ПКП-М в Сирии.
Обвес от ЗиД к своим пулемётам.
В принципе гп на автомате это шиза от которой надо отказываться. Ставить реактивные подстволы для срочных задач "пульнуть в то окно" infibo кто-то попадет не снимая свитер не прекращая контролировать огневую обстановку с помощью автомата, а для навесной стрельбы и вообще сколько-нибудь спокойной обстановки, не требующей немедленного ответного автоматного огня, использовать ОТДЕЛЬНЫЕ гранатометы
ПКМ в неизвестном обвесе и походу с укороченным стволом. СВО.
Там Разведос подводит итог в сраче:
>Начну с того, что НСД для АК-12 не существует либо оно недоступно для широких масс.
>Однако существует РЭ – т.е. руководство по эксплуатации.
Для нас все еще загадка, что там изучал автор авторской статьи, но из РЭ применительно к использованию АК-12 с ГП становится понятно что «в комплексе с автоматом возможно использование подствольных гранатометов ГП-25 и ГП-34, предназначенных для поражения живой силы противника, открыто расположенной на местности, находящейся в открытых окопах, траншеях и на обратных скатах местности».
>Т.е. АК-12 однозначно предусматривает использование подствольного гранатомета.
>А для поражения живой силы противника на обратных скатах местности используется стрельба полупрямой наводкой и в том числе с упором приклада в грунт или броню боевых машин.
А при углах возвышения более 45 градусов – такой способ стрельбы является основным и фактически единственно возможным.
>Таким образом АК-12 предусматривает использование ГП-25/ 34 и стрельба полупрямой наводкой с упором приклада в грунт есть один из основных способов стрельбы, используемый для решения задач указанных в РЭ.
>Идем дальше – в свою очередь РЭ для ГП-25 предусматривает обязательное использование резинового затыльника, надеваемого на приклад автомата, для смягчения силы отдачи и предотвращения деформации приклада при стрельбе с упором в жесткий грунт.
>И можно было бы закрывать тему по причине нарушения требований РЭ, которые и привели к поломке приклада АК-12, НО!
Но ни ранний, ни поздний АК-12 не предусматривает установку «галоши» - она банально не подходит по размеру и физически не может быть использована с новыми автоматами.
>Т.е. с одной стороны ГП с АК-12 использовать нельзя, но с другой - из РЭ к автомату знаем, что можно, особенно если учесть, что приклады АК-12 предусматривают резиновый амортизатор - т.е. они оснащены им по умолчанию.
>И тут возникает вопрос – а АК-12 вообще тестировался на предмет использования ГП с упором приклада в грунт. Конечно.
>Было произведено ТРИСТА тестовых выстрелов с упором приклада в грунт, причем на максимальной длине приклада (фото восемь постом выше).
>Никаких проблем с телескопическим прикладом автомата АК-12, вынесенного на испытания, выявлено не было.
>Поэтому когда автор авторской статьи пишет про «приклады монолитной конструкции» знайте – он несет хуету.
>И дело не в АК-12 - АКМС имеет еще более уебищный приклад, который ни разу не монолитен и ничего критичного с ним не происходит.
>КАК ИТОГ.
>Понятно, что автор авторской статьи некомпетентный чудак, который не знает вообще ни хуя и пердит мозгами, но суть-то не в этом.
>Как так вышло, что АК-12 обзавёлся новым прикладом, который не позволяет использовать автомат способом, указанным в Руководстве по Эксплуатации? Разумеется, это риторический вопрос.
>Хорошего дня и да пребудет с Вами Сила!
Да это понятно.
Но я бы все равно со своего дивана предпочел новый приклад, т.к. он не мешает подносить руку к пистолетной рукоятке и управлять огнем при максимальном укорачивании под броник.
А из ГП стрелял бы из отдельного девайса, т.к. жалко прицела было бы.
Объясните мне вот кое-что. Вот два новых печенега с паваротти на крышке. Какой дегенерат догадался поставить её сзади, перенеся целик в ебеня куда-то вперед, с этого говна теперь вообще целиться неудобно? В чём проблема была поднять пикассо, оставив целик на привычном месте?
Ух, последнее фото клёвое какое. Любят у нас пулеметы оптикой обвешивать.
В чём проблема с прицеливанием? Там и так штатный прицел высоко стоит, куда ещё планку поднимать? Вообще мехика на пулемёте должна идти как второстепенный запасной прицел. И в первую очередь нужно оснащать оптикой пулемёты, а уже потом про автоматы думать.
Так пулемёты и нужно в первую очередь оптикой оснащать. Даже старый 1П21 давал существенный прирост в эффективности огня на ПКМе, а с тепловизором пулемёт вообще имбой становится.
Вспомнилось.
Я все же про пик. Твое громоздкое u тяжелое.
Почему SCAR такой дорогой? Есть какое-то объснение кроме жадности?
Выпускается в небольших количествах если с ARкакми сравнивать, а у производителей ARок ещё и конкуренция высокая. Плюс на хуй ненужная модульность увеличивает стоимость. Ну и сверху накидывают за бренд.
На пике кстати 16s, а не 17s
Добавки из швятиума.
>Вот два новых печенега
Ебать! На печенег сделали нормальную ручку для переноски? Не может быть!
>В чем проблема
Проблема в том, что прицельные расположены очень далеко, и в тех полутора отзывах в интернете на этого редкого зверя основные жалобы были именно что на переехавший целик.
>Вообще мехика на пулемёте должна идти как второстепенный
Двачеры as is. Ну нету у нас массового оснащения оптикой в войсках. Должно быть, но нет. Заглавными буквами Н Е Т. Вот когда будет не будет, тогда да, можно будет считать механику второстепенной и класть хуй на то, что теперь с неё целиться стало не так удобно. А пока что нет, и механика остаётся базой для стрелка.
Всратый прицел. Почитал про него, 40% стрелков жаловались на неудобную сетку. В правом кружке сетка размечена на цель в 1,5 метра ростом (лол).
Скопировали даже не британский прицел под Л85, а под фал аж, именно там прицельная сетка была такой вертикальной перевернутой.
Ну серьезно, как можно вносить поправки в стрельбу, если галка перевернута, а определитель дальности расчитан на гнома?
Скопировали даже не британский прицел под Л85, а под фал аж, именно там прицельная сетка была такой вертикальной перевернутой.
Ну серьезно, как можно вносить поправки в стрельбу, если галка перевернута, а определитель дальности расчитан на гнома?
>нет прицельных приспособлений
>БЛЯТЬ НУ ЭТАВО ПОСТОЯННУЮ ПЛАНКА МУДИФИЦИРУЙТЕ
Поясните за дворяниновское ДэПэВэ.
Смысле его в том, что на "П", целясь в бляху, ты на всех 400 метрах куда попадешь в ростовую мишень, либо в колени, либо в каску, правильно понимаю?
Так же правильно ли я понимаю, что с оптикой ДПВ вообще теряет смысл?
Смысле его в том, что на "П", целясь в бляху, ты на всех 400 метрах куда попадешь в ростовую мишень, либо в колени, либо в каску, правильно понимаю?
Так же правильно ли я понимаю, что с оптикой ДПВ вообще теряет смысл?
Не вижу противоречий. Пускай планка пиночета будет, пока войска черепашьими темами насыщаются оптикой.
Оптика помогает в обнаружении цели и корректировке огня.
На расстояниях в пределах дпв поправка при промахе будет меньше. Чем выше дпв, тем больше это расстояние.
>Проблема в том, что прицельные расположены очень далеко
Ну хуй знает. У MG42/MG3 ещё дальше целик стоит.
>Ну нету у нас массового оснащения оптикой в войсках. Должно быть, но нет. Заглавными буквами Н Е Т.
Средств затраченных на оптику к автоматам, хватило бы на пулемёты. Как что-то спиздить в Армии, эт пожалуйста, а вот купить себе же прицел на пулемёт, эт непосильная трата.
>на цель в 1,5 метра ростом
1,5 м - это как раз высота бегущей цели. Да и в 60-70 годы средний рост ниже был чем сейчас если негров и голландцев не брать.
>Скопировали даже не британский прицел под Л85
SUSAT L9A1 начали выпускать в середине 80-х и у него нет дальномерной шкалы, а прицельная сетка нехуёво перекрывает нижнюю часть прицела.
>Поясните за дворяниновское ДэПэВэ.
Она не дворяниновская.
>Смысле его в том, что на "П", целясь в бляху, ты на всех 400 метрах куда попадешь в ростовую мишень
П рассчитан по ДПВ по грудной мишени 0,5 м. И он нужен в первую очередь для стрельбы на дистанции менее 400 м, чтобы не терять время на определение дистанции и внесения поправок в прицел.
>Так же правильно ли я понимаю, что с оптикой ДПВ вообще теряет смысл?
Нет.
Больше ДПВ, меньше поправок на дальность, меньше влияния ошибок прицеливания на результат. Есть оптика, которая до 400 м работает, как П, а уже дальше вносятся поправки.
6П41М на СВО.
Он золотой чтоли?
Типа эксклюзив, для развода гоев. Йобакарабин но без автоогня, которого ещё и у Армии толком нет.
Олдовые HKашные ролики:
https://www.youtube.com/watch?v=X-9q9jqjnDM
https://www.youtube.com/watch?v=xPCUKVZeS9o&t=9s
https://www.youtube.com/watch?v=McvGdBBCtVM
https://www.youtube.com/watch?v=-ApM5_ns-V0
https://www.youtube.com/watch?v=R3FHf6_auwA&t=302s
https://www.youtube.com/watch?v=xUguTW-mb9w
https://www.youtube.com/watch?v=OdcQLuD_-4g
https://www.youtube.com/watch?v=9lHVLpz5GnA
https://www.youtube.com/watch?v=Rff7AQYVGRw
https://www.youtube.com/watch?v=X-9q9jqjnDM
https://www.youtube.com/watch?v=xPCUKVZeS9o&t=9s
https://www.youtube.com/watch?v=McvGdBBCtVM
https://www.youtube.com/watch?v=-ApM5_ns-V0
https://www.youtube.com/watch?v=R3FHf6_auwA&t=302s
https://www.youtube.com/watch?v=xUguTW-mb9w
https://www.youtube.com/watch?v=OdcQLuD_-4g
https://www.youtube.com/watch?v=9lHVLpz5GnA
https://www.youtube.com/watch?v=Rff7AQYVGRw
Я тут рассматриваю фото и видео ППК20, смотрю на приклад от АМ17, какой же этот приклад охуенный....
https://www.youtube.com/watch?v=DkdIgj3ZKko
https://www.youtube.com/watch?v=DkdIgj3ZKko
...собственно - а почему такой приклад не ставят на полноценные калаши? ППК20 же калашоид, значит технических проблем поставить нет, а начиная с АК12СП с двусторонним флажком, этот приклад складывающийся вправо становится очень актуален. К тому же фиксируется нормально.
отдачей разъебунькает если из подствола стрельнуть
Он более хлипкий, а по функционалу хуже тут стандартный приклад от ГП отъезжает.
Разведос показал что даже штатный приклад Эво ГПхой разбивает , многие пишут что и старый трубчатый приклад ГПха не щадит, не говоря уж о хрупкой оптике. Может не надо мучиться а перейти на костыли (сегодня) и на реактивный подствол (завтра)?
>Отсталость американского стрелкового оружия
Американцы = ТАУ. СССР = Имперская Гвардия. Тау не нужно подпускать противника близко, а значит надежность стрелковки не критична, а вот дальность-точность-управляемость, а следовательно подгонка деталей критичны чтобы получить хороший плотный огонь на средней дистанции стрелковки. Только вот американская армия будет плохо воевать в джунглях да. Там всё очень близко.
Ах да, на случай клина стрелковки в ближнем бою у бойца всегда есть гранаты и товарищи. Ну и пестик в кобуре тоже опционально.
>Тау не нужно подпускать противника близко
Как, ты без пехоты будешь брать населённые пункты и прочие зачистки проводить?
Ближний бой был в Кореи, Вьетнаем, Афгане и Ираке.
>а вот дальность-точность-управляемость
Ну так АК74 превосходил M16 и M4 по дальности эффективной стрельбы и был на уровне M16A2 очередями превосходил и M16A2.
>а следовательно подгонка деталей критичны чтобы получить хороший плотный огонь
Хуйню сморозил. На плотность огня влияет в первую очередь импульс отдачи, положение для стрельбы и подготовка стрелка.
Я за комбинированное решение. И костыли, и реактивный подствол - задачи разные, т.к. из реактивного скорее всего уныло стреляется "по-миномётному"
Ненужная хуйня для попила, настоящему солдату хватает прорези целика.
>пик 1
а почему собственно таким образом не юзается гпшка?
это явно удобнее, чем на калаш навешивать чтобы тот весил как новая хм5 без патронов и магазина
Дешевле обучить новобранца попадать на приемлемом уровне. Разведос обещал за 3 дня. ССОшник и без этой приблуды будет попадать 10 из 10.
Так этот прицел помимо точки попадания позволяет сохранять отметки по азимуту, что удобно при обороне.
Одна из причин промаха - неверно оцененное расстояние до цели. Эта поебень решает эту проблему, особенно на больших дистанция, на которые рассчитан патрон Fury.
Хотя кто-то может возразить, мол, а нахуя тебе вообще что-то там оценивать, ставь П и не выебывайся?
>Я за комбинированное решение. И костыли, и реактивный подствол - задачи разные, т.к. из реактивного скорее всего уныло стреляется "по-миномётному"
Проблема в том что для реактивного вундерваффе нет никакого запаса боеприпасов вообще, и "завтра" вряд ли будет, может "послезавтра". А "сегодня" есть только ВОГи.
Кустарное творчество, никем не разрешенное. Разрешено только на автомате, чтоб после 400 выстрелов разбивалось всё в хлам. Приклад и оптика разбиваются сразу? Ничо не знаем, в НСД запрета нету. Как так самого НСД нету?! Есть только РЭ и там запрета тоже нет, значит все разрешено, и поломки КоКе и МО до лампочки
>Как так самого НСД нету
Вроде как выпустили руководство по АК-12, там ГП-25 упоминается, но я сомневаюсь, что его можно встретить в войсках, разве что кто сам распечатал из интернета. В руководстве по самому ГП-25, понятное дело, о нём ни слова, ибо последняя редакция 80-х годов, пикрил.
ну у американцев будет, или китайцев
нам все равно теперь дрочит на американское и китайское только остается
>нам все равно теперь дрочит на американское и китайское только остается
>теперь
Не бойся - как были аналоговнеты в единичных экземплярах для парадов, так и останутся. Сергей Кожугетыч и Владимир Владимирович обеспечат ещё восемь лет беспрерывных побед (по телевизору), форумов "Армия" и танковых балетов. Будет на что подрочить, будет чем погордиться в треде "отсталость американского стрелкового оружия".
Если он знает, что из ак-12 нельзя стрелять с гп, то зачем стреляет? Какие-то эксперты. Один говно, другой моча.
>Если он знает, что из ак-12 нельзя стрелять с гп, то зачем стреляет?
Шёл бы ты отсюда, порашничек. Вам уже 100 раз объясняли что это просто стрелковкотред.
Раз тут стебутся над стрелковкой пендосов, можете пояснить правильно я понимаю, что в ВМВ наоборот стрелковка у любителей демократии была на высоте и намного лучше японской и наравне с немецкой ?
> была на высоте
>М1, которую не перезарядишь, пока не отстреляешь обойму
>БАР - перевинтовка-недопулемет
Ото як жеж.
>стрелковка
Да. Гаранд так хорошо зажимал пальчик что пользуют до сих пор. Автомат у них был старенький времен интербеллума, но потом завезли вполне современную масленку, кстати в новой версии тоже нужно засовывать пальчик и... ну ты понел, пользуют до сих пор.
Что там было еще? А, пулемет под пятидесятку. Наклепали так много что ставили даже на грузовики в ленд-лизе. В этот раз пальчик засовывать необязательно ибо американские пулеметы умеют в саморазбор. Пользуют естесна до сих пор.
Может что-то забыл? А ну да, м1 карабин, ну это говно хоть с вооружения снять смогли.
Короче, всю войну дышали в спину совкам, немчуре уступали в пулеметах. Японцев упоминать не буду, там на востоке была своя атмосфера: небольшие отряды в несколько десятков тысяч китайцев вооруженных мачете умудрились ночью взять штурмом высоту.
У них почти всегда была лучше и стрелковка и всё остальное. В ВМВ-точно лучше. Стебутся, потому что печёт.
>М1, которую не перезарядишь, пока не отстреляешь обойму
Мдауж, вм 2022, итоги.
https://www.youtube.com/watch?v=acw9vTXffcs&ab_channel=Faver92
А болтовки то охуеть, как легко дозаряжать.
Сасай у своего швитого барена, Сасаи.
Ага русский долбоёб. Только американская армия была ВСЯ вооружена самозарядными винтовками, у у среднего сруского Вани была винтовка 19 века, ака мосин-наган.
Что касается пулемётов, ахахахаха. У срусни в основном был устаревший пулемёт системы Максим. Устаревшее говно с водяным охлаждением (привет русская зима и места где нет воды) и весом как у миномёта.
РЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ ВРЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁТИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИ
>Устаревшее говно с водяным охлаждением (привет русская зима и места где нет воды)
Ты в чем проблему-то нашел, друг? Зимой у Ванек вокруг воды нет чтобы в кожух залить? Пулемет не позволяет оборонять неделю позицию, на которой нет доступа ни к какой воде (в том числе питьевой)?
Голову полечи.
И ты таблеточек попей.
Долбоёб. А ты засунь снег в маленькую дырку вытянутой "цистерны"
https://www.youtube.com/watch?v=3Ujo2ZoB4cg
Айс тест, часть 2. Собсна, какаш вин, даже несмотря на конфуз с магазином и уменьшенную загазованность. Вирджин арочные safety и magazine release button замерзали, пока чед предохранитель-переводчик огня и защелка магазина работали. Даже удивительно, как такое оружие придумали в стране где местами 9 месяцев идет зима.
У кошерного галиля правда замерз курок, а усм вроде у него не отличается от акшного.
Айс тест, часть 2. Собсна, какаш вин, даже несмотря на конфуз с магазином и уменьшенную загазованность. Вирджин арочные safety и magazine release button замерзали, пока чед предохранитель-переводчик огня и защелка магазина работали. Даже удивительно, как такое оружие придумали в стране где местами 9 месяцев идет зима.
У кошерного галиля правда замерз курок, а усм вроде у него не отличается от акшного.
ак5 не замерзаит
какую маленькую дырочку?
И все таки объясните игродебилу за тактическую рукоятку. Почему она для пидоров тактикульщиков и не нужна тру мужикам? В играх она существенно понижает отадчу.
>Только американская армия была ВСЯ вооружена самозарядными винтовками
Не пизди, далеко не вся. И если брать городские бои, то винтовки в разы хуже того же ППС/ППШ, а по ПП совок был лидером.
>У срусни в основном был устаревший пулемёт системы Максим.
Не пизди. Совок СГ и ДП в больших количествах выпускал.
Сейчас наоборот. Тактикульщики дрочат на длинные и узкие цевья с упорами под руку, чтобы юзать магпуловский хват.
Рукоять имеет смысл ставить, если у тебя короткое цевьё, которое уже завешано всякими фонарями и ЛЦУ. Ещё можно юзать если есть травма кисти, которая не позволяет использовать стандартный хват.
"Закончилась скандальная история перевооружения немецкой армии на новую винтовку G95A1
14 декабря 2022 г. были созваны комитеты правительства ФРГ по бюджету и обороне и выделены первоначальные средства на закупку новой основной винтовки немецкой армии. Её стала HK416A8, получившая индекс G95A1.
Последнего конкурента — зульскую фирму Haenel с винтовкой MK 556, оружейники из Обендорфа устранили в суде, выиграв процесс о патентных правах на некоторые конструктивные особенности.
Теперь, казавшуюся четверть века назад такой инновационной «пластмассовую» штурмовую винтовку HK50, принятую на вооружение бундесвера под названием G36, заменят на AR-подобную конструкцию HK416A8 с армейским обозначением G95A1".
https://www.kalashnikov.ru/konets-plastmassovoj-epohi-bundesver-zamenit-g36-na-hk416a8/
Въебали кучу денег на конкурc, который провалился ни один из финалистов не был принят (HK433 и MK556) и в итоге приняли HK416. А могли вообще заказать у HK или Steyr алюминиевые ствольные коробки для уже имеющихся G36, что позволило бы сберечь кучу денег и времени на освоение. Да и G36 алюминиевой коробкой пизже HK416 в плане эргономики складной приклад и нормальная рукоять перезаряжания.
https://www.youtube.com/watch?v=UwNZd194Hf4
14 декабря 2022 г. были созваны комитеты правительства ФРГ по бюджету и обороне и выделены первоначальные средства на закупку новой основной винтовки немецкой армии. Её стала HK416A8, получившая индекс G95A1.
Последнего конкурента — зульскую фирму Haenel с винтовкой MK 556, оружейники из Обендорфа устранили в суде, выиграв процесс о патентных правах на некоторые конструктивные особенности.
Теперь, казавшуюся четверть века назад такой инновационной «пластмассовую» штурмовую винтовку HK50, принятую на вооружение бундесвера под названием G36, заменят на AR-подобную конструкцию HK416A8 с армейским обозначением G95A1".
https://www.kalashnikov.ru/konets-plastmassovoj-epohi-bundesver-zamenit-g36-na-hk416a8/
Въебали кучу денег на конкурc, который провалился ни один из финалистов не был принят (HK433 и MK556) и в итоге приняли HK416. А могли вообще заказать у HK или Steyr алюминиевые ствольные коробки для уже имеющихся G36, что позволило бы сберечь кучу денег и времени на освоение. Да и G36 алюминиевой коробкой пизже HK416 в плане эргономики складной приклад и нормальная рукоять перезаряжания.
https://www.youtube.com/watch?v=UwNZd194Hf4
И ещё в копилку дебильности.
Теперь мемцы не смогут использовать сотни тысяч магазинов от G36 в новой винтовке.
Попилы и раскаты.
Сюда смотри долбоёб. У тебя на пике последняя модификации выпущенная в меньших количествах. В основном Максимы такие.
Русский ты даун? Ты мне приводишь автомат Федорова как пример того что у пидорашки были лучше с самозярядным оружием в армии чем у США?
Это как сегодня привести в пример макетную Армату против Абрамса которых выпущено многие тысячи.
Мне интересно. Ты реально такой долбоёб. Или у тебя плата за пост о том какой ты посриврот?
Аналогия, не подкрепленная ничем по причине того, что аргументов "за" нет.
Про подстволы много видел, что они и без разъеба оптики и прикладов нужны не под стволом, а отдельно, но это опять же мнения из интернета.
> против Абрамса
Кого?! Ладно бы Ф-35 с Су-57 сравнил, но ты сравниваешь автомат Федорова и берданку.
Ну и похуй. Да, были более рациональные варианты, но во-первых, на выходе они получат вполне рабочий агрегат вместо текущей залупы, во-вторых, они всё ещё загружают своё же производство.
И да, в качестве штатного прицелы выбрали элкан 1х-4х.
Педофилыч, глаза от мочи протри. АФ прикреплялся в ответ этому анону
А по поводу АФ, совок ещё в 20-е и 30-е опробовал автоматические винтовки. Джоны до них только в конце 50-х доросли. Пиздец, дрочить гаранд пока совок клепает АК уже 10 лет - это пиздец какой уровень. У совков АК и РПД в отделении, а у джонов потешный BAR и гаранды.
>У совков АК и РПД в отделении, а у джонов потешный BAR и гаранды.
>У совков АК и РПД в отделении
АК с РПД в отделении по времени существовал очень мало и по большей части у гвардии, параллельно и основными были отделения мотострелков с СКС и РПД.
Когда массово начали переходить на АКМ и убирать СКС (а до середины 50-х СКС в войсках лидировал), РПД уже заменили на РПК.
Но в целом да, по стрелковке СССР опережал весь мир в том время.
Массово принять оружие под промежуточный патрон в блоке НАТО, смогли только США и то во второй половине 60-х.
>русский долбоёб думает что совок СРАЗУ перевооружил армию на Калашоиды, когда тот изобрели.
Совок их 10 лет выпускал, пока джоны использовали гаранд из 30-х.
А толку долбоёб? Совок не воспользовался своим коротким и сомнительным преимуществом.
В Корее комми солдатики бегали с мосинками, ни одного калаша не было.
>Совок не воспользовался своим коротким и сомнительным преимуществом.
Каким на хуй коротким? Потом был АКМ, а у джонов M14 уровень совка 30- в плане концепции. Лютый обосрамс M16 во Вьетнаме и появление АК74, который буквально во всём лучше. Обосрамс M60 и появление божественного ПК.
>В Корее комми солдатики бегали с мосинками, ни одного калаша не было.
Дебил, а на хуя давать корейцам АК, который идёт для насыщения собственных войск?
>промежуточный патрон
Не просто промежуточный, а малоимпульсный. Советы себе потом такое же захотели, сделав отличную пулю для 5.45, аналог которой уже себе захотели амеры (М855). Так что, типичная гонка вооружений, то одни в лидерах, то другие.
>Лютый обосрамс M16 во Вьетнаме
Справедливости ради, обосрамс М16 во многом стал следствием того, что Джоны не читали гребаный мануал.
>Обосрамс M60
Ну а чего ты ждал от копипасты машингевера?
>Справедливости ради, обосрамс М16 во многом стал следствием того, что Джоны не читали гребаный мануал.
Скорее почти что диверсия со стороны лампасов, которым хотелось весло м14, а не эти новомодные хилые автоматики. В итоге проёб по порохам, по хромированию, по китам для чистки. Даже в конгрессе было разбирательство из-за всей этой хуйни. Удивительно, что никого не обвинили в гос.измене.
>Удивительно, что никого не обвинили в гос.измене.
СВОИХ НЕ БРОСАЕМ
>а у джонов M14
>уровень совка 30- в плане концепции
Я что-то пропустил, или у нас в 30-х целые отделения бегали с самозарядками?
В защиту пендосов скажу что расследование это у них как работа над ошибками и работа над ошибками у них проведена нихуевая.
>Справедливости ради, обосрамс М16 во многом стал следствием того, что Джоны не читали гребаный мануал.
1. Ненадёжный говномагазин, который до сих пор допилить не могут.
2. Экономия на жизнях джонов порохе использование неподходящего порошка.
3. Экономия на защитных покрытиях.
4. Автоматика срущая в коробку.
5. Экономия на жизнях джонов наборах для чистки и мануалах.
>Ну а чего ты ждал от копипасты машингевера?
От него там механизм подачи ленты и он у мемцев нормальный вышел. Узел запирания от Льюиса/FG42 и тоже не так уж и плох. Они с автоматикой намудрили короткий ход поршня внутри газовой каморы с отсечкой газов и скомпилировали все решения через жопу, а потом нормально не протестировали.
Была попытка перехода с болтовой магазинки на автовинтовку, но поюзав АВС36 поняли, что самозарядка лучшею
Только потом с M16A2 тут же обосрались, а потом с M4 понемногу
>Теперь, казавшуюся четверть века назад такой инновационной «пластмассовую» штурмовую винтовку HK50, принятую на вооружение бундесвера под названием G36, заменят на AR-подобную конструкцию HK416A8 с армейским обозначением G95A1".
до сих пор не понимаю долбоебов-мемцев. тем же бритам смогли модернизировать их каL-85, доведя до уровня +- нормальной винтовки, а сами не догадались Г36 приодеть в металл (что явно дешевле новых автоматов). ну просто пиздец уровня кака-12.
Ну, сама по себя HK416 не так уж и плоха, но она немногим старше G36 и плюс-минус равна ей после минимального допила. Сейчас бы в 2к22 по результатам нового йоба-конкурса её принимать на вооружение.
>уровня +- нормальной винтовки
>булка со всратым прицелом
Довести это до уровня нормальной винтовки можно одним способом - переплавить и из полученного металла собрать калашоид.
>старше
*младше
Я вообще думаю, что всю мутную историю с расплавляющимися ствольными коробками запустила сама ХК. А то всякие бундескоммандо катались по всяким Афганистанам в 40+ жару, и никто ничего не замечал. Потом якобы какой-то прапор в Германии заметил, что если стволы долго лежат на солнце, то падает кучность. В общем Ган Джисус не верит в такие телеги, и я тоже не верю.
Скорее всего, ХК просто захотела получить большой контрактец от родного МО, и получила его. Ну там правда Хенель рыпнулся, но щеглов на место поставили.
У G36 основные проблемы с прицелом. Проблемы с рассеиванием при нагреве сильно преувеличены. Оба недостатка решаются внедрением алюминиевой ствольной коробки на которую всё остальное переставляется от старой Gхи армейским оружейником. Но Бундесве вместо модернизации запилил конкурс который провалился.
>тем же бритам смогли модернизировать их каL-85
Тяжеленная ебала со всратой эргономикой и ебическим ценником.
Вряд ли. HK судились с компанией, которая тестировала G36 и якобы подтвердила жалобы Бундесвера. Суд HK выиграли.
Основная проблема HK416 в другом магазине, а это куча денег и проблемы с логистикой. Плюс её нужно заново осваивать в войсках.
Тюльпанчик воюет.
Это же не 1П29, а теплак.
калаш кстати нормальный еще, не говно-12
Да чё ты начинаешь, вон последнюю итерацию даже хвалить начинают. Кучность хорошая, приклад удобный, крышка не люфтит. Так что твой галил точно никому теперь не нужен.
>Вряд ли. HK судились с компанией, которая тестировала G36 и якобы подтвердила жалобы Бундесвера. Суд HK выиграли.
Да нет. Всё это укладывается в стратегию довольно умного лоббизма в стране, где вась-вась нельзя просто порешать между хенералами и местной Кокой.
Выискиваешь отчетец какого-нибудь прапора, которому показалось, что от лежания на солнышке упала кучность.
@
Раздуваешь эту тему до небес.
@
Что там изначально было в рапорте уже никого не интересует, журналисты разфорсили до уровня канцлера, что все винтовки вообще не стреляют, саморазбираются и аннигилируют.
@
Расследование. Ты с кулфейсом заявляешь, что может винтари и нагреваются, ПОТОМУ ЧТО ПАРАМЕТРЫ НАГРЕВА НЕ БЫЛИ ЗАЯВЛЕНЫ В ТТТ.
@
Какие-то щеглы заявляют, что это правда, но ты-то знаешь, что винтовка нормальная.
@
Выставляешь щеглов на бабки в суде.
@
Лошки из Хенеля думают, что самые умные, но ты заранее запантетовал кое-какие узлы из новых ТТТ, не первое десятилетие ведь бизнес ведешь, знаешь чокак.
@
Выставляешь лошков на бабки в суде
@
Получаешь жирнющий госконтракт
@
Выставляаешь на бабки уже всю армеечку
@
PROFIT
>выставляешь свою же винтовку говном
Слишком хитры план HK
Это не укороченный ствол. Иллюзию укороченного ствола придаёт колхозное цевьё-кожух охлаждения, приделанный снзу и "тактический" глушитель.
мне нужен, потому что галиль лучше кака-12 при наличии Люфтваффе крышки на том и другом галиль тупа трахает нежно в попочку по своей эргономике всратан-12
> мне нужен, потому что галиль лучше кака-12 при наличии Люфтваффе люфтящей крышки на том и другом, галиль тупа трахает нежно в попочку по своей эргономике всратан-12
Ох уж эта тяга к свастонам.
>Отсталость американского стрелкового оружия
Это трендж свидетелей пробития рельсы из АК чи шо
Это трендж свидетелей пробития рельсы из АК чи шо
Это репутационный удар. У G36 культовый статус и покупатели почти
в 40 странах, плюс выход на гражданские рынки.
Ещё раз на пикчу посмотри. Там стойка целика у газовой каморы.
>галиль тупа трахает нежно в попочку по своей эргономике всратан-12
>говноприклад хуже чем АК12М
>разные флажки переводчика-предохранителя совершенно не приспособленные для эксплуатации зимой
Галилодебил не меняется.
>топить за кадавр
Пиздец.
Это норма.
Для людей с определенным типом мышления, я имею в виду. После них все приходит в упадок и наступает хтонический ужос, но сами они успевают за свою жизнь вдоволь пограбить и золото-парашютировать многочисленных потомков в заокеании.
Самое забавное, небольшие периоды в истории человечества, когда таких хоть как то прижимали, спустя пару лет тут же объявляются временем ужасной тирании и беспредельного страха. Тут как бы все просто: остатки старой системы мешают делать гешефт, поэтому их срочно надо доломать под лозунги о свободе воровать и равноправии доступа к кормушке для них и детишек.
Так что вангую что там сменилось руководство и заводикам лет через десять наступит полный пиздец. Хотя немцы в принципе достаточно старый народец, чтобы уметь ограничивать/бороться с последствиями.
>несъёмным дульным устройством
Маркетологи Эппл в АК
>>Автомат будет оснащаться несъёмным дульным устройством
Причем это пламегаситель-компенсатор. А сколько историй было про то, что без дтк автомат не укладывается в требования по кучности. Либо укладывается, либо на эти требования положили болт.
>>несъёмным дульным устройством
т.е. ещё через год сделают модернизацию и дульное устройство вновь станет съёмным?
И бабло на НИОКР попилить и Гос заказ на более совершенный автомат продвинуть.
>Пулемет не позволяет оборонять неделю позицию, на которой нет доступа ни к какой воде (в том числе питьевой)?
Таких эпизодов было минимум 2: Брестская и Аджимушкай.
И вообще, пулемёты СССР в ВМВ были говном. Да и вся стрелковка, кроме ППШ.
>Не пизди, далеко не вся.
Production of the Garand increased in 1940 despite these difficulties,[28] reaching 600 a day by January 10, 1941,[21] and the Army was fully equipped by the end of 1941.[25]
>СГ
30тыс до конца войны.
>ДП
Напомни, сколько диски весили и как их носили.
>Джоны до них только в конце 50-х доросли.
D 1918-м. BAR=броунинг автоматик райфл.
>а в ответ на жалобы на неудобство разборки сделать автомат вообще неразборным.
Когда у вас садится аккумулятор - вы просто покупаете новый Айфон!
>С отставанием в 22 года от американцев введена планка пукатини и телескопический приклад
Так была планка ЛХ. И когда там американцы уже получат складной приклад?
>На 58 лет позже установлены перекидной диоптр, переводчик под большой палец и компенсатор.
Диоптр на хуй не нужен, если оптика делается основным прицелом. Компенсатор на АКМе стоял.
ЫЫЫААААА, апирловир.
Причина баха?
>Production of the Garand increased in 1940 despite these difficulties,[28] reaching 600 a day by January 10, 1941,[21] and the Army was fully equipped by the end of 1941.[25]
M1903 продолжали выпускать и эксплуатировать в Армии. КМП тоже M1903 использовал. Снайперская версия до Вьетнама дожила.
>30тыс до конца войны
Кем выпущено? Всего в ВОВ около 80к выпустили плюс ДП, пдюс проёб максимов в начале ВОВ.
>Напомни, сколько диски весили и как их носили.
Речь о насыщенности пулемётами, а не о массе.
>D 1918-м. BAR=броунинг автоматик райфл.
7,25кг. В войска пошла, как ручной пулемёт. Cобствено, ручники у них теперь и называются автоматическими винтовками.
>Production of the Garand increased in 1940 despite these difficulties,[28] reaching 600 a day by January 10, 1941,[21] and the Army was fully equipped by the end of 1941.[25]
M1903 продолжали выпускать и эксплуатировать в Армии. КМП тоже M1903 использовал. Снайперская версия до Вьетнама дожила.
>30тыс до конца войны
Кем выпущено? Всего в ВОВ около 80к выпустили плюс ДП, пдюс проёб максимов в начале ВОВ.
>Напомни, сколько диски весили и как их носили.
Речь о насыщенности пулемётами, а не о массе.
>D 1918-м. BAR=броунинг автоматик райфл.
7,25кг. В войска пошла, как ручной пулемёт. Cобствено, ручники у них теперь и называются автоматическими винтовками.
Ты скажи. Чего космического в откидной спусковой коробке, которую совок 80 лет назад делал?
>И вообще, пулемёты СССР в ВМВ были говном.
>СГ43
>ДШК
Пошёл на хуй!
Масса 4,1 кг без патронов. АКМ в зенитке будет пизже.
Ещё и канал ствола не хромированный.
а вот модификация 2032 года
Чем эта залупа лучше этой ?
>M1903 продолжали выпускать и эксплуатировать в Армии. КМП тоже M1903 использовал. Снайперская версия до Вьетнама дожила.
Ну так и ВС РФ до сих пор не отказалась от трёхлинейки, а значит даже на СКС не смогла перейти.
> Всего в ВОВ около 80к
Так это мало.
>7,25кг
Речь а наличии АВ, а не о массе.
M1903 не все в войсках заменили на Гаранд, особенно в КМП. Мосинки и СКС на хранении.
>Так это мало.
Для станкача за 2 года нормально.
>Речь а наличии АВ, а не о массе.
Его нельзя использовать как основное индивидуальное стрелковое оружие пехоты как винтовку. Поэтому BAR стал ручником. ШОШ тоже как автоматическую винтовку делали.
>Кстати поясните за BAR
Норм для своего времени. В 40-е устарел, как и ДП, а использование такого говна мамонта до 60-х, какой-то пиздец.
>За гаранд тоже требую пояснений, я проспал срача.
Лучшая самозарядка ВМВ, причём с большим отрывом от остальных.
>Чего космического в откидной спусковой коробке
Отделяет срань для нигеростанов от оружия белых людей.
>которую совок 80 лет назад делал?
Ну да совок был сверхдержавой, неудивительно что он мог в такие технологии.
Красивое.
>Ударно-спусковой механизм автомата 2023-го модельного года лишился режима стрельбы фиксированными очередями
О - Обучаемость
>получил двусторонний флажок переводчик-предохранителя, управляемый большим пальцем
Сомнительно. Я кончено верю что вся эта хрень испытывалась на заморозку и запыление, но выглядит очень ненадежно. Оставили бы старый пердохранитель, выпрямили бы полочку и уменьшили ее раза в 2. Ну, будем посмотреть.
>Автомат будет оснащаться несъёмным дульным устройством
Хуйня какая-то. Выглядит больше и сложнее чем аровская птичья клетка, чистить будет сложно. Вернули бы взад стандартную 74 резьбу и дтк, тем более что рынок за все эти годы налепил просто адское количество насадок.
>изменился диоптрический прицел
Хорошо. Есть и гост ринг, который очень трудно будет забить снегом и нормальный диоптр. Вообще механику уже пора воспринимать как запасные прицельные, этого прицела с головой хватит.
>цевьё
Будем посмотреть
>подъёмная щека приклада
Хорошо
Осталось придумать как снимать для чистки газовую трубку, вернуть шомпол под ствол, вернуть старый пенал, запретить ставить гп.
>Говно или вин?
Нормальный пулемёт в своё время.
>За гаранд тоже требую пояснений
Насчёт Гаранда мнения сильно расходятся, но это единственная самозарядка в ВМВ которая оказалась лучше болтовки полностью.
