А вы тоже заметили, что у тех, кто проходит цикад/чаек/етеце не с оригинальными спрайтами, есть проблемы в семье и, скорее всего, психические заболевания?
Ну я понял начав проходить чаек, соцу гоу действительно выходили только чтобы показать, что сатоко и рика стали ведьмами и что тут реально есть связь ну и гроши конечно.
>>593768 Хиганбана епт, тут и выбирать не надо. Из-за одной только Хиганбаны нужно читать хиганбану. Эта сучка взяла себе всё самое лучшее от ведьмочек и стала истинной школьной сучкой.
Уууу, у меня уже голова пухнет и весь блокнот исписан, в первой главе чаек можно хоть до чего то дойти?! Насколько тут нужно додумывать и опять успешно гадать как в Цикадах или тут действительно жесткий детектив, где балом правит логически связанные цепочки?! Почему тогда на каждый вопрос, еще несколько всплывает и все рушится...
>>593788 > в первой главе чаек можно хоть до чего то дойти Ха, хуй там! Рюкиши водит читателей за нос как дешевок, так что в первых главах хер до чего догадаешься, только если по второму кругу читаешь.
>>593788 Предоставляю тебе это исключительно как детектив детективу, друг. Как же хочется с тобой позаигрывать и поподбрасывать тебе крупицы подсказок, ты бы знал.
>>593789 >Рюкиши водит читателей за нос как дешевок Вот у меня сложилось такое же впечатление в части диалогов про 19 человека и прочие вещи, какая то вода непонятно зачем, причем они даже не задаются вопросом у других Нацухи, Джессики, кто на этом ебаном острове еще живет ли, где находится Институт Кинзо, где еще две слуги. Где находился Нанджо, когда показывали в полночь людей, он был просто на черном фоне, якобы спал в домике для гостей?!.
Ладно, еще денек поломаю голову и пойду дальше, так посчитал, у меня где то 43+ вопросов написано, где то есть примерные версии, но связать во что то это не выходит и каждая версия еще напрашивается на вопросы. Наверное про отсутствие магии и прочее, это жирный троллинг автора или у меня тоже маленькая длина волны.
>>593792 >Пока можно только тебе подсказать Не, не, не! Не нужно даже намекать. Единственное что я хотел выяснить, это общий факт, из имеющегося в первой главе, можно ли хоть какие то правильные вещи сообразить, чтобы не сходить с ума на пустом месте. Вот например во второй главе Цикад, все довольно прямолинейно и нужно лишь внимательно читать, только про кошечек и собачек хуй дойдешь наверное до 7й главы
>Не бойся странных и безумных теорий А магия к ней не относится?! Любая, не обязательно ведьмина, у нас же тут алхимия и черная магия!
>признай существование магии и наворачивай историю за обе щеки Ну это если все свести, что ведьма щелкнула пальцами и бадумс, наверное... Нутром мне кажется, тут есть золотая середина, а кидаться в крайности в обе стороны плохая затея.
Еще бельмо на глазу кроме Марии, зачем дед поставил у себя в кабинете эпитафию, которую сам же написал или это чеховское ружьё, чтобы потом его прочитали под конец главы....
>>593793 > Единственное что я хотел выяснить, это общий факт, из имеющегося в первой главе, можно ли хоть какие то правильные вещи сообразить, чтобы не сходить с ума на пустом месте. Можно, но сложно. Вероятно, даже слишком сложно. Но можно. > А магия к ней не относится?! Любая, не обязательно ведьмина, у нас же тут алхимия и черная магия! Не узнаешь, пока не попробуешь. > Нутром мне кажется, тут есть золотая середина, а кидаться в крайности в обе стороны плохая затея. Хех. Ну это я так, между делом и без каких-то намёков. > зачем дед поставил у себя в кабинете эпитафию, которую сам же написал Дед может.
>>593788 >в первой главе чаек можно хоть до чего то дойти?! В первой главе игра даже не началась толком. Не мучай себя, читай дальше. Пометки канеш делай, главы до четвертой. Когда её дочитаешь - все что нужно для разгадки будет у тебя на руках если верить Хрюше. В следующих эпизодах уже идут подсказки.
>>593788 Можно, не всё, но немало так, ощутимо больше чем в первой главе цикад. Само собой, тебе пока что очень малая часть истории показана, поэтому что-то очень глобальное вряд ли вывести получится.
На некоторые серьёзные вещи есть разве что какие-то намёки, но догадаться до них тяжело, но они очень логично вплетены и оказывают влияние на то, что происходит...
>>593791 > Вот у меня сложилось такое же впечатление в части диалогов про 19 человека и прочие вещи, какая то вода непонятно зачем Просто так бы этих разговоров не было... Попробуй просто обе версии рассмотреть - а что если есть, а что если нет!? Аналогично и с магией - подумай про оба варианта. > кто на этом ебаном острове еще живет ли Вроде ж говорили, что он по площади 10 километров, и принадлежит полностью Кинзо, т.е. никаких местных деревень там нету. > Ладно, еще денек поломаю голову и пойду дальше, так посчитал, у меня где то 43+ вопросов написано Не слабо! Ну на самом деле особо сильно голову по первой главе можно не ломать, тут реально - вопрос в длине волны скорее... А вот во второй можно уже по полной развлекаться будет. И главное - вторая глава тебе особо сильно первую не заспойлерит, поэтому то что в первой произошло можно будет и дальше разгадывать спокойно.
Какая у тебя вообще ща самая вероятная теория вкратце?
>>593793 > зачем дед поставил у себя в кабинете эпитафию, которую сам же написал или это чеховское ружьё, чтобы потом его прочитали под конец главы.... Ну он же одержим Беатриче, вполне справедливо, что и портрет в комнате у себя повесил. >где находится Институт Кинзо, где еще две слуги. Где находился Нанджо, когда показывали в полночь людей, он был просто на черном фоне, якобы спал в домике для гостей?! А что если да!? А что если нет!?
>>593803 Ну, Мария сама пополнять провиант ходила, ей фиолетово, где еду покупать. А Розе насрать, куда Марию отводить, она это, наверное, для галочки делала.
>>593803 Обама тоже в ближайший к Белому Дому магаз за чаем ходил. К тому же Ущщщиромии вроде с нуля свои бизы поднимали, дед им своего бабла не давал. Так что супермаркет и макдак вряд ли для них что-то непривычное и фи для плебса.
>>593801 >Попробуй просто обе версии рассмотреть - а что если есть, а что если нет!? Рассматривал, так скажу, я даже не уверен, что тут есть и 18 человек.
>Аналогично и с магией - подумай про оба варианта Вот с ней мега сложно, в Цикадах я старался обходить все это, потому что она ничего не объясняет хотя не совсем конечно, ау-ау... Хотя бы понять, какую форму она тут имеет.
>Вроде ж говорили, что он по площади 10 километров, и принадлежит полностью Кинзо, т.е. никаких местных деревень там нету Ну это я понимаю, что он частный, но там нету никаких и блок постов, можно спокойно приплыть и в крысу жить в том же лесу, потом из истории деда, есть и старые ветви семьи, может у него там свой личный отряд Ямаину спрятан или еще какие то поместья есть. Ах да, еще эти истории про Тории и храм, который просто провалился...
>Какая у тебя вообще ща самая вероятная теория вкратце? Завтра+ напишу в общих впечатлениях, но вообще никакой пока, это меня и злит, тут к каждому есть вопросы и несостыковки в их показаниях, я наверное уже дошел до того, что всех подозреваю, кроме может Джессики и Нацухи.
>Ну он же одержим Беатриче, вполне справедливо, что и портрет в комнате у себя повесил Портрет еще понимаю, а вот зачем эпитафию нет... Он же это писал для других и выставил на общее обозрение, он что, сам ее решает еще , тогда абсурдно, кто ее написал то блядь (Беаториче, хи хи хи) или это какие то двери, устройства к чему то?!
>>593788 Правила нокса зачитываются только в 5 эпизоде вообще. Так что всё бесполезно гадать там. Читай как обычный детектив-рассказ, подмечай всякие приколы и странности и не парься вообще. Поэтому и выбора тут нет.
>>593815 Не-е-ет, Б-Батора-кун, ты не можешь!!!! К-к-к твоему сведению, Шаннон... Шаннон обещала выйти замуж за меня! Ты не... мням... Ты не можешь её забрать у меня, ведь она любит меня! И вообще, мы сделаем много детей и будем жить счастливо, а тебя на Роккенджиме не было столько лет!.. Она моя!
>>593818 А ты случаем не то чмо, которое я три года назад заебалась выдавливать с игровой доски? Такой же третьесортный униженец, те же шизоидные теории, тот же бугурт от жизни психически здоровых детективов. Ах да, ты даже не компетентен, кстати.
>>593817 Нет. Нам говорят, что Батора все понял только, почти с начала 6 эпизода. Как раз тогда, когда рассказ переходит на сестренку-читателя. Тут и есть намек, что якобы можно до всего догадаться, о чем напрямую говорит Фезарин. В пятом эпизоде слишком много нужной инфы, прям тонна буквально.
>>593830 Безумец! Битва ещё толком не началась, а ты уже вооружился по полной... Впринципе, если ты будешь постепенно по ходу глав что-то в них дополнять, как-то на них ориентироваться, то наверное круто выйдет.
>>593847 Ну не сказал бы, что вики спойлерное, если ты только спрайты посмотреть пришел. По крайней мере, в англовики, там вкладка со спрайтами в самом вверху, так на спойлеры напороться трудно. Да и спойлерных спрайтов я даже сходу и не припомню. Может только ведьминские наряды Марии и Энж, и спрайты Биче, но они сами по себе ничего такого толком не спойлерят.
>>593823 Бесконечно можно смотреть на три вещи: Как мисс Эрика управляется с палочками для еды Как мисс Эрика разгадывает загадки И как мисс Эрика унижает глупого Батору!
>>593704 (OP) Сап, прохожу сейчас четвертый эпизод Уминеко. Использую спрайты от Алкемист.
И вот у меня вопрос: в разделе Tips в первом эпизоде execute и resurrect Кирие и Рудольфа меняют размер спрайтов. Это недочет и ошибка или это намек на то, что их трупы были подставными?
Хочется сказать Рюкиши в лицо отдельное спасибо за то, что он против хентаев. Читая другие новеллы, эротические сцены порой очень отвлекают внезапно вставшим хуем и своей неуместностью.
ЧАСТЬ 1: Ладно, на этом хватит! Около ~80 вопросов я смог собрать за одну только первую главу, но это всё бесполезно! Я ничего не понимаю, это какое то безумие... видно сила моего воображения на нуле и бессильно что то придумать тут, а одной кропотливостью к сожалению не обойтись, такое ощущение она только сбивает еще больше с толку. В общем напишу общие впечатления: Начну с больной темы, это неоригинальные спрайты c фонами +расположение текста, сравнив некоторые сцены в оригинале, опять таже история, слишком зализано стерильные фоны без какой либо обработки, что то теряется в этом, нету мрачности и невыразительные выражения лиц, заметил что мне нужно именно прилагать усилия, чтобы обратить на них внимание может только кроме Кинзо, напротив с теми же оригинальными спрайтами в Цикадах, это само собой было разумеющимся и мимо не проходило даже малейшая перемена, возможно это еще виляет расположение текста, которое заставляет смотреть большую часть времени в нижнюю часть экрана, но ради справедливости скажу, что думаю в Чайках ремейк спрайтов лучше, чем в тех же Цикадах, хотя бы тут спрайт пропорционально выдержан с окружением, а не как например Мион тощая палочка в куче давящего пустого пространства по бокам и вроде деталей каких либо тут не убирали, как туже кобуру с пистолетом. Но наверное самое основное что напрягало, это супер странные арты как они там правильно называются, CG?!, вообще не знаю, я бы их выключил к черту, какая то непонятная нелепица от автора, например та сцена с Марией и символом, зачем ее было рисовать такой чрезмерно-ядовито гротескной, из за этого ощущалось, как будто я читаю детскую крипипасту про убийцу Джеффа. Ну хоть оставили обалденный портрет Беатричи, а вы говорите Рюкиси не умеет рисовать!:P! На этом закончу с этой темой, тут все для всех и так очевидно. Музыка! Вот тут просто даже не придраться, люблю классические музыкальные инструменты, но тут композитор сошел с ума и как то все смог гармонично намешать с электронным стилем, даже звуки сонара прикрутил и это все работает! Прямо идеально вписывается в сцены, текст, сейю, все обретает дикую динамику, даже спокойные музыкальные темы\эмбиент, дают диалогам некую индивидуальность. Фоновые звуки тоже не просто звучат, а ждут своего выхода и создают движение сцене забавно что "кто то" все время цокает на фоне ливня вечером. А какая услада для ушей в чаепитиях... Раз играю с озвучкой персонажей, пару слов о ней, ну тут тоже все хорошо, хотя мне по началу было супер непривычно и казалось, что это отвлекает от текста. Среди всех выделяется по мне властный Кинзо, язвительная лиса Ева, забавная укающе-аутичная Мария и конечно Беатриче, я сначала думал она чем то похожа на Еву, но в чаепитиях прямо полность раскрылась, ну и Бернкастель тоже прикольная, своим полуумирающим голосом, которая как будто выдыхает слова с пазумами между ними. Теперь о самих персонажах, ну тут конечно нету таких броских контрастов как в Цикадах, поэтому выделю укалку с лоли-короной на голове, Нацухи прямо идеальная ответственная жена, Баттлер на удивление оказался не так уж плох и безрассуден, Кинзо вышел интересным живым персонажем, который не просто такой угрюмый и может еще в выражение чувств что наверное редкость для таких типажей, конечно Бернкастель же Ми-и, это прямо то что я люблю, яко томная куколка с бессильным взглядом понравился еще момент, когда Беато ушла за доской и после паузы она внезапно оглянулась прямо в галаза, правда чую в тихом омуте расплываются ехидные улыбки... сверху можно накинуть Кирие чисто за характер мозговитой женщины не переношу короткие волосы у женских персонажей, она же не лесбиянка томбой радфемка... но интересно что будет дальше с ней, Беато тоже выглядит многообещающей, но эта ее зловещая аура фемдомности и самодовольства... Ну и теперь самое страшное, это сам сюжет главы из за которого у меня уже все плывет, как бы я не старался и не подступался, мне это ничего не давало... хоть записывай, расписывай, обвертись доской, нету особо никаких точек соприкосновения. Причина тому еще первое чаепитие которые вообще удивили сами по себе, ничего не предвещало беды и знакомые вроде сцены, как внезапно началась лютая дичь с ебейшей речью Баттлера в конце, завершающаяся безумной музыкой в титрах, чем то даже напомнило сцену припадка Кейти из 3й главы про 1500 секунд, ибо сначала я прочитал титры и стал разбирать что там за кинжалы такие интересный у них звук, как будто по развешенным кастрюлям долбят ложкой и эти смешки, напоминающие смех в начале и конце главы Цикад и что значит каждый демон, подумал во!, так это демоны их порешали за грехи и щас напридумываю тут как... и начинается дикий троллинг, где тебе мало того просто вываливают Беату, так она еще начинает заклинать летать кинжалы прямо вспомнилась начальная сцена фильма, который смотрел в детстве на видаке под названием Тень 1994, как будто показывая мне "Хи-хи-хи-хи, глупец посмел допустить, что хоть что-то понял!". Все эти непонятные письма, символы, загадки с закрытыми комнатами, эпитафии просто миллион вопросов вызывают, какой во всем этом смысл, зачем, почему, как?! И всего за пару дней игрового повествования! Ну ладно, напишу что пришлось думать и лежит на поверхности. Вообще с самого начала мне бросилась схожесть истории Кинзу с Фаустом Гёте, с его изучением алхимии, черной магии, демонологии, в частности та история, где Кинзу призвал демона, а демон уже призвал Беато, правда тут он преследовал видно алчные цели если вообще это золото есть и не метафора, напротив Фауста, который ради познания мироздания все затеял и по итогу еще дико трухнул, когда призвал голема, еще всякие истории с пентаграммами, которые Мефистофель не мог обойти. Из этой схожести навлекло на мысли, с мебелью и гомункулами, в Фаусте были похожие сюжеты, про гомункула который хотел стать человеком, это похоже на историю с Шаннон, да и тут все как будто тебе намекает, что приближенные слуги Кинзу, это не совсем люди, их речи про мебель, речь Канона что ему чуждо все человеческое, а Шаннон поверила что она человек, Генджи который как синтетик из Чужого ведет себя, даже вроде были акценты что на его лице и мускула не дернется, плюс утверждает это все деталь с гербом, который могут лишь носить кровные родственники, что намекает Кинзо возможно задействовал свою кровь при их создании. Выходит у нас тут работают мистико-магические законы и не все так гладко, если рассматривать чисто с радикально-материалистической точки зрения. Назревает вопрос с его институтом, возможно это какая то алхимическая лаборатория по производству слуг, судя по всему не все удачные и что то с ними случается через 3 года или он выращивает их для ритуальных целей может нужны живые люди для их создания. Логично дальше предположить, а владеют ли они каким нибудь способностями, но кроме диалога Шаннон, что некоторые молодые слуги разбираются в магической символике, ничего не было так же они еще могут видеть бабочек судя по всему свободно. Это наверное единственное, что кажется вполне разумно предполагать, но каких то прямо диких пруфов, кроме догадок и параллелей нет.
ЧАСТЬ 2: А теперь россыпь непонятных вещей: 0. Замеченные закономерности, у нас тут от всего защищают скорпионы, убийства происходят в 99% последняя сцена не вяжется случаях когда человек изолирован или никто на него не смотрит, в тусклой\темной среде, с каким то фетишем закрытых комнат да они все помешанные на закрытии всего, Кинзу себе вообще механическую дверь сделал!, чем ближе к концу 6 числа или возможно больше уверовавших людей в ведьму или напуганных, отчаянных, тем все более мистические вещи происходят. 1. С самого начала непонятно различие в цвете напитка Кинзо, почему в первой сцене оно было ядовитого цвета даже был акцент на распространение запаха, а потом он стоял 24\7, а потом когда уже наливал Генджи наедине поливая воду на сахар ли, оно стало мутно белым, значит ли что Генджи специально мутит воду, а перед доктором не мог этого палить ведь еще его просили разбавить в первой сцене...?! 2. Куда делась роза с розария, которую дотошно искала Мария, конечно ее могло унести банально ветром, но больше смахивает как будто кто то специально сорвал, зная её упертость, могли это сделать кто угодно, Годо, Канон, родители детей Джордж ее пометил фантиком конфеты взятым от Евы, и это напрямую ведет к тому кто ей дал чертово письмо с зонтом, единственный кто шел мимо это был Канон он мальчик женственный, но что то не похож на сисястую ведьму, у остальных было алиби на словах, напрашивается сразу Шаннон, но она была со старой скумбрией где то, если приплести скиллы создания мебели и одержимости Кинзо Беато, каковы шансы что он мог запилить похожую фигуру... но скорее всего кто-то просто пиздел. 3. Само первое письмо, цель его может быть собрать всех вместе в поместье на долгий диалог допоздна, запасной вариант для засаживания Краусса и всех остальных, но так же оно может и обьединить людей, чтобы они начали решать эту чертову эпитафию повышая риски, в этой сцене выделяется Кирие спокойно к нему отнеслась с Рудольфом начал прямо идти в наступление с начала прочтения, но вот откуда дальше Рудольф знал о своем убийстве загадка глупый Баттлер, куда ты ушел!. Вообщем это письмо выгодно троим в сговоре против Краусса и так же для Кинзо с его непонятной рулеткой. 4. Сцена где Кинзу кидает кольцо и перечисляет "жертв", он там между строк заикнулся про каких то "моих гостей", какие у него еще там гости интересно или это он про приезжих, криво написано как то. 5. Сцена первых убийств покрыта мраком, особенно непонятно куда поперлась Шаннон и где она была в полночь у кабинета Кинзу?!, почему её Года не отправил назад, он же должен знать кто дежурит и где, Генджи напиздел, чтобы её засейвить?!, несостыковки тут с Евой и Хидэеши, как они вышли после полуночи из поместья зачем то еще поперлись в домик для гостей, когда им оставили специально комнаты в поместье, если оно должно было быть закрыто, да и история что они устали, учитывая их пылкость в прошлых "дружеских" беседах, все звучит абсудрно, возможно они тоже догадывались что их могут убить, но зачем они тогда остались в будущем... 6. Сами трупы, почему у Краусса и Шаннон осталось половина лица, а остальным все сшибли подчистую, конечно тут огромная вероятность фейка, но тогда откуда взяли тела для него, лишняя мебель что ли нашлась... Конечно напрашивается мысль, что сговор дальше работает и какая то часть жива. 7. Сцена с хихикающей Марией и символом после письма была очень ожидаема, но конечно впечатляет для девочки, которая записывает все в блокнот якобы из за плохой памяти, навыки цитирования ветхозаветных источников в подлиннике. Ну что то думать, что это аватар Беато не хочется, хоть под конец они как будто сливаются в заливном смехе, реакция что ей пофиг на мать и всех остальных, возможно с ней очень хуево обращались в прошлом Роза непохожа на хорошую мать, да и судя по речам, она сама еще ребенок, а в Беатриче она видит шанс отвоевать себе счастье. Так же ее знания подозрительны, она заикалась про ставки и возможно связана с Каноном и Кинзу у которого могла нахвататься всего оккультного. Еще один момент, Хидэеши сначала заикнулся про первый символ в ключе, что он использовался для демонических ритуалов, а потом стал пиздеть про нацистские символы, а у Марии в имени тоже есть похожий крест. 8. Сцена с чеком, тут меня смутило вот что, когда Канон заходил к Кинзу сливать всех, дед предложил конфеты из кулька, но потом какой то кулек с конфетами вывалила Ева, дико думать что Ева его спиздила и каким то образом была в кабинете, что если она под видом подарка передала другой слугам для Кинзо, они его принесли и выкинули чек в корзину, и на это была её ставка или лично к нему пошел Хидэеши, если судить по инфе, что Кинзу вроде к нему проявлял симпатию и дал этот кулек, выбросив где то чек\\ пока писал сам запутался, чей кулек, сколько их было и есть ли связь//. Есть еще абсурдная версия, Нацухи изначально не видела никого и ей померещилась та сцена про орла в сердце. А так вообще, как и говорил раньше, нету точной инфы про существование чека, когда Ева пошла с Нацухи в первый раз, она поцарапала воздух и ушла сразу за ней но возможно сразу сунула чек, нету никаких пруфов про отсутствие тайной комнаты\прохода но скорее этого реально нету, зачем тогда нужен тот трюк с письмом, кроме обхода защиты мистической ручки со скорпионом, сцена где Ева с Нацухи пошли во второй раз не показывалась я это в прошлом посте оказывается выдумал лол. 9. Ну самая странная сцена, это убийство Евы и Хидэеши с последующим нарисовавшимся из ниоткуда знаком... Слуги были на кухне с доктором, остальные все в гостинной, дверь закрыта на цепочку... Ну первое что приходит на ум, убийцы уже были внутри комнаты, умело спрятались и переждали когда все уйдут или опять тайные проходы но думаю слишком просто на них все валить, возможно это была инсценировка смерти или кто-то из них и был убийца, Ева могла прикончить Хидэеши и как-то наебать всех остальных, но как это можно было провернуть. Из деталей, все это время между их комнатами могли проходить Канон с Генджи и подкинуть письмо, на обратном пути Генджи мог нарисовать тот знак тогда Нанджо тоже в сговоре?! Или этот знак проявляется с задержкой, странными чернилами, может вообще никакой цепочки и не было, а письмо было трюком, чтобы сбить с толку и перерубить в холостую цепочку но звучит абсурдно. Тут действительно поверишь в каких то демонов, которые могут открывать порталы или непонятно что, сверля лбы своими шилами или убийца телевизор, Мария пока смотрела в гостинной, влезла в него и вылезла в комнате Евы как в Звонке всех заукав!. 10. Далее котельня, опять вроде он был один, кто его убил или опять фейковая смерть и Нанджи напиздел при осмотре, что за обгоревший шестипалый в печке был, видел я уже эти приемчики, а если это был Краусс, Рудольф или опять достаем из шкафа гомункулов с примесью крови Кинзо и шестью пальцами. 11. Кабинет Кинзу и очередное письмо, на первый взгляд, это самое очевидное письмо с точки зрения мотива символ тоже явно указывает на его мотив, выкурить какую то часть из кабинета, с другой откуда оно нахуй взялось! Ну если сложить все обстоятельства до этого, это либо Генджи или Джордж, но вдруг и Нацухи, она ближе всех была к столу, к тому же видела, что её любимая Джессика не при делах. 12. Как со слов Марии закрыл дверь в гостинную Генджи, если он вроде выложил все ключи в кабинете перед Нацухи, кто их вообще мог порешать и что за орудие убийства такое ебанутое, ну и вишенка на торте, абсурдно было подсвечником закрывать дверь Нацухи со своей любимой Джессикой, где куча трупов и ебанутая лоля. Еще этот звонок... 13. Ну и последняя сцена, дуэль с "ведьмой", если письмо было, его содержание наверное такое "Пошли выясним, кто тут глава Уширомии PVP или зассала", но по итогу ее порешали первой, то что она сама себя могла убить, вообще нелепица какая то.
ЧАСТЬ 3: 14. Теперь про сами символы, либо это какие то отличительные знаки применения магии, либо это подсказки со стороны Беатричи или непонятно кого, допустим первый знак "освобождение от уз и обретение свободы", если его нанести золотом на тело, появится иммунитет к магическому воздействию или третий символ если бы Баттлер не проебался, это прямая подсказка, что сейчас главное не бухтеть, от вас требуется сидеть тихо... И три эти символа, на самых странных случаях. Может это намеки на часы и что в определенный час, может работать определенная магическая сила. 15. Речь Баттлера про 19>X>18, ну это наверное подсказка, что ведьма среди 18, то есть человек + ведьма считай будет 18.5. Хм, кто же это может быть! 16. Эпитафия вообще непонятная, связывать ее с убийствами думаю жирный очередной байт автора или замысел преступника, чтобы её разгадать нужно знать расшифровку символизма, что там за Золотые Земли, ключи, сумерки даже тут странно, это имеется ввиду, каждый час в темноте это N сумерки?!, части тела... Со стороны похоже, что речь про буквально часы и идут... но я над ней долго не сидел, может потом что то придет в голову. 17. Демоническая рулетка Кинзу, вообще какая то муть, в чем смысл преследуемого им чуда, если судить с его слов, то её решение возродит Беаторичееее, но ее никто не решает и так вроде все нормально идет, к тому же какой смысл жертвовать жизнями, если чем больше людей, тем больше риск и сильнее чудо?! Такое ощущение, вообще никакого золота нету может Кинзо оценил Беато в 10 тонн золота! и ее решение подразумевает, что они из под земли должны достать, чего нету. 18. Может я уже ебанулся, потому что не нашел где это упоминалось, но вроде была речь, что должно быть 2 мужских персонажа и 3 женских в родственных связях, у Кинзу еще есть дочь или это его еще одна внучка?! Где она вообще тогда... почему про нее никто не заикался, откуда я это взял вроде это Баттлер говорил, лень все с самого начала читать. Ну и собственно вердикт, самые тут подозрительные это Ева с Джорджем и Генджи может он подыгрывал или вообще служил изначально Беато, они везде были замешаны. Джордж вообще странно свои речи ведет, как будто он пытается всем давать направление в мыслях и движениях, плюс он хорошо ладит с детьми, что если он Марию мариновал все эти годы. Идея пометить розу была его, Ева подозрительно смахивает на Беато и могла этим воспользоваться, чтобы дать Марии письмо, оставить всех допоздна основных лиц в поместье и провернуть эти убийства, возможно Генджи тоже ей помогал в тот момент, убив при этом Шаннон как свидетеля сговора случилось с ней невезение как он говорил!, тут мог и помочь всех сгрести в одну кучу, кулек с конфетами да что это за конфеты! и чеком Ева могла передать Генджи, тот дал нацухи ключ, чтобы её подставить и наслать подозрения других, вот сцена ее смерти конечно все поганит, но выглядит это слишком подозрительно, после предположим Ева в тени, каким то образом подкидывает шестипалый труп в печку и убивает Канона, далее все лавры остаются у Генджи, письмо в кабинете Кинзу он мог подкинуть или Джордж, который потом опять вбросил идею, что им нужно отсюда поскорее валить и спасать Марию, дальше выглядит что Генджи подставляют и убивают со всеми остальными, но вот финальная сцена дуэли за право наследника Уширомии, ну это прямо основной конфликт Евы с Нацухи! Решето какое то, а не версия выходит! Но есть одна интересная деталь, это расцарапанная ручка двери комнаты Нацухи и жест Евы которая царапала воздух, все их связывает символ со скорпионом, только в первом случае он был наружу, во втором вовнутрь, выходит Ева не может прикоснуться\открыть двери, где этот символ?! Что если Беатричи, это и есть Ева или она при определенных условиях может делать одержимыми других, и эти две сцены такая подсказка или ловушка?!, правило которое не дает ей открыть двери, Мария тоже получила талисман и осталась в живых, но она не могла смотреть на убийства, то есть кто имеет какую то защиту и видит, не дает убийце убивать других или банально спойлер словила бы?! В общем если Беато имеет место в сюжете, тогда её цель заставить в нее поверить, чтобы иметь возможно завладевать телами, воплотиться, помешать найти золото, а Кинзо преследовал обратное и возможно даже знал про все приколы с символами еще опять та сцена с алкоголем, вспоминается Рика которая бухала и недовольную Ханю, может он спецом это делал, чтобы не быть под ударом потустороннего, а Генджи ослабил этот эффект?!, да и я начал с того, что он демона призвал! Может тут и они имеют место быть и это фамильяры Беато У-у, 72 демона под Беаториче! У-у!, вон Мария про какого Гаапа заикалась, вот тебе прямо мечта Баттлера про передвижение без тряски, но это ничего не объяснит тогда... А ведь еще есть речи Берн... Уууу На этом закончу, меня уже понесло в дебри, еще начну писать, про тайного ребенка Кинзу от Беато, которым может быть Кирие и она все провернула эти многоходовки или есть вторая Ева, а один час времени тутЧИТАТЬ ДАЛЕЕ...
>>593833 Мне уже их просто даже перечитывать лень из за количества, а где то еще просто теряется контекст и все.
>>593967 >как они там правильно называются, CG? Да, это значит "компьютер графикс". Ещё здесь какие-то невнятные опениги, где к каждой главе пихают моменты и персонажей из других глав. В оригинале такого нет. Так что можешь не смотреть их, чтобы не увидеть лишнего. >а вы говорите Рюкиси не умеет рисовать! Портрет художницей нарисован. >Раз играю с озвучкой персонажей, У Евы голос Миёко, а у Марии - Ханю. >С самого начала непонятно различие в цвете напитка Кинзо Это абсент, его нужно разбавлять водой из-за сильного градуса. Можешь посмотреть, как это происходит. >но вот откуда дальше Рудольф знал о своем убийстве загадка Неизвестно. Просто предчувствие. >Роза непохожа на хорошую мать Любимый родитель в новелле. >но вроде была речь, что должно быть 2 мужских персонажа и 3 женских в родственных связях Возможно, так ты запомнил ещё одну внучку Кинзо, дочь Рудольфа и Кирие. Она упоминается только в самом начале новеллы, у неё заболел живот, поэтому она осталась дома. Ей 6 лет.
>>593967 Про спрайты в целом справедливо, но мне кажется тут скорее некоторые удачные, некоторые не очень. Спрайты беатриче мне например очень даже нравятся, ну и кинзо охуенен. > Ну хоть оставили обалденный портрет Беатричи, а вы говорите Рюкиси не умеет рисовать!:P А её не рюкиши рисовал(вроде?), хе-хе! > Музыка! Вот тут просто даже не придраться, люблю классические музыкальные инструменты, но тут композитор сошел с ума и как то все смог гармонично намешать с электронным стилем, даже звуки сонара прикрутил и это все работает! Это ещё цветочки, там дальше будут ещё более дикие треки в стиле Golden Slaughterer(тот, когда первые убийства обнаружили), с мешаниной классичеких инструментов(или каких-то ритмов и мелодий подходящих под тематику ведьм) и электронщины, и это всё во время ёбки загадками.
И ещё и охуенные песни с вокалом будут, жесть короче! У Fishy Aroma(тот когда мария письмо читает) тоже есть 10/10 вокальная версия, которая играет в более позднем эпизоде...
> язвительная лиса Ева У неё та же актриса что и у Такано кста. Но за Такано она так редко кричит, и говорит скорее будто она сонная. > забавная укающе-аутичная Мария А у неё та же, что и у Ханю.
У Джессики - что и у Мион(вроде) У Баттлера - что и у Акасаки У Берн - очевидно чья...(в те моменты, когда она серьезная)
> как внезапно началась лютая дичь с ебейшей речью Баттлера в конце, завершающаяся безумной музыкой Охуенная сцена. Мне вообще в чайках нравятся концовки эпизодов - что-то масштабное тизерится, но не так, будто остановились на самом интересном месте, а будто с этого момента глобально что-то изменится и то что будет дальше - будет ну реально новой главой. И так оно и есть.
> Вообще с самого начала мне бросилась схожесть истории Кинзу с Фаустом Гёте Ебать отсылка, хуй знает, я бы не удивился, если рюкиши внатуре параллели такие проводил лол.
> их речи про мебель Странные речи!
> Назревает вопрос с его институтом, возможно это какая то алхимическая лаборатория по производству слуг, судя по всему не все удачные и что то с ними случается через 3 года или он выращивает их для ритуальных целей может нужны живые люди для их создания. Логично дальше предположить, а владеют ли они каким нибудь способностями, но кроме диалога Шаннон, что некоторые молодые слуги разбираются в магической символике, ничего не было так же они еще могут видеть бабочек судя по всему свободно. Это наверное единственное, что кажется вполне разумно предполагать, но каких то прямо диких пруфов, кроме догадок и параллелей нет. Нацухи ж тоде видела?
>>593968 > 0. Замеченные закономерности, у нас тут от всего защищают скорпионы, убийства происходят в 99% последняя сцена не вяжется случаях когда человек изолирован или никто на него не смотрит Вполне правильное время для убийства! > 1. С самого начала непонятно различие в цвете напитка Кинзо, почему в первой сцене оно было ядовитого цвета даже был акцент на распространение запаха Даа, интересно, сколько у него там хуйни алхимической... > 2. Куда делась роза с розария, которую дотошно искала Мария, конечно ее могло унести банально ветром, но больше смахивает как будто кто то специально сорвал > кто ей дал чертово письмо с зонтом Беатриче! Уу! > особенно непонятно куда поперлась Шаннон А она разве не свою спальню пошла после встречи с джорджем? > 6. Сами трупы, почему у Краусса и Шаннон осталось половина лица, а остальным все сшибли подчистую > Конечно напрашивается мысль, что сговор дальше работает и какая то часть жива. Справедливо, эту же мысль Баттлер вроде озвучивал на чаепитии? > возможно с ней очень хуево обращались в прошлом Роза непохожа на хорошую мать Скандал с Розой неприятный был, поэтому справедливое замечание. > да и судя по речам, она сама еще ребенок, а в Беатриче она видит шанс отвоевать себе счастье. Так же ее знания подозрительны Ну, у кого-то явно нахваталась, либо из книг >Еще один момент, Хидэеши сначала заикнулся про первый символ в ключе, что он использовался для демонических ритуалов, а потом стал пиздеть про нацистские символы, а у Марии в имени тоже есть похожий крест. Лол! > 8. Сцена с чеком, тут меня смутило вот что, когда Канон заходил к Кинзу сливать всех, дед предложил конфеты из кулька, но потом какой то кулек с конфетами вывалила Ева, дико думать что Ева его спиздила и каким то образом была в кабинете, что если она под видом подарка передала другой слугам для Кинзо, они его принесли и выкинули чек в корзину, и на это была её ставка или лично к нему пошел Хидэеши, если судить по инфе, что Кинзу вроде к нему проявлял симпатию и дал этот кулек, выбросив где то чек\\ пока писал сам запутался, чей кулек, сколько их было и есть ли связь//. Ну это безумие какое-то! > А так вообще, как и говорил раньше, нету точной инфы про существование чека Ну тут вопрос кому ты доверяешь. А если Ева вдруг не пиздит??? >нету никаких пруфов про отсутствие тайной комнаты\прохода Ага, пруфы тебе нужны значит... Мне кажется вторая глава тебе понравится.
