Внезапно угорел по истории всего и историческим вещам. Навёрстываю школьные и студенческие годы, видимо - геморрой-фактор исчез, и теперь наконец добрался до каеф-части и того, насколько всё это интересно.
>>575733 Которая заключается в? Мне это просто буквально только пришло, я только начал почитывать по вечерам потихоньку, даже теоретическое введение пока не добил. В том, что чешет про противостояние восточного консерватизма, западного стремления сломя голову вперёд, необходимости рассмотрения контекста всей истории для решения проблем - мысли, да, пока что довольно примитивные, но особой шизы не заметил. Я вообще сильно проебусь, если меня больше интересует систематично составленная хроника история мира вкратце или не очень, а не то, как автор вяжет исторические процессы вместе? По интересующим-то темам я уже буду конкретнее изучать другие труды, которые их рассматривают подробнее.
>>575747 > что чешет про противостояние восточного консерватизма, западного стремления сломя голову вперёд Тебе это уже не кажется какой-то лютейшей хуйней, просто апологией условного запада? Большие нарративы и глобальные концепции сейчас не моде, но нужно различать хоть отличать более-менее качественные от хуевых.
>>575748 Я этой хуйни уже столько наслушался от разных людей в разной степени продуманности аргументов (от попытки разложить по полочкам до швитого запада), что просто считаю это распространённой и примитивной трактовкой, а не истиной последней инстанции. Там и казаться ничего не должно, у него буквально в предисловии "хрупкий западный мир", "наследник античной демократии", "бля жалко что запад прогибается, а восток не заимствует", и хоть он там и активно упоминает объективно хуёвые вещи вроде террора и халифатов, видно, что на этом его претензии вряд ли кончаются. Но опять же повторяюсь, если примерно в этом же ключе и остальные его мнения, я их вполне за версту вижу и фильтрую от остальной смысловой нагрузки текста.
>>575876 Моби Дика читал в дешевом издании, решил заменить, плюс тут рассказы. Думаю что прекрасный роман, пропитанный мистическим символизмом, что уносит от повседневности. В ирландской поэзии - стихотворения народа, бартов и поэтов от зарождения христианства до 20 века.
>>575892 > диалоги о власти, карьере и мировой элите Там внутри может быть новый Новый завет (и ты даже можешь в это верить), но надо же понимать, что ни один уважающий себя человек книгу с такой обложкой в руки не возьмёт?
>>575899 Из за советской группы "Холодный дождь" у них вышел один альбом и там половина песен собственно эта поэзия с музыкой. Найди впараше трек "Кровь и луна", считаю его самым впечатляющим.
>>575953 Лубочная повесть, продолжающая тему Бомбастики: приключения непосредственной девушки во враждебном ей мире, с кучей эротики и культурных отсылок. В данной книжке у главной героини растёт свиной хвостик, который служит ей половым органом, например: она сношает им Фрэнсиса Бэкона в рот и Беллу Ахмадулину в зад. Вообще книжка насыщенна событиями и метаморфозами, происходящими с персонажами, то есть персонажи трансформируются и видоизменяются во что-то неожиданное по ходу текста, тот же осёл, например, но рассказывать не буду. Книжка хорошая, но если не знаком с литературным творчеством Бренера, лучше начать знакомство с других его книжек, например с Обоссанного пистолета или с Житий убиенных художников. Ну и вообще другие книжки его почитать. Если начать конкретно с этой, вне контекста творчества и идей Бренера, книга может показаться слишком экзотической и не понравиться.
Как прочитаю этого, буду историю Византии искать и Китая, а потом перейду к истории религии и искусства пожалуй. Оформляется мысля на статейку по раннему христианству, но другие источники уже буду в электронном виде искать.
>>575991 А вот Словарь античности - не очень оказался, хоть и выбирал что "побогаче". Очень мелкий шрифт, с моей близорукостью даже в очках тяжеловато воспринимать.
>>576099 Двачую братка! Как доебали все эти старики! Четал на изичах Сорокина и Сальникова? Хз на мой взгляд кул а ты че??!!!!! Обкекался от говна!! А у Паланика че написано?!?!?! Я думаю быть геем круто!!!!
>>576099 Фантазии, которые охота почитать, никогда не покупаю а качаю сразу в планшет через флибусту. Если бы я покупал еще и все это развлекательное говно, то в моей четырешке негде было бы жить.
>>575990 >Оформляется мысля на статейку по раннему христианству
Публицистическая или научная? Если первое, то это по сути пересказ дураком чьих-то умных мыслей. Нахуя? Недавно ржал с такого публициста. Человек скопипастил в паблик про античку статью из википедии, сдобрив её номерами своего кошелька и ссылками, куда ему можно донатить.
>>576127 Хочу происследовать связи между поджогом Рима, действием подпольных иудейских сект и религиозными самоубийствоми, параллельно с деятельностью иранских народных движений в новое время, разобрав термин "свидетель".
>>576128 Уоттс у меня есть в бумаге одна книга с ебанутым переводом, где "шумовки", потом читал его только в оригинале. Игана в бумаге не найти, его только электронно читал. Дукая перевели на русский? Лал.
>>576121 Хорошая работа, по содержанию меньше чем у Успенского но тоже очень хорошо. Я же все-таки бы тебе предложил Успенского так как он посвятил отдельный том, в рамках этой работы, только истории Крестовых походов, что не может не быть интересным. Еще кстати есть Бычков и его "Малая история Византийской эстетики", небольшая но весьма добротная работа.
>>576132 Тираж штук 500 был? Про зумерков не я писал выше, особо не озлоблен на них, т.к. слишком олдфажен. Ну если так, то есть еще надежда какая-то. 10-15 летние сейчас, вообще все дислексики поголовно. Даже с планшета читать не умеют.
>>576134 Не, у меня и полки забиты достаточно, и прочитал наверное с тыщу книг этого направления. Просто однажды настал момент когда перестал покупать это все, потому что нет смысла перечитывать фантастику. Хотя щас вон Лазарчука дозакажу в бумаге, все то что у меня не хватает, чисто за уважуху земляку.
>>576136 > потому что нет смысла перечитывать фантастику Почему нет? Если мы говорим про хардкор уровня Игана или Дукая, то там можно по 5 раз перечитывать и все равно не вдуплять порой про что вообще речь.
>>576106 Здесь есть фотачки https://www.labirint.ru/books/606489/ не знаю как тута но в книге 1177 год когда пала цивилизация этой серии люди писали что в этом издании нету иллюстраций которые есть в оригинале.
>>576143 >между античкой и нудятиной старперов из 19 века После того как начал читать античку и старперов 19 века, фантазии фантастов-современников стали восприниматься как вымученное говно из жоп дегенератов, которые ни писать не умеют, ни мысли свои высказывать нормально. Уоттс, Иган, Уилсон, Симмонс, Виндж - тому примеры.
>>576155 С языком нормально, зато пишет затянутое мыльное говно. Это про его трилогию. А дальше у него - "ни мысли". Так что сам ебало завали. "Спин" - была годнота, всё остальное - высеры.
>>576155 На Уилсона, я кстати, купился. Купил его "Спин" - пощитал "ух годнота", стал искать продолжения. Тогда еще газонов и лабиринтов не было. И в моем мухосранске заказ книг работал только через какую-то мелкую сетку, где его тоже не было. Потом я приехал в МОСКВУ на стажировку, поселившись в голубой высотке на тимирязевке и зайдя в магазин по-дороге на учебу увидел там Уилсона, которого я искал. Купил.
>иган Просто ради интереса зашел в вики почитать о чем хоть пишут эти ваши модные фантасты >Лестница Шильда >В далёком будущем, через двадцать тысяч лет, физик с Земли Касс отправляется на орбитальную станцию в системе Мимоза, чтобы поставить серию экспериментов для установления предела применимости законов Сарумпета. Это система фундаментальных уравнений из «Теории квантовых графов», которая позволяет представить физическую реальность в виде полной группы многодольных графов и т.д
Выглядит как какое-то фентези, только вместо гномов и орком бесконечне научные эксперименты, теории. >Отчаяние >Иган описывает гипотетическое будущее, в котором существует пять новых гендерных идентичностей. Один из центральных персонажей романа, Акили Кувале — бесполый человек, удаливший все свои репродуктивные органы. В рамках романа Иган использует гендерно-нейтральное местоимение ve (он(а) в русском переводе)
Ееее, 666 гендеров. В русле моды идёт чувак. Я не жируха, поэтому мне такое тоже не интересно.
>>576185 > В русле моды идёт чувак > Distress is a 1995 science fiction novel Ммм, с опережением в 20 лет к тому же. > Выглядит как какое-то фентези, только вместо гномов и орком бесконечне научные эксперименты, теории. Лестницу Шильда осилят разве что профессоры и аспиранты, без шуток.