>Мосинки и СКС на хранении.
>Для станкача за 2 года нормально.
Нет.
>Мосинки и СКС на хранении.
Нет, на калаши и СВД перейти так и не удалось.
АКМСы были вроде по причине того что пбс-1 как говна за баней.
>Нет.
Пидора ответ. С хуя ли 80к станкачей за 2 года мало при 700к выпущенных ДП, с учётом, что СССР наступал, а не оборонялся?
>Нет, на калаши и СВД перейти так и не удалось.
>Дебил тащит ополчение и мобиков ЛДНР.
>Отделяет срань для нигеростанов от оружия белых людей.
Почему оружие для белых людей выпускалось без защитных покрытий из хрома, с дешёвым и ненадёжным магазином, без принадлежностей для чистки и мануалов? Ебучий гомикс вместо нормального мануала - это показатель белого человека?
>в такие технологии
>откидная спусковая коробка
>технологии
>С хуя ли 80к станкачей за 2 года мало
Потому что это тупо на некоторые потребности пехоты. Даже если на танки ставить, то получится что туда все и уйдут.
Фотошоп, врёти?
>откидная спусковая коробка
Ну как показала время реально технологии в которые могли только две супердержавы.
>Почему оружие для белых людей выпускалось без защитных покрытий из хрома, с дешёвым и ненадёжным магазином, без принадлежностей для чистки и мануалов?
Бля а вы знали что первый самолет был хуевый.
Конкретные претензии к современой ар-15 и производным я так понимаю ждать бессмысленно.
https://www.youtube.com/watch?v=YAneTFiz5WU
Первый самолёт - это Фёдоров. на самом деле нет Автоматическая Винтовка-15 - это во всех смыслах прочная эпоха реактивной авиации.
>Конкретные претензии к современой ар-15
Перегруженность затворных упоров, тела затвора в том месте, где отверстие, склонность этих деталей к усталостному разрушению, низкий ресурс, низкая кучность автоогня, завышенная скорострельность, неадекватный профиль ствола на М4-обычной и М16А2 (пофиксили на М4А1), всратый магазин, нескладной приклад, наличие jam enhancer'а и перезарядка из-под мышки.
Сам боеприпас не вполне удачный: (почти)цилиндрическая гильза, избыточная энергетика и импульс отдачи, посредственная внешняя баллистика.
ее сделали конструкторы, а не рукожопые дебилы из коки
На танки ДТ и ДШК ставили.
>Ну как показала время реально технологии в которые могли только две супердержавы.
Это не технология, а компоновочное решение.
>Бля а вы знали что первый самолет был хуевый.
M16 не первая штурмовая винтовка. И не первая винтовка в семействе.
>Конкретные претензии к современой ар-15 и производным я так понимаю ждать бессмысленно.
Ненадёжный говномагазин. Для использования с патроном M855A1 нужен новый магазин. До сих пор не адаптирована по ресурсу к патрону M855A1, который 12 лет используют. Дебильная рукоять перезаряжания, которую ещё сломать можно. Водобоязнь. Из-за шахты неудобно перезаряжать лёжа. Низкий ресурс ствола у старых кольтовских M4/M16 с патроном M855, а у новых FNовских с M855A1. Темп стрельбы завышен у карабинов.
И поэтому переводчик справа такое всратое говно? Приклад каргокульт с ARки и нет щеки в базе?
Жирный ублюдок, т.е. на твоих фотках (мартовских, из Мариуполя, с мобилизованными ДНР) это ВС РФ по состоянию на март 2022? А не охуело ли ты, животное?
>завышенная скорострельность
Сука два брата анальных дегенератов.
Скорострельность ар-15 в зависимости от сборки 700-950 выстрелов в минуту, скорострельность ак-12 700 выстрелов в минуту.
https://www.youtube.com/watch?v=BSizVpfqFtw
https://www.youtube.com/watch?v=EwSJiAwoMpY
Ну и для сравнения видосики чтобы визуально оценить отдачу и прочую херню.
Сука, ебланы реально не понимают что СССР штамповал калаши миллионами не потому что не мог или хотел делать аппер/ловеры, а потому что нужно было вооружать не только себя но и кучу голожопых союзников в африках и прочих азиатских парашах.
Как только все бомжи были вооружены, "внезапно" началось производство нормального вооружения по типа гроз и валов.
>Ряяя, сталкер, ряяя
Гроза булпап с подствольником, вал автомат со встроенным глушаком с минимальной отдачей позволяющей хуярить очередями в нагрудную мишень.
Ебало этого дитя имаджинировали.
Кстати, дитя сталкера а знаешь какой в России сделали автомат для элиты? ШАК-12, да его не было в сталкере.
https://www.youtube.com/watch?v=k5MmtqiQuA0
Можешь посмотреть на этот адский пиздец.
Это до того, как Милиневский код ввел или уже после?
>Чел, в отличие от тебя, я малолетный долбоёб
Фиксанул не благодари. Если ты валенок не понимаешь в чём идеалогический вин грозы, даже стреляя из неё, то тут конечно не ко мне а к докторам нужно сходить.
Масса пули 9х39 - 15 г, начальная скорость - 300 м/с, импульс отдачи 4.5 кгм/с. Масса пули советского 5.45 7Н6 3.4 г, V0 890 м/с, импульс отдачи 3 кгм/с. Как показывает элементарный расчёт, "автомат со встроенным глушаком с минимальной отдачей" имеет отдачу выше, чем у АК-74, в полтора раза.
Как показывает боевая картинка малолетнего долбоеба, в школе не рассказывают об направлениях и на сколько это важно. Там где вал хуярит очередями почти в точку, калаш прыгает что твоя мать по хуям ашотов.
В отличии от тебя дегенерата я стрелял почти из всего что стреляет, славу богу тиры в моём городе ещё не закрыли.
>в чём идеалогический вин грозы
В том, что для огня из подствольника нужно дрочить переводчик? Такой себе вин, если честно.
>дрочить переводчик?
Ну да у него же в гранатомете 10 гранат, которые ты постоянно будешь переключать. (сарказм)
Самая тупая претензия что я слышал. Я ещё могу понять когда грозу критикует за 20 патронов в магазе, что справедливо, но это какой-то абсурд нахуй.
>Окруженный Степан Бандера
Сука как же я проиграл с дурачка.
>Я ещё могу понять когда грозу критикует за 20 патронов в магазе, что справедливо, но это какой-то абсурд нахуй.
Ну тогда давай я ее покритикую за интегрированный ГП. Нахуя?
Потому что ГП это охуенно нужная вещь вроде как? Как и прочие обвесы по типу глушаков и ночников?
Тебе смущает наличие ГП? Или его интегрированность? А ВАЛ мы начнём критиковать за глушак? А винторез за наличие прицела?
>А ВАЛ мы начнём критиковать за глушак?
Как ни странно, но это другое.
>На танки ДТ и ДШК ставили.
Потому что СГ не хватало, да.
Охуенно в танке ДТ иметь, конечно!
>На твоей фотке нет солдат ВС РФ.
Так откуда у них трёхлинейки, если на калаши и СВД ещё давным-давно перешли?
>Жирный ублюдок
Как тебя рвёт, пиздец просто.
Рашка даже в 2022 не смогла на калаши перейти, блядь.
>Скорострельность ар-15 в зависимости от сборки 700-950 выстрелов в минуту, скорострельность ак-12 700 выстрелов в минуту.
Долбоёб, M4 основное индивидуальное оружие Армии США. Темп стрельбы под 900, что уже много, а с патроном M855A1 под 1к и по мере износа темп растёт.
>Ну и для сравнения видосики чтобы визуально оценить отдачу и прочую херню.
>Долбоёб сравнивает отдачу по видео
>Долбоёб сравнивает автомат под 7,62х39 мм без ульного тормоза с автоматом под 5,56х45 мм с дульным тормозом
>Оба автомата перепил гражданских карабинов
Ты конченый долбоёб.
>Сука, ебланы реально не понимают что СССР штамповал калаши миллионами не потому что не мог или хотел делать аппер/ловеры
Долбоёбина, на хуй нужен ирирловир, если ты не планируешь ставить оптику на пукатиньку, а в 40-х и 70-х никто не планировал?
>потому что нужно было вооружать не только себя но и кучу голожопых союзников в африках и прочих азиатских парашах.
И поэтому совок тратил кучу денег на дорогие, но надёжные магазины, на дорогое хромирование и дорогущую холодную ковку стволов, а мурика экономила буквально на всём?
>Как только все бомжи были вооружены, "внезапно" началось производство нормального вооружения по типа гроз и валов.
Долбоёбина, ВАЛ - это спецавтомат под спецпатрон. Гроза - это испорченный АК.
>вал автомат
ВАЛ это нелепая хуйня, от которой все отказались и которую я видел у сотрудника ДПС не так давно. Убойности нет, лёгкости нет, дальности нет, нихуя нет. А, бесшумность есть, да.
> откуда у них трёхлинейки
Соледар
Ты ща реально пытаешься фотками ополчей доказать что мосинка стоит на вооружении ВС РФ? У тебя все нормально?
>Потому что СГ не хватало, да.
Потому что танки делали под ДТ и ДШК, а СГ делали на замену максимам.
>Охуенно в танке ДТ иметь, конечно!
Конечно охуенно, ибо магазин на 63 патрона, который меняется в разы быстрее ленты и сам пулемёт можно вытащить из танка и использовать как ручник. Ну а аналога ДШК у мемцев вообще не было.
>Так откуда у них трёхлинейки, если на калаши и СВД ещё давным-давно перешли?
Кто все? НМ ЛДНР?
>Рашка даже в 2022 не смогла на калаши перейти, блядь.
Так где опять на пике Армия РФ? На хуй, ты МВД тащишь, где использование мосинок было инициативой на местах?
Это ОМОН в Чечне.
Закраинодебил был.
Карабиношизик был.
Галилодебил наместе.
Встречайте грозадауна:
Карабиношизик был.
Галилодебил наместе.
Встречайте грозадауна:
Вы не понимаете это другое.
>Как только все бомжи были вооружены, "внезапно" началось производство нормального вооружения по типа гроз и валов.
проиграл со сравнения АК, общевойскового оружия, и специального, типа грозы которую выпустили ограниченой партией и затем забили на нее и вала автомат, который массово используется разведкой и всякими спецнозами
>Ты ща реально пытаешься фотками ополчей
Это из Чечни вообще фотка.
>ибо магазин на 63 патрона, который меняется в разы быстрее ленты
Пруфай.
>автоматно-гранатометный комплекс норм
С вариантом штурмануть заложников ВОГом.
А заложникам не похуй умирать от вога или газа?
Параметр повреждение за что отвечает?
Её изначально под 7,62х39 из АКМа делали.
>Как автоматно-гранатометный комплекс норм, но проблемы остаются.
Но он как автомат говно и в МВД/ЦСН уже давно есть божественный ГМ-94. Тот же А91 в исполнении для ОКР Ратник или новый АДС пизже будет.
>Пруфай.
Чего пруфать? Присоединение магазина за пару секунд? Ненужно открывать и закрывать крышку. Сам магазин проще примкнуть, нежели ленту.
https://www.youtube.com/watch?v=ZDidw_xCl4Y&t
Зенитка над тепловизором работает.
https://vk.com/zenitco_official?w=wall-184120368_1519
https://vk.com/zenitco_official?w=wall-184120368_1519
>Присоединение магазина за пару секунд?
С 47-й по 52-ю секунду. Это вне танка. Обученным расчётом на показухе.
Тут с 4-й по 10ю. МГ-34.
https://www.youtube.com/watch?v=2mJHilaAi_Y
Так что ты снова напиздел. Никаких "в разы", максимум на одну секунду. Без учёта времения на снятия отстрелянного магазина причём.
Причина баха?
Ну и на хуя, ты пехотный MG34 притащил, если речь о ДТ и СГ в танке?
>Сейчас их КоКа сожрёт
Каким образом?
В Китае!
ну так где пруф на долгую перезарядку в СГ-43? Здесь ничего особенного, причём говорят что можно и с закрытой крышкой заряжать.
https://www.youtube.com/watch?v=XV0ABpEW_C4
ДТ:
отсоединить пустой магазин;
убрать пустой магазин;
взять новый магазин с полки;
присоединить новый магазин;
взвести подвижную систему.
СГ:
отсоединить пустой короб;
убрать пустой короб;
взять новый короб с полки;
поставить новый короб;
открыть крышку;
достать ленту из короба;
установить первый патрон ленты в извлекатель;
закрыть крышку;
взвести подвижную систему.
СГ без откидывания крышки:
отсоединить пустой короб;
убрать пустой короб;
взять новый короб с полки;
поставить новый короб;
взвести подвижную систему;
достать ленту из короба;
установить ленту в приёмник;
спустить подвижную систему;
опять взвести подвижную систему.
При этом пулемёт в шаровой установке будет опущен вниз ствольноq коробкой, что плюс ДТ у которого магазин ставится сверху (двумя руками).
Обновлённый Steyr AUG HBAR
https://www.youtube.com/watch?v=QVdZ0To83TY
https://www.youtube.com/watch?v=QVdZ0To83TY
>видел у сотрудника ДПС
Во сне?
С газоразгруженной банкой должно быть терпимо.
https://youtu.be/4iHtj6agLbI
Коротко тезисы:
>Сравнили АГС с мк19, не в пользу первого
>что-то про применимость гранат, 40мм в подствольниках и в мк19 РАЗНЫЕ, одно применимо в другом (ленточные от мк19 в подствольниках), но в комментах что-то поправили
>часть УСМ мк19 выполнена из полиуретана, если чистить злой химией (конев предполагает что и зимой на холоде тоже), то могут быть задержки вплоть до двойной подачи с разрывом гранаты с стволе, устраняется за 30м (всука утверждает что полиуретан заменяется пружиной)
>мк19 очень тяжелый, тупо тело без треноги весит 38кг, при артобстреле его бросают ибо один человек не сможет утащить
>мк19 стреляет до 2400м до 2200м можно прицеливаться и попадать, прямые выстрелы 1200-1500м надроченный курсант, на глазах всуки, может попадать в конкретные части БТР, например передний каток
>АГС такую точность показывает до 500 м, жутко лягается и скачет при стрельбе, имеет маленький тусклый прицел, которым в итоге тупо не пользуются при длительной стрельбе
>мк19 имеет стандартные прицелы: мушка на коробке, ластахвосты с оптикой, ночником или теплаком, существует двухдиапазонный в УФ и ИК (всука сказал что им не поставляется)
>на мк 19 ставится его собственный ластохвост с отдельным переходником, к которому уже крепится прицел, есть и просто пикатини
>конев вещает про трушную модульность, про то что даже к старым системам времен ВМВ амеры делают переходники на бурратини
>всука утверждает что пикатини хуже ластохвоста для крупняков и автограников, поставил, вставил ласточку и закрутил вентиль
>ИТОГИ: мк19 очень эффективен, маневрен даже при учете массы
>всука смачно закатив глаза пересказывает натовские рекламные ролики про убер-роботов с бесконечным боезапасом и дистанционным управлением
>радуется что так будет удобно перемещать по территории и наносить удары в нужное время (очевидно что по гражданским, лол, для военной цели нужно будет активно давать координаты, а тут забил в программу квартальчики Донецка и робот ебашит хоть целый день)
>Применение автогранатометов по дронам:
>Контактными БП точно нет, но на западе уже есть и поставляются в войска программируемые
>конев смачно закатывает глаза и пересказывает рекламные ролики рейнпопила и попилкохи с их отдельными бп с программаторами и прочие йобы
>обсудили переделку баррета в антиматериальное ружье с программируемым снарядом, мол де это будет эффективнее, чем обучать суперснайпера
>в следующем ролике будут рассказывать про крупняки:
>ЭПИК БАТЛ, дедушка м2 Браунинг против ДуШКи УТЕСа и КОРДа
Коротко тезисы:
>Сравнили АГС с мк19, не в пользу первого
>что-то про применимость гранат, 40мм в подствольниках и в мк19 РАЗНЫЕ, одно применимо в другом (ленточные от мк19 в подствольниках), но в комментах что-то поправили
>часть УСМ мк19 выполнена из полиуретана, если чистить злой химией (конев предполагает что и зимой на холоде тоже), то могут быть задержки вплоть до двойной подачи с разрывом гранаты с стволе, устраняется за 30м (всука утверждает что полиуретан заменяется пружиной)
>мк19 очень тяжелый, тупо тело без треноги весит 38кг, при артобстреле его бросают ибо один человек не сможет утащить
>мк19 стреляет до 2400м до 2200м можно прицеливаться и попадать, прямые выстрелы 1200-1500м надроченный курсант, на глазах всуки, может попадать в конкретные части БТР, например передний каток
>АГС такую точность показывает до 500 м, жутко лягается и скачет при стрельбе, имеет маленький тусклый прицел, которым в итоге тупо не пользуются при длительной стрельбе
>мк19 имеет стандартные прицелы: мушка на коробке, ластахвосты с оптикой, ночником или теплаком, существует двухдиапазонный в УФ и ИК (всука сказал что им не поставляется)
>на мк 19 ставится его собственный ластохвост с отдельным переходником, к которому уже крепится прицел, есть и просто пикатини
>конев вещает про трушную модульность, про то что даже к старым системам времен ВМВ амеры делают переходники на бурратини
>всука утверждает что пикатини хуже ластохвоста для крупняков и автограников, поставил, вставил ласточку и закрутил вентиль
>ИТОГИ: мк19 очень эффективен, маневрен даже при учете массы
>всука смачно закатив глаза пересказывает натовские рекламные ролики про убер-роботов с бесконечным боезапасом и дистанционным управлением
>радуется что так будет удобно перемещать по территории и наносить удары в нужное время (очевидно что по гражданским, лол, для военной цели нужно будет активно давать координаты, а тут забил в программу квартальчики Донецка и робот ебашит хоть целый день)
>Применение автогранатометов по дронам:
>Контактными БП точно нет, но на западе уже есть и поставляются в войска программируемые
>конев смачно закатывает глаза и пересказывает рекламные ролики рейнпопила и попилкохи с их отдельными бп с программаторами и прочие йобы
>обсудили переделку баррета в антиматериальное ружье с программируемым снарядом, мол де это будет эффективнее, чем обучать суперснайпера
>в следующем ролике будут рассказывать про крупняки:
>ЭПИК БАТЛ, дедушка м2 Браунинг против ДуШКи УТЕСа и КОРДа
>Конев зашкварился о всуку
Так он Зброяр поднимал и кучу контактов там имеет.
Видео ещё не смотрел.
>Сравнили АГС с мк19, не в пользу первого
АГС17?
>часть УСМ мк19 выполнена из полиуретана, если чистить злой химией (конев предполагает что и зимой на холоде тоже), то могут быть задержки вплоть до двойной подачи с разрывом гранаты с стволе, устраняется за 30м (всука утверждает что полиуретан заменяется пружиной)
>мк19 очень тяжелый, тупо тело без треноги весит 38кг, при артобстреле его бросают ибо один человек не сможет утащить
Чёт не в пользу MK19. Можно АГС-30 вспомнить, где масса вообще 16 кг со станком и при этом кучность лучше чем у 17-го.
>мк19 стреляет до 2400м до 2200м можно прицеливаться и попадать, прямые выстрелы 1200-1500м надроченный курсант, на глазах всуки, может попадать в конкретные части БТР, например передний каток
>АГС такую точность показывает до 500 м, жутко лягается и скачет при стрельбе, имеет маленький тусклый прицел, которым в итоге тупо не пользуются при длительной стрельбе
АГСу такая точность не нужна, ибо чисто противопехотный в отличии от MK19, где основная граната кумулятивно-осколочная.
https://www.youtube.com/watch?v=2Obzlq3pN9w
https://www.youtube.com/watch?v=2Jc_JORvitE
Ну сам подумай. АГС17 18кг. MK19 55кг.
Да практически т акая же. Один хуй баллистическая волна от пули будет ебашить.
Только у СГ это раз в 250 выстрелов надо делать, а не раз в 63.
>присоединить новый магазин;
Ну так и у СГ присоединить новую ленту. Про то, что надо стукнуть по магазину сверху чтоб он присоединился ты почему-то не пишешь.
На яву. Именно ДПС, да. Правда ВСС это или ВАЛ не успел разглядеть, но именно что характерный интегрированный глушитель.
Кстати кокова перспектива СКС? У него ствол длиннее чум у АКМ. Возможна модернизация. Возможна установка ПБС? Повоюет ещё?
>Только у СГ это раз в 250 выстрелов
Короб от максима много места занимать будет, а всё под компактный ДТ рассчитано.
>Ну так и у СГ присоединить новую ленту.
А перед этим нужно присоединить короб и достать ленту.
>Про то, что надо стукнуть по магазину сверху чтоб он присоединился ты почему-то не пишешь.
Стукать необязательно если двумя руками ставишь. По сути в одно действие примыкаешь.
>На яву. Именно ДПС, да. Правда ВСС это или ВАЛ не успел разглядеть, но именно что характерный интегрированный глушитель.
В МВД 9А91 и ВСК шли.
Нахуй он нужен? Автомат заменить не может нет автоогня и потешный магазин, а в качестве марксманки АК74 с оптикой будет в разы лучше баллистика лучше, масса и длина меньше, есть автоогонь, есть нормальные магазины, есть куча обвеса, взаимозаменяемость по патронам и магазинам в отделении.
>Короб от максима много места занимать будет, а всё под компактный ДТ рассчитано.
Под компактные диски? Не перестаю орать.
>По сути в одно действие примыкаешь.
Ну да, на кнопочку R нажать и всё.
Я думаю, что в скором времени нашей армии потребуется оружие калибра 7.62, с питанием от встроенного магазина и возможностью использовать штык, для тыловых частей. Может будет объявлен конкурс.
>Под компактные диски?
Сравни ч коробкой на 250.
>Ну да, на кнопочку R нажать и всё.
Хули ты юродствуешь? К РПК барабан одной рукой в одно действие примыкают, а тут двумя руками сверху присоединить как нехуй делать.
Можешь примерно почувствовать габариты и удобства ебли с лентой.
>Можешь примерно почувствовать габариты и удобства ебли с лентой.
Всё збс с лентой: на Т-54 именно СГМТ поставили, и на БТР-40 тоже СГМБ. Про ёбаные диски забыли как страшный сон.
Про то, что диски надо снаряжать/разряжать чтоб пружина не села, ты, конечно, не упоминаешь.И то, что короб с лентой крепится где-то около пулемёта, а диск непосредственно на пулемёт, ты тоже игнорируешь. Короче всё понятно примерно: принятие СГМТ вообще ошибка, как и ПКТ, идеальный танковый пулемёт это ДТ.
А чего ещё ждать от уникума, который на серъёзных щах считает что у американцев отсталость в стрелковом оружии?
существует ли какое-нибудь исследование, где проводится технологичность производства той или иной системы оружия?
в частности, интересует технологичность производства пп Судаева, шведского М45, АК (единственное что я помню из легко производимого даже в кустарных условиях), ну и других образцов, которые может вы подскажете.
интересуюсь в чисто познавательных целях, как вооружение постядерной войны, где заводы были проебаны, и оружие собирается кустарно.
в частности, интересует технологичность производства пп Судаева, шведского М45, АК (единственное что я помню из легко производимого даже в кустарных условиях), ну и других образцов, которые может вы подскажете.
интересуюсь в чисто познавательных целях, как вооружение постядерной войны, где заводы были проебаны, и оружие собирается кустарно.
>Всё збс с лентой: на Т-54 именно СГМТ поставили
Ну и нахуй, ты послевоенный танк привёл, где стрелка-пулемётчика нет, а пулемёт спарен с орудием и его ненужно перезаряжать в бою?
>Про то, что диски надо снаряжать/разряжать чтоб пружина не села, ты, конечно, не упоминаешь.
Это вне боя происходит.
>И то, что короб с лентой крепится где-то около пулемёта
Что съедает свободное пространство, а ещё ленту придётся протаскивать через рукав.
>что у американцев отсталость в стрелковом оружии?
А что не отсталость? До Вьетнами иметь BAR в отделении вместо нормального ручника. Принимать M14, когда совки принимают АКМ. Обосраться с M60 и M16 во Вьетнаме. Коекак доработать M16 и потом опять обосраться с M16A2. Не доработать M60 и принять тяжёлый MAG, который сделали ещё тяжелее. Не суметь в замену говномамонтового M2. Принять уебанский M249, который по массе почти ПКУМ и клинит чаще автоматов.
M16 и AUG оценивались советской промышленностью СССР, как технологичные винтовки.
>M16 и AUG оценивались советской промышленностью СССР, как технологичные винтовки.
имеется в виду кустарное производство. типа, как ППС пилили из бракованных стволов трехлинеек и буквально из металлических кроватей.
еще стен вспомнил, и польский пп блискавица (или как-то так).
А кто вообще в постядерку планировал ППхами воевать?
У СССР были упрощённые АКМы и АК74 военного времени, которые могли выпускать не военные предприятия, но всё будет в стволы упираться, как в самую сложную часть.
https://gunsforum.com/topic/2491-avtomat-voennogo-vremeni-6p1v-dalneyshee-razvitie/
https://vk.com/ak_info_ru?w=wall-21639492_42826
https://vk.com/ak_info_ru?w=wall-21639492_43591
Посмотри, что пакистанцы в деревне Дарра Адам Кхел выпускают.
>он Зброяр поднимал и кучу контактов там имеет
А сейчас выбрал конкретную сторону.
>АГС17?
Он самый.
Всука что-то вроде инструктора на полигоне, вполне возможно что он им даже не пользовался. По количеству подробностей про мк19 заметно.
>где масса вообще 16 кг со станком
Там речь шла про ситуации когда, под обстрелом лишь бы ноги унести, если боец при драпмарше хотя бы личный автомат не потеряет будет уже неплохо. В плане перемещения между позициями это да, будет преимуществом.
>точность не нужна, ибо чисто противопехотный
Ну да. Марк 19 уже больше антиматериальное оружие, способное кидать и по легкой технике с результатом. Но судя по массе, таскать его за собой в атаку никто не будет.
Вас, нацистов, надо не забывать помечать когда вы палитесь. Сегодня улыбаешься, завтра сжигаешь людей на площади. Послезавтра расстреливаешь мирняк.
Я бы на твоем месте остановился пока не поздно.
Чем патрон 7Н6 отличается от 7Н6М?
> а пулемёт спарен с орудием и его ненужно перезаряжать в бою
Вот и порешели: СГМТ это супер-пулемёт, который не нужно перезаряжать.
>Это вне боя происходит.
И? Это инопланетяне делают или оруженосцы?
>Что съедает свободное пространство, а ещё ленту придётся протаскивать через рукав.
Что похволяет поставить короб там, где удобнее. А теперь ты показываешь рукав на танке.
>Обосраться с M60 и M16 во Вьетнаме.
Но совки обосрались с ПК, ПКМ, ПКП и АК, даже с АК-12 обосрались: от подствольника разваливается.
>До Вьетнами иметь BAR в отделении вместо нормального ручника.
А у СССР не было нормального пулемёта до появления ПК вообще, в то время как у США ленточник на сошках был в ВМВ.
>А у СССР не было нормального пулемёта до появления ПК вообще
M1919A6 трудно назвать "нормальным пулемётом", в таком случае СССР получил "нормальный пулемёт" в 1946 году, всего через 3 года после появления М1919А6.
И кстати, ведь ещё был и МТ...
Ствол не быстросменный, короб не прицепить.
> и у МГ не было...
Были в двух вариантах.
>Вот и порешели: СГМТ это супер-пулемёт, который не нужно перезаряжать.
СГМТ и танки рассчитанные под его использование после войны появились.
>И? Это инопланетяне делают или оруженосцы?
Так ленты тоже не снаряжённые с завода приходят.
>Что похволяет поставить короб там, где удобнее. А теперь ты показываешь рукав на танке.
Место под ДТ рассчитано, а не под СГ со здоровенным коробом. Вот тебе ДС вместо ДТ и короб и рукав для ленты
>Но совки обосрались с ПК, ПКМ, ПКП и АК
Где?
>даже с АК-12 обосрались
Вот с ним и обосрались, причём не совки.
>А у СССР не было нормального пулемёта до появления ПК вообще, в то время как у США ленточник на сошках был в ВМВ.
Кал уровня МТ. Собственно у США с ленточниками на сошках всё настолько охуенно было, что побежали копировать MG42 и благополучно обосрались.
>Так ленты тоже не снаряжённые с завода приходят.
Так ленту не надо разряжать а потом снова заряжать и вообще это удобнее, чем с дисковым магазом трахаться (да всё удобнее, чем диск).
>Место под ДТ рассчитано, а не под СГ со здоровенным коробом.
Короб можно сбоку поставить.
>Где?
Везде!!!
>Собственно у США с ленточниками на сошках всё настолько охуенно было, что побежали копировать MG42 и благополучно обосрались.
Им ничего не мешало тупо вывезти всю линию из гермашки.
>Так ленту не надо разряжать а потом снова заряжать и вообще это удобнее, чем с дисковым магазом трахаться
Это преимущество не перевешивало недостатки. Собственно поэтому СГ начали ставить только в новые танки, где ненужно перезаряжать пулемёт и сам стрелок не нужен.
>Короб можно сбоку поставить.
Он место стрелка ограничивает.
>Везде!!!
Ну так примеры приведи.
>Им ничего не мешало тупо вывезти всю линию из гермашки.
Какие на хуй вывозы линий в 43 году когда американцы начали работы по созданию своей версии MG42. Тем более пулемёт под 7,62×63 мм требовался?
>Собственно поэтому СГ начали ставить только в новые танки, где ненужно перезаряжать пулемёт
Это что за магия такая, что ненужно перезаряжать пулемёт?
>Он место стрелка ограничивает.
Так БК вообще ограничивает место стрелка. Не зависимо от того, что это: компактные и удобный короб или кривой и неудобный диск.
>Ну так примеры приведи.
Ну там же, где и "пендосы обосрались с М60 и М16".
>Тем более пулемёт под 7,62×63 мм требовался?
И МГ можно было переделать. А под закраинное безумие-нет.
>Это что за магия такая, что ненужно перезаряжать пулемёт?
БК в 2к.
>Так БК вообще ограничивает место стрелка.
Он на полках лежит, а диск ДТ не сильно увеличивает абариты пулемёта.
>компактные и удобный короб
Ага, охуенно компактый и удобный в перемещении короб на 250.
>Ну там же, где и "пендосы обосрались с М60 и М16".
У ПК/АК всё охуенно с надёжностью и защитными покрытиями было, а магазин АК вообще эталон надёжности и прочности.
>И МГ можно было переделать. А под закраинное безумие-нет.
Так аериканцы переделали и получилась ненадёжная хуйня. СГ и ПК охуенно с фланцевым патроном работают.
>БК в 2к.
В единой ленте? пруфай.
>Ага, охуенно компактый и удобный в перемещении короб на 250.
Да. Гораздо удобнее, чем 4 диска.
>У ПК/АК всё охуенно с надёжностью
С рекламой всё охуенно.
>В единой ленте? пруфай.
Пруфов нет, но даже если ленты всего на 250, то стрелок всё равно ненужен, а пулемёт один и организация пространства под него рассчитана.
>Да. Гораздо удобнее, чем 4 диска.
Маленький диск проще перемещать к пулемётам и он не занимает пространство для стрелка, когда стоит на пулемёте, а также ненужно доставать ленту и протаскивать её через рукава на пулемёте.
>С рекламой всё охуенно.
С репутацией. Те же проблемы с АК12 тут же всплыли, а про ПК/АК большинство отзывов положительные, причём даже от оппонентов.
>но даже если ленты всего на 250, то стрелок всё равно ненужен
Так они везде 250. Кроме ДТ. У него 63. И у спаренного тоже.
>когда стоит на пулемёте
Мешает прицеливанию, например.
>С репутацией.
Да, пока его бесплатно давали.
>причём даже от оппонентов
На соревах арок больше.
>Так они везде 250. Кроме ДТ. У него 63. И у спаренного тоже.
И они просто перезаряжаются, а с СГ пришлось бы перемещать здоровые коробки к 2-3 пулемётам и ебаться с пропуском лент через рукава.
>Мешает прицеливанию, например.
Каким образом, если механика над барабаном?
>Да, пока его бесплатно давали.
Не всем бесплатно давали, а сейчас и подавно, как и M60/M16
>На соревах арок больше.
И причём тут спорт?
Почему более простой кремнёвый замок появился позже хитровыебанного колесцового? И почему долгое время ебались с фитильным, если он всё равно огнивом поджигался?
>И они просто перезаряжаются, а с СГ пришлось бы перемещать здоровые коробки
Подожди. Только что
>где ненужно перезаряжать пулемёт
было ненужно перезяражать. Что такое-то? Как возникла потребность?
>Каким образом, если механика над барабаном?
Именно вот этим и мешает. И там нет барабана, там диск.
>а с СГ пришлось бы перемещать здоровые коробки к 2-3 пулемётам и ебаться с пропуском лент через рукава.
1. Пруфай рукава.
2. Значит многочасовая ебля в виде снаряжения-разряжения десятков дисков перед каждым боем тебя вообще не смущает. Ну и проблемы с подачей, если диски хранить снаряжёнными, тоже.
>Пруфов нет
Конечно, потому что на Т-54 было 4 пулемёта (2 курсовых, спаренный и зенитный) и 3500 7.62 патронов в 14 лентах.
https://bronetechnikamira.ru/istorija-sozdanija/t-54-chast-2-vooruzhenie
>было ненужно перезяражать. Что такое-то? Как возникла потребность?
Это про довоенные танки и танки времён ВОВ.
>Именно вот этим и мешает. И там нет барабана, там диск.
Так чем диск мешает, если прицел над диском?
>Пруфай рукава.
Блядь, ты слепой? Я тебе выше ДС на месте ДТ скидывал.
>Значит многочасовая ебля в виде снаряжения-разряжения десятков дисков перед каждым боем тебя вообще не смущает.
Одно дело ебаться вне боя и в бою. Собственно от курсовых пулемётов отказались.
>Конечно, потому что на Т-54 было 4 пулемёта (2 курсовых, спаренный и зенитный) и 3500 7.62 патронов в 14 лентах.
И в итоге от курсовых отказались.
Что значит ебались с фитильным? Фитильный проще в производстве, а значит дешевле чем колесцовый, после распространение кремниевого на него быстро все перешли.
>Так чем диск мешает, если прицел над диском?
Тем, что прицел приходится поднимать на 50мм выше.
>Одно дело ебаться вне боя и в бою.
Это разные вещи. Перезаряжать диск в бою-совсем пиздец, да.
>И в итоге от курсовых отказались.
И?
>Это про довоенные танки и танки времён ВОВ.
Так как получилось, что ВНЕЗАПНО исчезла надобность перезаряжать пулемёт?
> кремниевого
Кремнёвого. Кремниевый — сделанный из кремния.
>Почему более простой кремнёвый замок появился позже хитровыебанного колесцового?
1. Колесцовый - подвид кремнёвого замка.
2. Ударно-кремнёвый хоть и проще на первый взгляд, но конструктивно неочевиднее. Это не "зажигалка крикет", а остроумная хуйня с двумя подвижными рычагами, которые вращаются и скользят друг по другу одновременно, при этом второй рычаг одновремено являетя крышкой и прикрывает дырку для пороха. При этом важен угол скольжения, форма кремня, удерживание пороха на полке в нужном месте и.т.п. Там целая наука.
>И почему долгое время ебались с фитильным, если он всё равно огнивом поджигался?
Потому что пока кремнёвые зажигалки по вышеперечисленным причинам давали неприемлимый процент осечек - надёжнее было фитильком в порох тыкать. Ну и сделать его можно литералли из говна.
>Тем, что прицел приходится поднимать на 50мм выше.
И где тут проблема?
>Перезаряжать диск в бою-совсем пиздец, да.
И в чём пиздец? Отсоединяешь пустой диск и меняешь его на снаряжённой, а потом присоединяешь.
>И?
Отказались от ебли с коробками для курсовых пулемётов и в иnоге оставили один.
>Так как получилось, что ВНЕЗАПНО исчезла надобность перезаряжать пулемёт?
Блядь, ветку перечитай. Даже если нужно перезаряжать спаренный пулемёт, то он один и организация боевого отделения рассчитана уже на ленточный пулемёт.
Турки начали АКМы делать.
https://www.youtube.com/watch?v=O0-Im1pjfIU
https://www.youtube.com/watch?v=O0-Im1pjfIU
>308
>не 308-ой
олсо, сколько денег у этих турков, если они Криса Косту заставили на басурманском белебекать.
вы тут за пулемёты сретесь как аутисты.
тут ходит мнение, что закраинный патрон делает правую кнопку мыши охуенным пулеметом.
поясните мне, почему мг3 такой классный под стандартный натовский патрон без закраины?
тут ходит мнение, что закраинный патрон делает правую кнопку мыши охуенным пулеметом.
поясните мне, почему мг3 такой классный под стандартный натовский патрон без закраины?
>правую кнопку мыши
Я минут пять думал над этим, потом дошло, что ты так расшифровал, и я взоржал в голос.
[ Album ]
Но Концерн пошел дальше и самый новый АК-12 предусматривает несъёмный ДТК – т.е. то, что Вы приобрели на свои АК-12 за свои деньги отныне не роялет.
Утешает одно – самый новый АК-12 предусматривает штатную «банку».
Однако есть НО, причем сразу два.
Первое – их должно закупить МО.
Второе – новая банка не Агонь.
Это касается и веса, и размера, и способа монтажа, и сохранения СТП, и «газ-бэка»
Да, я пробовал.
На АК-19 – ведь именно оттуда ноги растут.
Скажу честно – мне очень хочется ошибиться и я не верю, что прикрываясь СВО на вооружение воюющей армии протащат насквозь мокрый образец, поэтому поживем - увидим.
И да пребудет с нами Сила!
https://t.me/razvedosaa/3601
Но Концерн пошел дальше и самый новый АК-12 предусматривает несъёмный ДТК – т.е. то, что Вы приобрели на свои АК-12 за свои деньги отныне не роялет.
Утешает одно – самый новый АК-12 предусматривает штатную «банку».
Однако есть НО, причем сразу два.
Первое – их должно закупить МО.
Второе – новая банка не Агонь.
Это касается и веса, и размера, и способа монтажа, и сохранения СТП, и «газ-бэка»
Да, я пробовал.
На АК-19 – ведь именно оттуда ноги растут.
Скажу честно – мне очень хочется ошибиться и я не верю, что прикрываясь СВО на вооружение воюющей армии протащат насквозь мокрый образец, поэтому поживем - увидим.
И да пребудет с нами Сила!
https://t.me/razvedosaa/3601
Как вообще происходит моддинг АК под себя? Это его личный или выдали обычный на время СВО, а он накрутил?
А с уже купленным обвесом что делать?
Ебало тех, кто купил банку сначала под АК74, потом под АК12, а сейчас придётся брать под АК12М1?
>Правда, непонятно, нахуя было делать несъемное дульное устройство.
Дешевле и надёжнее крепление чугуниевой банки от КК, плюс отсутствие глушителей конкурентов на первых парах.
