>>68800228
Но я постиг сущность сущего. Это ведь элементарный метафизический механизм, который лежит в основе всего.
>>68800228
> даже через миллион лет, когда человеческий мозг эволюционирует
Несёшь сущий вздор. Через миллион лет никакого человечества не будет.
>>68800294
Доказательства есть?
>>68800331
О чём ты? Само представление о теориях и доказательствах в твоём мозгу имеет своей основой этот принцип.
>>68800331
Вся твоя наука разбирается с тем, как этот элементарный принцип работает в тех или иных условиях. Наука - скукотища.
тестё
>>68800318
В нашей вселенной может быть, а в параллельной может и не быть.
>>68800606
А, так ты идиот. Что ж сразу не сказал.
>>68800228
Религиозность связана с интеллектом, самое большое кол-во верунов с IQ чуть ниже среднего. Ниже идут школоатеисты и дауны, что не лучше верунов.
>>68800677
У каждого есть вера. Просто религия не удовлетворяет человека с сильным критическим мышлением. Он верит во что-то другое.
>>68800228
>неужели вы думаете, что человечество осознало все сущее?
Какой еблан так думает? Наука знает, что знает не все, иначе бы ее просто не было уже.
>Глупо сразу отрицать то, что еще не доказано
Но более умно в это не верить.
Прагматичный склад ума, как ты выразился, это хорошо, ведь если бы все и всё принимали на веру, то мы бы сейчас не сидели на дваче. Вера не нужна, в общем-то.
>>68800645
Почему идиот я?
>>68800677
Все верно, религиозность - стремление познать мир доступными способами, если разум не стремится к этому - это разум дауна.
>>68800734
fixed
стремится не к религии офк, а к познанию.
>>68800727
Вера не нужна/не нужна, это свойство твоего мозга, как и всякого прочего.
>>68800734
Не знаю. Ну вот как ты видишь идиотизм религиозного фанатика, так я вижу твой идиотизм.
>>68800778
нужен фикс, я ни хуя не понял
>>68800318
а че будет
>>68800727
Как ты сможешь доказать свое сознание например? Или личность? Да целый вагон примеров того, во что ты просто веришь, хотя и не задумываешься об этом.
>>68800809
Ты сам веришь. В тебе есть вера. То, что мы называем верой. Ты стебёшь других за то, что они верят в нечто, что не выдерживает твоей критики. Но сам веришь во что-то. По-другому человек не существует.
>>68800835
Ты тоже идиот.
>>68800822
Ну эт, мир распидарасит кароч))0
>>68800883
Пояснишь свою точку зрения, или назвав всех идиотами удалишься?
>>68800898
Это не точка зрения, это понимание сути. Ты говоришь то, чего не понял. Так принято определять дурака.
>>68800835
Верить - это же как бы принимать за правду, верно? Но я все подвергаю сомнению. Может в этом ты и прав, но есть то, что доказано, и есть то, что я чувствую (не в плане того, как поехавшие говорят, я чувствую, что у меня чакры открыты, а в смысле чувствую как руками например что-то трогаю). А параллельных вселенных и бога я не ощущаю что-то.
>>68800718
Есть и крупные ученые физии/биологи которые верят в Б-га. Дело в том что наука тоже не отвечает на многие вопросы.
А насчет того что верят все во что-то, тут я поспорю. Отчаявшееся суицидники, в состоянии депрессии могут уже не во что не верить.
>>68800932
Почему же? Я прекрасно понимаю то, что не могу доказать существование сознания, хотя это и самоочевидный факт. Но пруфов то нет, или ты генитальный кандидат наук это докажешь нам тут?
>>68800884
ибать ты дибил
>>68800990
Суицидники верят в то, что выпилившись - проблемы кончатся. Но вдруг сказки про ад или колесо сансары правда?
>>68801016
Ты наверно экстраверт дохуя
мимохуй
>>68800990
>наука тоже не отвечает на многие вопросы
И что? К чему это? Всегда бесила такая аргументация.
>>68801062
Не исключено. Как задетектил?
>>68800000
test
>>68800990
Ты не можешь не верить ни во что. Это принципиально не возможно. Хотя ты можешь думать что угодно.
Наука, как я уже выше писал, занимается изучением того, КАК работает основополагающий метафизический принцип в разных условиях.
>>68801061
Алсо можно еще поговорить об законе сохранения энергии.
Вот я считаю сознание энергией, можешь меня разубедить в этом, но если это так, то мы с вами бессмертны. Об этом же говорит и квантовая физика.
>>68801061
Я, как неверующий, ощущаю что ад и рай это состояния при жизни человека.
>>68801016
Ты идиот.
>>68800228
Ну, что-то до тебя дошло. Человеческая гордыня в тебе уступила разуму.
Только вот ты сменил шило на мыло.
>Сам я верю в теорию мультивселенной,
Одну хуйню сменил другой. Осознал, какое в человеческом мышлении место занимает вера 99% наших знаний это голая вера. Просто авторитеты у всех разные. Одни верят в одно другие в другое перестал тупить и требовать пруфов.
Но что тебе это даст? Может что-то и даст. Может быть. Видишь ли, заблуждение неправильное знание ни чем не отличается от неведения. Вера в хуету ничем не отличается от неверия, в прикладном смысле. Ты сомневаешься, что правильная вера может приносить очень даже шкурные ништяки? Ты сильно заблуждаешься.
Однако поздравляю. Ты вырос из ползунков и стал на ноги.
>>68801146
Мамкин траль без единого тезиса, можешь проходить мимо.
>>68801184
Ты идиот, с тобой нельзя говорить. Ты ничего не понял.
>>68801155
Ты тоже идиот.
>>68801090
Интроверт ощущает себя источником сознания, погружен в переживание. А ты не так чувствуешь, сознание для тебя приходит извне, поэтому ставишь его под сомнение. Живешь как будто летишь на автопилоте.
>>68800228
>Сам я человек науки
Ох лол, в гватемалу чёт с тебя))
Типо по физкультуре 3, а по физике 5?
>>68801155
Это же путь для меня. Тут не может быть ничего верного\не верного, в любом случае это будет эмпирически не доказано до моей смерти и после нее. Поэтому прикладной смысл меня мало волнует. Саморазвитие разума - вот достойная цель. Хотя прочитав пару книг адвайтистов начал думать что ум - это миф.
>>68801249
Сегодня мне снилось что мы садимся в эвакуационный параход. И прилетели сведения что карательная группа уже выдвинулась. И все погрузиться не успеют. Напал такой ужас.
Время. Оно играет огромную роль. Кто не успел тот опоздал. На борту может и были места, но борт уже отходил.
Кто из нас идиот покажет время.
>>68801130
Энергия - есть форма материи и наоборот. Подучи физику.
>>68801288
Тебе бы лучше в рид-онли сидеть.
Я мимокрок, но приличные церкви уже давно перестали спорить с естественными науками. Тренд начался с католиков и потихоньку распространяется. Если на пальцах их позиция такова: Большой взрыв? Говно вопрос, пусть большой взрыв, но по замыслу Божьему. Эволюция? Нет проблем, бог все круто придумал.
Спорят с проверяемыми положениями науки либо поехавшие попы из РПЦ либо менее образованая часть верующих.
Я думаю, что если с миром ничего не случится, через несколько десятилетий противоречий между религией и наукой не останется.
>>68801129
Запросто можно не верить не во что. Сижу такой, ничего не думаю и не во что не верю. Все просто.
АААААА КАКОЙ ЖЕ ТЫ МУДАК!
>>68801354
уверовал?
>Тут не может быть ничего верного\не верного
Ты сильно ошибаешься. И цена этой ошибки имеет очень даже прикладной и шкурный смысл.
Но если ты человек науки, то тебе не привыкать думать. Если угодно Господу, тебе будет дано догнать. Ты главное не прекращай смотреть на мир широко раскрытыми глазами.
И предлагаю тебе нечто новое: смотри в человека. Внимательно смотри в человека. Из него ты можешь многое узнать об окружающей вселенной. Это не метафора. Нужно просто правильно сопоставить факты.
>>68801292
Мне снилось сегодня, что женщина, которую я люблю, была моей, и мы давали совместную блестящую лекцию в университете.
В данный момент ты идиот.
>>68801288
>в любом случае это будет эмпирически не доказано до моей смерти и после нее
Именно что после твоей смерти ты получишь имперические доказательства. Но тебе не станет прохладнее от открытий.
>>68801319
>приличные церкви уже давно перестали спорить с естественными науками
Это какие такие приличные? Не те ли где попы на йоба-мобилях ездят и ролексы носят под рясой.
>>68801339
Это не о том.
>>68801398
Эта как раз наименее приличная
>>68801366
Из него надо дьявола изгнать
>>68801369
>В данный момент
Очень важная оговорка.
>>68801419
Тем не менее ответа на вопрос не последовало. Слив засчитывать?
>>68801312
А почему сознание не может быть материальным?
>>68801319
>но приличные церкви уже давно перестали спорить с естественными науками.
Они никогда не спорили с науками. Это люди науки спорили с церковью. Пытаясь уличить писания в лживости. Но до сих пор не уличили. Хотя писания не менялись никогда, а наука меняется постоянно.
>>68800228
>ВЕРА НА ОСТРИЕ НАУКИ
>>68801483
Да ну? Так уж и не менялись? Шел бы ты отсюда.жпг
>>68801401
Ясно
нихуя не ясно
>>68801469
Потому что материи не существует. Тебе об этом сказали.
>>68801435
Всегда есть только данный момент. Ты идиот.
>>68801511
Кто мне об это сказал, что ты несешь?
Ночной же.
>>68801483
ПГМ детектед, острый приступ.
>>68801497
>Да ну? Так уж и не менялись?
То кто-то вопит про буйство инквизиции, уничтожавшей даже за неверные толкования, не говоря о вмешательстве в писания. То утверждают что писания переписывали все, кому не лень. Ты уже определись, избавься от взаимоисключающих параграфов.
Если бы ты знал писания, ты бы знал, сколько там грязи вылито на священников. Из этого, следуя ментовской логкие, -- логике человеческих мотивов, -- ты бы мог заключить, что писания никогда не менялись, потому что если бы они менялись, то именно неудобные священникам места были бы исключены первыми.
>>68801539
>Ночной же
Тред про интеллект видел? Там магами-монахами вайпают. Ночной
>>68801483
Угу то-то Ломоносов попал в синодскую кутузку за то, что предположил существование закономерных геологических процессов определяющих наличие руд в земле.
Позиция попов была "как бог создал так каждый камень и лежит с сотворения мира"
>>68801506
Есть ресурс и структура. Когда ты пребываешь в созерцательном состоянии, ты не принадлежишь в качестве ресурса к внешней структуре. В этот момент "вера" как часть языка да и сам язык, и общество, и религия, и наука не существуют, так как ты сам целое.
Вряд ли станет понятней, понятней станет, когда ты сам поймёшь, а не от чужих слов.
>>68801511
Или, иначе, он в материю ВЕРИТ.
>>68801574
А как же переводы, которые чуть лучше володарского и разные евангелие от разных людей? Подучил бы ты историю своей собственной религии. Писания с тех времен не нужно менять, потому что они работают и выполняют свои функции прекрасно даже в 21 веке.
>>68801594
>Позиция попов была "как бог создал так каждый камень и лежит с сотворения мира"
Ломоносов просто не знал писаний. Иначе оправдался бы ими:
>Молнии Его освещают вселенную; земля видит и трепещет.
>Горы, как воск, тают от лица Господа, от лица Господа всей земли.
В каждом вопросе просто надо владеть вопросом.
>>68801705
Почему мы вообще тут говорим о безмозглом Ломоносове?
>>68801669
>володарский
Тонкий детектор школьников, схоронил.
>>68801735
Рассматриваем случай, когда глупость столкнулась с гордостью.
В принципе и Бруно не сожгли бы, если бы он не кричал "священники пидарасы скрывают", а отталкивался от писаний. Вполне мог оправдаться.
>>68800228
>Вера — признание чего-либо истинным, часто — без предварительной фактической или логической проверки, единственно в силу внутреннего, субъективного непреложного убеждения, которое не нуждается для своего обоснования в доказательствах, хотя иногда и подыскивает их.
>Но это всего-лишь одна из недоказанных теорий, хотя и худо-бедно логически обоснованна.
Так что ты путаешь, оп, в какой-то лекции Докинза он четко расписывает границу науки и веры. А для обывателя, да, даже ололо наука это тоже область веры, как и религия, т.к. большинство научных открытий стоят за гранью понимания, да и нахуй не нужны быдлу. Тема хорошо раскрыта в фильме "Контакт".
>>68801735
Ломоносов тот еще хуесос, мимохуй)))))))))0000)))0))00)))))))
>>68801804
>ссылается на Докинза
>зовёт других быдлом
>>68801804
Почитай тред. Твоего Докинза накормили бы говном в /b.
>>68801775
Бруно не единственный пример когда гнобили ученых мужей за открытия. Церковь и в наши время бугуртит из-за клонирования и прочего.
>>68801864
Зачем этот пост?
>>68801840>>68801860
Все ясно, ошибся тредом.
>>68801804
>он четко расписывает границу науки и веры
Он кажется не пытался понять ни ученых ни верующих. Он не имел права определять эту "границу".
>признание чего-либо истинным, часто — без предварительной фактической или логической проверки
Люди на слово верят учебникам физики. Без фактологической и логической проверки. Они полностью полагаются на чужие слова. В таком случае это вера или все-таки наука?
И в принципе "знание" любой конкретной особи это 99% вера, на вере сидит и верой погоняет. Будь он хоть нобелевский лауреат. Он полностью опирается на утверждения предшественников, не проверяя их. Полагаясь только на их авторитет. То есть разница между наукой и религией, что авторитеты разного ряда. Только вот религиозные люди признают авторитетов обоих рядов. А атеисты, -- только одного.
Твой этот докинз просто губошлеп и демагог.
>>68801888
>Зачем этот пост?
Зачем этот пост?
>>68801987
100% веры, а не 99. Просто кому-то достаточно прочесть что-то в священном писании, что бы верить, а кому-то нужно провести 10 лет в лаборатории.
>>68802017
Твоя мать красивая женщина?
>>68801864
> когда гнобили ученых мужей за открытия.
Если ты не понял, я говорил о том, что эти ученые мужи принципиально противопоставляли себя церкви, и закономерно поплатились. С их стороны было бы мудро согласовывать, а не противопоставлять. Но они хотели скандала, и получили его.
Древние мореплаватели всю дорогу пользовались движением звезд для определения времени ночи. Но ни один из них не сгорел, потому что не стал доказывать что небесный купол вращается. Хотя это было всем очевидно.
Бруно мог доказать, что земля вертится хотя бы тем, что звезды, по писаниям, утверждены на тверди небесной. Об их неподвижности сказано. А вот о неподвижности земли не сказано ничего. Из этой библейской истины + визуальные факты можно было развернуть астрономию в контексте писаний. Но он решил противопоставлять. Сам себе злой буратино.