> 9. Ну самая странная сцена, это убийство Евы и Хидэеши с последующим нарисовавшимся из ниоткуда знаком... Слуги были на кухне с доктором, остальные все в гостинной, дверь закрыта на цепочку... > возможно это была инсценировка смерти Вот тут интересный момент. Если действительно смерти была инсценировка - то сколько ж там тогда сообщников? Кто подходил, трогал труп? >или кто-то из них и был убийца, Ева могла прикончить Хидэеши и как-то наебать всех остальных, но как это можно было провернуть. Из деталей, все это время между их комнатами могли проходить Канон с Генджи и подкинуть письмо, на обратном пути Генджи мог нарисовать тот знак тогда Нанджо тоже в сговоре?! Во-во, довольно много людей в сговор напрашиваются, и если ещё и с других убийств вспомнить - то там ещё больше потенциально сговорщиков наверное выйдет. >сверля лбы своими шилами или убийца телевизор, Мария пока смотрела в гостинной, влезла в него и вылезла в комнате Евы как в Звонке всех заукав А хорошая идея! >что за обгоревший шестипалый в печке был, видел я уже эти приемчики, а если это был Краусс, Рудольф Стоп, а у этих тоже по 6 что ли?? Мне чет казалось, что только у Кинзо(или остальным удалили, если у них и было)... > 11. Кабинет Кинзу и очередное письмо > с другой откуда оно нахуй взялось! Ну если сложить все обстоятельства до этого, это либо Генджи или Джордж, но вдруг и Нацухи, она ближе всех была к столу, к тому же видела, что её любимая Джессика не при делах. А разве Джордж мог? Нацухи ж говорит, он перед ней стоял. А если она пиздит, и это сделал джордж, то у нас ещё и джордж с нацухи в преступников/сообщников записываются!? > 12. Как со слов Марии закрыл дверь в гостинную Генджи Интересно, интересно... > ебанутая лоля Уу, Мария не страшная!
>>593969 > Может я уже ебанулся, потому что не нашел где это упоминалось, но вроде была речь, что должно быть 2 мужских персонажа и 3 женских в родственных связях, у Кинзу еще есть дочь или это его еще одна внучка?! Где она вообще тогда... почему про нее никто не заикался, откуда я это взял вроде это Баттлер говорил, лень все с самого начала читать. Ну я думаю тут скрывать нечего, потому что вроде это внатуре баттлер говорил - у Баттлера есть сестра, её не взяли, потому что она заболела. > Ну и собственно вердикт, самые тут подозрительные это Ева с Джорджем и Генджи может он подыгрывал или вообще служил изначально Беато, они везде были замешаны. Джордж вообще странно свои речи ведет, как будто он пытается всем давать направление в мыслях и движениях, плюс он хорошо ладит с детьми, что если он Марию мариновал все эти годы. Идея пометить розу была его, Ева подозрительно смахивает на Беато и могла этим воспользоваться, чтобы дать Марии письмо, оставить всех допоздна основных лиц в поместье и провернуть эти убийства, возможно Генджи тоже ей помогал в тот момент, убив при этом Шаннон как свидетеля сговора случилось с ней невезение как он говорил!, тут мог и помочь всех сгрести в одну кучу, кулек с конфетами да что это за конфеты! и чеком Ева могла передать Генджи, тот дал нацухи ключ, чтобы её подставить и наслать подозрения других, вот сцена ее смерти конечно все поганит, но выглядит это слишком подозрительно, после предположим Ева в тени, каким то образом подкидывает шестипалый труп в печку и убивает Канона, далее все лавры остаются у Генджи, письмо в кабинете Кинзу он мог подкинуть или Джордж, который потом опять вбросил идею, что им нужно отсюда поскорее валить и спасать Марию, дальше выглядит что Генджи подставляют и убивают со всеми остальными, но вот финальная сцена дуэли за право наследника Уширомии, ну это прямо основной конфликт Евы с Нацухи! Решето какое то, а не версия выходит! Но есть одна интересная деталь, это расцарапанная ручка двери комнаты Нацухи и жест Евы которая царапала воздух, все их связывает символ со скорпионом, только в первом случае он был наружу, во втором вовнутрь, выходит Ева не может прикоснуться\открыть двери, где этот символ?! Что если Беатричи, это и есть Ева или она при определенных условиях может делать одержимыми других, и эти две сцены такая подсказка или ловушка?!, правило которое не дает ей открыть двери, Мария тоже получила талисман и осталась в живых, но она не могла смотреть на убийства, то есть кто имеет какую то защиту и видит, не дает убийце убивать других или банально спойлер словила бы?! В общем если Беато имеет место в сюжете, тогда её цель заставить в нее поверить, чтобы иметь возможно завладевать телами, воплотиться, помешать найти золото, а Кинзо преследовал обратное и возможно даже знал про все приколы с символами еще опять та сцена с алкоголем, вспоминается Рика которая бухала и недовольную Ханю, может он спецом это делал, чтобы не быть под ударом потустороннего, а Генджи ослабил этот эффект?!, да и я начал с того, что он демона призвал! Может тут и они имеют место быть и это фамильяры Беато У-у, 72 демона под Беаториче! У-у!, вон Мария про какого Гаапа заикалась, вот тебе прямо мечта Баттлера про передвижение без тряски, но это ничего не объяснит тогда... А ведь еще есть речи Берн... Уууу На этом закончу, меня уже понесло в дебри, еще начну писать, про тайного ребенка Кинзу от Беато, которым может быть Кирие и она все провернула эти многоходовки или есть вторая Ева, а один час времени тут ЧИТАТЬ ДАЛЕЕ... По-моему вполне годная теория, потому что и затрагивает конфликты, которые до этого были, и навскидку я дыр особо не вижу, ну разве что пара вещей вроде несколько противоречит(или скорее маловероятна) тому, в чем нас убеждали, но тут пока что что угодно ожидать можно, поэтому считать что-то ловушкой спаведливо в целом.
Кстати, забыл еще про некоторые вырвиглазные детали: 1. Каким образом в дикую бурю работал телевизор и этот факт никого не смутил?! И опять мутный Генджи со своим сломанным радио. 2. Забыл про титры и эту странный жирную отсылку практически цитатой, насколько она абсурдна со слов Марии, это больше смахивает, что решил потроллить Баттлер, который читал Цикад и приводил пример из сцены с идеальным убийством. Бедная Мария! Одну челюсть нашли, дохихикалась!
>>593970 Ну это же не какая то рандомная японщина! Рю заслужил мое доверие по прошлой работе и здесь мне обещали "Интеллектуальную битву умов". Правда же?! Джордж просто пошутил в чаепитиях, когда сказал что это не детектив, а фантастика?!
>>593971 >Ещё здесь какие-то невнятные опениги Это я учел, благодаря когда мучился с версиями и 07th моду, который писал про какие то спойлерные сцены в опенингах.
>У Евы голос Миёко Помню кстати была какая то эксклюзивная озвучка диалога черного берета в конце 7й главы
>Это абсент, его нужно разбавлять водой из-за сильного градуса. Можешь посмотреть, как это происходит Посмотрел, действительно, даже сахар кладут и поливают его, но я лишь опирался на разные описания цвета жидкости, когда он уже его пил.
>Возможно, так ты запомнил ещё одну внучку Кинзо, дочь Рудольфа и Кирие. Она упоминается только в самом начале новеллы, у неё заболел живот, поэтому она осталась дома. Ей 6 лет. Ууухх! Не зря запомнил.
>У Берн - очевидно чья...(в те моменты, когда она серьезная) Что то не понял, надо будет послушать, я представлял более едкую речь в таком режиме.
>будто с этого момента глобально что-то изменится Вот мне так же показалось! Только чувствую дальше будет какой то дикий троллинг и издевательства.
>Нацухи ж тоде видела? Она даже золото не видела, которое перед носом лежало считай, какая то она неосведомленная на первый взгляд.
>А она разве не свою спальню пошла после встречи с джорджем? Она пошла в поместье, якобы засмущалась и остудиться, но должна была пойти на дежурить в домик для гостей. Что удивительно после этой ночи, сцена началась в "дежурной" и никто вообще не заикнулся, а где она и что, как будто ее даже не искали, странно же!
>Справедливо, эту же мысль Баттлер вроде озвучивал на чаепитии? Возможно, тут много раз одно и тоже озвучивают.
>Ну, у кого-то явно нахваталась, либо из книг Видно Мария живет в местной Японской синагоге, пока ее мать светит где то розой.
>Ну тут вопрос кому ты доверяешь. А если Ева вдруг не пиздит??? Никому не доверяю! Когда я читал, мне сначала казалось, что Нацухи тут и мутит воду, потому что складывалось ощущение, что она тут жизнь пожертвовала ради их сраной семьи, а всем на нее насрать, никто ее ни во что не ставит, вот и выносила момент, когда можно так сказать отплатить, но вот так сцена меня смутила с Кинзо, рассуждая в таком ключе на её месте, даже трудно представить как она ахуела от этого и уже может поздно. А так, может Кинзу просил его просто не палить, что он в кабинете, но тетя Ева намного больше вела себя подозрительней, как тут определиться?!
>Ага, пруфы тебе нужны значит... Мне кажется вторая глава тебе понравится Даже не знаю в каком ключе.
>то сколько ж там тогда сообщников? Кто подходил, трогал труп? Трогал только Нанджо правда там какая то околесица, вроде он трогал толстого в ванне по сцене, а написано было их, конечно это странно, что другие не пытались даже проверить, как и в кладовой, но вот как то ничего не всплывает, если его заподозрить, точнее зачем все ему это, психанул что проигрывает Кинзу в шахматы и решил пошатать доску с фигурами в ирл.
>Стоп, а у этих тоже по 6 что ли?? Мне чет казалось, что только у Кинзо(или остальным удалили, если у них и было)... А инфы не было, я предположил, если это наследственные вещи, но с другой стороны судя по всему это событийная вещь, наверное упоминалось бы тоже.
>А разве Джордж мог? Нацухи ж говорит, он перед ней стоял. Сцена описана так себе, я не мог нормально представить расстояние от стола до картины и где другие находятся, вообще положить незаметно письмо в такой напряженной для всех ситуации, это овер рискованно. Может у них там на самом деле была сессия игры в проп хант?! Письмо само запрыгнуло на стол, а преступники в комнате Евы были люстрами!
>А если она пиздит, и это сделал джордж, то у нас ещё и джордж с нацухи в преступников/сообщников записываются!? Да тут вообще всех можно заподозрить и даже как то увязать... не говоря, что можно и не откидывать еще версию про 19+
>навскидку я дыр особо не вижу Что то здесь проиграл шёпотом. Вообще я поторопился тут писать все, потому что вывалил все одним присестом лепя монстра как Франкиштейн, отбиваясь от всех других версий, чтобы хоть как то натянуть сову на глобус, вторая половина вообще околесица вышла, ибо сначала писал в ключе без мистики. Так что пока забью даже переписывать, начну наверное читать вторую главу, тут думаю я достаточно настрадался.
>>593978 >начну наверное читать вторую главу, тут думаю я достаточно настрадался. Если ты так каждую главу будешь анализировать, у тебя к концу никаких нервных клеток не останется. А Беато тебе попортит, поверь.
Во-первых, хотел бы поблагодарить тебя за эти полотна текста. Для чайкозависимых было огромным удовольствием их прочитать.
Во-вторых... Тут даже не знаю как правильно тебе ответить... Скажу кратко. Некоторые твои догадки очень хороши. Ты большой молодец и продолжай в том же духе.
А главное продолжай отписываться в тред. А то меня ломает без чайкообсуждений. Полтора года прошло с момента, как я чтение завершил. А забыть Уминек и начать нормальную жизнь я до сих пор не могу.
>>593978 > Каким образом в дикую бурю работал телевизор и этот факт никого не смутил?! И опять мутный Генджи со своим сломанным радио. Бля, внатуре! Ну разве что может буря всё таки не настолько сильная была. > Бедная Мария! Одну челюсть нашли, дохихикалась! Мдаа, как же так!? > Вот мне так же показалось! Только чувствую дальше будет какой то дикий троллинг и издевательства. Ага. Но кому издевательства, а кому наоборот... > Видно Мария живет в местной Японской синагоге, пока ее мать светит где то розой. Да могла ж и на острове книгу позаимствовать > Никому не доверяю! Это правильно! > Сцена описана так себе, я не мог нормально представить расстояние от стола до картины и где другие находятся, вообще положить незаметно письмо в такой напряженной для всех ситуации, это овер рискованно. Тоже верно. То есть всё упирается в то, пиздит ли Нацухи > Может у них там на самом деле была сессия игры в проп хант?! Письмо само запрыгнуло на стол, а преступники в комнате Евы были люстрами! Ну ведьма могла бы такое исполнить, уу... > Что то здесь проиграл шёпотом. Вообще я поторопился тут писать все, потому что вывалил все одним присестом лепя монстра как Франкиштейн, отбиваясь от всех других версий, чтобы хоть как то натянуть сову на глобус, вторая половина вообще околесица вышла, ибо сначала писал в ключе без мистики. Ну натянул же! Тут главное, что хоть что-то придумал, хоть и порой с абсурдными обходами, но по-другому пока тяжело, когда сомневаться приходится во всём. > Так что пока забью даже переписывать, начну наверное читать вторую главу, тут думаю я достаточно настрадался. Да более чем, можешь спокойно вторую читать. Насколько я помню во второй и третьей главе особо нету отсылок или каких-то откровений о событиях первой, поэтому ещё можно будет вернуться и решить всё позже.
>>593990 >>593995 Понижаете градус общения, уважаемый. Извольте выражаться развёрнуто и по делу, чтобы поддерживать достойный уровень дискуссий в треде.
>>593983 Приятно слышать! Если не отписал, считайте я сошел с ума, а тела может и не остаться.
>>593987 >Ну разве что может буря всё таки не настолько сильная была Тогда это вообще нонсенс, если у нас здесь еще и буря не такая сильная оказалась, как ее выдавали... Парочка секретных слуг поливала лейками окна поместья с крыши
>Ну натянул же! Тут главное, что хоть что-то придумал, хоть и порой с абсурдными обходами, но по-другому пока тяжело, когда сомневаться приходится во всём Да вообще все бьется одним вопросом, зачем этот цирк был нужен?! Вроде про это даже Джессика заикалась, мол убили бы их всех разом, пока спят. А мотивы гадать здесь с ума сойдешь, со всякими рулетками, убийствами в конкретный час, проверкой на достойного наследника, какая то подпольная ЗОГ секта устроила мясную вечеринку, вальпургиеву ночь перенесли на октябрь... Про Джорджа тоже стал так думать, насколько его можно притягивать с его любовью к Шаннон, да и тогда Ева его звала в комнату тоже, но он уперся хм, может он что то да знал, да и вообще комнаты опять готовили Нацухи со слугами, да что же там произошло.
>>594006 Так ведьм же не существует.. или существуют?! А это тогда кто на пикриле?! По крайней мере по началу я пытался минимально включать этот фактор, но теперь даже за одно начало второй главы, навалили столько всего чудного, что уже по некоторым деталям, странно вяжется с первой. Хорошая еще история про странника-аскета, который построил лоли-храм, на изолированном острове видно по кругу странствовал
>>594008 Ну если ведьм не существует, ты наверное сможешь легко и быстро объяснить все убийства и всё происходящее на острове с точки зрения логики. Я весь внимание.
>>594004 Ты столько энергии потратил на первую главу...А она тебе понадобится когда появится красная правда... Вот будет интересно посмотреть на тебя потом.
>>594009 Беаториче, Вы?! Может Ведьмы и существуют, ну где-то там, в метамире, но у нас же мир людей! Так что дайте еще времени, чтобы разгадать ваши хитрые трюки!
>>594013 Нееееееет, не насмехайтесь так презренно надо мной!
>>594015 > Так что дайте еще времени, чтобы разгадать ваши хитрые трюки! Так говоришь, человечишка, будто у тебя есть хотя бы крошечный шанс оказаться умнее и хитрее тысячелетей ведьмы. Все вы, людишки, сперва кичитесь своей уверенностью и смелостью. А затем как побитые псы ползаете у моих ног и льёте горькие слёзы. Ты будешь не первым и далеко не последним из тех, кто склонится предо мной. ahaha.wav
>>594032 Искал боевые картиночки и нашёл видевы с Реддита. Сам я только уверенный пользователь паинта, потому ничего про видеоприколы не знаю. Но думаю, это несложная задачка, если взяться и поразбираться.
Хм, что-то я не понимаю, эта фигура была введена только во второй главе или она была в первой тоже?! Конечно я думал об этом, но кроме пары слов слуг об ней, якобы она была, ничего больше и не привязать, никто её не видел... или меня опять дурачат махоу...
>>594043 > Хм, что-то я не понимаю, эта фигура была введена только во второй главе или она была в первой тоже?! Конечно я думал об этом, но кроме пары слов слуг об ней, якобы она была, ничего больше и не привязать, никто её не видел... или меня опять дурачат махоу... Не понятно, не понятно... Зато понятно, что это Беатриче, уу!
Подумал, что то, что Роза завела ребенка - нереалистично, нахуя ей это, если она не хочет его растить. А потом понял, что это буквально моя мать! Ебать, вот это троллинг!
Ничего не понимаю! Что это вообще за собор?! Откуда они все там взялись... Я уже даже не осознаю, какая у меня задача, как у читателя, что я вообще должен здесь преследовать?! Мне нужно понять, как все обставить, исключая Ведьму, под которой подразумеваются магия и т.п. или решать эпитафию, тем самым разрушив одну из цепочек, все "ей" обломать и тут уже неважно, есть магия или нет?! Берн приди порядок наведи!
>>594057 Кхи-хи-хи-хи. Ну и где твои теории и версии, человек? Где твоя смелость и запал, которыми ты хвастал после первой нашей игры? А ведь это даже не самые впечатляющие ведьмины приёмчики. У неё ещё множество козырей припрятано.
Будь добр, перескажи кратко, что у тебя в эпизоде уже произошло. Я что-то слегка запамятовал последовательность второго эпизода.
>>594057 Какой некомпетентный читатель. Разгадать Эпитафию на русском у тебя очевидно не получится даже не старайся. Делай что хочешь! Можешь читать это как детектив без волшебства и делать тоже самое, что и Батлер или читать это как фэнтези думая, что ведьма всех убивает... Не все сцены, что тебе показывают происходят в "реальности" это иллюзии болван
>>594057 Ну, там есть особняк, гостевой дом и часовня, вот они в ней.
> Я уже даже не осознаю, какая у меня задача, как у читателя, что я вообще должен здесь преследовать?! Это норма, ты и не обязан это понимать пока что, пока просто наблюдай за шоу, ты почти(пару часов наверное ещё, может три) дошел до того момента, где добавляется новый элемент в историю, с которым уже можно будет реально серьезно думать о некоторых вещах. Ты сразу поймешь, о чем я, и с того момента этот элемент будет постоянно появляться...
>>594058 Да у него ща по идее первые убийства будут и начнется ёбка красной правдой
>>594057 > или решать эпитафию Не надо. Там решение ебанутое, с игрой слов, и надо справочную информауию гуглить кое о чем, и более того пока не все подсказки для него даны. Тут скорее важно, что её решение потенциально может дать персонажу - ну вот кто-то решил её, и что дальше будет с ним, что он за инфу узнает и зачем? Вот в таком ключе можно о ней подумать.
>>594058 >Ну и где твои теории и версии, человек? Чтобы мне их строить, нужно сначала определиться ради какой цели. В первой главе было про одно, во второй тебе про другое, если еще в третьей поменяются ориентиры, вдруг Баттлер внезапно признает магию или они все начнут её кастовать самолично... в Цикадах было все прозрачней с этим.
> Будь добр, перескажи кратко, что у тебя в эпизоде уже произошло Да ничего, я только дочитал до полуночи и пока остановился, сейчас наверное начнется все основное веселье. Пока только, что внезапно заявилась "Беаттриче", дала по письму Розе с Марией, Шаннон и Каннон какие то любовные драмы закатили, показали эту странную сцену и покрутили часы на 6 утра.
>>594059 >Разгадать Эпитафию на русском у тебя очевидно не получится даже не старайся Кстати, я еще ахуел от сцены, где использовался прием "не то послышалось", если тут еще на таком все повязано, то как это выкупить без знания Японского непонятно.
> Не все сцены, что тебе показывают происходят в "реальности" это иллюзии болван Если закрыть глаза на Баттелра в мета-мире с ведьмой (оставлю это как авторский прием повествования и не буду вдаваться в этот абсурд), там все пока имело объяснение
>>594060 Ну хорошо, тогда пока не буду париться! Дочитаю сначала до конца, просто про часовню я реально прозевал или её не упоминали ещё, поэтому тут застопорился.
>>594061 >с игрой слов Мда, ну значит тут действительно для гайдзина вход закрыт.
>>594062 >там все пока имело объяснение Ну вот например... Перед убийством Канона в котельной он видел как там летали золотые бабочки. Они светились и он с ними разговаривал, а они хихикали. Объясни?
>>594064 Ох, я подразумевал события освещенные пока во второй главе до полуночи...
А тут, я еще не знаю что думать по законам мира Чаек, но на вскидку, во первых ненадежный рассказчик, там события описывались от его субъективного восприятия и непонятно от кого со стороны, во вторых он в эти вещи верил, боялся, а у страха глаза велики, в таком режиме увидеть можно что угодно, вкупе с котельной это еще на тебя давит жар, духота, прямо хороший букет для любых миражей, не находишь?!
>>594059 >Не все сцены, что тебе показывают происходят в "реальности" это иллюзии болван Дайте вы уже человеку насладиться мистикой первых эпизодов, шо вы его вперёд паровоза гоните во всём сомневаться и все карты раскрываете.
>>594062 > Мда, ну значит тут действительно для гайдзина вход закрыт. Вообще вроде бы оно на английском решается, я подзабыл уже...
> Ну хорошо, тогда пока не буду париться! Вообще, в целом, можешь примерно ориентироваться на Баттлера(пока что) - если ты понимаешь, что он говорит, и на чём вообще его слова основаны, значит всё ок. Если тебе кажется, что ты видишь куда его мысли можно развить на пару шагов вперёд или какие проблемы у его текущих идей есть - вообще отлично. Это не полный индикатор, но всё равно полезный. Я когда читал всегда старался Баттлера опередить, догадаться до его следующей идеи, и я бы сказал - хорошо, что я так делал, это было прикольно.
>>594065 >во вторых он в эти вещи верил, боялся, а у страха глаза велики, в таком режиме увидеть можно что угодно, вкупе с котельной это еще на тебя давит жар, духота, прямо хороший букет для любых миражей, не находишь?! Блин могла бы получиться хорошая подводка к пику... Что великая ведьма читает таких простаков... Ты все испортил хотя был близок!
>>594066 Дайте поиграться! Я это заслужил прочитав новеллу раньше!
>>594067 >Вообще вроде бы оно на английском решается Разве что если англики при переводе изменили эпитафию. Оригинальная эпитафия именно на игре иероглифов завязана, и без знаний ниххонского её не решить. Что, с одной стороны, обидно, но с другой, я не то чтобы ломал над ней голову наверное потому что подсознательно ожидал таких "приколов".
Действительно, оказывается у них там еще огромная часовня есть и такие географические подробности, мне только на 37 час сообщают, а что еще у них там есть?! Может космодром еще недалеко стоит...
>>594069 >Что великая ведьма читает таких простаков... Кажется я теперь понимаю, почему над вами все смеются, но шляпа зачетная!
У-у, из тёти Розы не сделали рисовый омлет, значит его сделают из Марии, У-у-у-у-у... От чего быстрее челюсть Марии станет жить своей жизнью?! От многочисленных пощечин кулаком или от непродолжительных выстрелов лоли-винчестером?! Вот она истинная загадка Роккенджимы!
>>594073 Охо-хо-хо, а подводная программа есть?! Может Роккенджима это огромный маяк и в кабинете Кинзу еще затаился батискаф, погружающийся прямо до Восторга?!
>>594074 > Охо-хо-хо, а подводная программа есть Ну вон Джордж с Шаннон в океанариум ходили, исследовали морских рыб, как подготовительный этап к полноценной морской экспедиции, чтобы знать, чего ожидать!
Так ладно, я успокоился! Началось что-то действительно интересное, насколько я понимаю вся эта игра с "красной правдой" строится лишь на доверии и благородстве к ведьме, но меня смущает в каких конкретно моментах это работает, вот например следом она утверждает, что все преступления сделала при помощи магии, но это написано не красным, выходит дело раскрыто и магии тут нету?!
>>594083 Внезапно случился фурри\аниме-кон с летающими по комнате цветными девочками превративший всю серьезность и напряженность атмосферы непонятно во что.
>>594087 > насколько я понимаю вся эта игра с "красной правдой" строится лишь на доверии и благородстве к ведьме Ну я думаю тут путать уж тебя лишний раз не надо - всё что написано красным - это просто правда, в которой не надо сомневаться. Можно сомневаться по поводу того, что конкретно она имеет в виду, если формулировка расплывчатая, но тем не менее - красный текст правдив.
По поводу того, что написано белым - тут уже думать надо, может и правда, а может и нет. Мария явно бы согласилась с белым о том, что Беатриче всех магией убила...
> Внезапно случился фурри\аниме-кон с летающими по комнате цветными девочками превративший всю серьезность и напряженность атмосферы непонятно во что. А, да, бывает и такое. Ну, пусть теперь Беато красным это подтвердит, а то пока нещитова за магию!
>>594087 > выходит дело раскрыто и магии тут нету?! Или она специально дразнит и не говорит пока напрямую!? Это полностью её дело - что подтверждать красным, а что нет.
>>594088 >>594089 Хм, это настолько странно выглядит, тут еще дрочка с формулировками насколько же перевод на другой язык наверное делает это всё угловатым и по факту мне не задать вопрос, ну наверное очевидные версии будут сразу подниматься. Ладно, теперь хотя бы стало понятно куда двигаться, насколько вижу теперь есть две цели: 1. Локальная для каждой главы, заключающаяся в доказательстве причастности исключительно человека в чем либо. 2. Глобальная, кто собственно за всем стоит.
Начал читать чаек, не понимаю почему их так нахваливают.
Магии не существует и это сразу понятно, причин думать иначе просто не дают, убийства легко можно объяснить и без магии, вернее слишком много возможностей, чтобы их объяснить.
Самое очевидное подкуп свидетелей. У всех взрослых проблемы с деньгами и все хотят наследство, поэтому сразу цепочка выводов - любого из них можно подкупить - никому из них нельзя доверять - никому кто доверяет им нельзя доверять.
Бабочки - религиозное помешательство или последствия наркотиков в еде. Трупы могут быть живы, мне показывают просто тело в крови, почему главный герой не додумается лично проверить? А если и мертвы, то это могут быть двойники. Дед скорее всего фейк. Шанон и Канон слишком похожи и могут в друг друга кроссдресить. И ещё куча деталей из-за которых есть 10000 возможностей все объяснить - гипнотизеры, фокусы, тайные комнаты, прирученная змея-убийца, у Марии 200 IQ или строитель особняка, который встроил ловушки с таймингом на встречу.
Эпитафия - даже не считается загадкой. Её просто невозможно решить с полной уверенностью в правильном решении, так как там очевидно автор символизма напихал, чтобы сказать ответ где-то в конце истории.
Пока есть теория, что убийца - это шиз Баттлер, а все кроме Гоуды (аура куколда) и Деда (не существует) его сообщники. Если так будет, то ебал я в рот 07th Expansion
пока вывод: вариативность > линейность, school days > umineko
>>594091 Автор неплох. Я понял как красная правда работает и это многое меняет + рушит некоторые мои теории (он старался), но все равно слишком легко, все ещё есть куча способов объяснить убийства (дрессированный орангутанг-киллер пока не подводил). Вообщем решаю методом Шерлока, а затем ради интереса прорабатываю самые адекватные оставшиеся варианты.
Вначале думал, что Баттлера будут как дурачка байтить, но он действует логично - прав во всем, уже не считаю его преступником. Гоуда все ещё безобидный куколд, все остальные подозрительны.
Кажется я осознал замысел автора. Игра не будет считаться линейной, если ты заставишь игрока придумывать варианты развития самому, лол. Но ирл очевидно вариативность так не работает и двигаться по веткам как на пикриле интересней (больше свободы). Пока до school days далеко, но уже лучше DokiDoki и половины того, что я читал (так как сеттинг удачный и вообще редко встретишь японский детектив, в котором не будет магии кроме Монстра и не вспомню).
Чет игра оказалась дольше чем я думал. Спидраню как книгу, на саунды уже забил, слежу только за сюжетом, пришлось достать листик для осознания комнат, походу не пройду за сегодня, но впринципе понял почему её так хвалят.
>>594090 > Хм, это настолько странно выглядит, тут еще дрочка с формулировками > насколько же перевод на другой язык наверное делает это всё угловатым Я на русском не читал, но на английском вполне адекватные формулировки были, не помню ни одной, чтобы мне потом она казалось нечестной или притянутой.
>и по факту мне не задать вопрос, ну наверное очевидные версии будут сразу подниматься. Само собой, ну иногда может Баттлер тупит чуть дольше чем надо, но в целом он хорош.
>Ладно, теперь хотя бы стало понятно куда двигаться, насколько вижу теперь есть две цели: 1. Локальная для каждой главы, заключающаяся в доказательстве причастности исключительно человека в чем либо. 2. Глобальная, кто собственно за всем стоит. Хорошие цели!
>>594091 > есть 10000 возможностей все объяснить - гипнотизеры, фокусы, тайные комнаты, прирученная змея-убийца, у Марии 200 IQ или строитель особняка, который встроил ловушки с таймингом на встречу. Кихихихихахаха, что это за бредятина!? Может ещё неизвестный вирус пурупурупикопойо!? Давно я не слышала ещё более абсурдные теории чем у Баттлера!
>>594094 >ну иногда может Баттлер тупит чуть дольше чем надо Ага, проорал с его теорий про кошачьи микро двери внутри основной двери и снятие её же с петель.
>>594095 А что?! Прирученная змея душегуб с отравленным кинжалом во рту, которая активирует тайминговые ловушки 200IQ лоли-архитектора Сатоко ты?! внезапно атакуя одновременно из всех потайных комнат, незаметно подбрасывая письма используя подлый гипно-фокус, звучит многообещающе!
>>594091 >убийства легко можно объяснить и без магии Я посмотрю, как ты будешь корчиться в муках от паутины красной правды если только ты не тралл, который решения уже прочитал и строит из себя умника >любого из них можно подкупить - никому из них нельзя доверять - никому кто доверяет им нельзя доверять. То есть, нельзя доверять... никому? Браво, мистер Холмс, вы только что "раскрыли" одну фишек детективов: убийцой может быть каждый. Ведь было бы скучно, если бы мотивы и возможности для убийства были только у настоящего убийцы, не так ли? Вот только, как детективу, тебе надо с помощью улик указать на конкретного убийцу. Объясни мне, как твой шиз-Баттлер убил Еву и Хидеоши, оставив комнату закрытой? Они были сообщниками и самоубились?
>>594091 Придумать конечно можно овердохуя, но это всё будет нереалистично. >>594086 Нет, всё же, им уже по 16 лет, ну или канон сидит на эстрогенах, тогда да, шанон может спокойно выдавать себя.. А ещё у них цвет глаз и волос разный.. Ну глаз возможно и нет, но волос - да.. я не помню.. Так что - нереалистично.
>>593704 (OP) Какой же тягомотный четвертый эпизод, это пиздец. Охуеть как интересно наблюдать за фантазиями умственно отсталой девочки (причем буквально отсталой, об этом прямым текстом пишут) или за школьной жизнью жертвы травли. А я думал, что ничего скучнее размышлений Каннона о мебели или свиданий Джорджа быть не может.
>>594125 Я, кстати, сам тульповод, хуею, как много сообщество понакрало из этой новеллки, когда писались ранние гайды. Вот уж действительно великая вещь.
>>594129 Кекониям ещё далеко до уровня чаек. Притом эпизодов будет в 2 раза меньше, поэтому даже не факт что ещё успеют до финала наверстать по уровню. Кароч, чайки - это магнум опус Хрюши, круче он уже вряд ли что либо напишет.
Умер на закрытых комнатах. Долго размышлял в чем отличие двери от окна? Если комнаты внутри особняка считаются комнатами, то считается ли комната внутри комнаты комнатой? То, что дверь закрыли на замок вообще ничего не значит, любой может попасть внутрь сняв дверь с крепления, а затем поставив обратно. Убийца может и не покидать комнату пока дверь закрыта, затем использовать зеркала или сообщников, чтобы незаметно уйти.
Понял что скидывать все на самоубийства не выход, когда эта тварь сказала красным и выебала половину моих теорий.
Пока пришел к тому, что если в комнатах есть свет, то они не на 100% изолированы, включая и отключая свет можно вызвать у людей внутри приступы эпилепсии или общаться с помощью азбуки морзе передавая команды суицида (предварительно загипнотизировав) - и это будет считаться скорее убийством чем самоубийством (в этот раз выебан красный). Аналогично электричеству с комнатой можно взаимодействовать газом, водой, х-ray лучами и магнитами (не придумал пока зачем, но амулет точно задетектили магнитом, чтобы дверь не открывать).
Звание куколда передаю попуску-Джорджу, потому что если бы он был способен убить, то начал бы с себя. Внезапно, увидел смысл в Эпитафии, но решить нереально. Вся прислуга сообщники. Баттлер как всегда прав во всем.
>>594143 >На равне с 1 Тоже слабо понравился за исключением убийств и взаимодействия родителей.
Кстати, разгадал эпитафию только что, используя ВЕДЬМИНУ ЛОГИКУ. Во время вторых сумерек нужно разделить любимых, а поэтому если любимых не останется, ритуал выполнить будет невозможно. А поэтому во время первых сумерек сакрифайсим: Натсухи, Хидеёши, Рудольфа, Марию, Джессику и Джорджа.
Вуаля, любовных пар и любяших детей/родителей не останется, ритуал прервется и все заживут долго и счастливо.
Можно еще для верности убить Шаннон, если вдруг она и Каннон считаются любящей парой.
>>594124 > Какой же тягомотный четвертый эпизод, это пиздец. Там в конце жесть будет, чаепитие двухчасовое и оно супер охуенное. Ну и в целом, если тебе нравится бредятина, то вторая половина 4го понравится тоже.
>>594133 Когда мне нужен красный для информации - эта тварь литералли нихуя не скажет, но КАК ТОЛЬКО я выхожу на рабочую теорию, то слышу Хи-хихи-хи*, вижу упоротое ебало и красный цвет, и мое лицо как на пикриле становится. У меня уже тригер на этот смех. МАГИИ НЕТ! МАГИИ НЕТ! МАГИИ НЕТ! Твердо и четко.
Было ощущение, что красная правда меня наебывает, но после невероятного мыслительного процесса смог прийти к тому же что и Баттлер - всех убил кто-то, но не ведьма (как же он хорош), и плюс пару своих теорий, непробиваемая - "ЭТО ВСЁ ГИПНОТИЗЕРЫ".
Вообще понятно, что разгадка связана с количеством людей. Пришел к этому ещё на моменте, когда рассказывали про минусы шахматного мышления. Сразу очевидная теория - на острове есть беременный человек, поэтому количество людей нестабильно.
Это также обход красной правды - например убийца может назвать новорожденного ребенка Х, спрятать в комнате Y, затем Беатричи заявляет красным "Х не убийца. Х был в Y" вводя таким образом в заблуждение, и так с любым именем, детей же вообще может быть несколько.
Причем ребенка может родить любой человек, даже дед, ведь нет пруфов что дед - это мужчина, тело сожгли. А имя Киндзо передается, и походу это можно многократно проворачивать.
Получается одно имя может принадлежать нескольким людям и у одного человека может быть два имени. Вывод: когда красной правдой называют имена, то нельзя быть уверенным о ком конкретно идет речь. Поэтому я могу сказать - любое упоминание имен красной правдой нихуя не значит, например, высказывание "Х не убивал Y" не может опровергнуть "X убил Y". Too easy как говорится.
Лол и это даже не половина игры, ещё чаепитие осталось пройти до конца 4-го эпизода
Насколько же Ранове чад, чтобы 24/7 держать правую руку в таком положении и не уставать.
Канон самый мутный тип, топ-1 в рейтинге ХУ ИС МЭЙН КИЛЛЕР. Почему то думаю что Канон - настоящий Баттлер Уширомия и одновременно Кинзо (совсем с ума наверное сошел с этой игрой), а Баттлер - это бастард и не настоящий наследник фамилии Уширомия. Поэтому Канон мстит Баттлеру
>>594150 >МАГИИ НЕТ! МАГИИ НЕТ! МАГИИ НЕТ! Твердо и четко.
На острове все происходит исключительно с задумкой, что остров будет отрезан от внешнего мира. А без плохой погоды такое нереально, все планы автоматом превращаются в тыкву.
Поэтому можно с уверенностью утверждать, что плохую погоду вызвали магией.
>>594150 > Лямбда - самая адекватная ведьма. пока не открывает рот. Лол, 15 минут чаепития и все теории, которые я строил совместно с Баттлером, в помойку улетели.
>>594150 Я сейчас как раз на этом внезапном твисте, но она же говорит не просто про абстрактные имена, а привязывает их к конкретным людям, подразумевая что Баттлер их лично знает. Но может я и заблуждаюсь, ибо тут уже какая то полная дичь происходить начала
Правда такое использование красного меня смущает, как то не вяжется с жестко регламентированным правилом, где красным выделяются призывы к действию и смеху, которые к утверждению истинности какого либо факта не относятся.