В этих тредах уже давно обсуждали. КК ещё главный испытательный центр стрелковки под себя подмял.
>Как вообще происходит моддинг АК под себя?
Покупаешь обвесы и ставишь. Получаешь обвесы от МО и ставишь, либо КК берёт старые АК74 и ставит на них свой говокомплект. В СОБРе и ЦСН, вроде как государство может компенсировать затраты на обвесы, но это неточно.
На твоём пике обвес за свой счёт куплен или выдан волонтёрами.
Вот обвесы от МО.
>поясните мне, почему мг3 такой классный
>масса 11,5 кг
>нельзя запилить вариант со складным прикладом
>нельзя поставить глушитель
>нельзя поставить короткий ствол
>стрельба с рук затруднительна
>классный
1) Пошёл на хуй!
2) Там пламегаситель-компенсатор, а не ДТК.
3) Сейчас МО не закупит ККашные банки, как это было с АК12 и пользователем придётся покупать банки у сторонних производителей, которые подсуетятся, как это было с АК12.
Ты тупой? На пламегасителе крепление под быстросъёмную банку от КК, а само крепление отличается от АК12 и АК74.
захватить нпо форт, производить галиль и минус все проблемы
Так АК12М1 пизже говногалила, ещё и обвеса полно.
>Вроде как тема с РМО уже заглохла, переключились на поставки двенашки
Потому что выяснилось, что говнообвес от КК нужно ставить на заводе, а вот зенитка, которая ставится армейским оружейником, внезапно проиграла.
КМ АК был попильной хуйнюй. Деньги на ОКР проебали и забили, а мобики не могут оптику на АК74 повесить. Победила бы зенитка, то обвес прямо в частях можно было бы вешать.
>нельзя поставить глушитель
>ручник
Как, а главное - нахуя?
>нахуя?
Чтобы меньше палится в ночники и теплаки противника. Чтобы не глохнуть и не глушить своих. На Украине с 14 года банки с обеих сторон используются. ЗиД ещё в 90-е банку на пулемёты предлагал.
https://www.youtube.com/watch?v=evSXu7isUvk
https://www.youtube.com/watch?v=1p4OCkcjItA
Чуваки, фрезерованный акм в пластике с пупырками это чье творчество?
>фрезерованный акм
Таких не бывает. Только штамповка.
>в пластике с пупырками это чье творчество
ГДРовский АКМ/MPi-Km 72. Его в СССР испытывали и пластик не прошёл тесты на падение на бетонный пол после заморозки.
Вот ранний советский пластик, который тоже не прошёл испытания.
А что за обвес от зенитки?
Примерно такой, только для АК74 и с коротким цевьём, плюс глушитель.
https://www.youtube.com/watch?v=4svuU-a264A
https://www.youtube.com/watch?v=AUI3ysENJl8
Походу SOCOMовский тяжёлый ствол на M4 - это говно без задач.
https://www.youtube.com/watch?v=aPo6zcGTJ04
https://www.youtube.com/watch?v=aPo6zcGTJ04
Потешные фотки. Балаклава с узким вырезом, маска на балаклаве, нос закрыт. Все будет как в тумане после небольшой пробежки. Ну и этот гэп между перчаткой и курткой на запястье - просто кек. Любой кто зимой на улице больше 3х часов проводит такой лук обоссал бы. Но тред конечно не об этом.
>гэп
>лук
Пиздос...
>Не понял? А как же зёрнышки для господина Криворучко???
На святое покусился?!
На отца граждан Соединённых Штатов Америки?!
А не провокатор ли ты часом?
Ебать ты извращюга
Тот кто придумал принимать на вооружение оружие с таким прикладом надо вставить этот приклад в зад.
Дебил, на кучность стрельбы очередями влияет импульс отдачи и импульсы затворной группы, а не ход поршня. По поводу одиночного огня, так SG550/SG751 прекрасно стреляют.
Там вообще пиздец с прикладом и крышкой, плюс старые болезни шестерёнок.
Чумак:
"Решил освежить знания об устройстве автомата А-545. Из самого нескладушного в нем я давно для себя отметил конструкцию узла возвратного механизма, но детали подзабыл. А они интересные, сообщу их участникам. Удар подвижной системы в КЗП приходится в стальной выступ вмонтированный в заднюю часть пластмассовой откидной спусковой коробки. Что бы коробка не откидывалась вниз когда автомат собран, в этот выступ входит стержень вмонтированный в основание стойки возвратного механизма. Стойка возвратного механизма установлена на дне стального основания ствольной коробки и фиксируется в ней качающейся подпружиненной защелкой. Что бы эта защелка не открылась при работе автоматики от усилия возвратной пружины (она работает на отгиб а не на упор), сверху ее подпирает поперечный поворотный штифт который смонтирован в затыльнике и закрепляет его на задней части коробки. Представляете какая в этом узле затыльника размерная цепь взаимно сопряженных элементов?! При ошибке в 0,5 мм в любом из связанных размеров затыльник просто не соберется или не зафиксируется на автомате. При изучении всего этого узла выявилось, что при установленном возвратном механизме но не установленном затыльнике со щитком, не происходит фиксация защелки возвратного механизма. Сам это механизм видится закрепленным на оружии, но при отведении назад подвижной системы он энергично вылетает назад.
Торцевая крышка ствольной коробки (затыльник) имеет стальную основу облитую сзади полимером и настолько же "дохлая" по конструкции как и ее "дышащее" соединение с коробкой, что крепить к ней приклад любого типа будет несусветной глупостью. Ибо любое более-менее серьезное воздействие на приклад просто свернет эту крышку. Ведь она связана с коробкой только поперечным штифтом проходящим через основание возвратного механизма. Если по каким-то причинам выйдет из строя затыльник со шторкой (например, если на него случайно наступить) - все, автомат можно выбрасывать. Работать он не будет ни при каких условиях.
Но это еще не все! Мне попался автомат у которого имелись сквозные трещины в двух полимерных частях. В полимерном слое задней части затыльника, что свидетельствует о нагруженности этой детали ударами подвижной системы и ее недостаточной стойкости к ним. А самое главное - имеется вторая глубокая и длинная трещина в спусковой коробке сзади рукоятки, т.е. в месте, где в нее вмонтирован выступ для приема удара подвижной системы. Этот удар приходится в выступ таким образом, что отгибает его назад и вниз, "выламывая" из спусковой коробки и саму спусковую коробку из автомата. Наличие трещины свидетельствует о том, что эффект "выламывания" объективно имеет место. Я допускаю, что такие недостатки по живучести перечисленных частей автомата могут быть вызваны недостаточным качеством их изготовления. Но тогда получается что живучесть автомата не подержана соответствующими качественными конструктивными решениями, решена в лоб "силовым" способом, на пределе прочности и при этом сильно зависит от колебания качества поставляемого извне полиамида или колебаний его влажности пред закладкой в экструдер. Что для большой серии вообще дело обычное. Такое уже было с СВТ и все знают чем это закончилось в военной серии.
Про приклад. Автомат имеет ширину по коробке 50 мм, а если как то к ней еще приспособить откидной в сторону приклад, то ширина оружия будет не менее 70-75 мм. Это очень много. Но даже если на это забить и попытаться прикрепить к коробке откидной приклад нормальной конструкции, то его там вешать не на что - торец коробки представляет собой тонкостенную полимерную трубу с расположенной внизу нее тонкой и низкой стальной планкой левой "рельсы" направляющей ствольной коробки. Для переделывания этой части оружия под прочное крепление приклада нужно перепроектировать всю заднюю часть коробки. И еще как-то заменить на нормальную имеющуюся монструозную конструкцию стойки возвратного механизма со всей ее обвязкой. Т.е. по факту придется создавать новый автомат.
Как то так"
Из каких положений? И какая квалификация стрелков? Теже испытатели из АКМов с упора лучше стреляли чем из АК74.
Из каких положений? И какая квалификация стрелков? Те же испытатели из АКМов с упора лучше стреляли чем из АК74.
И тот же Птицин:
"Определение кучности боя
Кучность боя определялась стрельбой из автоматов АКМ с дульным тормозом-компенсатором и без него лежа с упора, лежа с руки и стоя на дальность 25 м.
Стрельбы производили семь стрелков Ржевского полигона, имеющих различные навыки в стрельбе из автомата и один солдат 2-го года службы.
Результаты этих стрельб, пересчитанные на дальность 100 м (средние из трех серий по 20 выстрелов очередями в 3-5 выстрелов), приведены (только 1 лист протокола) на рис. 5.
Из приведенных данных следует:
а) Опытный дульный тормоз-компенсатор улучшает кучность боя автомата АКМ только при стрельбе стоя.
Для подавляющего большинства стреляющих характеристики рассеивания Св и Сб в этом случае уменьшаются примерно в 2, а площадь сердцевины рассеивания (Сн х Сб) - в 4 раза в сравнении с характеристиками рассеивания, полученными при стрельбе без дульного тормоза.
При стрельбе лежа с упора и лежа с руки кучность боя автомата получена практически одинаковой как при стрельбе с дульным тормозом, так и без него.
б) Дульный тормоз-компенсатор оказывает влияние на положение СТП, смещая ее при стрельбе стоя, как правило, влево относительно положения СТП при стрельбе без тормоза, а лежа с упора и лежа с руки - вверх и вправо.
При этом отклонения СТП в зависимости от положения стрельбы составляют: при стрельбе с тормозом-компенсатором 1,5÷12 тыс. по высоте и 1,0÷18 тыс. по направлению, а при стрельбе без тормоза соответственно 1÷17 и 5÷20 тыс. (без учета результатов стрельбы Третьякова, практически не имеющего навыков в стрельбе из автомата).
При определении кучности боя установлено, что звук выстрела при наличии на оружии опытного дульного тормоза-компенсатора оказывает болевое воздействие на левое ухо стреляющего (стрельбы производились без защиты ушей стреляющего). Такого явления при стрельбе из автомата без тормоза не наблюдается.
По данным НИИ-61 при наличии дульного тормоза-компенсатора воздействие звуковой волны увеличивается у головы стреляющего в 2,1 раза"
А вот от ДТК АК74 на M16A1.
>по заказу армии
Это буквально мелкоштучная кустарщина по персональным заказам отдельных снайперов:
>По его словам, этот инициативный проект был реализован в результате консультаций со снайперами, участвующими в спецоперации.
https://ria.ru/20221101/vintovka-1828298656.html
>Первая установочная партия в 100 штук уже почти вся заказана и начинает поступать пользователям.
https://t.me/lobaev_vlad/5147
Чтобы был госзаказ под под крупную серию нужно выполнить минимальное требование - сделать винтовку под отечественный серийный калибр. Почему Лобаев не хочет делать оружие под 7.62х54 или 12.7х108 совершенно не понятно.
Это не заказ Армии и ARок российского производства полно. Причём, есть дешёвые варианты.
>Чтобы был госзаказ под под крупную серию нужно выполнить минимальное требование - сделать винтовку под отечественный серийный калибр.
В ОКР Уголёк делали винтовки под 7,62х51 мм и отечественный .338LM.
>Почему Лобаев не хочет делать оружие под 7.62х54 или 12.7х108 совершенно не понятно.
Он что-то бухтел про недостаточную кучность, хотя Экстра и 7Н1/7Н14 показывают нормальную кучность, а последние ещё и стальные сердечники имеют, плюс есть точёные пули, которые волонтёры возят.
>В ОКР Уголёк делали винтовки под 7,62х51 мм и отечественный .338LM.
Ну вот когда будут приняты на вооружение и начнут выпускаться серийно патроны под эти калибры, уже можно будет говорить о чем либо, пока что ничего не ясно, но ИМХО в условиях СВО будут гнать вал 7.62х54, те же СВЧ под этот калибр вроде как уже должны использоваться.
>Он что-то бухтел про недостаточную кучность, хотя Экстра и 7Н1/7Н14 показывают нормальную кучность, а последние ещё и стальные сердечники имеют, плюс есть точёные пули, которые волонтёры возят.
Даже Орсис пытался в 7.62х54
>гда будут приняты на вооружение и начнут выпускаться серийно патроны под эти калибры, уже можно будет говорить о чем либо, пока что ничего не ясно
Так уже давно по результатам ОКР Точность приняли орсисовские винтовки, но боевые 7,62х51 мм и .338LM выпискаются очень ограниченно.
>Даже Орсис пытался в 7.62х54
Они недавно под 12,7х108 выкатили. А под 7,62х54 мм из болтовок СВ98М вроде не плохая.
https://www.youtube.com/watch?v=wZj6t6Mj3zw
Украина. Столкновение оружейных школ. 2. Крупнокалиберные пулеметы.
https://www.youtube.com/watch?v=E4BhKiwq
https://www.youtube.com/watch?v=E4BhKiwq
Так его больше критикуют, чем хвалят, а УТЁСы вообще на Украине спиздили и непонятно куда продали хотя УТЁС хуита в сравнении с КОРДом.
>не закупит ККшные банки
Закупили они у КК банки, вопрос в том, кому и сколько.
ВНЕЗАПНО, сейчас банку хотят все, при этом ни в одной стране до 2021 года банка не шла штатно с любым автоматом
Как минимум банки должны быть у армейских СпН и прочих разведосов, но оказалось, что МО не закупило и люди рванули скупать переходники на резьбу и коммерческие банки под байонет, благо частники подсуетились.
У армейского СпН, которые взяли АК-12 (а это далеко не все), были банки в комплектах.
И поэтому они жаловались через того же разведоса, что банки не завезли и приходится юзать АКМы с БПСами.
>УТЁС хуита в сравнении с КОРДом
Там отличий недохуя, обоснуй.
У КОРДа простой поворотный затвор, а у НСВ изъёбистый клиновый. У КОРДа запирание за муфту ствола, что практически исключает еблю с зеркальным зазором. У КОРДа есть сошки. КОРД устойчивее при стрельбе. У КОРДа стволы пизже.
В чем он не прав?
------------------------------
Проблемы с FAL? Какие проблемы? У FAL нет проблем. Это самая удачная штурмовая винтовка в мире после АК. Я думаю, что он даже участвовал в большем количестве конфликтов, чем М-16.
М-16 даже близко не подходит к своей истории. FAL прочный, как АК, с большой силой удара. Вы не спасете свою жизнь, прячась за стеной или машиной против FAL, как с М-16, пуля просто пройдет сквозь них.
Бросьте FAL в грязь, он будет стрелять, переедете его машиной, он все равно будет стрелять, поставьте его на 60 градусов по Цельсию, он будет продолжать стрелять, поставьте его на -40 градусов по Цельсию, он будет стрелять, утопит его, он будет продолжать стрелять.
Вы попали в рукопашный бой без пуль без проблем, он разнесет врагу голову не хуже молота.
ФАЛ > М-16.
SCAR-H является заменой FAL. Есть места, где 5.56 бесполезен, а нужен 7.62. Scar дает эти возможности военным в более легкой современной винтовке.
5.56 бесполезен в:
Джунгли с высокой плотностью листвы. В Аргентине армия испытала их на севере, и ни одна винтовка калибра 5,56 не может даже приблизиться к FAL в удержании пули прямо, не отклоняясь от заводов.
Зоны сильного ветра. Опять же, в Патагонии калибр 5,56 бесполезен: из-за его малой массы пуля промахивается на десятки сантиметров на 300 метрах, а в Патагонии всегда дует сильный ветер.
Встречи на дальних дистанциях. 5.56 может быть хорош в городах, но попробуйте использовать его на открытых пространствах, где бои будут происходить на расстоянии более 600 метров. С 5,56 ты ни хрена не получишь. Сами США пострадали от этого в Афганистане, и это одна из причин, по которой SCAR-H был создан для USSOCOM.
Сила проникновения. Бронебойный снаряд калибра 7,62 пройдет, как бумага, сквозь большинство бронежилетов солдат и 30-сантиметровые твердые традиционные кирпичные стены (полные кирпичи, а не полые хрупкие кирпичи, которые показывают США, всегда хвастаются тем, как они могут пробить). Обычная пуля калибра 7,62 пробьёт сегодня обычные строительные стены толщиной 15 см, пустотелые бетонные кирпичи толщиной 50 см и любое транспортное средство.
Останавливающая сила. Защитники 5.56 все еще спорят, но когда 7.62 попадает в тело, он разрывает мышцу, вызывая сильное кровотечение, а когда он попадает в кости, он разрушает их на множество частей, вызывая обязательную ампутацию. Вы не увидите ни одного террориста, находящегося под наркотиками, который будет бегать или подъезжать к солдатам после того, как в него выстрелят из 7,62-го калибра, его руки или ноги мгновенно превратятся в фарш, а в его центре массы будет выходное отверстие диаметром 5 см.
Это 7.62х39 выстрел в колено, и он менее мощный чем ФАЛ 7.62х51
Таким образом, FN SCAR-H используется войсками специальных операций США для специальных целей, когда им требуется превосходящая мощность калибра 7,62.
Этот ответ сделан не для сравнения 5.56 с 7.62, а для того, чтобы понять, почему SCAR-H эффективен. Поэтому я использовал случаи, когда нужна более высокая мощность 7,62: когда она превосходит 5,56.
Спорная хрень, тем более в наше время. Газы в ебало, отсутствие креплений под современные обвесы, приклад неудобный, тугой спуск. Именно для снайпинга она заметно хуже самой СВД, это при том, что даже та критикуется за свои характеристики.
>Это ведь фактически штурмовая марксменка
Сомнительная специализация, в городских условиях лучше уж оптику на автомат воткнуть, всё равно там далеко не пострелять, а на ближнем расстоянии современный автомат способен давать вменяемые результаты.
>возможность в крайней случае стрельбы очередями
Бесполезная, ещё и саму винтовку к этому фактически никак не приспособили, просто по фану воткнули.
>Видел только у спецов Росгвардии в СВО
Её в своё время только МВД и ФСБ и заказывало, армия от такого поделия отказалась в пользу СВДС.
>калибр 7,62 пробивает 30 см стену, лезвие катвны и рельсу вдоль
Это писал буквально шизофреник
Я лично стрелял из ак, пк и свд.
Впечатление было что у 7,62 очень сильная отдача, невозможно кучно стрелять очередями. Ну и носимых патронов при мелком калибре больше. Вряд ли во всем мире дауны были, что в НАТО, что в СССР перешли на мелкий калибр. Ок, сейчас есть тенденция с переходу на промежуточный калибр но не к возврату 7,62.
Ебать, Купцов воскрес!
>Проблемы с FAL? Какие проблемы? У FAL нет проблем.
Огромная масса БК, большая масса самого оружия, изъёбистая газовая система с кучей регулировок, по надёжности хуже АК и в некоторых случаях хуже M16.
>Джунгли с высокой плотностью листвы.
Даже M193 не так сильно отклонялись после попадания в траву, а MK318/MK262 даже после пробития лобовухи не отклоняется. Да и кто мешает иметь в отделении/группе два единых пулемёта?
>Зоны сильного ветра
У малоимпульсных ветровой снос на уровне винтовочных.
>Встречи на дальних дистанциях. 5.56 может быть хорош в городах, но попробуйте использовать его на открытых пространствах, где бои будут происходить на расстоянии более 600 метров.
Кто мешает держать в отделении единые пулемёты и самозарядные снайперские винтовки? От 400 м может работать миномёт или арта.
>Сами США пострадали от этого в Афганистане, и это одна из причин, по которой SCAR-H был создан для USSOCOM.
И это никак не решило проблему. Пока отделение/группа развернётся, талиб с ехидной улыбкой уже скачет в свою пещеру с лёгким ПКМ на плече.
>Сила проникновения. Бронебойный снаряд калибра 7,62 пройдет, как бумага, сквозь большинство бронежилетов солдата
Только на коротких дистанциях, на которых тебя и из 5,56/5,45 мм автоматов изрешетят.
>Останавливающая сила. Защитники 5.56 все еще спорят, но когда 7.62 попадает в тело, он разрывает мышцу, вызывая сильное кровотечение, а когда он попадает в кости, он разрушает их на множество частей, вызывая обязательную ампутацию. Вы не увидите ни одного террориста, находящегося под наркотиками, который будет бегать или подъезжать к солдатам после того, как в него выстрелят из 7,62-го калибра, его руки или ноги мгновенно превратятся в фарш, а в его центре массы будет выходное отверстие диаметром 5 см.
Ебать шиза.
>Таким образом, FN SCAR-H используется войсками специальных операций США для специальных целей, когда им требуется превосходящая мощность калибра 7,62.
Их прекратили покупать. USSOCOM сейчас M110 под 6,5х51 мм Кридмор перестваливают.
Вот ранение из M4 с 200 м.
M16
>В том что арки конверсятся под любой калибр без проблем
На хуй это надо военным и как конвертировать 5,56 мм ARку под винтовочный?
Эта залупа хуже автомата с оптикой на коротких и средних дистанциях, а также имеет совершенно бесполезный автоогонь в отличии от того же АК74. Эрономика вообще говнище.
3 кг на боку пулемёта, так себе решение.
Стреляют не только с сошек. При стрельбе с сошек 3к сбоку тоже будут мешать. Да и таскать ебалу массой 15,5-16 кг - это не просто. Собственно, европейцы и евреи MAG/MG3 таскают с небольшими коробами, а когда залегают, то берут коробку на 100.
3кг*
Опытный единый пулемёт Дегтярёва обр. 1941 года.
Опытный единый пулемёт Дегтярёва обр. 1943 года.
Опытный единый пулемёт Дегтярёва обр. 1945 года.
Опытный ДП 1930 года.
Опытные ДП 36 и 39 годов.
Могли бы получить аналог РП-46 ещё до войны.
С матерчатой лентой оно оказалось нахер никому не надо.
У ШКАСа была металлическая лента (рассыпная причём).
Ага только у шкаса были короба под стреляные звенья, ибо шкасы ставились только на самолеты.
ДП39 предполагалось с металлической лентой от ДС39 использовать.
почему не используют буллпапы с более длинными стволами?
типа, сделать калаш в булпапе и поставить длинный ствол от рпк, получится очень точное и при этом со стандартными размерами оружие.
типа, сделать калаш в булпапе и поставить длинный ствол от рпк, получится очень точное и при этом со стандартными размерами оружие.
Если бы кучность линейно зависела от длины ствола, снайперы ходили бы с трёхметровыми копьями, которые давали бы 0.25 МОА. Штатным 7Н1.
Так он про точность пишет, а не кучность. Огонь из РПК эффективнее/точнее.
Буллпапы так себе, а булки из классики вообще говно. Получится хуита массой под 5кг с выхлопом пороховых газов в ебало и гильз при стрельбе с левого плеча.
Проще оптику повесить на АК74 и попадать будешь в 1,5-2 раза чаще. А ещё можно 5,45х39 мм раскочегарить до 1000 м/с из 400 мм ствола и ещё более совершенную форму пули запилить.
Точность обычного оружия даже сейчас выше чем точность стрелка который его применяет, особенно в реальных боевых условиях, когда зачастую огонь ведётся не по цели а в направлении цели или даже в вероятным направлении цели.
Так что особо смысла нет так заморачиваться.
Зависит непосредственно от части. Служил срочку в (!) росгвардии, подготовка: ППС (выезжали в город помогать ментам) + разгон беспорядков + готовили как пехоту. Постоянные тренировки и стрельбы каждую среду. Не идеальный, но полигон с мишенями (сами мишени засчитывали попадания и передавали инфу на рубку в здании). Стреляли по 15-30 патронов за стрельбы, иногда больше. У контрактников стрельбы были почаще и тратили они больше БК. Помимо того, у каждой роты был взвод АГС, который тоже постоянно стрелял. И напоминаю, это росгвардия, внутренние войска.
Так что ты либо сильно обобщаешь, либо какол.
Это везде. Потому что эталонный отстрел - это с неподвижного станка с намертво закреплены в нем стволом т.н. техническая кучность.
Такого даже лучшим стрелка на стрельбе не достичь, не говоря, уже про бой. И нигде в армейке ни в мордоре не у эльфов нет дроча на принцип стрельбы только в цель. Если нужно стрелять " в туда" то стреляют не заморачиваясь.
Такой дрочь есть только в полицейских подразделениях и группах антитеррора, где стоит вопрос чтобы не пострелять мимокрокодилов, но внезапно в этих подразделениях обычно есть поделия как раз необходимую точность дающие в.т.ч. и всякие булпапы, просто никому кроме них это и не нужно.
> американцы выдают кажому пехотинцу марксманскую винтовку.
Будто что-то хорошее
>И напоминаю, это росгвардия, внутренние войска.
Так для колонии они должны быть самыми эффективными.
Бунты аборигенов сами себя не подавят.
Пруф или пиздабол.
Только про ngsw не пизди, сто пятидесятая итерациия попытки заменить м4/м16 как уже до того были spiw,acr, oicw - и каждый раз все заканчивалось обсером с подливой.
> сто пятидесятая итерациия попытки заменить м4/м16
в этот раз "успешная". пока не пидорнут лоббистов сига, то будут покупать.
>ПРОЧНАЯ оптика
Толку, блядь, если ноль после первого же вога в пизду улетает. Разве что еотеки держат ноль, но они плывут при отрицательных температурах, и есть свидетельства, что кронштейн не справляется.
Чем выше начальная скорость пули и чем совершеннее форма пуле, тем меньше влияние ошибок прицеливания на стрельбу. То есть неопытный стрелок будет попадать чаще.
В "российской армии" ещё с совка стреляют по подвижным целям не везде, но стреляют. Расхайпленные мопехи США только сейчас к такому пришли. Ещё до муриканцев только недавно дошло, что по подвижным целям лучше стрелять короткими очередями, что в совке ещё с ВОВ знали, если не раньше. А ещё муриканские военные очень любят стрелять по контрастным белым мишеням, может лет через 5 придут к не контрастным.
>Коллиматор EOTech XPS3 и приклад magpul zhukov ГПху впелне себе держит, почему-то.
EOTech от перепада температур в Афгане отъёбывали или вообще просто от стрельбы, те же спецподразделения США их на микро аимпоинты меняют. Приклад жуков хуита с пластиковыми петлями, которые отъебнут на морозе.
Даже в странах НАТО переходят на отдельный гранатомёт, хотя у ихних гранат импульс отдачи меньше.
Я однажды на министрельбище ФСИНа побывал, это именно министрельбище размерами где то 60х30 метров, скорее даже тир на максималках для тренировки стрельб на ближних дистанциях.
Такое первый раз видел, у них там и куча откидных мишеней, и всякие мишени, откидывающиеся из за угла, и отдаляющиеся змейкой, чо только нет. И стены всякие по всюду, и окна и заборы, всё что можно смоделировано. Очень грамотно построили. И всё это на площади 60х30 примерно. Мишени на электроприводах, какие то на рельсах, какие то на подвесах, и человек с вышки пультом управляет.
Вот на такие стрельбища надо свозить чмобиков, тренируя их для городских боёв.
Ещё чего, глядишь МОдачье ещё восстание подымет, и всех этих ФСОшников и ФСБшников перехуярят.
Опыт банановых диктатур с сильной армией есть в учебниках.
Гитлер, Франко, Пиночет все эти люди военные которые захуярили конкурентов и взяли власть будучи военными или ветеранами.
Сам знаешь кому это не нужно
Ну и хули, ты за всю армию кукарекаешь, клоун?
>Опыт банановых диктатур с сильной армией есть в учебниках.
>Сам знаешь кому это не нужно
Какую же базу ты выдал, иди обниму.
Тут только отсос в том что этот долбоёб решил развёртывать пулемёт в пылу сражения.
А что там с польской парашкой-вариацией на калаш? Какие отзывы от пользователей? Как они решили проблемы опикатинивания и последующего люфта рельспробивателя вдоль?
>А что там с польской парашкой-вариацией на калаш?
Его уже пятый год как заменяют на новую разработку - Grot. С точки зрения конструкции отдалённый калашоид, полностью переработан в русле идеи модульности и по современным стандартам НАТО. Эргономику и внешний вид вообще капитально переделали, он скорее на FN SCAR внешне похож, чем на АК.
Основной вариант в стандартной компоновке, укороченный сделали как булл-пап, чтобы ствол не резать.
Ну и Польша стронг, внезапно, могли ведь прогнуться под гигантов индустрии и на какой-нибудь HK 416 перейти, но всё-таки сделали что-то своё.
>Какие отзывы от пользователей?
Берил был по сути тот же калаш, только на 5,56. Идейно его модификации в общем-то шли по пути, схожему с развитием АК в России.
>Как они решили проблемы опикатинивания и последующего люфта рельспробивателя вдоль?
Решили переходом на новую разработку, лол. Когда-нибудь и у нас додумаются не насиловать труп. КоКа со своим поделием, известным как АК-12, сосёт с проглотом, честного говоря.
перекатывающийся пчел же двойками стрелял?
если одиночными, то он спортивно жмет на спуск, как на стрельбище, что в боевой обстановке такое себе, ведь палец устает.
беру свои слова обратно насчет отсечки, двойка хороша чтобы в упор расстреливать.
если одиночными, то он спортивно жмет на спуск, как на стрельбище, что в боевой обстановке такое себе, ведь палец устает.
беру свои слова обратно насчет отсечки, двойка хороша чтобы в упор расстреливать.
В плане качества изготовления, польские АК одни из лучших.
>Какие отзывы от пользователей?
По гражданским версиям американцы отзываются хорошо, если оружие было собрано не местными макаками.
>Как они решили проблемы опикатинивания
Лучше чем КК в АК РМО, так-как базы под оптикоэлектонные прицельные стабильнее, ибо из алюминия и жёстко фиксируются на автомате. При этом Beryl 96 имеет массу 3850 г с 460 мм стволом, а АК РМО 4кг с хуем при стандартном стволе.
Ты хуйню несёшь.
>С точки зрения конструкции отдалённый калашоид
AR18
>Эргономику и внешний вид вообще капитально переделали, он скорее на FN SCAR внешне похож
На ACR.
>Ну и Польша стронг, внезапно, могли ведь прогнуться под гигантов индустрии и на какой-нибудь HK 416
HK416 их спецподразделения используют.
Да на автоматическом скорее всего пару раз крючок нажал. Двойка все еще сосет, тому шо с таким темпом нинужна.
Что-то они пофиксили, а остальное это проблемы с отк, которых и на кока навалом.
С гэнгста-стайл стрельбы кекнул. Ну а раз у хохлов есть циркулярка зелепыни, не рассказывают ли они историй как сходят с ума, отбиваясь от мясных волн орков?
>Да на автоматическом скорее всего пару раз крючок нажал. Двойка все еще сосет, тому шо с таким темпом нинужна.
там отчетливо слышны очереди по 2
>Ты хуйню несёшь
>AR18
Ок, признаю, конструктивно оно ближе к ней. Хотя исторически вообще с переделки польских версий АК начинали, но видимо столько всего нацыганили в него, что совсем ушли.
>На ACR.
На него гораздо больше, да. Я уже забыл о таком.
>HK416 их спецподразделения используют.
Они чего только себе не закупали, там и G36 есть, и M4A1, и SIG SG 550. Речь о сервисной винтовке же.
Ожидаемые картиночки, лол. Это всё-таки новый ствол для завода, который до того шлёпал копии АК у нас один концерн даже с производством модификаций чутка обсирается в качестве. По мере наращивания производства большая часть технологических проблем решена, хотя даже тогда значительную их часть не подтвердили, и предприятие начало судиться с журналистами.
Как пофиксить пластиковые петли которые отламываются? Как пофиксить ломучую пластиковую шахту под магазин? Причём на этом и чехи обосрались со своим бреном, который уже более 10 лет допиливают.
Металлическими вкладками? Главное чтобы система автоматики работала хорошо, остальное можно хоть десять раз перепилить, уж тем более пластиковый ловер или всратый приклад.
> Как пофиксить пластиковые петли которые отламываются? Как пофиксить ломучую пластиковую шахту под магазин? Причём на этом и чехи обосрались со своим бреном, который уже более 10 лет допиливают.
и что? какаш превратился в нормальное оружие только в 59 году, или когда там АКМ приняли. до того бета тест был
Бета-тест принципиально нового класса оружия, производимого по новой технологии. Крупных изменений конструкции по итогам бета-теста не потребовалось.
>Металлическими вкладками?
Вот только никто не ставит металлические петли.
>Главное чтобы система автоматики работала хорошо
В первых версиях клинила от пыли и песка. Что улучшили?
>остальное можно хоть десять раз перепилить, уж тем более пластиковый ловер или всратый приклад.
И как перепилили?
>и что? какаш превратился в нормальное оружие только в 59 году, или когда там АКМ приняли. до того бета тест был
И что не так с выпущенными АК тип 1, тип 2 и тип 3 это лучшее индивидуальное оружие пехоты на момент выпуска? Первые АК до сих пор без проблем эксплуатируются.
>Вот только никто не ставит металлические петли.
Ну на ак металлические, не вижу проблемы. Надо было вообще ставить пикатини как на новых сигах, а уже под нее делать приклад какой хочешь.
>Что улучшили?
>И как перепилили?
Так нет новостей после изначального обосрамса. Вон х-менам вроде чутка закинули, но там скорее всего старые версии.
Может полякам норм. Завод говорит что это единичные случаи и брак и хочет судится с журналистами. Захотят, исправят, проблему с газовым регулятор вон пофиксили удлинив цевье, лол.
Там Лобаев выкатил "Счётчик" на платформе ар-10, уже во воюет. Как так?
Ты бы видео прикреплял. Интересно, что стрелок двойкой саданул - даже не знаю, от реальной необходиомсти или от желания лучше показать самозарядку Лобаева.
>Ну на ак металлические, не вижу проблемы.
А на гроте, брене и скаре пластиковые.
>Так нет новостей после изначального обосрамса.
Так на новых версиях те же пластиковые петли и та же спусковая коробка из пластика.
>Процент брака
Так брак приёмка отсеивает. За счёт перехода на фрезерованные коробки проблемы с большим процентом брака пропали.
>фрезерованная коробка
Тип 1 со штампованными были.
>вес магазинов
А с чем сравнивать? Аналогов в других странах не было.
>Там Лобаев выкатил "Счётчик"
До Лобаева до хуя производителей было, хули все кипятком ссат?
>Как так?
Проще наладить производство уже существующей системы, чем делать с нуля.
https://www.youtube.com/watch?v=vAg-UDNWTB8
Да что это срукболист себе позволяет?
В целом все уже обоссано до, ак12 это тупорылая попытка срубить бабла на в общем то несложной модернизации 74.
Да что это срукболист себе позволяет?
В целом все уже обоссано до, ак12 это тупорылая попытка срубить бабла на в общем то несложной модернизации 74.
>вереск
Ну соглы. А в чем не прав-то?
Не знаю, напиши тезисы вкрации, обсудим.
В США недавно забанили для гражданских вот такие фиксаторы приклада на руку.
Что скажете? Идея годная? Под АК сгодится?
Что скажете? Идея годная? Под АК сгодится?
Этож хуита, чтобы обходить закон о запрете свободной продажи винтовок с короткими стволами. С таким костылём винтовки шли, как пистолеты. На хуя на АК такое вешать?
>вкрации
Кока12 говно. и 23 года тоже говно
Хуйня чтобы обходить законы, прям как у нас было с 336 ткм. Полезно только одноруким.
>Кока12 говно. и 23 года тоже говно
Потому что довен с ютуба так сказал?
несъёмного дтк достаточно. вместо того чтобы дать 14ю или 24ю резьбу, для массового комплектования коммерческими банками, КоКа решили дальше пилить бабло. ну и интересно как люди теперь этот дтк чистить будут.
>несъёмного дтк достаточно
Нет, не достаточно. Это, конечно, странное решение, но не критичное. Есть переходники.
https://www.youtube.com/watch?v=ZqRw1tJ51eQ
Ну ты и соня, там в версии 23 года ущербного байонета уже нет, продавай свой переходник обратно. Есть несъемный пламегас, ищи переходник на него.
Чет пиздец какой-то.
Кстати, а почему нельзя просто перевернуть компоновку АК по аналогии с ПКМ, чтобы всё съёмное для разборки могло быть снизу, а сверху заебашить сплошную планку Пикатини на ствольной коробке?
А почему хотя бы так не сделали в гром-палке для армии?
Вообще, я думал про ПКМ, потому что съёмную газовую трубку удобнее чистить, и если её вниз переместить, то никаких проблем не будет сделать её съёмной и при этом сохранить полезную площадь под планки. А что в АК-12, что в пикрил карабине она чистится через дырочку. Правда, потом я подумал, что придётся ебаться с подачей патронов из магазина, ведь оставить как есть не выйдет, так что такая себе идея, скорее всего
Ижмаш изначально делал обычную модернизацию АК74М и сотой серии, но МО объявило конкурс с ебанутыми требования. Делать новый автомат на ижмаш приехал Злобин, но его автомат провалился, а КК начал судорожно модернизировать старую дозлобинскую разработку лучше бы автомат с первых двух пиков доводили до ума.
Да проще ловир-аппир собрать под потроха ак, как власенко и сделал. А вообще идеально взять прицнипы работы ак и с нуля сделать автомат с ловиром-аппиром и модульностью.
А вообще
>почему нельзя просто перевернуть компоновку АК
уже сделали, наслаждайся:
https://www.youtube.com/watch?v=1dbxwA7c__8
Хотя бы так сделали зачем?
>если её вниз переместить
Затвор после этого приводит как? Ты М14 родить пытаешься?
Ловир-аппир собрать для чего?
>Хотя бы так сделали зачем?
Неразрывная связь ствола с прицельными приспособлениями. Можно не бояться, что после разборки оружия пристрелка полетит.
>Затвор после этого приводит как?
Обычно. Там единственная существенная проблема - куда запихать магазин, ибо по вульгарно перевёрнутой схеме, как здесь он будет сверху, а это противоречит идее сделать сплошную планку Пикатини сверху и вообще антиэстетично.
>Ты М14 родить пытаешься?
Скорее что-то вроде такого, только автомат и с магазинным питанием. М14 всё-таки сильно иначе работает, и калибр там винтовочный.
шо
опять
Ебать, они спустя стольких лет поедания говна, таки догадались сделать стальные петли вместо пластиковых.
>а поворотный затвор имеет три боевых упора
Даже интересно стало, какая там база в виде узла запирания. Калашниковская или переделанная стоунеровская.
Новые кака уже светятся у мобилизованных.
Как видишь.
Кому как на деле. В ролике у чела нихуя нету. Например.
Мог сам купить, оптика в свободной продаже.
Там семь пятниц на неделе. Лучше бы эргономику дотягивали, а не усм дрочили. И фурнитуру крепче задизайнили, вопрос пары-тройки ребер жесткости, пары отъемных "колош".
Их с первых дней мобилизации выдают. И это не новый. Новые только в этом году пойдут.
Ну купил ты оптику, а тебе голый АК74 выдают, как это было в Казани. Оптику должно МО выдавать, причём оптика должна быть под АК продуманна, а не хуита из рватника.
>Ну купил ты оптику, а тебе голый АК74 выдают, как это было в Казани
Ну а тут совпало, лол. Заметь, что у этих двух на фото разные модели прицелов, т.е. это почти наверняка не казённое, либо своё, либо волонтёрское.