>>68802047
>Просто кому-то достаточно прочесть что-то в священном писании, что бы верить
>кому-то достаточно прочитать в школьном учебнике, чтобы верить.
Писания пишут своеобразные "ученые" от религии. Которые и занимаются тем, чем не всем дано заниматься. В науке так же.
>>68802062
Ебаться, хочешь, пидор?
>>68802087
Когда в Европе был геноцид женщин, которых сжигали как ведьм, там тоже противопоставляли себя церкви? Почитай Трудно быть Богом. Когда быдло убивали людей только за то, что те грамотные, это не вымысел автора, а отголоски прошлого.
>>68802087
>эти ученые мужи принципиально противопоставляли себя церкви, и закономерно поплатились.
Точно так же как современные ученые остервенело продолжают противопоставлять себя церкви. И закономерно поплатятся. И позавидуют тем, кого когда-то сожгли. Потому что те не долго горели. У них был короткий счет.
Все это печально.
>>68802177
Так все правильно же, ты спасибо должен сказать, что всех ведьм истребили и теперь их единицы.
>>68802192
>Точно так же как современные ученые остервенело продолжают противопоставлять себя церкви
В 21 веке не актуально. Зачем всем доказывать то, что и так с первого класса вдалбливают.
>>68802213
У тебя ТНН, битардушка. Залезь в реактор.
Тред полон идиотов с биполярным мышлением. Это так характерно для верунов всех мастей.
>>68802177
>Когда в Европе был геноцид женщин, которых сжигали как ведьм
А здесь тебе надо заняться историей. Геноцид ведьм устраивали крестьяне. Ища виновных в гибели скота и посевов. Они нанимали специальных людей, охотников на ведьм, так называемых. А уж если те признавали человека ведьмой, священнику оставалось два стула: оправдать, пойдя поперек кровожадности толпы, или... А ты знаешь, что такое спорить с толпой.
И тем не меннее, по разным данным в разное время, инквизиция выносила от 38% до 85% оправдательных приговоров. Сравни это с российским правосудием. По этой причине уголовники часто косили под бесноватых, чтобы попасть в руки инквизиции, а не светского суда.
Еще большую роль играла простая человеческая жестокость: люди стучали друг друга, возводили поклепы, используя народную истерию по теме ведьм в качестве орудия расправы с неугодными.
В общем, все не так однозначно. Не стоит с дивана судить Святую Инквизицию. Мы ей обязаны писаниями, в конце концов. И уверенностью в их целостности, достоверности.
>>68802268
В треде идиот с линейным мышлением. Ссым дружно ему на ебыло
>>68802291
Справедливости ради надо признать, что были отдельные махровые и кровавые деятели. Отличились германцы и испанцы.
Однако давайте вспоминать, что человечество всю жизнь благими намерениями лило кровь. Эти ваши сталины-гитлеры той же песочницы персонажи. В любой семье не без урода.
>>68801987
>Люди на слово верят учебникам физики. Без фактологической и логической проверки. Они полностью полагаются на чужие слова. В таком случае это вера или все-таки наука?
Оче хуевая и предсказуемая аргументация, я думал куда лучше все это будет. Какие люди и чему именно верят из учебника физики? Большая часть там изложеного может быть доказана эксперементально или математически и то и другое происходит на тех самых уроках физики, так о какой вере ты говоришь? Да есть области науки в которых доказательная база либо слаба, либо как я уже сказал сложна для понимания и труднодоступна для обычного человека, но с увиличением количества знаний пробелы заполняются и вещей которые принимаются на веру становится меньше. Раньше люди верили что земля плоская например, но они получили знание и теперь любой школьник может доказать что это бред.
>>68802373
Математика хуёво обоснована.
>>68802291
>Геноцид ведьм устраивали крестьяне
Серьезно? Я подачи церкви это шло. Не крестьяне додумались до пыточных камер и железных груш разрывающих пёзды. Хотя кто его знает. Темные времена были.
>Не стоит с дивана судить Святую Инквизицию
Давай хвалить ее и ручки попам целовать.
>Мы ей обязаны писаниями, в конце концов
У вас тяжелое православие головного мозга, батенька.
Хотя если прикинуть, то дикому быдлу средневековья нужен был строгий пастух.
>>68800228
Вера в гипотезу, которая стоит на проверяемом и проверенном материале теорий той же области, и предоставляет вполне обоснованное объяснение - это одно. Даже "вера" - слово-то не подходящее. А вера в непроверяемую и не доказуемую в принципе хуйню очень мутного и противоречивого происхождения - совсем другое.
Хотя каждый пусть дрочет как хочет.
>>68802408
Чего не спишь? У тебя же философия первой парой!
>>68800390>>68800294
То что ты говоришь от объяснения всего тем что БОХ ТАК ХОЧЕТ ничем не отличается.
>>68802408
Математика это язык для науки. Хуле в языке обосновывать?
>>68802408
НУ Я ЖИ НЕ ДАМ НЕКТУ ЯБЛОКО АЗАЗАЗ)))!010!0!0!!10000
>>68802465
на 4-м курсе уже экзамены закончились, какие там пары. Диплом пишу!
>>68802488
Хороший язык должен быть согласованным и непротиворечивым. Математике не из этих.
>>68802087>>68801864
Вы заебали. Бруно сожгли не за его исследования, а за то что он хулил бога и страдал прочей подобной хуйпиздой. Вот вам, блджад, цитата:
> "Я, Джованни Мочениго, доношу по долгу совести и по приказанию духовника, что много раз слышал от Джордано Бруно, когда беседовал с ним в своём доме, что мир вечен и существуют бесконечные миры… что Христос совершал мнимые чудеса и был магом, что Христос умирал не по доброй воле и, насколько мог, старался избежать смерти; что возмездия за грехи не существует; что души, сотворённые природой, переходят из одного живого существа в другое. Он рассказывал о своём намерении стать основателем новой секты под названием «новая философия». Он говорил, что Дева Мария не могла родить; монахи позорят мир; что все они — ослы; что у нас нет доказательств, имеет ли наша вера заслуги перед Богом."
>>68802319
>сталины-гитлеры
Тоже нелюди. Хуй знает что страшнее, когда тебя считают унтерменшем недочеловеком, топят твоими родственниками печи а на тебе проводят медицинские эксперименты. Или когда безумные веруны пытают тебя в подвале, выбивают признание в колдовстве. Потом ведут на площадь и медленно убивают накладывая валуны на доску, под который ты лежишь, и орешь: "да продал душу дьяволу чтобы мои коровы давали больше молока чем у соседа, теперь убейте меня поскорей!"
>>68802516
Тут как обычно в науке, хех. Придумаешь чего-то получше математики, это возьмут на вооружение. После того как помрут все пердуны, которые не могут в новое
>>68802373
>Большая часть там изложеного может быть доказана эксперементально или математически
Так и содержимое Библии не только может быть, но гарантированно может быть доказано каждому персонально.
>по вере вашей дастся вам
Причем если научные опыты доступны не всем, то опытная проверка доступны всем поголовно. Именно это объясняет неистребимость религии. Ты думаешь всем так нравится верить не проверив?
Запомни, верунов, которые взял вслепую и уверовали, -- очень малый процент. Это как правило просто воспитанные родителями в соответствующем духе здесь аналогия со школой и учебниками абсолютно симметрична.
Но большая часть людей становится верунами в результате некоего мистического, духовного опыта.
>Раньше люди верили что земля плоская
Они не правильно поинмали писание. Там не сказано что она плоская. Сказано что она круглая. Не шарообразная а именно круглая. Почему? Потому что если бы там было написано что шарообразная, то это было бы глубоким шоком для древних. Им было бы смешно верить в такой отровенный бред. Но если бы было сказано что земля плоская, это было бы смешно уже нам.
А у Библии ведь очень сложная прикладная задача: она должна быть одинаково непротиворечивой как для древних так и для нас. Эта задача выполняется ею выполняется вполне.
>Он распростер север над пустотою, повесил землю ни на чем. 8 Он заключает воды в облаках Своих, и облако не расседается под ними
>Он есть Тот, Который восседает над кругом земли, и живущие на ней-- как саранча [пред Ним];
Еще раз для тугодумов подчеркиваю главное в Библии: ее задача была не вызывать шока ни у темных людей, ни давать повода спорить с ней гордым сынам современной науки. И эта задача выполнена блестяще.
>>68802516
Да ни чего он не должен, с чего ты это взял? В любом языке есть как технические так и смысловые противоречия, исключения там всякие.
>>68802445
>От подачи церкви это шло
слоуфикс
Б-г меня наказывает скпздц((99
>>68802481
Отличается.
>>68802445
>Не крестьяне додумались до пыточных камер и железных груш разрывающих пёзды
Инквизиция применяла только три пытки. Веревкой, водой, огнем. Все эти описываемы и подразумеваемые тобою "утончения" были уделом светских пыточных камер, прежде всего. Хотя надо признать, что церковь нередко служила короне как сейчас кремлю. И заканчивалось это печально, как с той Жанной Д'Арк.
>>68802555
Ну есть же гомотопическая теория типов, но её почему-то не спешат даже на матфаках рассказывать. И в самой математике тоже, давно можно было б выкинуть нахуй из курсов матфакультетов и физфакультетов часть матана и заменить на алгебры Клиффорда.
>>68801987
Ты какой-то долбанутый. В учебниках показано как всё логически друг из друга выводится. Самые простые вещи ты можешь проверить сам, потом чуть более сложные, по своей специальности еще более сложные. На каждую запятую оттуда есть 150.000 томов с примерами из реальной жизни, проверяй не хочу.
Гуманитария в тебе чувствую я.
>>68802569
А с того, что математика своим критерием истинности ставит непротиворечивость.
>>68802538
Не о Бруно речь. На хуй иди, ради Б-га.
>>68802581
И чем же?
>>68802591
Если оно правда так, то введут через время. Когда упрутся в очередную неразрешимую задачку, которую смогут решить только такими методами. Наука очень инерционна, сэд бат тру.
>>68802538
>Вот вам, блджад, цитата:
Тухлый донос обиженной веробляди, высосанной из пальца.
>>68802564
>мистического, духовного опыта.
Сознание и ум очень легко обмануть, более того, он счастлив обманываться, от тебя и эндорфинами подкормит когда надо и адреналин впрыснет если сердце заходиться начнет. Не надо путать физиологию с логикой. Так что все эти ваши "духовные опыты" легко можно смоделировать и пусть в метро взрываться.
>>68802586
>Инквизиция применяла только три пытки. Веревкой, водой, огнем.
Это всё в корне меняет, лол.
>>68802555
Вспомнился фильм, там дьявол в образе человека, беседовал с детишками школьникам. Он посоветовал им учить математику, т.к. это полезная наука, которая помогает познать тайны вселенной.
>>68802609
Да где она такой критерий ставит? Откуда ты это взял?
>>68802630
Текст приговора. Где тут хоть слово про его научную деятельность?
> Мы, Лодовико Мадруцци, епископ Сабинский; Джулио Антонио Сантори, епископ Палестринский или Сансеверинский; Пьетро Деза (титул св. Лаврентия в Лучине); Доменико Пинелли (титул св. Златоуста); брат Джеронимо Бернерио (титул св. Марии «sоpra la Minerva d’Ascoli»); Паоло Сфондрато (титул св. Цецилии); Лючио Сассо (титул св. Кирика и Иулиты); Камилло Боргезе (титул св. Иоанна и Павла); Помпео Аригони (титул св. Бальбины); Роберто Беллармино (титул св. Марии «in Via») — наименованные, по милосердию Божию, священными кардиналами святой римской церкви, генеральные инквизиторы всего христианского государства против еретических преступлений, особо уполномоченные святым престолом.
Ты, брат Джордано Бруно, сын покойного Джованни Бруно, из Нолы, возраста же твоего около 52 лет, уже восемь лет назад был привлечен к суду святой службы Венеции за то, что объявил: величайшее кощунство говорить, будто хлеб пресуществлялся в тело и т. д.
Эти положения были предъявлены тебе 18 января 1599 года в конгрегации прелатов, заседавшей в святой службе, и был предоставлен шестидневный срок для размышления, чтобы затем ты ответил, намерен ли отречься от этих положений, или нет. Затем, 25-го числа того же месяца та же конгрегация вновь заседала в установленном месте, и ты ответил, что готов взять назад своизаседала в установленном месте, и ты ответил, что готов взять назад свои утверждения, если апостольский престол и его святейшество наш владыка признают эти восемь положений окончательно еретическими, или если его святейшество признает их таковыми, или, по наитию Свтого Духа, определит их как таковые.
И немедленно же вслед за тем ты представил письменное заявление, обращенное к его святейшеству и к нам, которое, как ты говорил, содержит твои оправдания. И затем, 4 февраля 1599 года, было постановлено снова предъявить тебе указанные восемь положений. И действительно, они были предъявлены тебе 15-го числа того же месяца с тем, чтобы, если ты признаешь их еретическими и пожелаешь отречься, тебя приняли в покаяние. В противном случае тебе было бы предоставлено сорок дней, чтобы покаяться. Ты заявил, что признаешь эти восемь положений еретическими, готов проклясть их и отречься от них в том месте и в то время, когда будет угодно святой службе, и не только от этих положений, но сказал, что готов проявить всяческое послушание относительно других положений, предъявленных тебе раньше.
Но затем ты представил другое заявление, находящееся в делах святой службы, обращенное к его святейшеству и к нам. Из него с совершенной очевидностью обнаруживается, что ты упорно держишься этих своих заблуждений.
Кроме того, получены были сведения о поступлении в святую службу в Верчеллах донесения о том, что тебя признавали атеистом, когда ты находился в Англии, и что ты написал книгу «О торжествующем звере».
10 сентября 1599 года тебе был предоставлен сорокадневный срок для покаяния, после чего с тобою должны были поступить так, как приказывают и повелевают святые каноны.
Несмотря на это, ты упорно и нераскаянно держался своих заблуждений и ересей. Посему были уполномочены брат Ипполито Мариа Беккариа, генерал, и брат Паоло Исарезио делла Мирандола, прокуратор ордена твоего братства, чтобы они убеждали и увещевали тебя признать свои тягчайшие заблуждения и ереси. Несмотря на это, ты оставался настойчивым, упорным, непреклонным в упомянутых своих лживых и еретических мнениях.
Посему после того как были рссмотрены и обсуждены ведущийся против тебя процесс и собственные твои признания в заблуждениях и ересях, твое упорство и непреклонность, ибо ты отрицал, что они являются заблуждениями и ересями, как и все остальные предметы, подлежащие рассмотрениюи обсуждению, — дело твое было сперва поставлено на рассмотрение нашей генеральной конгрегации, происходившей в присутствии его святейшества нашего владыки 20 января сего года, и после голосования и обсуждения мы прищли к нижеследующему приговору. Призвав имя Господа нашего Иисуса Христа и Его Преславной Матери Приснодевы Марии, на основании сего дела и раннее обсуждавшихся в сей святой службе дел, — Джулио Монтеренцио, доктор прав, прокуратор-фискал указанной святой службы, с одной стороны, и ты, вышеназванный брат Джордано Бруно, преступник, состоящий под судом инквииции, изобличенный, тягчайший, нераскаянный, непреклонный и упорный, — с другой стороны: в силу этого нашего окончательного приговора согласно ответу отцов магистров святого богословия и докторов обоего (гражданского и церковного) права, наших советников, излагаем в письменной форме следующее:
Называем, провозглашаем, осуждаем, объявляем тебя, брата Джордано Бруно, нераскаянным, упорным и непреклонным еретиком. посему ты подлежишь всем осуждениям церкви и карам, согласно святым канонам, законам и установлениям как общим, так и частным, относящимся к подобным явным, нераскаянным, упорным и непреклонным еретикам. И как такового мы тебя извергаем словесно из духовного сана и объявляем, чтобы ты и в действительности был, согласно нашему приказанию и повелению, лишен всякого великого и малого церковного сана, в каком бы не находился доныне, согласно установлениям святых канонов. Ты должен быть отлучен, как мы тебя отлучаем от нашего церковного сонма и от нашей святой и непорочной церкви,милосердия которой ты оказался недостойным. Ты должен быть предан светскому суду, и посему мы тебя предаем суду монсиньора губернатора Рима, здесь присутствующего, дабы он тебя покарал подобающей казнью, причем усиленно молим, да будет ему угодно смягчить суровость законов, относящихся к казни над твоею личностью, и да будет она без опасности смерти и членовредительства.
Сверх того, осуждаем, порицаем и запрещаем все вышеуказанные и иные твои книги и писания, как еретические и ошибочные, заключающие в себе многочисленные ереси и заблуждения. Повелеваем, чтобы отныне все твои книги, какие находятся в святой службе и в будующем попадут в ее руки, были публично разрываемы и сжигаемы на площади св. Петра перед ступенями, и как таковые были внесены в список запрещенных книг, и да будет так, как мы повелели.
Так мы говорим, возвещаем, приговариваем, объявляем, извергаем из сана, приказываем и повелеваем, отлучаем, передаем и молим, поступая в этом и во всем остальном несравненно более мягким образом, нежели с полным основанием могли бы и должны были бы.
>>68802687
Разметку проебал, пардон.
>>68802564
> главное в Библии: ее задача была не вызывать шока ни у темных людей, ни давать повода спорить с ней гордым сынам современной науки. И эта задача выполнена блестяще.
> И эта задача выполнена блестяще.
Тверди над твердью явно не хватило на 2000 лет.
Ладно, бро, скоро создадут искусственный интеллект и он станет для нас Б-гом.
>>68802687
Вот тут: "Сверх того, осуждаем, порицаем и запрещаем все вышеуказанные и иные твои книги и писания, как еретические и ошибочные, заключающие в себе многочисленные ереси и заблуждения".
>>68802599
> В учебниках показано как всё логически друг из друга выводится
Я учебнки видел. Но я видел и писания, в отличие от тебя.
>Гуманитария в тебе чувствую я.
Ты лучше сам на себя со стороны взгляни. Тебе важен спор ради спора. Ты даже не пытаешься понять главную мысль. Тебе не интересно исследование, или взгляд на реальность лицом-к-лицу. Тебе важно доказать свою правоту. Может я и гуманитарий, но во всяком случае думающий. Ты же думать не умеешь. Ты накачан некими данными, но не в состоянии ими манипулировать, распоряжаться, делать выводы, сопоставлять.
Советую по жизни чаще слушать, чем говорить.
>>68802715
Погугли эти писания, лол.
Похуй всем на его науку было, просто он был помимо учености упёртым шизотериком.
>>68802564
К чему вообще ты на религию переключился? Я ему говорю о том что большая часть учебника физики доказуема и там нечего принимать на веру, он мне о писании, о какой-то хуйне, вообще охуеть. Какая блядь опытная проверка? Вознесение исы? Или что? Поехавший блядь. Не аргументации, ни связных мыслей в голове, неудивительно что наука для тебя темный лес.
>>68802663
>Сознание и ум очень легко обмануть,
Да. Ты себя обманываешь. Ради очень дешеового эндорфина: тебе важно доказать что ты прав.
>>68802663
ум - это миф.
>>68802599
>Самые простые вещи ты можешь проверить сам
Помню разложил воду на составные и взорвал бутылку в комнате, она до потолка взлетела как ракета. Сделал все по картинке из учебника химии.
>>68802717
Я тоже видел писания. Что ты этим мне хочешь доказать?
> куча рассуждений о личности человека с анонимного форума, которого ты нихуя не знаешь
Спасибо, не надо. Ты лучше проведи исследование, укажи мне на ошибку. В рассуждениях, а не в моём отношении к жизни, которое ты нихуя не знаешь.
>>68802734
Так то симулякр, отражение несуществующего.
>>68802723
>Похуй всем на его науку было, просто он был помимо учености упёртым шизотериком.
Что за хуйню ты несёшь? Ты вообще в курсе, что над ним суд и вердикт вынесли лишь по паре доносов?
>>68802734
> ум - это миф.
У меня нет личного самолёта, но я же не утверждаю, что самолёты это миф.
>>68802586
Ведьмам раскаленный свинец в пёзды заливали, испанский сапог надевали и прочие дыбы/железные девы. Инквизиторы сублимировали свое вытесненное религией либидо. Давай не рассказывай байки.
>>68802713
>Тверди над твердью явно не хватило на 2000 лет.
Ты бы сначала изучил матчасть. Раздражает кукарекатизаторство на основе "слышал звон да не знаю где он"
>и отделил господь воду, которая над твердью, от воды, которая под твердью.
>и полетели по тверди небесной птицы.
Речь шла о гидросфере. Системе теплообмена земли. Видимо Господь отдельно гордится этой примочкой, раз упомянул ее отдельно.
В следующий раз, еще раз вякнешь голословно, без ссылки на писания, сразу идешь нахуй.
>>68802762
Вы слепы. Вы ничего не видите. Когда вы действительно впервые увидите и осознаете, что нет никакого «я», которое нужно было бы реализовать, нет никакой личности, которую нужно было бы облагораживать, нет никакой души, которую нужно было бы освобождать, это будет страшным шоком для вас. Вы все вложили в это — в душу, ум, личность, или как вы там это называете — и вот оно взорвалось, рассыпалось, как миф. Вам тяжело взглянуть на реальность, на ваше истинное положение. Один только взгляд — и с вами будет покончено.
>>68802761
> Ты вообще в курсе, что над ним суд и вердикт вынесли лишь по паре доносов?
Угадай почему. Потому что он всех заебал своей хуйнёй. В любом случае даже если его судили по паре доносов связь суда над ним с наукой это не доказывает.
>>68802746
>Ты лучше проведи исследование, укажи мне на ошибку.
Уже указал. Ты не пытаешься понять о чем речь.
>>68802777
>Господь
>гордится
>>68802782
Пойди с этим придурком пообщайся, вы найдете общий язык.
>>68802782
>
Вы слепы. Вы ничего не видите. Когда вы действительно впервые увидите и осознаете, что нет никакого «я», которое нужно было бы реализовать, нет никакой личности, которую нужно было бы облагораживать, нет никакой души, которую нужно было бы освобождать, это будет страшным шоком для вас. Вы все вложили в это — в душу, ум, личность, или как вы там это называете — и вот оно взорвалось, рассыпалось, как миф. Вам тяжело взглянуть на реальность, на ваше истинное положение. Один только взгляд — и с вами будет покончено.
а на его место адвайту или буддизм ты предлагаешь?
>>68802809
Почему нет?
>>68802794
Тем не менее ты пока не опроверг ни одного моего утверждения, а несешь какую-то чушь на тему "вы не понимаете".
>>68802785
>Угадай почему. Потому что он всех заебал своей хуйнёй.
Кого всех-то? Три доноса от одной обиженки, которая оказался сильно тупым для обучения.
>В любом случае даже если его судили по паре доносов связь суда над ним с наукой это не доказывает.
Пушка. Его судили за ересь, а не за то, что у него хуй, например, больше чем у Иисуса. Ересь - ты понимаешь что это слово означает? В данном случае это его труды. Или Бруно, на твой взгляд, не занимался наукой?
>>68802824
Потому что это бессмысленно и ненужно, как и весь этот тред.
мимоигностик
>>68802777
>Ты бы сначала изучил матчасть
Библию я читал очень давно.
>Речь шла о гидросфере. Системе теплообмена земли.
Интерпретации в духе свидетелей еговы. Даже первоклассник на такое не купится. В следующий раз более правдоподобные отвертки придумай.
>нахуй
Ты уже горишь в аду, грешник.
И к тому же отсасываешь с проглотом.
>>68802824
Если хочешь затянуть этот разговор — затягивай, но тебе там не победить.
>>68802686
Противоречивая теория как правило, не имеет ни теоретического, ни практического применения. Поэтому в матлогике, в метаматике, в аксиоматическом методе в первую очередь ставится доказательство непротиворечивости той или иной модели.
>>68802809
>физик-кун
нашел с кем спорить. Кажется кому-то в треде разорвало сраку от последовательности и логичности христианских аргументов. И он решил меня скомпрометировать. В следующий раз без трипа ни слова не скажу.
А пока я пошел.
>>68802842
> Ересь - ты понимаешь что это слово означает? В данном случае это его труды.
Вот этот переход требует доказательства.
> Или Бруно, на твой взгляд, не занимался наукой?
Блядь, то что он занимался наукой и его сожгли не значит что его сожгли за науку. Еще он наверняка носил штаны и ел хлеб. Может быть его за это сожгли?
>>68802851
>Противоречивая теория как правило, не имеет ни теоретического, ни практического применения.
Квантово волновым дуализмом из восьмого класса общеобразовательной школы тебе по губам.
>>68802809
Я ничего не предлагаю, лол. Религия не нужна, ты сам себе религия, и по тому же кришнамурти - любое делание с "целью изменения — это насилие. Любое усилие — это насилие. Все, что вы делаете при помощи мысли, чтобы привести свой ум в состояние покоя, — это применение силы, и, следовательно, есть насилие. Такой подход абсурден. Вы пытаетесь при помощи насилия привнести покой. Йога, медитация, молитвы, мантры — это все насильственные техники. Живой организм пребывает в покое, вам не нужно вообще ничего делать. Спокойно функционирующему организму наплевать на ваши восторги, блаженство и экстатические состояния.
>>68802856
>последовательности и логичности христианских аргументов
PIZDEC ETO PUSHKA
>>68802886
Квантово-волновой дуализм не противоречив, потому что он как бы реально есть. С чего ты это взял? Квантмех почитай.
> Кажется кому-то в треде разорвало сраку от последовательности и логичности христианских аргументов.
Даже самые последовательные и логичные аргументы, но основанные на неверных предпосылках, это художества вилами по воде.
>>68802886
>Квантово волновым дуализмом из восьмого класса
Ебать, у нас и в девятом такого не было.
>>68802902
>Квантово-волновой дуализм не противоречив
Это надо высечь на твоем надгробье, лучшее что ты выдашь из себя за всю жизнь.
>>68802856
Лол. Тоже что ли трипкодоблядью заделаться.
>>68802886
Ну пока ты сам себе по губам провёл, если считаешь во-первых, что корпускулярно-волновой дуализм противоречив, или если считаешь, а во-вторых, если считаешь что он наличествует в физике в таком формате в каком ты понял его на уровне восьмого класса.
>>68802915
Б-г заставил тебя проебать ссылку на пост. Шах и мат.
>>68802782
СОВЛАДАЮТ ЛИ ОНИ С ЯЗЫКОМ?
>>68802927
Он просто решил это противоречие у себя в тетрадке в клеточку.
>>68802917
Не знаю, с меня в УПИ при поступлении на ПГС это требовали и я с репетитором-физиком это учил. По идее это в школе должны были рассказывать.
>>68802927
Лол. Корпускулярно-волновой дуализм это как раз хуйня, которая придумана, чтобы объяснить наблюдаемые противоречия. Как тебе такой поворот, а?
Пиздуй книжки читать.
>>68802947
Что не так с языком? Диванный школьник, не поняв сути, хочет оспорить одного из лучших книжных редакторов в рашке?
>>68801483
>Пытаясь уличить писания в лживости
А что, кто-то воспринимает библию как точный исторический источник? Я думал, там просто сборник моралей, юзабельных человеками.
>>68802962
Я закончил школу в 15 лет назад. Однажды спросил училку про квантовую механику, она ответила то ли в 10 то ли в 11 будем учить, так и не дождался.
>>68802887
Ну что, хотя бы одна вероблядь вкинет свой тезис на это?
>>68802963
Это же один из путей возникновения теорий, противоречие может объяснить лишь противоречивая теория, все нормально, расходитесь, здесь не на что смотреть.
>>68803009
Пиздуй в пещеры в каменный век без огня с такими тезисами.
>>68802996
>в 15 лет назад
ну ты понел
>>68801483
> Пытаясь уличить писания в лживости. Но до сих пор не уличили.
> ибо истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: "перейди отсюда туда", и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас;
> (Мф. 17:14-21)
Много гор уже передвинул, чудень?
>>68802887
> любое делание с "целью изменения — это насилие. Любое усилие — это насилие.
Что-то это весьма сомнительное утверждение, пруфы есть?
>>68802884
>Вот этот переход требует доказательства.
Он не орал на площадях свои проповеди, какими образом можно ещё как-то определить еретик он или нет?
>Блядь, то что он занимался наукой и его сожгли не значит что его сожгли за науку. Еще он наверняка носил штаны и ел хлеб. Может быть его за это сожгли?
Ебать ты БРУНО. Его сожгли за ересь - его так и спрашивали, мол, откажешься от того, что понаписал? - Нет, не откажусь. Что она там ещё, на твой взгляд, писал? Кляузы на Марию и Иосифа? Бафомету письма любовные? ХУЙ на стене Ватикана?
>>68802887
Ну блядь, а при кровотечениях нужно не дицинон давать, а позволять телу СПРАВИТЬСЯ САМОМУ. Или там при перитоните не лапаротомию делать, а предоставить тело самому себе.
И вообще, хули ты тут сидишь в интернете рукотворном, на сайте дисгармоничном, да ещё и в одежде небось, сучечка.
У действий есть последствия, а еще у бездействий есть последствия, вообще всегда есть последствия. Если ты родился, можешь научиться ходить, а можешь не научиться (потому что это небось неприятно, в пизду насилие), а можешь сразу попробовать остановить дыхательные мышцы и сердце, потому что они напрягаются, а это насилие.
>>68803013
> противоречие может объяснить лишь противоречивая теория
Пиздец какой.
>>68802902
>Квантово-волновой дуализм не противоречив
Тебе не кажется, что дуализм не может не быть противоречив по определению?
>>68802896
Подпишу свои посты:
>>68802794>>68802777>>68802731>>68802717>>68802586>>68802564
Пройдись, поупражняйся в остроумии.
>>68802972
Да ты и сам, дружок, нихуя не понял, раз ссылаешься на социальное положение.
>>68803044
Это самоочевидно, открой глаза.
Представь тело по дефолту находится в состоянии покоя и подумай.
>>68802915
И ты не стесняйся, вот еще пачка моих постов
>>68802291>>68802192>>68802087>>68801987>>68801775>>68801705
Пройдись и покажи где у меня неверные предпосылки.
>>68803013
>противоречие может объяснить лишь противоречивая теория,
ценность такого "объяснения" близка к ценности утверждения "так случилось по воле Божьей."
В науке обычно теорию расширяют до непротиворечивой, или пересматривают основы приведшие к противоречию.
>>68803044
Насилие - это слово, имеющее значение внутри общественной системы морали.
>>68803048
>его так и спрашивали, мол, откажешься от того, что понаписал? - Нет, не откажусь
Надо было отказаться, а потом сказать: А все таки я церковь на хую вертел.
>>68803057
И что? Твой высер никак не противоречит моему.
>>68803071
>дуализм не может
Это так и есть и что из этого?
Вы идиоты, ребзя. Прям все-все.
>>68803048
Ты уж определись, за науку его сожгли или по лживому доносу.
>>68803081
Что "очевидно", то очевидно доказуемо. Будь добр, поясни, без ссылок на мнимую самоочевидность. И да, я тебе ответственно заявляю, что тело ни по-какому «дефолту» в состоянии покоя не находится.
>>68803071
Ты реально ВЕРИШЬ что кто-то будет читать ересь пгмного, которую тот строчит в приступе религиозного экстаза? Воистину твоя вера сильна.
>>68802972
А ты бы выпустил мою книгу, если б я был умнее тебя и общался с тобой как с говном?
>>68800228
>Сам я верю в теорию мультивселенной
Ну это очень толсто.
>>68803162
Тебя это задевает? Ты хочешь о себе думать лучше?
>>68803163
Это же хунта которую физики теоретики на серьезе рассматривают
>>68803133
>Ты уж определись, за науку его сожгли или по лживому доносу.
Лол, я тебе уже третий раз пишу, что его сожгли за ересь, а инициировали разбор его ереси - доносы. Ересь, в данном случае, это его труды, научные труды, ненаучные труды, философские труды, нефилософские труды. Нигде нет никаких подтверждений, что он возводил хулу на бога или на священников - он сам, блядь, ёбаный поп. Единственное что всех вымораживало - то, что он не хочет отказываться от того, над чем корпел всю свою жизнь, а значит дело не могли перенести в суд и сжечь его побыстрее.
>>68803174
Идиот, блять.
>>68803179
Лол, нет. Откуда все берут эту глупость? Из роликов про доктора Квантума что ли, лол?
>>68803071
> Тебе не кажется, что дуализм не может не быть противоречив по определению?
Как фраза "хуйпизда иногда проявляет одни свойства, а иногда другие" может быть противоречива? как изначально оно и звучало
>>68803142
Очевидно как твое сознание, попробуй мне доказать его существование. Вообще я почитал тред, ты охуевший какой-то, мысль опа-хуя была в том, что любая теория - двигатель мысли. У тебя же мысль не движется вовсе, все требует пруфов.
>>68803175
Ты траль))0 хочешь взорвать мой пукан000)))?
>>68800228
>Сам я человек науки
Пруф или школьник.
>я имел прямолинейное не гибкое мышление и прагматичный склад ума
А потом тебе сделали лоботомию, и всё изменилось?
>Иными словами я тоже как многие школьники
Впринципе пруфа уже не надо.
>Посмотрите вокруг себя, вокруг нас же целый МИР нахуй
Да ладно? Что-то из серии "Я познаю мир нахуй."?
>и даже через миллион лет, когда человеческий мозг эволюционирует - все равно будут вещи, которые мы с вами не постигнем.
Ты так и не понял сути науки... Наука это не "Я не верю короч, ололо", наука это поиск ответов, это попытка объяснить явления не с позиции - "Бог короч, атвичаю.".
>Так как наш мир строится на не доказанных вещах
Я так понял читать ты неспособен?
>Ведь все что в наше время считается доказанной нормой - когда-то было лишь недоказанной теорией
Но на каждую доказанную теорию было по сотне откровенной теоретической хуиты.
>Сам я верю в теорию мультивселенной, в такой теории вообще все что ты можешь себе представить - происходит или произойдет
И тут такие пони залетали кругом, танкред превозмогает второй самовар горилки, а ОП - не хуй, и мать его - порядочная женщина, а отец его - идеальный мужчина и совсем не членодевка.
>Устал писать сию простыню
А как я то устал читать твой бред...
>>68803159
Да. Я бы на этом заработал, и мне было бы похуй на твое отношение ко мне.
>>68803179
Я не теории, а о понятии веры, применительно к ней. Это же последняя мода воинствующих верунов.
>>68803195
По делу есть что возразить? Нет? Следующий!
>>68803197
>Лол, нет
>то ли, лол
Иди на хуй, пиздюк лол. И смени свой ник лол, кстати.
>>68803182
> его сожгли за ересь, а инициировали разбор его ереси - доносы. Ересь, в данном случае, это его труды, научные труды, ненаучные труды, философские труды, нефилософские труды.
Вот откуда ты из этого высрал утверждение, что его сожгли именно за научные труды? То что его сожгли за что-то что он писал или говорил это очевидно.
Ты путаешь причину и повод. Тогда было дохуя людей, которых пытали и казнили по поводам из серии "она соседу сказала "чтоб ты сдох" и он заболел".
>>68803228
Он же по делу сказал
>>68803197
В популярной механике иногда про это пишут.
>>68803199
Я вовсе не уверен в существовании какого-то моего независимого сознания, как автономного объекта. Поэтому даже пробовать доказать не буду. Требовать пруфы — естественная потребность для отсеивания хуиты. Без пруфов или достаточных логических оснований, можно легко прийти к неправильным выводам, а разговор свести к демагогии.
Я верю в то что я избранный
>>68803228
Он не понимает сути.
>>68803198
>иногда
В том то и дело, что не иногда, а ОДНОВРЕМЕННО.
>>68802887
>любое делание с "целью изменения — это насилие
>Любое усилие — это насилие
Почему ты в это так веришь, хотя это идет в разрез с повседневной практикой? Мы каждый день что-то меняем, и каждый день прикладываем усилия к достижению результатов. Почему ты веришь в то, что вступает в прямой конфликт с очевидной реальностью и практикой?
Запомни, насилие это подавление воли. Когда в жизни сталкиваются две воли, и одна из них не принимает в рассчет другую, действуя силой, это и называется "насилия". Ты так погряз в инддуском что забыл русский. Усилия напротив требуют подстегивания воли, -- собственной, но никак не подавления, своей или чужой.
>>68803271
Отсеивать хуету ты можешь сам включив голову и поразмыслив, у тебя же мыслительный процесс выглядит так:
Пруф есть? - нет - хуета. Есть - истина.
>>68803282
Избранный быть сычом и говном по жизни? Лучше бы ты не просыпался.
>>68803299
У слова "одновременно" есть и такое значение.
Вообще я так и не понял, где ты там противоречие нашел. Ты почему-то пытаешься оспорить утверждение вида "что-то одновременно проявляет свойство А и свойство Б" фразой типа "ну оно же проявляет свойство А и свойство Б, как же так?!".
>>68802887
Бог мой, какая же блевота в твоем черепе. Витой клубок противоречий.
>>68803101
>насилие кудах насилие
Есть причина, есть последствие. Это касается человеческого ума, тела, природы вообще. Всё, что почему-то появилось -- вполне себе естественно. Дрочиться душевными практиками -- тоже естественно.
У нервной системы есть такая хуйня как возбуждение и торможение. Ты предлагаешь довести возбуждение до минимального минимума, чтоб не было никакого напряжения. Это:
а) туго реализуемо
б) так же гармонично, как и лютое напряжение
>>68803222
Не, ты и впрямь не особенно умён, хотя и выделяешься на этом фоне полных идиотов полуидиотом.
>>68803305
Ты не понимаешь сути.жпг
>Все, что вы делаете при помощи мысли, чтобы привести свой ум в состояние покоя
Вдумайся в это, уебок, цитата касалась только своего покоя.
>>68803306
Прочитай чуть дальше античной философии, там есть ответ на твой вопрос.
>>68803306
Я чет не понимаю ты нам ФАНТАЗИРОВАТЬ предлагаешь что ли?
>>68803245
>Вот откуда ты из этого высрал утверждение, что его сожгли именно за научные труды? То что его сожгли за что-то что он писал или говорил это очевидно.
А какие у него ещё были труды? Думаешь, за матерный стишок его сожгли?
>Ты путаешь причину и повод. Тогда было дохуя людей, которых пытали и казнили по поводам из серии "она соседу сказала "чтоб ты сдох" и он заболел".
Ну, а этого казнили за ошибочные взгляды и ересь, от которых он не хотел отказываться. И как считаешь: важно для него это было или нет?
>>68803306
А надо:
Пруфы есть? - да - да и хуй с ними. Нет - зато звучит красивенько -истина. Так?
>>68803330
А я и не засыпал
>>68803174
Лютый атеизм с одной стороны вызывает расположение, но с другой стороны Докинз похож на школозавра, который узнал что Земля-то круглая, и пытается своей бабке через элементарные тезисы доказать что Б-га нет. Хотя бабка была верующей еще до того как родила мамку этого пиздюка.
С одной стороны лузлы есть, и хейтерство в сторону религоблядей доставляет где-то. Но на мой вкус агностика адекватней чем атеизм.
>>68803364
> А какие у него ещё были труды? Думаешь, за матерный стишок его сожгли?
А почему бы и нет? Вообще у нас спор уровня /b/, ты говоришь "нету никаких доказательств что его сожгли не за науку", а я говорю "нету никаких доказательств что его сожгли за науку".
>>68803376
Ты идиот.
>>68803359
Слив зощитан))
Давай свой антитезис, отправлять меня читать книжки - лучший твой аргумент?
>>68802887
>Живой организм пребывает в покое, вам не нужно вообще ничего делать.
Стремление к покою противоестественно человеческой натуре. Потому что апофеоз покоя -- смерть. Ты живешь в мире полном страстей, чувств идей среди людей, и жесткой борьбы за существование среди животных, и заявляешь что "живой организм пребывает в покое"? Ты оторвись от своих тухлых книжек и глянь в окошко уже.
Я не знаю что ты там читаешь. По моему руководство "как стать безвольным овощем".
>>68803306
Ты реинкарнация Ванги? Откуда ты знаешь как мой процесс мыслительный построен? Пруфы сами по себе ничего еще не доказывают, надо в них разобраться, но полное отсутствие пруфов — тревожная красная лампочка демагогии, как например наш текущий разговор, где ты очень плавно «съехал» с темы и переключился на меня. Вернись к первоначальному утверждению.
>>68803413
Смерть - это деструктурализация, а не покой.
>>68803362
Не, он предлагает как древние греки, срать на эксперименты, пока их результат не выведен логически.
Думаю, если его посадить в камеру-одиночку с достаточным запасом провизии, то он к концу жизни выведет квантовую механику ТЕОРЕТИЧЕСКИ.
>>68803376
Агностицизм — своего рода умственная импотенция, адекватнее атеизма — теологический нонкогнитивизм.
>>68803337>>68802564
>содержимое Библии не только может быть, но гарантированно может быть доказано каждому персонально
>ни давать повода спорить с ней гордым сынам современной науки. И эта задача выполнена блестяще.
>у Библии ведь очень сложная прикладная задача: она должна быть одинаково непротиворечивой
Ты издеваешься?
В этом ИТТ треде сосут хуй !
>>68803353
>Вдумайся в это, уебок, цитата касалась только своего покоя.
Какой нахуй покой? Ты ебу дался? Покой нам только снится. В гробу отдохнем. Я тебе еще раз говорю, пока ты практикуешь мутацию в овощь, за окном кипит жизнь. Выгляни блядь в окошко. Другой жизни, уеба, тебе не дадут. Помни об этом.
>>68803461
Не очень в этом разбираюсь, но мне нравится установка в духе "Вы верите в Бога? - Я не понимаю этого вопроса." По-моему, это назвали игностицизмом.
>>68803405
Как-то уж слишком лаконично. Погугли слово "идиот", явно значение не знаешь.
>>68803420
Да еб твою мать.жпг
Что есть демагогия, и чем она кардинально отличается от теоритической физики?
>>68803461
>теологический нонкогнитивизм
В чем проблема написать просто - Игностицизм?
мимоигностик
>>68803462
Что етбя смущает?
>>68803461
Я тебя уже послал на хуй, школота. Извини что так грубо. Если че я ник запилю, чтоб ты на меня не тыкался.
Хуй
>>68803495
>но мне нравится установка в духе "Вы верите в Бога? - Я не понимаю этого вопроса."
Хипстерский выпендрёж. Хули там не понимать? Веришь или нет, блядь?
>>68800228
Наука знает, что многого не знает. Если бы она знала всё, то она бы остановилась.
И да, ты далек от науки, даже близко не понимаешь, что есть наука.
Начни с малого. Для начала загугли определение слов "гипотеза" и "теория", а то у тебя каша в голове уже с самого начала.
>>68803478
Покой норма. Покой это доминация структуры над ресурсом, при доминации ресурса над структурой - ты будешь бегать и суетиться. А в гробу ты не покоишься, а разлагаешься.
>>68803459
>Нобелевские лауреаты о Боге
Вот это еще посмотрите, веруны.
>>68803478
Схуяли не дадут? Колесо сансары никто не отменял, и не доказал, твое бесцельное метание по жизни - сугубо твое дело, но это не значит это оно истинно верно.
>>68803542
Ты что, не видишь? Человека отучают думать и чувствовать. Ему предлагают мутировать в овощь. Ни о какой доминации речь не идет.
Твое понимание покоя меня не чешет. Я говорю вот об этом
>>68802887
>любое делание с "целью изменения — это насилие. Любое усилие — это насилие. Все, что вы делаете при помощи мысли, чтобы привести свой ум в состояние покоя, — это применение силы, и, следовательно, есть насилие
>>68803524
Почему тебе так бомбит?
>>68803522
>В чем проблема написать просто - Игностицизм?
>мимоигностик
В происхождении термина из гуманистического иуадаизма.
>>68803530
Во что? О чём этот вопрос?
Если ты спрашиваешь "есть ли у тебя дома кот?" - я спокойно отвечу "да" или "нет", или "хуй знает, давно дома не был". О чём вопрос "веришь ли ты в Бога?", что ты хочешь узнать?
>>68803474
Да, твоя мамка и тут проблядилась
>>68803560
Побольше верь бесопоклонникам и придешь к успеху.
>>68803593
>В происхождении
Почему это проблема?
>>68803413
>Стремление к покою противоестественно человеческой натуре.
Сколько тебе лет? :3
>>68803593
>бомбит
Школота, ты на же хуй послан
>>68803588
В следующем твоём посте вполне можно ванговать появление ЗОГ и козни ФСБ.
>>68803523
Все процитированное. Конкретно, например, первый пункт.
>>68803502
А что тебе не нравится в теор-физике? Выдвигают теорию, которая более-менее объясняет наблюдаемые вещи или следует логически из известных знаний, потом придумывают эксперимент, который может её однозначно опровергнуть. Проводят этот эксперимент, если не опроверг, считают, что она работает, пока не найдут что-то что ей противоречит. Поппер Потом когда найдут, думают, какой к ней можно прикрепить костыль, так чтобы он не противоречил ей и объяснял найденную хуитку. Лакатос Потом ищут альтернативные объяснения Фейерабенд.
От чего у тебя печет?
>>68803588
Идиот.жпг
Зачем ты обобщаешь вещи, которые обобщать нельзя?
>>68803353 почитай.
>>68803631
> Выдвигают теорию
Гипотезу конечно же.
>>68803609
Ох лол, все с тобой ясно, замкнутый в своем мирке пгмнутый ребенок.
>>68803594
>О чём вопрос "веришь ли ты в Бога?", что ты хочешь узнать?
Хочу узнать веришь ли ты в бога или не веришь?
>>68803623
Ты пробовал наблюдать любую отдельно взятую человеческую жизнь? В детстве это бесцельная трата энергии. В юности это стремление доказывать, любить и быть любимым, достигать и получать, воевать и отстаивать. В зрелости это желание оставить после себя что-то. И только в старости люди начинают думать о покое. И вместе со смертью получают его. Это нормальное сгорание человека.
>Сколько тебе лет? :3
То же спрошу у тебя. Возможно ты не по годам постарел.
>>68803631
Мне все нравится в теоритической физике, но я не вижу кардинальных отличий от той демагогии, в которой ты меня винишь.
>>68803629
Нет. Только лишь козни сатаны. Они очень древние. Не сумев уничтожить истину он стал плодить хуету, прививая ее людям и замещая здравое учение.
>>68803732
Толстяк.
>>68803732
>Не сумев уничтожить истину он стал плодить хуету, прививая ее людям и замещая здравое учение.
Не имея при этом свободы воли, что как бы намекает нам о его начальстве, азазаза.
>>68803703
И о чём этот вопрос?
>>68803613
недолюбливаю национальный подтекст, дело вкуса.
>>68803626
С чего ты взял, что я школьник? Или по-твоему только школьники ненавязчиво употребляют бордосленг? Ты по сути можешь мне что-нибудь возразить, или только посылать нахуй, как это у агностиков принято?
>>68803631
Два чаю. Только вот не всегда логически следует из известных знаний, в остальном согласен абсолютно. Проверяем соответствие теории эксперименту, количественно оцениваем статистическую достоверность.
>>68803772
Почему тогда существуют теории, которые нельзя ни доказать ни опровергнуть?
>>68803756
О твоей вере, ёбаный стыд. Твоей. Вере. Вопрос о твоей вере. О вере. Твоей вере. Веришь? Или не веришь?
Ты, блядь, даже в своём игностицизме нихуя разобраться не можешь, потому что я тебя не спрашиваю о существовании или отсутствии бога. Я тебя о вере спрашиваю.
>>68803797
ПОТОМУ ЧТО ТЫ НЕ СОВЛАДАЛ С ЯЗЫКОМ
>>68803727
В демагогии виню тебя я. Отличие хотя бы в том, что теорфизика не отсылает к личности высказавшего утверждение. И как минимум в том, чтобы на (не всем очевидные) вещи указывать с доказательствами.
>>68803772
1 Я не говорил что ты школьник. Хотя на борде не понимают значения слов.
2 Я не агностик, это просто ник такой.
>>68800228
я ссал на таких как ты.
естественно, не нужно думать о суперсимметрии и лептоновых числах. легче "верить". в то, что "вещи существуют, когда мы о них задумываемся", в то, что "столь сложная иерархия предполагает творца", и в прочую, освобождающую от умственной деятельности хуйню.
Самая охирительная вещь это мозг, и его применение! Сходил на домны, или к любой промышленной печи, поплавил соли выше тысячи градусов, познал, что такое жар, от которого сразу выступает пот когда ты в двух метрах находишься; посмотрел температуры плавления веществ, посчитал температуру темного тела для полного видимого диапазона (поверхность солнца), погуглил теплоту выделяемую при взрыве атомной бомбы в 50 МТ, а потом давай, изучай вселенную. Сколько температура была после первых трех секунд? десять в тринадцатой кельвина! в тринадцатой твою мать. там не было ничего, только энергия, свет, и только-только склеившиеся из кварков нуклоны и электроны, которые не могли друг с другом сцепиться, чтоб атомы образовать.
там еще много интересного, главное думать, представлять. подумай, что такое египетские пирамиды, и что такое другие цивилизации (на земле, имею ввиду), кстати китайской пять тысяч лет, а из страны в любом виде информации выходит не более 10% от всей, которая там вращается (хороший языковой барьер), вот как они живут и как думают? вон сколько интересного
но так же задумано, творец, сложность восхитительна, трансцедентальна.... убил бы тебя, ублюдок.
>>68803797
Потому что в силу теоремы Гёделя о неполноте, такие формальные системы будут иметь место всегда.
>>68803808
И что это за вопрос?
>>68803751
>Не имея при этом свободы воли,
Нет. Он сделал это сугубо по своей воле. Господь назвал человека сыном. Именно из-за этого сатана взбурлил. Именно поэтому воззнесся, -- что выше его поставили немощную плоть. Можно сказать что это и не по его воле, в том смысле, что было слегка предсказуемо. Только вот здесь начинается причинно-следственный круг
сатана возгордился из за того, что человека назвали сыном --->
берется испытать человека, чтобы доказать обратное --->
испытывает его в условиях свободы--->
пройдя испытанием свободой плоть становится сыном божьим, по праву самосотворенного--->
ПРОФИТ!
Здесь причина рекурсивно замкнута на следствие.
Пососите мою писю
>>68802564
>содержимое Библии не только может быть, но гарантированно может быть доказано каждому персонально
Лолшто?
>>68803816
Я отсылал тебя к какой-то личности?
Ну что за хуйню я читаю, ТЕОРИТИЧЕСКАЯ ФИЗИКА, ТЕОРИИ ЭМПЕРИЧЕСКИ НЕ ДОКАЗАННЫ.
заебал, ты либо толстый, либо тупой.
>>68803732
Дебил. Откуда ты это узнал?
Сатана - создатель.
>>68803852
Сосать у дьявола будешь, за такие речи
>>68803866
Сам ты тупой
>>68803829
Жопочтец итт, ты бы оп-пост почитал для начала, прежде чем свой высер писать.
>>68803844
В общем-то, напрасно вы так на него ополчились. Он не более абсурден, чем Ричард Докинз, просто мыслит (говорит) в другой системе.
>>68803887
А я и не против
>>68803837
Ты дурачок, что ли? Это вопрос: "веришь ли ты в бога или нет?" - вот он вопрос. Подчеркнуть? Подчёркиваю: "веришь ли ты в бога или нет?" Простой вопрос. Примерно такой же простой, как "веришь в Деда Мороза?" Если веришь, что в Новый год прилетает на санях дедушка и дарит тебе за хорошее поведение подарки - значит, отвечаешь да. Если знаешь, что Дед Мороз - персонаж фольклора, а подарки покупают сердобольные родители - значит, отвечаешь нет.
>>68803871
О! Мудрец. Бога создаёт Сотона, тру.
>>68803797
А что им мешает? Почто они либо не научны, либо нужный эксперимент еще не придуман. точнее теория становится научной, когда придуман такой эксперимент
>>68803808
>вере
А что это?
>Веришь?
Что делаю?
Может я это делаю, а может и нет, ты просто объясни что значат эти слова тогда я смогу ответить.
>>68800228
Посоветую тебе прочитать Разоблаченная Изида. А потом погрузится в оккультизм и эзотерику с головой. Для этого нужно быть сомневающимся атеистом, как ты
>>68803857
>Лолшто?
А в чем дело? Возьми и проверь. Это очень легко
>Желаете--и не имеете; убиваете и завидуете--и не можете достигнуть; препираетесь и враждуете--и не имеете, потому что не просите.
>Желаете--и не имеете; убиваете и завидуете--и не можете достигнуть; препираетесь и враждуете--и не имеете, потому что не просите.
Попроси с верой и получишь. Эксперимент доступен кому угодно.
>>68803904
Кайся грешник
>>68803914
Я вижу конструкцию вопроса. Но я не понимаю, что это за вопрос. Кубоа этакая.
Сотона в треде, всем сосать писи
>>68800228
> Якобы философствует на тему науки и веры
> Не знаком с понятием фальсифицируемости
> Как и 100% школьников тиреча, лезет со свиным рылом в калашный ряд
>>68803928
Много гор передвинул?
>>68803893
ссал на тебя, арбузик
в оптреде хуйня написана, оп не воткнул в теорию мультивселенной КРОМЕ ТОГО БЛЯТЬ ЧТО ТАМ ЕСТЬ ВСЁ, дибил, это теория из квантовой механики, блядь, как же я ненавижу необразованных идиотов, а еще больше - идиотов, которые претенциозны до ума.
>>68803946
Ух ты
>>68803938
Я могу только какать
>>68803964
По своим масштабам, и по своему духовному скиллу -- достаточно. Достаточно чтобы сказать уверенно: я верую отнюдь не слепо.
>>68803837
Вера имплицитно предполагает наличие субъекта и объекта веры, даже не касаясь субъекта веры, игностицизм утверждает, что объект "веры в Бога" — "Бог" не просто не существует(он даже не наделен бытийным отношением), а не существует как само понятие "Бог", с таким же успехом можно спросить "ты веришь в Гджсьбжфшг?" неявно постулируя, что спрашивающему понятно что такое "Гджсьбжфшг", понимаешь? Вопрос не в вере, а в том, что подряд поставленные три буквы б,о,г не наделены денотатом, то есть синтаксически можно строить правильные предложения например, Бог всесилен, или Бог - зелёный, или задавать вопросы Верите ли вы в Бога? но семантически они будут пусты.
>>68803955
Мамка твоя сосет пока что
>>68803973
Верить в квантовую механику это всеравно что говорить я видел исуса в клинической смерти
>>68803983
Давай реверснём.
Ты веришь в Бога?
>>68803946
>Но я не понимаю, что это за вопрос.
А всё потому, что ты дурачок, который не понимает что игностицизм он про бессмысленность утверждений "бог есть/бога нет", а ты, как долбоёб, шарманку завёл, что не понимаешь вопрос про твою личную веру, лол. Я всего лишь спросил о твоих личных представлениях, примерно как "нравится тебе запах своего говна или нет".
>>68803928
> Попроси с верой и получишь. Эксперимент доступен кому угодно.
И, ЧСХ, статистический эксперимент был проведен пару лет назад. Двойное слепое тестирование, где группа верующих молилась за выздоровление группы людей, больных одной и той же херней. По сравнению с контрольной группой, за которую никто не молился, процент выздоровления был меньше. Бога нет.
>>68803866
Да, ты сказал в точности
> у тебя же мыслительный процесс выглядит так:
это и есть переход на личность в чистом виде.
>>68804005
Зачем ты мне это говоришь? Ему это говори.
>>68803964
Вклинюсь из рид онли.
Моя тян каждый вечер читала молитву Спиридону Тримифунтскому в течение года ( он у святых главный по недвижимости ) и теперь у неё две квартиры в новостройках - одна однокомнатная служебная, вторая по соцпрограмме двухкомнатная с охуенной скидкой. Такие дела.
>>68804025
Что за вопрос о моей "вере"?
>>68804018
Я неверующий. Недавно узнал что такие как я называются агностиками, но потом послал на хуй ярлыки. Сейчас прочел тут про игностиков, но так как уже похуй то даже гуглить не буду. Вера возможна при некоторых факторах, например старость, или болезнь. Человеческая психика так устроена.
>>68804049
А теперь обратно в рид-онли.
>>68804013
на квантовой механике слишком дохуя построено сейчас, козявка; а в клиническую смерть я верю, так же, как и в Иисуса - естественно, как исторического персонажа
блядь чем вы свои двадцать лет занимаетесь,взял книги и читай, книги блядь а не псевдонаучные высеры и описания к скиллам персонажей
>>68804071
Ты идиот.
>>68804072
Аргумент засчитан.
>>68804041
Прости, не тому процитировал,
>>68803808
>>68803914
>>68803844
>Он сделал это сугубо по своей воле.
С хуяли? По канонам свобода воли - божий дар человеку. А вся ангельская пиздобратия - прислуга и обслуга. В том числе и сатана, который всегда работал прокурором у боженьки - предъявлял обвинения, карал, провоцировал. Как Иова, например. Какую он там хуиту разносил, затмевая истинное учение - вообще непонятно.
>>68804004
Т.е. ты готов в моем присутствии передвинуть гору? Я буду снимать на камеру.
>>68804072
Уже гуглишь молитву, корзиночка?
>>68804025
Но сли игностицизм его личная позиция то он и правда не можешь ответить на втой вопрос, хотя бы до тех пор пока ты не дашь хотя бы личные определения слов "Вера" и "Бог". Capisce?
>>68804121
Мне и под деревом неплохо.
>>68804049
Бля, живу в халупе. Хотел писать мэру пэру чтоб мне ветхое жилье на нормальное поменяли, а теперь вот встал на колени и тоже молюсь Спиридону. Слезы счастья на глазах.
>>68804049
Нужно оперировать вчеми факторами, а не только конечным. Я например загадал на денюху чтобы у меня было много катриджей для сеги, и через два года они не влазили в коробку уже. Что теперь всем нам щас надо загадывать желания или что?
>>68800228
> мы поговорим с тобой о вере.
Дальше не читал, иди нахуй.
>>68803928
Я, например, просил у бога доказательств его существования - ничего.
Ya sosu khui
>>68804143
Блять, ты нам тут всё испортил.
>>68804139
Год-то вытерпишь? и ещё по-тихой жопу от дивана надо отрывать
>>68804150
У кого просил?
>>68804056
>Что за вопрос о моей "вере"?
Эх... ладно, я тебе попробую попроще объяснить, а то ты ляпнул и теперь тебе стыдно признавать свою ошибку. Игностицизм - он не про "я не понимаю вопроса", это идиотизм ты сейчас лепишь какой-то. Игностицизм относится исключительно к теологии и ставит под сомнение утверждения Бог есть/Бога нет, как втравливающие в мутный блудняк из-за сомнительности термина Бог. Понимаешь или нет? Или ты опять не понимаешь вопроса?
>>68804085
Это ты юродивый который вопрос не понимает? Не обижайся если тебе не ответят, обезьяна.
>>68804005
Не богохульствуй. Не спекулируй словами и не бросай небрежных букв. В начале было Слово.
Если хочешь быть ясно понятым, говори ясно.
Поняите "Бог" существует объективно. По скольку это понятие жестко и много влияло на реальность, вплоть до того, что история человечества тесно связана с этим понятием. Куда больше чем с тобой. То есть поняите "Бог" более объективно чем лично ты, хотя ты плоть. Потому что в реальности ты нашел куда меньше отражения, чем это понятие.
Это я пока говорил о понятии. О личности другой разговор.
>>68804165
Я говорил, что я игностик?
И да, что за вопрос о моей "вере"?
>>68804163
>Год-то вытерпишь?
че
>жопу от дивана надо отрывать
чаво
на хуй иди, жертва ПГМ
Tred tonet ot moei spermi
Отвечу за оккультизм
>>68804164
>просил у бога доказательств
>>68804173
Но ты идиот. Серьёзно.
>>68804099
> том числе и сатана, который всегда работал прокурором у боженьки - предъявлял обвинения, карал, провоцировал
Демоны победили в том восстании.
Сатана низвергнут, но его место занял злобный джинн Яхве.
Теперь есть избранные народы и метаморфозы веры.
Сатана не допустил бы такого.
>>68804160
Ну ты чтож мне кайф ломаешь. Счастье было так близко.
Sperm semen cum
>>68804031
Знаешь в чем разница? Ты веришь в публикации о подобных экспериментах. А я верю в Бога. Поэтому я имею доказательства а ты имеешь опровержения. Каждый что ищет то и находит
>имеющему дано будет а у неимеющего отнимется и то, что думал иметь.
Знаешь что это значит? Что никогда никто не получит доказательств, пока не поверит. Потому что доказательство понятие растяжимое. Его не существует. Есть факты. Одни могут в них видеть доказательства, другие могут видеть в них опровержения. А третьи будут видеть просто факты, если не будут знать спора о них.
Ну, куда наш герой-горопередвигатель запропастился?
>>68804109-кун.
>>68804178
Как насчет влияния Бога, на принципиально атеистический дальневосточный буддизм?
И да, мне плевать на возможное оскорбление твоих религиозных чувств. Ты категоричен и поэтому скучен.
Sosat khui
>>68804199
>Я говорил, что я игностик?
Ты написал вот эту хуйню, которая не имеет никакого отношения к инстоцизиму: "мне нравится установка в духе "Вы верите в Бога? - Я не понимаю этого вопроса". А потом ещё и отстаивать её начал.
>И да, что за вопрос о моей "вере"?
Ну, веришь или нет? Вот такой простой вопрос. Ничем не хуже вопроса о твоём коте.
>>68804178
REALMS OF BLISS
REALMS OF LIE
>>68804200
Тебе и под деревом неплохо, корзинкин?
Khui khui
>>68804214
А как я тогда текст набираю. Если серьезно то ты дебил, iq от 50 до 69 баллов. Грех конечно сирых и убогих обижать, но я просто поставил тебе диагноз. Можешь инвалидность получать.
>>68804247
На мою-то сентенцию >>68804005 ответишь?
>>68804178
>что история человечества тесно связана с этим понятием
В истории человечества богов было больше, чем девственников в хиккаче. И все они обладали влиянием на исторические события.
Инбифо: НО ВЕДЬ АЧИВИДНА ШТО ТОЛЬКО МОЙ ПРАВЕЛЬНЫЙ!!!
>>68804265
Ty posasesh mne?
Вот многие тут начинают рассуждать, кококо бога нет, а вот вы ответьте мне, атеизды, куда девается душа после смерти, если рая и ада не существует? Это называется закон сохранения энергии.
>>68804141
В чём подвох-то?
>>68804276
Ты же физик, при чём тут семантика?
Sosanie khuya
>>68804221
Хуяссе, какой захватывающий поворот.
>>68804265
Я не понимаю вопроса
Ты же на хуй послан, кретин. Ну давай ебало тебе обоссу
>>68804297
ЭЙЙЙ! ТЫ ЧЕ ВО ВСЕМ ТАК РАЗБИРАЕШЬСЯ ТО?! ТЫ АХУЕЛ ЧТО ЛИ ПРИВОДИТЬ АРГУМЕНТЫ ИЗ РАЗНЫХ ОБЛАСТЕЙ ЗНАНИЯ?! ПОШЕЛ ВООБЩЕ НАХУЙ, Я С ТАКИМИ УМНИКАМИ КАК ТЫ ДАЖЕ БАЗАРИТЬ НЕ ХОЧУ!
>>68804286
>девается душа после смерти
ясно
Sosat chlen
>>68804286
С чего ты взял, что ты существуешь?
Это лишь твоя личность, которую прикрутили у твоему телу в детстве. Придумать цвет не можешь, а лезешь рассуждать о послесмертных ситуациях. Говно ебаное, а не люди.
>>68804286
Лол. Ты конечно зелёный, но с чего ты взял, что
1) энергия души подчиняется закону сохранения энергии
2) душа обладает энергией
3) душа вообще есть
>>68804247
Но ты меня решил ограничить, загнав в рамки понятия, чего я добровольно не делал. Я не вижу в любом случае противоречия с игностицизмом.
Веришь или нет во что? или ты вообще о наличии "веры" в человеке?
>>68804141
Ни всем, это таиная сила желаний. Все мои желания всегда сбывались, которые я загадывал на день рождения. Абсолютно все пусть через год два но сбывались.
проиграл от своей собственной тонкоты
>>68804281
> И все они обладали влиянием на исторические события
Боги, разумеется, не девственники из хиккача.
>>68804310
Так и было. Вас очень просто наебать, веруны ебучие.
>>68804274
Серьёзно, дружок. Ты идиот.
>>68804242
> на принципиально атеистический дальневосточный буддизм?
Я считаю что
Восток сохранен языческим ради исполнения пророчества.
>Он схватил дракона, древнего змеяa, который и есть дьявол и сатана, сковал его на тысячу лет, 3бросил его в бездну, закрыл и опечатал, чтобы тот уже не мог больше обманывать народы, пока не окончится тысяча лет. После этого он должен быть освобожден на короткое время. И китай видимо подымется воевать, возможно и скорее всего в союзе с Россией.. (Война Гога и Магога)
Тысяча лет, оно же тысячелетнее царство Христа, -- время безраздельного авторитет христианской церкви. Оно подошло к концу. Сейчас это время прошло. Змей будет освобожден. Как сказано
>И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним.
Ауууу!! Ты где там? Горчичное зерно ищешь?
>>68804109-кун
>>68804314
Зачем ты позоришь всех агностиков своим потоком говна? Нас и так люди быдло не любят.
>>68804314
Аргумент засчитан.
Совсем дебил? Я другой анон жи.
>>68804371
Но я не верун.
>>68804242
проебал разметку
> на принципиально атеистический дальневосточный буддизм?
Я считаю что
Восток сохранен языческим ради исполнения пророчества.
>Он схватил дракона, древнего змеяa, который и есть дьявол и сатана, сковал его на тысячу лет, 3бросил его в бездну, закрыл и опечатал, чтобы тот уже не мог больше обманывать народы, пока не окончится тысяча лет. После этого он должен быть освобожден на короткое время.
И китай видимо подымется воевать, возможно и скорее всего в союзе с Россией.. (Война Гога и Магога)
Тысяча лет, оно же тысячелетнее царство Христа, -- время безраздельного авторитет христианской церкви. Оно подошло к концу. Сейчас это время прошло. Змей будет освобожден. Как сказано
>И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним.
>>68804363
Он не зеленый а такой же школодебил как и ты. Душа - это религиозное понятие. Следовательно, спрашивать у атеистов про душу, все равно что спрашивать у собаки, как пройти в библиотеку.
>>68804388
>Восток сохранен языческим ради исполнения пророчества.
То есть миллионы людей попадут в ад, чтоб все было как в книге?
>>68804005
>с таким же успехом можно спросить "ты веришь в Гджсьбжфшг?" неявно постулируя, что спрашивающему понятно что такое "Гджсьбжфшг"
Это всё ловко, конечно, только это демагогия, в попытках на конкретный вопрос о личных представлениях спрятаться за мнимым недопониманием. А вопрос-то простой: веришь или нет? Есть вера или нет веры? Вот и всё. Или ты намекаешь, что мой собеседник - имбецил, незнакомый с термином "бог" и что он означает?
>Вопрос не в вере, а в том, что подряд поставленные три буквы б,о,г не наделены денотатом
Лол, это ещё с чего бы вдруг?
>>68804286
Душа после смерти попадает на так называемый суд, но не в том понимании как у быдла. Правильнее даже назвать это тестированием. Твою душу тестируют на жизненый опыт, есть ли милосердие похуйизм и тд. Если скилов ненастаточно, то ты отправляешся в так называемое чистилище, где душа полностью стирается и делается дефрагментация, а потом обратно на землю. Не путать с будизмом.
>>68804420
Но ты идиот.
>>68804408
Кстати а вот виновник торжества.
Я не припомню чтобы для палестины были характерны драконы. Поэтому упоминание именно этого образа заслуживает внимания.
>>68804382
Ты сломался и у шарманку заело. Собирай обоссаный портфель, завтра егэ сдавать в православной школе для у.о.
>2014
>не верить в душу
>>68804431
> Лол, это ещё с чего бы вдруг?
С того что иди нахуй, вот с чего.
А вообще, дурак задаст столько вопросов, что сотне умных не ответить
>>68804430
>То есть миллионы людей попадут в ад, чтоб все было как в книге?
Христианство им доступно. У них был выбор.
>>68804431
Что значит термин "бог"?
>>68804420
Он зеленый не потому, что спрашивает про несуществующую душу, а потому что пост озаглавил "шах и мат атеисты". И хватит уже называть меня школодибилом, неприятно же! Я вроде бы не в школе, и не совсем дибил :с
>>68804462
Что такое душа?
>>68804452
Тебе хочется думать о себе лучше, поэтому ты злишься?
>>68804394
>>68804398
Это буйство Семёна, или когда ссут одному дураку на ебало, то бежит второй и подставляет литсо под струю.
>>68804281
>И все они обладали влиянием на исторические события.
Вот именно. А здесь некто утверждает что такого понятия не существует. То есть он спорит с самой реальностью. Ох уж эти гримассы "просвещенного разума". Зомби.
>>68804431
Я тут, давай объясняй что это.
>>68804464
А тебе доступен ислам.
>>68804364
>Но ты меня решил ограничить, загнав в рамки понятия, чего я добровольно не делал. Я не вижу в любом случае противоречия с игностицизмом.
Да ты сам себя в рамки загнал, начав пургу гнать про "я не понимаю вопроса". Ты не понимаешь русского языка? Некоторых слов? Или что именно ты не понимаешь? Конкретизируй непонимание, я помогу.
Противоречие же с игностицизмом здесь нет, ты прав. Твоя фраза вообще к нему не относится.
>Веришь или нет во что? или ты вообще о наличии "веры" в человеке?
Веришь или нет в бога? Ты, лично - веришь или нет?
>>68804478
>Что такое душа?
То, что отличает человека от животных и роднит с богом:
любовь
ненависть
творчество
понятие добра и зла
С точки зрения животного это все излишне. Зато с точки зрения Бога это все первично. Вот ответ на твой вопрос.
>>68804498
Понятие существует. И даже имена. Имена, заметь, а не имя.
>>68804498
Ну что там с горой? Очень хочется удостовериться, что в Библии всё верно! Иисус говорил нести учение всем, чего ж ты против Иисуса попёр?
>>68804465>>68804502
Привет, друзья!
БОГ
[бох], бога, мн. боги, -ов, зват. боже, м.
1. В религии: верховное всемогущее существо, управляющее миром или (при многобожии) одно из таких существ. Вера в бога. Языческие боги. Б. войны (у древних римлян: Марс). Возносить молитвы богу (богам). Принести жертву богу (богам). Красив как молодой б. Не боги горшки обжигают (посл. в знач.: можно справиться, это по силам).
2. (Б прописное). В христианстве: триединое божество, творец и всеобщее мировое начало - Бог Отец, Бог Сын и Бог Дух Святой. Б. един в трех лицах. Без Бога -ни до порога (стар. поел. в знач.: Бог помогает во всем).
>>68804049
Мне похуй на ваши школомюсли, кароч, зато у нас теперь три квартиры на двоих. Сритесь дальши, всiм пiка и дiльнiйшiх ПЕРЕМОГ уровня /b .
>>68804431
>мнимым недопониманием.
недопонимание не мнимое. В нём и кроется вся суть проблемы религиозного мышления. Я намекаю, что я
>— имбецил, незнакомый с термином "бог" и что он означает
Поэтому раз уж ты спрашиваешь верю ли я в ИКС, потрудись установить факт того, что мы понимаем под ИКС-ом одно и то же.
>>68804230
> Ты веришь в публикации о подобных экспериментах. А я верю в Бога.
> веришь в публикации
Иными словами, любимый маневр верующих №12: "ВИВСЁВРЕТИ". Ну-ну.
> никогда никто не получит доказательств, пока не поверит
Любимый маневр верующих №3: Join the Dark Side, WE HAVE COOKIES.
> доказательство понятие растяжимое
Да нет, вполне конкретное. И когда веруна ставят нос к носу с фактами, он начинает извиваться, как уж на сковородке.
Второй раз за тред подрочил
>>68804521
>любовь
>ненависть
>творчество
>понятие добра и зла
С тебя 4 определения и давай попроще как то объясняй, а том сам понимаешь.
>>68804521
> То, что отличает человека от животных и роднит с богом:
Не надо пользоваться неопределимыми понятиями. Я не знаю что такое бог.
А от большинства животных человека, например, отличает то, что он ебется для удовольствия. Это часть души?
>>68804513
Каждый мой пост безупречен. Все противоречия и несоответствия, с которыми ты сталкиваешься, исходят не от меня, но находятся в тебе.
Что ты хочешь знать?
>>68804548
>Поэтому раз уж ты спрашиваешь верю ли я в ИКС, потрудись установить факт того, что мы понимаем под ИКС-ом одно и то же.
И зачем?
>>68804543
И что значит "верховное всемогущее существо, управляющее миром"?
>>68804139
Открою тебе жестокую правду, анон - ты никогда не напишешь мэру и всю жизнь будешь жить в халупе ибо ты слаб, как всякий агностический червь-либераха
>>68804568
>Что ты хочешь знать?
Я не понимаю твой вопрос. Что это за вопрос?
Спермочка
>>68804521
Последние исследования в области этологии показывают, что некоторых высших приматов можно обучить языку, что они способны к творчеству(синтез новых понятий, метафор), наделены эмоциями. Значит ли это, что высшие приматы тоже родственны Богу?
>>68804474
Школота - это любой юзер который ведет себя как тупой ограниченный ребенок школьного возраста. Не каждый школьник является школотой, не каждый школозавр является школьником Тут на дваче школьниками называют всех подряд, кто говорит то что его не устраивает. Нуб заменяют на ньюфага, взрослых называют олдфагами, понятие "быдло" исказили на 180%. Не о какой культуре речи нету речи.
>>68804521
> любовь
> ненависть
> творчество
> понятие добра и зла
Вообще-то это есть частные признаки разума, на самом деле. Разум иррационален.
Вообще, заявление "вначале было слово и слово было у Бога" означает "в начале был разум". Потому что слово имеет смысл только в присутствии наблюдателя. Разумного наблюдателя.
>>68804561
>С тебя 4 определения и давай попроще как то объясняй, а том сам понимаешь.
Я ни чем не могу тебе помочь. Если господь обделил тебя мозгами, видимо была на то его воля, чтобы ты не познал его. И я не смею эту волю нарушать.
>>68804484
> ты злишься?
Проецируешь, даун.
>>68804543
верховное всемогущее существо
>триединое божество, это вообще охуеть бог - это божество
>творец
>всеобщее мировое начало
Давай каждому слову определения, я не знаю че это все за хуйня.
>>68804595
То, что ты ведешь себя как агрессивное
>"быдло"
не прибавляет тебе очков в споре, если конечно ЦА твоих постов не
>школозавр
-ы.
>>68804615
>Я ни чем не могу тебе помочь
Это вроде слив, я думаю да, это слив.
>>68804586
Иди на хуй, пидарок
>>68804585
>И что значит "верховное всемогущее существо, управляющее миром"?
ВЕРХОВНЫЙ,
верховная, верховное (офиц.). Главный, высший. Верховный суд. Верховный трибунал. Верховный главнокомандующий. Верховное руководство.
ВСЕМОГУЩИЙ
всемогущая, всемогущее; всемогущ, всемогуща, всемогуще. Всесильный, имеющий неограниченную беспредельную власть, влияние (книжн. ритор.).
СУЩЕСТВО
1. Живая особь, человек или животное 2. Существо - Сущность, внутреннее содержание чего-нибудь, суть
УПРАВЛЯТЬ
-яю, oяешь; несов. 1. кем-чем. Направлять ход, движение кого-чего-н.
МИР
-з.,мн. -ы, -ов,м. 1. Совокупность всех форм материи в земном и космическом пространстве, Вселенная. Происхождение мира. 2. Отдельная область Вселенной, планета. Звездные миры. 3. ед. Земной шар, Земля, а также люди, население земного шара. Объехать весь м. Первые в мире. Чемпион мира. М. тесен (о неожиданно обнаружившихся общих знакомых, связях; книжн.).
>>68804647
Что, дебил?
>>68804591
Мне вчера приснилось, что Настя вернулась ко мне. Было чувство дома. А потом она пошла в ванную, и перерезала себе горло. Вообще четыре ночи (дня) подряд она снится уже. Недавно снилось, что у нас 13-летняя дочь, которая участвовала в телевикторине, на которой Император лично подарил ей фиолетовую юбку, а потом лазил на канатах. Такая, знаешь, телепрограмма-клоунада.
>>68804651
Определённо. С другой стороны понятно, что с таким упорством разыгрывать спектакль сумрачного невежественного религиовера может только зелень, поэтому надежд в общем-то и не было.
>>68804594
>Последние исследования в области этологии показывают,
Ты эти исследования видел? Тебе о них только рассказывают. А ты имеешь возможность наблюдать животных сколько угодно сам. Так наблюдай. Людей тоже наблюдай. Внимательно. Изучай их творчество, -- в них выражаются их устремления и мечты. Изучай сам, если имеешь возможность. Или ответь мне, почему ты чужим словам готов верить больше чем своим глазам?
>>68804619
Я совершенно спокоен. А ты идиот в отрицании.
>>68804444
Забыл провести хуем, по твоим девственным губам.
>>68804521
Путаешь с личностью.
>>68804622
>Давай каждому слову определения, я не знаю че это все за хуйня.
Зачем? Ты же имбецил.
>>68804615
Ответь на такой вопрос: если (допустим) ты ошибся и поверил не в того бога, а реальный бог (скажем Аллах) бросит тебя в ад за это - ты считаешь это справедливо?
>>68804622
Даже в этом твоем посте я вижу две пропущенные запятые. Перестань, не спорь с очевидным.
Слушайте вы, унтерменши, единственный бог это Любовь и трава и Император
>>68804698
Я эти исследования видел. Читал соответствующие статьи, видел видеозаписи, достаточно, чтобы
>верить своим глазам.
>>68804698
> Ты эти исследования видел? Тебе о них только рассказывают.
А ты бога видел?
И да, что там с передвижением гор?
>>68804671 так это ж Император!
>>68804671
Итак, бог - Главная имеющая неограниченную беспредельную власть Живая особь, человек или животное направляющая ход совокупности всех форм материи в земном и космическом пространстве. Все нормально у вас да?
>>68804717
>Путаешь с личностью.
Это ты путаешь.
>>68804700
Ты настолько спокоен что не можешь придумать речь полноценную Таких как ты в школе башкой в унитаз макают.
>>68804755
Ну, да. Веришь в такого?
>>68804758
Съеби, пожалуйста. Ты и правда идиот какой-то.
>>68804738
>Слушайте вы, унтерменши, единственный бог это Любовь и трава и Император
Ололо
>>68804755
А если бог живая особь, значит он материален, срёт, размножается и прочая-прочая. Лол.
>>68804701
Оу, я называю тебя идиотом в двух параллельных ветках? Какое совпадение.
>>68804755
Да ты все верно сказал. Абсолютно. В животном теле он тоже побывал. Чтобы никто не сказал потом, что человеку невозможно быть непорочным. Сам покатался на саночках, которые для нас смастерил.
>>68804738
Триединство уровня /б.
>>68804781
Вас уже двое таких как минимум. Хотя на самом деле таковых полон двач.
Лови с ноги, пиздюк.
>>68804738
Но вот "Бог это любовь" - слова, не лишённые смысла, кстати.
А если он размножается, то делаем вывод, что либо есть самка бога, либо бог умеет делиться, либо он гермафродит, либо сам самка и размножается партеногенезом.
Такая хуйня, малята.
>>68804791-кун
>>68804796
Лол, а проблема выбора веры для него существовала?
>>68804795
>Забыл провести хуем, по твоим девственным губам
>Оу
Какое совпадение
>>68804778
>Веришь
Вот этого слова определение, будьте добры.
>>68804837
Интерсно, самка Бога тоже ебётся с альфачами, пока Бог воздаёт на земле справедливость?
>>68804823
>любовь
Это тоже мне объясните пожалуйста.
>>68804854
Самому лень, что ли?
ВЕРА
1. Убежденность, глубокая уверенность в ком-чем-либо. 2. Убежденность в существовании высших сил, божества.
Вы соревнуетесь в дебилизме штоле. На дневном пгм-треды адекватней были в 10 раз
>>68804868
А творения демиурга Ерохина ебут самок творения демиурга Сычева, пока те дрожа думают, что бы им сказать при встрече.
Бормор какой-то.
>>68804883
> ВЕРА = уверенность
Окай.
>>68804823
>Но вот "Бог это любовь" - слова, не лишённые смысла, кстати.
Слова
>Бог твой есть огонь поядающий
Тоже не лишены смысла. Но почему одно вы знаете наизусть, а другого упрямо слышать не хотите?
>Но вот "Бог это любовь" -
Значит только то, что уже сказано: она отличает животного от человека:---->
>>68804521
Почитайте в контексте, в конце концов, чтобы убедиться в этом
Это не значит что Бог -- терпила. Он неоднократно на деле доказал обратное. Что мстил, мстит и будет мстить.
Так что про этот акцент на любви забудьте. Вам уже задрочили им мозги до того, что вы забыли и про потоп, про содом и гомору. И про то что этой земляшке обещан очищающий огонь. Не стоит зацикливаться.
чувство когда я читаю итт тред
>>68804873
Полагаю, что любовь есть отождествление себя с другим субъектом.
>>68804918
Как насчет передвижения пикрилейтед?
>>68804885
Ты совсем ёбнутый какой-то.
>>68804883
>уверенность
Не понятно что это, просто тот же корень у слова которое оно определяет
>Убежденность в существовании высших сил, божества
от какая незадача, один термин по смыслу на другой налезает, это очень знаете ли мешает пониманию
Не понятно что это.
>>68804919
А чего? твоя же работа, генератор отборной хуйни.
>>68804846
Очевидно нет. Он знал писания с детства, хотя его никто не учил им
Для человека проблема выбора веры это проблема проверки на вшивость. К чему душа тянется к тому и идет. Правильная душа выберет правильную веру, опознает своего творца
>И когда выведет своих овец, идет перед ними; а овцы за ним идут, потому что знают голос его. За чужим же не идут, но бегут от него, потому что не знают чужого голоса
Это испытание свободой, братка, и оно для людей. Господу оно было незачем. Его суть давно самоопределилась.
>>68804921
Это называется сочувствие или эмпатия, не надо меня путать.
>>68804980
Отождествление не значит сочувствие.
>>68804919
Ты просто слишком умен, чтобы участвовать в подобных спорах. Вот тебе запятая, точка и заглавная буква в награду. (,.Ч)
>>68804947
Привет дебил, давно не виделись
>>68804978
>твоя же работа
Что, дебил? Где я хуйню написал? Пакеж, а то слив засчитаю.
>>68804994
А что это тогда значит?
>>68805013
Аутисты, зачем вы мне пишите? Я же ник запилил чтоб вас нахуй послать раз и навсегда
А я знал что самый смышленный ИТТ
Поясните-ка за агностицизм. Они получается допускают существование бога чтоли, со всей библейской хуетой? Т.е. не отрицают библейскую хуету? Но это же пиздец, они же от религиозного быдла не отличаются тогда.
А если не веришь в бога, так и говори, что ты атеист. Агностицизм это хипсторский ОБВМ какой-то
>>68804979
>К чему душа тянется к тому и идет
То есть твоя душа гораздо чище и ближе к богу, чем души большей части людей когда-либо живших. А среди них и мыслители и художники и поэты и правители и прочая, прочая. Грешок гордыни крадется.
>>68804954
>Не понятно что это.
Для этого нужно перестать быть имбецилом, тогда понимание будет даваться легче.
>>68804980
>Это называется сочувствие или эмпатия
Что это такое?
>>68805054
А ты мне запрети.
>>68805054
Этот школоблядёнок порвался на весь тред, уносите.
ПИРИКОТ ПИЛИТИ
>>68805022
Я не знаю, как это передать лучше.
>>68805096
>Поясните-ка за агностицизм.
>>68805126
Пошел в википедию, я здесь задаю вопросы!
>>68804664
Аргументы уровня
Ебать ты рак
>>68805096
Ты наверно хотел сказать Агностика. Забудь это слово, оно не к чему не обязывает. Просто если ты не радикальный атеист, который спорит с пеной у рта с верунами, можешь в ряде случаев позиционировать себя как агностик. Но быдло не понимает этого в реале, твоими врагами становятся узколобые школьники, вооруженные учебниками природоведения, а так же ярые веруны. Агностик сейчас это тот кто поверит в Б-га когда получит доказательство его существования, само по себе это абсурд.
Вон я смотрю тебе смищную картинку традиционно кинули.
>>68805196
Он, надо думать, аутичен, просто игнорируй.
>>68805141
Кому ты нужен нести тебя, пидор рваный.
Атеист = вераблядь. Только вера разная.
>>68800228
Тред не читал. Ты прав, ОП. Если тупой - верь. Я так и делаю. Да и науке я тоже верю. Я же не знаю всех тонкостей физики будучи инженером-строителей. Следовательно даже в теории Хокинга я просто верю. Как тут по-другому? Вангую в треде религиозный забег любителей верить в древние сказки, которые были придуманы для выжимания бабла.
Пора пилить перекат?
>>68805196
Ебать ты рак
Аргументы уровня /б/
>>68805243
песат научис, дибил
>>68805099
Ты во мне грехи взумал искать? Да иди ты нахуй просто, а?
Если ты за язычников спрашиваешь, тех кому писание не было доступно, то отвечу просто: у них не было выбора, они не отвергали Бога. Поэтому с них другой спрос.
>ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон: они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую
Но те кто получали предложение и отвергли, с них спрос другой. И ты из отвергнувших, я вижу явно.
Если ты отверг Бога, то, боюсь, ты обречен. Если он оказался не нужен тебе, то зачем ты ему? Зачем ему в раю новые гордецы, потенциальные предатели? Он уже видал одного предателя, -- сатану. И человеческое испытание затем и имеет место, чтобы в раю больше не оказалось случайных пассажиров, на халяву.
>>68805264
Во что верит атеист?
>>68805272
Нет, в треде рак четвёртой стадии с матастазами.
>>68805264
> Не может совершать поступки, основываясь на логике, а не на вере
> думает что все вокруг такие же дауны
Ты ничего не знаешь об атеизме.
>>68805303
В то, что бога нет, конечно же.
>>68805297
Не кипятись. Для начала все-таки ответь>>68804725
>>68805350
>логике
Как что-то хорошее.
>>68805367
Я знал что ты дебил
>>68805367
Нет. Вот из-за таких как ты веруны и мажут нас своим говном: мол, атеисты тоже верят. Хер там. Атеист не рассматривает вопрос существования бога, как недоказуемый (разница есть: не БОГА НЕТ, а ПРОСТО ПОХУЙ НА БОГА И КОЛОБКА В РАВНОЙ СТЕПЕНИ), а свои поступки основывает на наблюдаемых фактах и логике, и в них же ищет причины событий.
>>68805367
Еще они верят в то, что нет Деда Мороза. И, заметь, абсолютно без доказательств - идиоты-то какие
>>68805384 лучше пока не придумали.
>>68805303
Я искренне желаю тебе ампутации яиц, а твоей матери инсульта с последующим параличом.
>>68802717
Смеюсь тебе в лицо, быдло.
Алсо этот хуй явно из воровской среды, либо сам сидел.
>>68802717
> я видел и писания, в отличие от тебя
> Не убий.
> Убивает всех первенцев рода египетского.
> Ооок.
>>68805432
Все эти лучше и хуже только в твоей голове, атеистик.
>>68805437
А верю что у тебя такой багет от которого ты раньше рак подхватишь
Я вам тред создал, олигофрены
http://2ch.hk/b/res/68805538.html
http://2ch.hk/b/res/68805538.html
http://2ch.hk/b/res/68805538.html
>>68805580
ОПездал
>>68805567
пидор, я оп этого треда, а ты нет.
>>68805597
Вообще-то тред мой.
Пидор ты, потому что сосешь.
>>68804725
>если (допустим) ты ошибся и поверил не в того бога, а реальный бог (скажем Аллах) бросит тебя в ад за это - ты считаешь это справедливо?
Аллах есть бог Авраама. Коран и Библия проповедуют одного и того же Бога, чтобы ты знал.
Если же говорить о язычестве, то ты можешь ошибиться. Да. И цена ошибки известна. Или ты думаешь святая апостольская и мученическая кровь проповедников проливалась ради лулзов? Отвергая писания и проповедь ты делаешь их работу напрасной.
Господь сказал
>Но не случится сего (конца света) пока евангелие не будет проповедано до края земли.
Оно уже проповедано. Последний сраный папуас, кто проникся, -- уверовал. А ты нет. Ты гордец. Сатана тоже был гордецом, но Господь не помиловал его, и бросил в ад. Почему ты думаешь Господь должен после этого помиловать твою червивую гордыню, после того как проклял за гордыню Сына Зари? Это справедливо, по твоему?
>>68805567
Но уже без меня. Мне пора.
>>68805636
Я же сказал например Аллах. Пусть будет другой. Суть вопроса не в этом. Суть:
>ты считаешь это справедливо?
И, кстати, по Корану ты отправишься в ад за то, что не принял Моххамеда.
>>68805735
>И, кстати, по Корану ты отправишься в ад за то, что не принял Моххамеда.
>Говорят христиане "иудеи ни на чем", и говорят иудеи "христиане ни на чем". Но Аллах рассудит между ними относительно того, в чем они разногласили.
>И, кстати, по Корану ты отправишься в ад за то, что не принял Моххамеда.
Это не по корану, это по какому-то самиздату. В Коране я такого не видел. Есть же еще хадисы "абльхун сказал со слов хунальхатаба, что пророк сказал..." Типа еврейского талмуда или христианских преданий.
>>68805735
После всех затраченных на тебя усилий это более чем справедливо.
>тебе не нужен Бог? А зачем ему ты?
>>68805936
Кстати, ни преданий, ни толкований, ни тех хадисов, ни талмуда я не читаю, и никому не советую. Люди итак слишком много нагородили и приписали Богу.
>>68805966
То есть: все, кто ошибся выбором религии (или кого обманули) должны вечно страдать и это более чем справедливо. Понятно. Только вот где заявленные любовь и милосердие? По мне это скорее ненависть и жестокость.
>>68805996
А с чего ты взял, что твоя вера ничего не нагромождает и не приписывает?
>>68806078
>То есть: все, кто ошибся выбором религии
Нет, они не просто ошиблись.
>Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху;
Непопулярность христиантсва обусловлена тем, что оно не льстит человеческой гордыне, а предлагает знать свое место. Впрочем это и ислама касается. Господь знает, почему его религию отвергают. Гордыня сатанинская говорит в людях.
>>68806146
>А с чего ты взял, что твоя вера ничего не нагромождает и не приписывает?
Я этого не брал. Скажем так я отдаю себе отчет, что мне придется отвечать за свою веру. Но я предпочту отвечать за свои ошибки, чем за чужие. Кстати, если ты мусульманин, то могу сказать то же самое, что сказал выше: гордыня приписала мусульманам право на рай ценою человеческой крови. Они много о себе возомнили, утверждая что только они войдут в рай. И конечно сатанинская лукавость им подсказала легкий "путь в рай": убивай и будут тебе гурии. Нет. Убивать-то проще всего. Ломать не строить.
>>68806284
>Они много о себе возомнили, утверждая что только они войдут в рай
Я даже не знаю как реагировать. Все конфессии утверждают, что только их последователи попадут в рай. Христианство в том числе.
>Нет, они не просто ошиблись.
По-моему ты пытаешься найти , в чем бы обвинить всех этих людей. Очевидно, что в большинстве случаев выбор религии определяет семейное воспитание.
>Непопулярность христиантсва
Самая распространенная конфессия.
>>68806492
>Все конфессии утверждают, что только их последователи попадут в рай.
Касательно авраамических религий все достаточно сложно. В целом верно. В Коране сказано что это ради ревности и ради состязания в благодетели. Погугли RAID. Взаимными упреками конфессии понукают друг друга, и подстегивают. Такой смысл я в этом вижу. Ну и еще вопрос верности этим как бы проверяется, видимо.
Я читал Коран, но не стал от этого мусульманином. Потому что именно в нем прочел, что Аллах такого не любит. Каждому своя кибла. Что тебе дано с тем и живи, тому и следуй.
>>68806492
>Самая распространенная конфессия.
Не самая. Буддистов (китайцев) тупо больше. Хотя да, самая влиятельная.
Ну и сейчас она пожалуй самая непопулярная. Развелось бля просветленных. Но это было предсказано. Упадок и преследование ждут церковь.
>>68806584
>Я читал Коран, но не стал от этого мусульманином
А вдруг роковая ошибка?
А что по остальным пунктам?
>>68806613
>Буддистов (китайцев) тупо больше
Ошибка. Китаец=/=буддист. Коммунизм, хуле.
>>68806584
Кстати, напомню: иудаизм мертв уже две тысячи лет как. Он не актуален. Они до сих пор ждут мессию. Того самого, которого убили. Но они приведут другого мессию. Это будет антихрист. Он же даджаль, в исламских терминах.
>А вдруг роковая ошибка?
Коран/Библия - две стороны одной монеты. Ошибка невозможна. Просто нужно соблюдать свою сторону, свой устав.
>>68806492
>Очевидно, что в большинстве случаев выбор религии определяет семейное воспитание.
Не скажи. Не надо спихивать на кого-то свой выбор. Я видел как в благопристойных семьях вырастали разбойники, кровавые гопники, и видел как из подворотен трущоб вырастали достойны люди; видел как люди становились противоположностями отцов. Ты мне после этого не докажешь что воспитание все решает. Так и в религии. Если Павел стал христианином, то забыл свое иудейское прошлое. Самый яркий пример. Коту под хвост пошло все его воспитание.
>>68806739
>Ошибка невозможна.
Мусульманин не принимает Христа в качестве воплощенного бога, христианин не принимает Моххамеда в качестве пророка. Итог: оба катятся в ад по версии оппонента.
>Просто нужно соблюдать свою сторону, свой устав.
Буддист, язычник и даос тоже могут его соблюдать.
>>68806877
Ты доебаться хочешь?
>Буддист, язычник и даос тоже могут его соблюдать.
Этих я не имел в виду. Я имел виду только две стороны одной монеты. Язычникам ад. Буддисты бесопоклонники, вообще. Про даосов не знаю, но как минимум язычники.
>Итог: оба катятся в ад по версии оппонента.
Но не по версии Бога. Он рассудит, уже сказано.
>>68806948
>Он рассудит, уже сказано.
Отлично, ты понимаешь к чему мы пришли? "Хуй его знает что и как, но я прав". Не хочу задеть.
>Буддисты бесопоклонники, вообще
Ты с индусами путаешь.
>>68806948
Грубанул аж не по себе стало.
Это просто чтобы напомнить, что не мню из себя святого. И явно не являюсь им. На всякий случай
>>68807013
>Отлично, ты понимаешь к чему мы пришли?
Я-то понимаю. Но ты кажется на мониторе жопой сидишь и ею же читаешь:
>>68806584
Не принципиально, выбрал ты христианство или ислам. Принципиально на сколько ты ему следуешь. Вот и все.
Спасибо всем за интерес к теме. Надеюсь что-то запомнится и будет в толк. Вижу что не напрасно уделил время. Благославений.
>>68807052
>Не принципиально, выбрал ты христианство или ислам.
Нет, не понимаешь. Если мусульмане могут спастись - значит спасение возможно вне Христа, что обесценивает его жертву.
>Если мусульмане могут спастись - значит спасение возможно вне Христа, что обесценивает его жертву.
Это ты не понимаешь, -- суть жертвы Христа. Он своей жертвенной смертью выкупил себе жезл первосвященника, и ему был предан суд над всеми людьми. Он может их прощать несправедливо, не глядя на их грехи.
Для мусульман эта часть божьего замысла просто остается "под капотом". Не будь Христа, господь не посмел бы простить виновных людей, потому что ему пришлось бы ради справедливости простить и дьявола. Но он захотел простить людей но не простить дьявола. Ради этого и пришел Христос, -- чтобы получить право на суд над людьми. Господь "передал ему дела" и дьявол остался с носом: прощая людей, никаких моральных долгов Христос перед дьяволом при этом не имеет. Людей он выкупил себе, своей кровью. Это его народ. Сам претерпел бесчестный суд от людей, и имеет право на несправедливый суд над ними. И воспользуется этим правом.
>>68807420
Отчего бы тогда ему не простить буддиста, скажем?
>>68807467
Читай тред.
>>68807491
Спасибо, конечно, за время, но яснее ничего не стало.
>>68807591
Вот на счет буддистов:
>>68805636
А что этого
>>68807420
касается, то это мое имхо. Так я лично понимаю смысл смерти христа. Потому что церковь никогда не объясняла толком, что и кому он пожертвовал. И я взялся объяснить это сам. Потому что они сами не знают что пиздят.
>>68807641
>И я взялся объяснить это сам
Разумеется изучив писания. Мои мозги не замутнены канонами и преданиями. Думаю это важно для правильного понимания. Особенно учитывая что у церкви толковых объяснений на этот счет нет, кроме высокопарной хуеты ни о чем.
>>68807697
>Мои мозги не замутнены канонами и преданиями
А вот так и до пантеизма один шаг.
>Особенно учитывая что у церкви толковых объяснений на этот счет нет, кроме высокопарной хуеты ни о чем.
А чего ты ожидал? Но признай, что и ты выбрал то, что близко лично тебе.
>>68807785
>Но признай, что и ты выбрал то, что близко лично тебе.
Я не выбирал. Я нашел единственно непротиворечивую картину, связующую замысел в ясное единое целое. Считаю это сортом откровения. У тебя есть другие варианты?
>>68807785
>А вот так и до пантеизма один шаг.
Я тебе прямо скажу:
ЦЕРКОВЬ ЗАСРАЛАСЬ! ЗАсралась служением коронам. Засралась сверху донизу сребролюбием. Засралась прямым неподчинением: Христос сказал "Никого не называйте отцом на земле", -- а они ему как будто назло отцами величаются. А ведь видимо он именно это имел в виду, запрещая, а вовсе не биологических отцов.
Это они пусть боятся, до чего им недалеко. Им недалеко до судьбы отвергнутых иудеев. Хотя может они уже отвергнуты, и ислам -- флаг этого отвержения.
>>68807785
В подтверждение вышесказанному
>ибо Отец не судит никого, но весь суд предан Сыну.
Вот она ключевая часть замысла.
>>68808005
>Хотя может они уже отвергнуты, и ислам -- флаг этого отвержения.
Хотя у тех руки по локоть в крови. Так что вообще теперь хуй его знает что и как.
>>68807942
Масса. И некоторые из них лежат в других конфессиях, либо вне конфессии, но не суть. Вот реально волнующий меня вопрос: если ты ошибся и тебя за это определят вечно греть зад о сковороду (знаю я, что это метафоры) признаешь ли это справедливым? То есть вечно мучить человека за попытку разобраться, пусть и провальную. И (важно) не выдавить из себя "да, бог сказал, значит справедливо и бллагостно", а реально всей душой принять это как акт справедливости.
>>68808163
>И некоторые из них лежат в других конфессиях,
Я отталкиваюсь строго от буквы писания. Видал я эти конфессии. Они давно, как сказано еще об иудеях
>пасут самих себя.
>если ты ошибся и тебя за это определят вечно греть зад о сковороду (знаю я, что это метафоры) признаешь ли это справедливым?
А куда я денусь? Ведь все мои суждения держались на справедливости.
>>68808034
Но так же:
>Я и Отец – одно
>>68808271
А как же он в саду молится отцу? Ты че сука ты че. Таинство единства на то и признано таинством. Я допустим понимаю его смысл. Но точно вижу что он не для тебя. Соблазн тебе эти суждения.
>>68808239
>А куда я денусь?
Постой, но ведь это не принятие, основанное на понимании, а банальная невозможность противостоять превосходящей силе.
>Ведь все мои суждения держались на справедливости.
На твоем представлении о справедливости, ты хотел сказать.
>>68808337
>Я допустим понимаю его смысл. Но точно вижу что он не для тебя. Соблазн тебе эти суждения.
Ты опять заигрываешь с гордыней.
>>68808359
>Постой, но ведь это не принятие, основанное на понимании, а банальная невозможность противостоять превосходящей силе.
А возможно какое-то другое? Это называется ответственность. Каждый ее понесет. Но не каждый ее осознает. Я осознаю. Принятие или непринятие может быть только в этой жизни. А там тебя уже никто не спросит.
>>68808429
>Ты опять заигрываешь с гордыней.
Нет. Я заигрываю с ответственностью. Если я могу -- значит я должен. Кто может пусть оспорит.
>>68808337
А я откуда знаю как? Но это:
>Я и Отец – одно
Его прямые слова, как утверждает Евангелие.
>>68808497
И дальше что? Я же тебе сказал, не буду объяснять это. Тред в лимите.
>>68808497
Ключ к пониманию единства (не дуализма а именно единства) уже был в треде. Но если не вкурил сразу, не поймешь и потом. Захаживай в мой журнал. Если Богу угодно, я сформулирую доктрину полностью, от корки сука до корки, на нормальном русском языке.
>>68808445
>А возможно какое-то другое?
Ты имеешь ввиду ответственность как повинность (типа уголовной) или как отношение (как ответственное отношение к работе).
>>68808675
>Захаживай в мой журнал
Ксандриель?
>>68808730
Ога.
>>68808707
Это одно и то же. В жизни всегда так: если не будешь ответственнен сам в себе и с собой, то будешь отвечать перед кем-то еще. Не осудишь себя сам, осудит другой. Не проконтролируешь сам, проконтролирует другой.
>>68808800
Не мог ник надеть? Мы с тобой уже пару раз тут диспутировали. Хочу тебя в один тред пригласить, мне интересно, как ты его прокоментируешь (Оп не я)
http://2ch.hk/re/res/218373.html#i218373
>>68808941
Мне уже идти надо. Другой раз. Не хочу даже смотреть. И так устал.
>>68809018
Так ты ссылку проебешь до другого раза.
У меня случился приступ бессильной злобы, ибо этот пгм-нутый непробиваемый. Отвергает все разумныые доводы, при этом несет чушь. А, впрочем, он не сильно отличается от рядового целователя икон.
>>68809316
Ну что ты после драки кулаками машешь?
Доброй ночи, дорогой друг.
Заходи присаживайся, сегодня мы поговорим с тобой о вере.
И нет, не о старике на облаке и прочих сказках.
Сам я человек науки и до недавнего времени я имел прямолинейное не гибкое мышление и прагматичный склад ума, это с одной стороны не плохо, даже в чем то хорошо, но в один прекрасный момент осознал, что уперся в потолок своих возможностей, и некоторые вещи не могу себе объяснить.
Иными словами я тоже как многие школьники тут требовал доказательства разных вещей, и если их не получал - ваши теории шли нахуй. Я был узколобым быдлом.
Посмотрите вокруг себя, вокруг нас же целый МИР нахуй, неужели вы думаете, что человечество осознало все сущее? Да вот хуй, и даже через миллион лет, когда человеческий мозг эволюционирует - все равно будут вещи, которые мы с вами не постигнем.
Но я хотел поговорить не совсем об этом, я хотел поговорить о вере. Глупо сразу отрицать то, что еще не доказано. Так как наш мир строится на не доказанных вещах, а теория - это двигатель мысли человеческой. Ведь все что в наше время считается доказанной нормой - когда-то было лишь недоказанной теорией. Подумай об этом, анончик. Сам я верю в теорию мультивселенной, в такой теории вообще все что ты можешь себе представить - происходит или произойдет, об этом тоже можешь подумать. Но это всего-лишь одна из недоказанных теорий, хотя и худо-бедно логически обоснованна. Устал писать сию простыню, давай дискус, взлетит - продолжу мысль.