>>594161 Как можно быть таким лохом и верить в красное? Это же очевидная наебка, учитывая, что ничего не доказывает, что красное всегда говорит правду.
>>594161 Да это ж для комического эффекта. А то что Баттлер не компетентен - это правда, че. Да и посмеяться над ним красным - я бы сказал очень даже справедливо...
Вообще не понимаю, как Кинзо может нести такую хуйню и рассказывать философию лидера Уширомия, которую якобы никто не унаследовал, когда тётушка Ева просто идеально вписывается в описываемый им образ. Более того, учитывая сеттинг мира, где живет Анже, она это только дополнительно доказывает, своими действиями уподобляясь отцу и даже преумножая все то, что он имел.
Просто реально больной человек. Или сексист ебаный.
>>594164 > Подтверди красным! Тогда она поднасрала сама себе же, когда это все вскроется А ниче и не вскроется, потому что красный цвет - это правда, красный говорит только правду!
> Уширомия Батооораа уже слезы давит. Даа, чето быстро он сдулся
>>594168 Ну вот, всё, ведьма виновата в убийствах, Мария была права, занавес! Всё уже решено и продумано до нас, сейчас главное не бухтеть, ведьмы говорят, скоро начнется реальное чаепитие
>>594170 Да я пошутил! Это же сдалась лишь проекция Баттлера! Правда?! Кстати, тут же шла речь еще про других слуг, например Люнона, они удобно в эти дни не пришли на работу, правильно понимаю?
>>594175 Так и нет гарантий, что красная правда говорит правду. Тем не менее, все её принимают и руководствуются ею для поиска решения. В противном случае игра превращается бесконечное маняотрицание "УБИЛА НЕ ВЕДЬМА ПОТОМУ ЧТО ПОТОМУ", а без ноксов детектив превращается в театр абсурда с маленькими бомбочками и инопланетянами.
>>594154 5 ЭПИЗОД @ ВНИКАЮ В ИСТОРИЮ @ С НИХУЯ НА ОСТРОВЕ ПОЯВЛЯЕТСЯ ПИКРИЛ @ ВРУБАЕТСЯ ОПЕНИНГ @ МОЕ ЕБАЛО МОЖНО НЕ ПРЕДСТАВЛЯТЬ
Беато дед инсайд - очевидная наебка, Баттлер тоже наебывает делая вид, что верит
Лоли-ведьмы заявили, что Беато проиграет - но думаю они неправильно понимают её цели. Если её цель выебать мне мозг ключами и конвертами, то она уже победила.
Баттлер ПРАВ ВО ВСЕМ! Теперь вместе разъебываем лолей синей правдой за 0.1 с. К гипнотизерам добавляется коллективная шиза. Дед мертв, но его видят. Пока too easy.
>>594185 Эти крысы не смогли смирится с поражением и ввели доп. правила. Не знаю зачем Баттла на них подписался, если они очевидно против него работают.
Как можно выиграть или не проиграть в игре, правила которой постоянно меняются и меняются не вами?
Вообще чувствую, что лоли наебывают потому что про правила сказали не красным. А если скажут красным, что можно применять правила Нокса, то получается по 2-му правилу Нокса ведьм нет и они слиты?
Пока не очень понятно, но думаю даже с такими ограничениями второй разъеб ведьм неизбежен.
Дед шиз, здоровый человек такую хуйню как эпитафия не сотворит. Сам факт, что у такого шиза есть столько золота - можно рассматривать как пруф существования сверхъестественных сил
Кек, даже шизоид дед угарнул с того, что Баттлер решил загадку. Как-то слишком явно автор показывает 859684934, хз что это значит, но главное МАГИИ НЕТ МАГИИ НЕТ МАГИИ НЕТ
>>594189 Слушаю их диалог и появилась теория: Батлер умер, попал в Чистилище, но не принимает свою смерть. Будет мучиться до тех пор, пока не примет неотвратимую реальность.
Надеюсь, обойдется без таких дешевых сюжетных трюков.
>>594190 Просто время кривляний с гипнотизерами и орангутангами-убийцами прошло, теперь от тебя требуют не просто ведьм отрицать, но и раскрыть детектив по-серьезному, как полагается. Ну и скоро до тебя дойдет, что Беато еще давала глупому Баторе фору. Другие ведьмочки с ним так нянчиться не будут.
>>594190 Баттлер вместе с шизо Дедом просто переиграл и уничтожил дешевку Эрику сеганув с 3-го этажа. Как же её опустили, я думал что у неё IQ будет как у Берн, но любая её теория за 0.1 с уничтожалась (или я Берн переоценил).
>>594193 Но Нокс же гипнотизеров и змей-душителей не исключает, разве нет? У Дойля был один детектив со змеей и там без сложных устройств все объяснялось. И кроме гипнотизеров есть ещё показалось/не заметил/сомнамбулизм короче много всего чтобы выстроить правдоподобную теорию.
> Другие ведьмочки с ним так нянчиться не будут. Пока даже проще чем с Беато. Конвертами и ключами не ебут, нужно просто с закрытой комнаты сбежать.
>>594198 >Баттлер вместе с шизо Дедом просто переиграл и уничтожил дешевку Эрику сеганув с 3-го этажа. Как же её опустили, я думал что у неё IQ будет как у Берн, но любая её теория за 0.1 с уничтожалась (или я Берн переоценил).
Что ты сказал про мисс Эрику? Ты каким местом читаешь? Во первых - Батлер не участвовал в игре на тот момент и его фигурой распоряжалась Берн! Во вторых - владелец игры Лямбда специально запретила использовать аргумент в комнате, что Кинзо уже мёртв... Иначе уже тут мисс Эрика разнесла бы эту шайку! Это же сама Дланор говорила после битвы... Это заговор Берн и Лямбды против мисс Эрики! Посмотришь как твой Батлер плакать в конце будет как дешевка!
Компонентный анализ грязи под обувью, снятие отпечатков пальцев алюминиевым порошком, почему это разрешено? Где сука Нокс когда он так нужен, я не понимаю этих технологий - их нельзя использовать.
Биолабы в особняке? Это выпуск Соловьева?
Печати себе в анус засунь. Сама ведь сказала, что они бесконечно близки к красной правде, а значит есть 0.0000000000000001 шанс, что это не красная правда. Почему ГМ позволяет читерство? Баттлер прав во всем, это не считается уничтожением.
Все просто надышалась кислот из кабинета деда - дело раскрыто.
>>594198 >Но Нокс же гипнотизеров и змей-душителей не исключает, разве нет? Ноксы запрещают как минимум змею-убийцу, потому что ни одна не была представлена. Как и не было улик её присутствия. Гипноз - ну такое. Кого ты считаешь гипнотизёром и почему именно его(её)? И почему он(а) убивает именно гипнозом и ничем другим?
>>594201 Как же больно ебет Нокс. Из-за него даже красную правду беспруфную хуйню нельзя нормально юзать. Игру нужно было назвать - Когда плачет Баттлер.
Но сейчас вроде как камбек намечается. Батла теперь ебучий Колдун Бесконечности, что бы это не значило.
>>594202 Mария. Уууу-ууу-уу это тригеры для переключения команд. Она научилась гипнозу, когда искала магию. Убивает гипнозом, потому что ребенку сложно убить руками. А её цель - забрать все золото, чтобы купить игрушек.
>>594218 Лол, я оч медленно читаю из-за СДВГ и постоянных отвлечений на новости, чатики. Иногда игра стоит фоном по часу, а то и больше, потому что я отвлекаюсь и забываю, что ее запустил.
Вот и завершил свое прибывание во второй главе, которая развивалась довольно сумасбродно, прямо отражая характер виновницы учинившей все это, но все по порядку. По восприятию первой половины вместе со сценой в часовне после полуночи, у меня сложилось ощущение, как будто я это всё наблюдаю как во сне, в слепленной Морфеем картине из искаженно прожитых событий, где у тебя не возникает сомнений даже в некоторой неестественности происходящего, но в закромах не можешь отделаться от постепенно нарастающего подозрения по ходу повествования. И это даже чем то напоминает восприятие событий у персонажей, Шаннон для которой оказалось возможна несбыточная романтические отношения, ответ Беатриче на мольбы и её появление в поместье, которая для некоторых персонажей была равноценна сиюсекундной иллюзией, само хаотичное скачущее повествование от одного к другому невзирая даже на временные промежутки, сцена в часовне даже несмотря на свою абсурдную форму Хэллоуина в том ключе, что эта презентация со сладостями, выходит за здравые рамки происходящего на острове выглядела завораживающе, а музыкальное сопровождение а оно здесь еще разнообразней только придало ему легкость и заполнило этим настроением все внутреннее пространство. И начиная с этого момента тебя как будто пробуждают, начинаются очень странные сцены, когда Джордж без пяти минут наблюдавший выпотрошенных как пиньяты своих родителей, вдруг замечает слитки золота и начинает с удивлением сообщать сколько же это все в йенах!, у остальных взрослых внезапно резко падает интеллектуальная планка и они начинают нести какую то ахинею, Джессику отпускают на произвол судьбы доверяя её женоподобному мальчику, а далее с участием этих горе-возлюбленных, тебе внезапно включают аниме передачу с телевизора, который так любит смотреть Мария, превращая вроде на первый взгляд драматичный момент, в какие то аниме бои вышедшие из под контроля, где не хватает только фраз наподобие «Trace On»… но потом постепенно ты привыкаешь к форме этой обновленной реальности и все это постепенно перестает остро отторгаться конечно резко загладило углы введенное новое красное правило и перенос акцента в другое русло, где уже начинается вроде как, та обещанная битва умов из самого первого письма, а потом каким то чудом, все разворачивается настолько внезапной вакханалией после титров которые обломали на самом интересном моменте с последующими чаепитиями, что уже и не против разрушения атмосферы прошлой главы сцена ведьминого пира, конечно прямо целый торт с вишенкой, где уже удивляешься какая на самом деле ждала «удача» последних пятерых выживших, да еще вплели такую трогательную сцену с Евой и Марией, даже не смотря на презрение к первой, автор в очередной раз показал магию раскрытия персонажей и причину её поступков. Мета-Чаепитие наконец приоткрыло, что подразумевалось под несовместимостью и ввело в игру новую ведьмочку встретившая смехом Сатоко, из которой энергия бьет ключом, чувствую наведет она немалого шороху! Один момент не понял, оказывается Берн вроде как-то смогла вскользь помочь «нам» во второй главе, но вот где именно и каким образом… еще этот жирнющий спойлер-отсылка у Берн, правда это наверное одно из самых жутких было её «сияющих коронных фраз», которая последовала вместе с тем неприятным звуком, как будто начинают колоть плотью вогнанный в рану орех. Так же отмечу странные рожи Беато, которые сглаживаются прекрасным трехэтапным заливным смехом с надменным вытягиванием имен, Бааатоораааааа, Рроозааааааа, Джеськааааа. Теперь немного размышлений на счет происходящего, начну с Шаннон и Канон, сцены с просьбой и последующего общения с ведьмой, выглядело все как внутренний монолог расколотой личности, где одна сторона олицетворяет человеческую натуру, принимает эмоции и дает себя ими опьянить, а вторая наоборот все это отвергает, стремится к такой радикальной истязательной аскезе, и что самое странное замеченное мной, что Шаннон и Канон никогда не появляются вместе перед другими персонажами в Роккенджиме, за исключением только Генджи и может еще в лучшем случае парой сцен с Кинзо в кабинете, навевая на мысли что это все один человек, но тогда непонятно как объяснить эту двойную игру с романсами и зачем появляться в разных образах по отдельности… Далее в этой главе мельком была очень интересная сцена Краусса с Нацухи, где выясняется, что Нанджо и Генджи с ними в сговоре и должны были препятствовать выходу Кинзо из кабинета, но за две главы на это даже намека не было, а даже наблюдалась противоположная картина его вытащить на собрание, выходит эти сцены были в разных таймлайнах и судя по самой первой сцене в игре где оглашался его оставшийся малый срок жизни, скорее всего на начало событий он уже был мертв, это прямо хорошо объясняет откуда стоял 24\7 сладкий противный запах у его кабинета, зачем был поставлен автоматический замок, почему чек остался на месте, пакет с конфетами… его просто и не было в живых, это все сговор! Судя по сценам из прошлого, он вполне себе выходил на улицу и даже участвовал в диалоге, возможно все эти сцены происходили именно на прошлом семейном собрании, а где Ева пыталась притащить Джорджа для знакомства с невестой перед Кинзо, объясняет тот злополучный пакет с конфетами, видно это как Роза дарила всем чай, а Ева конфеты, но так и не смогла по понятной теперь причине, а та сцена в кабинете с конфетами опять была вождением за нос в другом таймлайне. Но и это не все! По словам Нацухи, Краусс единственный кто унаследовал «удачу» отца, что скорее всего подразумевает шестипалость, значит обгорелый труп был его, а не воскресшего Кинзо или Рудольфа. Сама сцена появления Беато которая похожа чем то на Джессику можно предположить, что тут все было проще и я пытался перемудрить сам себя, значит у него был тайный ребенок от романа любовницы выходит ей где-то 30+ точно, с нее же и взяли референс на картину но тут может просто она на мать сама по себе похожа , и она закономерно пришла на дележ наследства разыгрывая выгодную карту с легендой про ведьму, сцена признания её ведьмой в часовне можно привязать с демонстрацией золота, вот дальше уже куда развивать непонятно, либо там произошел какой то жребий на исполнение ролей жертвы Роза почему то его проиграла и свалила или действительно их всех заманили, но тут еще сверху все накладывается иллюзорным миром ведьмы, где все события могут служить лишь для демонстрации задачек для Баттлера. Интересен еще момент, откуда она сама по себе взялась, потому что Генджи признал в ней любовницу Кинзо после 30летней разлуки или опять ненадежный рассказчик?!, Мария якобы с ней играла каждый год, если картина с её референса, тогда Кинзо точно про нее знал, то есть она где-то тайно жила в подвале поместья и выходила как раз ночью погулять но мне скорее казалось, что это Кинзо был, но он вроде по строгому графику спит до 6 утра?! Но тогда не вяжется с ударением Кинзо в оккультизм, зачем ему нужно это было, если была дочь или это и есть кого он хотел воскресить, а она тоже почему то мертва, тогда я вообще ничего не понимаю. Так же собирая все эти факты, зачем вообще нужны еще три слуги, если Кинзо скорее всего мертв, а Нацухи с Крауссом еще наняли Году, плюс у них есть Кумасава, они только появляются на семейных собраниях?! Это немного объясняет странную неосведомленность Шаннон и нелепость в её ошибках, которая якобы работала там 10 лет, что не вяжется так же с историями, что слуг нанимали определенного возраста и через три года меняли, может действительно они и не слуги никакие, а созданные фигуры исключительно для игры и личный такой меч\щит Кинзо. В общем пока на этом закончу а то что-то пиздец устал, глава была наверное часов на 10 больше первой..., считайте это такое первое впечатление и что сразу в голову приходит, надо позднее будет все сверить с пометками, уделить внимание на те задачки с закрытыми комнатами и может попытаюсь переинтерпретировать первую главу, ибо теперь совсем по другому на все смотришь или пока потерпеть и дальше читать… а то на основе первой главы, представить развитие второй было импосибл.
>>594242 > начинаются очень странные сцены, когда Джордж без пяти минут наблюдавший выпотрошенных как пиньяты своих родителей, вдруг замечает слитки золота и начинает с удивлением сообщать сколько же это все в йенах!, у остальных взрослых внезапно резко падает интеллектуальная планка и они начинают нести какую то ахинею, Джессику отпускают на произвол судьбы доверяя её женоподобному мальчику, Вот тут жиза, тоже смутило, когда я 2 главу читал > внезапной вакханалией после титров которые обломали на самом интересном моменте +++++ >да еще вплели такую трогательную сцену с Евой и Марией, даже не смотря на презрение к первой, автор в очередной раз показал магию раскрытия персонажей и причину её поступков. Ты Розу имел в виду? Да, одна из годнейших сцен за первые 2 главы как по мне. > Мета-Чаепитие наконец приоткрыло, что подразумевалось под несовместимостью и ввело в игру новую ведьмочку встретившая смехом Сатоко, из которой энергия бьет ключом, чувствую наведет она немалого шороху! Кста, ты читал её описание? И ещё у некоторых персонажей описание меняется по ходу, в том числе у берн тут.
>и она закономерно пришла на дележ наследства разыгрывая выгодную карту с легендой про ведьму И еще не понятно, что там дальше с ней было - спряталась как-то до самого конца что ли? > где все события могут служить лишь для демонстрации задачек для Баттлера Ну пиздец Беато конечно время и место для интеллектуальныз игр нашла! В шахматы лучше бы с Кинзо поиграла, если интеллектуальных игр захотелось > созданные фигуры исключительно для игры и личный такой меч\щит Кинзо. Было б их побольше, может и смогли бы что-то, а так чет у Беато слишком много юнитов > В общем пока на этом закончу а то что-то пиздец устал, глава была наверное часов на 10 больше первой..., считайте это такое первое впечатление и что сразу в голову приходит, надо позднее будет все сверить с пометками, уделить внимание на те задачки с закрытыми комнатами и может попытаюсь переинтерпретировать первую главу, ибо теперь совсем по другому на все смотришь или пока потерпеть и дальше читать… Третья глава одна из самых охуенных и бодреньких как по мне(возможно даже на уровне с 5 и 6...), и при этом там были первые уже реально жёсткие и неожиданные повороты, из-за которых хочется снова пересматривать некоторые теории... Поэтому да, я бы посоветовал полистать заметки по первой главе, но не прям до потери сознания - а так, если мысль пойдет, то подумать чето, если нет - да и хуй с ним! У тебя вообще в целом интересные теории, может и в первой глаае что-то за/против них найдешь >а то на основе первой главы, представить развитие второй было импосибл. Эт да, и это ещё не предел........
>>594243 >Ты Розу имел в виду? Ой, да, перепутал...
>Кста, ты читал её описание? И ещё у некоторых персонажей описание меняется по ходу, в том числе у берн тут Да, ведьма Абсолюта!, но нужно все по новой будет вникать, уже считай выветрилось.
>И еще не понятно, что там дальше с ней было - спряталась как-то до самого конца что ли? Если брать в расчет слова Берн, что Беато мухлюет и вводит лишние фигуры, вполне вероятно, что её и не было никогда, но насколько могу догадываться, просто создавать лишние фигуры из воздуха непричастных к контексту, ведьмы тоже не могут, пока не знаю как её воспринимать, но могу предположить кое что другое опять со слов Бенр же, когда она говорила, что Беато это не какой то конкретный человек\личность, скорее всего она взяла её внешность или стала ведьмой путем какого то испытания может она тоже попала в какую то очередную игру из за которой стала ведьмой, где по какой то причине умирала пытаясь сбежать с Роккенджимы и начинала все с начала. Кстати в полночь в заставке у картины, можно заметить странный щелчок, в первой главе я думал это закрывают главную дверь в поместье, а что если это открывается где то дверь и оттуда она выходит\скрывается?!.
>В шахматы лучше бы с Кинзо поиграла, если интеллектуальных игр захотелось Может раньше она с ним и играла, а теперь на Батору переключилась, плюс она его считает внезапно "близким человеком", вероятно в нем и увидела Кинзо?! несколько раз точно проводили это сравнение, теперь выходит абзац выше странным, в части прикрытия за внешностью, выходит она скорее всего связана с любовницей Кинзо...
>Было б их побольше, может и смогли бы что-то, а так чет у Беато слишком много юнитов Наверное все сводится опять к общим усилиям и вере в друг друга, но тут у всех такие мотивы, что даже непонятно каким образом провернуть или у нас опять конфликты "кое каким" образом разрешатся, неудивительно будет, если Роза перестанет в следующих главах хлестать Марию.
>может и в первой глаае что-то за/против них найдешь Как пример глаз режет сцена с ключом от кабинета деда, если это сговор, зачем тогда его Генджи дал Нацухи, странное проявление доверия у Генджи и теперь её удивление принимает другой окрас, оружие по ощущению из другого места бралось, там кто то все же находился или я опять надумываю лишнего?!...
>Эт да, и это ещё не предел........ Что же тут еще можно навертеть!
Беру слова назад, охуенные ответы. И Джессика, и Джорджи.
Хрюкан из раза в раз ловит меня на том, что мне кажется, что новеллка скатывается в банальную анимешку про СИЛУ ЛЮБВИ И ДРУЖБЫ, но хуй там плавал. Чуть не дропнул третий эпизод из-за внезапной ЛЮБОВНОЙ ЛИНИИ между Беаториче и Баттеру, но у меня оставалась слабая надежда, что эта сука хитра, а Баттлер – лопух.
Воистину гениальная вещь, пока что это топ-2, что я в своей жизни читал, аккурат после HPMoR, надеюсь, в арке ответов Хрюкуши обгонит Жидковского в моем личном рейтинге.
>>594267 Нет, Берн срет вонюче, потому что злая и сука-стерва. А вот Лямбдочка писечка и няшечка, абсолютно точно на 99% состоит из компэйто и на 1% из кленового сиропа!
Почему их трупы не стали красными, учитывая, что Баттлер увидел их висящие в гараже трупы? Типа, у него не было возможности проверить, живы ли они на самом деле?
>>594246 >но почему-то именно эта сцена была с оригинальным артом Это ещё что, я вот читал в сборке, где забыли один единственный спрайт поменять, но какой! Читаю я значит сцену с Еватриче, и тут НЕОЖИДАННО пикрил1 сменяется пикрилом2. От такой внезапной смены рисовки, позы, размера (спрайт раза в два-полтора увеличился) и крипового лица я аж кирпич отложил.
>>594211 6 эпизод это сила (пока не прошел, но идет легко), вообще от него особо ничего не ожидал, думал будет душнина на уровне эпизода с животным Марии - потому что уже все что можно показали (если только автор опять новых правил не введет с нихуя вроде Нокса 2.0, чтобы растянуть).
Баттла в роли гейм-лорда преисполневшегося в понимании игры разваливает в соляново глупую Эрику. В этот раз твердо и четко. Это получается уже дали достаточно подсказок, чтобы фул игру раскрыть? Но я пока дальше теории с беременностью и наследуемым титулом не продвинулся (а без этого никак, ведь нужно четко к-во людей зафиксировать), потому что ведьмы душат ограничениями.
Все чаще склоняюсь к тому, что красная правда - это байт, чтобы мотивация была играть, а на деле её не существует, потому что очевидно магии не должно существовать (даже Нокс беспруфную хуйню рубит, подтверждая - важны только факты). Но если в конце игры автор скажет какую-то истину (нет) вроде "Магия есть, если в неё верить", то это слив максимального лвл будет. Лучше тогда вообще историю не заканчивать и впихнуть фансервисную главу под конец.
Канон и Шанон заебали со своей любовью и диалогами про мебель, объективно лишние персы в истории, палец заболел press пробел to skip диалог делать. Худшие персонажи, оба шизы и поэтому из-за них решения сложно искать. Самое обидное, что в диалоги Канона все-таки приходится немного вчитываться, потому что он самый подозрительный.
Почему все не могут быть как Гоуда? 0 подозрений, всегда адекватная реакция на все события, густые волосы, уверенный взгляд.
Автору спасибо за загадку с сыром. Почувствовал себя умным на фоне лоу-iq мобов, в которых превратили всех взрослых, так как за 0.1 с решил.
Из интересного Фезарин, если я как обычно прав во всем, то она на равне с Баттлером по силе будет, и превосходит всех ведьм.
Пока практически ниразу не ошибся в своих прогнозах, а это значит что история логична. Единственное что смущает - вначале Баттлу вроде как опустили и на свадьбу привели, но сейчас 0 инфы по этому поводу, переодически только вставки поиска выхода из комнаты какие-то. Прогноз - это подводка к тому, что Баттлер заюзает магию (вроде бесконечных осколков) чтобы в игре особое событие вызвать. Ещё странно - он перестал плакать через каждый слайд. Может это вообще не он? Ебал в рот этот мета-мир.
>>594302 > Это получается уже дали достаточно подсказок, чтобы фул игру раскрыть? В главах вопросов(первые 4 эпизода) уже всё есть, чтобы понять кто убийца, ответить на финальный вопрос из 4 эпизода - кто беатриче, раскрыть абсолютно все убйства, и примерно понять, почему убийца это затеял. Ну и дополнительные вещи понять помимо убийств, типа кто письмо дал и т.п.
Я бы на твоем месте остановился и подумал че там было в прошлых эпизодах.
> Все чаще склоняюсь к тому, что красная правда - это байт, чтобы мотивация была играть Всё что написано красным на экране - правда. Все правила Нокса - действуют всегда во всех эпизодах, в том числе и в первых четырёх, даже если оно тебе красным не сказано. Тебе ж Берн объяснила в 5м эпизоде - если ты продолжаешь искать тайные проходы при первой же возможности или орангутанов с оружием выдумывать, то это равносильно тому, что ты сдался и перестал думать
>>594303 База. Одна из лучших концовок за всю историю виндовс. Концовка 8 эпизода достойный конкурент кста.
>>594242 Кратко: молодчага. (Не во всём, разумеется. От безумных теорий и откровенных кеков ты не спрятался.) Продолжай в том же духе и может чего-нибудь даже да разгадаешь, как настоящий детектив.
>>594304 > Концовка 8 эпизода достойный конкурент кста. Ну одно дело финал всей истории, а а другое небольшое завершение одной из глав. Шестой должен иметь фору. Да ещё и концовок в восьмом несколько штук. Не только те две, но и в целом там много какие истории завершаются и выглядят как ещё одна трогательная концовка в финале игры. >>594305 > где Рюкиши таких композиторов нашёл Обменял у Ведьм свой талант на композиторов. Завершил Чаек и после этого уже ничего не может, кроме доения Цикад.
>>594307 > Ну одно дело финал всей истории, а а другое небольшое завершение одной из глав. Шестой должен иметь фору. Тоже справедливо...
> Да ещё и концовок в восьмом несколько штук. Не только те две, но и в целом там много какие истории завершаются и выглядят как ещё одна трогательная концовка в финале игры. Ну эт да, я именно про магическую концовку и финальную встречу с тоей, это просто жесть
>>594246 >>594247 Ахуеть, действительно! Короче впизду, полистал я оригинальные сцены, как выглядят во втором эпизоде и где меня все дико смущало, там вообще по другому воспринимается и выглядит всё. Основной вопрос, почему в ремейке козлы какие-то перекаченные монстры?! А так каноничные клинки выглядят более приятней, гримасы Беато безумней, Ведьмочки выразительней, Шаннон няшней, Года вообще комичный с этой гипер громадной головой, настоящие интерьеры поместья намного интересней разглядывать, чем притерно рисованные. В общем лучше буду читать на английском месяцами одну главу пока совсем далеко не ушел, чем дальше терпеть беспредел, где оказывается даже целые сцены переделывают и идут в какие то необоснованные вольности.
>>594306 Даже несмотря на резкое замедление темпа, расследование будет доведено до конца!
>>594217 > в конце четвертого эпизода становится ясно значения "у-у-ууу" > мое ебало в тот момент
У меня просто слов нет. Хрюкуши – гений. Я просто блядь хуею, как он охуенно играется с читателем. Даже выбешивание меня своим "уууууу" на протяжении четырех эпизодов было задуманным ходом ради одного единственного заклинания в книжке девятилетней девочки...
>>594311 Попробуй на телефоне прочитать с оригинальной графикой на русском. Скачай здесь, только нужно будет еще движок Onscript установить, там есть ссылка. https://vk.com/wall-69564393_4096 Я не помню, в чем у тебя проблема, вроде бы в мониторе. Есть программы для настройки разрешения, растяни как-нибудь так, как тебе надо. Или обнови монитор.
>>594311 > Основной вопрос, почему в ремейке козлы какие-то перекаченные монстры?! Это кста более канонично по их описанию, но при этом в аниме(которого не существует), они тоже обычные, а не перекачанные, и в конце 2 эпизоде Берн тоже среди них в маске козла. Странное дело короче!
> где оказывается даже целые сцены переделывают и идут в какие то необоснованные вольности. По идее с тсурупеттан это единственная переделанная сцена, потому что там с лицензией на песню что-то странное, а остальной саундтрек специально для чаек написан. А, еще в System 0 там какая-то вставка голосом в начале, которая в пс версии вырезана и оставлен трек сам по себе.
>>594315 У тебя что то с цветопередачей, нормально тут все.
>>594316 У меня телефон только для звонков годится, туда ничего не поставить и это нужен еще какой то широкоформатный, а то глаза сломаешь. В остальном посмотрю, если вообще никак не смогу, то переключусь на ту что есть.
>>594318 >Это кста более канонично по их описанию Кроме звериной сущности\натуры и светящихся глаз там ничего не было, по крайней мере что они были опухшие от стероидных анаболиков размером с комнату, ничего точно не было.
>и в конце 2 эпизоде Берн тоже среди них в маске козла Вот эта сцена тоже была странная, учитывая какой пикрил вбросили в этот момент, по описанию я представлял сборище ведьм в платьях с козлиными масками и прислугой среди них вот в оригинале они больше похожи на дворецких в масках, а потом показывают это, где стоит маленькая девочка среди этого.
>>594324 > Кроме звериной сущности\натуры и светящихся глаз там ничего не было, по крайней мере что они были опухшие от стероидных анаболиков размером с комнату, ничего точно не было. Не, я помню там дальше будет акцент на том, что они здоровяки. Я думаю тут дело в том, что есть козлоголовые(молчаливые громилы-дурачки), а есть просто гости ведьмы в масках - которые как раз только вот в этой сцене и должны быть > Вот эта сцена тоже была странная, учитывая какой пикрил вбросили в этот момент, по описанию я представлял сборище ведьм в платьях с козлиными масками и прислугой среди них вот в оригинале они больше похожи на дворецких в масках, а потом показывают это, где стоит маленькая девочка среди этого. Впрочем и козлоголовые там тоже могли быть по идее
>>594331 >Просто много новичков вдруг наплыло Я начал читать в августе 2021-го, потом были дела, начал снова в феврале, но прекратил, потому что был в шоке от происходящего ИРЛ.
А почему я начал читать, особо не помню. Вроде просто захотел почитать какую-нибудь новеллку, зашел в топ от вижуал новел дб, и выбрал первую попавшуюся, у которой был порт под современные маки.
>>594302 Пиздец с этими именами. Ладно ещё передача титула - это звучит логично, но добавим сюда, что Канон - это фейк имя и его зовут Ёшия. Добавим сюда Шанон, которую зовут - Саё. И получаем 2-х людей, которые НОСЯТ 4 ИМЕНИ (дальше по рассуждениям это число удвоится). Вбросили намек, что если человек отличается от себя в прошлом, то его можно не считать одним и тем же человеком (вроде намек, но не удивлюсь если правила так и работают). Если у человека раздвоение личности, то получается тоже дополнительные имена будут. Блядский автор, у меня интеллектуальные ресурсы заканчиваются анализировать это.
Выяснил мотив Беатричи - было очевидно что он с Баттлом связан, теперь ясно - это любовь (раньше думал что из-за того что Баттлер носит фамилию Уширомия). Игра вроде не СЖВ, поэтому Беатричи должна оказаться тяночкой. Из тян на острове только Шанон, Джессика и Мария. Лоли вне закона, Джессике нравится Кэнон, остается Шанон.
Так как Джордж куколд, то для неё нормально, любить ещё и Баттлу. Шанон удобно быть преступником, так как у неё 2 имени, и она может носить 2 титула (Кинзо, Беатричи - да, я уверен что Беатричи это тоже титул который передается), что в сумме дает право отыгрывать 4 личности.
У неё ещё есть влияние на Канона. 4 личности + 2 личности Канона + повторная передача титулов Канону = 8 личностей на 2-х людей. Передача очевидно через суицид, но он скорее всего не считается суицидом, если убийство сделает другая личность. Пока очень трудно переварить такое количество вбросов от автора, загадки не решил, но то, что Шанон - главный преступник во всех играх уже факт, который нужно просто доказать.
Вообще нихуя не продвинулся из-за этой хуйни, хотя планировал зачистить фул эпизод. Тут ещё и Эрика душит, чувствую Баттлер сливает свою игру. Ну это и понятно, магия в невыгодном положении изначально, так как её нет. Пока ещё подумаю над именами.
>>594340 Я думал Баттлер просто сольет игру и на этом все, но он попал в интеллектуальную ловушку - это что-то новое. В отличии от ебли с именами, сейчас реально развернули интересный сюжет. Парень решил на блефе вытащить практически слитую катку. Причем каждое его слово это удушение самого себя, я уже не знаю как он собирается выйти из комнаты, а он продолжает себя душить, чтобы вообще всех возможностей лишится, как будто настолько уверен в своей победе, что дает фору.
Но если все получится, то унижениям Эрики не будет конца.
Интересно расстановка фигур на доске что-то значит или просто фон?
>>594353 Что ты знаешь о подлинном ужасе?! Ужас это когда тайфун изолировал Роккенджиму и аномально резкий рост бюста может закончится трагедией! Зато художник явно умеет рисовать!
>>594349 Мне оригинальные спрайты напоминают "Упоротый Блич": когда манга скатилась в говно, люди стали рисовать на нее пародию с нарочито всратым дизайном персонажей, они очень напоминают работу Хрюкуши.
>>594344 >Но если все получится, то унижениям Эрики не будет конца.
Мисс Эрика сохранит лицо в любом случае! Унижаться это удел Баторы.
>>594331 >Просто много новичков вдруг наплыло Хочется верить, что это благодаря нам и мне в частности... Начиная с активности в /а на протяжении полугода, форсирования обсуждения именно чаек и мисс Эрики. И вот мы переехали в этот раздел, разогнали душных любителей цикад и балом правят чайки! Залетные люди смотрят и хотят присоединиться к такому активному сообществу! Звучит красиво
> на острове 17 человек > при этом названных персонажей 18, один из них четко мертв > дела не разрешаются, если не добавить еще одного.
У меня пока такая теория:
Большинство персонажей называют по фамилии и никогда не называют по имени. Следовательно, любой из персонажей, кроме Шаннон и Канон, может оказаться персонажем два в одном. Например, могут сказать, что Нанджо мертв, но на самом деле Нанджо два, в одном костюме сидят и отец, и сын, и святой дух. Учитывая, какой Нанджо жирный, это вполне может быть правда.
Аналогичный трюк проворачивается, если представить, что кто-то из девушек беременный.
Единственная проблема – Канон, который воскрес и убил двух человек, пока Шаннон его не приложила пауканом. Было сказано красным, что никто не мог спутать этого Канона с кем-то другим.
Учитывая, что это могло относится просто к одному человеку, который пояснил остальным, кто это, можно подвязать к предыдущей теории, что существует персонаж по имени Канон Нанджо, который прятался внутри большого Нанджо и в определенный момент новеллы выскочил наружу.
Последняя загадка четвертого эпизода, кто убил Батлера, если он не человек, решается очень просто: КАНОН ЮРИДИЧЕСКИ НЕ ЧЕЛОВЕК. Это или формально недееспособный ребенок, или сиамский близнец. Учитывая, что в прошлые разы он выскакивал практически прямо из старшего Нанджо, можно заключить второе.
Все загадки с закрытыми дверями решаются в таком случае очень просто: Нанджо – жирный человек, а потому он стоит спиной в дверях и загораживает выход, пока сиамский близнец на его спине убивает своих жертв внутри комнаты.
Охуеннейшая новеллка, давненько меня так не заставляли подумать, а я ведь на Дойле и Кристи вырос, обычно уже на сетапе решаю детективы, а тут мне потребовалось 120 часов, чтобы что-то осмысленное выдать.
>>594368 >120 часов, чтобы что-то осмысленное выдать >любой из персонажей, кроме Шаннон и Канон, может оказаться персонажем два в одном >кто-то из девушек беременный >существует персонаж по имени Канон Нанджо, который прятался внутри большого Нанджо >стоит спиной в дверях и загораживает выход, пока сиамский близнец на его спине убивает своих жертв внутри комнаты >на сетапе решаю детективы
Ну вообще цирк и комедия, если честно. Я думал, что его "дальновидные планы, которые оказались просто не в то время" – это про 5-10 лет максимум, а он тут вообще фантазер уровня нашего президента.
>>594381 Блять, пока этот трек искал, случайно наткнулся на это https://youtu.be/jfNaaqm8xPU. Одна из самых шизоидных сцен, у меня аж шишка колом встала. Я за такую шикарную озвучку, вылизал бы пизду сейю прямо пока она озвучивает эту сцену. <VERY GOOOOD>
>>594385 Я еще с этого пиздец орал https://youtu.be/7gaxPT3uhh0 С 23:53 до 24:34 И это всё под ебанутый музон. И сейю и композитор пиздец запотели и вообще молодцы, но мне интересно, как он вообще умудрился это придумать???
>>594391 Э, тащемта из клуба коллективной мастурбации, да и в целом из всех персонажей Мион самая адекватная, яйца у неё стальные, так что голос проперженной старухи простительно.