>Оптику должно МО выдавать
Ну, сам пынемаешь.
>причём оптика должна быть под АК продуманна
Да в общем-то любой прицел под него можно пристрелять. Да и прям под АК системы их немало, кучу карабинов на рынок наклепали. Главное, чтоб он держал пристрелку, и вот тут у гражданских моделей всё может быть не очень хорошо.
>Ну а тут совпало, лол. Заметь, что у этих двух на фото разные модели прицелов, т.е. это почти наверняка не казённое, либо своё, либо волонтёрское.
Ну так это рандом ебучий, хтя МО лет 8 назад провело ОКР Обвес, где победил КК, а по итоу старые автоматы без обвеса остались.
>Да в общем-то любой прицел под него можно пристрелять.
Там проблема в высоте. Причём дебилы сделали и приняли высокую оптику, которая перекрывает механику.
Как ты можешь заметить, оптика а)нештатная б)разная у двух персонажей на фото. Самоообеспечение или волонтёрский подгон.
если МО купит, то будет.
Ничего, так и есть. Тролль их тем, что они с ебучим гарандом/М14 до 60-х сидели, пока совки АК с 49 клепали.
Вроде ротор и гексагон под байонет банки делают, плюс у ротора переходник на резьбу есть.
1. Скажи, что торчат пятаки.
2. Попроси хрюкнуть.
3. Спроси, чей Крым.
4. Назови куколдами.
Вот такой исполнения с пустым магазином и без боковой планки будет иметь массу в районе 3,6-3,7 кг, что по массе сопоставимо с АК12 и АК74М, а функционал значительно пизже, а также ставить можно на уже имеющиеся 74-ки.
такое исполнение*
Ебать, M249 стреляет вместо того чтобы клинить!
Красивое. Обзорчик бы глянуть.
А если эту хуйню выпускать с завода, то можно интегрировать тюнинх в конструкцию, например крышку ск с колодкой прицельных, как у ак200, да и крепление цевья проработать, можно еще немного массы срезать. Но имеем ак12.
С завода лучше шасси с целиком перекидным вместо прицельной колодки прихуярить и газовую камору с пробкой чтобы чистить газ. трубку газ. регулятором чтобы с банкой нормально юзать.
Вежливый Стрелок и Легальный арсенал ещё переходники делают.
Отзывы глянь.
Запирание и патроны хуйня, у СВТ была проблема большого отрыва первого выстрела, что портило все группы при отстреле не хватало жёсткости посадки в ложу и жёсткости в целом. То есть по R50 у СВТ нормальное рассеивание, а по R100 кучность на 30% хуже. Но тогда даже снайперы дальше 300 особо не стреляли, да и американцы из гарандов в Корее дальше 300 хуёво попадали, да и стреляли на такие дальности редко отсюда ноги и у малоимпульсника американского растут вместе с AR15/M16.
У СВТ основная проблема в надёжности, причём всё устранялось довольно просто ложе по массивнее, усиление нагруженных узлов, не регулируемая газовая система с большим диаметром поршня (немцы так в G43 сделали) небольшое увеличение свободного хода затворной рамы, плюс увеличение общего хода подвижных частей, но никто не стал заморачиваться модернизацией в ходе тяжелейшей первой половины ВОВ. Фины планировали трофеи после войны модернизировать, но тоже забили.
Ну и кал. Заместо нормального обвеса зенитки, какую-то хуету опять вымучили.
Как считаете, нам налаог LWMMG нужен?
Пацантре, накидайте модных АКСУ.Есть ли задачи у этого говна?
6х49 даст сходное увеличение эффективной дальности при меньшей, чем у 7.62, массе.
уточню, речь идёт о LWMMG под .338
Не аппер/ловер в 2к23. Анончик ты делаешь меня грустным.
На хуй не нужен. Крупнокалиберные пулемёты практически не нужны, когда есть АГСы. У АГСов с кумулятивными гранатами бронепробите больше, дальность эффективной стрельбы больше, эффективность против пехоты в разы выше, можно насыпать по миномётному.
Не говно и задачи есть.
>Есть ли задачи у этого говна?
Ментам есть. Экипажам всяким, которым в технике и так развернуться негде. Хз, спецам ментовским еще может. Но там уже пистолетные калибры, из-за рикошетов, предпочтительней.
Раз уж стреловку обсуждаете тут, то может подскажите, почему нужно было городить пистолет Ярыгина, гш-18 и ещё кучу других пистолетов на конкурсах, если можно было сделать ПМ с двухрядным магазином под 9х19? ПММ же не взлетел как раз из-за патрона.
>ПММ
Олдфажная цельностальная конструкция большой массы. С магазином, но без патронов весит 0.76 кг, столько же весит Удав под кратно более мощный 9х21 или ПЛ-15 - полноразмерные пистолеты с магазинами на 18 патронов. Если попытаться сделать ПММ под 9х19, массу затвора надо будет дополнительно увеличивать, и пистолет станет ещё тяжелее.
>ПЛ-15 - полноразмерные пистолеты с магазинами на 18 патронов.
У пистолетов Лебедева магазины только на 14 и на 16 патронов - потому что с выходом в один ряд. Конечно же можно будет потом поставить пятку-удлинитель, или появятся длинные штурмовые магазины - но пока что ограничение на 16 патронах. К тому же Ярыгину до сих пор официально длинных магазинов нет.
Замена АКС74У.
Можно вместо этого увеличить жёсткость пружины (и добавить педаль для взвода ногой).
При этом цевье обычной длины, и ствол подлиннее. Интересно было бы поглядеть на укорот в формфакторе ППК20.
>К тому же Ярыгину
Я стрелял с Глока, потом с Ярыгина, потом опять с Глока. Из Глока гораздо проще попадать, Ярыгин стабильно мазал. Точнее мазал, конечно, я. То есть речь о том, что с 15-ти метров я не попадал в мишень вообще. То есть проблема в эргономике. Ну вот такая она, первая серия мимо кассы, 15 очков из 10-ти выстрелов. У Глока было 76, кажется, в первой серии.
>поставить длинный ствол от рпк
Смысла нет делать еще один калак под тот же самый патрон. Собсна, как и в целом пытаться разрабатывать калаки, все эти шестеренки с балансирами бесполезный кал предназначенный для "тряхнуть стариной" ковровцам и распила денег + поддержания штанов коки. И не надо пиздеть про планочки с тактическими дилдаками, любой желающий обмазать калак планочками может это сделать, и делает, самостоятельно.
Новый стрелковый комплекс линейной пехоты оправдан только когда надумают переходить с 5,45/7,62R на ЕДИНЫЙ 6х49. Вот тогда и булпап будет оправдан и бойцы получат оружие, которое будет давать им реальное преимущество в бою.
Карабиношиз, 6х49 мм никогда не был единым патроном и делался на замену винтовочно-пулемётному.
это ты шиз, я например прекрасно понял, что он имеет ввиду
Да? Я впервые взяв руки Викинг (по сути тот же Ярыгин, солидно лежит в руке, мягкая отдача), ГШ-18 (лягается как мул) и Глок-17 (ничего особенного) точнее всего отстрелялся именно из Викинга, даже в 10ку попал пару раз. Но стабильнее всего у меня куча (на 9-8) была из Тауруса 1911, офигенный пистоль.
Чтобы понять шизика - нужно быть шизиком.
Дело не в отдаче, дело в том, что из пистолета я вообще стрелять не умею. То есть при нажатии на спуск, как я не старался, ствол опускается вниз и все пули летят ниже центра мишени. Фиксить это вообще ХЗ как, отстреляв я решил что надо целиться выше, всё, ничего другое не помогает, что я делаю не так-не понимаю. И вызвано это особенностями эргономики пистолетов. У Ярыгина это сильнее выражено, чем у Глока. То есть вот прямо сейчас из Глока я будут стрелять намного точнее, чем из Ярыгина.
Что до отдачи-то она вызывает сложности только с возвращением на линию прицеливания. Я понял, что прицельный повторный выстрел могу сделать секунды через полторы, а 2 выстрела в секунду, как в контре, это утопия и дело очень хорошего специалиста.
>Скорее 104/105
Это АК12К/АК15К.
Шиз уже больше года носится с идеей использования винтовочно-пулемётного патрона под который нужен 700 мм ствол, ресурс которого будет всего 4к вместо 5,45х39 мм.
"Тебе, блять, заебись видно?"
Хороший автомат, немецкий.
>винтовочно-пулемётному
Солдат и будет вооружен полуавтоматической винтовкой.
Этот вопрос уже поднимался итт, не будет никакой замены 5,45, он попросту не нужен. Сама концепция промежуточного оружия глубоко порочна, ибо в итоге получается перештурмовой недокарабин который не позволяет эффективно выполнять задачи ни того ни другого.
Автоматы перейдут на аналоги 5,7 и 7,92 курц, в зависимости от того какую плитку они должны пробивать по ТЗ.
Ебать, ты клоун.
Шиз, тебе уже объясняли, что отделение вооружённое винтовками выебут колобки вкатившиеся в окопы/застройку/лес. Отделение с ППхами выебут автоматчики не входя в зону эффективного огня.
>7,92 курц
Эта залупа тяжелее 5,45х39 мм, импульс отдачи больше и баллистика хуже.
>в зависимости от того какую плитку они должны пробивать по ТЗ
Никакие армейские плиты они не пробивают. Даже СВМП не факт, что пробьют.
Джва ствола. Первым пиком - донатный Орсис, с свд на заднем плане, русичей. И на втором шебем - боец СнП викинг с ТСВЛ-8.
Как видно спрос на 308, 300, 338 в зоне сво спрос имеется. Сколько еще можно сиски мять с производством боеприпасов, и не абы как, а конкретно снайперских.
Как видно спрос на 308, 300, 338 в зоне сво спрос имеется. Сколько еще можно сиски мять с производством боеприпасов, и не абы как, а конкретно снайперских.
На хуя ЛПСы отбирать, когда к СВД 7Н1 и 7Н14 есть?
> когда к СВД 7Н1 и 7Н14 есть?
Нету нихуя. Думаешь, лпсами от хорошей жизни стреляют?
Пехотные снайперы всю дорогу стреляют тем же, чем и их соседи-пулемётчики.
Ни разу не слышал, что 7Н1 не хватает. Плюс регулярно слышу и вижу, что даже 5,45 с вольфрамом завозят.
Он вроде от ЛДНР поехала и в первую донбасскую воевал.
калаш русский
но м-16 точная копия стг-44
>даже в 2022 не смогла на калаши перейти
внимание!
йододифицитный в треде!
> когда к СВД 7Н1 и 7Н14 есть?
Во-первых, их дефицит, во-вторых, у СВД изменен шаг нарезов (под 7-БЗ-3 с пулей Б32, внезапно), так что кучность с испытаний винтовки ими не выдают нихуя.
>но м-16 точная копия стг-44
Шиз.
>А, ну раз двачер не слышал, то расходимся.
Ну так доставь инфу по дефициту.
>Кому завозят? В лучшем случае спецуре, пехота воюет с н6, н10.
Так и СВД в основном у спецуры, их и в отделении сейчас нет и у мобиков СВД практически невидно.
>во-вторых, у СВД изменен шаг нарезов
И? Один хуй СВД с 7Н1 стреляет кучнее и точнее.
>Ты же сам спросил, нахуя народ лпсы отбирает. Да просто так, для прикола, делать людям нехуй просто))0
Так, ты в пример привёл снайпера, который не от МО воевал.
>Зато они есть в снайперской роте при бригаде.
Так, мне и интересно, как у них с патронами.
Как в новой версии пофиксили пластиковые петли никак? Чёт хохол у Конева оворил, что грот для войны не годится в отличии от того же чешского брена хотя и там с прочностью проблемы.
>Так, мне и интересно, как у них с патронами.
Ты не понимаешь, как это работает. Что их убрали из штата взводов, ещё ничего не значит. Снайперов объединили в одну роту в большей степени для качественной подготовки. В процессе боевых действий их предполагается откомандировывать в распоряжение батальонов, а чем-то похожим на именно снайперов, а не марксманов, являются офицеры подразделения и моторизированный взвод на МТЛБ по идее.
Норм жирнота
Ебать, тут нействительно неиронично набрасывают про "ак создал шмайсер"? Нахуй вы вообще с такими разговариваете?
Ебать изобретение - РПК от АК отличается более длинным, крупным и тяжёлым стволом, крупным прикладом, магазином большей ёмкости и складной сошкой, расположенной под стволом. Сошку придумал - ай да калашников, ай да молодец! Изобритатаель-гений!
>ак создал шмайсер
А кто его создал? Мудак деревенский? Изложи свою версию.
Долбоёб, Калашников перед Созданием АК, обучался и работал в НИПСВО, где в 44 твой шмуссер тогда немецкие и чешские патенты ещё воровал в Германии запилил самозарядный карабин проиграл Симонову, который лёг в основу АК. Почему-то гниль вроде тебя не смущает отсутствие специального образования у Стоунера, Барретта, Браунина и внезапно Шмайссера, а визжит ваша порода только на Калашникова.
Ебать, дебил ПК от РПК отличить не может, а ещё что-то кукарекает.
Калашников до АК сделал два ПП, один РП под винтовочный патрон и два варианта самозарядного карабина под патрон 43 года. Параллельно с АК, работал над автоматическим пистолетом победил Стечкин. После АК, Калашников работал над самозарядной снайперской винтовкой победил Драгунов, над автоматическим карабином тему свернули, над ручным пулемётом и над единым. Плюс развитие и модернизация АК.
>В процессе боевых действий их предполагается откомандировывать в распоряжение батальонов
Блядь, так мне и интересно, как у них дела со снабжением.
> Калашников перед Созданием АК, обучался и работал в
Да да - и работал и обучался, почитать эти прохладные истории - про "неких лейтенантов-десантников, работавших ранее в неких НИИ" от которых пиздежом веет на весь мир - поэтому весь мир никогда не запрашивал лицензии на выпуск калаша, делал кто хотел, а совок НИКОГДА это не оспаривал в суде, потому что знал что обосрётся.
Великую Отечественную войну Калашников встретил в августе 1941 года командиром танка в звании старшего сержанта[15], и в октябре под Брянском был тяжело ранен в плечо и контужен[16]. В госпитале по-настоящему загорелся идеей создания своего образца автоматического оружия. Начал делать наброски и чертежи, сопоставляя и анализируя собственные впечатления о боях, мнения товарищей по оружию, содержание книг госпитальной библиотеки[17]. Кроме того, ему также пригодились советы одного лейтенанта-десантника, работавшего до Великой Отечественной войны в некоем НИИ и хорошо знакомого с системами стрелкового оружия, а также историей их создания[18].
Ой та не пизди, в Википедии не так написано и вообще не мешай людям на лапшу зарабатывать.
PS: пиздец крытые дебилы, сейчас потужаться и высрут, что Ньютон свои "законы" у Коперника спиздил, который через стенку с ним жил...
Чел это всё здорово но проблема в том что:
1. Ты настолько дебил что не можешь ПК и РПК отличить, о чём вообще дальше разговаривать?
2. Патентное право в СССР - это вообще пушка
3. То что Шмайссер работал в Ижевске это замечательно, только вот беда - Калашников работал в это время в 700 км от Ижевска, в Коврове
Вообще это настолько тухлый и потужно-вымученный наброс, что я даже не знаю
Так тралить было модно в 2010 максимум
Дебил, какие на хуй НИИ? Загугли что такое НИПСВВ.
>оэтому весь мир никогда не запрашивал лицензии на выпуск калаша
Ебанат, СССР поставлял лицензию, документацию и оборудование Китаю и странам ОВД.
Также напоминаю долбоёбам, что Калашников работал над АК в Коврове, взяв за основу карабин 44-45 гг., а Шмайссера доставили в Ижевск, где оный в отличии от других мемцев нихуя не делал.
НИПСВО*
Петли усилили в версии A2.
Кому не нравится родной приклад - может купить адаптер под стандартную AR-трубу и совместимые приклады.
>весь мир никогда не запрашивал лицензии на выпуск калаша
Много кто запрашивал на АК-74, но дали только дойчам, например. Из завод вместе с заграничными контрактами ФРГ закрыла после объединения Германий, например.
Какого хуя пост чела по отбору патронов выпилили?
Пластиковые петли в армейском автомате - это хуита. Бельгийцы со своим скаром наебались и сейчас сделали винтовку со стальными.
>может купить адаптер под стандартную AR-трубу
Вместо нормальных петель к штатному прикладу, ставить каловую трубу? Блядь, к вам с КК специалисты не переезжали?
Новая модерация бьёт делоллами, иногда без разбору. Может, он с анимешными картинками в тред СВО постил. Может, в старом треде прокси тестил.
Вот те. Картинок в кеше нету, так что разглядывай превью.
А что, таки КоКа опять обосралась, и летчиков вместо вундермашиненпистоле ППК-20 вооружают тульским ПП-2000?
Еще не поступил видимо.
ППК-20 и в СВО светился.
Но:
>Ребят, ну прям неделя праздник.
>После инфы о том, что в армию, вместо аналоговнетовых тряпично-кожаных берцев, пошли отечественные Фарадеи на мембране, пришла инфа о том, что лётный состав начал, вместо ПМов и АПСов(любовь моя), получать ПП-2000, причём инфа из 4 разных полков. Выдача массовая. До этого пользовала только авиация Росгвардии.
>Причём ПП на 9х19(тут прям отдельное спасибо).
>Истинно, эта кампания несёт нашей армии преображение, то самое, которого мы ждали несколько лет.
https://t.me/voenacher/36670
Чтоу?! У этих фото и кулстори есть?
Ну епт, очередной elite russian spetsnaz operator with gucci AK превращается в "русский пенсионер со своим охотничьим карабином".
>выебут колобки вкатившиеся в окопы/застройку/лес
При том количестве футажей с войны, в т.ч. со стрельбой буквально в упор, я не верю что ты пишешь это не ради троленга. Подавляющее большинство, как я и предсказывал кстати, в условиях такого боя умирает, в том числе и с калаками в руках, умирает потому что не способно адекватно отреагировать на врага появившегося рядом, а не потому что оружие им помешало.
Кадавр это просто плохой карабин, который буквально убивает людей лишая их преимущества на поле боя. В условиях позиционки недостатки АК как платформы наиболее очевидны. Солдаты тупо выключены из боя и вынуждены шароебится под огнем противника либо демаскировать себя беглым огнем по пустым кочкам, что в обоих случаях заканчивается их смертью в случае появления вражеской спецуры рядом.
>импульс отдачи больше и баллистика хуже
>Никакие армейские плиты они не пробивают
Потому что перед этими патронами не ставили такой задачи, а перед новым поставят. Пробитие плитника на расстоянии хотя бы в 100м это собственно самое минимальное требование для автомата сейчас. Но это не столь важно, потому что автомат это оружие спецуры, а не линейной махры.
Хочешь сказать, какой-то чел поехал со своей ссайгой через границу? Чет прохладно.
А на фотках вообще не ППК-20. Это Витязь полноразмерный, просто с прикладом ЭВО, он больше ППКшного раза в два и с резинкой на конце.
>Подавляющее большинство, как я и предсказывал кстати, в условиях такого боя умирает
>в том числе и с калаками в руках, умирает потому что не способно адекватно отреагировать на врага появившегося рядом, а не потому что оружие им помешало.
Шиз, а с самозарядной винтовкой в окопе, ты охуенно отреагируешь? Или в наступление с самозарядкой охуенно сходишь?
Прими таблетки, пока весна не пришла.
>В условиях позиционки недостатки АК как платформы наиболее очевидны.
Шиз, какие недостатки, если дистанции редко превышают ДПВ АК74? Что ты там делать в посадке с 6 мм винтовкой будешь?
>Потому что перед этими патронами не ставили такой задачи, а перед новым поставят.
В твоём манямирке поставят? НАТОвская программа PDW полностью провалилась полностью. 5,7 в любом случае по пробитию будет хуже 5,45. Курц полный аналог устаревшего 7,62х39 мм.
>Хочешь сказать, какой-то чел поехал со своей ссайгой через границу?
Админ со своей ARкой и своими патронами ездил. Сайпера со своими ездят. Волонтёры патроны и пули возят снайперам.
https://www.youtube.com/watch?v=nuzfVvt4L2k
>НАТОвская программа PDW полностью провалилась полностью.
>с самозарядной винтовкой в окопе
Солдат сможет положить пулю в противника раньше чем он добежит до окопа. Либо прижмет огнем на приемлемом расстоянии от себя.
>в наступление с самозарядкой охуенно сходишь
Наступать все равно могут только штурмовики. Т.е. специально подготовленные солдаты, морально и физически готовые к стрельбе в упор. Причем если калашисты будут просто мясом для принятия чемоданов, то карабинеры смогут поддержать наступающих точным огнем, подавляя огневые точки и не давая высунутся из окопов, а противнику придется активно переносить стрельбу между двумя группами и пытаться подавить и тех и других. Я уже молчу о том что накрыть артой две группы солдат одновременно гораздо сложнее чем одну.
Жаль что каколды из МО скорее всего не смогут это организовать, для этого придется налаживать взаимодействие пехоты прямо на фронте, а не просто штаны в штабе просиживать.
>если дистанции редко превышают ДПВ АК74
ДПВ это бесполезный параметр, тащемто, тренированный стрелок с железки лежа на полигоне едва-едва сможет до 200м по тарелочкам попадать. На войне стрельба ведется под огнем противника, из неустойчивых положений, по противнику который не виден и в короткий промежуток за который нормально прицелится нет возможности, иначе тебе прилетит ответка. В такой ситуации солдаты в упор промахиваются, не только на расстоянии за 100м.
Это значит что чем дальше солдат будет от противника, чем большим техническим преимуществом он будет обладать, тем эффективнее он будет воевать (дальше и безопаснее всех находится арта, которая собсна и косит больше всех). Это значит что оружие совмещающее в себе качества автомата и карабина бессмысленно, ибо преимущество первого средний солдат не способен реализовать, а преимущества второго штурмовикам не нужно у них для этого нормальные марксменки есть.
Да, вместо железки можно наклеить планочку с оптикой, но на кой черт тогда делали кадавр? Чтобы потом снова превратить его в карабин, который бай дизайн уступает любому нормальному?
>В твоём манямирке поставят?
Когда лампасы наконец откажутся от кадавров, штурмовикам тоже потребуется специализированное оружие. Напоминаю, что отан как раз приняло на вооружение карабин предназначенный для получения преимущества на поле боя, пусть и с совершенно всратой маркетинговой верой в убер-прицелы способные попадать вместо стрелков.
>программа PDW полностью провалилась
1) буржуазные параши просто в силу своего устройства не способны никакие планы начинать и заканчивать;
2) сама программа в сущности, как и нгсв, кал калище предназначенный для распила денег, не сомневаюсь что сия благородная цель уже достигнута.
Если у вас цель не родину защитить, а деньги распилить, то не надо удивляться договорнякам, сдачам и бессмысленным жертвам. Желающий заработать на своей же защите, потеряет не только "заработок", но и жизнь ибо такой зарабатывающий без армии за спиной есть не более чем ресурс, который сильные миро сего будут к своему удовольствию добывать.
Там в планах было определить одного победителя и выдать новое оружие артиллеристам, экипажам nехники и тд., полностью заменив короткие автоматы и 9 мм ПП/пистолеты, а по итогу мелкокалиберные ППхи в основном спецподразделения юзают.
>Солдат сможет положить пулю в противника раньше чем он добежит до окопа. Либо прижмет огнем на приемлемом расстоянии от себя.
Дистанция спешивания 400-300 м, а при удачных обстоятельства, противник может в клещи взять и будет бой на коротких. На этих дистанция 6 мм самозарядка не имеет преимуществ перед АК74. АК даже эффективнее будет за счёт автоогня. А в лесах/посадках и застройке, дистанции в разы меньше.
>Наступать все равно могут только штурмовики.
В твоём больном манямирке. А в реальности наступают те, кого отправили наступать вплоть до мобиков без подготовки, как это было в Мариуполе.
>то карабинеры смогут поддержать наступающих точным огнем, подавляя огневые точки и не давая высунутся из окопов
Этим марксманы занимаются, вот им и можно 6 мм винтовки выдать, а выдавать всей пехоте 6 мм самозарядки -это ёбаная шиза.
>ДПВ это бесполезный параметр, тащемто
Ебанутый, ты на хуя тогда за 6х49 мм топишь? Дебил, большая ДПВ - это и есть фича 6 мм патрона.
>тренированный стрелок с железки лежа на полигоне едва-едва сможет до 200м по тарелочкам попадать.
Пиздаболина, тебе уже приводили результаты стрельб на эффективность. Опытные стрелки из АКМ у АК74 всё ещё лучше будет поражали ростовые на 400 м.
>из неустойчивых положений
В наступлении и тут воя 6 мм винтовка будет хуже АК.
>Это значит что чем дальше солдат будет от противника, чем большим техническим преимуществом он будет обладать
Шизон, в чистом поле лёгкой стрелковкой не воюют. Куда в твоём манямирке делась лёгкая бронетехника, которая сокращает дистанцию. Как, ты собрался в лесистой местности увеличивать дистанции боя, а в городской?
>Напоминаю, что отан как раз приняло на вооружение карабин предназначенный для получения преимущества на поле боя, пусть и с совершенно всратой маркетинговой верой в убер-прицелы способные попадать вместо стрелков.
Не НАТО, а США и ещё не приняли. XM5 даёт преимущество пред АК74 только на дистанциях от 300-400 м. Где на таких дистанциях воюют?
>буржуазные параши просто в силу своего устройства не способны никакие планы начинать и заканчивать;
Просто укороченный автомат оказался пизже.
>Дистанция спешивания
Укр армия по большей части состоит из легкой пехоты с калашами, это примерно до миллиона мобиков, задача которых вкопаться по фронту и терпеть наступы русни. Техники у них нет (та что наскребли по запасникам совка гниет без зипов), поэтому в наступ они идут пешком, но обычно оно им и не нужно ибо их пользуют исключительно в качестве затычки. По меньшей части (до 150к из которых примерно 60к сейчас учится на полигонах, остальные уже потрачены и растянуты по фронту) она состоит из нормально укомплектованной (до первого боя) мотопехоты, задача которой прорваться в тыл противника и организовать оперативное окружение.
Русня, в силу гениальности руководства страны, мобилизацию не проводила поэтому наступы и борьбу по фронту ведет мотопехота (300к кадровых + 200к мобиков) + росгвардосы + корпуса, милиции сука, лднр + лднр мобики (даже на шару не буду пробовать оценить), которых едва-едва хватает чтобы окапываться у некоторых н.п. вокруг которых обычно голая никем не контролируемая степь. Естественно никаких наступов такие недоукомплектованные части проводить не могут, собсна как и оборонятся против сколь-нибудь организованного наступа, что было продемонстрировано под Изюмом, и будет продемонстрировано в будущем когда Zалужному подъедут западные танчики.
Я это для чего пишу. Понятия "дистанция спешивания" в реальности ничего полезного не отражает, если ты берешь противника в котел, тебе наступать в него не нужно, собсна как и противнику дальность прорыва которого ограничивается лишь логистикой и организацией связи. Если у тебя фланги пустые не важно сколько у тебя техники, тебя возьмут в кольцо и ты соснешь хуй.
А теперь самое важное, ты сам пишешь про 300-400м, надеюсь ты не будешь спорить что кадавр с железкой эту дистанцию не берет вовсе, не важно какой там будет стрелок. 100-150м это физический предел специально тренированного бойца.
>наступают те, кого отправили наступать вплоть до мобиков без подготовки
Даже до лампасни уже дошло, что отправленные мобики в наступе просто мрут впустую. Речь не идет о чем то эфемерном, это конкретные требования необходимые для выживания в штурмовом бою, требования которым подавляющее большинство солдат не соответствуют, а значит не сможет выжить. И ладно бы речь шла тупо о врыве в тыл с угрозой окружения (всуки под изюмом даже толком в бой не вступали, лол, их давили исключительно артой), нет ты собираешься отправлять мобиков в лоб на бетонные укрепы и делаешь вид что это имеет хоть какой-то смысл.
>Этим марксманы занимаются
Для начала, "марксменов" в ВС РФ нет. Снайпера имеют свои собственные задачи и их слишком мало чтобы поддерживать пехоту. В стрелковом полку РККА времен второй половины Войны на двух стрелков имелся один автоматчик. ШИСбры вооружались исключительно винтовками и действовали во взаимодействии с линейными частями (если не действовали личный состав компенсировал тупость руководства трупами, передаю привет вдв). У тебя не получится дать условный десяток снайперов на роту (чего это я, десятка там не будет, скорее всего не будет даже снайперской пары) и сказать что этого хватит. Карабинеров должно быть минимум в два раза больше автоматчиков.
>Ебанутый, ты на хуя тогда за 6х49 мм топишь?
Я топлю за новую концепцию линейного стрелкового комплекса на базе существующего патрона, а не тупо патрон.
>Опытные стрелки из АКМ
Открой любой ролик с войны и ты увидишь как стреляют по-настоящему опытные стрелки (всякие дрг например). Беглым огнем одиночными в направлении противника. Большего платформа им все равно не даст, даже если налепить оптику.
>В наступлении и тут воя 6 мм винтовка будет хуже АК
Давай возьмем условную бетонку с окопом вокруг где-нибудь под Авдеевкой и те самые 300-400м про которые ты пишешь. Для начала по загоревшейся от ПТУРа ведущей коробочке ты понимаешь что дистанция спешивания из учебника немного больше, раза в два минимум. По прилетам от марк 19/минометов ты понимаешь что надо брать выживших на ручки и роняя кал бежать в ближайшую посадку (емнип хохлы знают что вы побежите в посадку и накидывают туда тоже), вторая коробочка все это время ведет панический огонь по посадке перед вами.
После всего этого остатки взвода бегут полкилометра вперед, после чего имеют счастье визуально наблюдать опорник. Подавить огнем бойцов в окопах ты не можешь, подавить огнем бруствер в бетонке тоже, можешь только стрелять наугад ради траты БК и демаскировки своей позиции. Все это время на солдатах уже висит с десяток раненых. Коробочка всеми правдами и неправдами пытается увернуться от ПТУРа и арты противника.
Твой единственный шанс запросить арту и сразу после прилета чемоданов организовано ломанутся через мины на опорник, пока противник в окопах оглушен. К сожалению, ипотечник который отправил тебя в атаку не проверял физуху солдатни, поэтому половина бойцов выдыхается по дороге к опорнику и проморгавшиеся всуки устраивают тир.
Потеряв от половины до 4/5 бойцов ты укатываешься обратно пешком потому что вторую коробочку таки догнал снаряд.
>в чистом поле лёгкой стрелковкой не воюют
Кто тебе сказал что поле чистое? Солдат хочет жить и потому вкапывается на полный профиль у пересечения дорог в посадке. Ты мог бы обойти его по флангу и потом сварить в котле, но в поскольку бойцов для нормального блицкрига не хватает, ты пойдешь на этот опорник в лоб. А после взятия будешь копать поверх старого опорника уже свой и тебя попробуют взять в лоб мобики противника. И так пока не закончатся человечки или война.
>в лесистой местности увеличивать дистанции боя, а в городской
Лесистой местности в европе не осталось, можно было бы поговорить про болота, но они работают в обе стороны. Посадки лесом можно считать условно, а так там вполне удобные квадратики чистого поля. Городской бой это почти всегда штурмовые дистанции, при наличии критической массы интеллекта у лампасов, оный просто берется в кольцо, если ума не хватило начинается планомерная зачистка коммиблоков по квадратам (кстати бахмут музыканты стараются взять в кольцо, а не просто долбятся в лоб). Карабинеры держат квадраты и простреливают улицы, штурмовики их берут.
>Просто укороченный автомат оказался пизже
Это так не работает. В биологических системах что-то адекватное условиям может получится только случайно ибо ни критериев эффективности, ни самого стремления к оной в них нет. Сейчас доминирующая система оценки это "кто больше наворовал тот и прав". Лично я полностью согласен, ну как может быть не прав человек у которого есть дорогие машины, шлюхи и гигантские счета в банке. Особенно когда ему само общество прямым текстом намекает как надо себя вести чтобы реализоваться в жизни.
>ШИСбры вооружались исключительно винтовками
Я так и знал что будет минимум одна очепятка. Вооружали автоматами вестимо. Потом им еще и огнеметы подвезли.
Какая же стена лютой хуйни. Отдельно проиграл с того как никто не наступает.
>А теперь самое важное, ты сам пишешь про 300-400м, надеюсь ты не будешь спорить что кадавр с железкой эту дистанцию не берет вовсе, не важно какой там будет стрелок. 100-150м это физический предел специально тренированного бойца.
Хуявыр, блядь. АК74 позволяет неопытным стрелкам попадать в ростовые с упора на 300-400 м. Если местность заросшая, то дистанции ещё меньше и твоя 6мм винтовка имеет ещё меньше смысла.
>Даже до лампасни уже дошло
Ты хуже лампаса, ибо предлагаешь вооружить пехоту оружием, которое неспособно в ближний бой и эффективный огонь очередями, а штурмовиков где, ты столько штурмовиков возьмёшь, чтобы тащить полномасштабное наступление? оружием неспособным на стрельбу дальше 150-200 м.
>Для начала, "марксменов" в ВС РФ нет.
В ВС РФ пехотный снайпер выполняет задачи марксмана.
>Снайпера имеют свои собственные задачи и их слишком мало чтобы поддерживать пехоту.
Профессиональные снайпера тоже поддерживают пехоту, выше солика со снайпером кидали уже.
>Открой любой ролик с войны и ты увидишь как стреляют по-настоящему опытные стрелки (всякие дрг например).
>Беглым огнем одиночными в направлении противника.
То есть, кто очередями стреляют, те не профессионалы? Охуеть у тебя оценка.
>Большего платформа им все равно не даст, даже если налепить оптику.
Не платформа, а местность кусты, трава, деревья и развалины. Соответственно, винтовка вместо автомата на хуй не нужна.
>ты понимаешь что дистанция спешивания из учебника немного больше, раза в два минимум.
Если ты спешишься с километра, тебя разъебёт арта, миномёты и АГСы, собственно, винтовка вместо автомата на хуй не нужна.
>Подавить огнем бойцов в окопах ты не можешь, подавить огнем бруствер в бетонке тоже, можешь только стрелять наугад ради траты БК и демаскировки своей позиции.
И как тебе тут ППхи и винтовки помогут?
>Солдат хочет жить и потому вкапывается на полный профиль
Во время наступа вкапывается? Иди таблетки прими.
>Лесистой местности в европе не осталось
Полно перестрелок в лесу и посадках.
>Карабинеры держат квадраты и простреливают улицы, штурмовики их берут.
И всё по волшебству пополняется и если нужно уйти в оборону, то все превращаются в марксманов, а в случае прорыва в йобаCQBишников с ППхами.
>Это так не работает.
Работает. Отсюда спрос на AKC74У и на Mk18 у американцев.
Можно ли его теперь называть Автомат "КоКа"шникова?
>Итак, изменения, реализованные в АК-12 (2023), по сравнению с автоматом 2018 года, включают в себя:
>1. Новое дульное устройство.
>Дульному тормозу-компенсатору с байонетным креплением пришёл на смену щелевой пламегаситель. ПМС надевается поверх него и фиксируется эксцентриком.
>2. Новое цевьё.
>Работа над окончательным вариантом ещё не закончена. Но, уже можно говорить, что узел в целом будет существенно упрочнён и будет меньше подвержен перегреву при интенсивной стрельбе.
>3. Новая мушка.
>Здесь изменения больше технологические, чем функциональные. Опишу их в большом обзоре.
>4. Новый диоптр.
>Третий для АК-12 вариант диоптра даёт возможность стрелку выбирать между тремя установками: прямой выстрел (основная), низкая освещённость (отверстие большого диаметра) и 600 м.
>5. Новый предохранительный механизм.
>УСМ автомата АК-12 (2023) оснащён переводчиком-предохранителем с двухсторонним флажком, при повороте управляющим кулисой, закрывающей вырез в крышке ствольной коробки в положении «предохранитель включён».
Кроме того, в УСМ введён упор затворной рамы, предотвращающий соприкосновение рукоятки взведения о шторку и её деформацию при сильных ударах затылком приклада или задним вкладышем ствольной коробки.
6. Новая рукоятка управления огнём. Чрезмерно артикулированная под пальцы рукоятка образца 2018 года уступила место новой рукоятке, выполненной заодно со спусковой скобой. >Радикально изменено крепление контейнера, которое на предыдущем варианте ломалось, что приводило к утрате самого контейнера.
7. Новый приклад. «Треугольный» приклад на стальном трубчатом основании заменён на Г-образный полностью полимерный с возможностью регулировки длины, высоты затылка и гребня.
>1. Новое дульное устройство.
>Дульному тормозу-компенсатору с байонетным креплением пришёл на смену щелевой пламегаситель. ПМС надевается поверх него и фиксируется эксцентриком.
>2. Новое цевьё.
>Работа над окончательным вариантом ещё не закончена. Но, уже можно говорить, что узел в целом будет существенно упрочнён и будет меньше подвержен перегреву при интенсивной стрельбе.
>3. Новая мушка.
>Здесь изменения больше технологические, чем функциональные. Опишу их в большом обзоре.
>4. Новый диоптр.
>Третий для АК-12 вариант диоптра даёт возможность стрелку выбирать между тремя установками: прямой выстрел (основная), низкая освещённость (отверстие большого диаметра) и 600 м.
>5. Новый предохранительный механизм.
>УСМ автомата АК-12 (2023) оснащён переводчиком-предохранителем с двухсторонним флажком, при повороте управляющим кулисой, закрывающей вырез в крышке ствольной коробки в положении «предохранитель включён».
Кроме того, в УСМ введён упор затворной рамы, предотвращающий соприкосновение рукоятки взведения о шторку и её деформацию при сильных ударах затылком приклада или задним вкладышем ствольной коробки.
6. Новая рукоятка управления огнём. Чрезмерно артикулированная под пальцы рукоятка образца 2018 года уступила место новой рукоятке, выполненной заодно со спусковой скобой. >Радикально изменено крепление контейнера, которое на предыдущем варианте ломалось, что приводило к утрате самого контейнера.
7. Новый приклад. «Треугольный» приклад на стальном трубчатом основании заменён на Г-образный полностью полимерный с возможностью регулировки длины, высоты затылка и гребня.
Так.
Евошный приклад - ахуенна.
Перекидной целик - ахуенна. Весь узел бы еще приподнять, добавив возможность сложит полностью, чтоб он по высоте совпадал с штатными каликами, на случай если последние перестанут светить.
НОРМАЛЬНЫЙ флажок - ахуенна. супер заебато будет, если продублировать на обе стороны.
Рукоять - хз. Особенно непонятная хуйня на пике. Если просто перестанет разваливаться - прогресс.
Цевье будет заебись, если перестанет гулять как мать конструктора старого обвеса.
Не съемный дтк - хуйня. Сразу минус весь афтермаркет, который будет еще год-другой адаптироваться, и первые изделия будут по совсем невменяемым ценам.
Не решенная проблема чистки газовой трубки - хуйня.
>Рукоять - хз. Особенно непонятная хуйня на пике. Если просто перестанет разваливаться - прогресс.
