Совпадение? Не думаю.
В любом случае нахой нам нинужны ваши 4g. Диды без них жили, и мы проживем.
Отклеилось совпадение
Z g надо (пидорашее переможное 2g из поднебесной с шильдиков мейд ин рашка)
Пиздабол.
Если бы его волновала безопасность страны и граждан, он бы продвигал импичмент путину.
А ты хотел бы чтобы в убыточный проект сначала вложили деньги и попилили, а потом бы уже дали заднюю?
Нет Zырья и кадроV.
Стопудово PHY не осилили.
Пока не убьем всех хохлов все равно никакого смысла в вышках 4г нет. Голос они передают также как и 2г, а мобильный интернет все равно будет отключен из-за атак беспилотников.
Проиграл когда на пикабушечке увидел пост от sdelanounas, где в комментариях люди говном кормят постера, сылками на его же устаревшую информацию из поста.
Ну че, как подушили импорт, сами-все-сделаем педерашки?
АБСОЛЮТНО НЕНУЖЕН
СВОЮ ЕОТ ВСТРЕТИЛ ПРИ 3G, и на все хватало
СВОЮ ЕОТ ВСТРЕТИЛ ПРИ 3G, и на все хватало
А как они собирались создавать, если отечественных чипов нет? Вот же копроскот тупой попильный.
> Ростех не смог создать отечественные станции 4G
я в них не сомневался, говномидасная рукожопия держит марку
>Пока не убьем всех хохлов
Единственное, что можно констатировать - в политаче вы уже победили. Анон разбежался, спрятался по норкам, а самые зависимые от двачей робко обсуждают плодячку и всякую нерелевантную хуйню. И пара-тройка шизов разбавляют бредом.
Можешь гордиться собой.
Они не думали, что бабушка Пукнум реально начнёт душить.
>бабушка Пукнум
Вадим Вадимыч Непукнум приказал душить, но есть нюанс
>если отечественных чипов нет?
Всё может быть ещё хуже. В теории.
Вышек-то не нужно миллионы, как телефонов. Какие-то чипы в теории могли ввезти по серым схемам. Теоретически. Сложно, но из Китая чего-нить могли бы.
А вот нассчёт спецификаций и специалистов, тут есть сомнения. Спеки предоставляются членам консорциума. В интернете полные талмуды, достаточные для разработки, просто так не валяются. На торрентах тоже. А без этой хуйни даже лезть туда не следует. Ну и инженеры должны быть прям заебатые. Опытные инженеры.
Ростех там и рядом не стоял. Это могли бы осилить мобильные операторы, но 11,8 миллиардов рублей это только на R&D хватило бы, а на производство ещё два раза по столько же.
Для понимания можно пойти по ссылке и посмотреть у кого в России есть доступ к документации:
https://www.gsma.com/get-involved/gsma-membership/our-members/
Не, конечно я не думаю что в Ростехе прям дураки сидят и этого не понимают, могли по своим каналам у тех же операторов всю доку надыбать всякими схемами, но не будучи членом консорциумампытаться запилить базовую станцию это бред. Там столько подводных камней, что не пересчесть.
Я лишь по вершкам наслышан про GSM. Но, например, могу придумать засаду - ID производителя и ключ производителя. Т.е. чтобы базовая станция попала в сеть, нужно стать членом консорциума и получить индивидуальный ключ. Гипотетически. Повторяюсь - не знаю как оно там глубоко устроено.
Но как результат, без такого ключа базовая станция грубо куча железа.
Щаз ктонить от оператора припрётся в тред и раскинет про грабли. Может обосрать с ног до головы этот пост, но с чем он согласится - пилить свою базовую станцию без членства в GSM Assotiation и, вероятно, в нескольких других - бред.
чел есть литералли опенсорц реализация 4g стека можно самому поднимать вышку и становиться провайдером
ростех это чемизов, друг попыта, который пиздит триллиарды с ВАЗа, сухого, всех почти остающихся работающих заводов.
так что один - никто ничего не делает, пыне сказано мешпть и душить все технологии в рф, и он это делает
два - все финансирование тут же вывозится в швейцарию, все инженеры оаботают с останками оборудования ссср за мрот
три - некому даже за мрот реально что то разрабатывать, всех инженеров физиков сгноили в 90ые, а что счас выпускают это уже финал. естественно они ге смогут даже антенну посчитать даже если им дадут готовую китаймкую, поаторить не смогут.