А как тебе такое? > Orthogonal is a science fiction trilogy by Australian author Greg Egan taking place in a universe where, rather than three dimensions of space and one of time, there are four fundamentally identical dimensions. While the characters in the novels always perceive three of the dimensions as space and one as time, this classification depends entirely on their state of motion, and the dimension that one observer considers to be time can be seen as a purely spatial dimension by another observer. > The plot involves the inhabitants of a planet that comes under threat from a barrage of high-velocity meteors known as 'hurtlers', who launch a generation ship that exploits the distinctive relativistic effects present in this universe which allow far more time to elapse on the ship than passes on the home world, in order for the ship's inhabitants to have enough time to develop the technology needed to protect the planet. The three novels deal with a succession of increasingly advanced scientific discoveries, as well as a number of radical social changes in the culture of the generation ship's passengers. Я хз как можно после такой мозголомной литературы потом на следующий день сидеть и с умным видом читать Достоевского или Толстого. Или античку, хахаха. Ну реально, это как из собственной квартиры с отоплением, андроидом-секс_роботом, электричеством, интернетом и т.п. добровольно переместиться нахуй в каменный век и начать интересоваться (искренне!) как они там на скалах рисовали говном из жопы, как огонь получили в первый раз, как самцы на мамонтов ходили и т.п. Всему свое время, пацаны. Какая нахуй Сонечка Мармеладова, когда у современного человека за окном ТАКОЕ: https://youtu.be/9jcNdKFBaas
>>576192 >Всему свое время, пацаны. Какая нахуй Сонечка Мармеладова, когда у современного человека за окном ТАКОЕ: За окном такие же сонечки мармеладовы остались
>>576222 Смотрю на «Логос» и думаю каждый раз: вот вроде переводят нормальных актуальных чуваков, а рядом какое-нибудь сраньё типа Руднева или Мартынова. И названия такие ебаные у статей — с претензией, но шкалящий пафос школьных сочинений экзальтированных юношей и девушек прямо указывает на самодовольную тупость и отсталость отечественных авторов. Просто пиздец. И хочется, и колется.
>>576332 Надо читать и хуесосить за косяки, иначе кроме единиц вроде Дугина никто так в Хайдеггере разбираться и не будет. Чинить культуру общественной обсуждений, а-ля царские времена. Иначе так и будем жить молчаливыми инвалидами.
Как я не купил книги. Из-за нищеты решил угореть по распродажам. Ну и тут часовая распродажа в "Читай-городе". Отметил интересующие книги, чтобы не искать, поставил будильник, блять. Пока, сука, умывался и одевался, половина нужных книг ушла. Какому долбоебу нищему на просторах нашей родины могла понадобиться книга Люка Болтански и прочее подобное добро? Я хочу увидеть эту винишку, этого младшего преподавателя нахуй, этого аспиранта ебаного.
>>576411 Однажды у меня попросили заказать книгу времен Союза о домашних фиалках. В тот же день ее купила какая-то мразь, которая сейчас наверняка роется дома в своих цветочных горшочках, довольно хрюкая и потирая грязными от чернозема ладошками. Фиалки, блять, домашние, а ты говоришь о Люке Болтански.
>>576432 Я сам пока что мало прочитал, чтобы судить, но, полагаю, зависит от того, нравится ли тебе юмор автора, с налётом британской ехидности. Цикл у него там довольно разномастный, насколько я знаю, от чуть ли не сказок до очень язвительных сюжетов.. Попробуй там первые книги цикла Ринсвинда ("Цвет Волшебства", чисто приключения) или Стражи ("Стража, стража!", про будни гореблюстителей правопорядка), а там уже увидишь.
Что вы не приобрели. > В российском переводе книги о постправде поменяли Путина на Трампа, а оккупацию Крыма — на присоединение https://theins.ru/antifake/167351
>>576640 Какая ирония: в книгу о постправде стараниями переводчика закрался ничем не прикрытый пиздёж Интересно, как издательство будет оправдываться за включение в книгу таких уморительных пассажей: >в результате присоединения Крыма и участия в ряде конфликтов на востоке Украины, Россия приобрела стратегически важные активы и повысила свой международный престиж
>>576640 >>576642 Оказывается, сам Харари дал добро https://rtvi.com/stories/yuval-noy-kharari-razreshil-izmenit-glavu-svoey-novoy-knigi/ >Некоторые примеры в книге могут оттолкнуть этих читателей или вызвать цензуру. В связи с этим я иногда разрешаю менять некоторые острые примеры, но никогда не меняю ключевые тезисы в книге Позволить наглым образом вмешаться в своё же произведение отнюдь не характеризует его как достойного автора, но скорее как конформного и покладистого полуёбка, готового ради потенциальной прибыли от продажи своего высера в Роиссе вступить в сговор с нашими пропагандонами и, как результат, быть причастным к оболваниванию местных аборигенов
продолжаю открывать для себя Нагибина справа - Пруст, "По направлению к Свану" и "Под сенью девушек в цвету" давно хотел почитать, но в электронке как-то не пошло
>>576812 Моэм интересен когда хочется окунуться в 20 век, это издание взял из за "Луны" и рассказов. До этого читал "Театр" "Бремя страстей" и "Острие бритвы". Имею полнле издание Верлена, Рембо, Малларме, здесь остальные "проклятые". "Потерянный рай" читал в дешевом издании, замена. "Гаспар из тьмы" интересен из за жанра стихотворений в прозе, на этот жанр меня навел Бодлер. Барбе у Гюисманса упоминался, пока не трогал. На Августина случайно наткнулся, заинтересовало описание.
>>576820 Читаешь в основном бумажные книги? Собираешь свою библиотеку? Почему покупаешь советские издания, когда есть современные, достойно оформленные издания? Часто закупаешься?
>>576826 Читаю в электронном только когда не могу достать бумажное. Библиотекой назвать сложно, но почти сотню книг имею. Букинистические издания беру из за качества, ну и современность печатает только самое популярное, мои интересы редко найти можно. Закупаюсь каждый месяц практически, но сейчас думаю перерыв взять, накопившиеся прочесть.
>>576827 Почему предпочитаешь бумажные? Гюисманс для тебя более-менее авторитетный писатель, если ты отталкиваешься от его упоминаний? Почему?
>ну и современность печатает только самое популярное, мои интересы редко найти можно С этим согласен, но например Моэм издан в хорошей, на мой взгляд, версии "neo-классика" от АСТ, пикрилейтед.
>>576898 А моча с такого паркета легко оттирается? А то я люблю пивца вечерком дёрнуть, но мамка дома и приходится частенько ссать в уже пустые бутылки, что, под синькой, не совсем гладко выходит и на полу остаются лужицы мочи.
>>576864 Бумажные люблю из за некоторой склонности к коллекционированию. Из за Гюисманса я в чтение вкатился, так что авторитетный. Моэм в данном случае мне в 40 рублей обошелся.
>>576921 Тут другие древние 3 трактата о китайской страгегии, заинтересовала книга комментариями Малявина из-за этого и приобрел. У него есть другая более дорогая и более шикарно изданная, советую если есть лишние деньги взять ее.
>>576928 так это же стихи, а так, я даже будучи христианином могу читать Ницше, в чем проблема? Знакомство с альтернативными источниками мысли намного интересней, чем слушать одних и тех же людей, которые ничего нового тебе не скажут. Там рядом 2 буддийские книги еще)
>>577018 Жонглирую Озоном, онлайн-магазом Читайгорода, Лабиринтом - смотрю по ценам и доступности книг; бук24 - если предзаказ какой-нибудь или допечатка, либекс - если раритет/ушедшее из продажи. Если физические магазины, то выбор невелик, поскольку ЧГ всех конкурентов удавил, остался один букинист (но там говно сдают одно) и местная розничная сеть, но там ничего особо интересного в сравнении с ЧГ.
>>576898 Я вроде Галича последнего забирал на озоне. Неужели еще одного выложили? Прозреваю, там по некоторым вещам что-то вроде модерации. Я Остермана заебался так собирать. Пока в заказе лежат три книги, одна из них постоянно "выключается", потом находишь ее через поиск, а она там без скидки, и даже с наценкой. Короче выкинул их всех из предзаказа, и уже собирался идти и применять коррупционную схему в библиотеке, а тут смотрю - все три со скидосом свободно лежат, суки.
>>576925 Что за издание библии? Сам ищу состав максимального канона, вроде по ветхому завету это старословянская, а по новому африканско-эфиопская церкви.
>>577027 У меня как раз таким макаром на баллах 4к уже сэкономилось на озоне. Жаль, что эти пидоры почуяли, что запахло жареным и отключили акцию с баллами за отзывы на середине года.
>>577042 Я нашел там одну книжку, которую купил за 200 рублей, а на озоне она стоила 2500. Поэтому будь вежлив и не плюй в лицо людям, которых ты не знаешь. Хорошо?
>>577018 Тут надо ньюфагу пихнуть ссылку на список независимых книжных России, но проблема в том, что его нет! Понятно, что все их знают, и они друг с другом крепко связаны, однако же…
>>577037 ну троцкий действительно интересные книги писал, правда он не совсем последовательный левак был. Ведь пока он был частью системы - его все устраивало, но как только его выперли от туда он начал писать про "преданную революцию" "деффективное рабочее государство" и так далее. Оказывается у "вождей" были слуги, прям как у дворян и жили они богато, правда он умалчивает о том, что у самого много чего было и вообще он сын кулака как бы...
>>577089 >вебинар от ежи сармата >от ежи сармата Ты даже не представляешь насколько этот человек профан в области буддизма, судя по одному пятиминутному ролику который я смотрел. Не говоря про его перлы про медитацию.
>>577094 Я, если что, как мирянин, прочитавший всего лишь около 40 книг по разным темам, себя тоже фраером считаю. Но там прямо совсем претензиозное и напыщенное дно.
>>577018 В настоящее время предпочитаю ЧГ и порядок слов Раньше с лабиринта дохуя заказывал, но перестал после того, как они забили на опрятность и взвинтили цены до небес Буквоед неплох, однако послал их после того, как они срезали мои бонусные баллы
Смотрю на свою полку и вижу, что я даже половины купленных книг не прочитал. А в пути еще несколько посылок. Ну пиздец, в этом году больше ничего не покупаю.
>>577183 Сосать Лабиринтский член. На самом деле есть у Озона такая биполярочка, когда он то отменяет отправку в определенные регионы, то через неделю восстанавливает. Сам живу в небольшом городе, сам замечал пару раз за Озоном такую тенденцию. мимо другой анон
>>577185 В насколько небольшом? Средства восполняются? Сами что делаете, если книги есть только на озоне? Вариант отправить в город по-крупнее и самому в него поехать не вариант? Или не было ещё такого?
Тут есть аноны, которые покупают книги с амазона? А то я всё гуглил-гуглил, и не мог понять, отправляет он товары в Россию или нет. На сколько я понял, что нет. А там там столько англоязычной годноты можно купить, вы не представляете.
>>577203 тоже такое было. Смотрел в 1 день постамт был в 5 минутах ходьбы от дома, а потом пропал и пришлось заказывать книгу на другой конец города...
>>577208 пиши полное имя, но без отчества латиницой, зип код - почтовый индекс, а остальное и так ясно. Там на сайте опция есть, показывать не в долларах цены а в рубля, наверное ее не стали делать если бы не отправляли в Россию, логично?
>>577213 в самом низу, там есть строчка USD нажимаешь ее и там все валюты мировые есть. Скорее всего тебе и реально на почту придет, даже если свой адрес оставишь. Мне так с алика посылки присылали, оставлял свой адрес и индекс, а оно там автоматом на локальную почту приписанную к этому адресу приходит.
>>577211 Тебе какой-то бред советуют. Если хочешь адрес дома не указывать, пиши до востребования/poste restante, но тогда придётся самому на почту наведываться и узнавать, пришла ли посылка. Вторая строчка просто для удобства написания, если адрес длинный.
>>577200 Пытался там купить кое-что другое, сначала не сняли денег, я через день сам отменил заказ, а во второй раз заблокировали мне аккаунт и потребовали какую-то ебанутую выписку по карте. В итоге через ебэй покупаю.
>>577325 Действительно мотивирует, убрал весь дом в наслаждении. >>577373 А книга действительно годная, особенно лентяям пригодится. >>577382 ? >>577512 Где ты там слово "душа" увидел?
>>577791 я 2 недели занимался этим, потом перестал, ибо размер комнаты маленький и мешает выполнять упражнения. Если интересуешься цигун, найди канал на ютюбе "shaolin temple europe" там уроки выкладывают, русские сабы есть.
Там, где написано "Гелиополис" - это антология немецкой антиутопии. Брал из-за единственного издания на русском языке "Республики учёных" Арно Шмидта. Скоро придут Новалис и Юнгер.
>>577200 Заказываю регулярно, брат жив, курьер быстр и точен (иногда бывает что на неделю запланированной даты приходят посылки). Как заполнять адрес – нагугли, пожалуйста и не позорься. Если предзаполнить адрес в профиле, то прямо под кнопкой "Заказать" Amazon будет подписывать, доступна ли отправка по твоему адресу
Съехали нарки двумя этажами выше, книжки просто навалили на подоконник. Порылся, в основном школьная литература, но вот это забрал. Про табакерку - надо почитать, тем более раньше вообще не наталкивался на это.
>>578163 Ух бля, думал обложка только и титул, а вот нихуя. Хотя написано, что это советское переиздание.
>>578132 Норм читается, хотя я в воскресную школу в пиздючестве года три ходил, мы там библию на старославянском разбирали. Воскресная школа, кстати, была в здании бывшего ШРМ, рядом с младшей и средней. И ведь же интересно было, и не зашкварно.
>>578136 >>578164 > Норм читается, хотя я в воскресную школу в пиздючестве года три ходил, мы там библию на старославянском разбирали. Да блять, вы неосиляторы что ли? Вам ять добавили, уже читать сложно? Читайте своего Сорокина обоссаного, если с такой простой вещью справиться не можете.
>>578182 лично я сорокина не читал и не собираюсь. Современные постмодернисткие писаки слабо интересуют. Я люблю читать что-то, что было написало до 20 века, до того как плебеев читать научили.
>>578182 >>578184 >Читайте своего Сорокина обоссаного, если с такой простой вещью справиться не можете >лично я сорокина не читал и не собираюсь. Современные постмодернисткие писаки слабо интересуют. Я люблю читать что-то, что было написало до 20 века, до того как плебеев читать научили. Наконец-то. Я не один на доске! Где же вы раньше были, поганцы?
>>578239 Я ради Шмидта взял. Забавно, что на озоне эта книга стоит 911 рублей. На авито купил за 70 в почти идеальном состоянии, если не считать прикленной бумаги со словом "отдать". А Юнгер обязан быть отдельными изданиями.
У меня 133 книги в коллекции (включая графические романы и книги в мягкой обложке). Из них я не читал ровно 33. Я просто не успеваю, а с каждым годом количество только растет. Нахуй так жить? Как вы с этим справляетесь? Я даже пытаюсь каждый день по 100 страниц читать, но один хуй на книгу в среднем неделе-две уходит. Т.е. получается в месяц 2-3 всего прочитывается и если разделить это все на 33, то получается нужно полтора года, ебать, чтобы хотя закрыть все свои долги, А ТАМ ЕЩЕ КУЧА НОВИНОК ВЫХОДИТ, И ОНИ ВСЕ КРАСИВЫЕ, И ЕЩЕ, И ЕЩЕ, И ВСЕ ЭТО МНЕ НУЖНО, ВСЕ ЭТО ХОЧЕТСЯ, АААААААА.
>>578268 а я вот до недавнего времени нихуя не читал в своей жизни, прям совсем нихуя, только школьную литературу в кратком пересказе, а потом от скуки решил самообразованием заняться. Имею список из 100+ книг, который пополняется каждую неделю, даже не знаю когда это все прочту. И художки там мало, в основном философия, а философия туго идет, через 50 страниц мозги кипят и сил нету.
>>578275 > философия Нахуя она нужна. Оперируют только внешними понятиями и никогда не касаются сути, потому что это невозможно с позиции логики в принципе. Так что даже если ты задрочишь в течение всей жизни эту область знаний, то один хуй ни к чему так и не придешь.
>>578289 а зачем всем остальным? есть потребность, я ее восполняю. Помогает описывать некоторые вещи в нашем мире, которые потом понимать лучше начинаешь, а также составляет систему ценностей, мораль, этику, твою позицию по тем или иным вопросам.
>>578297 Кому всем остальным? Философия - это просто развлечение для тех, у кого есть возможность больше ничего не делать. Да и много ли ты узнаешь о философии и мире, просто читая книгу за книгой без всякой аналитической работы и помощи извне? С таким же успехом можно в надежде стать физиком читать учебники Фейнмана, но не решать задачи. В качестве отдыха после основной деятельности почитать диалоги древних греков наверное не бесполезно, тем более если интересно. Но зачем с таким нахрапом и самоистязанием наваливаться на этого необъятного монстра? Я тебя не собираюсь отговаривать. Просто хочу отметить, что не стоит на философию возлагать слишком больших надежд. Скорее всего вместо ответов на какие-то вопросы ты можешь получить Кантовский, Хайдеггеровский, Делезовский или еще чей-нибудь средний палец в лицо.
>>578307 мне нравится изучать подходы и системы ценностей, которые выстроили для себя некоторые другие люди. Вообще, все зависит от конкретной философии. Греков интересно изучать больше как историю, что когда-то были чуваки и вот они думали, что все в мире происходит вот так. А какой нибудь Кант или Гегель, воспринимаются совсем иначе. Я помимо самих авторов еще учебники планирую прочитать, как, да и после прочтения книги, я еще долго думаю о ней и анализирую. Я не читаю по 10 книжек про философию за раз, а чередую с другими, иначе я ебнулся бы, мозг сильно перегружает, нужно что-то расслабляющее потом.
>>578309 >их миллионы Кого их? Тех кто профессионально занимается философией от силы десятки. Или ты про саморазвиваторов-фелософов? Да ты достойный экземпляр >наметил сотни книг >читаю по 50 страниц с трудом больше не лезет удачи))
>>578312 книг по философии только половина от моего списка. Если ты имеешь академических философов, то их не так уж и много, но изучающих, "диванных" философов - много.
>>578312 немного художки(Божественная комедия, Фауст, всякие эпосы и прочее), политическая философия(Макиавелли, Шмитт, Гобс), священные писания(библия, коран и тд) и научные труды по всяким религиям, чуть-чуть экономики(научпоп и пару учебников) - чисто для ознакомления. Короче говоря, разбавлен разным, чтобы одно и тоже не читать и чередовать темы.