Не совсем понятно есть ли изменения, если решили проблему выпадения ЗИП, то норм.
>Цевье будет заебись, если перестанет гулять как мать конструктора старого обвеса.
Самое главное, как они решили проблему снятия цевья (чтоб достать оттуда сраный составной шомпол) при отсутствии выколотки в потерявшемся ЗИП).
>Самое главное, как они решили проблему снятия цевья
Самое просто и элегантное решение - сделать пины такого размера, чтоб выдавливались патроном. Они у конечных пользователей всегда под рукой.
И почему об этом очевидном решении не догадались в КоКа еще в 2020 году?
Я ебу? Может станков нужных нету. Может просто никто не подумал. Может дизайн фурнитуры не позволял воплотить.
адепты примерзания, что с ебалом?
Что к чему там примерзнуть может ммм?
>Что к чему там примерзнуть может ммм?
>На АК-12М1 (2023) традиционный для «калашниковых» переводчик-предохранитель трансформировался в кулису, закрывающую вырез крышки ствольной коробки и управляемую двусторонним флажком.
>Эта шторка кулиса когда-нибудь подведет, она создает излишнее сопротивление переводчику огня, рычаг у нее большой, легкое примерзание, налипшая грязь и уже легко и быстро с предохранителя не снять.
>переводчик-предохранитель трансформировался в кулису, закрывающую вырез крышки ствольной коробки
Здрастия. А раньше что было то.
> рычаг у нее большой
Как определить двойку по физике.
Доёб ради доёба от долбаёба получился.
Цевьё опять пластиковое? Нормального шомпола опять нет. Глушитель огромный и походу больше 500г весит.
>чтобы наше оружие не отставало от американского стрелкового
Это как? Иметь ресурс всего 3-4к на штатном патроне? Требовать новый магазин, чтобы юзать ПП патрон? Или чтобы у пулемёта при стрельбе могла спусковая коробка отлететь?
Диоптр в принципе не нужен. Автомат должен сразу с оптикой в войска идти, а в качестве резервного прицела сойдёт и компактный открытый.
Да они рофлят прост, у них в ролике даже зенитовский перст приаттачен. Грят что совершенствовали 15 лет, когда там зенитка появилась?
Боялись что спиздят.
Если мы пилим автомат военного времени, то почему тупо не зделать дешёвый низкотехнологичный пламегас, как на ПКТ, ДП-27,СГ-43, MG-42 и т.д.
Конический пламегаситель увеличивает силу отдачи.
>Уже в апреле 1962 г. первые результаты этих исследований были реализованы – ПК получил пятищелевой пламегаситель вместо конического. Новый пламегаситель не только существенно уменьшил пламенность, но и снизил отдачу, что привело к более устойчивому положению пулемёта при стрельбе и, как следствие, улучшению кучности боя.
https://libking.ru/books/sci-/sci-tech/453577-yuriy-ponomarev-ot-pk-k-pkm.html
>у них в ролике даже зенитовский перст приаттачен
Ну так намёк на свой аналог зенитки, но дешевле, ибо без перекупов и провоза через океан.
>Грят что совершенствовали 15 лет
Пиздят.
>когда там зенитка появилась?
Сама компания с 94 фонари делает, а приклады и прочие цевья больше 10 лет.
Хули они цевье не удлинят мушки?
Блять какие же у КК эффективные менеджеры, я хуею, они этот АК-12 будут еще пару десятков лет дорабатывать...
>не удлинят до мушки?*
Могли бы опционально сделать нижнюю часть цевья съемной. Один хуй подствольник 1 на 10-х, или того меньше.
Это другое?
Мне кажется оптимальный вариант это просто доп. съемное цевье ,которое должно стоять по дефолту и крепиться на те же крепления что и ГП .
Да. Тут по сути одна камера от глушителя с конической перегородкой.
В ТТТ по массе не влезет, ГП не поставить. Длинное цевьё можешь и за свой счёт купить.
в случае массового применения дрг Аноним ID: Прогрессивный Уильям Вэйл 31/01/23 Втр 16:24:28 #503 №6586968
В случае, когда возможна ситуация массового применения ДРГ из мобиков, возможен вариант вооружения их оружием, оборудованным ПБС под дозвуковой патрон 7,62Х39(УС). Это вам не банка ваша ссаная под 5,45, это реальный глушитель. Помимо АКМС, снабдить ПБС, например такими образцами, как СКС, РПДпулемёт сука бесшумной стрельбы(!), если конечно ПБС удастся инегрировать на эти образцы. И да, зовите меня СКС/РПД-шизик.
СКС в такой сборке максимальная хуйня. Что оптика, что съёмный магазин - костыль на костыле.
Советую карабины на основе РПК с ориганальной длиной ствола, базарю, ещё захочешь.
Ёбнутый? У них ФСБ и МВД регулярные клиенты с 90-х. Собственно у них есть банки для силовиков и гражданских. Гражданские не являются глушителями.
Ты там из 50-х капчуешь? Или из 40-х, когда ДП с глушителем и дозвуковыми патронами под Ленинградом юзали?
Интересный обвес, из зоны. Носит вроде как спецназер-разведчик.
>А чем ГМ в этом плане превосходит ГП окромя возможности запустить быстро несколько чуть более мощных гранат?
Предполагаю что в траншейном бою ГМ архиполезен - у его гранат нету дистанции взведения, т.е. термобары можно пулять на расстоянии и меньше 5 метров (если тебя зовут Шварц и у тебя титановые яйца), например за угол, в блиндаж итд.
https://www.youtube.com/watch?v=wIZFimliiGQ
Зачем он автомат гуашью покрасил?
Случайной хуйней залил и покатит. По уму надо хотяб балоном, паттерн можно родить из подручных средств, сетками, ветками да тряпками. Но балон еще поди достань. Про пласти дипы всякие говорить не буду, причин очевидны.
Господа эксперты, есть вопрос:
МОЖНО ЛИ СТРЕЛЯТЬ ЧЕРЕЗ ПБС-1 СВЕРХЗВУКОМ?
Я понимаю, что резинке придет пизда, но сам ПБС это переживет?
МОЖНО ЛИ СТРЕЛЯТЬ ЧЕРЕЗ ПБС-1 СВЕРХЗВУКОМ?
Я понимаю, что резинке придет пизда, но сам ПБС это переживет?
Можно, но ПБСу будет пиздец, а ещё рама бутет ебашит в крайнее заднее положение с ебической скоростью, пока пробка не испарится.
Углы и повороты самое то обрабатывать. Их же в зданиях юзают.
Так в одиночку с ГМами не ходят. Чтобы по сомалийски стрелять, таки нужно близко к углу подходить, а угол могут срезать из ПК, или по сомалийски по тебе навалить.
>щека
Наконец-то
>диоптр
А этот как правильно приводить к бою?
>переводчик
Выглядит как у ковровских поделий и у первой 12шки
>рукоядь
Ебал в рот, оставьте совместимость со старыми
>дтк совсем нет
Пиздец ужас
>цевье
Млоки это хорошо, но выглядит как лютый кал
>крышка
Нахер флажок этот царапающий цевье?
>>дтк совсем нет
Есть же. Только теперь совсем не снимается. Вот раньше под губой было хуёво чистить. Теперь вообще будет невозможно. Хе-хе-хе.
>ДП с глушителем и дозвуковыми патронами под Ленинградом юзали
Сурс?
Это пламегаситель-компенсатор. Чистится, как пламегаситель у СВД.
Гугли в журнале Калашников.
> Оптимальный вариант - это выдать в стрелковые отделения ГМ-94.
гп с прикладом, и гранат штук 50 на все отделение
вооружён такой боец аксу
>гп с прикладом
Если только как суррогатное решение на время войны. Если уж на постоянку, то лучше что-то изначально рассчитанное на это.
>вооружён такой боец аксу
Вовсе не обязательно. Гранатомётчик же у нас ходит одновременно с АК и РПГ.
Так обещали же дтк не менять, просто интегрировать.
LAR-10 в зоне.
>гп с прикладом
>вооружён такой боец аксу
Как основное оружие "костыль" никуда не годится, АКС74У тоже уступает полноценному автомату.
>Если только как суррогатное решение на время войны. Если уж на постоянку, то лучше что-то изначально рассчитанное на это.
"Блупер" тоже совсем не годится, он однозарядный а массогабариты его излишние для одной гранаты. ГМ-94 хорош своим термобаром, но это специфическое штурмовое оружие и таскать его следует действительно как дополнительное оружие как одноразовые РПГ/РШГ.
Вообще, я считаю что "костыль" должен быть лишь элементом тюнинга, который превращает ГП в дополнительное оружие - при его минимальных массогабаритах (он весит чуть больше килограмма), чтобы его буквально можно было таскать в кобуре, для этого необходим складной/телескопический приклад.
>"Блупер" тоже совсем не годится, он однозарядный а массогабариты его излишние для одной гранаты.
Зато он простой как дедовское ружьё. Можно облегчить за счёт полимеров и т.п., и тогда он станет легче и компактнее. А чтоб решить однозарядность ГП, кстати, однозарядный же, можно делать двухстволку, например тогда ещё и дуплетом класть можно, лол.
>ГМ-94 хорош своим термобаром
Широкая номенклатура снарядов - это таки преимущество снарядов, а не конструкции, для обычных ГП её тоже можно расширить, было бы желание. Его преимущество в многозарядности всё же. Если М79 - дедовское ружьё, то это помповый дробовик, только вместо дроби граната.
>Вообще, я считаю что "костыль" должен быть лишь элементом тюнинга
Ну, в общем-то такое есть в штатном варианте, для западных подствольников. Мне кажется, что это не очень, лучше уж тогда на оружии оставлять, просто не давать этим бойцам иллюзий с возможностью использовать оптику и определить им роль в первую очередь метателей гранат, а не стрелков. Выдать стандартное весло с затыльником на приклад, это сложно разъебать.
>Можно облегчить за счёт полимеров и т.п., и тогда он станет легче и компактнее. А чтоб решить однозарядность ГП, кстати, однозарядный же, можно делать двухстволку
Да, есть всякие версии М203 с прикладом и пистолетной рукояткой, там вес около 2 килограмм. Но все основной вес именно в стволе. Два ствола - вес еще больше.
>Широкая номенклатура снарядов - это таки преимущество снарядов, а не конструкции, для обычных ГП её тоже можно расширить, было бы желание. Его преимущество в многозарядности всё же.
Для ГП-25 давно разработаны термобары. Но их не закупают. Зато закупают ГМ-94 с термобарами. То есть подствольник использует осколочно-фугасную гранату, а помповик термобар, и пользователи вынуждены пользоваться тем что есть.
>Ну, в общем-то такое есть в штатном варианте, для западных подствольников.
Так цимес в том что и на западе появились такие standalone решения, т.е. пришли к выводу что пользоваться таким гранатометом удобнее и разворотистее, причем с западными 40мм гранатами нет проблем портящихся автоматов.
>Мне кажется, что это не очень, лучше уж тогда на оружии оставлять, просто не давать этим бойцам иллюзий с возможностью использовать оптику и определить им роль в первую очередь метателей гранат, а не стрелков. Выдать стандартное весло с затыльником на приклад, это сложно разъебать.
Даже без оптики сам автомат будет неумолимо портиться. И как поступить тем кто получил АК12 с подствольником? Так что костыль для них пока является разумным компромиссом.
Нет. Обещали ДТК на пламегаситель компенсатор поменять.
МЦ-566 в зоне СВО.
По сути это спортивно охотничий карабин купленный спонсором частником, уровень Счетчика.
Про боевой вариант ничего неслышно. Походу КК победил, хотя тульская конструкция в плане жёсткости значительно пизже.
>уровень Счетчика
Не совсем. МЦха изначально боевая и проходила соответствующие испытания. Счётчик прошёл чуть больше чем нихуя.
>А чем ГМ в этом плане превосходит ГП окромя возможности запустить быстро несколько чуть более мощных гранат?
А чем штурмовая винтовка превосходит болтовку кроме возможности сделать несколько выстрелов подряд? Этим и превосходит, что еще надо?
Любая книга про попаданцев
гм-94 говно, так как обладает ненужным магазином и громоздким корпусом. няшечка гп легко заряжается с дула, скорострельность - пока руки не устанут гранаты пихать в ствол. в отличие от говна-94, где три раза пукнул, и ушел на релоад. из гм-94 нельзя выстрелить когда магазин пуст, тогда как гп просто заряжаешь гранатой в ствол за секунды и стреляешь.
>где три раза пукнул, и ушел на релоад
И сразу пиздежь - одну гранату можно сразу зарядить в ствол, и дозарядить ещё одну гранату в магазин, итого 4 выстрела.
Т.е. когда ты полезешь в окопы с подствольником, пукнешь один раз без всякого результата (ВОГ взводиться на 15 метрах) и будешь судорожно заряжать свое дульнозарядное говно, тебя ёбнут и ты обмякнешь.
В то время как термобоярин с ГМ очистит окопы живительным термобаром и будет панувать.
Так в чём он не прав? ГМ изначально делали для штурма. ФСБ/МВД подтвердило работоспособность и сейчас музыканты при штурме юзают.
Так в чём он не прав? ГМ изначально делали для штурма. ФСБ/МВД подтвердило работоспособность и сейчас музыканты при штурме юзают.
Боец как бы не один действует, и пока он будет "судорожно заряжать свое дульнозарядное говно", его будут прикрывать.
Азiв выложили недавно штурмовку окопа под Бахмутом с последующим откатом, там с 05:20 оператор только и делает, что пукает ВОГами, пока соотрядники кроют стрелковым огнём.
https://www.youtube.com/watch?v=UXM3HjCuP7E
05:25 у АК-74 отлетает крышка от отдачи ГП
10:46 "У меня ГПшку заклинило!" - так и не расклинит
Работает, кстати, ВОГ-25П, хорошо видно, как гранаты прыгают, пикрелейтид.
Впрочем, многозарядник вроде XM-25 был бы эффективнее, чем бахать ВОГом в бруствер.
Костыль где-то на передке у СнП.
>Ходят в полный рост
>Сидят на кучках, как на пляже
>Собираются толпой и зырят, чотам как
Что происходит на трубрилейт, а?
цэ ССО Азiв а не какие то там чмобики
Специальное Съёмочное Объединение?
Еще опыта пользователей из первых рук.
https://youtu.be/oaomNtvyuvw
https://youtu.be/oaomNtvyuvw
Ключевые моменты. Что-то мог пропустить, дополняйте:
-пользователям нравится механическая прочность АК. Автомат оставляли снаружи БТР без вреда для него. Автоматы получали осколочные повреждения и продолжали работать после рихтовки погнутой крышки СК и газовой трубки.
-пользователи в городских условиях работают на 300 м максимум, оч. изредка 400 м. На эти дистанции работает снайперская пара из СВД, СВД-С. Дальше работают другие средства.
-в основном говорили о плотности огня. Связать два магазина - зачёт, магазин на 45 от РПК - зачёт, на 60 ещё лучше. Брали и сам РПК. Думаю, им бы понравился максимально лёгкий и манёвренный ленточник под 5.45.
-у 7.62х54 неожиданное инженерное применение - два-три попадания выносят крепление решётки из стены. Полмагазина СВД - и решётку первого этажа откидывают вниз, как трап, и врываются в строение с неожиданного для противника направления. Это гораздо быстрее, чем использовать взрывчатку. 5.45 не открывает решётку, даже если потратить полный магазин.
>о плотности огня
Врети. Пихоте нужны самозарядные пищали. Ватоматы для шпицноза.
Как должен выглядеть солдат будущего? Это должен быть хайтек или наоборот примитивизм с расчетом на надежность и массовость?
вот еще весомый плюс для ГП — он массовый в пехоте. к нему только наладить производство плечевого упора, и даже не нужно обучать пользоваться, в отличие от ГовноМ.
Тебя в детстве помповиком выебали, что ты такой обиженный?
В стратежки играл?
Вот у каждого солдата должна быть подобная система трекинга. Уже сейчас всякие ната-хуята используют. Добровольцы, и чвк, с нашей стороны тоже.
В шутаны играл?
Вот у каждого солдата должны быть средства для работы в сложных метеоусловиях/ночью. Калики, ночники, теплаки, банки, всамделишные глушители, удобные стволы, на которые это все можно нацепить с минимумом инструментов, или вовсе без них. Это самый минимум.
Про всяких дрончиков и так дохуя говорят.
Нахуя все то что ты перечислил КАЖДОМУ солдату?
Зачем это артиллеристу, танкисту, водителю наливняка, связисту сидящего в штабе и ещё 100500 другим специальностям, боевая работа которых вообще не связана со стрельбой?
>Зачем это артиллеристу
>танкисту
>водителю наливняка
Они не маневрируют? Или что. Или танчик/камазик/пиончик это неуничтожимая ёбаеденица, сев в которую юнит становится богом?>связисту сидящего в штабе
А штаб где, блядь. На большой земле, или все таки в зоне действия вражеских рсзо, которые в любой момент этот штаб могут расхуярить? Тоже относится и к операторам самолетных дронов, и к ПВОшникам, пилотами, и вообще ко всем специальностям. В любой момент они перестают быть специалистами, и становятся обычными пехотами, которым как-то выжить, и добраться до своих. Что каждый день проиходит в сво, с обоих сторон.
Ёбанные дети, блядь.
Все понятно, штабы у него каждый день расхуяривают и все выходят из окружения попутная отстреливать от дрг.
Ладно бог с тобой, если у тебя такая картинка в голове - пусть так и будет.
Но чисто с практической точки зрения, вот система мониторинга за каждым бойцом - ты осознаешь в чем её минусы? Не в компьютерных стратегия а в жизни.
>вот система мониторинга за каждым бойцом - ты осознаешь в чем её минусы
Ну расскажи же нам, нато, и вагнеру, чем же так плох blue force tracking. И почему они должны его выбросить, и махаться как 1812.
А. Понял почему. Тогда ведь арта и танки свою пехоту не смогут накрывать, а инженеры перестанут убивать минами своих же "генералов" как это происходило в марике. Точно.
Как я мог упустить.
> у каждого солдата должна быть подобная система трекинга
Всех по GPS из космоса запеленкуют, РЭБом убьют и закладками зашлифуют! А батарейки рано или поздно сядут - не снабжать же армию зарядниками и свежими АКБ?
>Калики, ночники, теплаки,
Сложно! Кто им это пристреливать будет? Хрупко! Падение с пятого этажа не выдерживает. Опять же БАТАРЕЙКИ. Батарейки в целике не кончаются.
>удобные стволы, на которые это все можно нацепить с минимумом инструментов
Страйкболист. Рэмбо стрельбищьный. Нет на свете ничего лучше деревянного цевья.
>у каждого солдата должн
Должен быть противогаз, подшива и чистые сапоги должны быть у каждого солдата. Это ОСНОВА АРМИИ. Без этого никуда!
Наполеона без этих ваших новомодных нитропорохов победили.
А теперь серьезно.
>Зачем это артиллеристу, танкисту, водителю наливняка, связисту сидящего в штабе и ещё 100500 другим специальностям, боевая работа которых вообще не связана со стрельбой?
Зачем вообще всем вышеперечисленным выдают хоть какое-то, но оружие? Хотя-бы сраный ПМ.
Видел кадры начала войны СВО? Там, где хохлы двух наших, которые на бензовозе заблудились, поймали?
С оптики стрелять ГОРАЗДО ПРОЩЕ, чем с открытых. Проще, точнее и быстрее. Коллиматор - это законсервированные в алюминии и стекле стрелковые навыки. И чем меньше специальность связанна со стрельбой, тем больше он нужен солдату.
А тому, кому своим стволом надо реально воевать - тем уже нужен нормальный загонник, по тому, что он улучшает не столько точность, сколько зрение.
Для артиллериста/танкиста эта система ситуационной осведомленности - вообще основной рабочий инструмент. Чтоб получить от пехоты целеуказание и не накрыть своих.
Водитель будет знать как и куда ехать. И как объехать то, что проехать нельзя. Те, к кому он едет, будут в курсе, когда именно он приедет, а не просто "машина выехала, ждите".
/////////////
Если армии надо именно ВОЕВАТЬ, а не партизанить/подавлять, то без этого всего обойтись НЕВОЗМОЖНО. А каратели-контртероористы/повстанцы-бандформирования те да, могут обходится чем-то дешевым и надежным, хоть мосинками, хоть минами 1953 года.
/////////////
Трекер будет изучать радиоволны, против физики не попрешь и передать информацию иначе никак не выйдет, отсюда:
- в экстремально варианте информация может быть перехвачена и декодированна.
- в простом источник сигнала будет обнаружен и траиангулирован, даже без расшифровки просто по факту наличия эми.
>в экстремально варианте информация может быть перехвачена и декодированна.
Показывай как ты перехватываешь и декодируешь GPS военного стандарта. Жду.
С триангуляции вообще выпал.
В 2023, в прямом эфире, приходится ссаные точки старлинка визуально искать. Ебало этого обнаруживателя представили?
Понятно что пытаться взломать ключ - это анрил. Но опять таки а той же зоне сво по цифровой радиосвязи самый частый вариант вскрытия - банальный захват рации.
Вопрос только как скоро какой то из трекеров попадёт в руки противника.
Хохлы прямо сейчас пользуются крапивой и дельтой.
Знаешь как последнюю вскрыли? ИЗ ЁБАННОГО ШТАБА КЛЮЧИ СПИЗДИЛИ, БЛЯДЬ, С АДМИНСКИМ ДОСТУПОМ.
И даже не в бою, а подкупом и шантажом. Оборудование всей этой хуйни вывозится первым. А телефоны-ресиверы просто бесполезны, там тонкий клиент который хранит примерно нихуя.
>Вопрос только как скоро какой то из трекеров попадёт в руки противника.
А разграничение прав доступа и киллкод для кого придумали? Во первых - с этой системой не должно быть такого, что солдат куда-то проебался и никто не в курсе где он. То ли заблудился, толи в самоволке за бухлом, то ли посрать отошел. Во вторых - информации каждый должен получать строго на один уровень выше и не больше. Спиздили солдатскую систему - увидят взвод. летенантскую - роту. А капитана уже хуй спиздишь, не разъебав всю роту.
>ИЗ ЁБАННОГО ШТАБА КЛЮЧИ СПИЗДИЛИ, БЛЯДЬ, С АДМИНСКИМ ДОСТУПОМ.
>И даже не в бою, а подкупом и шантажом.
Чем сложнее техника, тем выше цена измены. Сообразительный матрос-шахид может и АПЛ потопить.
И сколько эти ключи были актуальны по времени? Пароли надо РЕГУЛЯРНО менять, это БАЗА ИБ.
>И сколько эти ключи были актуальны по времени?
Каклы копротивлялись, мол зашили, врети, а у жокера новый контент появлялся, где он с картой дельты баловался.
https://t.me/JokerDPR тут поищи, где-то в конце лета, начале осени должны быть посты.
> Показывай как ты перехватываешь и декодируешь GPS военного стандарта.
Я прошу прощения, но жасминов это про координаты и время, даже военного стандарта. А тебе свои координаты передать на сервер.
В ТГ Разведоса:
"РПК, КАК ОРУЖИЕ СНАЙПЕРА: ВЗГЛЯД «ДИВАННОГО ЭКСПЕРТА».
Сразу к делу:
«Изучая опыт снайперов, полученный за время СВО, сделал определённые выводы, которые и хотел бы озвучить.
А может даже и пригласить к дискуссии.
Задачи, которые раньше решал снайпер - разведка наблюдением и уничтожение одиночной живой силы противника на дистанциях, превышающих дальность действительного огня из стрелкового оружия, сейчас с успехом решают операторы дронов.
При этом обладая куда большей тактической гибкостью.
Если кому-то нужно разжевывать преимущества комплекса «дрон-приспособление для сброса», перед ЛЮБЫМ снайперским комплексом, тогда пусть Александр, в свойственной ему манере, расставит точки над «Е».
Я же считаю, что наши армейские чины должны перенаправить средства с изобретения/ закупки «высокоточных винтовок» для поражения противника на дистанциях от километра и выше, на разработку/ закупку ударных дронов.
Тем не менее, это не снимает и не умаляет необходимость иметь в строю специалиста, способного поддержать в бою, подразделение точной стрельбой.
Городские бой, поддержка атаки пехотных подразделений – это именно те виды БД, которые характеризуются:
Не высокой интенсивностью, что влечет необходимость работать с неподготовленных позиций, со сменой направления стрельбы, на фоне невозможности точно читать кондицию.
Но и небольшими дистанциями - как правило до 500 метров.
Теперь к сути.
Работая из АК-74, оснащённого оптикой, пришло понимание, что обычное «весло», способно собрать кучу в 4-5 см.
Чего в принципе хватает для гарантированного поражения грудного габарита на дистанции до 700 метров.
Отложим на потом споры о способности АК поражать цели на таких дистанциях, хотя практики утверждают что 8 из 10, на 700 метрах по грудному габариту из «Калаша с оптикой закрывают.
Искомые же 500 метров поражаются гарантированно.
Имея малоимпульсный патрон, а значит и более контролируемое оружие и гораздо более щадящие во всех отношениях возможности тюнинга, мы получаем возможность закрывать «марксманскую» нишу без получения на вооружение дополнительного вооружения.
Правда это не отменяет от желающих приобщится к снайпингу, необходимости в саморазвитии, ибо снайпинг в первую очередь не винтовка с оптикой, а терпение и работоспособность.
Итак, если у Вас есть возможность получить на вооружение РПК-74, то Вы получаете ещё несколько бонусов, а именно:
Более высокую начальную скорость пули и более настильную траекторию.
Более толстый ствол, что положительно скажется на кучности.
Сошки - лично я их убирал, но если вы хотите работать с сошек, то рекомендую их укоротить.
Правда с тюнингом возникнут определённые трудности и если банку вы установите без проблем - резьба совпадает с АКМ, то сам прицел вы сможете установить либо с помощью шасси, либо планки «Кочевник» - т.е. РПК с «ласточкиным хвостом» редкость.
Оба варианта имеют свои плюсы и минусы, но в защиту «Кочевника» хочу сказать, что использовал его без нареканий.
Практически не поддающимся тюнингу, остаётся приклад и его придётся «колхозить» - по крайней мере я не встречал переходников под трубу на РПК. Поэтому щека и длина дорабатываются подручными средствами.
Может полученный образец, не будет смотреться «круто», но по ТТХ, у Вас окажется практически идеальное оружие «марксмана».
Ну и от себя - хотя бы один короткий магазин рекомендую заиметь.
Если в нашем МО пересмотрят место РПК в бою и доработают имеющиеся образцы для снайперской работы, оружие, которое сейчас в войсках имеет репутацию «Гадкого Утёнка» получит шанс на второе рождение и у понимающих стрелков, будет одним из самых желанных образцов»(с) Диванный Эксперт.
Мне очень редко удается что-либо добавить к рассуждениям моего Друга, но это тот самый случай – дело в том, что на рынке есть все необходимые элементы тюнинга для РПК, включая приклад и крышку ствольной коробки.
Но о них мы поговорим завтра.
Грамотно подходите к тюнингу своего оружия и да пребудет с Вами Сила!"
"РПК, КАК ОРУЖИЕ СНАЙПЕРА: ВЗГЛЯД «ДИВАННОГО ЭКСПЕРТА».
Сразу к делу:
«Изучая опыт снайперов, полученный за время СВО, сделал определённые выводы, которые и хотел бы озвучить.
А может даже и пригласить к дискуссии.
Задачи, которые раньше решал снайпер - разведка наблюдением и уничтожение одиночной живой силы противника на дистанциях, превышающих дальность действительного огня из стрелкового оружия, сейчас с успехом решают операторы дронов.
При этом обладая куда большей тактической гибкостью.
Если кому-то нужно разжевывать преимущества комплекса «дрон-приспособление для сброса», перед ЛЮБЫМ снайперским комплексом, тогда пусть Александр, в свойственной ему манере, расставит точки над «Е».
Я же считаю, что наши армейские чины должны перенаправить средства с изобретения/ закупки «высокоточных винтовок» для поражения противника на дистанциях от километра и выше, на разработку/ закупку ударных дронов.
Тем не менее, это не снимает и не умаляет необходимость иметь в строю специалиста, способного поддержать в бою, подразделение точной стрельбой.
Городские бой, поддержка атаки пехотных подразделений – это именно те виды БД, которые характеризуются:
Не высокой интенсивностью, что влечет необходимость работать с неподготовленных позиций, со сменой направления стрельбы, на фоне невозможности точно читать кондицию.
Но и небольшими дистанциями - как правило до 500 метров.
Теперь к сути.
Работая из АК-74, оснащённого оптикой, пришло понимание, что обычное «весло», способно собрать кучу в 4-5 см.
Чего в принципе хватает для гарантированного поражения грудного габарита на дистанции до 700 метров.
Отложим на потом споры о способности АК поражать цели на таких дистанциях, хотя практики утверждают что 8 из 10, на 700 метрах по грудному габариту из «Калаша с оптикой закрывают.
Искомые же 500 метров поражаются гарантированно.
Имея малоимпульсный патрон, а значит и более контролируемое оружие и гораздо более щадящие во всех отношениях возможности тюнинга, мы получаем возможность закрывать «марксманскую» нишу без получения на вооружение дополнительного вооружения.
Правда это не отменяет от желающих приобщится к снайпингу, необходимости в саморазвитии, ибо снайпинг в первую очередь не винтовка с оптикой, а терпение и работоспособность.
Итак, если у Вас есть возможность получить на вооружение РПК-74, то Вы получаете ещё несколько бонусов, а именно:
Более высокую начальную скорость пули и более настильную траекторию.
Более толстый ствол, что положительно скажется на кучности.
Сошки - лично я их убирал, но если вы хотите работать с сошек, то рекомендую их укоротить.
Правда с тюнингом возникнут определённые трудности и если банку вы установите без проблем - резьба совпадает с АКМ, то сам прицел вы сможете установить либо с помощью шасси, либо планки «Кочевник» - т.е. РПК с «ласточкиным хвостом» редкость.
Оба варианта имеют свои плюсы и минусы, но в защиту «Кочевника» хочу сказать, что использовал его без нареканий.
Практически не поддающимся тюнингу, остаётся приклад и его придётся «колхозить» - по крайней мере я не встречал переходников под трубу на РПК. Поэтому щека и длина дорабатываются подручными средствами.
Может полученный образец, не будет смотреться «круто», но по ТТХ, у Вас окажется практически идеальное оружие «марксмана».
Ну и от себя - хотя бы один короткий магазин рекомендую заиметь.
Если в нашем МО пересмотрят место РПК в бою и доработают имеющиеся образцы для снайперской работы, оружие, которое сейчас в войсках имеет репутацию «Гадкого Утёнка» получит шанс на второе рождение и у понимающих стрелков, будет одним из самых желанных образцов»(с) Диванный Эксперт.
Мне очень редко удается что-либо добавить к рассуждениям моего Друга, но это тот самый случай – дело в том, что на рынке есть все необходимые элементы тюнинга для РПК, включая приклад и крышку ствольной коробки.
Но о них мы поговорим завтра.
Грамотно подходите к тюнингу своего оружия и да пребудет с Вами Сила!"
https://t.me/razvedosaa/4117
МЦ-566: ВЗГЛЯД СНАЙПЕРА.
В заметку логично и правильно было бы добавить слово «первый» - в том смысле, что взгляд это первый, поэтому учитывайте этот аспект при чтении:
«Несмотря на то, что эта полуавтоматическая винтовка принимала участие в конкурсе для принятия на вооружение, в настоящий момент на вооружении не состоит.
Как попадает к конечным пользователям – т.е. нам?
Благодаря инициативе отдельных неравнодушных людей, находящихся на своём месте.
От себя добавлю - винтовку видел раньше на выставках, как и ее ближайшего конкурента - СВЧ, но именно МЦ мне всегда нравилась больше.
Скажу больше, когда СВЧ все-таки доберется до войск и попадет в руки снайперам, они захотят обратно СВД.
Комплект поставки.
Винтовка комплектуется кофром типа «Пеликана», мягким чехлом для переноски, пятью магазинами, двумя прицелами фирмы Dedal:
Дневным - 4-20*50 во второй фокальной плоскости – в России он аналогов не имеет в принципе.
Тепловизионным - Т4 Hunter Pro с лазерным блоком – очень хороший прицел.
Кроме того, комплект включает оригинальные сошки «Харрис» и это большой плюс, так как отечественных альтернатив им нет
Некоторые полагают, что сошки глубоко вторичный элемент комплекса, но это не так - стреляет стрелок, попадает ложе. Но ничего из перечисленного не будет достойно работать, если сошки будут плохие.
Впечатления.
У нас на МЦ-566 не было конкретных планов - всё зависело от того, что покажет непосредственно стрельба в плане кучности, работы частей и механизмов.
Если винтовка покажет достойные параметры кучности - работа ей найдётся. Если нет - это замечательный донор прицельных комплексов и тех же сошек для той же СВ-98.
Подробный внешний осмотр с последующей неполной разборкой для подготовки к стрельбе показал достаточно высокую культуру производства. Несмотря на множество планок Пикатини, всё обработано качественно – винтовку просто приятно брать в руки.
Труба приклада mil-spec - туляки решили не идти путём КК, который слишком любит уникальность.
Рукоятка и магазины от AR-ки.
В общем, есть куда развернуться.
Резьба на стволе стандартная – 18/1.
Кстати, в комплекте с винтовкой идет цилиндрическая насадка, которую многие ошибочно принимают за «банку».
Что касается рабочей «банки», которой по замыслу должна была комплектоваться принимаемая на вооружение винтовка, то мы ее не видели, как не видели, собственно, боевой модели.
Поэтому вопрос с банкой мы закрыли с помощью Вас - Огромное Спасибо!
Стрельба.
Мы далеко не первые, кто получил МЦ-566 в свое распоряжение и знаем точно, что «полетело» не у всех.
У нас «полетело».
Тут секретов никаких нет, но углубляться в рамках данного текста в твист и массу пуль не буду.
Твист, кстати, 240 мм.
В общем, винтовки минутные и работа для нее найдется.
Добавлю, что винтовка интересная – этакий правильный гибрид из широко применяемых элементов и оригинального подхода.
Затворная группа напоминает SCAR/ «Винторез», спуск – как модуль, но простой и регулируемый, элементы тюнинга – взаимозаменяемы с AR-кой – все в цвет.
Тулякам – мое Почтение»(с) «Бекас».
Если после прочтения у Вас возникли тематические вопросы – комментарии в Вашем распоряжении.
Я постараюсь донести их до моего Друга и он по возможности на них ответит.
Спасибо за внимание и да пребудет с Вами Сила!
МЦ-566: ВЗГЛЯД СНАЙПЕРА.
В заметку логично и правильно было бы добавить слово «первый» - в том смысле, что взгляд это первый, поэтому учитывайте этот аспект при чтении:
«Несмотря на то, что эта полуавтоматическая винтовка принимала участие в конкурсе для принятия на вооружение, в настоящий момент на вооружении не состоит.
Как попадает к конечным пользователям – т.е. нам?
Благодаря инициативе отдельных неравнодушных людей, находящихся на своём месте.
От себя добавлю - винтовку видел раньше на выставках, как и ее ближайшего конкурента - СВЧ, но именно МЦ мне всегда нравилась больше.
Скажу больше, когда СВЧ все-таки доберется до войск и попадет в руки снайперам, они захотят обратно СВД.
Комплект поставки.
Винтовка комплектуется кофром типа «Пеликана», мягким чехлом для переноски, пятью магазинами, двумя прицелами фирмы Dedal:
Дневным - 4-20*50 во второй фокальной плоскости – в России он аналогов не имеет в принципе.
Тепловизионным - Т4 Hunter Pro с лазерным блоком – очень хороший прицел.
Кроме того, комплект включает оригинальные сошки «Харрис» и это большой плюс, так как отечественных альтернатив им нет
Некоторые полагают, что сошки глубоко вторичный элемент комплекса, но это не так - стреляет стрелок, попадает ложе. Но ничего из перечисленного не будет достойно работать, если сошки будут плохие.
Впечатления.
У нас на МЦ-566 не было конкретных планов - всё зависело от того, что покажет непосредственно стрельба в плане кучности, работы частей и механизмов.
Если винтовка покажет достойные параметры кучности - работа ей найдётся. Если нет - это замечательный донор прицельных комплексов и тех же сошек для той же СВ-98.
Подробный внешний осмотр с последующей неполной разборкой для подготовки к стрельбе показал достаточно высокую культуру производства. Несмотря на множество планок Пикатини, всё обработано качественно – винтовку просто приятно брать в руки.
Труба приклада mil-spec - туляки решили не идти путём КК, который слишком любит уникальность.
Рукоятка и магазины от AR-ки.
В общем, есть куда развернуться.
Резьба на стволе стандартная – 18/1.
Кстати, в комплекте с винтовкой идет цилиндрическая насадка, которую многие ошибочно принимают за «банку».
Что касается рабочей «банки», которой по замыслу должна была комплектоваться принимаемая на вооружение винтовка, то мы ее не видели, как не видели, собственно, боевой модели.
Поэтому вопрос с банкой мы закрыли с помощью Вас - Огромное Спасибо!
Стрельба.
Мы далеко не первые, кто получил МЦ-566 в свое распоряжение и знаем точно, что «полетело» не у всех.
У нас «полетело».
Тут секретов никаких нет, но углубляться в рамках данного текста в твист и массу пуль не буду.
Твист, кстати, 240 мм.
В общем, винтовки минутные и работа для нее найдется.
Добавлю, что винтовка интересная – этакий правильный гибрид из широко применяемых элементов и оригинального подхода.
Затворная группа напоминает SCAR/ «Винторез», спуск – как модуль, но простой и регулируемый, элементы тюнинга – взаимозаменяемы с AR-кой – все в цвет.
Тулякам – мое Почтение»(с) «Бекас».
Если после прочтения у Вас возникли тематические вопросы – комментарии в Вашем распоряжении.
Я постараюсь донести их до моего Друга и он по возможности на них ответит.
Спасибо за внимание и да пребудет с Вами Сила!
>у жокера новый контент
Спасибо за ссылку! Охуенный канал.
А потом я подумал, как перемога попускать начала... Я бы держал факт взлома в строжайшей тайне. Как англичане, которые каким-то городом пожертвовали в ВОВ, лишь бы немцы в Энигме не сомневались.
Выкладывание этой новости означает только то, что доступ был, но теперь его перекрыли.
Чаго я у мамы такой зрадник?
>А тебе свои координаты передать на сервер.
Концепция Азарта как раз была про это. Меш сети + ППЧР.
Граниты про это, но без такого глобального замаха И СОЗНАТЕЛЬНОЙ ЗРАДЫ МО РФ, прикрытой фиговым листком коррупции.
Хрен ты там чего пеленганешь.
>такой же абсолютизацией опыта СВО
В Чечне с обоих сторон юзали РПК с оптикой. В Сирии вагнера юзали.
>Просто дайте оптику на каждый автомат в отделении.
Марксману переменник 1-4х/1х6 + плюс патроны 7н40 и 7н39, остальным малократную 2х, или коллиматоп + магнифаер.