>опенсорц реализация 4g стека можно самому поднимать вышку и становиться провайдером
Да можно наверное. Как насчёт PHY (физический уровень).
Программно хуячить? Тогда тебе понадобится 16-ти ядерный Xeon, чтобы обслуживать 4-х абонентов одновременно. И то, хуй знает, хватит ли его. Всё самое базовое в GSM аппаратно реализовано. Все кодеки, шифрование, фреймы данных для радиоканала, всё реализовано в PHY чипе.
> Как насчёт PHY
на плисах, и пизженых IP корах, естественно
>не смог
Я когда-то был студнем, как раз было модно дипломы писать про MIMO-технологии в АФУ и Beamformig. В те года это было прямо соприкосновение с si-fi технологиями, но они были в реале. Только все начиналось.
Так вот я ебанул свою линию на 6 курсе, все мои курсачи и ДР были посвящены перодолению овертехнологическим требования к линейности усилителей. И материаловедение радиоматериалов и расклад по БУМам (блоки услиления мощности) и чтоб линейные усилители не мешали работе блоку агрегации несущей и т.д.
Короче диплом вышел у меня говно, потому что я так и не нашел в то время нормальных ответов на те вопросы которые заложил в плане ДР.
Клоуны, которые пишут про чипы - вы ебанутые, ну вот серьезно?
НУ согласен, есть там потребность в вычислительно сложных алгоритмах (а-ля всякие хитрые модуляции OFDMA, SC-FDMA). Но как стало позже на всяких предметах типа МПСС, САУ СВЧ, ПиВо (поля и волны, если кто не знал) и т.д. для работы в условном гигагерце или даже терагерце (свет) нужны гетеродины и прочие преобразователи ПЧ, а работа с модуляциями ведется на вполне олдовых технологиях, по факту для многих систем достаточно ПЛИСа 80ых годов разработки, типа стареньких fpga xilinx. Вы их везеде видите, когда разбираете старую радиотехнику - такой квадратный камень с кучей медных лабиринтов до развязки к нему (это линии задержки сигнала)
Дело не в техпроцессе. Надо прокачивать не только узкую область радиотехники типа АФТ для 4G и всякие мудреные каскады из ARM и DSP, это относительно несложно, я думаю доступно уровню студеней 5ых курсов сибгути, ргрту, бончу и мтуси.
Нужно тупо уметь сделать полные технологические циклы.
Не зависеть от какого-нибудь МухНИИ по поставке , где все лаборанты уже спились или деды времен неседых ьровей Леонида Ильча. Конечно они не в состоянии разместить на подложку "ровно" PLL + VCO с варакторным диодом, отчего вся схема срет фазовым шумом в ПЧ и тд. Какой там 4g, базовый GSM не реализовать.
Тупо конкурс объявить - "хочим покупать вот такой-то ODU блок, вот ТТХ, ждем письмей и звонков" Если бизнес почувствует прибыль - да всё будет. Народу которые смогут это сделать за бабки много. Но сдыхать за 150-200К по 12 часов сначала на проектировании, потом НИР, выполняя абсурдные команды ебанутых эффективных управленцев, неотнауки-неотпрактики, вообще не в теме, которые просто в блате налезли к напилке бабок. Умеют только требовать презентации как они любят говорить "на понятном языке", не видя цели, не понимая как решать комплексные задачи, где в процессе больше одной развилки решений?
Посадите группу энтузиастов человек в 1000-2000, не ниже специлистов или магистров профильных вузов, которые уже имеют практику и знают что делать. Уберите всех "дэффективных" требователей отчетов и "дорожных карт" (мразь-предатель-шпион-саботажник, кто придумал делать в высокотехнологичных разработках несуществующие дедлайны с фейковыми задачами не имеющими отношения к достижению итоговой цели).
Задача должна стоять не "Разработь БС 4G с MIMO к 31 дек"
А - "Создать исчерпывающий все аспекты комплекс производств и унифицированных технолого-производственных цепочек"
Чтоб начиная от керамики и текстолита, заканчивая лабораториями и ЦОДами под облачный С-RAN
Дайте им такую ЗП, чтобы не надо было думать о выживачке, 0,5-1 млн в мес. Через полгода уже будет нормальные прототипы, через год станция.
Это реально. Разбить на задачи:
1. Группа материаловедов - подготовка ТЗ на всё, от рабочей зоны эпитаксиальные установки (там осажденную паровую фазу "намазывают" на подложку) до типов покраски и наносимых итнгибиторов.
2. Группа химиков-конструкторов которые соберут все в кучу, поставят проектантам задачи как химпроизводства нужны, какие оргсинтез процессы нужны и что проектить.
3. Одновременно уже можно садиться за весь набор требуемых радио-свч: какие ТЗ на RRU, BBU, может всплывет что надо адаптировать алгоритмы под радио на нашем уровне техпроцессов, ну вот еще ТЗ, да там миллион ТЗ родится перекрестных, не исключаю, что даже на степень очистки GaAs и SiGe
4. Не откладывая можно как раз загрузить прожирателей бюджетов на науку за единственное полезное дело - формирование унифицированного единообразного типа промцеха, с верстаками не с алика, что даже печь например некуда нормально разместить, да и не делает никто высоктемпературные лабораторные печи, все с алике гребаного.
Выполнить ПИР и выдать прям в производство нормальную документацию на специализированный под каждый фронт работ, на пяльники нормальные с градацией и управлением делать, а не медяшку в тэн вставленную с отпилком чернка от лопаты, который годится только как ректальный дешифратор.
Раздать на металлозаводы, все - через полгода универсальные цеха, масштабируй.
5.ИБП продумать, не лепить из китай-стайл инверторы, а башкой посидеть повертеть, может не вся твердотелка - панацея, может не надо все акб "гелявые моднявые", может нам деды в 50ые оставили более интересные технологии? А?
.
.
.
и так далее, сесть башкой подумать, а roadmap с дедлайнами, memo, spring-waterfall и предложения об очердном аджайле очердного всерхважного митапа бигТОП-техноменегеров засунуть в сраки долбаебам.
Это не так работает.
ебать ты долбоеб
>Посадите группу энтузиастов человек в 1000-2000, не ниже специлистов или магистров профильных вузов, которые уже имеют практику и знают что делать.
Лаврентий Палыч бы посадил. В таком вот формате, ага.
Добровольно, увы, на это никто не подпишется.
Но расписал ты красиво, жму руку!
>инженеров физиков
инженеров-физиков выпускают и толковые есть до сих пор.
они тебе зачем в практической реализации? вся наука от метафизики до прикладной математики уже есть, еще в 40-80ых прошлого века. Теперь применять надо. Физики уже уехали в область квантовых логик и механик, не надо их сюда вмешивать.
Какой конкретно научной базы не хвататет для создания полного техцикла 4G, обоснуй?
Если уже даже для техцикла 6G у человечества есть полная наработка и частично НИОКР.
Двачую.
мимо из глубокого ридонли
>Посадите группу энтузиастов человек в 1000-2000, не ниже специлистов или магистров профильных вузов, которые уже имеют практику и знают что делать.
1. Как из 10000 ввпускников по твоей специальности выбрать тебя?
2. Ты работаешь лишь пока тебе интересно, тебя пприодически надо бить по рукам, чтобы не лез в хуйню.
3. Твой непосредственный начальник должен шарить лучше тебя, чтобы был у тебя в авторитете, иначе ты зазвездишься и начнёшь вола пинать. Как водится, ведь ты "гений", а они быдло.
4. Начальник твоего начальника должен хорошо соображать и в твоей предметной области, и в предметноцй области других отделов, иначе твой начальник и другие начальники будут вола пинать.
5. Технический директор/генеральный директор/владелец компании тоже должны быть не левые а хоть чего-то сображать и иметь мотивацию, иначе вся компания будет вола пинать.
6. Должны быть перспективы озолтиться и уверенность (вера) что будут продажи, а не просто проенарие госбабла/инвестиций.
7. Должны быть стабильные экономическая и политическая обстановка, работа законов, уверенность в завтрашнем дне.
А пока вышеперечисленного нет, все твои хотелки это хуйня на постном масле. Именно что Гулаг получится. Хоть миллион инженеров собери.