Продублирую свой реквест из /б сюда, в родной букач:
>Аноны из Екатеринбурга, которые любят покупать книги, вопрос к вам: есть ли у вас в городе книжные магазины/лавки по типу тех, которые находятся в ДС, ДС-2? То есть как Фаланстер, Все свободны, Циолковский и тому подобные, божественные магазинчики, в которых можно найти много интересной, редкой литературы. Расписывать какой именно ассортимент там должен быть я не буду, знающие аноны по вышеописанному и так должны понять.
>>578439 Соррян, в шары долблюсь: увидел в тексте дс/дс2, а на остальное не обратил внимания К слову, у них обширный ассортимент и приятные цены Просто сам давно уже перестал шариться по магазинам и букинстическим лавкам, потому как с каждым годом вероятность найти там что-то годное стремится, а лишний раз копаться либо в оверпрайснутом, либо в затхлом кале нет никакого желания
>>578440 >Соррян, в шары долблюсь: увидел в тексте дс/дс2, а на остальное не обратил внимания Да ничего страшного.
Я тут на недельку в Москву еду, хочу затариться книгами. Какие можешь подсказать книжные магазины, похожие на Фаланстер и другие, вышеперечисленные? Где вообще москвичи покупают литературу, не считая всякие интернет-магазины?
>>578445 > Какие можешь подсказать книжные магазины, похожие на Фаланстер и другие, вышеперечисленные? Есть ещё магазин издательства Гнозис, там похожий ассортимент и все сильно дешевле.
>>578490 >>578489 мне что из русского понравилось - это Евгений Замятин "Мы". не удивлен, что его тогда не приняли и это произведение многим не понравилось. но и то это двадцатый век.
>>578491 1) бессмысленность 2) ужасный стиль всех произведений этих двух пунктов хватает, чтобы понять, что русская литература 19 века полное дерьмо. а ты чего так разозлился? достоевского какого-то читаешь небось?
>>578494 >1) бессмысленность Конкретнее это в каких произведениях смысла нет? У Пушкина, Лермонтова, Гоголя? >2) ужасный стиль всех произведений Нормально так обобщил, я так понимаю по прочтению какого-нибудь ВиМ были сделаны выводы о всей русской литературе вообще. >достоевского какого-то читаешь небось? >чего так разозлился? По тебе просто видно что ты ничерта не разбираешься ни в стилях ни в жанрах литературы 19 века, да и не только по всей видимости. Достоевский, хз нормальный писатель, может как человек так себе, но книжки хорошие.
>>578497 хотя, я бы еще Гоголя отметил, он красиво описывал русский быт и мифологию. Но имен все равно мало, в отличии от французов или англичан каких-нибудь.
>>578486 Я эту книгу читал, будучи школьником. Русская классическая литература однозначно лучше, чем что-либо, выходившее из под пера Оруэлла. Подрастешь - поймешь.
>>578494 В чем бессмысленность русской классики? Примеры бессмысленных произведений назовешь?
В чем ужасность стиля?
Вот у Оруэлла стиль очень хуевый, например. Пишет, будто хуем, измазанным чернилами, водит по бумаге.
>Я эту книгу читал, будучи школьником. Русская классическая литература однозначно лучше, чем что-либо, выходившее из под пера Оруэлла. Подрастешь - поймешь. Вот ты и почитай эту книгу взрослым, видно, что пока был маленьким, ты и не увидел всю глубину этой книги.
>Вот у Оруэлла стиль очень хуевый, например. Пишет, будто хуем, измазанным чернилами, водит по бумаге. Я читал в оригинале и я знаю, что стиль у него отличный, кто же виноват, что на русский язык нельзя хорошо перевести такое произведение - тут и русский язык сам по себе плохой, да и переводчик может плохой.
>В чем бессмысленность русской классики? Примеры бессмысленных произведений назовешь? >В чем ужасность стиля? Хорошо. "Евгений Онегин, Дама с собачкой, Муму, Воскресенье" - и еще много всего можно написать.
есть что-то нечто вроде этого? очень понравилось аллегория. уверен, что основная часть населения этой страны этого ни за что не поймет. хочется нечто тоже такого совсем не для всех. понимаю, что такие книги очень непопулярны из-за своей сложности и глубины, но надеюсь все равно найду пару советов.
пока мало английской литературы читал, пытался навернуть в мае, но, очередь у меня была на другой литературе тогда. Объективных параметров, по которым можно было бы сказать, что они лучше - нет. Просто имен больше и огласку в мире они имеют куда более широкую, чем наши. И творили они больше, чем мы. Так-как литературная традиция у них чуть более древняя чем у нас.
>>578528 >имен больше и огласку в мире они имеют куда более широкую, чем наши >творили они больше, чем мы >литературная традиция у них чуть более древняя чем у нас Тащи пруфы на каждое из этих трех утверждений, юный исследователь.
>>578531 пруф очень простой: англоговорящий мир куда больше русскоговорящего, Британская империя позаботилась о том, чтобы на ее языке говорили в каждой жопе мира. Поэтому, у нас самих - есть только мы, а у англичан америкосы, канадцы и другие люди, которых они заставили говорить на своей мове. Во всем мире, известны только пара русских имен, я не отрицаю, что имена эти очень громкие, но их мало. Толстой, Достоевский, может еще Тургеньев или кто-нибудь из серебрянного века - это их максимум, который они знают о нас. Ну если мы не берем в расчет всяких Набоковых и прочих.
>>578534 Имён много, не спорю. Но будем честны, большинство русских и 10% от этого не знают и никогда не слышали. Про иностранцев, вообще молчу. Лично, у меня английский больше на слуху, даже не знаю почему.
>>578555 Дикенс, Уайльд, Киплинг, Шоу, Йейтс, Дойль, Мур, Стивенсон, Уэллс, Сестры Бронте(аж 3 бабы-писательницы), я бы еще столько же назвал если бы у меня было время на английскую литературу, по сравнению с тем, что они знают о нас - маловато, но это не значит что наше гавно, я не хейчу русскую литературу.
>>578558 ты перепутал меня с тем чуваком который про Оруэлла начал спор, но Оруэлл хорош для своего времени, воевал за испанский интернационал, а потом обосрал леваков, забавно же.
>>578665 Мне в подростковом возрасте он охуенно нравился. Позже я узнал, что он стукачок, завербовали его с помощью бабы. И т.д. Но все это хуйня. Оруэлл накатал прекрасную антиутопию, в которой все механизмы власти, мотивация людей и прочие материи выкинуты нахуй. Поэтому они у него и дергаются как болванчики. Но этот уровень как раз и доступен школьникам, ведь даже страшный сталинизм устроен куда хитрее. А тут все просто. Даже дискурс спустил "Большой Брат" сверху.
>>578708 Поясни. Я все понял в этих книгах, такое ощущение, что они для меня и были написаны, без троллинга. Просто перешагнул порог в 30 лет, тут уже по-другому такие вещи декодируются, если можно так сказать.
>>578731 НЕТ Мне уже адово бомбит с того, что люди начинают и заканчивают читать Сартра с Тошноты. Это его первая книга, она нихуя не показательна. Он писал её ещё будучи хипстером и до того, как сформировал свои идеи, а самое главное, научился их излагать. Любой сборник его коротких рассказов и пьес лучше познакомит с автором.
>>578759 >Это его первая книга, она нихуя не показательна. Тогда почему многие литераторы называют этот роман самым лучшим у Сатртра? >Он писал её ещё будучи хипстером Она была опубликована, когда ему было 33 года, т.е работа велась над романом уже когда ему было под 30 лет. >до того, как сформировал свои идеи Бред.
>>578515 >уверен, что основная часть населения этой страны этого ни за что не поймет >такие книги очень непопулярны из-за своей сложности и глубины >не для всех Ну да, только ты один такой смог причаститься к скабрезным виршам Жоржика А вообще, в твоём распоряжении остальные тома Ладомира (они, к слову, обещают следующий том родить в течение ближайших пару лет) и отдельные издания начала нулевых
>>578838 >>578846 >>578848 >и про что эти книжки? >Похоже, что эти книги нейросеть пишет. Два чая, хотел задать те же вопросы. Что-то подсказывает, что ни одной оригинальной умной мысли в этих книгах нет, хотя это конечно всего-лишь предположение. Анон с книгами, отзовись.
>>578852 Но блин сука блинский! Вот ведь не задача! Убермаргинал сказал что Ник Лэнд это ДРИСНЯ! И как бы блях ты муха, що делать? И тому и тому хочется ментально подражать? Купить щоль Лэндика, но как бы покупку обяъснить тем, что купил, ты, внимание, ИРОНИЧНО! Ну блять, 2019 год, без иронии не проживёшь и минуты! Эх, хорошо.
Сап,аноны. Где в ДС можно недорого купить книги? Последние года 3 заказывал на OZON за 100-150 книги формата пикрил. Но в последнее время книги стали приходить мятые, некоторые даже рваные. Поэтому вопрос - где недорого покупают книги аноны?
>>577019 >поскольку ЧГ всех конкурентов удавил, остался один букинист (но там говно сдают одно) и местная розничная сеть, но там ничего особо интересного в сравнении с ЧГ.
Такая же фигня. Было с одной стороны прикольно, когда в течении где-то года, местные магазины самоликвидировались и распродавали книги по очень смешным ценам, нормально так закупился, а потом, все, выжженная земля, чг, да одна местная сеть, которая выжила, потому, что в ассортименте у них самая ходовая беллетристика.
>>578855 Зенкин в конце вступительной статьи к данному тому сказал следующее: "Порнолатрическая" проза Батая предстаёт парадоксальным, экстремальным ответом на вопрос: каким образом — и какой ценой — можно в рамках культуры XX века писать о человеческой личности? Рассматривая эту личность — личность героя — как подлинно другого, несводимого к объектным функциям и не совпадающего с личностью автора-творца, но при всем том еще и принимая во внимание разрушительные силы, действующие на нее в современном мире, Батай со всей недвусмысленностью показывает крушение личности героя, сопряженное с крушением мира и литературы. Это крушение носит уже не традиционно катартический, а скорее эпидемический характер, и у читателя оно оставляет по себе не просветленную грусть отстраненно-театрального сопереживания, но реакцию совсем иного типа: «тревогу», подавленность, неловкость, самозащитные рефлексы… По-видимому, эта нетрадиционная реакция — «ненависть к поэзии» и/или «ненависть, присущая самой поэзии» (именно так, двусмысленно, читается первоначальное заглавие батаевского «Невозможного») — должна занять свое место в эстетической культуре нашего времени.
>>578885 это школьная философия, а мысли которые там излагают примитивны и посещают почти каждого человека, там не толкают ничего нового и интеллектуального, а воспринимаются людьми это именно как что-то вау снос бошки и прочее. Но плебеям похуй, они любят все простое и наглядное, чтобы сразу понятно было и мозг не грузило, поэтому это так популярно. - примерно это и имел ввиду маргинал.
>>578867 Иногда попадаются книги древних времен, у которых старая или сниженная цена. Книги "такого" формата - одноразовая хрень. Даром такие не нужны. Стоит, наверное, посмотреть б/у. >>578868 На "Авито" продавцы часто просто охуевшие, ценники космические. Даже на разъёбанные ставят прайс неадекватный.
>>578908 Если бы ты читал того же Канта, то знал, что он толкал максимально стандартные и банальные по сегодняшним дням идеи, в духе "ребята, давайте не будем друг друга обманывать, ведь если все будут врать - то даже дорогу спросить будет не у кого" или "искусство должно быть полностью свободно от мыслей о заработке, иначе это не искусство вовсе". Любой современный обыватель, сам того не зная, усваивает кучу кантовских принципов.
>>578903 >>578915 Кто же все-таки толкает нестандартные и небанальные по сегодняшним дням идеи? Чем же плохи философы, которые рассуждают на максимально стандартные темы? Допустим, что я не ищу новых идей и читаю философов для того, чтобы найти отклик на свои собственные думы, чтобы они обрели оболочку в виде связанных слов и перестали быть мимолетной мыслью в моей голове.
>>578917 Ничем, очевидно. Люди со своими проблемами сами по себе весьма стандартны, а оригинальность ради оригинальности превращает философию в поэзию. Часто - очень плохую.
>>578917 по сегодняшним меркам, оригинальных философов просто нет. За современную философию 21 века я не шарю, а за тех что были, могу сказать, что для своего времени они были прорывными и достаточно оригинальными, просто прошло уже не одно столетие и нам, с позиции обывателей 21 века все кажется уже знакомым. Кант выстроил свою описательную, четко выстроенную систему, где обосновывает свою позицию и приводит доводы в ее пользу. А таких философов очень мало, помимо канта еще 3 кажется с похожими вещами есть, собственно это и зовется "немецкой классической философией" - Кант, Гегель, Фихте и Шеллинг, в совке еще Фиербаха приписывали, но за него ничего не скажу. А, вот все эти экзистенциалисты и прочие петухи, они просто пустословят, ничего толком не обосновывая, а просто прямо толкая свои мысли и просто выдают свое мнение за действительное, без всяких подробных обоснований на это, больше взывая к эмоциям и чувствам, чем к логике, а это популярно среди плебеев.
И че? Я и у других философов встречал мысли, к которым сам приходил - значит они излагают трюизмы и то к чему любой обывала додумается?
Допустим, что французские экзистенциалисты говорят о том, к чему все рано или поздно доходят. Но к скольки годам? К 25? К 30? Не лучше ли прочитать их и пройти ускоренный курс? Ведь и для этого тоже мы читаем философов - что бы не начинать сначала, а узнать что уже было надумано и оттолкнуться от этого.
>Но плебеям похуй, они любят все простое и наглядное, чтобы сразу понятно было и мозг не грузило
Отлично маргинал своих зрителей обоссал. А сам этот любитель погрузить мозг считает Гегеля и Хайдеггера шизофрениками, а Канта он вообще не понимает, но потому что он пишет слишком сложна
>больше взывая к эмоциям и чувствам, чем к логике, а это популярно среди плебеев.
Еще среди плебеев популярно выходить на улицу, прикрывая жопу и половые органы одеждой.
>>578938 >>578938 >Допустим, что французские экзистенциалисты говорят о том, к чему все рано или поздно доходят. Но к скольки годам? К 25? К 30?
Да, но идеи эти токсичны и деструктивны, мысли таковые приходят во время подросткового возраста и годам к 20, но, кто сказал, что мысли эти правильные? До 20 лет, у нас обостренное чувство справедливости, все мы леваки, можно сказать в это время. А эти петухи, пишут про это уже, будучи взрослыми мужами, толкая свою школьную философию в массы, для таких же взрослых людей, а не школьников. В революционной Кампучии преобладали такие мысли, Пол Пот, который посещал лекции этих экзистенциалистов, заразившись их идеями пошел и построил коммунизм в своей стране. А коммунизм строили там, отнюдь не взрослые люди. Пномпень(столица), вообще школьники брали лет 15-16. Им проще толкать эти идеи, а они, в силу своего возраста - не разумны и не способны критически их обработать, принимают их, и, будучи переполненными энергией, не способные к созерцанию, они не мог устоять на одном месте и просто из кожи вон лезут, чтобы эти идеи воплотились в жизнь. В Российской империи начиная с конца 19 и начала 20 века, был демографический бум, прирост населения за несколько десятилетий составил 40 миллионов, в результате чего, молодежь из деревни заполонила города, подцепила левую пропаганду и случился 17й год. Но проблема была не в этих молодых людях, а во взрослых людей, пропаганда которых, действовала в основном, только на молодежь. Я, это к тому, что они, молодые люди, еще на этапе своего взросления, видя эти идеи, которые толкают им, люди старше них самих, утверждаются в своих взглядах, думают что достигли какого-то просветления, останавливаются, вместо того, чтобы развиваться дальше, пытаются свои достаточно примитивные идеи воплотить в жизнь, а если бы они не услышали от это от тех, кто был старше, возможно, таково пиздеца и не было бы.
> оригинальность > философия Вы на уровне детей, которые в учебнике физики оценивают иллюстрации. Философы тысячи лет рассматривают самые простые вопросы, но вы даже не понимаете, как.
>>578939 да нет, тут я просто, как наблюдатель со стороны заметил, что такие приемы среди народных масс, актуальны более, чем здравый рассудок и логика. Это результат, скорее наблюдений и статистики, чем моих эмоций.
>>578944 это скорее вопрос ранних греческих философов, но в средневековье дела пошли дальше. На некоторые вопросы, уже ответила наука, а когда-то были философы-физики, которые пытались с помощью философии описать видимый мир. Типа, мир сделан из воды, потому-что люди влажные, сперма влажная, растениям нужна вода и тд.
>>578948 не совсем, с возрастом приходит благоразумие, становишься менее импульсивным и больше анализируешь и думаешь, прежде чем творить что-то безрассудное, а школоте просто гормоны в голову бьют, как писали еще ранние греческие философы - дети, находятся во сне, так-как до определенного момента, не обладают благоразумием, поэтому мы и не спрашиваем и прощаем им многое. Недавно в одном из фрагментов, что-то подобное прочитал.
>>578946 Обрати внимание, как ты задним числом выделяешь в моделях мира части, «заходящие на территорию» современной науки, и критикуешь их через неё, не понимая, что она сама — такая же модель мира.
Зенон, пользуясь исключительно головой, задал вопросы, которые ни древняя, ни современная физика не помогли решить.
>>578951 я имел ввиду только научные вопросы, на которые уже имеет ответ современная наука. Хотя, сегодняшняя наука на все вопросы ответить в любом случае не может, через 100-200 лет люди откроют новые истины, а все что мы сегодня знаем признают заблуждением, как это было в случае с Ньютоновской концепцией, которую отвергли после Эйнштейна. Где-то еще остались вопросы, где философы могли бы подискутировать, но после античности, все философы все более и более в метафизику уходили, к более абстрактным и отстраненным вещам.
>>578943 Когда начинают много говорить об уличных выступлениях, неизменно раздаются голоса, твердящие, что молодежь нужно каким-то образом ограждать от митингов - мол, детки неразумные. Рано им. Государство старается подольше удерживать людей в незрелом возрасте - и в шестнадать, и в восемнадать, и в двадцать всё не созрели никак, бедняжки. Но ведь такие рассуждения - это насмешка над историей и прошлого века, и предыдущих веков тоже. Есть сотни опровергающих эти размышления примеров.
Возьмем, например, Джека Лондона. Американский писатель, чьи приключенческие романы имели большой успех и в нашей стране. Писал не мотивашки для лохов "Как разбудить в себе миллионера", а произведения про сильных, волевых людей - моряков, зотодобыдчиков искателей приключений. И сам жил также лихо как и герои, о которых писал. В шестнадцать лет купил шхуну для сбора устриц, собрал команду сорвиголов, став "устричным пиратом". Был матросом на корабле, ловившем котикок у берегов Японии. Был рабочим. Когда стал писателем и журналистом, работал по 12-15 часов в день. За сорок лет своей жизни написал несколько десятков книг. Пытался совершить кругосветное путшествие, был военным журналистом в Мексике. Был социалистом, но увлекался и Ницше.
Так вот, в 1894 году, в свои 18 лет, Джек Лондон принимал участие в походе безработных на Вашингтон ("Армия Кокси") - тот Марш протеста тоже разгоняли, причем силами настоящей армии. По итогам своей первой политической эпопеи был арестован за бродяжничество, после чего месяц просидел в тюрьме. Через год, в 19 лет вступил в Социалистическую трудовую партию Америки.
Стал бы писатель Джек тем, кем он стал, не получив этот опыт в молодые годы? Короче говоря, 18 лет - отличный возраст, когда можно участвовать в политической жизни, пусть и получать тумаки. Думать и действовать. На самом деле начинать вполне можно и раньше, а к 18-и уже созреть.
Так что когда студент посещает митинги - это абсолютно нормально. Весь двадцатый век студенты занимался чем-то таким, от Америки до Ирана. Уж точно лучше один раз сходить туда, где происходит уличный барагоз, чем месяц трещать в интернете. Причем это не значит, что нужно обязательно поддерживать либеральных вожаков. Как минимум, полезно самому разобраться, кто провокатор, а кто народный лидер. И потом по-прежнему поддерживать Соболь, чтобы не пришел песец, или встать на иную сторону, или переметнуться от креаклов к суровым небуржуазным ребятам, типа нацболов и Джека Лондона.
"Политика - это как ты живешь, а не как голосуешь." Твои взгляды чего-то стоят, если ты прожил их сам. Ну а рассуждения о том, что в XIX веке молодежь была правильная, и ей можно, а в XXI веке - поголовно тупая, и ей нельзя, это позорный скрип вставных протезов.
Ору с Лимонова, который думает, что если в 14 лет школьникам раздать право голоса, то проголосуют они за него, а не за Егора Крида.
Алсо, количество революционных студентов преувеличено, обычно не более 20% в подобным движухах участвовали, верных революционному делу - еще меньше. Конспиративные кружки часто накрывались, потому что арестованные "революционеры" закладывали своих товарищей, так как очень хотелось вернуться к молодой жизни на свободе.
>>578903 >мысли которые там излагают примитивны и посещают почти каждого человека А с чего ты это вообще взял? Спрашиваю тебя, ибо видимо ты согласен с убермаргиналом. Ты точно читал труды этих философов? Или только перечитал наиболее популярные вещи?
>Но плебеям похуй, они любят все простое и наглядное, чтобы сразу понятно было и мозг не грузило, поэтому это так популярно. >там не толкают ничего нового и интеллектуального, а воспринимаются людьми это именно как что-то вау снос бошки и прочее. Ты несешь полный бред, как раз-таки, который может исходить от, как ты выразился, школьных философов.
>>578919 >больше взывая к эмоциям и чувствам, чем к логике, а это популярно среди плебеев. Если бы ты читал и хотя бы на 30-40% понял философов, которые ты бы сказал выше, а не слушал бы Умергинала, то ты бы такое не написал. Опять же, то, что написал в своем сообщении. >полный бред, как раз-таки, который может исходить от, как ты выразился, школьных философов.
Пиздос, даже в отпуске, в другом городе, не могу отказать себе в покупке пары-другой приглянувшихся экзмепляров Видимо, пора признаться себе в том, что я превратился в поехавшую потреблядь и что пора прекратить с покупками пока не прочту хотя бы то, что уже купил в этом году
>>578851 >Анон с книгами, отзовись Отзываюсь Книги разные тащемта, но все так или иначе вполне себе мыслеёмкие и содержащие уйму пищи для ума. Другое дело, что есть авторы вроде Хармана и Деланды, которые действительно стараются возделывать и сооружать новые концепты (пусть и путём критики и переосмысления старых), в то время как Тригг и Такер проходят скорее по руслу культурологии, и философскими их творения можно назвать лишь с огромной натяжкой
>>578955 насчет Джека Лондона, я бы не был так уверен на его счет. Он был социалистом, но еще он топил за евгенику и как ты сам сказал за Ницше - это означает, что если бы он дожил до 30-40 годов, он бы вместе с местными фашистами участвовал бы в маршах солидарности с Германией. И книжки его, в нашей стране не издавали бы уже. Вообще, лучше не искать себе политических кумиров среди писателей или ученых, или иных деятелей, которые сами политиками не являются, но лезут туда. Писал он книжки отличные, не спорю, но брать его политические взгляды на вооружение, значит поступать глупо. Все например знают, что Эйнштейн был гениальным физиком(с чем и я не спорю), но он совершенно не был сведущ в политике, топил за социализм, но аккуратно так, совок осуждал, но сами идеи поддерживал. И теперь куча идиотов бегает и кричит: "вот эйнштейн был социалистом, а ты дурак раз не согласен с ним, ведь он же гениальный ученый!". Я не осуждал молодых людей за участие в митингах - это нормально, молодая кровь гормоны, я сам еще такой, хотя из подросткового возраста уже вышел. Проблема в том, что другие, уже старые люди подстрекают молодежь к незаконным действиям, сами сидят в сторонке и на передовую не лезут, заставляя молодых кровь проливать за свои политические амбиции. Тот же ленин - хуй клал на рабочих и крестьян и на весь русский народ, для него это был инструмент для свершения мировой революции, не более. Миллионы погибли, уже не на митингах, а в гражданской войне. И не только такие люди как Ленин виноваты в подобных ужасах, остальные псевдо-философы, которые толкают школьные идеи в массы, как модель жизни для всего общества "взять все и поделить", "отнять у богатых, отдать бедным", "свобода, равенство братство", а бедному и молодому большинству в радость такие идеи, они не задумываясь о последствиях творят ужасные вещи, которые по их мнению исцелят общество от всех болезней. Хотя сами лишь, являются тупой массой сеющий анархию и разруху. И виноваты, не молодые люди, я их понимаю, сам бы постоял и коктейли молотова покидал куда-нибудь, это же весело. Еще год назад, мне самому казалось, вот если бы ревлюция свершилась сейчас в России - все было бы заебись. А это ведь не так, я был просто импульсивным и не способным к осознанию того, что даже если кто-то придет и свергнет ужасного путина, лучше не станет, а станет даже хуже. И так всегда, любая революция(кроме научной), сеет хаос и анархию, можно взять почти любой пример из истории, и понять, что революция - ничего хорошего не даст. А молодежи похуй, они просто не видят этого, начитавшись всех этих французских петухов они воодушевленные их идеями, становятся sjw-петухами или коммунистами или еще кем хуже. Со временем у большинства это проходит, но, у некоторых остается и они также отравляют жизнь другим молодым людям, которые воплощают эти деструктивные идеи в жизнь и только лишь потом осознают какой ужас они натворили. Еще раз, постоять на митинге за нэвельного, покричать лозунги, поучаствовать в социально-политической жизни можно, но тут главное не увлечься и не пойти рушить фундамент, на котором было построено все предыдущее общество, ничем хорошим такие действия никогда не кончались.
ну многое из того, что было неведомо людям 2000 лет назад, про мир про вселенную, хотя знаний не так уж и много. Большинство ученых, просто строят кучу теорий, доказать которые они не в силах.
так я не философ, я не пишу книги и не излагаю свои концепции устройства мира и вселенной. Я и не имею пока что четко сформулированной философской позиции по всем вопросам. Убермаргинал тут вообще не причем, достаточно просто посмотреть какие идеи излагают всякие сартары и прочие, становится очевидным что их философия "школьная", ибо я кучу молодых людей повидал с похожими взглядами и такая позиция далеко не оригинальная. Тут и без всяких уберчморгиналов ясно кто нормальный фаласаф, а кто петух пишущий мысли уровня 15 летнего школотрона.
>>579077 на реакционной тяге элит если только, молодые люди только портят все, лучше бы работали, а не в политику лезли. Лет до 30 так точно, лучше уж книжки читать, работать и семью строить а не с революцией выходить нахватавшись первых попавшихся(зачастую левых) идей.
>>579076 >достаточно просто посмотреть какие идеи излагают всякие сартары и Будь добр, скажи, какие у них такие идеи, что есть у каждого молодого человека? Просто скажи, откуда у тебя берется эта информация, что идеи французов философов определенного направления - это детская всем понятная хуйня?
>>579093 нет, идеи не всех французов философов, а все идеи французов философов экзистенциалистов(это важно!), которые жили в один промежуток времени и пропагандировали примерно одно и тоже. Сартр, Бовуар, Камю - они все левацкие хуесосы, которые вложили свои деструктивные идеи(идеи которые приходят к любому школьнику) в свою философию. Наверное это наследие философов 18 века и французской революции, которая просто предопределила левый курс франции на многие века. Были же еще всякие Сен-Симон, Фрье - они дали ростки для этого левого курса. Но не все французские философы леваки и пидорасы.
>>579074 >, но еще он топил за евгенику и как ты сам сказал за Ницше - это означает, что если бы он дожил до 30-40 годов, он бы вместе с местными фашистами участвовал бы в маршах солидарности с Германией
То, что его книги издавали в советском союзе, и жгли в третьем рейхе - говорит о том, что социалочка в его глазах преобладала над расалочкой. Возможно, если бы нацизм появился раньше большевизма - он бы поддержал их, но в реальной истории он бы в глазах нациков зашкварился поддержкой октябрьской революции.
>>579105 а я думаю он был бы нациком и его книги в настоящий момент были бы популярны среди неонациков, а среди остальных людей его книги считались бы зашкваром. Хотя если бы твоя версия сработала бы, то, я думаю - сначала он с радостью бы поехал вершить мировую революцию, а потом как Оруэл, который воевал за республиканцев в интернациональной бригаде, во время гражданской войны в Испании, а потом стал антикоммунистом, увидев весь пиздец этой идеологии и ее последователей.
>>579110 Жизнь мимолетна, весь мир постоянно движется и меняется, поспеть за ним крайне трудно и большинство вещей не имеют смысла. Жить надо так, как считаешь сам нужным, общепринятых ценностей нет, каждый человек сам решает зачем ему жить и что ему делать.
>>578514 Я прочитал взрослым. Глубина нулевая. Оруэлл сдеал страшилку, но понятия не имел, как работает государство или диктатура, хоть и работал на органы.
>>579113 ну может и охуел бы, но до того как америка с германией воевать начали, там мало кто-то знал про зверства нацистов, американское правительство пыталась всеми силами натянутую дружбу сохранить и отсидеться в этой в ней не участвуя в ней. Поэтому, даже фильм чарли чаплина "великий диктатор" боялись показывать по всей стране, а то вдруг фюрер обидеться.
>>579117 >Тем не менее, ты так и не ответил на вопрос. Что это за такие идеи, что есть у каждой малолетки и которые понятны каждому?
идеи социальной справедливости, сартр и прочие петухи толкали их в массы. Я их уже называл выше, "взять все и поделить", "мы все равны", "буржуи угнетают" и так далее. Хотя они осторожно это делали, так-как понимали, что в совке далеко не рай и пытались отстранится от симпатий к ссср, но сами при этом толка ли те же мысли что и большевики в 17м году, только разве что, сами экстремистами не были. Поэтому они больше не коммунисты, а социал-демократы. Современные леволибералы европейские от них свои корни берут, а эти идеи, как я уже сказал приходят в голову каждому школьнику. Буквально в 15 лет, у меня и у многих других людей были похожие мысли, это берется от обостренного чувства справедливости и юношенского максимализма. Только для школьников это норма, а для взрослого человека такие мысли и философия построенная на этом - признак недалекого ума.
>>579173 >идеи социальной справедливости, сартр и прочие петухи толкали их в массы. Такого ответа я, конечно, не ожидал. Основные положения философов французов, которые принадлежали к экзистенциалистам, были вообще другими. Вот видишь, тебе уже больше пятнадцати лет, а тем не менее эти некоторое философские идеи к тебе сами по себе даже близко, как оказывается, не пришли, хотя ты постоянно говорил про это.
>>579162 Она вышла после КиШ, поэтому параллели очевидны по крайней мере с точки зрения формы (до крайности экспрессивной и вычурной) Что касается концептуального наполнения, то и здесь параллели с КиШ прослеживаются, однако есть свои нюансы В общем, если любопытно, то советую эту статью/рецензию http://samcult.ru/review/17407
>>579165 >Слотердайк, Лиотар, Хоркхаймер >Манерная ваниль Ну хуй знает даже, манерные соплежуи вряд ли осилят дотошные и витиеватые вирши Слотердайка или зубодробительный слог Лиотара Если доёб касался обложек книг - на мой скромный взгляд, всё вполне себе пристойно, видел на своём веку действительно вырвиглазный пиздец, рядом с которым близко не валялись книги с пикрила
>>579236 А ванили и не надо осваивать. Можно просто ставить на полочку и упоминать о том, что почитывал(а) этого вашего Делеза.
Хз что зубодробительного у Слотердайка (он, наверное, в ванильный канон не входит, но тоже), но у меня только "Критика цинического разума", которую нихуя не помню. Лиотара полистал. Сначала показался нормальным, но дальше пиздос. Может я тупой, а философское образование для всего этого добра требуется, но я лучше читну социолога (даже с философским образованием) или историка (Фуко хоть кушать можно как раз из-за истории), но не Делеза-Лиотара-Бодрийяра-Лакана. И Хабермаса в ту же пизду, Маркузе хоть пишет понятно, за Хоркхаймера не скажу.
>>579238 У меня лично такой ряд. Постмодернизм->ирония(постить меты)-ванильные зуммерские пезды и их стваршие товарки с хуями и без-конец больших нарративов, поэтому можно быть возвышенным болваном, ведь иначе ты ебаный фашист, угореть по 68, ебаться и торчать против капитализма в модных кроссовках, который вообще дискурс-луч-вондерзин-покойная афиша-кофе-баба с претенциозными партаками-независимые книжные магазины-хуекции лекторов из вышки. Хуже только на Набокова дрочить.
>>579245 Проблема в том, что я это добро честно пытался читать. И не нахватался, а реально могу пояснить, как большие нарративы, например, ведут к лагерям смерти реально. И хули толку? Мудовейшие тексты хранцузов возбуждают ванилек. Как и все текстоебство. Сокала вообще не читал и не собираюсь.
>>579248 Каких нахуй ванилек? Ты где их видел вообще? Скинь примеры аккаунтов этих людей в каких-нибудь соцсетях, а то из тебя пиздаболия какая-то льется, не понятно, о чем ты вообще тут затираешь. У тебя обида на них какая-то?
>>579242 >Хз что зубодробительного у Слотердайка Читай внимательнее - зубодробительный слог у Лиотара, а не Слотердайка.
>Лиотара полистал. Сначала показался нормальным, но дальше пиздос У него вполне удобоваримые работы, касающиеся теории постмодернизма, но вот в "Либидинальной экономике" как раз таки явлена стандартная манера повествования, характерная для лягушатников той эпохи, от которой начинает течь чердак, но меня прёт от неё, и все тут.
>Можно просто ставить на полочку и упоминать о том, что почитывал(а) этого вашего Делеза >Постмодернизм->ирония(постить меты)-ванильные зуммерские пезды и их стваршие товарки с хуями и без-конец больших нарративов, поэтому можно быть возвышенным болваном, ведь иначе ты ебаный фашист, угореть по 68, ебаться и торчать против капитализма в модных кроссовках, который вообще дискурс-луч-вондерзин-покойная афиша-кофе-баба с претенциозными партаками-независимые книжные магазины-хуекции лекторов из вышки. Я не стану спорить, что все эти поверхностные обмудки и щели, отчаянно щеголяющие поверхностными знаниями и с апломбом взирающие на остальных, действительно существуют, только я-то тут причём? Не хочется тебя разочаровывать и рушить такой живописный манямир, но я и вправду читаю всё, что приобретаю (причём читаю вдумчиво, скрупулёзно, с упоением), а не просто складирую купленное с дальнейшим намерением при разговоре выебнуться наличием тех или иных авторов. А всё потому, что мне 28 лет, круг моего общения крайне мал (и у людей, входящих в этот круг, как ни парадоксально, совершенной иной круг интересов), и, как итог - не перед кем выёбываться, поэтому только и остаётся, что читать.
>Может я тупой, а философское образование для всего этого добра требуется, но я лучше читну социолога, или историка, но не Делеза-Лиотара-Бодрийяра-Лакана. Ну так читай, тебе вроде никто не мешает и насильно не заставляет читать всех этих Делезов и Дерридов. Непонятно только, почему ты так возгораешься от увиденного. Хотя, о чём это я: ведь куда проще, в силу наличия черепной коробки, забитой до отказа разного рода клише и стереотипами, навесить на человека гору ярлыков вместо того, чтобы вначале напрячь свой куцый умишко и подумать
>>579174 Ты атомные взаимодействия и движение галактик из собственного опыта выводишь?
Да ладно там, вот яблоко на столе лежит. Откуда ты знаешь, что это яблоко? Откуда ты знаешь, что это то же самое яблоко, что и минуту назад? Если кто-нибудь незаметно подменит его копией, что ты будешь знать?
>>579295 про галактики уже не мой опыт, а опыт других людей которые вывели его из собственных наблюдений, а лишь на веру воспринимаю их слова. Они же учены, кто я такой чтобы спорить с ними? Откуда я знаю, что это яблоко? - очень просто, кто-то мне давным давно сказал "це яблоко" и я запомнил, что такой-то предмет такой-то формы, с такими-то свойствами - яблоко. Если кто-то его подменит, я просто замечу, что предмет имеет другие свойства, что например он из пластика, а не из клечатки, что это есть нельзя и так далее. Тем не менее, слова которыми мы обозначаем все предметы сами по себе ничего не значат и мы можем назвать яблоко арбузом и арбуз яблоком, если все люди начнут называть арбуз яблоком, значит арбузом станет яблоком, а яблоко арбузом, так-как сами по себе слова выдумывают люди и уже потом привязывают их к конкретным предметам.
>>579173 Лол. Экзистенциализм вообще не про то. Его можно было пристегнуть хоть к религии. Молодежи они нравятся как раз из-за ебистического уровня индивидуализма, дрочева на свободу, которая у Сартра вообще никак не может быть уменьшена или ограничена обстоятельствами и т.п. К левизне же это присобачено из-за личных симпатий Сартра, у вот Дост с Кьеркегором - реакционеры. Социальной теории там нет никакой. Собственно от более продвинутых уровня Маркузе он за это получал.
>>579329 >дрочева на свободу, которая у Сартра вообще никак не может быть уменьшена или ограничена обстоятельствами
это и есть левизна. Все коммунистические революции, так или иначе с лозунгами за свободу были. А учитывая его политические убеждения, сомневаться в этом не приходится.
>>579330 Лал. Это значит. что ты свободен под пытками или хоть на виселице, свободен на работе и свободен дома. Если грубо, то Маркс больше известен как экономический детерминист. Для него индивиды вообще мало важны при объяснении исторических/экономических процессов. Но у него есть и критика отчуждения. То есть внешние обстоятельства в данном случае организация труда со всеми вытекающими опять влияют.
>Это значит. что ты свободен под пытками или хоть на виселице, свободен на работе и свободен дома
ты имеешь ввиду свободу воли? или свободу от навязанных другими людьми стереотипов и образов мышления? Какой-то тупой дрочь на свободу если честно, "хаха смотрите я буду свободен как даже в тюрьме". Кому на роду написано ярмо носить, тот бык - быку кнут, а кто по своей натуре свободу любит, тому и решеткой свобода, там на воле - закон ментовской, а здесь наш - воровской. Чет вспомнилось.
>>579332 Не совсем, но да. Люди по своей сути тупые животные, поэтому их надо держать в строгих рамках закона, иначе станут дикарями, они должны боятся молота государства и чтить порядок. Хотя, не вся свобода есть левачество, свобода слова, например - само по себе не левачество, но тотальная свобода от всех законов и правил - левачество.
>>579341 да, но товарищ сталин не вечен, а законы, как минимум не несколько столетий рассчитаны, генсеков много, а закон один. Чувак, будем честны: в совке все клали на закон и конституцию, там больше на отдельное мнение конкретной личности опирались, а конституцию для красоты написали.
>>579342 >а законы, как минимум не несколько столетий рассчитаны А, так ты еще любитель стран вроде Саудовской Аравии, где за воровство руки рубят.
>генсеков много, а закон один >товарищ сталин не вечен, а законы То есть тебя смущают исключительно вожди и их сменяемость. А если тебя будут каждую пятницу ебать в задницу сообразно обезличенному и вечному Закону, то тебе будет нормально?
>>579343 >>579343 > А если тебя будут каждую пятницу ебать в задницу сообразно обезличенному и вечному Закону, то тебе будет нормально?
а это уже зависит от закона. Законы, в свою очередь, могут быть хоть левыми, хоть правыми, хоть ебанутыми. Моя концепция не является супер правацкой, это лично мой идеал государства. Сама правацкая концепция как таковая, всегда стремится загнать людей в какие-то рамки, которые бы не позволяли людям разбушеваться и стать дикарями, построить иерархию и строгие законы. В Саудовской Аравии вообще проблем нет никаких, само государство конечно ужасное, но если они решили, что отрубать руки за воровство норм, то окей. Это их общество, если все с этим согласны, то какие проблемы? Нет общего универсума для всех обществ. Поэтому государство - должно подстраиваться под культурные рамки того общество где оно строится. Если в этом обществе принято отрубать руки за воровство, то пускай отрубают, а если там сажают на 3 года, то пускай сажают на 3 года, главное чтобы эти законы соблюдались.
>>579319 То, что ты сказал - это, как я написал и еще один человек, к экзистенциализму отношение не имеет. Так что правильное идеи, относящиеся к экзистенцилиазму, тебе так и не пришли.
>>579348 это какие такие идеи? Жизнь тлен, все не вечно, надо что-то сделать перед тем как умрешь, у тебя есть выбор: либо жить как чернь дрожащая, или показать что право имеешь?
>>579356 ну если с природной точки зрения, то да. Ходили голышом, занимались охотой и собирательством, умирали к 40 годам - так и было задумано творцом.
>>579358 ну люди жили небольшими группами по 20-50 человек, не более. Был вождь/вожак, были самки, которые занимались воспитанием детей, были охотники, которые занимались пропитанием, были ремесленники, мастерили нужные в хозяйстве вещи, был шаман/жрец, который занимался жертвоприношениями и поклонялся богам. Далеко ходить не надо, в африке еще в 18 веке застали это время, а где-то на отдаленных островах так до сих пор и живут, почитай про сентинельцев.
>>579360 ну ремесленники уже на более позднем этапе, когда открыли бронзу и выплавку металлов. Это ты Добрышевского наслушался? зачем слушать всяких хуев, если можно посмотреть на реальный пример из жизни, есть куча людей, живущих сейчас в каменном веке.
>>579361 Ну так антропологи собирателей и наблюдали. Они удивлялись, что собиратели очень небрежно относятся к вещам. Какие уж нахуй ремесленники? Ну и женщины вполне могут заниматься не только собирательством, но и мотыжным земледелием.
>>579364 ну я даже не знаю, кто-то должен был крафтить им копья, одежду и другие вещи. Про небрежность, тут все логично, они в любой момент могут собрать нужные материалы и сделать новый предмет. Сами изделиях их - примитивны и несложны в изготовлении, поэтому смысл ими дорожить? Это как, дорожить айфоном и пренебрегать нокиа 3310. первый - дорогой и хрупкий, второй - дешевый и надежный.
Какую же ты, конечно, хуйню несешь, особенно учитывая, что ты постоянно рассказывал до этих своих последних двух-трех сообщений, что идеи экзистенциализма понятны любому придурку, еще и говорил про себя, что будучи очень молодым, ты сам пришел к этим идеям. В итоге оказалось, что никакие идеи ты экзистенциализма и не понял. Про какой-то либерализм говорил, сейчас вот этот бред сказал >это какие такие идеи? Жизнь тлен, все не вечно, надо что-то сделать перед тем как умрешь, у тебя есть выбор: либо жить как чернь дрожащая, или показать что право имеешь?
Скажи по секрету, ты вообще хотя бы две-три штуки произведений каких-нибудь философов экзистенциалистов французов читал? Хотя бы самые популярные.
>>579111 Если бы я был Сартром или Камю, мне бы порвало пукан от того как малолетний русскоязычный пидорашка разложил за экзистенциализм по-пацански*. Стошнило-бы точно.
>>579333 >хаха смотрите я буду свободен как даже в тюрьме У Сартра есть про это рассказ, лал. Алсо, свободу он провозглашает как ценность, но и за нее заплатить немало надо, например собственной жизнью. Можно притянуть это к левацкой идеологии, но по-мне так это начало внедрения восточной философии в западную, когда позитивизм показал что нихуя хорошего он в себе не несет, и пора уже начинать понимать что не субъект что-то решает, а вселенная просто открыла один небольшой очередной глазик у пылинки.
>>579368 читал сартора, пока что. До остальных до берусь еще не скоро. Я вот вообще не понимаю, ты меня тролишь или что? я тебе выше на писал что такое экзистенциализм, а именно: бессмысленность всего происходящего, мир гавно, жизнь гавно, люди сами делают выбор ради чего и зачем им жить. У сартора это прямыми буквами это написано в тошноте, это все банально и приходило рано или поздно в голову каждому. Когда я впервые в 17 лет напился, примерно те же мысли были. Ничего тут сверхгениального и ахуительного нет, эта философия(философия сартора) примитивна до невозможного. А, еще, как вишенка на торте его политические взгляды, которые подхватывают молодые люди начитавшись его книжек и воспринявшие его мысли как нечто гениальное, будто просветление обрели. Сраный маоист и школьный философ.
>>579391 его дроч на свободу слишком инфантильный, "я свободен не смотря не на что, что бы вы там не делали лалала", это как ребенок, который кричит что он в домике, когда его пытаются избить другие дети, но нет - ты не в домике и свободы у тебя нет. Если ты не можешь контролировать ситуацию и менять обстоятельства - это не свобода. Восточную философию, еще Шопенгауэр внедрял, у него это более понятно и глубже выражено.
>>579471 Так а в чём проблема-то? Покупай да и всё Грех не поддержать такое издательство, потому как тиражи мизерные и они со своей деятельности профита почти не получают
Наверно, главное событие 2019 года для отечественных фанатов античности. Раньше произведение на русский не переводилась (кроме пары фрагментов).
Как раз делал в Википедии статью про одного из упоминаемых там людей - любимого евнуха императора Домициана - https://ru.wikipedia.org/wiki/Флавий_Эарин - и вдруг увидал, что это издание вышло. Заказал на alib.ru, сейчас один из 500 экземпляров тиража у меня лежит.
Но вкатываться в эпоху Домициана надо не со Стация, а с эпиграмм Марциала.
>>576177 > мимо-читаю-Лукреция Лукреций прекрасен. Даже безотносительно влияния на историю европейской мысли, просто как поэт. Концовка поэмы, про чуму, - самое страшное, что я читал из написанного до н. э.
Показывайте.
Прошлый ушёл в небытие здесь