1-4х/1-6х*
Трофейных РПК не мало и их в марксманки можно прямо в ЛДНР переделывать. Да и в ВС полно РПК, которые вроде как и не особо нужны стали. Делать марксманки и выдавать кому надо.
Нужно что-то типа элкана/народовольца с простыми сетками под 5,45.
Зависит от экономики, демографии, вооружения в будущем и от прочих условий. Ну и ещё от задач соответственно. Пока мне кажется, что это соотношение массовости к хайтеку где-то между 50 на 50 и 75 на 25. Условный пример: если воюют какие то две африканские страны, то успех будет не у той армии, где у всех солдат новейшие автоматы под какой-нибудь инновационный патрон .228 Long Zalupa, а у той, где существенно больше современной техники и артиллерии, даже если пехота бегает со старьем, сделанным при Сталине
А помощники пулемётчика существуют? Разве пулемётчик не тащит всё в соло?
>Кому из них РПК выдавать?
Снайперу, которого придают, если ему марксманка на базе РПК полезнее СВД. Разведосам всяким, если им РПК будет полезнее СВД. Штурмовым отрядам.
Если не ошибаюсь, раньше в отделении на БТР был РПК и СВД.
Даже артиллерия может помнить молодого Хрущева, а боевая техника с японских аукционов ездила гейша, не бит не крашен, вчера сделали кап. ремонт, цена до вторника.
Важное в порядке важности:
0)МОТИВИРОВАННЫЕ НА ПОБЕДУ офицеры. Особенно старшие. Если они есть, то все остальное возникает само-собой. Если их нет, то можно хоть три бюджета Пентагона закопать - будет парадно-лампасное сборище уебков, типа Украины 14го или РФ 22го первой Чечни.
1)СВЯЗЬ , навигация и прочие ГИС. Без нее вообще все теряет смысл. Арта кроет своих, танковые дивизии трофеятся... штабы не знают, где их роты, а логистика не работает.
2)БПЛА. От Мавиков, через Орланы/Герани, до Орионов-БлаБлаКаров. Причем чем меньше дрон, тем больший он дает эффект на поле боя от каждого вложенного в него бакса.
3)Логистика. От броне-камазов со снарядами, до штрих-кодов с погрузчиками в тылу.
.....
N)Личное стрелковое оружие. С прицелами, а не с открытыми.
N+1)Цвет одеял в казарме. Они должны быть КАМУФЛИРОВАННЫМИ, чтоб их можно было использовать для маскировки. И разными - под все типы местности и сезоны года, чтоб без лампасно-безобразного однообразия, с параллельной перпендикулярностью по ниточке.
До СВО.
Чечня.
Стрелку/старшему стрелку выдать рпк на роль перекалаша.
Как уже упомянуто приданному шарпшутеру/марксману/пехотному снайперу/вставить тактиукльное название.
Как раз в таких условиях у нутупыхпиндосов появилась потребность в переэмке под семерку.
Я что-то не понимаю, почему так все возбудились на РПК. Большой, тяжёлый, неповоротливый, особой разницы в кучности и V0 с АК нет. В качестве эрзац-марксманки, изготовливаемой на месте, ничем не хуже будет отобранный АК с шасси, заводское изделие тоже можно выпускать на базе АК, доработав газоотвод, УСМ, приклад, поставив опять-таки шасси.
В конце концов, зачем марксманке ствольная коробка из стали 1.5 мм?
Энивей, главное всегда - стрелковая подготовка, чтобы не было, как у луганцев, "снайперской школы" со стрельбой по камням.
В конце концов, зачем марксманке ствольная коробка из стали 1.5 мм?
Энивей, главное всегда - стрелковая подготовка, чтобы не было, как у луганцев, "снайперской школы" со стрельбой по камням.
Стрельба по камням, если кто не видел:
https://youtu.be/usEsjedjrks
https://youtu.be/usEsjedjrks
И в чём проблема?
Начальная скорость на 60 м/с больше и можно очередями дольше поливать чем из обычного АК74.
>заводское изделие тоже можно выпускать на базе АК
КК таким не будет заниматься, если МО ОКР не объявит, а это пятилетки вперёд.
>как раз в обратных условиях
Да нет. Во все тех же. В афгане кроме полей с горами еще городишки-деревеньки есть. И что в поле, что в деревеньке пятерки нихватает. В одном случае не летит, в другом не пробивает.
А рпк и под семерку есть. Выпуска до 74 года.
>Но добавлю, у переэмки и в ближнем бою есть одно преимущество перед РПК - пробитие укрытий, например стен.
Если застройка совковая, то особо не напробиваешь.
>Да и бронеплит - владельцу M5 достаточно попасть один раз в центр тела, а 5.45 придётся пускать целую очередь, чтобы попасть куда-то мимо бронеплиты.
Ну так в ближнем бою и побеждают длинные очереди, а не попукивания одиночными. Магазины от РПК большим спросом пользуются, а кто-то даже 4-рядники юзает не смотря на их ненадёжность. Чё там в ближнем бою с магазинами на 20 делать?
>Но для этого нужны бОльшие отделения, а для этого нужны новые платформы, а не советские БМП и БТРы
Одно вовсе не следует из другого.
Почему одна коробочка всегда = одному отделению? Может стоит давать ДВЕ коробочки на отделение?
Свободное место можно загрузить чем-то полезным...
Нужно посадить отделение на два БТРа, очевидно же!
С херов ли. Любой источник радио излучения пеленгуется, это база. Физику волн отменить невозможно. Вопрос только в селективности пеленгатора, понятно что например в городе с большим количеством различных электроприборов вычленить из белого шума нужный диапазон труднее, а если в лесу то гораздо проще. Понятно что система тренинга хорошо будет работать в своем тылу, для контроля логистики. Но например выдать такую фигню рдг которая идёт в поиск на территорию противника за лбс = подставить её под удар автоматом.
У источника шумоподобный спектр, частота прыгает 20 тысяч раз в секунду, мощность - только-только чтобы до соседних звеньев сети добивало. Это не аналоговый Баклофен, который орёт как оглашенный 5 Вт мощности, такую вещь сложно запеленговать.
Опять же, связь этой ДРГ в любом случае нужна. Устройство во время сеанса связи будет просто передавать телеметрию в дополнение к основной информации.
Вопрос технической оснащенности. То что один человек придумал - другой завсегда сломать может. В моменте да можно получить техническое преимущество но не более, средства пеленгатор рэр тоже совершенствуются постоянно, вон как было - год назад дроны были имбой, сейчас пошла в войска куча компактных глушилок, которые начали их ронять в товарных количествах.
Ты плохо понимаешь физику/математику процесса. Мы анализируем эфир через широкополосный АЦП. При одной и той же физической части - антенне, входном усилителе, АЦП - мы можем подавить случайный шум, выделяя из него стационарные сигналы, за счёт наращивания выборки быстрого преобразования Фурье (напр., 4096 отсчётов дадут 33 дБ усиления, 1000000 - 56 дБ) и деления полосы пропускания: каждое сокращение полосы вдвое даёт прирост в 3 дБ.
Шумоподобный спектр и прыгающая частота ломает оба "математических усилителя".
Ну ты же понимаешь что скачок частоты зависит от длительности информационного символа, с учётом предложеннои тобой схемы работы в виде звезды каждый последующий узел вынужден передавать все увеличиваются объем информации. А с учётом фактических расстояний применения которые будут исчисляться в километрах (при учёте рельефа и погодных условий) частоты на которых придётся работать спустяться в мегагерцовый диапазон, что ещё более увеличит время длительности символа.
И как в таких условиях ты хочешь обеспечить скрытность?
>Я считаю, что в отделении должно быть и оружие под промежуточный патрон
Ну сейчас так и есть ПКМ, СВД и АК74/АК12. И некоторые предпочитают АК74/РПК74 вместо СВД, пока дистанции боя за 500 м не уходят. А у ЛДНР с СВД проблемы и тот же "снайперский" РПК74/АК74 был бы лучше мосинки.
>было превосходство перед отделением на NGSW
Там ещё непонятно, что с NGSW будет, а отвечать нужно на оптику в первую очередь. Патрон 6,7х51 мм Алатау уже есть, а у туляков под него винтовка и пулемёт были.
https://topwar.ru/210457-zluju-shutku-sygral-sirijskij-opyt-rossijskie-artilleristy-rasskazali-o-problemah-pri-soglasovanii-udara-v-nachale-svo.html
>Но для слаженной работы на постоянной основе требуются непрерывные поставки, например, БПЛА. Так, один солдат сбил свой же квадрокоптер Matrice 30t, приняв его за вражеский. Он увидел дрон на высоте 200 м, 5,45-мм пуля попала в аккумулятор, беспилотник загорелся и упал.
>200 м, 5,45-мм пуля
к слову о неточном калаше
>Но для слаженной работы на постоянной основе требуются непрерывные поставки, например, БПЛА. Так, один солдат сбил свой же квадрокоптер Matrice 30t, приняв его за вражеский. Он увидел дрон на высоте 200 м, 5,45-мм пуля попала в аккумулятор, беспилотник загорелся и упал.
>200 м, 5,45-мм пуля
к слову о неточном калаше
>лёгкий и манёвренный ленточник под 5.45
...который будет весить как ПК.
>ленточник под 5.45
машинку ракова же не смогли адаптировать, она гильзы деформировала
>БПЛА. От Мавиков, через Орланы/Герани, до Орионов-БлаБлаКаров. Причем чем меньше дрон, тем больший он дает эффект на поле боя от каждого вложенного в него бакса.
Нужно разработать маломощный барражирующий боеприпас для поражения легковых автомобилей: буханка, пикап, газель. Ибо ланцет избыточен, а артой движущиеся цели поражать пикрелейтед.
В силу большого могущества современных средств поражения в перспективе вместо сосредоточения войск будет их рассредоточение вплоть до самого момента боестолкновения, комбатанты будущего будут полупартизанскими формированиями, мимикрирующие под мирняк и маскирующие вооружение под мирные объекты(например хаймарс, видимый со спутника как обычный грузовик), с максимальным использованием гражданских технологий под военные нужды(например GSM, мавики, старлинк). Короче война как в Терминаторе, где с одной стороны хайтек-нейросеть, а с другой пытающиеся выжить в мясорубке, корчащиеся под камерами разведывательных приборов во всех диапазонах излученыя жалкие лысые обезьянки.
КК же показал РПЛ-20 у которого масса почти на уровне РПК74М.
Можно новую машинку запилить, а вообще рассыпуха с завода нужна и на ПКМ тоже.
>КК же показал РПЛ-20 у которого масса почти на уровне РПК74М.
Там указан вес в 5.5кг, явно неснаряженный (с длинным стволом, 5.2кг с коротким). Короб с лентой на 100 патронов потянет на полтора кило, уже 7кг набегает, в то время как РПК74М снаряженный весит всего 5.6кг.
>в то время как РПК74М снаряженный весит всего 5.6кг.
Но у РПК ёмкость магазина в 2 раза меньше, нет длинной монолитной планки под оптику, не регулируемый приклад, нет планок под ЛЦУ и рукоятки. Тот же ПКП-М в районе 8,2-8,5 кг без патронов, а сам БК в 2 раза тяжелее.
Не забывай, что БК в магазинах тяжелее, чем БК в лентах.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%A3-21
>Можно новую машинку запилить
если бы это было так просто, то данная еба уже на вооружении была бы
>а вообще рассыпуха с завода нужна и на ПКМ тоже
как ты себе это представляешь? одноразовая лента как магазин для м16?
А БК в ленте и коробе? Да ещё размести на разгрузе короб-то. Скажешь, что можно ленту без короба таскать, а короб один юзать? Возможно.
>Не забывай, что БК в магазинах тяжелее, чем БК в лентах.
Просто ленты применять неудобно, для удобства размещения и скорости перезарядки пулеметчик с РПЛ-20 должен таскать один короб (на 100 патронов) на пулемете, и два короба на поясе, это 300 патронов.
Сравним с пулеметчиком с РПК74М. У него магазины на 45 патронов, один в пулемете, шесть в разгрузке/поясе. Итого даже чуть больше - 315 патронов.
Попенкер пишет:
>Так, «мертвая» масса магазинов в пересчете на один 5.45мм патрон колеблется от 6 до 10 грамм ля 30-патронного коробчатого и 95-патронного барабанного магазинов соответственно. Вес одного звена металлической ленты для пулемета РПЛ-20 составляет примерно 3 грамма. Таким образом, 300 5.45мм патронов в магазинах для РПК-16 весят от 4,8 до 6 кг, тогда как 300 таких же патронов в лентах весят 3.9 кг.
Вот только он не брал в расчет вес коробов. Если взять для сравнения "мягкий" короб для Миними (вес мягкого короба для РПЛ-20 неизвестен), то он весит 300 грамм. Т.е. 100 патронов будут весить 1кг, 100 звеньев по 3 грамм - 300 грамм. Итого один короб весит 1.6кг, три короба на 300 патронов - 4.8кг.
Пустой магазин на 45 патронов для РПК74М весит 280 грамм. Семь магазинов весят 1960 грамм. Их масса снаряженными будет 5110 грамм, разница лишних 15 патронов 150 грамм. Итого выигрыш в весе у РПЛ-20 всего 160 грамм.
>если бы это было так просто, то данная еба уже на вооружении была бы
Тогда в совке не понимали преимущество ленточного ручника и считали, что РПК74 достаточно. Дошло, когда пехота начала работать в отрыве от бронетехники.
>как ты себе это представляешь?
Американцы рассыпуху уже сто лет в обед юзают.
Ленту можно без коробов в рюкзак накидать и по отделению раскидать, если нужно совсем много БК.
>Ленту можно без коробов в рюкзак накидать и по отделению раскидать, если нужно совсем много БК.
Конечно!!
Ведь у всё отделение только и делает, что таскает патроны для пулемёта. Шмели, одноразоввые РПГ, выстрелы к РПГ-7 и подствольники снабжаются антигравитаторами и парят сами.
> Zenit
eto govno
Блядь, я же на русском написал, что если имеет смысл нести больше БК для пулемётов. Те же шмели вообще редкость, а подствольники у командиров.
Это один из лучших обвесов для АК во всём Мире.
>Это один из лучших обвесов для АК во всём Мире.
Magpul Zhukov гораздо пижже!
Зенитка, такая какая она есть из за того, что ЧПУ фрезер по алюмяшке, гораздо дешевле, чем шлеп-машина для пластика. Объемы Зенитки просто не позволят ее загрузить, хотя-бы на восьмичасовую смену в пятидневную неделю!
Пластик бывает ОЧЕНЬ разный. Нужен надежный поставщик, лаба для контроля качества и т.д. Люмяшку можно купить на металлобазе и проверить голым прессом.
Зенитка хороша для СОБРов, которых для пяти минут боя привозят на газеле. Им тяжести таскать не в падлу, а металл руки не отмораживает.
>Magpul Zhukov гораздо пижже!
Приклад - это хуета с пластиковыми петлями, которая никогда не рассчитывалась на эксплуатацию при минусовых температурах на боевом оружии. На работу с ГП, данная хуета тоже не рассчитана. ПТ-1 всего лишь на 60 г тяжелее при этом у него есть регулируемые щека и затыльник, а также прочность.
Цевьё жуков не позволяет ставить крышку с планкой или крон на прицельной колодкой, а также устанавливать блок ЛЦУ. Вся современная и перспективная стрелковка идёт с металлическими цевьями.
>Им тяжести таскать не в падлу
Хуяжесть.
>Ленту можно без коробов в рюкзак накидать и по отделению раскидать, если нужно совсем много БК.
В таком случае пулеметчик с РПК74М может взять патроны в зарядных планках (ускорителях заряжания) по 15 штук, и заряжать опустевшие магазины 3 планками каждый.
Допустим, пулеметчик должен взять с собой запас 1000 патронов, лишни патроны лежат в рюкзаке.
Пулеметчик с РПЛ-20 берет 3 короба, и 700 патронов в лентах (сотках). Масса БК в трех коробах - 4.8кг, масса 700 патронов и 700 звеньев - 9.1кг. Итого весь БК весит 13.9кг.
Пулеметчик с РПК74М берет 7 магазинов на 45 патронов, масса БК - 5110 грамм. И к ним в рюкзаке 46 снаряженных зарядных планок, в них помещается 690 патронов, но в магазинах помещается 315 патронов, так что даже "лишние" 5 патронов выходят - итого 1005 патронов. Планки весят 20 грамм. Масса 46 планок - 920 грамм. Масса 690 патронов - 6900 грамм + 920 грамм планок = 7.8кг. Итого весь БК весит 12.9кг. Даже меньше чем в лентах.
Соглашусь, что паразитный вес патронов в 22 магазинах к РПК74 (влезает только 990 патронов) будет уже заметно больше - 16 килограмм.
>В таком случае пулеметчик с РПК74М может взять патроны в зарядных планках (ускорителях заряжания) по 15 штук
Лента уже готова к применению, а снаряжение магазина обоймами - это дрочево.
Ну и РПК74М не может дать очередь в 50-100 выстрелов, а РПЛ до перезарядки может очередями навалить в 2 раза больше.
Таймингов нет, но тут идёт обсуждение ленточных и маазинных РП
https://www.youtube.com/watch?v=M9fMGTq2Rb8
>Лента уже готова к применению, а снаряжение магазина обоймами - это дрочево.
Согласен. Но и просто зарядив ленту в ручник можно получить и кучку проблем - лента будет висеть/лежать, для пущей надежности ее нужно будет поправлять второй рукой аки Рэмбо, также в нее может попасть грязь или пыль/песок, что чревато. Если же для пущей надежности каждую ленту нужно будет класть в "мягкий" короб, который нужно пристегивать к РПЛ-20, то все равно получается отчасти "дрочево".
>Ну и РПК74М не может дать очередь в 50-100 выстрелов, а РПЛ до перезарядки может очередями навалить в 2 раза больше.
С этим тоже согласен.
>избыточен
Хуезбыточен. Вот те ланцет по легкой технике. Избыточен это корнет, у которого 7кг вв и тандем. Ланцет-1 экипаж не выводит из строя. Ланцета-3 тоже не на всю легкую технику хватит, а у кумулятивных модификаций приоритет на самоходки и буксируемую арту, пво и прочие хай вэлью таргеты.
А вот последствия птрк по легкой технике.
Я примерно почувствовал, что снарядить 2 магазина от РПК из "расчёсок" - это 40-45 секунд, если ты сидишь, магазины от тебя на столе слева, а расчёски справа.
Ленту-сотню заправить в сумку на молнии - секунд 15, мне кажется, проверить это нет возможности. У амеров есть видео снаряжения мягкого короба на 100 патронов, но
а)оно учебное
б)много дрочни с клапаном, в короый нужно вщёлкнуть патрон
https://www.youtube.com/watch?v=ahRUToQI974
Отсталость американской стрелковки уже давно гженерал стрелковка-тред
>Но для слаженной работы на постоянной основе требуются непрерывные поставки, например, БПЛА. Так, один солдат сбил свой же квадрокоптер Matrice 30t, приняв его за вражеский. Он увидел дрон на высоте 200 м, 5,45-мм пуля попала в аккумулятор, беспилотник загорелся и упал.
29. Единственной вещью более точной, чем накрывающий тебя вражеский огонь, является накрывающий огонь от своих.
А у тебя прям не пичот я вижу, барина защитил.
Ты долбоёб? Я про автомобили говорил, а ты мне про броневик принёс.
>Но и просто зарядив ленту в ручник можно получить и кучку проблем
Это надо прямо в грязь хуйнуть ленту.
>для пущей надежности ее нужно будет поправлять второй рукой аки Рэмбо
От лентопротяжного механизма и приёмника зависит. ПК ленту как лебёдка тащит, а у MAG выравниватель ленты есть.
>Если же для пущей надежности каждую ленту нужно будет класть в "мягкий" короб, который нужно пристегивать к РПЛ-20, то все равно получается отчасти "дрочево".
В разы проще.
Фаерволл и двигатель любого пикапа точно так же остановил бы волну, хуйня.
>Как должен выглядеть солдат будущего?
Как росгвардеец в горке с СКС под ЕДИНЫЙ патрон, который заходит на обуглившиеся руины в качестве полицейской силы для контроля местного населения.
>Это должен быть хайтек
Количество хайтеха в армии обратно пропорционально средней температуре интеллекта у лампасников. Лучше иметь йоба-связь и ополча с винтовкой мосина, чем баофенг с калаком-1488 у оберштурмфюрера с тремя кампаниями в африке.
>-у 7.62х54 неожиданное инженерное применение - два-три попадания выносят крепление решётки из стены
а вот был бы у них ЕДИНЫЙ
>-в основном говорили о плотности огня
Но пишешь ты о размере магазина, потому что стреляют одиночными на испуг.
>На эти дистанции работает снайперская пара из СВД, СВД-С.
Можете представить себе лицо снайпера, который соло из карабина должен отрабатывать за всю пехтуру?
>нравится механическая прочность АК
Спасибо советским оружейникам, отработавшим механизм тестирования оружия на отказы.
В ликбезе мне ничего не ответили, если что.
Было ли ошибкой принимать гп-25 в таком виде, в котором он был создан? С сильной отдачей, раздалбывающей аавтомат через время и сейчас когда пытаются костылить на него отдельно приклад, то большая отдача тоже мешает его так использовать. В то время как у швятых автоматы не раздрачиваются и терпимая отдача, когда стреляют без автомата.
Было ли ошибкой принимать гп-25 в таком виде, в котором он был создан? С сильной отдачей, раздалбывающей аавтомат через время и сейчас когда пытаются костылить на него отдельно приклад, то большая отдача тоже мешает его так использовать. В то время как у швятых автоматы не раздрачиваются и терпимая отдача, когда стреляют без автомата.
>Было ли ошибкой принимать гп-25 в таком виде, в котором он был создан?
Нет. 400 выстрелов и потом ГП нужно переставлять на другой автомат - это нормальный ресурс, плюс тогда не было штатной оптики кроме ночников, которые шли к отдельным автоматам с планкой. Но у американцев AN/PVS-4 не просто держал отдачу, но и был вариант с сеткой под M203.
Не было.
Выстрел ГП изначально создавался как подствольный.
АКМ с магазином 3.6кг/АК-74М 3.9кг + сам ГП без гранаты 1.5кг, итого от 5.1 до 5.4кг. На эту массу отдача и рассчитывалась, никто не закладывал пальбу с отдельной взятого ГП заведомо намного меньшего веса. Понадобилось стрелять ВОГами и много - сделали РГ весом 5.6кг.
А граната 40х46 пилилась изначально под отдельно таскаемый гранатомёт-переломку. Отсюда и классическая патронная компоновка самого боеприпаса и мягкость отдачи, М-79, под который она проектировалась, весит 2.7кг.
Если сравнивать классические осколочные, то ВОГ будет злее.
М406/M441 - 230гр граната+гильза.
ВОГ-25 - 250гр без гильзы вообще.
М406/441 - масса ВВ 32гр - 60% гексоген, 40% тол
ВОГ-25 - масса ВВ 48гр - 95% гексоген, 5% флегматизатор
Конструктивно работа с безгильзовым боеприпасом проще, не надо городить огород с полноценной подачей патрона, экстракцией гильзы, М203 по сути вообще однозарядная помпа. Так же просто снять/поставить М203 как ГП нельзя, как я понимаю.
Главный плюс амеров как всегда в бабле, которое они льют в армию. Поэтому даже не под самый удачный конструктивно подствольник у них довольно большая номенклатура боеприпасов, от картечных до кумулятивных. У нас есть разработанные термобары и кумули под ГП, но, как понимаю, не закупаются.
>но, как понимаю, не закупаются
Может и закупаются. Но стандартная история как с обеспечением свд патронами.
Да, это было ошибкой, надо просто признать что модернизационный потенциал ГПхи просто закончился, как и схема калаша со съемной крышкой. По сути сейчас сама война и сами бойцы требуют автомат у которого хрупкая оптика была надежно закреплена на стабильную планку, и при этом чтобы подствольник не разбивал все это. Это признали даже в КоКе и МО, и делают реактивную вундервафлю.
Ошибкой можно назвать попытку каждому бойцу выдать оптику. Он с нее все равно ничего не навоюет. Оптика нужна снайперам (у них свое весло) и пулеметчикам. Стрелкам достаточно обычного АК-74М. Вся эта мулька с изобретением велосипеда ничего не дает. Лучше уж пускай полноценный гранатомет с мощными выстрелами разработают и выдадут гранатометчику вместо ГП и кока, чтобы носил с обой побольше БК для него. Для самообороны выдать ПП-2000 или чего там сейчас есть.
>
>Ошибкой можно назвать попытку каждому бойцу выдать оптику. Он с нее все равно ничего не навоюет. Оптика нужна снайперам (у них свое весло) и пулеметчикам. Стрелкам достаточно обычного АК-74М.
Эталонная лампасность, эталонное нинужна! Буквально ВСЕ в Донбассе требуют оптику (теплаки и ночники) и банки. Может ты еще не будешь выдавать каждому бойцу по ночному монокуляру/НВ очки, пущай стреляет по "люстре"?
>Ошибкой можно назвать попытку каждому бойцу выдать оптику. Он с нее все равно ничего не навоюет. Оптика нужна снайперам (у них свое весло) и пулеметчикам. Стрелкам достаточно обычного АК-74М.
Эталонная лампасность, эталонное нинужна! Буквально ВСЕ в Донбассе требуют оптику (теплаки и ночники) и банки. Может ты еще не будешь выдавать каждому бойцу по ночному монокуляру/НВ очки, пущай стреляет по "люстре"?
Бладжд
Школотрон с теплаком у каждого мобика, ты? Твои теплаки все разобьют минометами, так никакими прицелами не напасешься.
Ебать телеграм-военкор безаппеляционная демагогия началась.
Что было ошибочного в принятии в 1978 году ГП-25 с его ТТХ?
Хуй знает, просто тебе спустя почти полвека что-то сейчас не нравится.
Нахуя на АК в 49 или 74 несъёмная крышка?
На тот момент никто особо нихуя не ставил на автоматы рядового состава, это раз.
На любой, даже максимально пожилой АК можно поставить боковую планку и через неё ставить любой прицел. Если есть желание дрочить именно на крышку, есть варианты фиксированной крышки от Фап Пепенс и наши вроде как уже мутят что-то подобное. Это два.
Нахуя одновременно навешивать и оптику всех сортов, которая что-то да весит, и ГП? Простой АК уедет по весу в таком раскладе под 6 кг и чтобы что?
К тому же любой ночник/теплак требует банки, а хуева гора народу использует их и просто на постоянке, вне зависимости от обвеса.С банкой подствольник использовать нельзя. О чём тогда вообще разговор? Нормальные коллиматоры отдачу ГП держат, спецприцелы не позволяют применять подствольник конструктивно, многократная оптика простым пехам не нужна нахерИ это не лампасность, а факт, таскать на постоянке автомат с оптикой довольное геморное занятие, а на местах в наличии люди, которые выбрасывали/осознанно теряли ПГО, т.к. НАХУЙ НАДО, ТОЛЬКО ВОЗИТЬСЯ С НИМ. Это три.
Нормальные люди при наличии тепловых/ночных прицелов/банок таскают с собой ГМ-94, который все задачи подствольника спокойно закрывает. Это четыре.
>На любой, даже максимально пожилой АК можно поставить боковую планку
Только если это как минимум акмн или ак-74м/ак-74н, ни на обычном акм, ни на ак74, даже на акс74 нихуя ты не поставишь. Либо рожай в поле станки, планки, переходники, etc; В то же время в оружии здорового человека, прицел пристегивается без дополнительных инструментов.
>ни на ак74, даже на акс74 нихуя ты не поставишь
Их почти нихуя нет.
Сейчас даже у мобиков АК-12
Это дело дней минувших.
Сейчас проблема не с планками, а с прицелами. Насыщения прицелами нет, и батарейками для них.
Заявление было, что на любой "пожилой калак" можно въебать боковую планку. Нет не так. А ты что хотел сказать?
>Что было ошибочного в принятии в 1978 году ГП-25 с его ТТХ?
>Хуй знает, просто тебе спустя почти полвека что-то сейчас не нравится.
Уже тогда выявилась проблема невьебенной отдачи, аж крышки улетали, пришлось другой направляющий стержень для автомата вводить в комплект. Уже тогда выяснился и низкий ресурс автомата при использовании ГП. Сейчас проблема усугубилась.
>Нахуя на АК в 49 или 74 несъёмная крышка?
Ну с АК уже ничего было нельзя поделать на этапе превращения АК-46 в АК-47, прото-Власенко плачет в сторонке, действительно, модернизационный потенциал оружия на полвека вперед не просчитали, сейчас расплачиваемся.
>На тот момент никто особо нихуя не ставил на автоматы рядового состава, это раз.
А вот с АК74 уже другой разговор, ибо 1П29 начали разрабатывать в 1980 году, по опыту Афгана намечалось оснащать оптикой ВСЕХ.
>Нахуя одновременно навешивать и оптику всех сортов, которая что-то да весит, и ГП? Простой АК уедет по весу в таком раскладе под 6 кг и чтобы что?
Сейчас не вешают крутой прицел и ГП потому что подствольник этот прицел разобьет, если бы была возможность, то использовали бы всё.
>К тому же любой ночник/теплак требует банки, а хуева гора народу использует их и просто на постоянке, вне зависимости от обвеса.С банкой подствольник использовать нельзя.
Некоторые банки можно использовать с ГП и клиенты покупающие оные часто задают этот вопрос.
>Нормальные коллиматоры отдачу ГП держат,
Онли коллиматоры.
>спецприцелы не позволяют применять подствольник конструктивно, многократная оптика простым пехам не нужна нахерИ это не лампасность, а факт, таскать на постоянке автомат с оптикой довольное геморное занятие, а на местах в наличии люди, которые выбрасывали/осознанно теряли ПГО, т.к. НАХУЙ НАДО, ТОЛЬКО ВОЗИТЬСЯ С НИМ.
Ну ты ща вступил на территорию Разведоса и он начинает тебя покрывать матом. Давай, крой его фактами.
>Нормальные люди при наличии тепловых/ночных прицелов/банок таскают с собой ГМ-94, который все задачи подствольника спокойно закрывает. Это четыре.
Изначально практика таскания ГМ-94 еще в Сирии всплыла вместе с пресловутым неудобством использования ГП - разбивают оптику и ломает автомат. Т.е. если бы была возможность, ССО в Сирии с удовольствием таскали бы автоматы с ГП и теплаками.
Давайте нахуй тогда палками воевать, хули. Они на деревьях растут.
Зато выстрел от амеровского гп унифицирован с амерским агс как я понимаю .
Для ближнего боя у тау были птицелюди с острыми палками
Господа оружейники, есть тейки у кого тейки про то что пехотный бой необходимо вести а пехотное отделение необходимо организовывать с приоритетом на пулеметный расчет, как делали немцы в первую половину вмв? И стало быть ебакалаши не нужны
В целом сейчас так и есть отделение строится вокруг БМП/БТР, а спешившись вокруг пулемета.
Но лучший вариант это два пулемета в отделении.
Больше пулеметов - выше плотность огня, выше эффективность отделения.
А еще лучше организовать крупнокалиберный пулемет в отделении, но для этого нужен активный экзоскелет с сервоприводами и ядерным реактором для питания.
Хотя тогда можно переходить на малокалиберные автопушки и переносную ракетную артиллерию.
Есть тейки, что пехоту необходимо организовывать вокруг БТГ. Сперва от этого отказались ополчи, хотя иловайск и дебальцево ими взяли, а потом и всрф. Тупо недостаточно пихоты. Грубо говоря, из 700 челове, всего 200 человек, и те раздроблены на отряды по 5 +-2 человека. Да, в поле ебет, но в лесах и городах импотенция. А если маневрировать вокруг каждого города, то логистике пизда.
Что собственно и случилось весной 2022, все эти колонны с грузовиками, хохлы устраивающие свинарники у пустой техники, это все последствия засад на конвои с припасами, которые следовали за этими самыми БТГ. Солдаты может и смогли съебать, только ресурсы остались на дороге, или достались хохлам.
Крупные калибры есть на технике. Сейчас в кременной обкатывают турбомеханезированную пихоту, к которой по щелчку пальца заваливаются группы из бмпт, скрежетов и прочих бмп с бтрами, которые давят круче любого пулемета. И арту на бригадный уровень вывели. Американцев напоминает, только без доминации КАСа.
>Тупо недостаточно пихоты. Грубо говоря, из 700 челове, всего 200 человек
Чистой пехоты*
Какая ошибка? Гранатомёту больше 40 лет, а заменна в виду распространения оптики назрела только сейчас.
>как и схема калаша со съемной крышкой.
Решается установкой шасси или крышки от зенитки.
>Ошибкой можно назвать попытку каждому бойцу выдать оптику. Он с нее все равно ничего не навоюет.
Как раз таки навоюет в разы больше, ибо дневная оптика пзволяет выявлять и распознавать цели, а также увеличивет скорость и эффективность огня в разы. Ночная оптика увеличивает эффективность огня ночью в десятки раз. Сейчас минимум у каждого должен быть штатный дневной/ночной комплекс из Ратника, плюс миниму один тепловизор на отделение. Для РПГ тоже нужны новые прицельные модули с тепловизорами, дальномерами и баллистическими вычислителями. Для АГСов вроде сделали новую оптику, но на СВО не видно пока.
>Тупо недостаточно пихоты
Да это в целом проблема современных российских и не только организационно-штатных структур, особенно бригадного типа, хотя и у дивизионного тоже ощутимо. БТГ тут просто в миниатюре копирует бригаду.
С другой стороны, как-то иначе сложно, ибо даже мотострелки уровня 80-х слишком хайтек, чтобы ходить без целого хоровода обеспеченцев, и при этом слишком беспомощны, чтобы быть без оркестра пушкарей, которым тоже нужны обеспеченцы...
Так он и пишет про установку боковых планок в "оружейках".
>Ну с АК уже ничего было нельзя поделать на этапе превращения АК-46 в АК-47, прото-Власенко плачет в сторонке
Шасси от того же Власенко, которое ставится на любой АКМоид и даёт жёсткую базу под оптико-электронные прицельные, плюс вывешенное цевьё. Ну или зенитка.
>Сейчас не вешают крутой прицел и ГП потому что подствольник этот прицел разобьет, если бы была возможность, то использовали бы всё.
>Т.е. если бы была возможность, ССО в Сирии с удовольствием таскали бы автоматы с ГП и теплаками
У американцев и M203 оптику не разъёбывает и M4 с ГП на 800 г легче АК74 с ГП, а всё равно от подстволов отказываются.
Хуита.
1. Немецкое отделение уже тогда не было идеальным, отсёда попытки в самозарядки и штурмеверы, а также использование трофейных ПП, ибо своих было мало.
2. Сейчас у отделения есть БТР/БМП, которые превосходят пулемёт по огневой мощи.
3. Сейчас отделение ещё и гранатомёты таскает и перетяивать одеяло на пулемёт не стоит.
4. Без автоматов пососёшь в ближнем бою и пулемёт не поможет.
5. Тогда не было марксманов и автоматчиков у которых ДПВ на уровне винтовок с оптикой и ГП, которые могут давить пулемёты.
Теоретически, снабженцев можно разгрузить перетасовав состав БТГ. Да, это уменьшит возможности для прорыва, но закроет брешь в пехоте, которую в текущей конфигурации слишком просто связать боем, и обезопасит "тылы". Удалив артелерию и рсзо, или урезав до одного расчета высокоточного рсзо, и заменив их на дополнительные бмп, бтр, и бмпт. Алсо, перераспределить роли в пехотных отрядах, выкинув мертворожденную хуйню вроде отдельных расчетов бпла, практика показывает, что на острие атаки нужней вертолетные дроны малого радиуса, самолетные же могут контролироваться на уровне бригады.
Но могут возникнуть сложности с коммуникацией, бтг то родились, чтоб их решить.
Ну типа можно заранее наклепать боковых направляющий, переколхозить крышки, etc; Но это же все хуйня, т-к снабжение от части к части плавает. Бойцы один хуй будут суетится и рожать свое, а те кто не будут, рискуют остаться с голой жопой в поле. И единый автомат, у которого искоропки есть все планки-хуянки это исправляет. Короче, ждем ак-12 сервис-пак 2. Сп 1 оказался хуйней.
>Но это же все хуйня, т-к снабжение от части к части плавает.
Так нужна программа по оснащению всех АК74 в войсках шасси, для установки которого не нужны заводские условия и даже оружейка, а из коробки условный АК12 ген 3, только с шасси вместо крышки с планкой. Американцы без проблем меняли цевья у M4 на люминиевые с планками, а потом доводили эти M4 в заводских условиях до уровня A1 толстый ствол, УСМ без отсечки, новый целик и двухсторонний переводчиик-предохранитель, правда с УСМ обосрались в целой партии, но АК то так серьёзно пилить ненужно.
>Короче, ждем ак-12 сервис-пак 2. Сп 1 оказался хуйней.
Так АК12 ген 2 уже в восках и ему на смену ген 3 уже идёт.
>Так нужна программа по оснащению всех АК74 в войсках шасси
С попильно-откатными редукционами присущими хенералам любой страны, будет десять конкурсов, а как жареный петух в жопу клюнет так достанут из закромов направляющие от Н'ок, какие-нибудь хитровыебанные, с интегрированными ластохвостами, от которых не избавится, и заставят пертровичей приклепывать.
>ген 3 уже идёт
Тогда супер-релиз ждем.
> а пехотное отделение необходимо организовывать с приоритетом на пулеметный расчет
Пехотное отделение необходимо организовывать с приоритетом на то на чём оно доставляется. Про пулемёты скорее наоборот. Они в данный момент гораздо слабее чем были что в первую, что во вторую. У всех есть какая-никакая, но оптика, у всех есть какой-никакой, но транспорт.
Это конечно же не делает пулемет вещью бесполезной, важная штука, что на уровне взвода, что на уровне отделения.
Современное отделение должно организовываться вокруг связи (активные уши это пздец имба), разведки (прицельные приборы, дроны) и выкладки (пиздец трудно сбалансировать кит мотострелка со всеми этими ебучими приспособами и бронёй).
Как это по факту должно выглядеть никто пока до конца не понял, если честно. Может кто из местных Вагнеров может рассказать, у них вроде бы чего-то получается, но я нихуя не знаю что там на деле.
Но БТРы же это хлипкая хуета которая заметная и выщелкивается на раз, ее задача транспортировка а не ведение боя. Да и в окоп его не впихнешь в позициооных боях. А строить отделение вокруг БТРа с учетом того, что он не всегда может быть под рукой и легко выведен из строя значит ограничевать потенциал пехоты лишая ее автономности в плане тяжелого вооружения. Ток не говнись, я салага, просто хочу разобраться
Задача транспортировки солдат возлагается на армейские грузовики.
>БТР
>Да и в окоп его не впихнешь в позициооных боях
Чел. Любая техника окапывается. И встраиваясь к пехоте, и независимо от нее. Как частично так и полностью.
> Но БТРы же это хлипкая хуета которая заметная и выщелкивается на раз, ее задача транспортировка а не ведение боя.