>Твой непосредственный начальник должен шарить лучше тебя
Нахуя этим спецам начальник, если есть ТЗ, понимание что сделать?
В этом принцип проектного управления - все делают свою часть, что-то типа ремеслинников. Сдал работы - на миллионные бабки, не сдал - на мороз в марлевых трусах и черенок швабры.
А сейчас эти жалкие копейки что платят разработчикам больше напоминает плату за присутствие на работе, типа чтоб в списках был и вовремя пришел-ушел.
Ждать за эти бабки ресерч уровня Эппла или Теслы - ну смешно же (хотя нет, потому что догнали по ценам на все запад в долларах)
Попробуй в силиконовой долине открыть вакансию "Инженер-конструктор систем сотовой связи" и поставить например минималку 20$/час (350 тыс. руб в мес при 8/5/2), отклики будут только от мефовых бомжей, латиносов-таксистов и индусов-стришит-мастеров, которые готовы на любые бабки, но ничего не умеют и не знают. Я чет не припомню, что на любой дно-инжиниринговой специальности был оффер ниже 25S/час.
При этом в переводе в баксы, многие научтехи и конструкторские шараги ищут с портянкой на рулон от плоттера с требованиями к навыкам и опыты кандидатов за ~25$ за рабочий день (напоминаю, в условном MIT - это часовая днозарплатка для опуща без опыта).
А цены и там и там сравнялись или уже ниже. Что могло идти не так?
Китайцы готовое оборудование не продают? Можно шильдик переклеить и вот уже все наше, отечественное. Даже разбираться не нужно, газик продавай и технологии получай. А у них там уже и 5G своего производства.
>пук
Шильдики тоже не продают, песда
Ничего, всех задушим.
Нихуя они не победили. Они просто забанили нас, но даже так не смогли получить себе комфортную эхокамеру и по-прежнему носятся с криками боли. Это кто ещё победил, с таким-то положняком. Да, создать регулярный тред ебли подзалуп в рот больше не получится, но любая попытка порякать или тольковыиграть оборачивается панамой, до бамплимита забитой хуями.
>Нахуя этим спецам начальник, если есть ТЗ, понимание что сделать?
Как минимум, чтобы правильно составить ТЗ и контролировать его выполнение.
Ты можешь писать сколь угодно большие простыни, но они тебя и выдают с головой - ты молодой и зелёный. Вот точно такие же большие отписки ты будешь выдавать начальнику, когда придёт время отчитываться о проделанной работе. А он их будет передааать нааерх. И по бумагам всё будет прекрасно.
Когда же твой начальник у тебя в авторитете и ты признаёшь его знания, опыт и ум, то всё происходит иначе.
Тогда тебе просто по кайфу принести ему результат своего труда и понтануться перед ним, потому что он способен оценить.
Деньги это конечно решающий фактор, но одними деньгами проблему не решить. Человеку нужно признание, объективная оценка его заслуг. Иначе он начинает полагать что ему должны платить за его умения и знания, а не за результат.
ПОХВАЛА И КРИТИКА ОТ СПЕЦИАЛИСТА РЕШАЮТ В 1000 РАЗ БОЛЬШЕ, ЧЕМ ПОХВАЛА И КРИТИКА ОТ ДИЛЕТАНТА.
> Ростех не смог создать отечественные станции 4G
Чей это результат работы? Кто ответственен за это?
>Ростех не смог создать отечественные станции 4G
Тебя это ебать не должно
Тебя это ебать не должно
Иди нахуй со своим облучением, хохол ебаный!
> Beamformig
Вот эта херня не опасная? Если забимформить узкий пучок в голову абоненту, у него мозги не поджарятся?
обратите внимание на шизопик
>Китайцы
подавляющие топ-технологических контор соблюдают швитые санкции недружественных стран.
это такое лицимерие - председатель компартии ездит жмет руки, заискивающе смотрит взглядом сербернара и ищет пути как бы ему прям быть в друзьях-друганах, а другой рукой за спиной конторы его страны возвращают уже предоплаченные деньги и анулируют заказы, типа ой это не мы, звоните в европку и в спортлото.
Я работаю в ростехе. Посмеялся.
>Если забимформить узкий пучок в голову абоненту, у него мозги не поджарятся?
Посмотри какой прием у тебя от БС - в лучшем случае -85dB
-95 dB, даже от 1кВт рассеиваемого с антенны (а там явно меньше) даже вплотную к излучателю если приложить - никак не поджарится.
Чтобы это работало, придумали целый магнитрон, который в пределах 15-20 см может сносно подогреть в закрытой микроволновке полстаканчика воды, отставь его на метр - и кипятить будешь бесконечность. А все что ниже -10dB не то что не может подогреть, даже не всегда детектируется сверхчувствительными приборами, случись как разнастрой в аппаратуре и полосных фильтрах.
У тебя проводка дома при нагрузке и то сильнее ЭМП создает, чем направленный радиоканал от БС.
Если б так было как ты пишешь - знаешь сколько полезного в хозяйстве можно было бы направленной энергией делать, тут все человечество бьется над подобными концепциями, а оказывается надо было БС 4G просто применять (нет)
Ты исходишь из того, что все готовы вотпрямщас сесть и сделать. Открою тебе глаза - у всей этой разработки и её полных цепочек нет конечного потребителя, даже в твоей собственной схеме. Это аналоговнет ради аналоговнета, просто шобсвоё. Ровно по этой причине провалились аврора, эльбрус, смута, по этой причине минкульт снимает одно говно, по этой причине роснано это попильная помойка которая нихуя не делает. Все перечисленные проекты имели ровно одну цель - подсосать гранты. Для этого они сикось-накось-хуем по лбу пилили свою никому не всравшаяся дрисню, удерживая в голове полное осознание, что конечным потребителем является только и исключительно государство, а единственной возможной издержкой является только угроза получить от него пизды за совсем уж нихуянеделание.
К эльбрусу и байкалу тупо нет нормальной документации, потому что они не рассчитаны на выход в широкий продакшн и реальную интеграцию куда-либо людьми и предприятиями.
К астра линуксу документация написана в армейском стиле на смешно разлинованых под нквдшный отчёт инженерных листах, спасибо хоть не от руки, потому что она не задумана для использования людьми, а только для интеграции на госпредприятиях, и то очень конкретном наборе профессий и узлов - условной бухгалтерии нужны винда и эксель, потому что они с другим работать не умеют, а их документация за последние 25 лет должна быть полностью совместима с офисным пакетом.
В смуте нет игры, и многие называют её интерактивным музеем с каким-никаким графоном. Это потому что их целью и было показать что-то с правильным культурным импактом, а не сделать интересный потенциальным игрокам проект.
При этом например госуслуги получились более-менее, потому что их целью является не аналоговнетство, а именно создать сервис для работы с населением. Но здесь произошёл уже обратный эффект - так как конечным потребителем оказалось не само государство, то оно после их появления с чистой совестью забило хуй и продолжило существовать в той же бумажно-линейной совковой парадигме. Это создаёт дикие ситуации, когда ты достаточно удобно записываешься в условный УФМС, приходишь ко времени, а там три десятка чурок занимавших с четырёх часов утра и на твоё время абсолютно всем похуй, а потом у тебя просят бумажную выписку из егрн несмотря на то что такого документа в неэлектронном виде не существует в принципе уже лет 15, не собираясь выслушивать твои объяснения на этот счёт.
Квадратно-гнездовое планирование не работает не из-за того, что у него неправильная реализация, а из-за того, что оно не туда ориентируется. Когда единственным мерилом успеха является отчитаться перед главнокомандующим о выкопанной яме, то тебе вообще похуй где эта яма расположена и насколько востребована. Вот тебе ещё простой пример: ты расписал как правильно делать вышки 4ж, но при этом во всём развитом мире уже повсеместно распространено следующее поколение и потихоньку говорят о следующем после него. К моменту, как твой КБ "К&Б" разработает полную цепочку производства 4ж - только разработает проект, ещё до начала реализации - он уже устареет на два поколения. А тебе с твоим пониманием и планом на это похуй, потому что на конечного потребителя и даже на реальное развитие тебе тоже похуй, тебе надо сделать СВАЁ и это самоцель, дальше хоть трава не расти.
Компания «Спектр» приостановила разработку российских базовых станций 4G из-за прекращения финансирования.
Проект, на который планировалось выделить 11,8 млрд рублей, оказался заморожен.
Источники связывают остановку работ с отсутствием бюджетного финансирования.