>>593704 (OP) Вот тебе и эффект Баадера-Майнхофа. Начал играть в Уминеко, потом решил полюбоваться фембойчиками — и вуаля, встречаю фембоя с тату с Беаториче.
>>594403 Ничего, я понимаю, стилизация разная бывает, не каждому такая может понравиться, но и ты помни, что моё мнение правильное и истинное, а твое - нет.
>>594344 Вот это переигровка от Эрики с ролью детектива.
Хоть я и не врач, но теперь я знаю как лучше всего подтвердить смерть - отрезать голову, лол.
Пока наблюдаю как Эрика встала на путь Ягами Лайта и хочет стать Богом Нового мира (игровой доски). Предсказываю, что концовку она встретит как и Лайт в канаве.
Почему? Очевидно потому что Баттлер специально загнал себя в интеллектуальную ловушку, чтобы использовать это для воскрешения олдовой Беатричи. Ранее нам уже показывали что он ВСЁ ПОНЯЛ об игре, и по интеллекту стоит наравне с Фезарин, в плане аналитических способностей даже выше.
В эпизоде были его поверхностные мысли, чтобы сохранить интригу, хотя автор и пытался скрыть это, но после 5 предыдущих эпизодов стало понятно что Баттлер никогда не демонстрировал своей полной силы. Может раньше и были сомнения, так как казалось, что он настолько слаб, что ведьмы ему поддаются, но если развернуть шахматную доску и поставить себя на место Баттлера, то единственным способом победить для него в игре, в которой противник постоянно меняет правила, будет - не играть по правилам противника.
Поэтому все это время Баттлер манипулировал своим противником. Не имея начального преимущества в этой игре он выбрал тактику - не привлекать внимания. Он заставил Беатричи потерять осторожность, заставил поверить, что не представляет угрозы. И одновременно с этим начал изучать и игру и своего противника, накапливая преимущество.
В шахматной теории считается, что у белых есть преимущество в виде первого хода, но игрок за черных может отвечать на действия белых уводя игру в нужном направлении. Будь это настоящей шахматной партией, то Баттлер своим плачем и "ошибками" по сути сделал так, чтобы игрок за белых недооценил своего соперника и добровольно начал поддаваться. Это не редкость когда более сильный гройсмейстер начинает партию без коня или ладьи, чтобы уравнять шансы и сделать игру интересней. Но в нашем случае Беатриче поддалась Баттлеру не обладая должным преимуществом, и это была фатальная ошибка.
К сожалению, вмешались другие и Баттлер не смог выполнить своё обещание - убить Беато лично. Пусть остальные и начали играть в полную силу, но их ошибка была в том, что они были слишком сильно привязаны к игровой доске. Баттлер же вел сражение сразу на нескольких уровнях - обращая внимание как на доску, так и на противников. Поэтому потеря преимущества на одном уровне была допустима. Как только Эрика посчитала себя умней Баттлера, то обмануть её стало гораздо легче. Баттлер изначально манипулировал её состоянием, вынуждая начать бой в комнате. Но никогда не показывал своего преимущества, Эрика увидит результат лишь тогда, когда ей позволят его увидеть.
Даже другие ведьмы, которые думали, что двигают фигуры, в конечном итоге сами оказались не более чем пешками Баттлера, которые он собирается использовать для воскрешения Беато. А в том, что воскрешение Беато будет, я не сомневаюсь. В его победу никто сейчас не верит, поэтому когда он провернет побег, то это признают за победу магии, дальше воскрешение Беатричи, а потом снова разъеб (выполнение обещания). Как раз на 2 главы будет.
Баттлер однозначно лучший персонаж истории и по праву имеет право занимать место главного героя. Моё уважение автору.
Пока ещё не знаю как он выйдет из ошибки, думаю постарается челиков из сарая подключить, но факт что он выйдет уже зафиксирован, так как он изначально знал ответ и только тянет время.
Была отсылка на цикад от Лямбды, причем жесткая, возможно даже конекшн двух вселенных а не отсылка.
Узнал, что по этой игре аниме сняли, пойду посмотрю, думаю раз на 6 главе, то уже не словлю спойлеров.
>>594408 >Узнал, что по этой игре аниме сняли, пойду посмотрю, думаю раз на 6 главе, то уже не словлю спойлеров Маняме на 4 главе останавливается, так что всё так. Но оно НИОЧЕНЬ
>>594413 >как впихнули Хуево. Но, как по мне, это лучшая аниме-адаптация, какая реалистично могла быть у чаек. Нет, под "лучшим" я не понимаю "хорошее", просто лучше вряд ли смогли бы сделать. Такое объемное произведение трудно адаптировать в аниме без вороха 24-серийных сезонов, а это - редкость, особенно сейчас, когда балом правит 12-серийный калоформат, а новые сезоны получает только гумус для нормисов типа цикад азазаза, и то обычно не больше трёх. А чайки, они не для нормисов, поэтому зеленый свет на новые большие сезоны им больше никакой директор аниме-студии не даст, особенно после спорного первого сезона. Они лучше очередной исекай или слайсуху про школоту
>>594414 Блядь, не понимаю почему цикад так вознесли на фоне чаек, что уже 4-е сезона ебанули. Магическая поебень про силу дружбы же. В ней ничего нет кроме жестокости - просто слешер на подобии Эльфийской песни. Этого типо достаточно?
Хуже могут быть только Аисты (славо богу их не экранизируют).
Но допустим это связано с тем что чаек трудно экранизировать, но почему тогда не экранизируют Дни роз и пистолетов? Там точно ничего сложного.
>>594422 > В ней ничего нет кроме жестокости - просто слешер на подобии Эльфийской песни. Там охуенная атмосфера, охуенный концепт, охуенная проработка истории, охуенные тайны. Да, не такая мозгоебля как в чайках, но если их не считать, то изи лучшие тайны, что я видел.
> Блядь, не понимаю почему цикад так вознесли на фоне чаек Потому что аниме хорошее сделали, которое еще бонусом на шок факторе хайпануло.
>>594431 > тупорылым Мнение СПГС шизоида-псевдоинта забыл спросить. Что ты вообще в треде с игрой R17+ забыл? Есть много других способов провести летние каникулы даже несмотря на очевидное отсутствие у тебя друзей, вместо того чтобы оскорблять кого-то из-за вкусов.
>>594242 >Шаннон и Канон никогда не появляются вместе перед другими персонажами в Роккенджиме В первом эпизоде труп Шэнон и живой Канон рядом не считаются за появление вместе? И во втором эпизоде, когда обнаружились первые трупы в часовне, разве Шэнон не было у часовни? Канон 100 проц был. Эх перечитать чтоли этот момент...
>>594408 Немного меняю свои теории. Измененная получилась слишком правдоподобной, поэтому заранее предупреждаю о возможных спойлерах к финалу.
Я не смог решить все игры за 5 эпизодов как Баттлер. И тогда я пришел к выводу - если я не могу найти ответ, значит подсказкой должно быть - невозможность для читателя найти ответ. Отталкиваясь от этого намека я пришел к выводу, что Баттлер слишком умен для того, чтобы существовать. Вернее речь идет не об интеллекте, а скорее о возможностях к чтению Беатриче. Почему ему так легко удается ей манипулировать? Почему он так просто нашел ответ на все загадки?
На самом деле Баттлер, как и Беатриче - это личности Шанон. Она выдумала себе соперника в собственной игре, поэтому, как второй личности, Баттлеру легче понять её мысли, чем остальным персонажам.
Доказательством того, что Баттлер был выдуман будет фраза Джессики во время его прибытия на остров. Она сказала, что он совсем не изменился за 6 лет. Но задумайтесь, разве для человека не будет более нормальным изменится за такой промежуток времени?
Другим моментом будут причины по которым он прибыл на остров. У человека, который отказался от фамилии и порвал связи с семьей нет причин приезжать, нам также неоднократно показывали, что его не интересует наследство. Он также особо не рассказывает о своей жизни за эти 6 лет, только очевидные факты, до которых додумался бы любой.
С этого самого момента можно считать, что перед выдуманный Лже-Баттлер. Иллюзия, которая лишь скопировала поведение Баттлера из воспоминаний (каким он был 6 лет назад).
Возможно Шанон любила Баттлера и часто играла с ним в детстве, но сошла с ума из-за его ухода из семьи. По ночам она мечтала о его возвращении, но этого не происходило. В своих фантазиях она продолжала эти игры и это привело к формированию новой личности Мета-Баттлера.
Все игры существуют лишь в сознании Шанон, это объясняет постоянные перемены в сюжетах, воскрешения персонажей после их убийства, магии же никогда не существовало. В какой-то момент Шанон утратила связь между выдуманным миром и настоящим, и это привело к серии убийств в реальном мире. У неё получилось создать идеальное преступление, но она не смогла принять тот факт, что все мертвы, и перекинула вину на новую личность - Беатриче, окончательно покинув реальность.
Но Мета-Баттлер не может позволить Шанон жить во лжи. Как образ любимого из воспоминаний - он не способен на обман. Его личность также испытала влияние Шанон. В глубине души Шанон верит что настоящий Баттлер любит её, и эта вера влияет на Мета-Баттлера как на её вторую личность.
Поэтому Мета-Баттлер так отчаенно борется против фантастики, он сражается против выдуманного, он желает вернуть Шанон в реальность и для этого ему нужно убить Беатриче. Доказать, что именно Шанон совершила преступление.
Проблема в том, что все воспоминания об убийствах принадлежат Беатриче, и единственным его союзником становится краснаяправда. Красная правда - это связь между всеми 3-я личностями оригинальной Шанон, только объедененная личность знает мысли каждого и суть игр. Он умело пользуется этой связью в противостоянии с Беатриче.
Может показаться, что сражение идет на равных, но на самом деле, как мы помним, Мета-Баттлеру принадлежит часть личности Шанон - её любовь. Именно благодаря этой небольшой части он и влияет на поведение Беатриче, постепенно понимая её мотивы и загоняя в ловушку.
К сожалению, по мере продолжения игр личность Шанон слабла, она разделилась ещё на несколько осколков - Лямбу, Фезарин, Эрику, Берн и других. С этого момента игра стала хаотичной. Как личность ребенка, который не способен врать, Мета-Баттлер не может нарушить своё обещание Беатриче - убить её лично, поэтому он не может позволить кому-либо другому это сделать, и начинает скрывать тайну игры.
Осталось только вычислить какая конкретно игра был настоящей. Очевидно, что "Баттлер" (переодетая в него Шанон) в настоящей игре должна "умереть" последней.
Предсказываю, что в 7 эпизоде будет освещено оригинальное убийство.
Затем в 8 эпизоде на остров прибудет полиция, Шанон всё вспомнит и отлетит в тюрьму, об этом громком убийстве узнает настоящий Баттлер и они вскоре встретятся. Хеппи энд. Игру пока застопил на моменте с интеллектуальной ловушкой, в которой сидит Баттлер, так как чувствую что в соло разъебу замысел автора уже с имеющейся информацией.
>>594448 >Доказательством того, что Баттлер был выдуман будет фраза Джессики во время его прибытия на остров. Она сказала, что он совсем не изменился за 6 лет. Но задумайтесь, разве для человека не будет более нормальным изменится за такой промежуток времени?
Отвечу только на это. Ты заметил только выгодную для твоей теории фразу, однако другие персонажи не раз говорили, что Батлер стал очень высоким! Энжи из будущего знает, что её братик был там на острове и помер со всеми.
>>594448 Хорошие мысли. В чём прав, в чём не прав - не скажу, но то что ты пытаешься понять, что из себя представляют все эти игры - это похвально, не все над этим думают.
>>594450 > Батлер стал очень высоким Фраза Джессики относилась к поведению Баттлера, а не росту. Как личность он не изменился, потому что Шанон не могла предсказать поведение человека на промежутке в 6 лет, но рост можно предсказать с минимальной погрешностью используя среднестатистические данные.
И если Шанон запомнила Баттлера как человека, который всегда на пару см выше ростом, то высокий рост Мета-Батлера тоже объясним.
> Энжи из будущего знает, что её братик был там на острове и помер со всеми. Остров был изолирован от внешнего мира, естественно настоящая Эндж не могла знать, что на нем случилось. Личность Мета-Баттлера же умерла вместе с Беатриче вернув настоящую Шанон в реальность, это не противоречит тому что "Баттлер" был на острове и умер. А то почему тогда реальный брат не навещал Эндж после инцидента.. слишком много возможностей. И красная правда утратила свою силу после убийства Беатриче, в реальном мире она ничего не значит.
>>594453 Окей. А что насчёт Энжи которая появлялась в мета мире? Откуда Шанон могла знать как она выглядит в будущем? В мире Энж осталась в живых тётя Ева которая вроде как убила лично Батору из ружья, нет?
>Игру пока застопил на моменте с интеллектуальной ловушкой, в которой сидит Баттлер, так как чувствую что в соло разъебу замысел автора уже с имеющейся информацией.
Решением для этой логической ошибки и будет ответ на все вопросы. Кто и как это вообще возможно было. Не думаю, что ты умнее мисс Эрики и не решишь эту загадку. Оставь попытки и смирись.
>>594446 Труп Шаннон был в "тени предметов" и по другим описаниям, только кольцо давало какую то идентификацию была еще речь про пол лица, но я уже плохо помню с чьей подачи это было, а присутствие Канона там было опять, для галочки такое ощущение, он особо никак больше не участвовал, везде были "пары" и все могли делать за него, в конце он вообще просто умер от паутины в котельной видно, а шило которое осталось было от сгоревшего трупа.
Обычный человек не находит ответ: наверное, я что-то упускаю Анон на двоче не находит ответ: > если я не могу найти ответ, значит подсказкой должно быть - невозможность для читателя найти ответ > Баттлер слишком умен для того, чтобы существовать
>>594456 >Каков консенсус по поводу второй части аистов? А какой ещё консенсус может быть, кроме как "ждём"? Вот по первой части консенсус анонов узнать было бы интересно, годно или нет.
>>594458 Может Энж ирл отличается от Энж в мире Шанон, просто Хрюкиси ColourCodedForYourConvenience. У дефолтной японской семьи такое разнообразие цвета волос и глаз не встретишь.
Натсухи или Кирьё – просто идеальнейшие жены. Тётя Ева тоже неплоха, в миру – боевая машина, а наедине – нежное существо.
А вот дамы помладше... фейспалм Джессика – прямолинейная слабачка без мозгов, Шаннон – мебель или персонаж эроге, да еще и без роду и племени, Роза и Мария – без комментариев.
>>594478 Лично для меня это только плюс, слишком эмоциональные меня оч утомляют хотя раньше наоборот за таким охотился. Но у каждого свое понимание идеального партнера и свои пути достигнуть сингулярности любви, так что не буду спорить.
Хм, пятый эпизод все и усложнил, и упростил. С одной стороны, теперь у Нанджо есть мотив что-то делать, с другой пара убийств теорией с сиамским близнецом некоторые аспекты будет очень сложно объяснить.
Хотя если представить, что сиамский близнец может отсоединяться, то все решается. Даже если в пределах 10 м может находиться.
>>594481 >если представить, что сиамский близнец может отсоединяться, то все решается. Даже если в пределах 10 м может находиться. Чего? Ты точно не детектив, ты козлоголовый с бредовой теорией!
> Behold the sweetfish river running through my beloved hometown. > You who seek the Golden Land, follow its path downstream in search of the key. Слышал миф, что карп, который проплывет до начала реки, становится драконом. А потому "hometown" – какое-то местечко под названием Ryu, которое еще не раскрыли по сюжету.
Идем по downstream вместе с драконом – становимся снова карпом.
> As you travel down it, you will see a village. Если читать слово "карп" как кандзи, то можно сразу понять, что карп ведет к чему-то, в чем он состоит как компонент. > In that village, look for the shore the two will tell you of. >There sleeps the key to the Golden Land.
Если читать по словарю, то слово "карп" есть в названии города 鯉城区, который находится в китайской провинции Фуцзянь. Иероглифами это будет 福建語. Это и есть ключ.
Дальше становится очень сложно, но думаю, что здесь про порядок стирания элементов кандзи и хираганы, мне лень угадывать. Но учитывая, что у игроков нихуя нет, кроме имен, склоняюсь к тому, что слово "Fújiàn yǔ" как-то можно превратить в Genji.
Думаю, надо дать слуге Генджи ответ на то, что он и есть проводник к золотой стране.
>>594500 >города 鯉城区, который находится в китайской провинции Фуцзянь Сэкономлю тебе время: ты не там ищешь. Но если шаришь за иероглифы, то шансы раскрыть эпитафию у тебя довольно неплохие.
>>594501 Ща, тут как раз Берн, Баттлер и третья решают эпитафию, просто с первой подсказки про то, что хоумтаун есть хоумтаун, у меня пошла цепочка мыслей, вот и решил записать в тред.
>>594502 Вообще эпитафия неадекватно сложная и нечестная. И разгадывать её, самое главное, неинтересно совершенно. Разочаровывающе там всё оказывается и как-то вообще meh. Я бы посоветовал не париться сильно с ней.
>>594503 >неадекватно сложная и нечестная А ты как думал. Если б она была простой, то сюжетно было бы странно, если бы Уширомии её не решили раньше. А так тут просто ещё языковой барьер сработал, так что для гайдзинов эпитафия сложнее в квадрате, а то и в кубе. Что немного разочаровывает, учитывая фанатизм Кинзо ко всему западному.
>>594511 А оно ж не рюкиши написано, так что каноничность под вопросом >>594514 Я осуществлю попытку захвата треда аистами, когда сам прочитаю, и если они мне понравятся
Чайковым неофитам не лезть нахуй, убьёт, спрашиваю опытных мозголомов Ребятушки, а почему, собственно, Шаннон говорит, что её настоящее имя Саё (а так и есть в итоге), а Каннон говорит, что его зовут, блять, Ёшия. Ёшия это вообще кто нахуй, это что. У этого Сплита ебаного в голове ещё кто-то живет, что вообще за имя? Или оно на японском как-то созвучно с Ясуда?
- Существует сразу четыре версии Беатрис: оригинал, ее убитая Розой дочь, дочь ее дочери. Первых двух трахал Кинзо, причем дочка оригинала была зачата им же, то есть для последней он и отец, и дед. Еще есть "мифическая" Беатрис с портрета.
- Учитывая, что у Натсухи все в порядке с телом, а Джессика не зачиналась, предполагаю, что дедон трахнул и свою невестку вместо сынка. Поэтому у Натсухи жалость к мужу, а у деда к нему отвращение: он настолько слаб, что даже дети не получаются.
- Ребенок Кирьё выжил, а ребенок Асуму умер. По каким-то причинам решили выдать Баттлера за сына Асуму, не ясно только, зачем.
- Теорию с большим Нанджо заменяю на теорию о старшем брате Канона/ Шаннон, который очень похож на Канона. Судя по всему, это он и названивает Натсухи, напоминая о грехе 19 лет назад. Тогда становится понятно, как Нанджо умирал.
А вот в чем грех Баттлера, из-за чего люди умирают, я пока без понятия. Предполагаю, что на самом деле конференция – это королевская битва, где каждая из семей планировала убить всех остальных, но не знала о таких же планах других.
Интересно, а ведь тот факт, что многие люди знали о смерти Кинзо, говорит о том, что во всех предыдущих случаях, когда он появлялся как сакрифайс в эпитафии, выжившие люди сразу понимали, что убийцами могут быть только семь человек, имевшие доступ к телу: Генджи, Канон, Шаннон, Натсухи, Кравус, бабка и Нанджо.
>>594555 Так в этом и ее роль, она же, считай, тот элемент, который окончательно превращает роман в мета-роман. А это обязывает дотошно знать законы жанра.
>>594555 Так да. Она просто пришла из ниоткуда, ведёт себя в доме как хозяин, параллельно всех троллит, ещё и серьещное расследование проводит - чего ещё никто до неё не делал
>>594554 >многие люди знали о смерти Кинзо Знали только перечисленные тобой 7 человек, остальные лишь подозревали. Из них пятеро знали об игре заранее и подыгрывали. А вот остальным двум пришлось бы объясниться, нахуя они труп деда 2 года прятали, и почти наверняка за это им грозил бы какой-то сорт сгухи, если б они пережили те две ночи. Поэтому все молчали.
>>594557 >пришла из ниоткуда, ведёт себя в доме как хозяин, параллельно всех троллит, ещё и серьещное расследование проводит В том числе за это нам и нравится мисс Эрика!
>>594568 В новелле есть только один адекватный, морально здоровый, приятный персонаж без отталкивающих черт. И я не про Году. Доранору - лучшая девочка.
>>594579 тяжело дышит -М-мария-чан... вытирает пот со лба и мерзко улыбается -Мария-чан. У меня дома есть интересные книжки про магию. сипит Они достались мне от дяди, увлекавшегося оккультизмом. Не хочешь их посмотреть? Только маме ни слова, а то она ругаться снова будет. Скажи, что пошла в гости к подружке. огромной потной ладонью приобнимет радостную девочку и заводит её к себе домой, оглядывается и запирает за собой дверь
>>594586 насколько помню роза тогда вообще пиздючкой была прям мелкой когда попала в секретный дом там даже 12 лет не было как раз 30 лет где-то или у меня что-то в голове спуталось
>>594587 Я о дальнейшем, о воспоминании Натсухи об убийстве приемыша 19 лет назад. Там говорилось, что она еще жила на острове, но в тот момент уехала с друзьями.
Кто нибудь шарит за ONScripter?! Я тут решил заремастерить русифицированную версию с более четкими спрайтами и пересобрал из GOG версии с правками путей в скрипте, но не ебу как их отмасштабировать ибо выходит пикрил.
>>594593 Ебать, это ж ты там недавно проходить начинал!? И теперь делаешь ремастер, чтобы читать дальше?... Бля, вкатываться в новеллу с создания её ремастера, это наверное один из самых поехавших вкатов в новеллу евер, но уважаю, уважаю!
А если их все задаунскейлить(есть программы, которые могут сразу кучу картинок перемасштабировать до нужного разрешения)?
Конечно, это несколько противоречит цели, но как минимум ты сможешь их сделать просто чуть больше чем они есть изначально, и это уже будет получше выглядеть, а в лучшем случае(если в этой версии стандартные спрайты не просто лоурезные, а именно что мыльные и могли бы бвть лучше даже с тем же разрешением) даже при том же масштабе они будут почетче...
>>594597 >Ебать, это ж ты там недавно проходить начинал!? Наверное ну я тут с Цикад и мучительный пост первой главы Чаек мой, до этого я пытался несколько дней читать на английском, но гуглить каждое второе слово и потом еще склеивать в предложение без знания даже минимальной грамматики, озарило что я быстрее перелопачу весь русифицированный клиент ага, размечтался.., чем дочитаю такими потугами хоть одну часть главы...
>А если их все задаунскейлить(есть программы, которые могут сразу кучу картинок перемасштабировать до нужного разрешения)? Это первое что приходит в голову, но у меня есть подозрение, что где-то должен быть программный скейл, может это уже где-то закодировано в exe... Тут разница вообще во многом, не только в разрешении, например в мыльной версии везде .bmp с альфа каналом, а в четкой версии просто png, в пакетах все по разному разбросано тоже и это еще нужно править для всяких эффектов появления\рассыпания\прозрачности, не говоря про сам скрипт где просто ужас сколько всего. А так вообще пиздец, даже нету нигде нормальной документации очень классные описания методов и их переменных, где просто параметр1, параметр2 ... и какой тип значения, а что это все значит гадай сам, все вещи какие смог найти в плане конверторов, распаковщиков, упаковщиков и искалеченной доки лежит в древних веб архивах, какие то забытые всеми технологии. Еще заметил некоторые ошибки в сценах в ру версии, например где 7м сестер сразу появляются, у старшой только макушка видна ну и поделом ей!, но это примерно как фиксить относительно понятно. Можно еще пойти по другому пути и перегнать русификатор в нормальную версию, а описания персонажей и прочее которые изображениями сделаны подогнать и заменить, но опять везде разные форматы с какого-то хуя и корректировать миллион строк в скрипте ничего не испортив тоже себе потеха. Ну благо с читаемостью шрифта разобрался, действительно помню какой-то анон писал про конфиг, просто его там нигде не было и пока разбирался с движком наткнулся на их описание, нужно было просто создать файл с именем ons.cfg, прописать например window-width=1280 и положить только не в корень с движком, а в папку где лежит русский текст в nscript.dat, ибо там все через жопу работает! В таком формате еще можно даже читать, хоть и немного мутные спрайты, думаю еще поебусь и если ничего не выйдет, буду так читать.
В общем конвертить png нету смысла, справа на пике оригинальная берн из мыльной версии и слева сконвертированная, разницы за отсутствием белого рваного контура нету, а еще их нужно подгонять для каждой свой размер но это все решается наверное оффсетом, значит где то должен быть множитель масштабирования.
>>593704 (OP) Ну что за ебаная хуйня, все предыдущие разы люди дотошно осматривали комнату, а именно сейчас, когда Натсухи сидит в шкафу, почему-то забили на это хуй.
>>594614 Она сама тебы изнасилует. Интеллектуально. В метамире тебе кол из синей правды в жопу засунет, а Берн и Лямбда будут держать чтоб не брыкался.
>>594611 >именно сейчас, когда Натсухи сидит в шкафу, почему-то забили на это хуй. Тогда Суда Иллюзий бы не было, лол. Натсухи тогда бы и без всякой Эрики отпиздили всем селом.
>>594600 > до этого я пытался несколько дней читать на английском, но гуглить каждое второе слово Не ну да, такую большую йобу чтобы читать нужно уже +- знать английский > очень классные описания методов и их переменных, где просто параметр1, параметр2 ... и какой тип значения, а что это все значит гадай сам Ну это ожидаемо, в подобных играх всегда тот еще говнокод
Странно вообще, что русификации на ту же версию из гога нету, вроде русскоязычная фанбаза не маленькая у чаек... >>594602 Ну зато ты теперь под покровительством лямбдадельты, те кто упорно трудятся всегда вознаграждены, или как там, короче фигура лямбды...
>>594626 >Странно вообще, что русификации на ту же версию из гога нету, вроде русскоязычная фанбаза не маленькая у чаек... Есть божественный umineko project, остальное не нужно.
>>594680 Да блять, ДА!!! Ух сука, как же мне этого не хватает, оказывается. Я до сих пор вспоминаю, дай бог здоровья её сейю, самое невероятное, блять, чудо этой новеллы - ЭРИКУ. Насколько ж там великолепная озвучка, этот спокойный и красивый голос, в который так естественно закрадываются буйные нотки, как идеально оно подчеркивает нездоровую личность персонажа. Тот момент, когда она наслаждалась тем, что загнала Батору в логическую ошибку, это нахуй чистый экстаз!!!!1! Я МИЛЛИОН РАЗ ПОТОМ НА ЮТУБЕ ПЕРЕСЛУШИВАЛ.
>>594681 Блин как будто я писал) Но я не только момент экстаза с логической ошибкой пересматриваю, а ещё много других, где есть потрясающие оттенки в голосе мисс Эрики
>>594685 >но на первом месте Беатриче все-таки. Эх, а могли бы стать друзьями!
>>594681 Да, Пис интересна. Стоит уважать её ещё и за то, что она Эрику выкинула на помойку и навсегда стерла из памяти других персонажей. А ведь Саку - это эпилог, так что так и завершилась её история.
>>594689 Э Э Э Э Э Э Э Э я только жду возможности прочесть эту историю, давай полегче со спойлерами. Хотя бы прячь их вот так, чтобы те кто знали оценили, а кто не знали продолжили не знать. Кошмар какой-то...
>>594689 > и за то, что она Эрику выкинула на помойку и навсегда стерла из памяти других персонажей Так. Что за хуйня блять. Они охуели? ОНИ ЧТО БЛЯТЬ ОХУЕЛИ? ПРИВЕДИТЕ МНЕ СЮДА ЭТОГО ПИДОРАСА РЮКИШИ Я ЕМУ ПАЛЬЦЫ СКОТЧЕМ СКЛЕЮ ЧТОБЫ ОНИ НИЧЕГО НЕ ПИСАЛ БОЛЬШЕ
А АИСТЫ ПЕРЕДАЮТСЯ НА НАПИСАНИЕ МИСС ЭРИКЕ. УРАА УРАА!
>>594711 Из-за вашей этой спрайтошизы, где вы сами себе проблемы на ровном месте придумываете, один человек уже вон, дропнул прохождение и теперь занят какой-то фигнёй. Несёте исключительно деструктивное влияние.
>>594716 На прилавке есть оригинальная Coca-Cola с божественным насыщенным вкусом и её странный аналог Cock-c0l@ со вкусом дохлой собаки, что выберешь?
Вы тут вроде как Чаек больше чтите, но всё равно запощу своё говно. Поискал я значица недавно на просторах интернета карты с цикадами для мафии и внезапно таковых не нашёл, поэтому решил сделать свои. Просто чтоб были, играть-то мне всё равно не с кем. А если хорошо получится, может даже напечатаю в единичном экземпляре.Пикрелейтед - то, что покамест получилось: предположительные рубашка и лицевая сторона (её пример). Проблема, собственно, в том, что я понятия не имею каких персонажей на какую роль лучше взять... Если с доктором и комиссаром всё понятно, то кого взять, например, на роль мафийих две я не знаю; при условии, что хотелось бы запихнуть побольше именно первостепенных персонажей. Алсо, предлагайте ваши предложения по сабжу, ну и критикуйте то, что на данный момент имеется. Список ролей: -Ведущий -Мирный житель (4) -Мафия (2) -Шлюха -Доктор - Ириэ -Комиссар - Пузан -Маньяк - Шион?
>>594731 >Ведущий Мион всегда ведёт игры. >Мирный житель (4) Томитаке умирает постоянно, Кей, Сатоши, Тиэ-сенсей. Или любые из девочек. Дедушка Кимиёши. >Мафия (2) Касай и Аканэ, они члены якудзы. >Шлюха Уже запощенная Мамия Рина >Маньяк Не знаю... Много кого можно.
>>594731 >>594745 -Ведущий - Ханю -Мирный житель (4) - пусть их будет 5: Рена, Мион, Кейти, Рика, Сатоко -Мафия (2) - Оконоги и Миё, Миё пусть будет "главой мафии", там такая роль тоже существует. По игре ведь мафия убивает, а кого убили Аканэ и Касай? Ну Касай, конечно, много кого, но он на роль мафии имхо всё равно не очень подходит. Миё и Окноногий лучше. -Шлюха - >>594736 -Доктор - Ириэ -Комиссар - Пузан -Маньяк - Шион, она самая ебанутая
>>594731 Ведущий - Ханю Мирный житель - Батя Кейчи, Кимиеши, Батя Рэны, как там дядю Сатоко…ТЭППЭЙ Мафия - любые Сонодзаки и их кореша. Можно Мион и Шион по проколу Шлюха - Рина Доктор - Ириэ Комиссар - Оиши Маньяк - Такано ИЗИ
Так, детективные арбитры поясните за этот бред, зачем вообще вообще Баттлеру это парировать?! Какая вообще разница происходящего у кого то в голове и прочее, может она ударилась головой об дверной косяк и стала одарена этими помыслами, как это вообще может выдаваться за ход?! Таким образом можно вообще законтрить что угодно, просто раскрыв карты показав убийцу и сказать что заставила это сделать магией, чтд! Античные софисты дико орут
>>594774 А ты что, жапонский знаешь? Можешь попробовать в твиттор 7th Expansion написать, но врядли от этого Хрюша поднимет жопу с дивана. Он и так нелюбим соотечественниками, так что гневный комментарий от гайдзина на ломаном японском тем более его не поколышет.
>>594778 Ну на английском напишу. Типа why you so fucking long pishesh my sisonya phase 2, are you faggot, pidar chtole, davay be hardworking, cuka, witch. Он прочтёт, задумается, возопит своим узбекским фальцетом и примется уже наконец за работу.
>>594777 Да эта сцена это просто рофл чтобы тебя попугать на самом деле, и показать, что вот противоречивые мотивы это не хорошо, раз есть противоречие, значит должно быть ему объяснение...
Тем не менее, вот это > Таким образом можно вообще законтрить что угодно, просто раскрыв карты показав убийцу и сказать что заставила это сделать магией, чтд! не совсем верно - потому что красным это сказать не получится, а раз нету красного, значит есть простор для манёвра... Да и надо ли оно вообще ведьме!? Баттора же не поверит в ведьму с такими фокусами.
Наконец-то прочитал третью главу! По ощущениям очень плохо её усвоил и не ощущаю какого-либо целостного восприятия, может вина в том, что долго её читал и под паршивым самочувствием или сама глава была очень сумасбродной, тон и настроения тут менялись с каждой новой частью с ненормальной скоростью. Поэтому пока ограничусь общими впечатлениями, что усвоил во время чтения. Глава ввела интересных новых персонажей: Наставница Беато, темная лошадка, которая единственная удивила в финальной арке главы если там вообще есть смысл чему доверять, особо не сказать что её раскрыли, может еще сделают это в будущем, пока только ясно, что под её фигурой в начальной сцене с вазой была Кумасава, что удивительно, ибо её выдавали как бабку не умеющую хранить секреты. Внутренняя злюка Евы довольно забавная, особенно её последующее преображение с прекрасным букетом гримас, сцена её игры с Розой прямо отличная, жаль она была единственной в таком роде, ибо забавно было читать про исполнение детских, невинных на первый взгляд желаний, которые оборачивались в суровые исходы. Ронове очень понравился, изысканный по манерам, но в тоже время колкий на язык, что очень забавно смотрелось в плане его подколов Беато прямо отдушина перед её доминацией, да и дизайн у него топовый. Две мебели с ушами странные, даже как-то нелепо вписываются в общий дизайн новеллы, как будто сбежали из галактического флота из какой-то космооперы, еще странный «британский» флаг на руке, чем-то напомнило еще похожий «флаг» на сумке Шаннон, когда она гуляла с Джорджем, больше особо нечего сказать про них, розоволосая сойдет. Про Энджи особо тоже ничего не сказать, ну выглядит как томная девочка, таких я люблю! Сам сюжет главы развивалась по ощущениям, как будто тебя посадили на американскую горку, поднимая на очередную высоту и резко спуская вниз, то опять про разборки взрослых, то про тайную дочь Кизно и умницу Розу, то теперь у тебя развернулась битва двух ведьм, напоминающая приземленную версию битвы с боссом из Touhou даже музыка была на похожий манер, понравилось еще замечание Ронове, что абсолютное копьё и абсолютный щит не будут испытывать друг друга, снова разборки взрослых с эпитафиями, зацикленные «свастоны» из закрытых комнат, потом внезапно тебе суют без пяти минут новую ведьму, которая сразу же пошла в разнос, Беато ползает на коленках собирает окурки и так далее… Исход финальной сцены был вполне предсказуем, да и еще когда тебя ведут за ручку что-то подписывать, внезапная смена поведения Беато проспойлерили с самого начала той притчей про ветер и солнце, но вот что наставница тоже оказалась с бзиком не ожидал, но в сцене есть очень странные вещи, зачем они попалились прямо перед подписью, про 18 подписей без Баторы, странная реакция Беато по выражению лица, как будто её принудили все это устроить, вообще её непонятное теплое отношение к Баттлеру, она что в него влюбилась?! Красная паутина выглядит на первый взгляд пугающей, но если взять рассуждения из второй главы про Кинзо, то сразу бросается уловка в части объявления о его смерти, выходит в игре есть фигура, которая использует это и является по сути тем самым «19» человеком, но по факту 18-м, это кстати и может объяснить почему подписей было 18 с Кинзо без Баторы, но если брать историю про тайную дочь Кинзо и инфу, что она уже была мертва, тогда непонятно кто этим человеком может быть, здесь же и таится ответ на связку закрытых комнат. Чаепития как всегда навели шороху, забавная ребячливая Лямбда оказалась поехавшей, а Беато вообще её пешкой… Берн откуда-то прилетела за Энджи и каким-то образом забрала с собой, плюс её фраза про «заточение её семьи на острове», а это не её рук дело?! Она же может мотать время назад, играть с фрагментами судя по прошлой игре , вообще за эти чаепития задумался, а зачем собственно Берн впряглась в это все, какие она цели преследует, что ведьмы поставили на самом деле в этой игре, не думаю что тут дело только в титуле самой крутой ведьмы или скуке, что вообще такое эти ведьмы, какие-то антропоморфные метафоры констант мироздания?! Какие фигуры они тут занимают, в частности есть ли тут именно их воплощения как мини-Берн или это относится, лишь к её отправной точке?!. Да и этих ведьм бесконечности, что-то резко расплодилось… Еще со второй главы не отпускает ощущение может оно и слишком ебанутое, но что тут вообще все фарс даже на уровне разборок семьи и никакого убийцы собственно нет. В сцене признания Беато и Хеллоуином в часовне, сложилось ощущение, что это какая-то последняя дань уважения к Кинзо и\или исполнение его завещания, где все собрались в знаменательный день отыгрывать роль, делали вид что Кинзо еще живой, исполняли сценарий эпитафии, и может сам выбор на получение наследства падал на самих детей, а то золото, которое они должны были найти, являлись сами «жертвы», их родители, что-то в таком роде. Да и сама игра Баттелра с Беато непонятна мне, это какая-то очередная игра с повышенным риском с его стороны?! То есть выигрыш с его условиями здесь стремится к нулю, но если он сможет, явит йоба-чудо… Короче пока голова совсем не варит, позднее может рожу еще чего нибудь, сначала нужно собрать все фрагменты в кучу.
>>594731 Я кончил. Единственное - сомневаюсь на счёт размеров спрайтов; злоебучий вики-фэндом давал почти все спрайты в разном разрешении, из-за чего приходилось самому выискивать пропорции и всё масштабировать. В общем, если какой-нибудь спрайт оказался слишком большим или слишком маленьким - дайте знать. Ну и все исходники сохранились, так что принимаю ваши идеи и критику.
>>594797 > По ощущениям очень плохо её усвоил и не ощущаю какого-либо целостного восприятия, может вина в том, что долго её читал и под паршивым самочувствием или сама глава была очень сумасбродной, тон и настроения тут менялись с каждой новой частью с ненормальной скоростью. Поэтому пока ограничусь общими впечатлениями, что усвоил во время чтения. Кстати, что интересно, изначально эта глава планировалась нереально сложной, но Рюкиши решил в итоге сделать её намного проще(а начальные наработки этой главы пустил на 5 и 6) и эта глава в итоге всем очень понравилась(как впрочем и 5 и 6).
Ронове и Вергилия уважаемые, само собой, будут ещё появляться.
> то про тайную дочь Кизно Я думаю, если бы я пил чай на этом моменте, то я бы выплюнул его нахуй - настолько это неожиданно для меня было. Роза убила беатриче, что блять??? > Красная паутина выглядит на первый взгляд пугающей, но если взять рассуждения из второй главы про Кинзо, то сразу бросается уловка в части объявления о его смерти, выходит в игре есть фигура, которая использует это и является по сути тем самым «19» человеком, но по факту 18-м, это кстати и может объяснить почему подписей было 18 с Кинзо без Баторы, но если брать историю про тайную дочь Кинзо и инфу, что она уже была мертва, тогда непонятно кто этим человеком может быть, здесь же и таится ответ на связку закрытых комнат. Тут немного не понял, т.е. этот условный секретный человек - убийца? А разве он мог из последней комнаты выбраться после убийств?? > Берн откуда-то прилетела за Энджи и каким-то образом забрала с собой, плюс её фраза про «заточение её семьи на острове», а это не её рук дело?! >Она же может мотать время назад, играть с фрагментами судя по прошлой игре , вообще за эти чаепития задумался, а зачем собственно Берн впряглась в это все, какие она цели преследует, что ведьмы поставили на самом деле в этой игре По идее, когда она Энж находит - это вот она с фрагментами что-то мутит и перетаскивает её из фрагмента в метауровень, чето типа такого. А с заточением на острове и чьих это рук дело - да, пока до конца не ясно. Ну, Беатриче говорит, что это она заточила всех, из-за того что Баттлер отказывается в неё верить, само собой, даже если это не так(не совсем так?), и тут что-то мутят берн с лямбдой - должна быть и причина, почему она так говорит. > что вообще такое эти ведьмы, какие-то антропоморфные метафоры констант мироздания?! Ну когда как... > Еще со второй главы не отпускает ощущение может оно и слишком ебанутое, но что тут вообще все фарс даже на уровне разборок семьи и никакого убийцы собственно нет. В сцене признания Беато и Хеллоуином в часовне, сложилось ощущение, что это какая-то последняя дань уважения к Кинзо и\или исполнение его завещания, где все собрались в знаменательный день отыгрывать роль, делали вид что Кинзо еще живой, исполняли сценарий эпитафии, и может сам выбор на получение наследства падал на самих детей, а то золото, которое они должны были найти, являлись сами «жертвы», их родители, что-то в таком роде. Лол, так то рофольная идея, но не стакается с тем, что смерти подтверждены. > Да и сама игра Баттелра с Беато непонятна мне, это какая-то очередная игра с повышенным риском с его стороны?! > То есть выигрыш с его условиями здесь стремится к нулю, но если он сможет, явит йоба-чудо… Даа, это хороший вопрос, погадать че да как тут можно. Это хорошо, что ты не только убийства пытаешься решать, но и более глобально думаешь - в этом смысл(и не мало) есть тоже.
>>594802 >>594803 Прикольно. Оконоги разве что можно немного уменьшить. Кстати я бы попробовал просто для эксперимента сделать еще надписи в стиле цикад - как на 2м пике, типа белый цвет и 1 буква в центре красная. Наверное будет не очень выразительно правда. Но в целом и так охуенно.
Дочитал я до объяснений некоторых элементов детектива, и я настолько пригорел нахуй, что читать дальше не хочется навернул викию по-быстрому. Да, я угадал 100500 разных сюжетных ходов вроде имени матери, количества Беаториче, причастности Нанджо, Шаннон и Канон, но не решил ни одного детектива, хотя частенько был на правильном пути. А почему? Потому что red truth сам себе противоречит и противоречит правилам Нокса.
Дальше спойлеры, не читайте пост, если еще играете.
1.Шаннон = Канон У меня были такие подозрения, особенно когда сказали про "трубку Брауна" и показали магию этих персонажей. Но потом писали красным по черному: Kanon is dead, Shannon is dead, более того, "Only Kanon himself can use his name! Kanon is the rescuer!", – после чего я от этой теории отказался.
Окей, примем, что это "идентичности" или "субличности" одухотворенной поехавшей суки. Приняли? Сожрали? А теперь читаем первую заповедь Нокса:
> Преступником должен быть кто-то, упомянутый в начале романа, но им не должен оказаться человек, за ходом чьих мыслей читателю было позволено следить. Если Шаннон и Канон – субличности, которые умирают в ходе ритуала, то где был убийца, которого назвали в начале романа? Подсказка: его не называли.
2. Решение эпитафии Дико нечестная и абсолютно нечестная эпитафия. Я выше в треде писал свое решение и я дико ору с того, что в его ходе у меня получилось вытащить имя станции ж/д, но другой, но я посчитал такое решение максимально дебильным и отбросил его.
3.Нокс и его несоблюдение Почему это критично? Потому что новелла очень хочет быть мета-романом, но вместо этого становится жалкой пародией на него.
> I. Преступником должен быть кто-то, упомянутый в начале романа, но им не должен оказаться человек, за ходом чьих мыслей читателю было позволено следить. Уже было сказано выше, не работает.
> II. Как нечто само собой разумеющееся исключается действие сверхъестественных или потусторонних сил. Все верно.
> III. Не допускается использование более чем одного потайного помещения или тайного хода. У нас было очень много тайных помещений: склад с золотом, туннели, место с бомбой, Кувадориан.
> IV. Недопустимо использовать доселе неизвестные яды, а также устройства, требующие длинного научного объяснения в конце книги. Я немного ору с того, что все хохочут с Баттлеровских "маленьких бочек", но все готовы сожрать Хрюканские "большие бомбы, оставшиеся со времен второй мировой войны", которые стирают за мгновение большую часть острова. Как по мне, это свинский ход похуже переодеваний Канон в Шаннон.
> V. В произведении не должен фигурировать китаец. Все верно.
> VI. Детективу никогда не должен помогать счастливый случай; он не должен также руководствоваться безотчетной, но верной интуицией. Детективу не помогает, но вот убийце еще как: во втором эпизоде было мерзотное "ну там Шаннон себе в голову стреляла, после чего ружье тип за шкаф упало)))00))", просто охуительнейше.
> VII. Детектив не должен сам оказаться преступником. > Эрика: я детектив (красным) > так же Эрика: убивает людей
> Х. Неразличимые братья-близнецы и вообще двойники не могут появляться в романе, если читатель должным образом не подготовлен к этому. Без комментариев нахуй. Когда это правило показали, я думал, что это намек на то, что очевидная теория с Канон = Шаннон неправильная, и Хрюкан спецом меня троллит.
2 детективные заповеди из 10. Больше ни одной визуальной новеллы не прочту, заебало, из раза в раз одно и то же. Конченый жанр для конченых долбоебов, которым в рот срут, а они только добавки просят.
>>594810 > Окей, примем, что это "идентичности" или "субличности" одухотворенной поехавшей суки. Приняли? Сожрали? А теперь читаем первую заповедь Нокса: Какие субличности лол, ты сам придумал правило про субличностей. Преступник целенаправленно играет роль двух персонажей, физичечки тебе его показали > У нас было очень много тайных помещений: склад с золотом, туннели, место с бомбой, Кувадориан. Это всё один туннель, который ведет к Кувадориану. Более того, он не нужен для решения ни одной из тайн. > Я немного ору с того, что все хохочут с Баттлеровских "маленьких бочек", но все готовы сожрать Хрюканские "большие бомбы, оставшиеся со времен второй мировой войны", которые стирают за мгновение большую часть острова. Про бомбу можно догадаться по чаепитию первого эпизода, сцены с шанон в храме из 2 эпизода и финала 4 эпизода, и некоторые до этого догадываются. Да и внезапно маленькие бомбочки это тоже подсказки по сути лол. > Детективу не помогает Ну да, вопрос закрыт > но вот убийце еще как: во втором эпизоде было мерзотное "ну там Шаннон себе в голову стреляла, после чего ружье тип за шкаф упало)))00))", просто охуительнейше. Это классический трюк из детективов. Ты не понял что ли как оно работает? Там ружье привязывается, тянется, и после выстрела отскакивает туда, где веревка из-за отдачи, никакой удачи там нету. Впрочем, даже эта хуйня - лишь два из множества других убийств > > VII. Детектив не должен сам оказаться преступником. > > Эрика: я детектив (красным) > > так же Эрика: убивает людей Ты чем читал? Она была детективом в 5м, в 6м она отказалась от статуса детектива, на этом акцент был очень много раз. > > Х. Неразличимые братья-близнецы и вообще двойники не могут появляться в романе, если читатель должным образом не подготовлен к этому. Тебя в главах вопросов к этому готовили, начиная с дискуссий про 19 человека и 0.5 человека, который типа есть, а типа и нет, из первой главы, заканчивая бредятиной с передачей имени Кинзо в чаепитии 4 эпизода - ну конечно неспроста такой акцент на этом. Про 6 эпизод я вообще молчу - там тебе про это абсолютно во всех сюжетных арках кричат.
>>594810 >I. Преступником должен быть кто-то, упомянутый в начале романа, но им не должен оказаться человек, за ходом чьих мыслей читателю было позволено следить. >Уже было сказано выше, не работает. Все личности Ясу упомянули (Канон, Шаннон, Беатриче) Так что тут спорно
>У нас было очень много тайных помещений: склад с золотом, туннели, место с бомбой, Кувадориан. Было. Но они не участвовали никак в убийствах и не были местами, где убийца скрывался. А в этом правиле, мне кажется, как раз об этом речь.
>Я немного ору с того, что все хохочут с Баттлеровских "маленьких бочек", но все готовы сожрать Хрюканские "большие бомбы, оставшиеся со времен второй мировой войны", которые стирают за мгновение большую часть острова. >Взрывчатка >доселе неизвестные яды, а также устройства, требующие длинного научного объяснения в конце книги.
>Детективу не помогает, но вот убийце еще как: во втором эпизоде было мерзотное "ну там Шаннон себе в голову стреляла, после чего ружье тип за шкаф упало)))00))", просто охуительнейше. В десяти негритятах был похожий момент, когда судья оставшись один застрелился. Очевидный трюк достаточно.
> Эрика: я детектив (красным) > так же Эрика: убивает людей Она была детективом в пятом эпизоде, в котором вроде не совершала убийств А в шестом как раз отказалась от полномочий детектива
>Без комментариев нахуй. Когда это правило показали, я думал, что это намек на то, что очевидная теория с Канон = Шаннон неправильная, и Хрюкан спецом меня троллит. Здесь согласен отчасти, но Шаннон и Канон не братья близнецы и не двойники
>>594810 1 Беатриче 3 не фигурирували в преступлениях 4 большие бомбы легко объяснить, ничего не нарушено мелкие бомбы явно сложнее объяснить, но это нередевантно к ноксу 6 мне нечего скан, я про конкретные убийства апосля не заморачивайся и не помню многое 7 define преступник по ноксу 8 , 9 нету? 10 канон и шансон вполне различимы, ты не понимаешь, это другое
мог бы спойлер поставить хоть на ш=к сразу после предупреждения
>>594806 >Я думаю, если бы я пил чай на этом моменте, то я бы выплюнул его нахуй - настолько это неожиданно для меня было Хм, я даже как-то не удивился, что странней это реакция всех остальных на эту историю и вроде по итогу на неё все забили.
>Тут немного не понял, т.е. этот условный секретный человек - убийца? По крайней мере, так кажется на первый взгляд, плюс тут формулировка мутная в части не более 18, выходит и 18-ти может не насчитаться, допустим что еще Канон это фейковая личность, но как понимать подтверждение его смерти в таком случае?! Я надеюсь тут не так все запущено в плане наеба с именами и что могут назвать рандомное имя, но подразумевать любого мертвого человека с таким..
>А разве он мог из последней комнаты выбраться после убийств?? В плане Кинзо это снова котельная, там же две двери, одна из которых ведет во внутренний двор, что с ключом от неё никто не заикнулся.
>перетаскивает её из фрагмента в метауровень И что это значит?! Что означает прибывание в метамире и какая форма у всего этого... То есть она как сущность исчезает из того фрагмента или это на уровне тонких материй всё?! Это еще у меня вопрос был с тем фрагментом с Акасакой из цикад, но тогда чётко сказали, что нужно только его вера\сила желания, а в Чайках выглядит более буквальней всё.
>Ну, Беатриче говорит, что это она заточила всех, из-за того что Баттлер отказывается в неё верить Это причина уже явно не катит, Батора в этих ведьм уверовал уже не знаю сколько раз, теперь какие-то подписи нужны, дальше видно клятва на крови будет, там еще между строк про какой-то антимагический токсин говорили, может суть в его рассасывании этими процессиями. Плюс первая глава уже тоже была игровая, но Баторы как метасущности вроде не было на тот момент, с кем тогда играла Беато?!
>и тут что-то мутят берн с лямбдой - должна быть и причина, почему она так говорит Вот эта сладкая парочка твикс самая мутная, ведь в их словах даже какие-то не состыковки, например Берн говорила, что у неё несовместимость с Беато и выиграть ей тут сложно, Лямбда якобы хочет заточить Берн в этом мире, но давит на Беато, чтобы она играла на верочку и хардтраила хорошими ходами, что по сути дает Берн легко выиграть, по итогу Лямбда с Берн заодно и хотят задушить Беато, ведь Лямбда наверняка не дура и понимает к чему это все идет, плюс по ощущениям она какой-то дон Ведьмовского ложа?! То есть может этот ритуал Беато имеет какую-то угрозу для остальных ведьм... плюс почему Беато единственная тут как милфа выглядит, хотя даже Еватриче омолодилась или это из-за её изоляции, которая сформировала невинную "взрослую" особь, но в Санту она перестала верить в 12... вот так выглядит 12 летние японские школьницы!. Хотя есть ещё момент, что Лямбда благословляет только упертых, может это какое-то фиксированное правило\условие, которое дает возможность передавать силы или непонятно что, поэтому она давит на Беато.
Собственно, хотел уточнить правильно я понимаю кое-что: Лямбда благословляет тех, кто прикладывал огромные усилия и стойко шел к определенной цели, другими словами постепенной увеличивал шанс на успех. А вот Берн кого благословляет?! Тех кто все поставил на кон и рискнул, она Анти-Лямбда в таком случае?! То есть кому удалось выиграть с шансом на успех, который стремится к нулю?! Беато совсем непонятно в каком ключе рассматривать, она больше смахивает на совокупность разных вещей и судя по всему по статусу ниже двоицы выше. И насколько понимаю, сам факт удачного исхода в действиях тоже не решает или достижения успеха тут главнее, чем приложенные усилия\риск, или в случае Лямбды главное успех, а для Берн сам риск, ибо та же Энджи смахивает на опустошенную проигравшую, да и Батора ничего еще не получил...?!
>>594802 >>594803 >>594808 Уменьшил Оконоги и немного переделал рубашки: на старых логотип был плохого качества. >Кстати я бы попробовал просто для эксперимента сделать еще надписи в стиле цикад - как на 2м пике, типа белый цвет и 1 буква в центре красная. Наверное будет не очень выразительно правда. Попробовать можно, только я понятия не имею, по какому принципу красить букву(ы) в красный. Может в треде кто-нибудь знает?
>>594820 >>594831 Уже выбрали себе жертв для Оникакуси?! Есть у меня тут сладкая парочка на примете! Интересно, в ирл уже было подражание этому культу?! Как бы к этому отнесся Рюкиси, чувствовал бы вину?! Хотя очевидно публично выразить он сможет только нужное мнение.
>>594830 Не знаю на самом деле. Скорее всего потому, что мафия больше ассоциируется с хладнокровием, нежели с чем-то вроде безумства >>594831 >>594834 Тортиком отмечу.
>>594837 Ну учитывая его сентиментальность и писанине в авторских послесловиях, ответ сам напрашивается, но мало ли... наблюдает воплощение авторских миров наяву в ведьмином платье
>>594834 Какая парочка? Помни, что нужен один труп и одно оникакуши. >Интересно, в ирл уже было подражание этому культу?! Убийство топором на влияние аниме свалили во время его показа. Думаю, ему было бы обидно, ведь в цикадах наоборот показано, что можно добиться всего и без убийств. Но на самом деле все мы знаем, кто написал новеллу о пытках и убийствах маленьких девочек, расчленении людей, ещё и подробно, смакуя, всё это описал.
>>594825 > Лямбда благословляет тех, кто прикладывал огромные усилия и стойко шел к определенной цели, другими словами постепенной увеличивал шанс на успех. > А вот Берн кого благословляет?! Тех кто все поставил на кон и рискнул, она Анти-Лямбда в таком случае?! То что они противоположности - это да.
Я думаю для берн не столько важно, что ты именно рискнул чем-то, а если ты просто сидишь в говне без шанса на успех(как Рика), то это тоже работает.
А Беато - ну, существует она не просто так, что-то зачем-то она тут делает, откуда-то она появилась, что-то есть в её сути... После завершения всех глав вопросов это можно разгадать. > а для Берн сам риск, ибо та же Энджи смахивает на опустошенную проигравшую Ну, в мире Энж на острове всех убили(кроме евы). Берн вроде сказала, что они все заперты в игре Беато, в которой у Баттлера очень маленькие шансы на победу, и вот Энж тут не помешало бы чудо, чтобы как-то это всё разрешилось...
>>594841 >а если ты просто сидишь в говне без шанса на успех Где тогда моя Берн?!
Ну теперь вроде чуть понятней, если ты обречен и рассчитывать можешь только на чудо. Тогда не понимаю как это концептуально объяснить и придать форму... Вот с Лямбдой все понятней, считай покровительница сверх-воли, непреклонности и вытекающих отсюда радикальных, жестких поступков ради достижения цели, а Берн покровительница сверх-обреченности, насильного безволия, апатии, что-то в таком роде что-ли.
Еще подумал в плане игры Лямбды и Цикад, но ведь выходит Берн появилась именно из этой игры, получается оппонент Лямбды была не Берн, а кто-то другой?! Или я слишком буквально воспринимаю это все и тут не обязателен оппонент, они могут троллить кого угодно просто так...
>>594844 Что-то вроде того, я бы сказал, что для Берн важно, чтобы ты окончательно не сдавался. Просто вспоминая Рику - она постоянно говорила что ей похуй на всё, ещё одна попытка и вот ща точно сдасться, но тем не менее продолжала нарабатывать циклы
> Еще подумал в плане игры Лямбды и Цикад, но ведь выходит Берн появилась именно из этой игры, получается оппонент Лямбды была не Берн, а кто-то другой?! Или я слишком буквально воспринимаю это все и тут не обязателен оппонент, они могут троллить кого угодно просто так... Да, оно запутанно выглядит, на эту тему пока можно только спекулировать, ближе к концу чаек станет чуть понятней, и после чаек можешь посмотреть аниме Higurashi Gou и Sotsu(продолжение Gou), как по мне оно на этот вопрос очень даже прямо отвечает... Но только учти, что там Рюкиши только основу сюжета написал, а наполнение уже сценаристы аниме, тем не менее, оно каноничное и по-моему логично вот этот пробел заполняет. Ну и Gou мне очень понравилось. Sotsu так себе, но его основная проблема - то что оно всё повторяет из прошлого сезона, и из 12 серий реально гового контента там на 4-5 серий.
По поводу того, нужен ли оппонент - дальше в чайках будет кое что про это
>>594841 >>594844 Ненене, не думаю, что Берн благословляет просто обреченных. Если ты смиряешься с тем, что обречён и покорён перед лицом неминуемой судьбы, то туда тебе и дорога. Бернкастель жестокое чудовище и благоволит она тем бедолагам, которые будучи окружены толстыми стенами из бетона, готовы биться об них лбами, пока не обрушат. Тем, у кого хватает отчаянного безумия стараться раз за разом даже когда все уже решено и печальный конец неминуем. Так что своей Берн ты не заслужил, старина. Такой была Рика и так повёл себя Баттлер, бросив вызов могущественному божеству, рядом с которым он мельче самого поганого насекомого…Ну, вы бы назвали просто ведьмой создание, которому подвластна вечность? Вот и я о том же, Лямбда и использовала эту игру как ловушку, зная, что Берн ни за что не пройдёт мимо такого человека.
>>594857 Разве в гоу-соцу играли не Эуа с Сатоко? Правила-то они обговаривали между собой. Честно говоря я к этим анимкам отношусь скорее как к такому «периферийному канону» навроде тех глав цикад, которые не составляют основной истории, но расширяют вселенную…Типа как да, один из вполне себе вариантов событий, но ты не заостряйся…
>>594858 > Разве в гоу-соцу играли не Эуа с Сатоко? Правила-то они обговаривали между собой. Честно говоря я к этим анимкам отношусь скорее как к такому «периферийному канону» навроде тех глав цикад, которые не составляют основной истории, но расширяют вселенную…Типа как да, один из вполне себе вариантов событий, но ты не заостряйся… Хмм, ну у меня сложилось впечатление, что вот конкретно играли именно Рика(всё таки игроки не обязаны быть в курсе что игра вообще идет, мне уажется) и Сатоко, а Фезарин только установила правила игры и наблюдала, не более того, какой-то цели у неё не было.
>>594859 Я думаю тут вся фишка в том, что у каждой ведьмы своя манера вести игру. Так, Фезарин выбирает основную фигуру, дает ей уникальную способность и постоянно консультирует, сама предпочитая дистанцироваться от игры. Лямбдадельта совсем другая, она вселяется в выбранную фигуру, вызывая у той некоторые патологические изменения личности на фоне одержимости, так было с Такано в основных цикадах, с Сатоко в гоусоцу и эта ее манера играть прямо проговаривалась в бонусе к манге "когда мерцают светлячки". Короче, Лямбдочка в своих играх страдает вместе с фигурами, что не может не вызывать уважения. Бернкастель...На самом деле тот еще шизоид, был бы я ведьмой, никогда б с ней за один стол не сел, издевается, саботирует, шатает доску. К выданным фигурам почти не прикасается, ставит на доску свои, выращивая двойников разной степени кривоты (привет, Эрика), дает этим фигурам особые полномочия (ПРИВЕТ, ЭРИКА), постоянно пьет вино, буянит, уходит в мир осколков вытягивать информацию из разных вариантов доски вне игровой зоны, короче, в чем-то копирует манеру играть своей госпожи, но знатно ее приумножает.
>>594855 Хм, не понимаю все равно как их окончательно воспринимать, ну все крутится вокруг судьбы, только непонятно под каким углом на это смотреть, в обоих случаях можно рассматривать как поход ей наперекор, только в случае Лямбды это плетение собственной при помощи сверх-воли, а в случае Берн это сопротивление неминуемо уготованной выходит тоже при сверх-воле?! и тоже попытка создать собственную, получается жить по судьбе это просто нихуя не делать и плыть по течению, но меня немного смущает восприятие судьбы в таком контексте, она становится бессмысленным понятием каким-то и все равно не понятно, что такое эти ведьмы, выходит они личности больше, чем какие-то стихии, константы или они сами обстоятельства, внутри которых у человека есть право выбора... И выше них еще наверное что-то есть, если они все были раньше людьми, это можно считать такая версия героев, которые что-то преодолели, свершили подвиг и были награждены стать ведьмами или была какая-то Архи-Ведьма, которая по собственной прихоти наделяла других этим статусом?! И почему это только девочки, что за сексизм...Так же судя по всему они могут и умереть, в том ключе та же Берн вроде может "заснуть", её исчезновение на порядках мироздания никак не отразится наверное... Еще Лямбда появляется как вспышка, а Берн с Беато рассыпается, это просто отражение её силы, характера, неминуемости?!
>Такой была Рика Но Рика же вполне похуистично себя вела (по крайней мере на момент событий глав, в конце её участие можно сказать вообще свелось до минимума, ну я понимаю почему так) и если бы не сложились обстоятельства, где её перманентно подбадривали и заряжали, она бы была раздавлена этой судьбой, но конечно не отменяет её заслуг в прошлом, но все же считай она формально сдалась или тут весь акцент, что крупица борьбы еще была в её сердце, как с тем же Баттлером, который вроде уже принял ведьм, но где-то еще в сердце видно нет.
>>594865 > что крупица борьбы еще была в её сердце Именно. Она никогда не сдавалась до конца, но была близка к этому. > выходит они личности больше, чем какие-то стихии, константы или они сами обстоятельства Да, но тут ещё вопрос как на это смотреть. В 3 главе тебе объясняли про то как телевизор работает, что ты не узнаешь что там внутри, пока не разберёшь. Вот тут также - Такано ваще не в курсе че там как с метамирами, для неё это она сама максимально решительно настроена, и можно её понять и без всяких метамиров, на другом уровне можно сказать, что её действия эквивалентны проявлению силы абсолюта в реальном мире, а если брать интерпретацию метамирами - то это лямбда сделала на неё ставку и дала ей силы, чтобы победить в своей игре, чтобы поймать берн или еще что-то сделать, короче исходя из каких-то своих личных целей.
>>594873 Мда, вроде понятно, а вроде еще дальше увязаю в болоте, ибо все равно непонятно, где Берн помогла во 2й главе, что она сделала в 3й и стала серьезней с её слов ну кроме последней введенной фигуры и так прикинуть, выходит она давала силы не сдаваться?!, кто за доской, вроде Баттлер с Беато, но они уже 2 на 2 играют и расстановка фигур что-то без Баттлера происходила все время, выходит у них там игра в игре если еще опустить что это якобы все ловушка для Берн, что тоже забавно выходит, Абсолют пытается поймать Удачу\Чудо за хвост?! Каким образом они фигуры двигают... Беато я так прикинул, наверное совокупность представлений и веры во что либо у каждого в Роккенджиме и возможно сущности, демоны являются их порождением, с каждой главой вера во всякое была все сильнее и в 4й наверное все кульминирует, но тогда непонятно, почему Мария не стала всё еще ведьмой, как Ева... или это заслуга\ход Лямбды, чтобы у нее появилась эта вторая сторона, которая подкалывала не сдаваться и решать эпитафию, а Беато это обернула в свою сторону и статус "ведьмы бесконечности" лишь у наследницы золота, поэтому Энджи унаследовала этот статус, но почему её короновала Бенр Т_Т
Сап цикадоведы, вижу у вас сейчас как раз чайковое обострение, а значит я пришел по адресу. В общем, есть один момент, какой я не совсем понял после прохождения ВН, хотелось бы его прояснить: Как никто из живущих на острове не заметил, что Канон и Шанон это один человек? Ну допустим Кинзо об этом знал, но решил закрыть глаза, диточка все-таки, но тогда почему она продолжала работать служанкой, а не стала полноценным членом семьи Уширомия? А что насчет Нацухи, Крауса, Джессики, они типо тоже не заметили никакого подвоха? А если заметили, то почему допустили шизанутую служнанку у себя при дворе? Одно дело ведьму косплеить в тихую, но быть двумя слугами одновременно как-то слишком палевно, тем более если ты не в ладах с головой.
>>594878 > Как никто из живущих на острове не заметил, что Канон и Шанон это один человек? Хорошая маскировка! Фейковая грудь, парик, голос она хорошо меняет, ещё и вроде она говорила что Канон ей как брат, может некоторые думали, что он внатуре её брат. Да и она всё таки служанка, причём не максимального ранга, в обычные дни, когда нет коныеренции, Нацухи наверное её вообще почти не видит, не говоря уже о Крауссе, и Джессике, которая в школу ходит >Ну допустим Кинзо об этом знал, но решил закрыть глаза, диточка все-таки Кинзо же умер как раз в тот момент, когда он с ней встретился, после того, как она решила загадку. До этого момента если бы он объявил открыто о ней - остальные бы не поняли с каких хуёв она теперь глава семьи >но тогда почему она продолжала работать служанкой, а не стала полноценным членом семьи Уширомия? Она не хотела этого и попросила Генжи и остальных делать вид, будто ничего не изменилось
>>594880 >Хорошая маскировка! Фейковая грудь, парик, голос она хорошо меняет, ещё и вроде она говорила что Канон ей как брат, может некоторые думали, что он внатуре её брат. Да и она всё таки служанка, причём не максимального ранга, в обычные дни, когда нет коныеренции, Нацухи наверное её вообще почти не видит, не говоря уже о Крауссе, и Джессике, которая в школу ходит Думал может всему этому есть какое-нибудь более хитровыебаное каноничное пояснение, но если так, то окей, ничего с этим не поделаешь.
>Кинзо же умер как раз в тот момент, когда он с ней встретился, после того, как она решила загадку. До этого момента если бы он объявил открыто о ней - остальные бы не поняли с каких хуёв она теперь глава семьи. Мой проеб, совсем из головы выветрилось, что этот момент был раскрыт в 7 эпизоде.
Кстати а каноничная правда произошедшая на Рокеджиме, это та что показали в конце 7 главы, да? Я так понял, что Бернканстель соврала о том что это худший из осколков для Энджи для того чтобы дать ей ложную надежду, а потом по новой обломать. Все так?
>>594883 > Кстати а каноничная правда произошедшая на Рокеджиме, это та что показали в конце 7 главы, да? Я так понял, что Бернканстель соврала о том что это худший из осколков для Энджи для того чтобы дать ей ложную надежду, а потом по новой обломать. Все так? Вот что было: В 7 главе: Когда Энж увидела, что её родители убийцы - она сразу стала говорить в стиле "да мне пох вообще че ты там показываешь, поебать на эту выдуманную игру" После того, как Кирие сказала, что ей пох на Энж и её застрелила Ева - всё встало на паузу, у Энж началась истерика, а Лион стал допытываться у Берн - кто гейм мастер. Берн уходила от ответа, и намекала, что гейм мастера тут нет, и под конец такая сказала красным: "это всё правда", и это Энж добило. Но, Берн не раскрыла главного - что Баттлер спасся.
В 8 главе: Берн пыталась это обернуть так, что тогда она не успела договорить, и там короче не "это все правда", а на самом деле что-то ещё она хотела дополнить, и заманипулировала Энж встать на её сторону по-началу
>>594884 >это всё правда Она же дополнила потом, "но не обязательно верная". У каждого козла своя правда. Почему все думают, что это единственный верный вариант?
>>594884 >>594885 Дзенкую за ответы, на этом видимо мое постижение тайн Рокеджимы закончено. Даже как-то обидно выкатываться из этого мира, ибо уж больно сильно я прикепел к нему за последнее время. Однозначно это было одним из самых ярких произведений для меня за последнее время и одна из лучших ВН в какие я играл однозначно. Пойду чтоли Хигабану дочитаю, а то дропнул ее года два назад, некрасиво вышло.
>>594886 > Она же дополнила потом, "но не обязательно верная". У каждого козла своя правда. Почему все думают, что это единственный верный вариант? Так да, это в 8 главе было
То что это правда - ну, оно просто всё стакается с 8(баттлер с ясу передившей выстрел съебались) и 3 главой(Ева тоже выжила) В манге вроде ещё больше сцен про то что было ирл, там встреча Евы с Тоей даже вроде была
>>594887 Да зачем выкатываться, я цикад 1.5 года назад прочитал, и чаек год назад, до сих пор никуда не выкатился, переодически захожу то на реддит, то сюда... Причем чаек сейчас пересматриваю в летсплее, который выходит по 1 серии в неделю, вообще кайф
Кстати, по поводу постижения тайн, есть ещё одна неочевидная вещь, я её понял только потом, когда почитал что люди пишут, но может ты и так в курсе Многие мета-сцены в играх - это всё тоже параллели с реальным миром, как Баттора вспоминает свою старую личность, и вся остальная хуйня. Когда инсульт случается после которого он не может ходить, это вероятно в 4 главе, когда Беато ему предъявляет, что он не тот уширомия баттлер.
А ещё есть охуенная теория, что Фезарин=Ясу. Потому что она откуда-то всё знает, имеет очень мутный бекграунд, и каким-то образом случайно наткнулась на баттору...
>>594889 Есть у меня поэтому поводу одна теория, может и неверная, но все же... Когда Энджи, Фезарин и Батлер встретились ИРЛ, я подумал о том что возможно события происходящие в метамире это как-бы диалог между Фезарин и Батлером во время написания их романов. Ибо не стоит забывать, что они с ней на пару были главными фальсификаторами пришествия на Рокеджиме, вполне возможно что предбудущие эпизоды Чаек могли быть детективами, какие они и написали.
>>594890 Бля, гангстеры это же так скучно... Неужели правда годнота?
>>594891 Так а вообще да, я уверен на 100% что некоторые сцены в том числе и были диалогами между фезарин и баторой. Только первые 3 главы вроде бы написаны ясу, но непосредственно мета этих глав может быть просто отражением обсуждения этих глав
>>594894 Да, там интересные персонажи и продолжительный сюжет, бывающий как весёлым, так и трагичным. Ещё там мини игра-кликер новая для боёв, мне она понравилась, но её можно и просто пропускать. Можно встретить некоторых знакомых персонажей.
>>594880 >не говоря уже о Крауссе, и Джессике, которая в школу ходит Так Джессика с Шаннон вместе в школу ходили, и вообще они вроде как хорошие подруги. Уж кто-кто, а Джессика могла заметить, что что-то не так. Либо любовь к Канону ей затуманила зрение, либо она влюбилась в Шканон в целом, и притворялась что ничего не замечает.
>>594901 Видимо гормоны ей настолько сильно ударили в голову, что она была готова отдаться первому попавшемуся сычу с двощей. В 6 эпизоде Джессика даже толком не может объяснить, чем же ей понравился Канон, а оно и не удивительно, ведь он же реально никакущий, самый унылый персонаж в Уминеках.
Капец я в танке живу, оказывается Хрюкишивская Iwaihime уже почти как 2 года назад на английском релизнулась, как я такое мог провтыкать - даже представить сложно. Окей, летняя распродажа уже не за горами, так что обязательно обзаведусь копией и наверстаю упущенное. Кто-нибудь из вас к ней уже прикасался, как оно?
>>594906 А я неиронично думаю, что ему бы очень зашло, если бы он полностью прочитал хотя бы 1 главу, и даже наверное есть небольшой шанс, что он бы не дропнул на первых 8 часах(не смотря на то, что они скучноватые)
И аналогично с цикадами, но там сложнее, потому что там начинается с кринжатины, в которой смысл прям так сходу не получится уловить, первые часа 4 придётся терпеть, и при этом в отличии от бл там нету 14.1, чтобы его интерес удержать. Но при этом и шаблоны цикады сильно ломают не-анимешникам.
Вообще анимешнич уже бл прошел и ща берсерка на стриме смотрит, так и внатуре до цикад дойдёт...
>>594913 Ну я бы не сказал - в цикадах всё-таки персонажи намного харизматичнее, атмосфера куда интереснее, да и более жизненный сеттинг в целом, в отличии от какого-то литературного кружка.
А, ну и сцена на свалке уже через пару часов игры, вот до неё ток дожить надо как до первого чек-поинта, и следующий чек-поинт - рассказ такано и вот этот инсайд на ситуацию со стороны полиции, который в момент фестиваля в подсказках показывают - сразу история начинает более серьёзно восприниматься.
Но повторюсь, шансов не особо много, хоть и больше чем в доки доки как мне кажется.
>>594912 Я тоже так думаю, но мы знаем как он любит придираться ко всему. Ну а вообще, чайки это одна из немногих виз.новелл, у которой шанс на дроп не 100%.
Господа поясните за возраст Шанон. Везде пишут что ей 16 но по моим подсчётам ей как минимум 26. Доводы такие: она уже была служанкой вместе с Ясу, когда та ходила в начальную школу с госпажой (очевидно Джесикой), и там же говорилось что этоединственное исключение по возрасту для Ясу.
>>594927 >она уже была служанкой вместе с Ясу >вместе с Ясу Так, ты сейчас спрашиваешь про возраст Шаннон с точки зрения Ясу? Или реально этот момент ещё не понял?
>>594931 >С точки зрения Ясу Какая еще нахуй точка зрения? Ты намекаешь что Шанон это очередная ложная личность? Ну вообще да, я еще не дочитал, но этот момент раздражает мой ум. Давай тогда поставим вопрос по другому: в каком году Шанон попала на остров служанкой и сколькот ей было лет?
>>594937 >>594927 Падажжи падажжи Если ты знаешь про Ясу, то ты должен быть на 7 главе как минимум, так? Ты её дочитал уже? Просто буквально оба твои варианта возраста, которые ты написал, не верны...
>>594917 Такой это мусор, как будто Маэстро ради бабла просто скопипастил первый попавшийся "драматический" сценарий без драмы из гугла. Весь сюжет в одном предложении, никаких сюрпризов. Разве только угарнул с ищущих закладки подростков.
>>594666 Потыкал я на ссылки с vndb на страничке с Umineko Saku и пришел к выводу что легче свитч версию эмулировать (там мод на перевод в папку копируешь и всё). Одна проблема — нулевой прогресс основных чаптеров, и сейвов на свитч я что-то не нашёл в гугле (может знает кто где взять?). Отсюда вопрос на засыпку — сколько примерно суток может занять фаст скип всего текста всех восьми эпизодов?
Добрался до 4го эпизода и мне тут вбрасывают почти с порога такие вещи, выходит моя прошлая догадка про Кинзо и что его не было в других играх, следовательно и выходит сожженный труп был его, а не Краусса и якобы брешь в паутине красной правды, была на поверхности и насколько понимаю это сейчас все законтрятл... Странное еще повествование у этого эпизода, как будто все идет к тому, что это воображаемый мир Энджи Анжи?! и возможно события прошлых эпизодов, такой же плод других персонажей.
Хм, интересная сцена с Лямбдой и Энджи какая же бодрая музыкальная тема у Лямбды, прямо усиливает всё в разы, не зря меня смутил диалог Берн с Энджи в прошлый раз в части работы осколков, но не понимаю всплывший еще один момент, разве в мета-мире Баттлер и Энджи и выходит Беато тоже шахматные фигуры?! Под таким углом странная картина вырисовывается, выходит этот мета-мир тоже игра и есть еще внешняя сторона с другими оппонентами???! И как Берн проебалась с этой вербовкой или это изначально был её план... Ну хоть теперь понял, почему раньше в титрах Кинзо был проткнут Мамоной, оказывается это еще распространяется на жадность к знаниям.
Поясните за Umineko Saku, я правильно понял, что в консольной версии ВН есть полная японская озвучка? Если да, то на ПК такое планируется/кто-нибудь делает?
>>595021 > Странное еще повествование у этого эпизода, как будто все идет к тому, что это воображаемый мир Энджи Оно тут ещё разделено на 2 части - в одной энже в будущем ходит ищет инфу, причем с магическими сценами тоже, в другой энже под именем гретель чето мутит. Интересно, как же оно всё взаимосвязано, и почему вообще так... >>595025 > Под таким углом странная картина вырисовывается, выходит этот мета-мир тоже игра и есть еще внешняя сторона с другими оппонентами???! Ну, метамир определённо несколько более сложный, чем то, каким он видится во 2 главе
Бляяяяяядь, что за хуйня! Все пошло по пизде, это первая сцена, где Шаннон с Каном появились вместе с другими, кроме "воскресшего" Кинзо и пары его слуг за четыре главы... как теперь все это понимать, все напрашивалось, что это один человек, ебанутая глава.
>>595044 Лямбда как игральная кость, только вместо чисел у неё на гранях лица. Она и Сатоко и Такано и один Рюкиши знает, сколько там ещё сторон. Косвенным признаком принадлежности персонажа к «множеству» Лямбды является число 34, зашифрованное в имени.
Блять, два раза с тредом проебался. Дублирую в третий раз.
Может кто-нибудь объяснить, как Батлер в мета мире очутился? Он разве в первой главе не был обычной пешкой? Как так получилось, что осталась пешка-Батлер на доске и другой в мета мире, раздвоился он что ли?
>>595070 вот как раз не прочитал еще, не думал, что это в последней главе объяснят. Думал, что это я долбаеб и что-то не понял/пропустил из прочитанных глав
>>595075 Как же Краусс ебашит... > Разве?! Вроде он бодро выглядел на начало главы, но пока они даже не начали ничего обсуждать с Беато и все скатилось в какую то дичь. Ещё будут, всё таки последняя глава вопросов, и они только-только в этой главе синюю правду ввели...
>>595077 Мда, пока делаю перерыв, эта глава видно не собирается заканчиваться, у меня уже каша в голове еще больше чем от третьей, 4D повествование какое то, 12 лет назад, 12 лет вперед, плюс еще какие то грезы Энджи, сверху арки Марии всплывают, которые еще похоже идут от двух разных лиц и в каких то между строк мета-мирах, бредятина на острове, бонусом Энджи еще должна с младшей сестрой Кирие зарубиться... да и что она там увидела у капитана, аааа, ничего не понимаю, чувствую себя блондинкой
>>595078 >да и что она там увидела у капитана, аааа В новелле об этом так и не расскажут вроде, а в манке сразу показали. Всё равно лучше не читай спойлер, пока не дочитаешь главу, поскольку это может испортить один момент. Кучу плюшевых Сакутаро она там увидела.
Да, рюкиши, спасибо тебе за школьную драму, которая не могла хорошо закончиться, в отличие от твоих цикад ебучих, гандон ебаный, хуй те, а не мои гроши. А я бы их даже и не дал тебе, даже если бы хотел, благодаря пыне, ахахахах, лох ебаный.. Ладно, я дочитал и изменил мнение, ПРОСТИ ДЕДПУЛ.
Блин, ну это же опять жирнющий байт на проеб пари Баторы с Беато, теперь она пошла через его мать троллить...
>>595025 Меня еще что-то потянуло повторно чекнуть эту сцену и я обнаружил, как прозевал еще более ебанутый момент и он причем есть на скрине лол, что Энджи фигура ведьмы с таким же именем, это вообще что нахуй значит... опять куча идей, но никого фундамента быть в них уверенным.
>>595086 Хм, тогда и не буду, может вообще тогда не читать даже после?! Расскажут, как понимаю где-то в главах ответов этот момент? Но момент супер странный, Энджи что-то могла увидеть, чего не могли увидеть её тульпы.
>>595097 >как понимаю где-то в главах ответов этот момент? Нет, в новелле вообще не было пояснения, что она там увидела. По крайней мере я что-то такого не помню, аноны мб поправят. А в манге сразу в той же сцене показали, что там.
>>595097 > Хм, тогда и не буду, может вообще тогда не читать даже после?! Расскажут, как понимаю где-то в главах ответов этот момент? Там не прям что-то мозговыносящее, и сразу скажу - это относится к побочной сюжетной линии, это не какой-то серьёзный твист, поэтому голову над этим можешь не ломать особо. Но всё равно прикольная деталь. Напрямую это вроде не объясняют, но я точно не помню...
> Меня еще что-то потянуло повторно чекнуть эту сцену и я обнаружил, как прозевал еще более ебанутый момент и он причем есть на скрине лол, что Энджи фигура ведьмы с таким же именем, это вообще что нахуй значит... опять куча идей, но никого фундамента быть в них уверенным. На самом деле тут ничего невероятного нет. Вот сколько там сюжетных линий в 4 эпизоде? В скольки из них есть Анже и какую конкретно роль она в каждой из них играет? Вот тут в целом и ответ... Да на самом деле можно и прямо ответить Анже в метамире - фигура, Анже в будущем - Анже-Беатриче. Что всё это значит - пока что вопрос твоей интерпретации
Так, ну кажется я теперь уверен на 99% кто за всем стоит, эта сцена прямо мега спойлер как по мне.. тогда какая тут основная загадка, если не кто убийца?! Загадка\Интерпретация сененовых магических сцен (которые внезапно в этой главе стали иметь смысл)?! Загадка\Интерпретация мета-мировых событий?! Или само по себе здесь и не трудно дойти до виновника торжества... Конечно я могу и обосраться, но тут уже много чего просто пересекается между друг другом с каждой главой
>>595098 >>595099 Ну если ничего не скажут за эту главу и чаепития, тогда подсмотрю.
>В скольки из них есть Анже и какую конкретно роль она в каждой из них играет? Тут еще как посмотреть, косвенно или напрямую, сам её факт существования уже влияние, как тот же уход Баттлера из семьи из-за её рождения связанной с изменой отца.
Любители булок Кинзо и Ронове! сколько же тут конечно диких опечаток, иногда даже сразу не понимаешь, что за бред написан
>>595101 >тогда какая тут основная загадка Это я еще к тому, если я вдруг окажусь прав (но может и попался на ловушку автора), про что тогда читать еще 4 эпизода на 100 часов... Единственное конечно тут проблемы с мотивом дикие, если сцена выше про грех не единственный мотив.
Ахахаха, забавно меня снова опустили на землю, теперь сцена с Розой из второй главы, совсем по другому воспринимается, но кое-какие идеи и тут есть, почему этот увалень просто не произнес красным, что является кровным сыном своего отца... и еще всплыло под голубым, что вообще любой красный в плане утверждения смерти, ничего не значит и это могут быть любые люди с таким же именем, как я и предполагал ранее, но насколько есть вероятность даже того что фраза "Уширомия Баттлер родился от Уширомии Асуму" может случайно совпасть с однофамильцами... но это уже совсем несправедливо выглядит..
>>595101 > Так, ну кажется я теперь уверен на 99% кто за всем стоит, эта сцена прямо мега спойлер как по мне.. > Это я еще к тому, если я вдруг окажусь прав (но может и попался на ловушку автора), про что тогда читать еще 4 эпизода на 100 часов... Кто же!? Того кто за всем стоит можно и в 1 эпизоде вычислить на самом деле, ну или по крайней мере очень сильно сузить круг подозреваемых, ну а дальше оно будет все больше и больше сужаться к правильному ответу. Да и на самом деле персонажей не то что бы очень много, зная, что среди них есть убийца, можно просто угадать по намёкам.
Но само собой, неспроста тут ещё главы ответов. Может я ошибаюсь но я часто вижу, что многим главы ответов нравятся даже больше чем главы вопросов - и я с этим полностью согласен.
> Загадка\Интерпретация сененовых магических сцен (которые внезапно в этой главе стали иметь смысл)?! Загадка\Интерпретация мета-мировых событий!? Да, в этом вся суть, и ты пока не осознаёшь масштаб пиздеца...
> Единственное конечно тут проблемы с мотивом дикие, если сцена выше про грех не единственный мотив. В главах вопросов мотив тяжко раскрыть во всех подробностях я думаю. Что-то послужило причиной, можно понять что, но почему оно было настолько важно - хмм... ну тут опять же - зная историю вроде бы и очевидно по главам вопросов с чем оно может быть связано, там куча сцен связанных с этим, а вроде и тяжко понять без подсказок...
> но кое-какие идеи и тут есть, почему этот увалень просто не произнес красным, что является кровным сыном своего отца... Так надо... > и еще всплыло под голубым, что вообще любой красный в плане утверждения смерти, ничего не значит и это могут быть любые люди с таким же именем, как я и предполагал ранее, но насколько есть вероятность даже того что фраза "Уширомия Баттлер родился от Уширомии Асуму" может случайно совпасть с однофамильцами... но это уже совсем несправедливо выглядит.. Во, а помнишь начало 2 эпизода, где баттлер пытался выкрутиться в стиле "да что угодно можно придумать", "там мог быть тайный проход, который никто не мог найти"? Вот что только не придумает, лишь бы не думать! И дальше эту проблему поправили красной правдой.
Сейчас вот новая проблема вылезла - оказывается в теории можно вообще необоснованно несправедливо без намёков всякую хуйню запрятать в красной правде и скидывать жто на однофамильцев, другие имена. В середине 5го эпизода за такое уже будут ебать...
>>595104 > Кто же!? Шаннон, Канон, Беато - это все один человек и большинство закрытых комнат решаются через них, в других сценах в разных главах могут еще быть убийцами разные сообщники (как пример Ева убила Розу с Марией в третьей), но это в ключе 3х глав вяжется, в 4й пока слабо понимаю что происходит (да и не показали ничего, коты в коробках, а Ведьмы все разлетелись), плюс непонятна мотивация убийства, я зацепился за сцену Баттлера на пляже какой-то главы, где Шаннон упоминала про какие-то яркие воспоминания с ним 6 лет назад и про белого коня с английскими фразочками (Энджи видно от него нахваталась), которые еще в сцене с грехом всплыли... Видно он признался Шаннон в любви, быть вместе навсегда или что то натворил жесткое по отношению к ней в тот момент, поэтому она все и заварила, весь роман с Джорджем может был нужен, для его подъеба, мести, а когда поняла что это не Батора(?!) убила и себя (или изначально все было месть ему), но зачем всех остальных выпиливать и настолько извращенно под легендой ведьмы, если ты еще при этом судя по всему самоубиваешься (или Кинзо не разрешал посетить остров ему после отречения?! какой-то другой конфликт в части мебели и семьи?!)... Но если взять инфу про фейкового Баттлера, уже тянет и что Рудольф может тут заварил каши, но с ним тогда как все объяснять остальное, не вижу даже трещин.
>Но само собой, неспроста тут ещё главы ответов Ну на пол пути я не закончу, но очень надеюсь этот нелепый сенен, нарастающий с каждой главой, закончится в них... Как-то он тяжело усваивается у меня, не понимаю зачем нужно было настолько вырвиглазно его подавать, но хотя это может общая проблема Рюкиси, еще в Цикадах заметил, у него очень странно и нелепо выходит описывать экшен сцены или это все какие-то гениальные мета-сцены аля фильмы Тарантино (у которого все фильмы это сборник сцен\приемов из старой классики фильмографии) и просто я в них не вьезжаю совсем, потому что не эксперт в Японском аниме, манге, вн и подобной культуре, хотя во всех остальных вещах он великолепен.
> оказывается в теории можно вообще необоснованно несправедливо без намёков всякую хуйню запрятать в красной правде Выходит паутина красной правды в части перечисления мертвых и живых вообще можно игнорировать... Еще интересная на пике фраза это все 18 человекбелым
Только что бросил Цикад потому, что смотрел аниме желание прочесть Чаек всё это время давило на меня тяжким грузом. Что же... надеюсь, клеймо неосилятора, поставленное на себе, того стоило.
Фурудэ Ока, дочь Ханю. Она тоже говорит Нипа, и у неё одна сейю с Рикой. А у маленькой Оки вообще просто спрайт Рики.
Эта глава неплохая сама по себе, но её ответы плохо вписываются в сюжет цикад. Например, здесь вообще ни слова о синдроме Хинамидзавы, вместо него люди, носящие жителя другого мира в себе, при выходе из-под контроля мутируют физически в трудно убиваемых демонов, которые крушат всё вокруг только потому, что так надо. Причём это происходит по всей планете, а не только в Хинамидзаве. И другие несостыковки.
Зашёл на сайт проверить сейю, а там... Что за мрази сделали это? Понятно, что сайт для неадекватов, но я не знаю, за что даже им её так не любить. Может быть, здесь есть кто-то из активных обсуждалок, кто знает причины такого хейта.
Какие шансы, что я выучу японский с нуля до уровня, на котором я смогу хотя бы медленно читать, подглчдывая в словарь, до выхода второй фазы аистов? Я уверен, тут есть те, кто его знает, интересно, насколько там вообще порог вхождения большой.
Блять. Какого хера наплодили стоко тредов? Хер поймёшь. В шапке ссылка на один тред, там перекат на другой, потом сново перекат, а потом все. И вот оказывается есть еще один, актуальный. Нельзя его закрипить чтоль? Хер найдешь.
Завершил завершающую главу загадок Чаек, собственно она понравилась мне намного больше чем прошлые две главы, хотя ожидаемо не обошлось без сомнительных сененовых сценок, которые приобрели здесь максимальный градус. Интересен момент, что тут прямые параллели с Цикадами в плане академии святой Люсии и Оконоги, следовательно можно предположить, что осколки разветвляются от одной отправной точки, насколько помню они могут появляться из ниоткуда и растворяться, возможно сам мир «моря осколков» это и есть общие константы, по которым генерируются фрагменты миров Творцами, но вот что за ним совсем непонятно… Насколько вероятно, что Вояджеры пленницы мира Творцов и в своих играх либо пытаются что-то поддержать в этом «море», выудить какие-то профиты, те же чудеса или они играют с самими творцами на что-то?! тогда у ведьм привязанных к территориям еще более незавидная участь, собственно каким образом они появляются, может весь смысл этих миров и его вариантов, в воплощениях этих самых ведьм?! Сам сюжет в главе довольно запутанный, но тут автор постарался прыгать из одной повествовательной ветки в другую, как будто преследовал только сбить с толку, все сюжетные линии довольно печальные, мало того Энджи досталось от съехавшей с катушек Евы, которая и без того была жесткой, так еще сверху заперли в чудесную тюрьму Люсии, где можно сказать добили окончательно, но получай ещё головную боль с наследством и второй Евой с очередными ранами прошлого, которая замыкает этот круговорот нескончаемого насилия в надежде получить хотя бы временную анестезию. Арка Марии это вообще пиздец, никому ненужная девочка, под «чутким» надзором инфантильной матери от рассуждений которой ахуевают даже её любовники и разумеется все свои проблемы она выплескивает на единственного человека, который старается несмотря ни на что её искренне любить, а сцена с Сакутаро посмотрел еще спойлер выше про увиденное Энджи, мне аж еще хуже стало, получается она его просто купила и даже тут поступила подло?! Но вдруг её Анти-Роза или кто-то использовал эскизы для производства… наверное одна из самых сильных за всю главу, вместе со сценой раскрытия самого короткого заклинания Марии, которая переворачивает восприятие всех других её истерик, Рюкиси гений, особенно поразило её «а кто залечит мои раны»… после таких сценок хочется эту Розу превратить в горку мяса, хотя думаю автор гнет все туже линию из Цикад, где человек не виноват в своих поступках, ибо продукт среды, отношения к нему (а где-то и хитрый вирус затесаться может!) и все это реакция на вскрытые в детстве раны, исключением возможно только являются люди, которые именно получают удовольствие от причинения страдания другим. События в Роккенджиме здесь одни из самых ебанутых, что там происходит и как это увязать с прошлыми главами на первый взгляд трудно, как будто все кроме Баттлера поверили в ведьму и вещают под одну дудку ахуительные истории одни за другими, концовка теперь особенно акцентирует внимание, а каким образом он погиб в одиночестве, если исключить факт самоубийства… вообще эта сцена очень странная, когда он подошел к портрету Беатриче и пошла битва словоблудия, выглядело что он одновременно сам с собой спорит с портретом и в мета-мире, но конечно Беато которой уже вообще нельзя верить ни в чем после 3й главы как обычно затроллила наивного Батору, как же он блистал наинелепейшими аргументами, я думал после стреляющей ловушки убившей Нацухи или круговое самоубийство наведенным друг на друга оружием, это уже организация собственных похорон, но блядь после «гениальных» маленьких бомбочек подсыпанных в еду, я просто проиграл в голосину вместе с Беато, причем она еще так смешно ответила на его «Какие то проблемы с этим?», «Нет! Все великолепно.», тут уже действительно никаких проблем от твоего оппонента и все прекрасно… Забавная сцена с ведьмами, не зря я подозревал какие-то у них близкие отношения и возможность быть заодно, но правда тут Берн довольно подозрительно смотрится, как будто она прикидывалась под непонимающую в части синего Баторы или это у неё такой юмор, а может она специально повыбивала красного у Лямбды (аж для нас)?!, второй момент, что она ведьма чудес поставила на сторону Баттлера, а не маловероятную чудесную победу Беато которую Лямбда форсила как беспроигрышную, они тут все двойные агенты похоже, что-то тут не вяжется и третий момент, возможно есть третий оппонент, который за другую сторону, вообще такое предчувствие, как будто в следующих эпизодах Баттлер возможно вместе с Беато будет против Берн с Лямбдой светлая магия против темной, белые фигуры против черных! или Берн изначально за другую сторону… Теперь немного про магию, которую автор предложил в этом эпизоде как средство для спасения собственной души от полного изничтожения, насколько понимаю можно сделать несколько уровней, более примитивные зависят от силы эмоций, например темная магия легче применяется ибо исходит от выпирающей злости и её форма превращается в нескончаемую жестокость, несущая лишь разрушения, которая так же замещает все хорошее внутри души, и более высшая так называемая светлая магия, где ты уже выступаешь в роли демиурга, давая жизнь окружающим тебя вещам, возможно высший уровень это творение из нуля, без сосуда, что кстати та сцена с кучей Сакутаро немного портит момент его создания в мире ведьм Марии и Беато, потому что если она его из нуля создала, это более высшая магия, а так выходит она нашла сосуд, разрушив его уникальность, следовательно кто начал путь обучения этому ремеслу, может зваться собственно ведьмой или её ученицей. Но приходим к другой стороне вопроса, а помогло ли это героям, если не взять что это послужило хотя бы им анестезией в трудных ситуациях? Или это признание автора в собственном поражении токсином?! По итогу Энджи все таки грохнули в том моменте, Мария как давила слёзы, так и давит, инцидент на Роккенджиме скорее всего так же обернулся по этой же причине, тут я думаю грех Баттелра наверное аналогичен, какому нибудь греху Кейти с куклой и это послужило поводом к этим событиям, Кинзо доорался до могилы со своим Беаториииииииче, если бы Рика так же сидела в такой же форме эскапизма, далеко бы не уехала или внезапно Ханю это и есть хайенд магия, которая позволила ей её материлизовать в мире, где вообще не могло быть?!, но скорее всего я чего-то еще недопонял или лишь показали неполную силу этой магии, хотя сама идея мне импонирует в части восприятия окружающего мира через призму одушевленной материи и восприятия высших принципов, сил через разлиные формы, как например прыжок Энджи с небоскреба и воплощения чуда в виде Берн, это довольно мифический взгляд на жизнь, где все кишит жизнью и всякое событие протекает через высший принцип, бога отвечающего за него, но чертов антимагический-токсин!
Собственно завершу общими впечатлениями о самих Чайках, ощущения странные и неоднозначные, вроде история относительно интересная, нравится эта тема с видением магии, есть эффектные, комичные и драматичные сцены, думать что там за мета-миры, но вот какую основную форму все это приняло после второй половины второго эпизода меня немного корежит, мне очень понравился первый эпизод, он не имел каких-то крышесносных сцен, как в Цикадах в которых каждый эпизод имел по паре ебанутых моментов меняющее восприятие или сильно удивляющих, но была атмосферная загадочности и мистичности, почти все выглядело естественно, что еще больше удивляло, но потом это все порушили и стали транслировать странные вещи, которые видно специально сделаны так нарочито, разумеется благодаря этому были и крутые сцены, как бал ведьмы или игра Еватриче с Розой, но было бы здорово, если автор смог все это вплести в туже «естественность» атмосферы первой главы, где внезапно появлялись странные личности, козлы, изменение восприятия участников и нельзя было собственно сразу подумать, что тебе показывают ведьмовское ТВ, в этом наверное и есть проблема лично для меня, что все эти главы рушат первые и прямо демонстрируют, что это есть всё поставленная передача, тут нечему сопереживать и все понарошку, вот решай словоблудные загадки и отделяй иллюзорных мух от выдуманных котлет. В плане раскрытия персонажей тут тоже так себе, относительно неплохо с этим у Марии с Розой, Нацухи, Евы, Энджи, сама легенда о ведьме тоже довольно узко воспринимается, по сравнению с тем же Оясиро-сама и насколько полно он охватывает другие умы. Сами сцены борьбы за доской интересно выглядели по началу, но далее скатилось по шаблону, Батора развыебывался и сжал коленки, Беато проржалась и пошла играть в актрису, положение вытягивали новые введенные персонажи. Ну в любом случае было полно отличных моментов и я дочитаю новеллу, надеюсь там будет другой формат повествования, плюс интересно посмотреть, что Лямбда с Берн по итогу вытворят, далее скорее всего я займусь аналогично Цикадам, интерпретировать эпизоды загадок и как дойду до упора, пойду далее читать. Хотел еще много чего написать, но спасибо Абу за один русский символ равный двум, поэтому пока на этом все, что думаю про убийцу уже выше написал, буду через него пытаться вытянуть все.
>>595148 >Но вдруг её Анти-Роза или кто-то использовал эскизы для производства… Я думаю, что Роза его нарисовала, она же дизайнер, а потом его выпустили в производство. Сакутаро на Сатоши очень похож.
Перед Сакутаро Роза разбила кролика из музыкальной коллекции. Его можно найти в справочнике к 4 эпизоду среди персонажей. По Сиестам нужно кликать, пока не откроется нужная. Попробуй её воскресить. В биографии сказано, что кроль погибла в бою с черной ведьмой, так вроде бы Мария о Розе говорит, когда она не в себе.
>>595150 >Я думаю, что Роза его нарисовала, она же дизайнер, а потом его выпустили в производство Хотелось бы так считать, тогда почему она не передарила или сделала вид, что "воскресила" его Марии в знак извинений...
>Сакутаро на Сатоши очень похож Хм, действительно, даже не пришло в голову.
>В биографии сказано, что кроль погибла в бою с черной ведьмой, так вроде бы Мария о Розе говорит, когда она не в себе Этот момент кстати я просек, еще в сцене в конце 3й главы в золотой земле, когда Сиесты стали защищать Марию и назвали её леди, назрела идея, что это возможно воплощение её игрушек. Видно 00 тоже покалечили шипами истеричных черных Роз. Пока из всех, я не понимаю какой сосуд был у Гаап...
>>595148 >после «гениальных» маленьких бомбочек подсыпанных в еду, я просто проиграл в голосину Когда знаешь истинные мотивы и желания Беато, от таких сцен не смешно, а грустно. Для Беато это даже больнее, чем шипы синей правды.
Пытаюсь потихоньку разбираться с комнатами и сверяться с красным, навело на некоторые вопросы: 1. Насколько вероятно, что красная правда не относится к играм, а только к реальным событиям, которых еще не показали?! 2. Если первый пункт неверный, насколько вероятно, что каждая красная правда своя, для каждой игры или она универсальная для все игр?! Допустим в какой то главе X ключей, в другой X+N, так же в одной Y может быть убийцей, в другой нет, а если весь красный относится к каноничным событиям на Роккенджиме, тогда это просто нету смысла даже решать, можно что угодно выдумывать. Вообще тут пиздец с ней, корректно было бы всегда начинать со слов "На данной игровой доске в данной местности то-то и то-то", а то вообще непонятно что и к чему относится, просто рандом факт.
>>595174 Красная правда отвечает исключительно условиям текущей игры, что справедливо для всех проведённых игр. Однако, как в играх, так и в реальности главный преступник обший, меняются только сообщники и способы, поэтому красная правда всегда ведёт к злодею и, соответственно, отрицает ведьму.
>>595174 >насколько вероятно, что каждая красная правда своя, для каждой игры или она универсальная для все игр?! Большая часть красной правды все равно так или иначе относится к закрытыми комнатам и конкретным ситуациям, которые в каждой игре свои. А универсальна ли она - конкретного ответа нет. Это ж КП, её намеренно формулируют двояко, чтобы оставить место для сверхманёвров. Пробуй смотреть тогда с обеих точек зрения: либо универсальна, либо нет, и какой вариант имеет больше смысла. А вообще в конце 4 эпизода Баттлер же вроде много раз уточнял, что относится ко всем играм а что нет например мертв ли Кинзо во всех играх.
Что за рофл про маленькие бомбочки? Каюсь скипнул 2 главу, слишком похуй на отношения Шанон и Джорджика не смог вытерпеть, особенно после конца 1 главы. Сейчас начал читать 7-ую. И тут оказалось чио во второй главе была предыстория Беатриче, развитие отношений слуг и господ. Я то думал там будет скучная ебанина про "Ты меня любишь??? А ты меня? И т.д.". В общем прошу прояснить эти моменты, можно даже со спойлерами, но ТОЛЬКО 2 ГЛАВЫ, прошу. Или она все же на таком же высоком уровне как 4тый и 6той эпизод, и её все же стоит прочитать?
>>595182 Ахаха ты чё рофлишь? Ты сколько глав вообще скипнул? Маленькие бомбочки в 4 главе на чаепитии.
> Каюсь скипнул 2 главу, слишком похуй на отношения Шанон и Джорджика не смог вытерпеть, особенно после конца 1 главы. Нутк иди читай её лол. Как ты вообще дальше читал и что-то понимал, если во второй красную правду и метамир вводят????? > И тут оказалось чио во второй главе была предыстория Беатриче, развитие отношений слуг и господ. Это в 3й было, не? >Я то думал там будет скучная ебанина про "Ты меня любишь??? А ты меня? И т.д." Ну да, конечно, всю главу будет оно, все 20 часов, больше ничеоо не будет...
2 глава не на уровне 4 и 6, но как её можно пропустить и дальше что-то читать - я хз.
В общем моя попытка в интерпретации первых четырех глав. (Пока выкладываю только общие моменты и первую главу, может уже тут меня кто-то загонит в угол).
Общие размышления. История сама по себе подана таким образом, что подозревать в убийстве можно буквально всех, внуки Кинзо очень сильно заинтересованы в деньгах, чтобы спасти свой бизнес, сами слуги могут быть сообщниками Краусса с Нацухи или исполнять какое-нибудь его «тайное завещание», даже у доктора Нанджо есть свои интересы и возможно прямое подтверждение этому письмо с ключами от сейфа с деньгами (которое так же пришло ребенку Кумасаве и вроде по воспоминанию Энджи), так же у его сына были проблемы с его ребенком и возможно это падает на время инцидента. Если судить по общей картине и у кого больше всего лазеек совершить преступления оставаясь в тени, было только у Канон с Шанноном (укрепляет это еще решение цепочки закрытых комнат из третьей главы, где они оба замыкающие), но в тоже время мотивы Шаннон все это устраивать наиболее эфемерны из всех, чтобы её заподозрить, но все же у нас тут Роккенджима, какая-то ведьма видно да укусила! Косвенные причины: 1. Грех Баттлера, неясен в чем он заключается, но видно он что-то ей пообещал и забыл в связи ссоры с отцом, чем своим поступком и породил эту ведьму, темную магию разъедающую изнутри, плюс Шаннон сама вспоминала в диалоге на пляже в третьей главе, что у неё есть яркие воспоминания связи с ним и он обещал вернуться (единственная кто вообще указала на какие либо воспоминания связанные с Баттлером шесть лет назад), так же возможно она позвонила ему пьяная в четвертой главе, косплея его речь в те времена. 2. Связь разговоров о мебели и возможно жестоком обращении со стороны хозяев. 3. Одна из тех малых групп лиц, которая имеет возможность изучить досконально остров и имела доступ к Кувадориану, скорее всего и доступ к золоту. 4. Скорее всего именно она общалась и играла с Марией каждое семейное собрание и подходит на роль Беатриче. 5. В сцене на пляже в первой главе, заявляла что есть слуги, которые разбираются в магической символике и про талисман со скорпионом, возможно отсылая на саму Марию. Причина считать Шаннон, Канона, Беатриче за одного человека: 1. Второй эпизод в сцене разговора Шаннон с «портретом» довольно толсто намекает этот факт, можно сказать за всю историю глав, прямо взаимодействовали и разговаривали с Беато именно они, откуда еще можно предположить, что Беато это еще одна созданная личность, даже где-то во втором эпизоде напрямую говорили, что только они настроены на необходимую «волну» вести с ней диалог. 2. До четвертого эпизода (где уже все видят подозрительных «личностей»), Шаннон с Каноном не появлялись никогда вместе, кроме сцены с Кинзо (в непонятный таймлайнах). 3. Канон очень часто стоит в «тени» и был момент указывающий, что даже его шагов не слышно. 4. Только Шаннон назвала свое настоящее имя. 5. Четвертая глава сама продемонстрировала момент магии и возможность создания «тульп», которым возможно воспользовалась Шаннон из-за плохого отношения к ней слуг и всех остальных. Правда непонятно кто из них оригинальная личность, Шаннон и Канон сами все главы говорят что они мебель, намекая об их искусственном создании, Беатриче выглядит как темная сторона, которая сжирает их изнутри, играется с этой мебелью, дает «пожить» как человек, а потом заставляет страдать, может оригинальная личность закрылась в себе и дала волю своей мебели… Далее под их именами я буду всегда подразумевать как одно целое. Собственно из той же четвертой главы, для воплощения какой-либо личности нужен «сосуд», (ранее например я думал, что сестры Чистилища это визуализированная форма испытываемых эмоций, страстей), так как инициатор всего у нас будет Шаннон, следовательно расклад по сосудам таков: 1. Сестры Чистилища это сами семь кинжалов, видно из коллекции Кинзо. 2. Сестры Сиесты это кролики Марии, которые она приносила с собой на семейные собрания. 3. Ронове это Генджи, схожие фамилии и он сам это сообщил в испытании с Джессикой из четвертой главы. 4. Голдсмит возможно само кольцо Кинзо или он сам. 5. Вергилия это Кумасава. 6. Козлы сами слуги, вроде их там немало работает по сменно. 7. Канон либо сосуд из самой Шаннон, либо был какой-то слуга похожий на него вызывающий симпатию. 8. Беатриче тайная дочь Кинзо. 9. Гаап особо идей нету, может талисманы скорпионы, они подавались как держатели ключей и их несколько, считай такая «телепортация». 10. Золотые бабочки скорее всего из золотой броши. Странные моменты: 1. Если Кинзо мертв, откуда тогда каждый раз берется его запеченное тело?! Краусс судя по всему не особо подходит, учитывая что в некоторых главах его труп находили после сожженного Кинзо, единственное что приходит в голову, что после смерти его возжно не похоронили и забальзамировали или заморозили, чем собственно и воспользовался убийца для ввода в заблуждение. 2. Где собственно особняк и откуда там взялся какой-то склон увиденный Энджи 12 лет назад и почему её вообще это никак не смутило… Выходит там случился оползень или это намек на то, почему все умирают в конце по эпитафии и как умер Баттлер единственный в особняке в четвертой главе?! Так же полиция выставляет это, как несчастный случай, но явно массовое убийство на это не тянет, либо это подкуп Евы, либо они действительно так считают, что навевает на мысли двух вариантов, природный или вызванный руками человека катаклизм, правда непонятно как можно это устроить, если там не было какой-то тайной шахты набитой динамитом у источника природного газа, при помощи которой все обвалили. 3. Почему у Шаннон татуировка орла на ноге, если по логике передачи этой метки, её могут носить только кровные родственники Кинзо?! В части Генджи еще можно сделать скидку в том ключе, что он правая рука Кинзо или дальний родственник семьи, но вот с ней совсем странно выходит, возможно это намек, что у него помимо тайной дочери, которую случайно «убила» Роза, был еще ребенок и он его по какой-то причине запрятал в дом Фукуин, далее он вырос и пришел работать слугой (или был заперт где-то в том же Кувадориане, а Шаннон с Канном это были его слуги, которых он позаимствовал для сосуда своих дополнительных личностей… либо их убили или он их убил, скрывая сей факт под их личной), возможно прознал о завещании оставленном ему, но сокрытое Крауссом с Нацухи, но тогда от кого этот ребенок… допустим тайная дочь умерла 19 лет назад и ребенок от неё выходит что ли, это плюс минус возраст Шаннон, но звучит как бред и всплывает вопрос о тайном 17 человеке (ибо место Канона можно занять), не хотелось рассматривать такую теорию, ибо не думаю что Рю опустится по итогу до сокрытия необъявленного за четыре главы человека (но например это бы объяснило почему Шаннон ведет себя неумело при обслуживании, но теряется связь с грехом Баттлера). 4. Собственно как все остальные не просекли, что это все один человек и сам Краусс с Нацухи не заметили? Неужели никогда им не приходилось вызывать обоих слуг одновременно и давать какие либо поручения, у них настолько похуистичное отношение ко всем кого они нанимают?! Ни разу их не палили за сном и что всегда занята одна койка. Джессика вообще торчит от Канона и вроде активно общается с Шаннон… Да и сам факт умелого спидран переодевания, да и еще где каждая минута на счету с такими многоходовками, конечно выглядит абсурдно. Далее список «железных» сообщников, практически всегда вместе ошиваются Генджи, Нанджо, Кумасава, остальные скорее всего в каждой главе выбираются рандомно, это можно объяснить почему кто-то после первых сумерек остается живым из взрослых. Сами главы скорее всего истории написанные в бутылках, первые две (рыбака и найденной полицией) это первые две главы, третья возможно интерпретация Евы, но вот четвертая совсем непонятно, я думал Энджи будет расследование проводить, а по итогу… может быть есть другие бутылки, само по себе интересно, в чем прикол и кто их написал, причем в дневнике Марии, может был похожий дневник и все это писала Шаннон от скуки?! А опознали как дневник Марии, потому что они играли вместе и вполне могло быть, что Шаннон писала много чего по магии и в её дневнике. Буду так же иногда вбрасывать голубую правду в таких кавычках „“. Пока это все, грубыми мазками раскидал, что пришло в голову.
Глава первая. Скорее всего Шаннон изначально подкупила Еву с Хидэеши и они были её соучастниками, потом Баттлер в домике для гостей потрогал липовую «грудь» Шаннон, набитую до предела маленькими бомбочками и все вскрылось, конец! Ой, простите… Далее воспользовавшись помеченной розой и зная упертость Марии (которая могла эту Розу символично воспринимать как свою мать или их отношения) намекнула Годе, чтобы он украсил блюдо лепестками помеченной розой, что спровоцировало Марию остаться там закатив истерику, передав указания Генджи разбудить Розу, следом она передала письмо с зонтом (из-за близкой связи с Марией возможно даже через «Канона», вполне имеет смысл, что она могла раскрыть ей эти два образа и договориться не раскрывать при взрослых что она Беатриче, а Мария вполне умеет держать обещания, к тому же все ради «воскрешения» доброй Розы) по пути к домику для гостей, где встретилась со всеми у розария, разумеется Кумасава тоже не выдала Шаннон, когда Роза расспрашивала кто дал письмо. После прочтения письма, встретилась с Джорджем и пошла в поместье в кабинет Кинзо или куда-то на третий этаж за оружием, тем временем к ней подоспел Генджи для помощи проникнув через черный ход и возможно выпустив Еву с Хидэеши, далее можно гадать что было, могли через Году подмешать снотворное в поданный чай и дождаться когда останется наименьшее количество человек в сознании, либо убрали Году, отключили телефонную линию, а потом дождались когда выйдет Краусс для выяснения причин, сам интересный факт, что Шаннон скорее всего хотела убить и Нацухи, но увидев медальон Марии, решила оставить для поддержки легенды о ведьме испачкав для виду дверь. Далее тела перенесли в кладовку и полностью изуродовали лица Рудольфа с Кирие (возможно месть за ссору Баттлера из-за которой он шесть лет бил баклуши), Розе (за жесткое отношение к Марии) и Годе (нечего было душить замечаниями!), инсценировали «труп» Шаннон в «тени предметов», закрыли дверь и нарисовали первый знак (который похож на отсылку к иероглифу в имени Марии), загадки с ключом собственно никакой тут нету, его просто вернули на место (собственно „В кладовке изначально находилось только 5 трупов Рудольфа, Кирие, Годы, Краусса и Розы. Ключом могли воспользоваться кто-то из слуг, что исключает факт «закрытой комнаты». Ева, Хидэеши, Нанджо были сообщниками, поэтому сделали вид, что было 6 тело Шаннон.“). Возможно под конец около шести утра, перенесли тело Кинзо в котельную с кинжалом во лбу. В сцене раскрытия убийства, Хидэеши с Нанджо сыграли свою роль, сказав что видели Шаннон тем самым создав иллюзию шестой жертвы, далее под личиной убийцы действовал «Канон». В сцене где Марию накрывает, Хидэеши прикинулся дурачком и начал говорить, что символ похож на нацистский знак, хотя до этого прямо сказал, что это «один из демонических символов»… ой, что-то лень все подробно расписывать, думаю суть ясна, перейду просто к ключевым моментам: - слуги на кухне пытаются навязать веру в ведьму Баттлеру, видно это просьба Шаннон и вообще основной мотив всех глав, только разными способами. - кабинет Кинзо и чек, все просто, его изначально там и не было. „Кинзо был уже мертв до начала семейного собрания, поэтому он никак не мог ни с кем взаимодействовать и покинуть свой кабинет.“ - убийство Евы с Хидэеши, изначально к ним могли прийти слуги, позвать на ужин, чай или еще чего и Ева открыла дверь, где их убили (правда если с огнестрела, каким образом этого никто не услышал в гостинной?! Ну может у них был глушитель или с какого нибудь кастомного арбалета засадили теми кольями), далее они перерезали цепочку, оставили письмо, нарисовали знак и разыграли сценку с «закрытой комнатой». Кстати их диалог до смерти намекает, что они не видели какой либо угрозы для себя и считали что все удачно для них кончится. „На момент убийства Евы с Хидэеши, цепочка уже была снята и позднее перерезана для создания иллюзии абсолютно закрытой комнаты, ключи от комнаты были у слуг. “ - убийство «Канона» изначально разыгранная сценка, красным было подтверждено, что он не самоубивался и его не убивали (из живых или мертвых), либо он сам себя сильно поранил или заранее заготовил красной «жидкости» для инсценировки, Нанджо это дело подкрепил и «подтвердил» его смерть. Саму сцену с золотыми бабочками можно интерпретировать, как внутреннюю борьбу «личности Канона» с ведьмой. „Нанджо лжесвидетельствовал в части смерти Канона, что ему дало свободно перемещаться в дальнейшем.“ - сцена с письмом в кабинете Кинзо, подкинуть могли любые из слуг вместе с Марией, поэтому даже не нужно было ничего придумывать сверхъестественного. - далее Шаннон по какой-то непонятной причине убивает Генджи, Нанджо и Кумасаву, дает указание Марии дать ложные показания про закрытие двери Генджи и петь песню, звонит в кабинет Кинзо, оставляет письмо и закрывает дверь. „Мария врала про закрытие двери гостинной Генджи, в кабинет Кинзо позвонил Канон, дверь была закрыта используя универсальные ключи Канона или Шаннон.“ - Нацухи замечает письмо, содержание понятно какое там, следом думаю она закрыла дверь подсвечником ибо больше некому и пошла на дуэль, где её убили. „Нацухи была убита Каноном (возможно переодетым в образ Беатриче).“ - по итогу все встречаются с «ведьмой» и что-то происходит с поместьем в полночь (все проваливаются в «Золотую Землю»… в общем все по эпитафии), от чего никто не выживает.
>>595227 У Гаап особенный сосуд, это не предмет, а нечто другое, нематериальное. Небольшая подсказка. Но самому трудно угадать, потом сам узнаешь. Ты так много угадываешь, я вот мало до чего сам додумался... Ты точно не козломордый. Про козломородых - это худшие из возможных читатели. Им нужно лишь вытянуть кишки из истории, а не наслаждаться ей и сопереживать персонажам. Узнал все тайны и выбросил... Кто из персонажей пока твой любимый?
>>595229 Ну прямо кого-то выделить одного мне сложно, если взять тех, кто мне сильно импонирует и вызывает сочувствие из-за похожих жизненных ситуаций в прошлом, это конечно Энджи и Мария , особенно после её раскрытия в четвертом эпизоде, так же мне нравится их видение магии. Из остальных нравится Лямбда со своей ребячливостью, глупыми шутками и в тоже время местами "зловещей серьезностью" создавая забавный контраст, Берн невозмутимой холодностью, что уже после финальной сцены в чаепитиях тоже кажется лишь одной из её сторон и её пассивная поза "полу-полубоком", где только глаза акцентируют на чем либо внимание, Ронове своей утонченной эстетикой и благородной подачей, даже в делах не столь благородных.
Еще просто отмечу и дам жирный плюс дизайнерской составляющей, это любовь автора к лолите-фэшн, которой я тоже симпатизирую, от которой достались красивые платья женским героиням, прямо услада для глаза!
> У Гаап особенный сосуд, это не предмет, а нечто другое, нематериальное Странно выходит, раньше я еще предполагал зеркало Нацухи, но оно имеет Восточный атрибут, а у нас тут все Западное. Еще думал на каких-то из слуг, которые что-то прятали всегда, если ориентироваться на описание. Но если нематериальное... тогда единственное что приходит в голову, это сам её символ может, который Голдсмит использовал для призывания, но наверное тоже не то.
> Ты так много угадываешь, я вот мало до чего сам додумался А ты записывал интересные детали?! Я почти каждую главу, что-то помечал, поэтому тут даже угадыванием не назвать, ибо по ощущениям все лежит на поверхности, только этих вещей очень много и в голове точно не удержишь, но когда пробегаешь глазами, что-то само собой увязывается.
> Про козломородых - это худшие из возможных читатели Это уже интересно звучит, такую интерпретацию они и имеют или ты не буквально?! Тогда тот же Канон дрался с плохими читателями в комнате Джессики, а Роза стреляла из винчестера по ним побивая золотым слитком О_О
>>595227 > Беатриче тайная дочь Кинзо. Ещё же вроде на острове ходила легенда про "ведьму из леса" и злых духов, она как-то с этим соотносится? Храм там ещё какой-то был рядом с островом... > Канон либо сосуд из самой Шаннон, либо был какой-то слуга похожий на него вызывающий симпатию. > Четвертая глава сама продемонстрировала момент магии и возможность создания «тульп», которым возможно воспользовалась Шаннон из-за плохого отношения к ней слуг и всех остальных. > Правда непонятно кто из них оригинальная личность, Шаннон и Канон сами все главы говорят что они мебель, намекая об их искусственном создании, Беатриче выглядит как темная сторона, которая сжирает их изнутри А почему тогда так вышло? То есть вот казалось бы есть например условная Шанон, почему она придумала себе тульпу(?)-Беатриче и тульпу(?)-Канона? Окей, пусть Беатриче нужна для воплощения тёмной стороны, но почему она решила её в виде Беатриче представить? И каково тогда назначение Канона? Типа после того как он условно уехал - ей совсем хуёво стало, и на помощь пришла тульпа?
>Далее список «железных» сообщников, практически всегда вместе ошиваются Генджи, Нанджо, Кумасава Т.е. они на стороне Шанон-Канон, и не отчитываются перед главой семьи - Крауссом?
>>595233 > А ты записывал интересные детали?! Я почти каждую главу, что-то помечал, поэтому тут даже угадыванием не назвать, ибо по ощущениям все лежит на поверхности, только этих вещей очень много и в голове точно не удержишь, но когда пробегаешь глазами, что-то само собой увязывается. Всё правильно делаешь, малаца. Я другой анон, и делал скриншоты и некоторые сцены пересматривал, но разгадал ощутимо меньше чем ты.
>>595230 +++++++ Ну ниче, ща он узнает кто тут главный гроссмейстер и интеллектуал
>>595235 > Ещё же вроде на острове ходила легенда про "ведьму из леса" и злых духов, она как-то с этим соотносится? Так вроде это прямо подавалось, как отвадить любопытных от Кувадориана и попугать детей, чтобы не лезли в лес и случайно не нашли тайное поместье, поэтому можно считать относится, но видно есть еще что-то, в голову особо не приходит ничего...
> Храм там ещё какой-то был рядом с островом... Этот храм с Тории как бельмо на глазу с первой главы, единственное что приходит на ум связанное с этим, это момент в эпитафии про "В ней разыщи ты берег, о котором тебе расскажут двое", может сам "ключ" находился в этом храме...
> А почему тогда так вышло? То есть вот казалось бы есть например условная Шанон, почему она придумала себе тульпу(?)-Беатриче и тульпу(?)-Канона? Окей, пусть Беатриче нужна для воплощения тёмной стороны, но почему она решила её в виде Беатриче представить? И каково тогда назначение Канона? Типа после того как он условно уехал - ей совсем хуёво стало, и на помощь пришла тульпа? Прочитал твои вопросы, всплыла такая идея и очень складная (пока писал уже понял что не очень)! Только от Розы мы знаем историю про тайную дочь Кинзо, что вообще подставляет под удар в правдивости этих речей, может она следовала какому-то плану и специально это вывалила все, тем самым окончательно запутав... Раньше я даже не ставил под удар эту историю, а без неё все намного проще выходит, что если действительно изначально в Кувадориане жила только любовница Кинзо, она забеременела и умерла при родах (возможно принимал роды и пытался её спасти Нанджо и поэтому он знал про это место в четвертой главе) оставив ему дочь (выходит это могло быть где-то в 1968, как раз на это даже указывал Капитан про прекращение поставок, как раз 1968+19=1987(-1 год погрешность) и выходит возраст Шаннон), разумеется Кинзо не палил этот факт перед внуками, растили его слуги, Кумасава, Генджи и внезапно в какой нибудь поздний период времени Шаннон с Каноном, из-за тотальной скуки и изоляции, чтобы окончательно не ебануться, она стала практиковать магию и считала себя ведьмой (на это может её подбила и сама легенда), может ей подыгрывали Кумаса с Генджи из которых она взяла образ Вергилии и Ронове, а теперь самое интересно что мне пришло в голову, она могла договариваться с Шаннон\Каноном, чтобы иногда меняться местами и чтобы потусить в поместье, познакомиться с другими людьми, там она встретила Марию с которой создала свой ведьмовской кружок (где она стала её наставницей на пути становления Ведьмой), но из-за изоляционного воспитания и непонимания принципа работы слуг, отношения к ним, была шокирована что к ней относятся как к "мебели" (особенно можно сходу получать жестких пиздюлей от требовательной Нацухи и озлобиться на этой почве), это сразу объясняет неуверенность в работе и даже незнания какой она там чай заварила, опять момент внешности играет роль и как её тут не спалили... или изначально Кумаса с Генджи прикрывали этих выдуманных личностей делая вид, что их приняли на работу с Фукуина, таким образом она могла свободно косплеить слуг (сама Шаннон вроде там овер дохуя работает насколько помню) как вариант, вот для чего ей понадобились эти личности и она их легко отыгрывала. Сама тульпа Беатриче может собирательный образ её матери из рассказов Кумасавы, Генджи, Кинзо, которая еще перемешалась с легендой о ведьме (которая косвенно к её матери относилась), возможно та аналогия с вазой это и есть про её мать, образ которой она собирала по кусочкам (но как-то не складно выходит, ибо форма вазы была изначально известна, а про мать она ничего не знала, хотя может считается образ из её картины...). Теперь откуда может быть появилась темная сторона, допустим она влюбилась в Баттлера и какое-то время он отвечал ей симпатией, она отрыла свой секрет, может про свою магию, он на все это разумеется наплевал, высмеял или пообещал поверить в это(!) и потом исчез на шесть лет (и в этом заключается вся игра, чтобы он вспомнил свое обещание про ведьм, забытую любовь или что-то такое), далее возможно её шокировала история Марии и жестокое отношение к ней со стороны Розы, вроде еще была между строк история, что мелкая Энджи так же поднасрала Марии, не верила в её магию, что помешало воскрешению Сакутаро и из-за чего они стали со своими ранами практиковать уже темную магию, которая по итогу взяла вверх как Еватриче понеся разрушение. Собственно под таким углом, даже теперь наличие герба Уширомии складно вписывается. И внезапно я вспомнил, что непросто так не ставил под удар историю Розы и была красная правда... и она действительно есть, что Беатриче умерла в 1967 году (даже нашел сцену и это было в третьей главе, я эту главу меньше всех запомнил почему-то), но насколько все выше складно звучит... ну тогда самое ебанутое объяснение всплывает, любовница уже давно была мертва, а вместо неё идет дочь и причем беременная от кого-то (от Генджи?! от Кинзо, который даже своих детей не брезгует?! Поэтому у него все внучки озлобленные истерички и даже сыновей он мог не только ударить О_О), возможно она уже родила или её труп нашли и успели благодаря Нанджо сделать кесарево и спасти ребенка (тогда из теории выше заменяем любовницу, на дочь и уже её дочь это убийца спустя 19 лет). Опять возращаемся к капитану, поставки он прекратил делать на момент смерти тайной дочери (причем по просьбе Генджи), может слуги скрыли её ребенка от Кинзо (может и саму смерть её матери, Кинзо мог действительно тогда поехать на этой почве и начинать свое ритуальное воскрешение)?! Но тогда непонятно где её держали и что с ней делали, и можно еще сверху накинуть причину её мести, ибо она могла подумать, что Кинзо убил её мать (поэтому Канон злился, когда увидел как Кинзо у розария вопил о Беаториче) и могли держать в "клетке" для её возрождения, ставить опыты и все что пришло поехавшему чародею-призывателю в голову. Выходит у нас тут уже две Беатриче, одна могла быть тайной дочерью Кинзо, вторая это уже её "тайная" дочь, как раз в той сцене шла речь, что она стала сосудом для Беато и набирала сил для своей формы, может её воспитывали как погибшую мать... ну как-то так. Буду пока использовать эту версию как объяснение всех личностей и тульп, хотя под конец она вышла не совсем целостной, ибо непонятно что кто знал и скрывал.
> Т.е. они на стороне Шанон-Канон, и не отчитываются перед главой семьи - Крауссом? Основываясь на теории выше, теперь можно смело сказать, что он может никакой и не глава, а ей является "Шаннон", ибо перстень Кизно наверное у неё или она решила эпитафию Кинзо, автоматически став главой Уширомии (само первое письмо об этом и говорит), тем самым слуги были на её стороне. К тому же неясен статус этих слуг, может их вызвали на один день для семейного собрания, потому что были личными слугами Кинзо и нужно поддерживать легенду, что он еще жив.
>>595236 Еще пока не забыл добавлю один факт за выбранного мною убийцу, ибо часто оставались близкие для неё люди, Джордж с Джессикой, с которыми она тусила, мутила и общалась, и в особенности Баттлер с Марией, первый для неё чуть ли не причина всего происшествия, а Мария считай лучший друг и ученица ведьмы, которую при этом убивает самым "гуманным" способом так сказать (еще забыл написать, про внешнюю схожесть Канона и Шаннон, но это очевидно довольно). И ещё раз акцентирую внимание, что грех Баттлера скорее всего именно в создании бреши в её белой магии из-за чего она не смогла дальше прибывать в своем анестезином эскапизме (как Энджи когда психанула в академии и всех "убила") и дальше её разъела токсичная темная магия, обратившись в черную ведьму, на это еще указывает что она призывала всех демонов постепенно и якобы после долгой разлуки
>>595236 >Этот храм с Тории как бельмо на глазу с первой главы, единственное что приходит на ум связанное с этим, это момент в эпитафии про "В ней разыщи ты берег, о котором тебе расскажут двое", может сам "ключ" находился в этом храме... А помнишь вообще где он упомянался и как фигурировал в истории?
> Основываясь на теории выше, теперь можно смело сказать, что он может никакой и не глава, а ей является "Шаннон", ибо перстень Кизно наверное у неё или она решила эпитафию Кинзо, автоматически став главой Уширомии И при этом сам Краусс не в курсе про Шаннон? Но при этом скрывает смерть Кинзо!?
>>595237 > Еще пока не забыл добавлю один факт за выбранного мною убийцу, ибо часто оставались близкие для неё люди, Джордж с Джессикой, с которыми она тусила, мутила и общалась, и в особенности Баттлер с Марией Странно вообще получается как-то, что она встречалась и с Джорджем и Джессикой одновременно что ли?... Или с Джессикой было в прошлом?
О, кстати ещё вот чё вспомнил - а с золотом то что!? Его существование доказано или нет по итогу?
А ещё, в конце 4 главы(т.е. перед чаепитиеим) - беато кричит и там показывают всякие фразы красным цветом очень быстро. Они довольно интересные местами...
Глава вторая. Первая половина главы раскрывает как раз Шаннон и Канон, влияние на них Беатриче, интересные моменты в этой части, что Шаннон упоминает в сцене разбития зеркала, что «она не могла забыть день, когда её судьба была разбита и уничтожена», что наверное опять отсылает ко греху Баттлера, так же что ведьма её искушает стать человеком, наверное принять эмоции и чувства, а не пребывать в состоянии бездушного инструмента, что две стороны борются внутри неё и про само зеркало, которое выглядит ключом к чему-то и далее идет повествование, якобы она простолюдинка, училась в школе и тому подобное, как будто здесь идет речь именно про конкретного человека, а не одну из личностей, к тому же она заключила какую-то сделку с «ведьмой», что если допустить её как отдельного человека и под этой сделкой подразумевать, якобы та тайная дочь одногодка пообещала её подменять, пока она будет встречаться с Джорджем, взамен на что-то, а потом видно с ней случился какой-то несчастный инцидент и её личность позаимствовали (но может и просто тайную дочь запрятали в дом Фукуин, не зря же он для сирот, но почему она тогда некомпетентна как слуга…)?! В общем вокруг этого можно долго танцевать и непонятно к чему по итогу прийти, поэтому останусь при своем, что это 3 в 1. Далее собственно идет сцена с просьбой у портрета с Беато, которую я описывал ранее, и даже если это другой человек, никак не противоречит, что Канон её внутренняя личность, как раз стыкуется с отсылкой борьбы двух сторон, которую Канон представляет как инструмента, а она человека. Забавно в сцене про серое\синее море, она говорила, что видит синее с закрытыми глазами, я это только сейчас заметил. Разговоры про особого гостя тут относятся скорее всего к Баттлеру. Далее сам инцидент, выглядит все так, что Шаннон решила выступить в образе Беатриче, а сообщником на этот раз выступает Роза. Забавно когда Канон пришел к Марии в розарии, там прямо явно пишут, что как будто она встретила Беатриче и почему бы ей сегодня с ней не поиграть, выходит она действительно воспринимает Канона, как либо один из образов, медиумов, посредников Беато… Сцена в розарии с письмами и конфетой (Шаннон просто отдала свою, вместо уничтоженной Розой, пока Мария закрыла глаза), особо теперь не нуждается в объяснении. Далее она немного попалилась в поместье и возмонжо оставила письмо для Джессики в вип номере, приняла кольцо от Джорджа, следом Роза зачитала свое письмо, где наверное говорилось «Я Беатриче являюсь текущей главой семьи и все доказательства продемонстрирую в часовне.», куда они собственно и направились, им продемонстрировали слитки золота, возможно перстень Кизно и о чем-то договорились, судя по всему там был накрыт стол в стиле Хэллоуина, возможно они продолжили свои обсуждения о дележке наследства за этим столом и им что-то намешали, какого нибудь снотворного, благодаря чему всех убили, кроме Розы, её перенесли в домик для гостей, где потом разбудил Генджи, она взяла конверт с ключом у Марии и пошла отыгрывать роль в часовне, втирая Баттлеру про закрытую часовню и прочее, собственно далее основные моменты: - символ с надписью для Марии очередная отсылка к близкой связи убийцы с ней, скорее всего дверь в часовню изначально не была закрыта и это очередная иллюзия закрытой комнаты, что собственно и решает загадку, ибо нету красной правды, утверждающей что до того как Роза взяла ключ, дверь была закрыта. „Дверь от часовни с шестью трупами была изначально открыта, до того как Роза распечатала конверт с единственным ключом.“. Эта сцена еще навевает на мысли, что похоже Года тоже был сообщником и сам накрывал этот стол, что еще можно притянуть в знак подтверждения, что на столе было три слитка золота, то есть для Розы, Нанджо и Годы в знак некого залога. - сцена с Джессикой, возможно кстати именно Канон подложил письмо, пока другие непонятно что искали в вип комнате, письмо было составлено максимально колко, чтобы вызвать у неё астму и заставить идти в свою комнату, далее Года оставил их (может специально) наедине. Далее начинаются эти странные сценки, особо каких-то глубоких подтекстов и прочтений я не могу увидеть, поэтому интерпретирую поверхностно, как понимаю. Канон познав плод любви пытается бороться с черной ведьмой, которая принуждает к убийству, используя его как инструмент, то есть как козлоголового, которые по описанию просто следуют указаниям, он борется с этой идентификацией и выигрывает, и тогда Беато прибегает к убийству двумя кинжалами, можно считать эта такая брешь, если пустил грехи\стратси в собственное сердце, как это адекватно расписать в голову не приходит, допустим сестры мебель выше рангом чем Канон и поэтому дергая за эти ниточки можно заставлять прибегать к убийству или перехватывать инициативу, похоть к Джессике дало право на её убийство, а гнев после убийства дало право убить личность Канона. Далее из-за того, что Шаннон отыгрывала двух слуг и имела два ключа, один она оставляет у Джессики, а своим закрывает дверь. „Канон убивает Джессику и закрывает её комнату вторым универсальным ключом.“ Собственно далее видно Роза понимает, что сговоров может быть несколько и убийство Джессики в план не входило, она включает режим паранойи, идет в кабинет Кинзо, что примечательно за ней следует золотая бабочка, может это намек, что она встретилась с Беато и ей дали какие-то гарантии, сверху еще как пример винчестер, но тут уже такая ситуация, что непонятно на что она рассчитывала и как не поняла что это Шаннон, потом собирает всех в гостинной, где не родственников выгоняет на кухню. - Сцена убийства Нанджо и Кумасавы лже-Каноном непонятная, возможно чтобы отвести от себя подозрения или выбить Джорджа из гостиной, Шаннон с Генджи сговариваются разделить группу и первая уводит с собой Нанджо и Кумасаву в котельную (может чтобы еще помочь выкинуть труп Кинзо), где их убивает, Генджи просит подыграть Году в этой странной истории, после чего доигрываются с отдачей всех универсальных ключей Розе и остаются снаружи, но зато вместе с Джорджем.
>>595248 Продолжение. - далее Джорджу скармливают историю про паутину и волшебное зеркало (возможно в комнате Нацухи было заготовлено оружие, а история про зеркало послужила поводом туда прийти), куда они идут в часовню за ключом от комнаты Нацухи оставив лишь Генджи, вообще не понимаю тут несколько моментов, зачем им нужно было разбивать окно, закрыта ли была дверь в часовню и что за приколы с ручкой (если закрыта, откуда у них был ключ, он же должен был быть у Розы или она передала его Шаннон когда пошла в кабинет Кинзо)… В общем они дошли до комнаты Нацухи, где Шаннон убивает Году со спрятанного огнестрела, далее «смотрела лицом, которая раньше никому не показывала» на Джорджа и по итогу может после какого-то обличающего диалога она его тоже убивает, далее закрыв дверь и положив рядом для виду кинжал застрелилась, каким-то хитрым способом, которое еще удачно прятало оружие… звучит фантастично, поэтому воспользуюсь доказательством дьявола не вникая в детали провернутого трюка. Саму «иллюзорную» сцену можно интерпретировать примерно как с Каноном, личность Беатриче пробудилась для сбора любовных плодов и немного посопротивлявшись (возможно тут какой-то смысл с самим зеркалом, вроде Нацухи говорила это от её бабушки, скорее всего оно принадлежит Восточной атрибутике, отгоняет злых духов, и как-то пагунбно влияет на Беато?!), убила личность Шаннон, доведя дело до конца. „Шаннон убила Джорджа с Годой, закрыла комнату изнутри и совершила самоубийство.“ Генджи сообщает об найденных трупах Нанджо и Кумасавы, потом сообщает про комнату Нацухи, может Между этими моментами он передает новое письмо Марии. - Роза, Мария, Баттлер возвращаются в гостиную, он зашел самым последним, тем самым Мария могла спокойно подкинуть письмо, пока Роза проверяла комнату, чтобы Баттлер вышел для последующей встречи с Генджи. Далее Генджи встречается с Баттлером, что-то рассказывает ему в кабинете Кинзо или передает слова Шаннон (сцена тоже непонятная, складывается ощущение там была Шаннон в образе Беато, но она никак не могла инсценировать смерть, но там еще был Кинзо, что немного сглаживает углы и можно скинуть на очередные иллюзии, возможно Генджи там показал написанное «завещание» от руки Шаннон, где были описаны все текущие убийства и ответы почему так сложилось, от чего Баттлер протрезвел и ебанулся), Роза ищет Шаннон для выяснения куда её втянули и видно пытается хоть что-то урвать (причем интересно, что слиток остался всего один), пытается сбежать с острова, но опять что-то происходит и все умирают. Ну как-то так, но вышло супер невнятно и спорно во многих моментах, сложнее конечно все по сравнению с первым, по началу в голове было более все складно, пока не начал расписывать, плюс многие моменты уже выветриваются из головы, а по заметкам без контекста сразу не вспомнишь о чем речь.
>>595246 > А помнишь вообще где он упомянался и как фигурировал в истории? Сам храм или зеркало?! Только помню, что был странник, который сделал этот храм, чтобы отогнать скапливающихся злых духов, в другом месте, что Кинзо положил зеркало в храм, чтобы заточить Беато, еще есть зеркало у Нацухи, во второй главе еще сцена с Шаннон, которая его разбила. может они все связаны, но в чем в голову не приходит, ну явно как-то с Беато.
> И при этом сам Краусс не в курсе про Шаннон? Но при этом скрывает смерть Кинзо!? Не в курсе, что она глава?! Ну особо тут не вижу противоречий, она могла в крысу все присвоить, если учитывать что Генджи её по какой-то причине очень сильно прикрывает.
> Странно вообще получается как-то, что она встречалась и с Джорджем и Джессикой одновременно что ли?... Или с Джессикой было в прошлом?
Хм, кстати не думал о том, что может это в разных таймлайнах все, ибо одновременно действительно жирно выходит, может "они" вместе и не работали никогда, еще была какая то история про слугу, которого столкнули, к кому это относится... Так изначально я думал, что вообще все эти отношения между Джорджем и Джессикой, а Шаннон/Канон какой-то буферный элемент повествования или Джессека выдумала себе личность Канона как парня, но это уже совсем какая-то иллюзорная санта-барбара.
>О, кстати ещё вот чё вспомнил - а с золотом то что!? Его существование доказано или нет по итогу? Скорее всего оно есть, если учитывать про три слитка из второй главы и Ева же нашла что-то по итогу, конечно это такие себе пруфы, но какое-то золото да есть или было уже конвертировано в валюту, учитывая какие суммы пришли через письма сообщникам.
>А ещё, в конце 4 главы(т.е. перед чаепитиеим) - беато кричит и там показывают всякие фразы красным цветом очень быстро. Они довольно интересные местами... Не понял про какой момент, в конце там Энджи кричит, а до этого про мать Баттлера или может ты имеешь ввиду конец первых чаепитий?!
>>595249 > Сам храм или зеркало?! Только помню, что был странник, который сделал этот храм, чтобы отогнать скапливающихся злых духов, в другом месте, что Кинзо положил зеркало в храм, чтобы заточить Беато, еще есть зеркало у Нацухи, во второй главе еще сцена с Шаннон, которая его разбила. может они все связаны, но в чем в голову не приходит, ну явно как-то с Беато. Храм, но на самом деле и то и то есть смысл вспомнить, оно не просто так в истории, хотя и не факт что выйдет смысл оттуда выжать. Одну сцену с храмом ты не вспомнил, если хочешь могу напомнить... Она в начале первого эпизода
> еще была какая то история про слугу, которого столкнули, к кому это относится... О, а в каком эпизоде?
> Скорее всего оно есть, если учитывать про три слитка из второй главы и Ева же нашла что-то по итогу, конечно это такие себе пруфы, но какое-то золото да есть или было уже конвертировано в валюту, учитывая какие суммы пришли через письма сообщникам. А откуда оно взялось? Там же вроде немало, и судя по всему, Кинзо его получил, когда был чуть ли не нищим и там все деньги семьи проёбывались(ну, относительно) > Не понял про какой момент, в конце там Энджи кричит, а до этого про мать Баттлера или может ты имеешь ввиду конец первых чаепитий?! В самом самом конце эпизода, до чаепитий, пикрил, там есть ещё фразы после этой
>>595252 >Одну сцену с храмом ты не вспомнил, если хочешь могу напомнить... Она в начале первого эпизода Да, её я не упомянул, но она была вроде связана с пропавшими Тории, но тоже относится к храму. Ну что-то вообще не идет куда размышлять, видно какой-то ключевой диалог я прозевал или забыл, может позднее озарит.
> О, а в каком эпизоде? В первой главе на пляже (2 пик) и во второй похожий в беседке с кольцом, (3 пик), пока листал напоролся на 1 пик, прямо история достойная Гаап, только тут речь шла изначально про призрак Беато живущий в поместье, то есть они связаны что-ли или этот призрак и есть Гаап...
> А откуда оно взялось? Ну и вопросики у тебя! Ноль идей, вообще не помню даже намеков на это, ну если надорвать голову, Кинзо вроде воевал и добился каких-то связей где-то уже не помню название, может кто-то передал на хранение и помер, может нашел тайных склад на Роккенджиме, что-то там еще было связано с военно морским флотом, может пиратский корабль нашел набитый золотом (не зря же у вашей любимой Эрики (кстати где она, судя по вашим постам в 5й главе объявится, поздновато что-то для ЛУЧШЕГО персонажа) кто-то постил спрайт с пиратской шляпой, спойлер?!), ну в общем думаю где-то на фронте он нарвался на кучу золота каким то образом, может 10 тонн это преувеличенная цифра и все намного скромнее.
> В самом самом конце эпизода, до чаепитий, пикрил, там есть ещё фразы после этой Понял, спасибо что напомнил, даже вылетела эта сцена из головы, там настолько все быстро пролетело, видно хотел позднее посмотреть и после чаепитий забыл напрочь. Кстати там прямо есть цитата Шаннон, про "почему я не могу любить" и она напрямую заявляет, интересно, интересно, но опять что-то новое в голову не приходит.. Еще для меня интересен момент, почему её Лямбда сделала ведьмой и дала силы, в каком моменте она проявила абсолютные и непременные усилия, типо в организации идеального преступления из которого никто не выходит живым, или в написании своих историй на дневнике, которые используются для доски, чтобы подольше посидеть в ванне с зефирками вместе с Берн, то есть она только ради доски ей дала скиллы, которая та уже для выяснения отношений с Баттлером задействовала.
>>595257 > первой главе на пляже (2 пик) и во второй похожий в беседке с кольцом, (3 пик) Так прикинул, может это кстати речь про Канона, он всегда хейтил Беато, с ним что-то случилось и потом "внезапно" пришла Шаннон на его место, хммммм, тогда какого черта он делал в дни убийств и никого не смутило, что вернулся захейченный в прошлом слуга или спину подлечил..
>>595257 > Да, её я не упомянул, но она была вроде связана с пропавшими Тории, но тоже относится к храму. Ну что-то вообще не идет куда размышлять, видно какой-то ключевой диалог я прозевал или забыл, может позднее озарит. Да на самом деле ничего не прозевал, и на первый взгляд это действительно особого смысла не несёт, но оно может где-то помочь, я помню видел как чел каким-то образом догадался к чему они упомянуты были
> Ну и вопросики у тебя! Ноль идей, вообще не помню даже намеков на это А на самом деле он есть. Правда ещё нужно пофантазировать немного, но оно довольно складно получается
> не зря же у вашей любимой Эрики (кстати где она, судя по вашим постам в 5й главе объявится, поздновато что-то для ЛУЧШЕГО персонажа) кто-то постил спрайт с пиратской шляпой, спойлер?! Да, в 5й, самое время! До 5й главы читатели просто ещё не готовы к такому...
Кстати я когда сам читал - тоже заходил в тред, поэтому сразу знал что это какой-то популярный персонаж и в целом видел что про неё пишут, и это в некотором смысле спойлер - потому что сразу понятно, что от неё надо чего-то интересного ожидать. Но впечатление это никак не испортило, а может даже наоборот...
>не зря же у вашей любимой Эрики (кстати где она, судя по вашим постам в 5й главе объявится, поздновато что-то для ЛУЧШЕГО персонажа) кто-то постил спрайт с пиратской шляпой, спойлер?!
>Кстати я когда сам читал - тоже заходил в тред, поэтому сразу знал что это какой-то популярный персонаж и в целом видел что про неё пишут, и это в некотором смысле спойлер - потому что сразу понятно, что от неё надо чего-то интересного ожидать. Но впечатление это никак не испортило, а может даже наоборот...
Наши старания не прошли даром! Популяризации мисс Эрики идёт полным ходом! Всего несколько постов про мисс Эрику и мы смогли достигнуть таких результатов! Что скажите дамы и господа?
>>595268 >Попробовала ячменный чай с пузыриками... Но перед этим его выпила Берн, только после томительного ожидания, Лямбда сполна насладилась не по детски хмельным теплым ячменным чаем с пузыриками от самой ведьмы чудес...
Уважаемые любители чаепитий с ведьмами поясните за Umineko no naku koro ni Saku anivisual.net/stuff/3-1-0-3428 Не давно я прошел все 8 глав основной новеллы и наткнулся на это. Стоит ли это читать? Это фанатское продолжение?
>>595377 >Это фанатское продолжение? Нет, это официальные дополнительные истории. История про ведьму фигур интересная, плюс в её чаепитии есть так сказать "закулисные" инсайды про то, как создавались те или иные персонажи, и как могли бы выглядеть некоторые эпизоды, если бы их не переработали. Остальные истории из сборника не читал, поэтому ничего не могу о них сказать.
Так, пока у меня окончательно все не выветрилось из головы, добиваю главы вопросов.
Глава третья. Собственно как писал уже ранее, плохо её запомнил и фрагментарно, поэтому затрону только основные моменты, по самим сообщникам тут особо непонятно ничего. - битва ведьм, сцена думаю сама по себе была для того, чтобы запутать Баттлера, запугать хайэнд магией и внушить дружелюбность Вергилии, которая изначально выступала на стороне Беато. - собственно загадка связанных комнат, сначала я на ней повис, ибо тут куча всего с чем непонятно как работать, например сама красная правда и как относиться к заявлениям в вакууме про «X, Y, Z мертвы», «N человек умерло так-то», «В каких-то комнатах то-то», по сути их можно воспринимать как заявления относящиеся ни к чему (какой то человек с таким именем в таком-то состоянии или в какой-то непонятно где комнате то-то) или в контексте, поэтому собственно особо не решил для себя как её использовать… В любом случае пока вижу только два варианта её решения и особо это не противоречит красному: 1. Если у нас все шесть помещений «закрытые комнаты», значит только Генджи мог закрыть часовню, положить ключ в котельную и далее уже закрыться в своей комнате с ключом от котельной, но фокус сработает только если Шаннон в гостиной опять «муляж» (снова мутное описание её трупа в «тени», где-то за диванами и тому подобное) и Рудольф (или кто её там тряс и не заметил что она теплая?! или что там какая-то кукла в её костюме) получается сообщник, который с Нанджо подтвердил фейковый труп или в часовне не было никакого «трупа» Канона, ибо описания сцены от лица взрослых нету, только реконструкция от ведьмы. 2. Если у нас тела Шаннон и Канона были все же обнаружены, выходит по мне только один вариант, но довольно странный, значит часовня была не заперта и только пять комнат в самом поместье являются связкой закрытых комнат, а после обнаружения Шаннон, у неё было сполна времени успеть переодеться и дойти до часовни. Собственно сама Вергилия в своих реконструкциях подмечала, какие комнаты являются «закрытыми», но в части часовни она это умолчала, но выходит не элегантно как-то и зачем собственно вкидывать было ключ от часовни, которая не закрыта или он открывает еще какие-то двери… Сама еще проблема с именами, допустим красный в части смертей идет в контексте, тогда как относиться к заявлениям, что Канон и Шаннон мертвы, то есть аналогично как со смертью Сакутаро, уничтожение его сосуда или по другой достаточной причине для его создателя, будет уже являться как смерть достаточной для утверждения этого красным?! Ну можно еще предположить, что были слуги с такими именами и они на начало истории уже были мертвы, как Кинзо. - далее не менее странная сцена с убийством Марии и Розы, сама истерика укалки и её резкий перепад настроения выглядит как договоренность с Шаннон встретиться в розарии. Собственно после четвертого эпизода, я бы предположил, что Роза как примерная «Яже мать» с классическим «Ты меня перед всеми позоришь», сама Марию и задушила, увидев это Шаннон поздно вмешалась и насадила Розу на острие забора, а сама Еватриче это охватившая её злость из-за жестокого отношения Розы к Марии, но… почему тогда Мария сначала не признала «Беатриче», увидела в ней Еву, а потом спросила «тетя вы кто?», а после признала Беато, это вообще все путает, Шаннон же не могла ещё и Еву косплеить или допустим туда действительно приперлась Ева (учтем сцену с окурком, а признание Марией её как Беато, это потому что она упомянула факт разгадки эпитафии), но зачем ей именно в этот момент понадобилось решать вопрос с золотом, когда она могла и раньше убить Розу, путаница какая-то, но объясняет почему оружие осталось на месте, ибо для Евы было палевно его брать и имелось собственное. - следующая сцена смертей, Кирие с Рудольфом могли специально выманить Хидэеши на допрос из-за найденного окурка, где по итогу они перестреляли друг друга, а Шаннон могла добить выживших и воткнуть колья. - от Краусса с Нацухи могла избавиться сама Ева, учитывая что собственноручно делала для них кофе и имела возможно намешать чего нибудь, плюс была сцена, что у Розы как будто кто-то опустошил успокоительное, которое она хотела дать для Марии. - Джорджа мог забайтить пойти в поместье Нанджо, сказав что Шаннон еще возможно жива (и закрыть окно за ним), где Шаннон и грохнула его в гостиной. Еще монетка в копилку основного убийцы за Шаннон, что она в этой сцене была «воскрешена», а в сцене Джессики был «воскрешен» Канон. - Нанджо собственно убила Шаннон, пока Баттлер ходил где-то за Евой, а потом зачем-то отвела Джессику в гостиную за штору(?!). Собственно вяло вышло, еще непонятен момент с пинкодом от сейфа нарисованный на двери гостиной, без ключа от сейфа он не имеет смысла, без контекста непонятно каким образом могли догадаться для кого и чего он был адресован, допустим для Евы и она из-за этого прознала, что нужно что-то искать в часовне и поэтому выжила?! Все же она еще решила эпитафию и по сути все смерти должны были прекратиться, почему она это не огласила или это было сделано умышленно, потому что изначально находилась в сговоре с Шаннон и зная условие из-за которого все выживут, решила присвоить все себе и убрать конкурентов… Сами числа странные, 0715 и 1129 в сумме оба дают 13, первая часть допустим др. Баттлера, вторая тогда Шаннон?! А 13 это их возраст 6 лет назад или тут опять связи с именами аля 34… дамеда какая-то.
Глава четвертая. Самая поехавшая глава, ибо здесь все кроме Баттлера видят чего не должны видеть, рассказывают какие-то кулстори и настоятельно просят поверить в ведьму, еще арка Энджи на острове… наверное просто все сбросить на ведьмовское телевидение слишком было бы просто, поэтому попытаюсь натянуть сову на шахматную доску. - сцена убийства шестерых, скорее всего Шаннон аналогично второй главе в часовне, объявила себя перед всеми главой Уширомии предоставив кольцо Кинзо и объявила условие что отдаст наследство тому, чей ребенок первый признает\поверит в ведьму, возможно с нее попросили еще какие-то доказательства и для этой цели она взяла несколько выбранных людей (возможно отправили Краусса как самого старшего, Кирие как самую мозговитую, Нанджо непонятно по какой причине, может как нейтральную сторону) с которыми направилась в Кувадориан или куда-то еще, ибо непонятно откуда решетка взялась в колодце ведущая в туннель, там их где-то на время закрыли, пока не проведут испытания. Кумасаву с Годой отправили вбросить мистическую историю детям для подготовки платформы. Собственно оставшимся могли опять что-то подсыпать в чай и тем самым с легкостью дать Генджи их убить. - сцена убийства в кладовке, ну тут особо ничего сложного, Генджи или Шаннон легко могли прийти к ним, получить ключ из окошка, открыть дверь и сымитировать самоубийство, ключ вернули назад, а замок поменяли как в первой главе, Баттлер не закрывал дверь и мог вообще не понять, что замок сменили (может новый внешне такой же), к тому же он его просто сломал. - сцены испытаний, Джордж скорее всего пошел его проходить к Шаннон, где она его убила, Джессику мог испытывать Генджи огласив условие, что Баттлеру нужно рассказать историю про убийство Джорджа и собственную скорую смерть, потом её убивают. Марии могли дать съесть «конфетку» с ядом (тут с версией Баттелра об отравлении можно вполне согласиться) и оставили у тела Розы. - после всего остального, выпускают Нанджо и Краусса, которых убивает Генджи по возвращению, далее не особо понятно, либо Кирие «спаслась» с Шаннон или изначально ушла куда-то с ней для звонка Баттлеру, но в любом случае она ему позвонила и выдумала историю про ведьму, какую-то золотую леску и прочее, на фоне могли в этот момент убивать Краусса с Нанджо или просто для виду шумели, после звонка её убивают вместе с Генджи. - остались только Шаннон с Баттлером, она напившись в кабинете Кинзо звонит ему, оставляет коробку со школьной анкетой, которую он проваливает, дико подавленная идет к колодцу и самоубивается, опять каким-то хитрым образом сокрыв оружие, но тут оно могло вполне провалиться через решетку из-за отдачи. - через день в полночь поместье снова проваливается куда-то под землю в момент когда Баттлер задумался перед портретом. - сцена с Энджи на острове, скорее всего пока её пинали, в этот момент по одному их убирал Джууза со снайперской винтовки (оружие у него явно было), далее непонятно, либо он не добил Касуми и она успела пальнуть в Энджи или сам Джууза её убрал по итогу и это был изначальный сговор с Оконоги, с другой стороны вроде он к ней хорошо относился ранее и не вызывал подозрений, плюс он наемник, а Энджи предлагала заплатить сколько угодно… но кто тогда слил их путь на Роккенджиму?! - сама история про мать Баттлера, в третьей главе прямым текстом говорили от лица Кирие, что она родила якобы мертвого ребенка, скорее всего она и есть его кровная мать (цвет волос Баттлера и Энджи одинаковый например) или Кирие была суррогатной матерью, а всякие вопросы с документами и «официальным» материнством могли решаться в обоих случаях как угодно, видно это все опять из-за вопроса преемственности и экстренное решение вопроса после рождения Джорджа. Ну примерно как-то так, вроде звучит складно, но слишком условно, закрыв глаза на детали и интерпретации сцен, например почему Джордж размозжил Джессику или что за решетки там пилили в туннелях, гадать особо желания нету. Какую нибудь мейн версию я бы избрал в виде сфабрикованности всех смертей и передаче решения права наследника в руки детей (что-то подобное уже со второй главы думал), и вполне можно выкрутить все, что после решения всех вопросов с наследством, из-за губительного финансового положения и висящих долгов на них, все родственники просто инсценируют собственную смерть, уничтожают поместье и скрываются под другими именами с деньгами, но остаются дыры в виде выжившей Евы, Энджи, кусочками найденных тел и красной правдой смертей, но кто знает какая каноничная версия событий. Подытожив, из всех четырех глав меня только первая глава устраивает в плане интерпретации, довольно складно звучит, но я на неё и больше всего времени потратил, в остальных с началом этих странных магических сцен, все очень начинает иметь эфемерный фундамент. Остались нерешенные вопросы в плане антигайдзинской эпитафии, что там с этими тории и храмом (не вижу их связи, непонятно почему Беато просила Шаннон разрушить зеркало, что за несовместимость у неё там (еще в этой сцене странные цитаты речей Берн про ложку и Евы), то есть своим тульповодством она могла начать заниматься после разбития зеркала, но видно это какая-то завернутая метафора, где храм может быть телом, зеркало душой, но что конкретно отсюда следует…), убийца всегда был один и сообщники могли тоже марать руки?! (тогда где-то уже сложнее все описать будет), рамки интерпретации красной правды, зачем нужен был по итогу этот Кувадориан (кроме вброса истории про смерть тайной дочери, которая особо ничего не дает), зачем нужно было именно таким геморройным путем всех убивать (если по итогу в конце все должны и так умереть из-за какой-то катастрофы, сама жажда отмщения тут решает роль?! или это все банальней разыгровка написанной истории в бутылках?!), каким образом магические сцены интерпретировать и т.п.
Спойлерный вопрос по Цикадам. Насколько по итогу легетимно считать Ханю тульпой, аналогично показанной в Чайках?! Это например объясняло бы мою претензию, почему Ханю изначально все не спалила и проливало свет, почему её видела ещё Такано в таком устрашающем образе, выходит у неё была своя версия Ханю, а у Рики своя (за сосуд она могла использовать ту статую из Сайгудена, вроде был даже акцент, что за ним следили, к тому же были свитки с описаниями божества). Правда тогда непонятно, откуда она взялась во второй половине восьмой главы в виде ученицы или это возможно введенная кем-то фигура, но разве можно вводить рандомные несуществующие фигуры?!
>>595390 > выглядит как договоренность с Шаннон встретиться в розарии А когда и зачем они могли договориться?... И да, тут надо прояснить, кто про что знал. Предположим, Шанон решила зааербовать Розу. Роза знала про то, что Ева нашла золото. Сказала ли она это Шанон? > и по сути все смерти должны были прекратиться Во, да, но они не прекратились... >почему она это не огласила или это было сделано умышленно, потому что изначально находилась в сговоре с Шаннон и зная условие из-за которого все выживут, решила присвоить все себе и убрать конкурентов… Тем не менее джордж и хидейоши тоже погибли. Что-то пошло не так...
Кстати, а у тебя есть идеи где золото находится, как примерно до него добраться? И кстати, почему ты думаешь, что именно в часовне Ева спаслась?
>>595391 >Остались нерешенные вопросы в плане антигайдзинской эпитафии Саму её нет смысла решать - если ты получишь ответ, он тебе вообще ничего не даст. Он помогает персонажам найти золото, и всё.
>что там с этими тории и храмом (не вижу их связи, непонятно почему Беато просила Шаннон разрушить зеркало, что за несовместимость у неё там (еще в этой сцене странные цитаты речей Берн про ложку и Евы) Кстати, а про зеркала что-то ещё говорили? Я точно помню, что говорилось, что ведьма боится паутины. А с зеркалами что-то было, легенды какие-то?
>то есть своим тульповодством она могла начать заниматься после разбития зеркала, но видно это какая-то завернутая метафора, где храм может быть телом, зеркало душой, но что конкретно отсюда следует…) Вообще можешь попробовать подумать, почему тут в целом такая фиксация на зеркалах - сначала Шанон разбила зеркало в храме по указанию Беатриче, типа оно отнимает у неё силы, потом Джордж с Шанон бежали за зеркалом, чтобы победить Беатриче. А если и то, о чём я думаю, было упомянуто в главах вопросов(в ответах оно точно есть, а до них - не помню) - то это тоже хорошая подсказка. Не факт, что догадаешься, но вдруг?
>зачем нужен был по итогу этот Кувадориан (кроме вброса истории про смерть тайной дочери, которая особо ничего не дает) Ну как, у нас же тут странное дело - эта тайная дочь почему-то звалась Беатриче и выглядела как Беатриче. Потом ещё портрет Беатриче(её) повесили. При этом Шанон(?) отыгрывает роль Беатриче по какой-то причине и ты говорил она теперь вообще глава семьи!? Странные вещи короче.
> умереть из-за какой-то катастрофы А что за катастрофа кстати? Да и разве убийца может знать про неё?
Кстати есть ещё вопрос Вот ты говорил Ш=К=Беато, да? И вот этот персонаж встречлася с Баттлером(?), Джорджем и... Джессикой? Хмм, а ничего, что Канон же у нас вроде как не девочка?...
> Насколько по итогу легетимно считать Ханю тульпой, аналогично показанной в Чайках?! Это например объясняло бы мою претензию, почему Ханю изначально все не спалила и проливало свет, почему её видела ещё Такано в таком устрашающем образе, выходит у неё была своя версия Ханю, а у Рики своя (за сосуд она могла использовать ту статую из Сайгудена, вроде был даже акцент, что за ним следили, к тому же были свитки с описаниями божества). Правда тогда непонятно, откуда она взялась во второй половине восьмой главы в виде ученицы или это возможно введенная кем-то фигура, но разве можно вводить рандомные несуществующие фигуры?! Вообще про связь с цикадами в 6й главе будет немало, насколько я помню(или оно могло быть с 8й главы, хуй знает), в том числе и что-то про Ханю, и про то почему там вообще происходило вот это всё... Там ещё в том моменте в манге картинка весёлая и забавная, которая ещё больше всё поясняет, когда до туда дочитаешь - скину... Короче, в 6й главе над этим есть смысл думать.
В целом ты довольно сильно все главы проанализировал
>>595417 > А когда и зачем они могли договориться?... Например в тот же момент, когда Беато передала письмо и "пометила" розу.
> Предположим, Шанон решила зааербовать Розу. Роза знала про то, что Ева нашла золото. Сказала ли она это Шанон? Если все должно было следовать эпитафии, тогда выходит Роза до конца прикрывала Еву и не сообщила о золоте, ибо в противном случае непонятно, почему всех дальше убирали, в том числе саму Розу с Марией...
> Тем не менее джордж и хидейоши тоже погибли. Что-то пошло не так... Ну да, начались внутренние подозрения и Шаннон скорее всего не знала об решенной эпитафии, но зачем было пинкод писать тогда, может она как-то по итогу поняла под конец или Джордж сообщил, но вроде с ним даже Ева не разговаривала, если она узнала от Хидэеши, тогда зачем Джорджа убивать, если от Розы... ну тут я явно чего-то недопонимаю и зияет интерпретационная дыра.
> Кстати, а у тебя есть идеи где золото находится, как примерно до него добраться? Ну где-то в подземных тоннелях, может под Кувадорианом (хотя там какая-то тюрьма вообще была) или под Часовней (но если оно рядом с поместьем, значит вряд ли), да вообще на самом деле могу только пальцем в небо гадать.
> И кстати, почему ты думаешь, что именно в часовне Ева спаслась? Не знаю почему так подумал и у меня пометка даже такая... Может я тогда подумал, что 2 километра было до Часовни (из диалога Энджи с Оконоги), но это речь скорее про Кувадориан, у него же тоннель в 2 км, выходит она там была.
> Кстати, а про зеркала что-то ещё говорили? Я точно помню, что говорилось, что ведьма боится паутины. А с зеркалами что-то было, легенды какие-то? От этих непонятых историй с зеркалами у меня уже полыхать начинает... Ну единственное что тянет на легенду, что остров притягивал злых духов и странник воздвиг храм для их упокоения, было там изначально это зеркало непонятно.
> Вообще можешь попробовать подумать, почему тут в целом такая фиксация на зеркалах - сначала Шанон разбила зеркало в храме по указанию Беатриче, типа оно отнимает у неё силы, потом Джордж с Шанон бежали за зеркалом, чтобы победить Беатриче Да уже достаточно думал, но что-то не очень выходит, потому что еще путает тот факт, что его разбитие дает какие-то профиты ведьме, а не наоборот она через него что-то делает.. Мне уже кучу всяких бредовых идей приходило, ну считать что Беато заточена в зеркале думаю слишком банально и речь шла изначально про её силу, в её попытке объяснения речь шла, что зеркало это вилка, а её сила это суп, Берн говорила что-то про ложку и сравнивала её с правилами игры, может вилка это какие-то другие правила, которые мешали Беато использовать свои фигуры, и это как-то связано с Лямбдой (но не вяжется тогда момент с плохой совместимостью, Берн или Еще кто-то?!), которая дала ей вроде силы, но может через зеркало сдерживает, не дает преследовать свои цели, наблюдает за ней через него, может это попытка выйти из её плена или тут еще какая-то ведьма замешана со своими правилами игры, но это все кажется мимо и никак не вяжется с её призывами демонов опосля... Зеркала можно еще рассматривать как порталы для перемещения ведьмами между мирами, правда у них там для этого есть осколки... На поверхности лежит лишь интерпретация, что Беатриче это плод западной мистической культуры, а храмы с зеркалами связаны с восточной синтоистской магией, возможно это противоречие не дает ей полностью развернуться, отрицает её или еще чего-то, с другой стороны речь шла про души умерших, таким образом она могла освободить свою душу, Кинзо и прочих, используя их как фигуры в будущем или может Беато появилась только после разбития зеркала, как заключения договора Шаннон с Лямбдой (и зеркало раскололось на две части еще...), и возможно правило в будущем позволяло только под фейковыми личинами (под легендой о ведьме) выступать перед тем же Баттлером, но можно и обратно смотреть на этот вопрос, что Шаннон уже ведет себя как узница вечных повторений и через разбитие зеркала пытается выйти из этого цикла. Ах да, зеркало вроде еще помогло Шаннон использовать свои силы, то есть кто-то может еще через эти зеркала черпать свои силы, но и как это понимать-то?! В общем ясно одно, Беато это как-то вредит на каком-то основании, так еще прикинул, может под паутиной имеется ввиду ловец снов?! Он как раз предназначен для поимки злых духов и прочего, то есть Беато это какой-то злой дух в чьем-то сне.. чем больше думаю об этом, тем дальше в дебри. Ну и тут еще куча мотивов с Зазеркальями, иллюзорными мирами, в мета-мир Энджи вообще по сценам через сон входила, сюда можно притянуть ловец снов, зеркало это выход из\перемещение между снами\иллюзиями?! >_<
> А что за катастрофа кстати? Да и разве убийца может знать про неё? Ну убийца как-то удачно рассчитал тайфун... может тайфун что-то размыл и стер поместье, произошел оползень, но скорее всего это вызвано руками человека, а что может вызвать аж целый кратор судя по небольшой части описания местности Энджи, ну явно не метеорит упал, на самом деле слишком мало инфы было уделено описанию местности, какая-то низина и все...
> Вот ты говорил Ш=К=Беато, да? Ну Шаннон равно Канон точно думаю, с Беатриче чуть сложнее, скорее всего её тут две, в платье и которая в юбке, вот в юбке наверное третья часть Ш\К, а в платье это какая-то совокупность легенд и суеверий такое ощущение, может это такая местная Ханю (тогда Шаннон у нас тут в петле, но по описаниям новоиспеченных ведьм, в петле должна была быть по логике Мария, если ей суждено стать ведьмой-творцом, но сюда и Энджи попадает или появление ведьмы через петли это какие-то частные случаи) или образ той первой тайной дочери в Кувадориане, воплощенная по её дневнику, как Энджи с Марией провернула.
> И вот этот персонаж встречлася с Баттлером(?), Джорджем и... Джессикой? Хмм, а ничего, что Канон же у нас вроде как не девочка? Так встречались вроде только Шаннон с Джорджем и судя по всему, они даже не касались друг друга, а Канон зафрендзонил Джессику, там тоже какими=то контактами не пахло, которые могли обличить половые нюансы. По поводу Баттлера вообще не понятно, что там собственно было на самом деле, какие он там ранил надежды.
Такими темпами я вообще никогда не начну пятый эпизод, буду заниматься вечными порождениями иллюзий понимания, это я еще забил на понимание системы магии Кинзо с его астрономическими числами, ставками и вероятностными чудесами (вообще по логике Лямбда должна была прийти благословлять Кинзо с его мега волей, а своими чудесами в том числе и в части нахождения где-то куча золота, он еще должен Берн был привлечь, не он ли играет на стороне Беато против двух ведьм тогда и вообще все эти истории с грехом, можно еще притянуть, что грех Баттлера 6 лет назад было выписать себя из реестра Уширомий и забить на все собрания, и его поражение в этой игре, воскресит Беато, и тогда мебель Кинзо буквально то чем и является... хотя думаю это все притянуто слишком), мета-миром и странными противоречивыми взаимоотношениями ведьм.
Кстати, а потом будут пояснения, почему Баттлер не помнит кто такая Берн и Лямбда?! Или это связано с той сценой, когда его собирала по кусочкам Берн и он не "забыл" эту часть?! Хотя он и так забывчивый, даже не помнит что было 6 лет назад... или это какое-то очередное условие в участие этой игры, где он теряет память.
>>595477 Я возможно плохо помню за давностью чтения, но он же до этого формально с ними даже не знакомился? В четвертом эпизоде они просто иногда появлялись из ниоткуда и вставляли свои 5 копеек, а кто они такие и какую роль во всем этом играют Баттлеру не пояснили. Так что для него это реально левые люди, которых он не знает, даже если видел их ранее.
Кто в теме, что это за заклинание?! Даже загуглить еле вышло, только понятно это связано с настолками что-то.
>>595480 >но он же до этого формально с ними даже не знакомился? Возможно и так, просто думал до этого, что все время Берн и Лямбда к нему обращались в чаепитиях, хотя это еще выглядело как обращение к читателю.
Проиграл каким образом её ввели в игру, навернуться за борт катера с одетым спасательным желетом!!! То есть ей даже не доверяли по катеру ходить без него или она изначально умышленно сиганула в шторм О_О, чудесным образом выброшенной на берег причала острова, на которую еще напялили старое платье видно еще вместе с колготками Джессики... вот эта тяга к предстоящим расследованиям.
>>595481 >Кто в теме, что это за заклинание?! Даже загуглить еле вышло, только понятно это связано с настолками что-то. Плохо гуглил, это просто слова на аглицком, порядок действий в карточной игре, который прозносят вслух. Чё-то типа "вскрываемся".
>>595486 Понятно, спасибо. Я пытался искать как написано на русском, ибо переводчики зачем то решили писать кириллицей английские слова, что сбивает с толку и выглядит непонятным, одним словом, неГуд...
>>595477 > Кстати, а потом будут пояснения, почему Баттлер не помнит кто такая Берн и Лямбда?! Я думаю он помнит, просто говорит так в том плане, что не понимает, чем они являбтся, и откуда у них право творитт такое с игрой. Типа, он думал это какие-то ноунейм ведьмы гости, а они оказывается дохуя важные.
>>595480 >>595481 > Возможно и так, просто думал до этого, что все время Берн и Лямбда к нему обращались в чаепитиях, хотя это еще выглядело как обращение к читателю. Да и в 4 главе они напрямую с батторой говорили.
>>595482 >4 пик Они там че охуели? У нее место по рангу выше чем у главы семьи нах по факту
>>595491 У меня просто проблема сильные зеркальные нейроны и я прямо ассициирую себя с гг вот поэтому не могу цикады пройти, я переживаю тоже что и Кейти.
>>595502 >Я думаю он помнит >Да и в 4 главе они напрямую с батторой говорили Вот в 4й Батора примерно и говорил "Кажется где-то я уже их видел, но совсем не припоминаю кто это такие", что звучит именно как будто воспоминания о них у него улетучиваются по какой-то причине, а не понимает их суть и т.п., по сути он даже не помнит что с Берн контактировал, а она считай его ментор и много раз с ним общалась, что-то советовала и прочее.
>Они там че охуели? Один лишь пик и Эрикофаг может рассуждать на таком уровне. Что скажите, дамы и господа?
>>595515 А за Сатоко ты не переживаешь?! По моему её участь в третьей главе намного жестче, чем у Кейти в разы.
Насколько теперь понимаю Баторе пиздец, таких двух персон задел одним махом это милое перекошенное личико! Только я не понял, Эрика как фигура индивидуальный персонаж и лишь иногда через неё Берн вещает или это прямой аватар Берн?!
Ну вот и все! Никаких вам потайных дверей, телепортов и йоба технологий, какой жестокий Бог...жесть, сколько тут персонажей... по логике еще Лямбда должна кого-то вбросить
>>595529 >что мисс Эрика осознает себя в мета мире будучи фигурой Многогранная личность! И фигура, и двойник Берн, и там и тут.. и везде уже обсмеянная, даже самой Берн... доколе?!
>В этой сцене Батора не участвовал ещё в игре если ты забыл Этот момент я помню и меня немного смущает происходящее, они отмотали игру для Баттлера и за его фигуру отыгрывала Берн, но по итогу насколько я понял, она еще ввела дополнительную фигуру Эрику, когда он соизволил вернуться, выходит и сцена с прыжком в окно тоже ход Берн и какие-то самоличные палки в колеса... опять накидалась вином...
>Серьёзная битва начинается, а не эти детские игры с Беато! Сцена в кабинете Кинзо конечно СВЕРХ серьезная!
>Это подстава! Разумеется, столь благородная и интеллектуальная особа, не ожидала столь подлой шулерской игры!
>>595528 Забавно, что в русском переводе её английские вставочки прямо так русскими и пишут. А реплику дланор, где она ебанулась и повторяла одно и то же как перевели?
А в английской версии все эти Гуд это вот так пишут: <Good>
Кстати ещё интересная деталь - дланор на японском говорит как-то не стандартно, не естественно(?), поэтому в английской версии у неё последние слова написаны большими БУКВАМИ. Это тоже очень забавно и меметично
>>595530 > и везде уже обсмеянная, даже самой Берн... доколе?! Представь как у неё сгорело со всего этого! Да в общем-то представлять не нужно... А теперь представь, что теперь сделает этот интеллектуальный насильник, чтобы отомстить, если она РЕШИЛА ЭПИТАФИЮ ЧТОБЫ ПРОСТО УНИЗИТЬ ДЖЕССИКУ
>>595532 >Забавно, что в русском переводе её английские вставочки прямо так русскими и пишут С тех пор они стали рандомно делать, где-то и английские вставочки. Меня еще супер смутило, что здесь "мебель" теперь "вещь", я даже не сразу выкупил, что они по другому перевели этот момент... причем вроде в английском переводе было вполне конкретное слово "furniture", в японском не знаю, может и "вещь" корректно.
>А реплику дланор, где она ебанулась и повторяла одно и то же как перевели? Приложил пик.
>А в английской версии все эти Гуд это вот так пишут: <Good> А в японской версии так же по английски пишут в скобочках?
>А теперь представь, что теперь сделает этот интеллектуальный насильник, чтобы отомстить Во-во! Я пока остановился на чаепитие с Дланор где меня смутил еще факт, что Баттлером еще и Лямбда якобы ходила, это законно вообще?! Два игрока двигают одну фигуру..., предвкушаю беспрецедентное интеллектуальное насилие.
>>595534 Ага, если не считать личности внутри личности и тому подобное. Кстати здесь какая-то фигня происходит, убийца здесь тот же или это все уже нелегитимно?!
Ну вот опять! Что они тут имеют ввиду?! Тут два особняка на острове, про какой идет речь?! Можно все время в уме подразумевать Кувадориан, а делать вид что говоришь про основное поместье... как говорится, формально правильно, а по существу издевательство.
>>595532 > Забавно, что в русском переводе её английские вставочки прямо так русскими и пишут. А реплику дланор, где она ебанулась и повторяла одно и то же как перевели? В русском переводе тоже пишут <Very good>. Просто наш товарищ ради оригинальных спрайтов накатил себе какой-то старый перевод с ошибками и недочётами. Вон, к примеру, чехарда с мебелью и вещами. И по скринам смотрю и кажется, что я эти же места читал как-то иначе. Про Дланор в русской версии не помню. Вроде как-то пытались адаптировать, но вышло не очень по впечатлениям из памяти.
>>595535 > Меня еще супер смутило, что здесь "мебель" теперь "вещь", я даже не сразу выкупил, что они по другому перевели этот момент... причем вроде в английском переводе было вполне конкретное слово "furniture" Да, это хорошо, что ты заметил. Хз как в японском, но вроде оба варианта вполне по смыслу подходят.
> Ага, если не считать личности внутри личности и тому подобное. Ну тут как посмотреть - все эти разговоры про передачу имен, множество имен - это были подсказки на то, что такое может быть и в ирл, а это тоже одно из правил нокса, что должны быть улики, на основании которых можно сделать вывод, 8 что ли...
> что Баттлером еще и Лямбда якобы ходила, это законно вообще?! Разве??? Это когда?
> предвкушаю беспрецедентное интеллектуальное насилие. Под конец эпизода тут хорошее ебашилово будет
> Кстати здесь какая-то фигня происходит, убийца здесь тот же или это все уже нелегитимно?! Да, тут ебанутая хуйня происходит. В первых 4 эпизодах гейм мастером была Беато - у неё были свои цели, свой стиль можно сказать. Сейчас гейм мастер другой - и кто знает, что там в башке у нового гей мастера... Но, чего-то совсем уж нереального произойти не может - игровая доска та же, персонажи те же.
>>595538 Да вроде более-менее ок, помимо мебели-вещей я не вижу, чтобы что-то не то было на скринах. Вот разве что вот тут >>595530 >разбить его и повесить в рамку Я помнил эту фразу как-то по-другому, поэтому чекнул английский, и там squash it flat, т.е. скорее как расплющить переводится, а не разбить.
>>595537 По-моему тут наёба нету в этом. Вроде как... Ну решение я помню, и конкретно эта фраза ему не противоречит.
>>595539 >это были подсказки на то, что такое может быть и в ирл, а это тоже одно из правил нокса, что должны быть улики, на основании которых можно сделать вывод, 8 что ли... Только это довольно бредово и можно сказать имеет дурные тона, с этими жонглированиями личностями, кроме может передачи "именных титулов", конечно если вообще все так и обстоит, как я думаю.
>Разве??? Это когда? Сам Баттлер про это сказал (пик1) или он постеснялся признать, что впрягся за Беато?! Но у нас Баттлер не участвовал в игре в этом моменте...
>>595539 >Но, чего-то совсем уж нереального произойти не может - игровая доска та же, персонажи те же Но что Марии горло перерезали это вопиющий случай, тот на кого я ставил в плане убийцы, никогда бы так жестоко не поступил по отношению к ней, даже учитывая что тут всем заправляет Лямбда, вроде фигурами можно управлять в меру их возможных действий и помыслов, если я правильно все понял (это еще подтверждает пик2), то есть убийца должен быть в этом случае кто-то другой... тут только думаешь на Эрику, но она у нас тут детектив и имеет иммунитет, выходит либо я не правильно изначально думал или какая-то хуйня и можно фигурами делать что угодно.. еще золото публично нашли и подкуп по сути аннулируется, я думал еще 4й эпизод странный.
>По-моему тут наёба нету в этом. Вроде как... Ну решение я помню, и конкретно эта фраза ему не противоречит Что-то странно выходит тогда, никто не мог в особняке и за пределами положить письмо, но тут еще ладно, там какой-то трюк со временем видно, ибо оно фигурирует в красном, а пик3 еще интересней + фраза никто не мог ни на что повлиять из прошлого скрина, никто не мог постучать в особняке, но кто-то постучал в особняке!
>>595541 Так я проверил, это не ошибка перевода - в инглише тоже он говорит, что лямбдадельта его контролировала, но дальше идет пояснение его мыслей - и там написано, что он не знает, кто именно его контролировал. Так то Лямбдадельта контролит Беато, а Берн Батору.
>вроде фигурами можно управлять в меру их возможных действий и помыслов Это так.
Действительно, с Марией как-то противоречиво выходит. Но тут и в целом всё странное - даже метод убийств совершенно другой. Какая-то есть на то причина.
Кстати, как тебе человек из 19 лет тому назад? Вот внезапно ведь вылез откуда-то...
>>595542 >и там написано, что он не знает, кто именно его контролировал Да, забыл дополнить, что это было не точное заявление.
>Так то Лямбдадельта контролит Беато, а Берн Батору Тогда как я изначально предполагал, это рофл Берн, но зачем... чтобы потроллить Эрику что ли?! Нихуя не понятно.
> Кстати, как тебе человек из 19 лет тому назад? Вот внезапно ведь вылез откуда-то... "19" человек, 19 лет назад... Ну это немного подтверждает мои размышления о ребенке от тайной дочери, которая разбилась, правда как-то много совпадений с 19 лет назад. То есть другими словами, если примерять все на Шаннон, выходит она не девочка, а внезапно мальчик и хейт Канона к Нацухи уже имеет почву, еще интересно тот случай с обрывом можно притянуть к тому, что какого-то слугу столкнули и он якобы повредил спину?! Правда по словам Шаннон, это было незадолго до её прихода, что не вяжется со временем. А пока мало чего сказать могу, вообще может Лямбда троллит и никакого не было звонка, красным она еще не подтвердила и месть за какое-то событие, когда ты был еще младенцем странный, если конечно она не сделала его инвалидом или он думает что она убила и его мать, а не Роза...
>>595543 >чтобы потроллить Эрику что ли?! Нихуя не понятно. ДА! Вот такие вот злые ведьмы, а мне никто не верил в /а, что это заговор против мисс Эрики!
Анон читающий эту версию с уродливыми оригинальными спрайтами у тебя там озвучка есть? Только не говори мне, что ты не слышал прекрасный голос мисс Эрики?!
>>595555 >версию с уродливыми оригинальными спрайтами ИЗВИНИСЬ! Оригинальные спрайты, это триумф выразительности и стилистической оригинальности, которого еще не знал этот серый мир! Просто посмотрите на них, куда там каким-то маняме рисовакам по заезженным лекалам теряющим всю суть под роком вторичности...
>у тебя там озвучка есть? Только не говори мне, что ты не слышал прекрасный голос мисс Эрики?! Нету, заметил еще она для меня является довольно отвлекающим фактором, к тому же у меня своя версия прекрасного голоса мисс Эрики! Но обязательно послушаю позднее, все же сейю у Цикад и Уминек действительно прекрасны.
>>595559 >ИЗВИНИСЬ! Ладно не будем развивать эту тему. К единому мнению мы не придём, тут постоянно такие споры возникают)
>Нету, заметил еще она для меня является довольно отвлекающим фактором, к тому же у меня своя версия прекрасного голоса мисс Эрики! Не вери гуд! Ты половину атмосферы потерял ты в курсе? И дело не только в прекрасном голосе мисс Эрики но и многих остальных персонажей... Там столько харизмы, эмоций и все такое... Та же Беатриче...
>>595572 >Не вери гуд! Ты половину атмосферы потерял ты в курсе? Ну это небольшая плата, взамен того что я получил, а то как вспомню эти нелепые арт вставки...
>2 Ужас! Что за бредятина очередная?! Это когда она злую Розу мясила?!
>3 Здесь Баттлер похож на кукольную Беато из 5й. В оригинале она через мгновение с улыбкой и слезами на черном фоне исчезла. Горит с этой сцены, он же обещал. нахуя он повернулся?!
>4 Это когда она её поймал из окна?! А откуда там розы, они же не в розарии были.
Прoшлый трeд: (OP)
Тe, ктo впeрвыe стaлкивaeтся с нaзвaниeм студии, мoгут прoйти брифинг пo слeдующим ссылкaм:
• http://en.wikipedia.org/wiki/07th_Expansion
• http://vndb.org/p82
• http://www.07th-expansion.net/
Полезные ссылки: https://pastebin.com/Ksh8EMeq