Хлипкая относительно. Видишь, тебе так или иначе надо как-то добраться до точки соприкосновения и как-то перед ней ориентировочно сброситься. БТР в таком случае тебя от огня противопехотного оружия спасает (осколков, мелкого калибра и всего прочего), а это уже нихрена не реалии ВМВ и уже тем более не ПМВ (в обеих пехота в лучшем случае на грузовике, в худшем на гужевой повозке). А на подходе ты так или иначе цель большая и тут всё больше от разведки зависит.
> А строить отделение вокруг БТРа с учетом того, что он не всегда может быть под рукой и легко выведен из строя значит ограничивать потенциал пехоты лишая ее автономности в плане тяжелого вооружения.
Ну вот сейчас построено, причём больше даже вокруг БМП. Взвод по сути три отделения на БМП, плюс группа управления огнём и поддержки. И я бы не сказал что вот конкретно тут что-то надо менять. Открой ну вообще любой учебник по тактической подготовке современный, плюс-минус разберёшься как должно себя вести то или иное подразделение.
То что мы реально полностью пропустили до СВО, так это вот как-раз все смешные современные возможности. ПНВ у всего взвода, оптика у всего взвода, системы корректировки и разведки (гандроны и полевая арта это пиздец и никакого валидола), системы свой-чужой (да, изолента-изолентой, но тэги тоже проскакивали у Вагнера). И тут рождается ряд организационных проблем, которые в данный момент решены по принципу "Ну кому-то мы эти приблуды даем, и как-то мы их используем". Оператора БПЛА в каждом отделении по штатке в данный момент нет, скажем так.
И вот тут как бы пока опытным путём понятно не станет сколько мы этих говен можем снабдить, как мы их эффективно можем распределить, как это всё между собой связать и так далее; мы особо не можем понять ни штатку на уровне отделения, ни на уровне взвода, ни на уровне роты, ни уж тем более дальше.
А пляски вокруг пулика это ваще тупо. Он нужен, он важен, но он вообще нихрена не приоритетное звено отделения, он заменяется тучей разных вещей и это так и должно быть, потому как ставить ставку на что-то одно в комбинированной войне это тупо.
Учитывая возможности современных средств поражения бронетехники, навряд ли она долго проживет в таком состоянии
Как должно выглядеть современное отделение.
Техника окапывается так, чтоб выставить только необитаемый боевой модуль/башню. Поди пойми в какой конфигурации корпус окопан, чтоб ОТА отработала. А высокоточные арт системы хоронят технику прямо в окопе, еще и ослабляется фланг окопа. Есть и плюсы и минусы.
Чела с снайперским рпк еще надо, и куколдящего военкора.
Тогда придется БМП новое изобретать, чтобы все влезли.
Называется MRAP, если что. На БМП только колхозаны ездят, там же окон нет, и тесно.
Но на мрапе нет пушки перчить котлованных хохлов.
С чего ты взял. Есть. Даже американцы родили модуль с птрк и 30мм.
https://youtu.be/S_4ylf86tUA?t=292
который раз пересматриваю украинский обзор АК-12, и только щас заметил что у новых магазов есть шайба которая на ощупь позволяет определить заряжен магазин или нет
который раз пересматриваю украинский обзор АК-12, и только щас заметил что у новых магазов есть шайба которая на ощупь позволяет определить заряжен магазин или нет
>Гумовопотылочнык
Блядь хохлы реально придумывают слова что бы меньше на русский прходить, лет пятнадцать назад я такого не слышал даже.
>скрежетов
В военаче писали, что от 14мм и 23мм решили было отказаться в пользу 12мм и 30мм для унификации, однако эта хуитка даёт пососать по огневой мощи одному 30мм стволу, а может и джвум терминаторским за счёт скорострельности. Видимо, рано от неё отказываться. Отсюда вопрос, когда ждать эту систему на бтр ракушка, и в целом ракушка себя хорошо показала, но она в двд варианте, пятикатковая, нужно внедрять её мотострелкам на базе БМП-3, а не БМД-4.
Нужно переходить на основную боевую машину для всей армии, которая заменит собой танки, бмп и может быть даже САУ малой дальности.
Убрать огнеметы с бойницами и выйдет меркава. Кек.
И врезультате получить недотанк-недобтр-недосау которая одинаково хуева выполняет каждую из отведенных задач
Ну и какую задачу он не сможет выполнить?
Ну например как сау. Не сможет загнать человечков ползающих по окопам в блиндажи, пока к ним заваливается пихота.
И например как танк тоже посос, три человека экипажа не смогут нормально оперировать орудиями, нужен отдельный стрелок на автопушку.
А как бмп вообще хуйня. 4 пихота это даже не смешно, как они траншеи и укрепы будут чистить, с трех машин всего 12 человек.
>Ну например как сау
Сейчас в армии нет аналога такой сау. Это скорее возмещение ниши штурмовой сау, аля СУ-152.
>три человека экипажа не смогут нормально оперировать орудиями
С чего бы это? Наводчик оперирует главным калибром, командир автопушкой (он и так на самых навороченных танках занят пулеметом, просто тут автопушка), мехвод по педали жмакает и стреляет из огнеметов (которые вовсе можно сделать жестко зафиксированными). Хуйню ты выдумал кароч. В современных машинах ВС РФ на танкистах и экипажах БМП ровно столько же обязанностей.
>А как бмп вообще хуйня. 4 пихота это даже не смешно
У нас на самой навороченной бмп сколько десант? 5 человек?
>как они траншеи и укрепы будут чистить, с трех машин всего 12 человек
Ну с такой огневой мощью грех жаловаться. Порки вон сами начнут выбегать и сдаваться, лишь бы их огнеметом не залили.
Сможет наверное все, но делать это будет хуже чем чистый танк/бтр/сау.
Зачем пилить юзлес гибриды, если целевые машины в тандеме будут выполнять задачу лучше за те же деньги.
>Сейчас в армии нет аналога такой сау
Потому что она нахуй не нужна.
>С чего бы это?
С того, что внимание не бесконечное. А у командира есть свои задачи. Например осматриваться на 360, чтоб не разъебали.
>ас на самой навороченной бмп сколько десант? 5 человек?
Ты даже не понимаешь что несешь, кек.
>Ну с такой огневой мощью грех жаловаться.
Ты хоть раз окопы-траншеи видел?
>Потому что она нахуй не нужна.
Точно не нужна? А чего тогда из горыныча по панелькам хуярят?
>А у командира есть свои задачи. Например осматриваться на 360, чтоб не разъебали.
Ну вот и будет осматриваться автопушкой. ПРоблемы?
>Ты даже не понимаешь что несешь, кек.
Кек, делаешь поручни на крыше и танк-бмп начинает перевозить с десяток бойцов. Или вместо полноценного десантного отделения сделать кузов с противопульными стенками и без крыши, чтобы пару десятков бойцов влезало.
>Ты хоть раз окопы-траншеи видел?
Ну ты хоть как-то обоснуй почему универсал не сможет поперчить окопы автопушкой, перекопать их дрыном и поджарить огнеметами? Кстати, видел видосы зачисток окопов. Там обычно каких-нибудь 3 бомжа ковыряют других трех бомжей.
>делаешь поручни на крыше и танк-бмп начинает перевозить с десяток бойцов
Тебе показать ролик из под угледара, или сам посмотришь?
Дальше твою хуйню даже не читал.
Ты там опеределись за что топишь. Если десантное отделение по-твоему вообще не нужно, то можно просто танки клепать, а десант возить по старинке как в ВОВ.
Определится с чем? Что ты несешь хуйню несусветную? Ты несешь хуйню несусветную. Пехота на броне смертники? Да, смертники. Хочешь смотри десантников из под киева. Хочешь морячков из под угледара.
Ну так они на твоих любимых БМП узкозаточенных и катаются. Задавай им тогда вопрос почему они долбоебы такие в отделение не лезут. ты вообще когда-нибудь видел солдат в отделении? В общем, агропетух ты зафаршмаченный.
>БМП узкозаточенных и катаются
Сам посмотришь как ШТУРМУЮТ, а не зачищают? А знаешь зачем урку перед штурмом кидают, ммм? вот хенералы тоже, как ты, не знают. Кек. Поэтому морячки теперь уже неделю сидят на дачах.
>почему они долбоебы такие в отделение не лезут
Потому что долбоебы. Должны сидеть либо внутри, либо пешком идти рядом. Но решили, как ты, покататься сверху. Где их и расхуярили даже без шанса спешится.
>БМП узкозаточенных
БМП уже по факту увесистого дрына не узкозаточенна
Обзор на МЦ-566:
https://www.youtube.com/watch?v=RVUU23xzGdE
https://www.youtube.com/watch?v=RVUU23xzGdE
Похоже Разведос дорвался до РПЛ20 и он ему не понравился, и многим там (в РУС) тоже.
Ну все правильно нахуй МВДосам нужен ленточник под 5.45
Если нужно пробить кирпичную стену есть ПКП или Корд/КПВТ, для боёв на коротке пулик под 5.45 избыточен.
В этом плане РПК-16 интереснее чисто из-за бубна.
Вот только РПЛ походу ССО заказывало после эксплуатации РПК16 в Сирии. Бубен ненадёжный вышел.
заказывали*
>В этом плане РПК-16 интереснее чисто из-за бубна.
Разведос его и обосрал прилюдно:
https://www.youtube.com/watch?v=8LgAt71tJqk
Этот сверхразум и МА17 мягко обосрал, ссылаясь на отдачу, при этом сравнивал с пятикилограммовой ксюхой на которой ещё и банка была.
А есть что то что он НЕ обосрал?
То что рекламировал.
А вот оно как, то есть если бы КоКа занесли, РПК-16 был бы лутшим пулеметом?
Охуенно, кто его смотрит вообще и зачем?
Ну или то, что хвалят в РУСе. https://youtu.be/TxK6jCfMpi4
Не факт. Он в цело рекламирует не хуёвые вещи. КК ему заносили за рекламу снаряги группы 99 и она неплохая была.
А ну тогда малаца если так.
Парни деликатно говорят известные вещи: менять х54 на х51 - шило на мыло, внешняя баллистика у них одинакова, трансзвуковой переход около 800 м, на 1000 летит на дозвуке и кучность непредсказуемая. Винтовка стоит 600к, умеренно привередлива к патрону, на слабоэнергичном были две неэкстракции. Неполная разборка труднее, чем на СВД, есть мелкие детали. Кучность - 0.5 минуты на 100 (5+1, первый в отрыве на минуту), 1.5 минуты на 500, где-то полметра на 30 см на 800. По мнению авторов, параметры мало отличаются от СВД в шасси, существенный выигрыш лишь в тепловой стабильности: после 10 выстрелов СТП нет смещения СТП.
СВЧ (в гражданской версии MR1) показала себя значительно хуже. Заявленные параметры "Счётчика" Лобаева выше, но есть сомнения в их реализуемости, учитывая тот же патрон.
От себя: очевидно, что для увеличения дистанции применимости снайперского оружия уровня взвода-отделения необходим баллистически более совершенный патрон, чем 7.62 - т.е. 6х49 или стрелки. Поддоны к стрелкам сейчас тривиально печатать на фотолитографических принтерах.
Лобаев вообще показывал, как счётчик на 1400 м стреляет? Я охуел с заявленной дальности.
>Этот сверхразум и МА17 мягко обосрал, ссылаясь на отдачу, при этом сравнивал с пятикилограммовой ксюхой на которой ещё и банка была.
Во первых не обосрал, он сказал дисклеймер что это была его субъективная оценка по "очучениям". По поводу бубна было уже более категоричное обсирание, ломкость и подварка барабана это факты а не личная оценка ощущений. Во вторых ксюха таки была не пятикилограммовой, и без банки - там был короткий "локализатор" Overfall. Даже с полноценной банкой Blackout и комплектом Эотек+магнифер там вес 4.5кг.
https://www.youtube.com/watch?v=A1z6g71XVAY
С локализатором и каликом Razor общий вес будет около 4.1кг. Согласен, тяжелее больше чем на 1.5 кило, отсюда наверное и ощущаемая отдача "как у АКМ". Но тут еще наверное играет роль и вектор отдачи, у АМ17 он прямой, приклад на одной линии со стволом, у АКС74У там угол таки есть.
>Во первых не обосрал, он сказал дисклеймер что это была его субъективная оценка по "очучениям".
Ну так надо было сравнивать отдачу при схожей массе и схожих надульных устройств.
>и без банки - там был короткий "локализатор" Overfall
Маленькая банка, которая тоже снижает отдачу.
>Даже с полноценной банкой Blackout и комплектом Эотек+магнифер там вес 4.5кг.
4,560 + магазин и выходит 4,8 почти 5
>Ну так надо было сравнивать отдачу при схожей массе и схожих надульных устройств.
Зачем, ведь фича АМ17 в том что там всё в стоке, не надо костылить чужие кронштейны и прочие детали. Да и создатели надульника АМ17 сами себе злобные буратины - наверняка как у КоКи все уникальное, не сменить, а нормально не работает. В итоге всё сходится к "очучениям".
Ну можно конечно придраться к тому что у этой "ксюхи" две лишние тяжелые детали - локализатор и перст, это лишние 600+ грамм веса.
>4,560 + магазин и выходит 4,8
4560+530 если брать стандартный полный магазин АК74, тогда да, больше 5 кило. (правда и АМ17 с полным магазином будет весить 3.2кг)
Но с АМ17 он сравнивал в конфигурации с локализатором и Razorом, это 4.1кг, вместе с полным магазином это 4.6кг.
>Маленькая банка, которая тоже снижает отдачу.
Кстати нет, отдачу снижает только ДТК, эта штука работает только с направлением шума:
>Не гасит вспышку выстрела. Не является глушителем.
https://line-f.ru/shop/product/29898/lokalizator-alfa-arms-overfall/
https://www.youtube.com/watch?v=J5sk_gFDCwk
>Кстати нет, отдачу снижает только ДТК, эта штука работает только с направлением шума
Если тормозит газы, то и отдачу снижает.
Разница 1,5 кг и более, что существенно, плюс у АМ ствол почти на на 3 см больше что увеличивает импульс отдачи.
На АМ можно было бы перст, фонарь и оптику по массивнее повесить.
>Если тормозит газы, то и отдачу снижает.
>Локализатор Alfa Arms Overfall предназначен для направления вперед газодинамической струи возникающий в дульном устройстве. >По западной терминологии - это устройство типа CRD (Concussion Reduction Device - устройство перенаправления звуковой волны).
>A muzzle shroud, linear compensator, blast shield, forward blast diverter or concussion reduction device (CRD) is a sleeve (either circular or otherwise) that attaches to and extends beyond the muzzle of a firearm in order to redirect some of the noise and concussion, or shock wave, from the muzzle blast forward and away from the shooter, and other bystanders, behind and to the sides
>A muzzle shroud can be used in conjunction with other muzzle devices (such as a muzzle brake, flash hider or a brake/hider hybrid device). This way the user can still benefit from some of the recoil reduction of a muzzle brake, but with less of the noise and concussion normally associated with such a device. However, depending on the design, the CRD will usually increase the recoil to some degree compared to using a muzzle brake only
>плюс у АМ ствол почти на на 3 см больше
Всего на 23.5мм.
> что увеличивает импульс отдачи.
Чтоу? Скорее больше масса ствола, что уменьшает отдачу. И вообще эта пренебрежимо малая разница, существенное различие в системе автоматики, компоновки и линии приклада должны куда сильнее влиять на субъективное ощущение стрелка. Ну и немалая роль дульного устройства, которое по словам Разведоса вышло у КоКи не очень.
Расческу приткнул, одним движением все патроны запихнул. Делается вообще мгновенно, на самом деле. То есть, не то чтобы еботни с лентами больше, но и не меньше.
И плюс, обычные солдаты питаются такими же расческами. ЛОГИСТИКА, все дела.
Вот об эту хуйню будут биться газы и тормозится. Конечно эффективность будет не как у штатного ДТК АК74, но будет. Даже щелевой пламегаситель немного тормозит газы, тут выше кидали эффективность щелевого пламегасителя компенсатора.
>Чтоу?
Больше пороха сгорает в стволе, больше импульс отдачи.
>Скорее больше масса ствола, что уменьшает отдачу.
Масса оружия не влияет на импульс отдачи. На силу отдачи влияет, но МА то легче, плюс импульс отдачи больше.
>И вообще эта пренебрежимо малая разница
Тут всё вместе. Низкая масса и больше импульс отдачи за счёт длины ствола и отсутствия дульного тормоза.
Откровенно говоря, выглядит как девайс, который отдачу усиливает будучи тупо направленным реактивным двигателем по типу конических пламягасителей.
Ну и все минусы глушителя без главного плюса.
Ты вместо этого "приткнул-запихнул" попробуй набить два мага под хронометраж, удивишься.
Он не конический и есть перегородка о которую бьются газы. Плюс он может поверх ДТК надеваться.
>Масса оружия не влияет на импульс отдачи
Тут надо смотреть на то, что непосредственно воспринимается стрелком, а это целый набор импульсов в рамках изделия с определенным весом.
>он ему не понравился
Де факто он ничего про него не сказал. За ним давно числится грешок в виде непонимания роли ручника под промежуточную ленту ещё со времен записей с Зевом из АОИ.
Раньше. Ещё в статье про обсёр РПК, он в комментах не понимал на кой хуй нужен ручник под малоимпульсник.
Ну тут масса в первую очередь и площадь затыльника приклада.
Есть мнение, что время за которое импульс воспринимается тоже важно. Собственно, поэтому на ручных пятидесятках и ставят пружины размером с левую руку среднего военачера.
Ну так-то ты посмотри на любого конструктора, у него вся линейка изделий друг на друга похожа, побольше калибр, понадежнее части, какую-нибудь мелочь заменил, но база остается та же самая. Навскидку хотя бы браунинг 30-30 и М2, Дегтярёвская линейка всех оружий, Armalite линейка, HK G3
Дегтярев еще веселее, у него пулемет - это снайперка которая сама себя взводит. Такой-то истинно советский костыль.
Ну ПК это литералли перевернутый вверх тормашками АК, но это не меняет его топовость, даже Иан "Ган джизас" Макколум признавал его лучшим легким пулеметом
Курсовые огнеметы это уже ваха какая-то
Интересно где ты баки для курсовых огнеметов собрался спрятать?
При повреждении бака, что будет с машиной можешь примерно почувствовать?
Тащемта штука прикольная, но сосет по дистанции, никто не даст подойти бронехуерыге на 300 метров.
А миномет где? Как ты будешь птуриста поражать, который в полукилометре за холмиком спрятался? Либо, как вариант, 30мм заменить на 60мм с раздельным заряжанием дополнительной подачей полного заряда. То есть пушку-миномет запилить, как нону, только маленькую и скорострельную.
Термобарические курсовые огнеметы? Восрать два вампира с заглушенными соплами и автоматом подачи, чтоб мехвод там педалями крутил и стрелял-перезаряжал заодно.
152 сам по себе может работать минометом, особенно если пороха недосыпать. Даже точность не нужна.
ТОСы курсовые - это, конечно, весело, особенно если танк спроектировать с иммунитетом. Но я бы просто мини-катюшу, ту что 82мм, сзади повесил с термобарическими зарядами. Если наказать расстреливать заранее, то в принципе даже не опасно должно быть.
>Ну все правильно нахуй МВДосам нужен ленточник под 5.45
А это старая ввшная история, от любителей присрать РПКшный бубен к АКМ/103 и делать тратата по кирпичному дому с бомжахедами.
>Интересно где ты баки для курсовых огнеметов собрался спрятать?
ВЫШИБНЫЕ БАКИ
Огнемет и баки в надгусеничной нише за основной броней и прикрыты экранчиками от пуль. Хотя экранчики и потолще можно сделать для общей защищенности.
>При повреждении бака, что будет с машиной можешь примерно почувствовать?
Примерно ничего. У нас на танках и без того внешние топливные баки имеются и постоянно горят еще с ВОВ.
Ну вот да, можно до кучи мехводу провести трос за который он будет в случае чего дергать, и баки отстегиваются на землю.
А миномет будет у отделения пехоты. Там выше есть идеальная структура современного мотодронового отделения.
>РПК-16 интереснее чисто из-за бубна
Не столько из-за бубна, сколько важен утолщённый ствол. А модульность-хуёдульность это попил.
Только вот у нас внешние баки залиты солярой, которая горит примерно нихуя. Зажигательная смесь будет натурально детонировать от попаданий прямо в баке, как немецкие танки времен ВОВ.
>это попил
Не. Простое карго западных конкурсов из 00х.
Ладно бы реально сменный ствол сделали, ну да, тяжелее 74 был бы, но иногда бывает нужно, но нет, сделали хуй знает что. Нет, технология неплохая, на 12 было бы заебись, на моделях для спецназа, но не на ручном пулемете же. Хорошо хоть как полные идиоты не стали ленты к нему пытаться присобачить.
Даже ПКП как-то обходится без него
На печеньке, кстати, стоит неплохая система принудительного воздушного охлаждения, спижженая вчистую с Левы. Но уменьшению она не поддается от слова совсем.
>Моё лицо, когда неожиданно среди трофеев оружия сотрудников ЧВК Вагнер оказывается М32! Кстати, отзывы о его применении в штурмовых действиях оказались положительными, как и о применении разных вариантов трофейных М4, украинских снайперских винтовок (копии американской М110), и много другого. Ок, нас десятилетиями учат, что АР платформа не надёжная и дорогая, хотя жалоб на надёжность от сотрудников Вагнера я не услышал, только хвалили эргономику. Но вот среди трофеев у них и чешский Bren 2 - намного дешевле, чем АР, при этом оружие с газовым поршнем, всё как мы любим. Ах да, там ещё приклад складной и оно за счёт применения пластика весит меньше. Ну и как-бы, когда оно весит меньше, чем М-4, то в сравнении с АК... В общем, мир то на месте не стоял с 1974 года, оружие прогрессировало.
>стоит неплохая система принудительного воздушного охлаждения, спижженая вчистую с Левы.
Только на Льюисе она работала, а на ПКП нет. Потому что на ПКП не понимали что там к чему, и нахуя эжектор диаметром 10см нужен. Решили что можно и узкую сделать, всё збс будет.
>интереснее чисто из-за бубна
И вообще, нахуй нужен бубен, если есть приличный магаз под 60 патронов.
Раз уж я до этого скидывал свой проект омского КБ, то скину еще один сюда же.
Ракетная бронетехника. Основное вооружение - управляемый ПТРК для борьбы с бронетехникой и вертолетами. А вот против небронированных целей и пехоты припасены блоки неуправляемых ракет.
Плюсы - высокоточно, скорострельно, модульность блоков, боевой модуль можно установить на любую технику из-за отсутствия отдачи, бесконечный ресурс, не метает башню.
Минусы...
Profit!
Ракетная бронетехника. Основное вооружение - управляемый ПТРК для борьбы с бронетехникой и вертолетами. А вот против небронированных целей и пехоты припасены блоки неуправляемых ракет.
Плюсы - высокоточно, скорострельно, модульность блоков, боевой модуль можно установить на любую технику из-за отсутствия отдачи, бесконечный ресурс, не метает башню.
Минусы...
Profit!
>спижженая вчистую с Левы
Нет. У ПКП принудительно охлаждается только передня половина ствола.
Хуйни не неси. Всё у ПКП работает пока пулемёт стреляет и каналы не засраны, как и у Льюиса, но стоит прекратить стрельбу и тут же возникает эффект термоса и ствол начинает охлаждаться медленнее
из-за кожуха.
4 рядные магазины ненадёжны.
>хотя жалоб на надёжность от сотрудников Вагнера я не услышал
https://www.youtube.com/watch?v=8AJhyaX6J9k
https://www.youtube.com/watch?v=txfaDchth9Q
>Но вот среди трофеев у них и чешский Bren 2 - намного дешевле, чем АР
Пиздёж, он дороже средней AR15 и M4.
>этом оружие с газовым поршнем, всё как мы любим. Ах да, там ещё приклад складной и оно за счёт применения пластика весит меньше.
Пиздёж. Брен 2 под 7,62х39 мм провал испытания на надёжность и прочность в Пакистане.
Не путай импульс отдачи и силу отдачи. Импульс отдачи передаётся оружию ещё до полного отпирания затвора в схемах с жёстким запиранием + газовый двигатель.
К вопросу о магазинах на 30-45, РПК и ленточниках под 5.45. Ещё год назад, оказывается, считали коэффициент времени подавления для этих вариантов:
https://vk.com/wall-206954202_27
На графиках:
РПК-74 45-местный магазин - красный.
РПК-74 30-местный магазин - чёрный.
M249 100-патронная лента - зелёный.
M249 200-патронная лента - синий.
Ось y - коэффициент времени подавления (безразмерен).
Ось x - суммарная длительность пауз между очередями (секунд).
Надо бы всё это на единый нормальный график накидать, да магазин на 60 прибавить.
Краткие выводы: магазин на 30 патронов уступает ленте, 45 же обеспечивает эффективность, аналогичную ленте на 100 патронов. Лента на 200 патронов математически существенно превосходит другие варианты, но на практике используется редко, поскольку короб с ней габаритный и тяжёлый (3..3.2 кг).
А ещё получается, что Квр под для магазина на 60 патронов будет 10/(16+t), 12/(18+t) и т.д., что обеспечивает превосходство над стопатронным ленточником! Отделение, снабжённое такими магазинами и приспособленными к длительной стрельбе автоматами (алюминиевое цевьё от Зенитки или другое охлаждение ствола), даст плотность огня выше, чем омское отделение с М249 у каждого члена.
Понятно, почему 60патронники некоторые берут и любят, несмотря на их потенциальную глючность.
https://vk.com/wall-206954202_27
На графиках:
РПК-74 45-местный магазин - красный.
РПК-74 30-местный магазин - чёрный.
M249 100-патронная лента - зелёный.
M249 200-патронная лента - синий.
Ось y - коэффициент времени подавления (безразмерен).
Ось x - суммарная длительность пауз между очередями (секунд).
Надо бы всё это на единый нормальный график накидать, да магазин на 60 прибавить.
Краткие выводы: магазин на 30 патронов уступает ленте, 45 же обеспечивает эффективность, аналогичную ленте на 100 патронов. Лента на 200 патронов математически существенно превосходит другие варианты, но на практике используется редко, поскольку короб с ней габаритный и тяжёлый (3..3.2 кг).
А ещё получается, что Квр под для магазина на 60 патронов будет 10/(16+t), 12/(18+t) и т.д., что обеспечивает превосходство над стопатронным ленточником! Отделение, снабжённое такими магазинами и приспособленными к длительной стрельбе автоматами (алюминиевое цевьё от Зенитки или другое охлаждение ствола), даст плотность огня выше, чем омское отделение с М249 у каждого члена.
Понятно, почему 60патронники некоторые берут и любят, несмотря на их потенциальную глючность.
Ещё в 50-е поняли, что магазинный РПК по боевой скорострельности равен РПД.
Проблема в том, что магазины вместительнее коробчатого на 45, таки очень ненадёжны, а надёжный РПКашный на 45 не позволяет дать очередь на 50-100 выстрелов.
>Лента на 200 патронов математически существенно превосходит другие варианты, но на практике используется редко, поскольку короб с ней габаритный и тяжёлый (3..3.2 кг).
Тяжело, если 5,56х45 и чугуниевый M249/негев. Условный РПЛ20/Эволис с коротким стволом и лентой на 200, будет почт на уровне последних вариаций Minimi без патронов.
Блядь, КК до сих пор не выпилило видео со ржавым Моча12.
https://kalashnikovgroup.ru/media/ttkh-2020/ak-12-obnovlennyy-ttkh
https://kalashnikovgroup.ru/media/ttkh-2020/ak-12-obnovlennyy-ttkh
А вот у меня были такие подозрения по игрушкам. С одной стороны я бугуртил конкрето, что в пеоре дают всегда РПК пулеметчику а не печенег, с другой стороны 45 патронов почему-то хватало делать практически то же самое, что с 100 патронной лентой
Выше вон вагнера (и не только они) массой обычного АК недовольны, а РПЛ-20 с лентой на 200 и прицелом будет весить где-то 9.2 кг.
Вообще масса АК - какая-то ползучая деградация. АКС-74 весит 3 кг, АК-74М - 3.4, АК-12 - 3.5 кг. Надо посмотреть по теме "Флажок": насколько удалось снизить массу, какие результаты по надёжности.
Зачем вместо ДТК поставили пламегас - не знает даже Дегтярёв.
>Выше вон вагнера (и не только они) массой обычного АК недовольны
Ну так пусть Пригожин завезёт АК105 или АКС74.
>а РПЛ-20 с лентой на 200 и прицелом будет весить где-то 9.2
Каким прицелом? РПЛ с коротким стволом 5,2 + короб на 200 3-3,5 кг.
>АКС-74 весит 3 кг
3,2
>АК-74М - 3.4
3,6
>Надо посмотреть по теме "Флажок"
Полноразмерный АМ должен быть лёгким. М4А1 в последних сопмодах тоже не лёгкие.
ЛА2 вообще 2,15 кг.
>Каким прицелом?
Что оптика 1-4х24..28, что коллиматор+увеличитель весят порядка 0.5 кг.
>5,2 + короб на 200 3-3,5 кг
Ну вот: 5,2+3..3,5+0,5=8,7..9.2 кг.
>3,2, 3,6
У меня все веса без магазинов, поскольку мы сравниваем варианты с разным питанием.
>ЛА2 вообще 2,15 кг.
Да, но он сильно отличается как по конструкции, так и технологически; его неправомерно сравнивать с АК.
Автоматы А-11..А-15 из "Флажка" - то же АК, но с доработками: укороченная ствольная коробка, складной вправо приклад, литая колодка ствола/прицела, проч.
Вывод: надо пилить 45-патронный магазин к ПК/ПКП.
Не. Надо вот такое вот рожать на базе скс.
Ты только что Хризантему.
Важен не импульс, что видит оружие, а ощущения стрелка. Если кто-то сделает единый пулемет который ощущается как промежуточный, и не является сверхтяжелой и ненадежной хуйней (хотя в принципе америкосы же ходят с 10-кг LMG), то на такую схему перейдут буквально все.
Есть, но он ест 5.56, и при таком калибре не дает ничего что могут делать тупо марксмены.
В том-то и вопрос, что если можно, то где?
По моим расчетам, пружина для военного пулемета будет где-то за плечом. Этакий обратный буллпап.
Китайцы уже придумали. Хотя пушку всё равно вкорячили.
Можно ИТ-1 НУРСами дополнить.
>Ну вот: 5,2+3..3,5+0,5=8,7..9.2 кг.
8,7 с патронами и оптикой, а ПКП 8,2 без оптики и патронов. Миними-3 8 без оптики и патронов.
> так и технологически; его неправомерно сравнивать с АК
Компоновка АКашная. Технологии, как в АКМе: штамовка, фрезеровка, точечная сварка и тд.
Важно рассеивание, которое влияет на эффективность огня, а остальное субъективные ощущения.
https://youtu.be/6hsOrULshco
Есть вариант под винтовочный, но он на хуй никому не упал возможно из-за хуёвой надёжности.
Видео из поста . По сути ничего интересного.
Обожаю эти циферки и коэффициентики, придуманные и посчитанные вроде бы как умными людьми, которые при столкновении с реальностью идут в мусорку.
Что за автомат у Вагнера? Похож на Хеклер, не разбираюсь.
Тебе не поебать? Просто какой-то ароид. Обычная стрелючая палка, которая ничем не лучше любой другой.
Почему, кстати, вагнера не используют напашники, поджопники, наплечники и шарфы всякие? Сколько не смотрел кадров с музыкантами, так там они часто без защиты от осколков.
>Тебе не поебать?
Занимаюсь диорамами, хочу начать Артемовскую. Интересна, конечно, стрелковка, для детализации. Тут вроде классические М-4 или копии, а вот выше непонятно.
Это не автомат. Он есть в видео выше
Да, я уже нашел сам что это гражданский полуавтомат.
Это теперь индивидуального стрелкового оружия тред?
Вопрос тут по его применению на СВО застать можно?
Вопрос тут по его применению на СВО застать можно?
Он не гражданский, там ось под автоспуск.
Задавай.
Ветер и Админ про ближний бой:
https://vk.com/rsotm?z=video-187527798_456243638%2F1e2c6be1a8e7f88348%2Fpl_wall_-187527798
https://vk.com/rsotm?z=video-187527798_456243638%2F1e2c6be1a8e7f88348%2Fpl_wall_-187527798
>Но уменьшению она не поддается от слова совсем
На том же ПКП как-то поддалась
>Хуйни не неси
Это же ПКП-шиз, пятнадцатый тред подряд талдычит, что охлаждение на Печенеге не работает, все никак не устанет струи ртом ловить.
Есть у кого оригинальный видос с которого сделали скрин?
>Хуйни не неси. Всё у ПКП работает пока пулемёт стреляет и каналы не засраны
Хуйни не неси. С таким сечением канала эжектора отвести получится около полутора киловатт мощности, а надо 15.
>У ПКП принудительно охлаждается только передня половина ствола.
То есть вся эта система нахуй не нужна, так как наибольший нагрев у патронника.
Пиздоглазый, наибольшее свечение и поплывший ствол тут у патронника?
Да ёб
>То есть вся эта система нахуй не нужна, так как наибольший нагрев у патронника.
У патронника есть весь ресивер, чтобы тепло сливать, бля. К тому же, ты патронник у даже обычного АК видел? Им убить можно, а у пулеметов он еще тяжелее.
У ПКП охлаждение там, где большинству тепла деваться некуда, то есть на передней половине ствола. Плюс, охлаждение создает поток тепла из задней части в переднюю.
С термосом проблемы, да. Но утяжеленный ствол позволяет стрелять дольше, а так как отверстия для воздуха сверху, на ствол при сильной необходимости и воды налить можно.
А, и забыл, что патронник дохуя тепла сливает в гильзу. Главная причина, по которой безгильзовые системы не взлетают, тащемта.
Где ты тут ПКП увидел, ебаноид? У 12.7 ствол сильнее разница в толщине ствола.
>где большинству тепла деваться некуда, то есть на передней половине ствола.
Нету там охлаждения. Не работает оно так.
>на ствол при сильной необходимости и воды налить можно.
Ну и зачем вообще тогда все эти утолщения и эжекторы? НЕНУЖНЫ!!! Солдатик воды нальёт, или в лужу бросит, и начнёт дальше стрелять, всё.
>Но утяжеленный ствол позволяет стрелять дольше
Всё утяжеление ПКП по сравнению с ПКМ за счёт трубы, которая неким магическим образом должна улучшать характеристики пулемёта.
>А, и забыл, что патронник дохуя тепла сливает в гильзу.
Просто ебово дохуя, да? А пуля вылетает с охуевшей скоростью, правильно я понял современную российскую математику?
Не знаешь инженерного, и не выебывайся. Работа с порядками при объяснении заказчику, что он долбоеб - это норма.
>Всё утяжеление ПКП по сравнению с ПКМ за счёт трубы, которая неким магическим образом должна улучшать характеристики пулемёта.
Ебать, тебя даже деревенщиной нельзя назвать, деревенщина хотя бы знает, откуда в печной трубе тяга.
>Не знаешь инженерного
Так я о том и говорю. "Ебово, дохуя, охуевший" это и есть твоя математика, это и есть твой инженерный подход.
>Ебать, тебя даже деревенщиной нельзя назвать, деревенщина хотя бы знает, откуда в печной трубе тяга.
Тебе ещё не надоело себе в штаны срать-то? В печной трубе тяга за счёт силы Архимеда: газ в трубе горячее и легче окружающего воздуха. То есть в печной трубе тяга за счёт гравитации. Силы тяжести. Нет силы тяжести-не будет труба тянуть. Разверни трубу вниз-тянуть тоже не будет. Эжектор должен работать при любом направлении, а не только при стрельбе вверх.
А теперь пиздуй физику учить. Труба у него печная, у еблана тупого.
>С таким сечением канала эжектора отвести получится около полутора киловатт мощности, а надо 15.
Там суть в равномерном разогреве ствола даже при дожде и боковом ветре.
>То есть вся эта система нахуй не нужна, так как наибольший нагрев у патронника.
Нет. У патронника ствол толще, плюс вкладыш ствольной коробки и сама коробка в которую утоплен патронник с вкладышем. Сейчас у ПКП убрали охлад принудительный и оставили только кожух для жёсткости. Проблем будет меньше, но новый ПКП, как старый уже не отстреляет общался с работником ЦНИИТОЧМАШа.
Да бля верните сменный ствол, ну норм же индея.
У ПКП он сменный, просто в комплекте 1 идёт. Можно от ПКМ ствол поставить, но сошек не будет. В ПКП-М поставили ствол толстый и убрали принудительный охлад
Мужики, где купить МР-43 безкурковый или другую хуйню по нормальной цене с 510 стволом? На тульском в каталоге только курковка. Нужно ружье в лес ходить 510. Желательно двуствольную горизонталку.
Лицензия есть, тврщ мйр; все официально.
Лицензия есть, тврщ мйр; все официально.
/w/
>Сейчас у ПКП убрали охлад принудительный и оставили только кожух для жёсткости. Проблем будет меньше, но новый ПКП, как старый уже не отстреляет
И слава богу. Ещё б с целиком поколдовали и вышел бы идеальный пулемет.
MG3 уже существует.
Чел...
Ну что, посмотрел кто-нибудь? Я начал, но там, блять, час пиздежа Ветра, который сходу заявляет, что все CQB - это пиндосовские трюки на публику, а реально западные ССО воюют по-другому.
>Ну что, посмотрел кто-нибудь?
Говноедов в другом месте ищи. Твоих протыков тут по несколько часов смотреть никто не собирается. Если хочешь, делай выжимку тезисов и тащи сюда.
Так новый ПКП стреляет хуже?
Тут всё сложно. Новый ПКП греется быстрее, но и остывает быстрее, плюс возможность ставить сошки на газовую трубку и есть планка буротинни под оптику, а также возможность ставить рукоять переноса огня на газ трубку. У старого ПКП, каналы под принудительное охлаждение, могли забивались говнами и пулемёт грелся сильнее ПКМ. С лушителем, старый ПКП грелся сильнее ПКМ с глушителем.
Ебать, как эту хуйню перетаскивать?
Хули так подорвался?
Посмотрел. Тема с ШИЗами интересная и их бы с коптеров перед штурмом кидадь.
>час пиздежа Ветра, который сходу заявляет, что все CQB - это пиндосовские трюки на публику
В 50% случаев так и есть. В США полно бывших военных, которые разводят гражданских гоев на доллары.
>В 50% случаев так и есть.
Только Фадин не про 50% говорит. Он, как и админ, не понимают принципы, на которых построено американское пиу-пиу. Админ в силу своего опыта, основанного по большей части на отечественной методике, Ветер - из-за раздутого эго. Это когнитивные ошибки.
На него можно нормально навесить банку без побочные в отличие от пкп.
Американская школа проигрывает нашей в плане серьезной недооценки автоматического огня, но выигрывает в тактической подготовке, у них гораздо больше заготовок на все случаи жизни, больше гибкости в плане переформатирования отрядов в рамках одного отделения под конкретный тип действий (город/лес). Фадин смотрит на cqb через призму адресной работы силовых ведомств, где своя специфика. Он не зря упомянул переизобретенные шисбр, в его пониманиии - это то, как должны выглядеть штурмовые подразделения. И с точки зрения бытовой логики возможно так оно и есть: тяжёлые пацаны, увешанные с ног до головы броней с кучей взрывчатки и шитами. Но такой подход не учитывает множество факторов длительной полевой работы.
А американский подход учитывает. Поэтому у них все ВНЕЗАПНО, быстро и решительно. То, что нам кажется полным идиотизмом в виде захода четверки в помещение, на практике оказалось вполне рабочим методом.
Шисбры создавали чтобы брать глубоко эшелонированные укрепления вермахта, что они успешно делали взяв ряд не только полевых, но и городских укреплений, в том числе Кенигсберг, одну из самых укрепленных морских баз Германии, за два дня. Нафо супер-мега-специалистов делали чтобы обойтись без массовой пехоты, после чего они 20 лет подряд безуспешно сосали у тапочников (и не только) в Афгане (и не только в Афгане), в том числе не смогли взять давно известную базу в горах, в отличие от совков которые её нашли и зачистили под ноль.
>с точки зрения бытовой логики
Я предлагаю тебе сыграть в "небытовую" логику, назови мне города взятые ссошниками. Хотя бы один.
Пока ты пытаешься это сделать, я развею твоё заблуждение: натовская "армия" это такая глубоко заматеревшая буржуазная армия рф лет через 50 постоянных войн. Дрочкой личного состава, культом профессионализма и наемниками всех мастей прикрывается банальная нехватка личного состава, тупость командования и политруководства и не готовность признать Войну войной.
То что ты называешь "американским подходом" это попытка натянуть сову на глобус, порожденная тем же мышлением что придумало СВО, жесты доброй воли и частичную мобилизацию. Вместо того чтобы победить страну одним единым ударом, потратив на это строго высчитанные ресурсы, в т.ч. человеческие, начинается типичная такая колбасная экономия с мантрами про суперсолдат (которые каждый стоят десятка, поэтому их призовут в сто раз меньше чем надо), про супероружие (которое настолько превосходит противника что мы закупим его в паллиативных количествах), со сказками про супер-мега-экономику (которая такая продвинутая, что ей не нужно мобилизовываться).
К счастью, в силу тотальной деградации мышления, ВСРФ будет идти именно по пути тобой описанному. Супер-мега-тактикул победит шисбры и вместо быстрых экономически выгодных войн мы будем раз за разом получать бесконечные мясорубки, в которых будет умирать все больше и больше 20-летних мальчиков.
>Вместо того чтобы победить страну одним единым ударом, потратив на это строго высчитанные ресурсы, в т.ч. человеческие, начинается типичная такая колбасная экономия
Например, как СССР победил одним быстрым ударом Финляндию в 39-м, Германия победила Советский Союз, а Япония победила США. Все одним единым ударом, потратив строго высчитанные ресурсы.
>и вместо быстрых экономически выгодных войн мы будем раз за разом получать бесконечные мясорубки, в которых будет умирать все больше и больше 20-летних мальчиков.
Прямо как в эпоху индустриальных армий с массовой пехотой, где тратят строго высчитанные ресурсы миллионов 50 человек в сумме и воюют одним ударом пять лет кряду, ага.
Не то, чтобы ты был совсем неправ, но жизнь она немного сложнее и не всегда укладывается в такую дуалистичную картинку. Колбасно экономящие вполне себе могут собрать крупную ударную группировку и быстро, решительно вломить, было бы желание.
>назови мне города взятые ссошниками. Хотя бы один
Могу назвать города взятые ЧВК. Некоторые даже дважды, за что спасибо морфу. И я сейчас еще про сирию.
Алсо, могу назвать конкретную личность, что сперва проебала штурм николаева, потом проебала аэродром чернобаевки, а потом, из-за этой мрази, пришлось уходить из херсона роняя кал. И эта личность - мурадов.
>мурадов
Тфу, блядь, марзоев. Мурадов на другом направлении ванек убивает.
Ути какой плохой Марзоев, если бы не он, жестом доброй воли сдали бы не только Херсон, но и Николаев!
>рвоньк
Давай, тебе еще холодильники индезиты хенералу искать. И телики с белой рамочкой, обязательно фирма.
Свежий кадр из Берховки. Интересное сочетание фулл-сток ксюхи и тактикульно-операторной плитоноски.
>но выигрывает в тактической подготовке
Где этот выигрыш посмотреть?
>больше гибкости в плане переформатирования отрядов в рамках одного отделения под конкретный тип действий (город/лес).
Всё наоборот. Это у нас антитеррор имеет 120 мм миномёты и может вести общевойсковой бой, брать дворец Амина, месится в лесах, горах и заходить в адреса. Это у нас полицейский спецназ СОБР может в общевойсковой бой с применением АГСов и коптеров.
>Он не зря упомянул переизобретенные шисбр, в его пониманиии - это то, как должны выглядеть штурмовые подразделения. И с точки зрения бытовой логики возможно так оно и есть: тяжёлые пацаны, увешанные с ног до головы броней с кучей взрывчатки и шитами.
СВО показывает, что так оно и есть, как и замесы в донецком аэропорту. У америкканцев такого опыта боёв на коротке просто нет.
>Но такой подход не учитывает множество факторов длительной полевой работы.
Так он и упоминал снарягу под задачи и возможности.
>А американский подход учитывает.
Где посмотреть реальные замесы?
>Поэтому у них все ВНЕЗАПНО, быстро и решительно.
Где? На видосиках для ютуба?
Карочи печаль и уныние, КоКа опять обосрались везде и полностью.
https://www.kalashnikov.ru/v-novoj-realnosti-plany-kontserna-kalashnikov-na-2023-god/
Слова доброго про эти образцы не найдешь, а если и найдешь, то все сроки провалены.
https://www.kalashnikov.ru/v-novoj-realnosti-plany-kontserna-kalashnikov-na-2023-god/
Слова доброго про эти образцы не найдешь, а если и найдешь, то все сроки провалены.
Михаил Тимофеевич, прости нас, мы всё проебали!
>одним быстрым ударом Финляндию в 39-м
Наступали как при разделе Польши и потомки в начале СВО походными колоннами, в результате чего огребли. За это особо отличившихся командиров расстреляли, после чего поставили на победу путем сноса линии Маннергейма.
Прорыв линии принудил финнов к миру.
>Германия победила Советский Союз
Поставили на стратегию блицкрига, которая работала до тех пор пока у немцев были на неё ресурсы. Под Москвой жирок кончился и все следующие операции начали сужаться в масштабах. Сменить стратегию не смогли, вместо чего начали разгонять колбасные фантазии про вундерваффе.
Проиграли Союзу, который победил за счет больших ресурсов и смены стратегии наступления.
>Япония победила США
Поставила на стратегию генерального сражения, руководствуясь тем что случилось в РЯВ. В итоге получили ряд курпных сражений, в которых японские корабли закончились раньше чем американцы.
>Колбасно экономящие вполне себе могут собрать
В том то и дело что не могут потому что не хотят. Целый комплекс ошибок мышления ставит колбасников раком и любая попытка их из этого положения вывести вызывает попаболь с агрессией, поэтому в 99 случаев из 100 проще выкинуть человека с места или даже место вместе с человеком или даже свалить весь совок вместе с горбачем, чем вправить ему мозги.
Война по идее должна быть сильном мотивом повышать качество мышления, но вместо этого предпочли хоронить джонов с ваньками. Качество человеческого материала, особенно руководящего, зачастую определяет результат, в т.ч. его отсутствие. Те же самые проблемы в и стрелковке, которые есть лишь отражения проблем со стратегией победы.
ЧВК в разрезе мышления как раз имеет преимущество их часто формируют пассионарные люди, которые готовы вкладываться в своих людей. Причем поверх этого работает еще и естественный отбор. Лампасы же как раз жизнью не рискуют, фронт не видели даже в записи, а на солдат чащего всего насрать.
> Это у нас антитеррор имеет 120 мм миномёты и может вести общевойсковой бой
вот это хуйпа
по мобильным минометам нас на голову превосходят за счет легких 60мм
Ну тут правильней сказать что дело не только в ресурсах, это стало критическим важным на втором этапе войны, примерно после 1943 года но и в успешном противодействии главному инструменту блицкрига. Армейской танковой группе. СССР пусть не самым оптимальным образом, ценой больших потерь, проебами из-за недостаточной квалификации исполнителей на всех уровнях, но все же довольно успешно к к концу 1941 середине 1942 сделал этот новый инструмент не эффективным.
Теория его применения и понимание как оно работает были в СССР созданы ничуть не позднее чем в рейхе, проблема была в том что на практике его обкатать не успели, и недооценивали фактическую степень реализации этой реализации в рейхе, что однако никак не мешало отлично понимать сам принцип, и методы его противодействия, как минимум на уровне генштаба. Другое дело что понимать что делать, и сделать это быстро и качественно это две большие разницы.
Япония же делала ставку вовсе не на доктрину решающего сражения, а на тактику которая таки принесла победу вьетконгу на 30 лет позднее. Первыми ударами ослабляем флот врага, занимаем максимальное количество территорий, сажаем туда пехотов из такого расчета что каждый штурм каждой ебуче скалы посреди нихуя был бы кровавой мясорубкой, и ждем когда возмущенные мамки призывников принудят правительство к миру.
>вот это хуйпа
Какая?
>за счет легких 60мм
На хуя 60 мм и 120 мм миномёты сравнивать?
У нас такая йоба есть:
https://www.youtube.com/watch?v=VsIwhgvu2PI
https://www.youtube.com/watch?v=yEJHyb8w2Co
Попенкер говорит, что МО заинтересовалось АМом и запретило публикацию последних вариантов данного автомата.
Не вПопенкер говорит а Дегтярев в статье. Первый - жалкая сучка пиараст на подсосе КоКи, второй - глыба, который не прогнулся и объективно обосрал АК12 первым. Не перепутай.
Особенно стоит обратить внимание на левого персонажа.
А что кстати насчет 5.45 vs 5.56? Вроде бы, на ранних тредах говорилось, что 5.45 шьет на вылет, в то время как амеровский раскалывается уже в теле. Что лучше из этих двух?
Они практически однохуйственны, различия на мизер. 5.56 за счёт чуть большей массы пули и навески пороха обрати внимание на длину гильзы даёт чуть выше убойное действие, дальность прямого выстрела и кучность. С другой стороны, 5.45 создаёт меньшую нагрузку на ствол, т.е. можно меньшими усилиями обеспечивать ресурс оружия.
5,45х39 мм из 400 мм ствола даст больше ДПВ, чем 5,56х45 мм из 400. 5,45х39 мм из 400 мм даёт ДПВ почти, как 5,56х45 мм из 500.
Обе пули пробивают мягкие ткани на вылет и обе пули могут остаться в теле попав в толстые кости. У 5,56 поражающий эффект выше на коротких дистанциях из-за фраментации пуль, а у 5,45 7Н6 пули кувыркаются даже на относительно больших дистанциях из-за полого носика. Ну а при создании 7Н10 старались увеличили раневой канал после пробития БЖ.
5,45 пизже по следующим параметрам:
меньше масса на 1-2 г;
меньше дефицитных металлов (стальная гильза, стальная оболочка пули и минимум свинца);
пробивная способность лучше;
дальность прямого выстрела из одинаковых стволов выше;
импульс отдачи меньше;
конусность гильзы выше, что облегчает экстракцию.
5,56 пизже по следующим параметрам:
более термостабильный порох начиная с M855/SS109;
кучность огня одиночными немного лучше за счёт пороха, конструкций пуль, но на реальной эффективности огня из армейских карабинов, данное превосходство практически не сказывается;
поражающий эффект немного выше;
шире номенклатура пуль, которые уже есть в войсках и спецподразделениях, а не как у нас только начинают поступать.
>5,45х39 мм из 400 мм ствола даст больше ДПВ, чем 5,56х45 мм из 400.
Ты сравниваешь с древним М193, который уже давно нигде не используется. Натовский стандарт - SS109, у него ДПВ больше. И пробитие тоже.
Хотя сейчас бы глянуть на такое подробное сравнение 7Н10 и амеровского гринтипа (который все-таки не чистый SS109, там пробитие поболее), как самых валовых патронов для противоборствующих платформ.
>Хотя сейчас бы глянуть на такое подробное сравнение 7Н10 и амеровского гринтипа (который все-таки не чистый SS109, там пробитие поболее), как самых валовых патронов для противоборствующих платформ.
Двачую реквест.
А ещё интересен обзор французских потугов улучшить 5.56 НАТО, они там чото хитрое с баллистикой хотели сделать; и есть ли такие проекты для 5.45, и какие перспективы дальнейшие.
>Ты сравниваешь с древним М193, который уже давно нигде не используется.
Нет, сравниваю с M855/SS109
>Натовский стандарт - SS109, у него ДПВ больше.
Больше на 6 метров из 500 мм стволов. Если брать стволы одинаковой длины, то 5,45х39 мм даст больше ДПВ.
>И пробитие тоже.
Нет. Ответом на SS109 было термоупрочнее стальных сердечников у 7Н6, что дало пробитие из 400 мм ствола практически на уровне SS109 из 500 мм.
>Хотя сейчас бы глянуть на такое подробное сравнение 7Н10 и амеровского гринтипа
7Н10 на голову выше.
>который все-таки не чистый SS109, там пробитие поболее
С хуя ли?
>В печной трубе тяга за счёт силы Архимеда: газ в трубе горячее и легче окружающего воздуха.
Ты же сам обосрался. Тяга в трубе возникает из-за разницы давлений на разной высоте. Тяга в трубе есть внезапно и у холодной, нерастопленной печи. Это я тебе как деревенщина говорю ахахазахзах.
И как только весь воздух наверх не утянуло. В долго нетопленую баню зайди, там тяги не будет, потому что температура бани и воздух снаружи одинаковая.
>тактику которая таки принесла победу вьетконгу на 30 лет позднее
Это после того, как решающее сражение навязать не удалось.
Разница была в том, что Вьетконг свои группы снабжать мог, а в Японии топлива едва хватало на то, чтобы основные морские силы ходили, а посылать конвой было два стула - либо мазута хватит на транспортники, либо на эскорт потом перестало хватать даже на транспортники.
Двач гугл образовательный.
>Нет, сравниваю с M855/SS109
Тем не менее обвел красненьким именно M193 и 7Н6.
>5,45х39 мм из 400 мм ствола даст больше ДПВ, чем 5,56х45 мм из 400
Пруфы? Пока твоя таблица показывает преимущество SS109
>Больше на 6 метров из 500 мм стволов. Если брать стволы одинаковой длины, то 5,45х39 мм даст больше ДПВ.
>Больше на 6 метров из 500 мм стволов
>Если брать стволы одинаковой длины
Братиш, а если эта одинаковая длина будет равна 500 мм, то что будет? Coolface.jpg
>С хуя ли?
https://www.ar15.com/forums/ar-15/SS109_vs_M855__Whatandapos_s_the_Difference__/16-253985/
>higher tolerances
>more accurate
> Братиш, а если эта одинаковая длина будет равна 500 мм, то что будет? Coolface.jpg
"Если бы да кабы". По факту только канадцы используют 500мм ствол на 5.56 НАТО. У м4а1/m4a2, основного оружия США и подсосов, длина ствола ВООБЩЕ 370мм, против 415 у калашей.
>Тем не менее обвел красненьким именно M193 и 7Н6.
Это от старого обсуждения осталось.
>Пруфы? Пока твоя таблица показывает преимущество SS109
Из 500 мм ствола против 400 мм с преимуществом в 6 м. Тоесть 5,45 из 500 мм ствола будет превосходить 5,56.
>Братиш, а если эта одинаковая длина будет равна 500 мм, то что будет?
То 5,45 даст больше ДПВ.
И где там по ссылке пруфы, что M855 лучше пробивает? Тут на 3 пикче есть австрийский вариант SS109 от SMI и он действительно пробивает больше, ибо стальной сердечник заострён и выполнен из более твёрдой стали, но даже он уступает 7Н10.
Сейчас у них спецназ юзает Mk318, который из ствола выдаёт M4 выдаёт 910 м/с и нормальный поражающий эффект, правда ДПВ всё равно будет ниже чем у АК74 и стального сердечника нет. Армия на M855A1 переходит, который тоже даёт 910 м/с и сама пуля по длиннее, что позволяет до АК74 дотянуться, но от данного боеприпаса у карабина ресурс чуть ли не в двое проседает.
>Из 500 мм ствола против 400 мм с преимуществом в 6 м.
А где в таблице написано, что для 5.56 ствол был 500 м, а для 5.45 - 400 мм?
>но от данного боеприпаса у карабина ресурс чуть ли не в двое проседает.
Да на это-то похуй учитывая другие вооружения и общую meta
Сравнение АК74, M16A1 и M16A2. У АК 16 дюймовые стволы, а у М16 20 дюймовые.
>Да на это-то похуй учитывая другие вооружения и общую meta
Ну хуй знает. Если в бою газовая трубка наебнётся, то будет что-то типа этого https://youtu.be/klaUGEee850
Так ему нихуя не было в итоге, прекрасно справились. А в ближний бой они лезть не будут, пошлют кукарекурдов, поехавших добровольцев и прочих поляков с хохлами.
>А в ближний бой они лезть не будут
>трупы из-за заклинивших M16 в ближнем бою во Вьетнаме
>ближний бой в Афгане и Ираке
>береты опездюленные ниграми в Нигере
>муриканские добровольцы на Украине
> >муриканские добровольцы на Украине
это добровольцы бесплатники, по ним мамки не плачут
>ближний бой в Афгане
Не было практически.
>Не было практически.
Был в начале.
>это добровольцы бесплатники, по ним мамки не плачут
Просто родню не показывают. Может потом, кто-то высрет фильм про Джонов добровольцев.
Вопрос по тематике - а кто-нибудь в курсе, каким в случае принятия NGSW планируется американский взвод? Зачем нужен отдельный weapons squad, если в rifle squad'ах теперь пулемёты не хуже, но при этом под другой патрон? Гугление ничего не дало.
В теории М240 могут заменить на SIG SL MAG, но по этой программе пока глухо.
Актуальная версия 6П69
Вдогонку
Старая версия 6П69 и текущая 6П41М.
Промежуточная версия 6П69:
Красивое. Интересно конечно, насколько удобна такая передняя рукоять и почему не вхуячили под 45 градусов как у зенитки.
Армия тендер объявляла на наборы по переделке M240 под 6,8 NGSW.
Помню, как тут поляк усерался, что всё пофиксили.
Как сообщил портал Onet, польские военнослужащие подготовили служебную записку командованию о многочисленных дефектах автоматов, которые проявились во время учений
https://www.onet.pl/informacje/onetwiadomosci/karabinki-grot-miazdzacy-raport-polskich-specjalsow-po-szkoleniu-z-ukraincami/9dfjl0y,79cfc278
Как сообщил портал Onet, польские военнослужащие подготовили служебную записку командованию о многочисленных дефектах автоматов, которые проявились во время учений
https://www.onet.pl/informacje/onetwiadomosci/karabinki-grot-miazdzacy-raport-polskich-specjalsow-po-szkoleniu-z-ukraincami/9dfjl0y,79cfc278
я тут подумал, а нахер галиль не нужен. есть старый добрый АК-74, есть обвесы от зенитов всяких. если нужен прицел, можно просто поставить крышку при этом не имея ничего лишнего. и какаш-12 не нужен вместе с его планками под говно всякое. АК-74 обойдется значительно дешевле, при этом его можно обмазывать навесами. нужен фонарик — просто берешь цевье от той же зенитки, и хуяришь на планку пыни фонарик, и все епта.
какие есть преимущества у кака-12 перед 74? судя по отзывам, ничего путного в нем нет. чМО просто распилило деньги на новом автомате, хотя могло с тем же успехом распилить на обвесе для 74, более нужных прицелах, не покупая тот же автомат но в новой обертке и дороже.
>не покупая тот же автомат но в новой обертке и дороже
при этом без навесов. представляете? покупаете базу для навесного оборудования, при этом хуй а не навесное оборудование солдатикам. деды стреляли с открытых, неча прерывать традицию. даже нищих белорусских прицелов нет, стреляй через дырочку.
>я тут подумал, а нахер галиль не нужен. есть старый добрый АК-74, есть обвесы от зенитов всяких.
Ты что, охуел? Думает он, нет, ну вы посмотрите! А дальше что? Мы тут все обнимемся, и чаи гонять будем, потому что темы для дебильных срачей кончились? Нет, так дело не пойдет!
Я не понимаю, это какая-то болезнь? Просто ничем иным я такое маниакальное желание использовать круглый профиль, там где это нахуй не надо, объяснить не могу. Может их с концерна кокошникова покусали? Так вроде б там уже все переболевшие.
Ну и про компоновочное решение узла крепления самой трубы я вообще молчу. Такое ощущение, будто использовали старый ПКМ с его креплением приклада на винты. В ранних версиях этот узел куда как более компактный.
>Интересно конечно, насколько удобна такая передняя рукоять
>Больше всего вопросов возникло к цевью, которое предусматривает крепление штатной штурмовой рукоятки (больше всего она напоминает деталь перфоратора), которая призвана облегчить ведение огня в положении стоя.
>Однако, вместо уже многократно опробованного и хорошо себя зарекомендовавшего варианта крепления под углом 45 градусов относительно ствола, она может быть размещена только под углом в 90 градусов слева или справа.
>Это ОЧЕНЬ неудобно, и чтобы понять почему, надо просто попробовать.
>Именно поэтому ее снимают и «колхозят» на цевье защитные накладки из всего, что под руку придется.
>Альтернативные цевья от ЗЕНИТКИ и т.д. ставить не пробовали… Надо попробовать.
Я когда на ока12 увидел подумал что это для того чтобы с арочными трубами была совместимость кек, а так может быть это как то технологически проще.
галиль имеет смысл, если у тебя нет производства калашей, а ещё на складах не находятся они в количествах, что хватит на завоевание всей галактики.
ак-74 — это вполне современное оружие отвечающее современным требованиям. не нужно плодить сущности в виде кака-12 или галиль, потому что ничего кардинально не изменится, и более того, даже будет вредным в экономическом плане.
>какие есть преимущества у кака-12
Кока не обанкротилось, заводы станки людей не распилили.
>а нахер галиль не нужен
Калашоиды в целом не нужны, нужно переходить на карабины и менять саму структуру армии вводя в ней специализацию за счет исключения простых рядовых. Причем небоевые части, в первую очередь инженерные и снабженцы, будут играть все большую роль, оружие им нужно только чтобы врага огнем прижать, пока не станет ясно как они на поле боя вообще оказались.
Труба банально прочная.
Это чтобы сложенный приклад не упирался в короб и всё крепилось на штатное посадочное место под приклад.
О, карабиношиз со своими фантазиями.
>Труба банально прочная.
Но есть куда более легкие формы и такие же прочные.
>Это чтобы сложенный приклад не упирался в короб
Но он не упирается и на более компактных прикладах
>всё крепилось на штатное посадочное место под приклад
Это же новый пулемет, а не модернизация старого тюнингом. Поэтому узел можно было заменить, что мы и видим в более ранних версиях.
>Но есть куда более легкие формы и такие же прочные.
Это нужно сравнивать массу.
>Но он не упирается и на более компактных прикладах
А новый упирался бы
От предыдущего по каким-то причинам отказались может по прочности не подошёл, или хотели с регулируемо щекой.
>Это же новый пулемет, а не модернизация старого тюнингом. Поэтому узел можно было заменить, что мы и видим в более ранних версиях.
Значит не технологичный новый узел.
Вот ещё один вариант приклада
>Но он не упирается и на более компактных прикладах
А ничо, что там тоже трубы?
> на более компактных прикладах
>А ничо, что там тоже трубы?
Речь не про трубу, а непосредственно про узел складывания и его крепление к ствольной коробке.
А чем он тебя не устраивает.
Steyr дали SIG пососать, показав мультикалиберную винтовку может использовать 7,62х51 мм., 6,5х51 мм и 6,8х51 мм массой всего в 3,1 кг SIG XM5 3,8 кг и с длинной монолитной планкой под оптику.
https://youtube.com/watch?v=rnlkZNaTEC0&feature=shares
https://youtube.com/watch?v=rnlkZNaTEC0&feature=shares
>Это нужно сравнивать массу.
Никто в здравом уме без лишней надобности круглый профиль использовать не будет, так как у приклада свои специфические нагрузки, нехарактерные для данной формы.
Такое идёт либо от хотелок заказчика, будь то МО или гражданские покупатели в зависимости от типа рынка, либо от небольшого ума. КК уже поел говна с трубой, быстро достали нормальную, более легкую конструкцию из загашников.
Но если уж необучаемые решили дрочить на трубу с сохранением старого крепления, то опять же есть более компактные решения.
Габаритный. Вот пример двух узлов крепления одного и того же приклада на АК-74 и АКМ. Между ними разница почти 100 грамм.
ARочная труба повсюду, да и оригинальный круглый/полукруглый профиль дохуя кто использовал.
>Габаритный
Так там же пропилы в полой трубе, как в твоей скелетной зенитке. А складной механизм старый для упрощения производства.
На арке труба стоит не от хорошей жизни, в неё буфер улетает.
Да, такой профиль может быть технологичнее, нежели другие, но уж точно не лучше в плане соотношения веса к прочности. А учитывая, что пулемет итак недешевая и тяжелая игрушка, экономия массы становится одной из приоритетных задач.
Почти везде, где свой нос не сует заказчик со своим фетишем на трубы, мы видим приклады оригинальных конструкций: FN, SIG, CZ и т.д.
А причем тут изгиб, это же не кватерстафф, а приклад. Главная нагрузка - продольное сжатие.
На ПТ-3 не круглый профиль, а скруглённый прямоугольник с гранями.
>А складной механизм старый для упрощения производства
Может не складной механизм, а его крепление, потому что сам приклад никогда складным и не был. Что касается производства, то во-первых, эта просто лишняя деталь, крепящаяся к ствольной коробке, а во-вторых, производство пулеметов уже было развернуто. Ну либо на заводе решили уницифировать 6П69 и 6П41М по этому узлу, хотя по идее надо было делать один пулемет со сменными стволами под задачу.
Двутавр и на сжатие хорошо работает.
>На арке труба стоит не от хорошей жизни, в неё буфер улетает.
Так её сейчас и не только в схемы типа AR15 пихают. Вот инициативная разработка по винтовочные патроны включая магнума с ARочной трубой, при этом масса всего 3,1 кг
>FN, SIG, CZ и т.д
В новый вариант SCARа трубу воткнули, SIGовские пулемёты и винтовки имеют возможность ставить трубу, а у CZ хлипкая хуита с пластмассовыми петлями лучше бы люминиевую трубу воткнули со стальными петлями.
FNовская альтернатива трубе и сапогу.
>В новый вариант SCARа трубу воткнули
Ага, а ещё досылатель и Т-рукоять в жопе. Труба там просто от желания толкнуть привычную конструкцию потенциальному заказчику. По той же причине весь этот набор стоит на М5, где ранние версии приклада имели собственную конструкцию от SIG.
>FNовская альтернатива трубе и сапогу.
Собственно, о чём и речь. Как только появляется возможность запилить что-то отличное от трубы, тут же появляются оригинальные конструкции.
Но и в производстве он дороже. Минимум три стана, сборка, сварка, правка. Трубу и швеллер гораздо проще производить. Первая холодным катание и сваркой, второй гибочным.
Ну так на 6П69 и не просто труба, а со спиральными прорезями. Да и сами арочные трубы куда сложнее будут.
Не, как конструкция она имеем место быть, просто нахуя, если есть более оптимальные с точки зрения массы формы?
>Ага, а ещё досылатель и Т-рукоять в жопе.
В каком-то из видосиков анжинер говорил, что изначально там только сбоку рукоять была, но лампасы настояли на Т-шке. И на досылателе скорее всего тоже, он вообще амерская армейская духовная скрепа.
>Кока не обанкротилось, заводы станки людей не распилили.
а это хорошо или плохо? почему они не могут навесы нормальные делать? почему они вместо хорошего автомата сделали кака-12, генерацию АК-74? почему они добавили перводчик под большой палец только в 12М? почему крышка люфтит при рекламном надежном креплении?
Это хорошо.
Хотя бы ту часть ПМВ-бинго, которая включает закупку японских австралийских и американских ружей не закрасим, раз уж снарядный голод, отсталую связь, низкий уровень подготовки младших офицеров уже закрасили.
Спрошу здесь. Какие конкуренты были у ПК на конкурсе по единому пулемёту?
>>6818731
>часть ПМВ-бинго, которая включает закупку японских австралийских и американских ружей
Иранские СИБЗ не подходят?
>часть ПМВ-бинго, которая включает закупку японских австралийских и американских ружей
Иранские СИБЗ не подходят?
Спасибо
Да сейчас и для Европы трубы пихают и евреи на пулемёты свои ставят.
На хуя вообще крупнокалиберные пулемёты нужны, когда есть автоматические гранатомёты?
https://youtu.be/FgF4JaDMNDM
https://youtu.be/FgF4JaDMNDM
Вес боеприпасов, точность попаданий. Это скорее АГС уступает ККП, являясь узким инструментом - недопулемёт, недоминомёт.
С БК к крупнокалиберным пулемёта тоже особо не побегаешь. Точность компенсируется осколочным действием, а АГС на технике ещё и попадает одиночными выстрелами довольно точно, плюс возможность наваливать из закрытых позиций.
АГС универсальней, ибо может наваливать с закрытых позиций, эффективность против пехоты выше, а с кумулятивными гранатами и с лёгкой бронетехникой может бороться.
Бёреза в средней полосе и в заполярье примерно одна и та же. В том смысле что и то и другое по всем параметрам остается березкой. Только вторая карликовая и едва достигает размеров куста, потому что живет в условиях перманентного пиздеца и отсутсвия ресурсов.
Ты спрашиваешь почему кака делает что то плохо, я отвечу тебе что само её существование уже чудо.
https://topwar.ru/212746-v-koncerne-kalashnikov-soobschili-o-nachale-proizvodstva-pistoleta-lebedeva-mpl-9h19-mm.html
гвардейцы перевооружатся с говныгина и чмокарова на нормальный пистолет
гвардейцы перевооружатся с говныгина и чмокарова на нормальный пистолет
>Точность компенсируется осколочным действием
Осколки там потешные.
>АГС универсальней, ибо может наваливать с закрытых позиций
Просос в лесу - стволы и ветки собирают все осколки. Просос в городе - через крыши домов не постреляешь. АГС хорош в одних условиях - в поле, против пехоты без СИБЗ, которая упилась шнапса и идёт медленной густой плотной цепью, постреливая из шмайсеров в небо. Во всех остальных случаях пулемёт или миномёт будет лучше.
Нормальные там осколки, которые даже при одиночном сбросе с коптера поражают людей в современных СИБЗ.
Для города и леса нужны кумулятивно-осколочные гранаты.
>винтовочные патроны при этом масса всего 3,1 кг
Этакую хуитку подкидывать должно невъебенно.
Банка, оптика, плюс сошки и уже выходит 4,8-5 кг.
>Банка, оптика, плюс сошки и уже выходит 4,8-5 кг.
а еще представь ебало того солдатика, который будет ворочать эту хуету.
ВОЙНА
@
ПАТРОНЫ ЛЬЮТСЯ РЕКОЙ И НА КАЖДОГО РАННЕНОГО/УБИТОГО СОЛДАТИКА УХОДЯТ ДЕСЯТКИ ИЛИ СОТНИ ТЫСЯЧ МИМО
@
А ДАВАЙТЕ ВООРУЖИМ ПЕХОТУ ВМЕСТО УДОБНОГО КОМПРОМИССА ПОД ПРОМЕЖУТОЧНЫЙ ПАТРОН ТЯЖЕЛОЙ ХУЕТОЙ ПОД ВИНТОВОЧНЫЙ
@
ВЕДЬ КАЖДЫЙ СОЛДАТ ЭТО СНАЙПЕР
@
ПАТРОНЫ ЛЬЮТСЯ РЕКОЙ И НА КАЖДОГО РАННЕНОГО/УБИТОГО СОЛДАТИКА УХОДЯТ ДЕСЯТКИ ИЛИ СОТНИ ТЫСЯЧ МИМО
@
А ДАВАЙТЕ ВООРУЖИМ ПЕХОТУ ВМЕСТО УДОБНОГО КОМПРОМИССА ПОД ПРОМЕЖУТОЧНЫЙ ПАТРОН ТЯЖЕЛОЙ ХУЕТОЙ ПОД ВИНТОВОЧНЫЙ
@
ВЕДЬ КАЖДЫЙ СОЛДАТ ЭТО СНАЙПЕР
Если обучать солдата, то стреляет хорошо.
Если пускать мясными волнами, то можно давать старые ппш, чтобы биться в рукопашном.
>ряяяяя слишком лёхко!!!
>ряяяяя слишком тяжело!!!
С новым прицельным комплексом-да.
Там тоже не дурачки, почитай про SABR и выросшую оттуда XM-25
Вкратце, дабы повысить эффективность пехоты, им решили выдать в отделение полуавтоматический магазинный гранатомет высокой баллистики.
Но так как у гранаты 25мм количество осколков и ВВ околонулевое, он оказался нахуй не нужен, так как даже прямое поражение солдата противника в современных СИБЗ не выводит его из строя.
Осколки настолько маленькие что не пробивают даже противоосколочный жилет в 80% случаев.
Поэтому вернулись к винтовочным патронам и прицельным комплексам.
Эффективный гранатомет солдат не утащит.
Чего то подобного ГМ-94 с термобаром который поражает не осколками а зоной повышенного давления, у Муррики нет.
По хорошему в ВС РФ в каждой штурмовой группе нужна эта гром палка. Как доп оружие ксюха или лучше АМ-17.
Правда гранат с собой не утащишь много, но там есть кумулятивные и термобарические боеприпасы, а это абсолютная тема для современной пехоты.
иметь возможность запульнуть 160 грамм ВВ на 400 метров это круто
Начались поставки модульного пистолета Лебедева Аноним ID: Всепогодный Луис Шоша 14/03/23 Втр 11:23:40 #906 №6835670
>"Калашников" рассказал о первых контрактных поставках модульного пистолета Лебедева
>Концерн «Калашников» приступил к производству и выполнению первых контрактных поставок модульного пистолета Лебедева (МПЛ) под патрон 9 на 19 миллиметров. Партию пистолетов передали заказчику. Об этом сообщил президент концерна Алан Лушников в преддверии выставки «Экспотехностраж», которая пройдет с 15 по 17 марта в Санкт-Петербурге, передает ТАСС.
>Модульный пистолет Лебедева разрабатывался по техническому заданию Росгвардии. Эта версия отличается улучшенной эргономикой и возможностью установки дополнений, включая навесное оборудование, магазины повышенной емкости и ударно-спусковой механизм с режимом автоматической стрельбы.
https://lenta.ru/news/2023/03/13/mpl/
Про увеличенные магазины и авто-режим очень интересно. Мне в Таркове не хватало больших магазинов для ПЛ-15, магазин на 20 или увеличенный на 30 были бы кстати. Ещё и затвор под площадку для небольшого коллиматора было бы неплохо сделать, правда я не знаю выпускаются ли российские калики такого формфактора.
>Концерн «Калашников» приступил к производству и выполнению первых контрактных поставок модульного пистолета Лебедева (МПЛ) под патрон 9 на 19 миллиметров. Партию пистолетов передали заказчику. Об этом сообщил президент концерна Алан Лушников в преддверии выставки «Экспотехностраж», которая пройдет с 15 по 17 марта в Санкт-Петербурге, передает ТАСС.
>Модульный пистолет Лебедева разрабатывался по техническому заданию Росгвардии. Эта версия отличается улучшенной эргономикой и возможностью установки дополнений, включая навесное оборудование, магазины повышенной емкости и ударно-спусковой механизм с режимом автоматической стрельбы.
https://lenta.ru/news/2023/03/13/mpl/
Про увеличенные магазины и авто-режим очень интересно. Мне в Таркове не хватало больших магазинов для ПЛ-15, магазин на 20 или увеличенный на 30 были бы кстати. Ещё и затвор под площадку для небольшого коллиматора было бы неплохо сделать, правда я не знаю выпускаются ли российские калики такого формфактора.
Так это марксманка, которая будет легче любого аналога минимум на 600-700 г.
а какая плотность огня у этой бандуры? с магазинами на 20 патронов и боезапасом в 6 магазинов.
> С новым прицельным комплексом-да.
мне интересно, как солдатики будут по сомалийски стрелять, когда их в укрытии зажмут. одно удовольствие из-за угла лупить из этой бандуры, держа ее на весу.
>оружие им нужно только чтобы врага огнем прижать, пока не станет ясно как они на поле боя вообще оказались
Ну вот водилы с разъебаных грузовиков снабждения в СВО - стало ясно как они на поле боя вообще оказались? Изменилось ли что-то от этого? Меньше ли им стало нужно личное оружие после этого?
1. Как зажмут-так и поговорим.
2. Весит она как калаш.
Непонятно, чего ж весь мир перешёл на малоимпульсные? Ведь концепция хорошо обученных, хорошо стреляющих солдат еще с Англии 19 века была и что-то бриташка не вывезла. Просто хочу разобраться.
а какая плотность огня
Какая на хуй плотность у марксманской винтовки?
>бандуры
На полкило легче АК74М при схожей длине.
>боезапасом в 6 магазинов
Ты перепутал с SIG NGSW.
Новая марксманка на базе беретты ARX 200. Масса под 5 кг., что хуёво на фоне австрийцев
https://youtu.be/jLZ8RniTxXc
https://youtu.be/jLZ8RniTxXc
У меня предложение кручи. Была такая тема у дидов - винтовочная граната. Нас интересует как носитель Ак-74, как самый массовый. Вместо банки накручиваеш эту хуитку, а в неё термобарическую гранатку, всё, как ты любишь. И главное - с дырочкой посередине гранаты, чтобы пуля улетала к хуям, ибо холостых патронов ещё на фронт бодвози в другом случае, что нахуй не нужно.
>термобарическую гранатку
>Нас интересует как носитель Ак-74
Пукаешь ей себе под ноги
Профит
>И главное - с дырочкой посередине гранаты
Вообще топ.
>уже есть ГМ-94 и производство боеприпасов к нему, ССО вовсю использует в боях на Украине, в нынешней траншейной войне ох как пригодилось бы
>"а давайте вернёмся к решениям вековой давности!"
Валерий Васильевич, вы?
>термобарическую гранатку
>Нас интересует как носитель Ак-74
Пукаешь ей себе под ноги
Профит
>И главное - с дырочкой посередине гранаты
Вообще топ.
Не, я записываю. Наконец-то годные советы в треде.
>>"а давайте вернёмся к решениям вековой давности!"
А давайте! Помните про пасту про штурм Авдеевки мобиками с мосинкой? Она может заиграть новыми красками. Ты мобик, с той же мосинкой, но есть нюанс. