать их лень Ну во-первых, я не говорил что ссылки точно есть, сказал лишь что мне лень это проверять. Если тебе так это важно сам и поищи... Во-вторых, нет ничего плохого в проституции, так что мне всё равно. >Ты явно перетолстил Чтобы перетолстить нужно хотя бы начать троллить...
>>567489 >"неважна какова ты пола , неважна што ты носеш, ебешса в жопу или в жопу , ненормальность ето нормально главное ЛЮБИ СЕБЯ И МИР , все мы АдиНакОвые " неважно какого пола, что носишь, ебёшься ли в жопу, "нормальности" не существует, на мир похуй, все разные и не равны.
>>567640 >Я ещё в начале писал, что на эту корреляцию указывает Ага - ничто. >Те сисяны, у кого больше гомо/би наклонностей чаще встречаются вот и всё Ты даже сам не понял, что написал. Выставив критерием "заметность", ты лишь саботировал собственный пример ошибкой выжившего. >Сказал лишь что он часто идёт вместе с гомосексуальными наклонностями Опять без ссылочек? >просто лень тратить время на всякую чепуху Ты на один этот пост потратил больше времени, чем занял бы поиск. >я знаю >но проверять мне это лень В таком случае ты веришь, а не знаешь.
>>567640 И вообще, обратись к врачу, у тебя, возможно, биполярка. Иначе не понимаю, как можно говорить за "небинарность" и ставить картиночки с бинарным делением.
>>567649 >Ага - ничто. Если бы ничто, я бы не писал, что указывает. >Ты даже сам не понял, что написал. Я всё понял. >Выставив критерием "заметность" Не выставлял я таких критериев, это ты там некорректное сравнение про жопу привёл, я просто переправил на более конкретную аналогию. У тебя никакого абстрактного мышления похоже. >Опять без ссылочек? Вот, только пару дней назад находил: "Мужской мазохизм обычно сопряжен с большей болью и страданием и с большим акцентом на унижении, неверности сексуального партнера, участии публики и трансвестизме. " >Ты на один этот пост потратил больше времени, чем занял бы поиск Нет, меньше. Эту информацию так просто не найти, нужно разные варианты запросов пробовать. >В таком случае ты веришь, а не знаешь. Я никогда ни во что не верю. Я косвенных данных могу достоверно прикинуть что это весьма вероятно. >>567652 >И вообще, обратись к врачу, у тебя, возможно, биполярка. Очередной диванный фрейдик. Обратись нахуй. >Иначе не понимаю, как можно говорить за "небинарность" и ставить картиночки с бинарным делением. Блядь.... Я что ли её нарисовал? Ещё в самом начале сказал, что надписи на картинках понимаю просто как степени большей/меньшей бисексуальности. Ну написал автор небрежно, зачем к этому придираться попусту.
>>567659 Я - образец нормального человека. Не мои проблемы если ты в силу собственной когнитивной ослабленности путаешься в моих высокоинтеллектуальных постах. И по первой ссылке вообще не мой пост.
>>567655 >Если бы ничто, я бы не писал, что указывает. Ты написал свое имхо, а не что указывает. >Я всё понял. >это ты там некорректное сравнение про жопу привёл Про жопу было твое сравнение, мое было про ягоды. Ты даже тут обосрался. >я просто переправил на более конкретную аналогию Ты выставил субъективный критерий поиска, вместо объективной оценки статистической численности. >Вот, только пару дней назад находил Так кидай ссылочку, в треде был только не релевантный фройд. >Эту информацию так просто не найти Не надо тут, исследования изи находятся по ключевым словам. >Очередной диванный фрейдик Сорри, но не я тут на фройда ссылался. А биполярочка уже мем. >большей/меньшей бисексуальности Речь не только об ориентации. >Ну написал автор небрежно, зачем к этому придираться попусту Ну провел Сералини опыты небрежно, че к его работе придираются?
>>567665 >Ты написал свое имхо, а не что указывает Косвенно указывает, если 2 плюс 2 сложить. Строго говоря гомо-наклонности сисянов скорее мазохистские, чем признак именно ориентации. Так будет точнее. >Про жопу было твое сравнение, мое было про ягоды. Про жопу не я писал, а либо ты либо кто-то ещё.Ни про какие ягоды постов не было. >Ты выставил субъективный критерий поиска Он был вполне объективный, на основе ряда общих признаков с трансексуалами. Впрочем теперь я скорее сисянов с мазохистами сравниваю. И вообще, если проследить данный кусок, на который ты ссылаешься, то там вообще спор о "больше/меньше vs чаще/реже" >Так кидай ссылочку https://jungclinic.ru/2014-08-02-09-26-11.html Но там этот текст искать надо, он где-то в середине. >Сорри, но не я тут на фройда ссылался. А биполярочка уже мем. ну не я тут диагнозы расставляю... >Не надо тут, исследования изи находятся по ключевым словам Что ж тогда сам не найдёшь? >Речь не только об ориентации А о чём ещё? >Ну провел Сералини опыты небрежно, че к его работе придираются? В данном случае речь не о науке, а о простой картинке в интернете.
>>567675 Ну значит я просто в спешке прочитал не "ягоды", а "ягодицы" (по ответу должно быть понятно). В сущности без разницы, это ничего не меняетЖ "если ягоды больше, то они заметнее/их чаще замечают". >оставлю это здесь, и покину пристанище мракобеса Лично я в высшей степени прогрессивный и просвещённый человек, так что непонятно чьё ты пристанище покидать собрался...
>>567684 >я в высшей степени прогрессивный и просвещённый человек >Читай там своё Вики и пиздатых психиатров >я тебе просто пытаюсь сказать ,что такое УДОВОЛЬСТВИЕ есть не норма)
>>567204 А ты только переодеваешься? Долбиться с пацанами тебе неинтересно? Потому что если да, то я бы с тобой сходил в кино (в каком ты вообще городе?)
======================================================================
Вечно живой кроссдресс-FAQ по-прежнему обитает тут: https://sites.google.com/site/tehcrossdress/
Там давно есть ответы на платину вроде "где и как покупать, хранить одежду" и "чем брить ноги".
======================================================================
Прошлый тред https://2ch.hk/fg/res/537595.html
======================================================================
АХТУНГ, в треде повышенная концентрация эстетов с нежной психикой! Местное население не приветствует фото с небритым телом, или вида "нашёл в шкафу мамкины колготки". Перед тем как выкладывать фото - хоть немного постарайся и минимально продумай образ - а мы подскажем что можно улучшить и укажем на ошибки.
Внезапно, тред не про секс, старайтесь соблюдать минимальное приличие. Голые анусы/хуйцы и дилды с пробками будут встречены на УРА в нашей развратной сестричке - SISSY THREAD-е :3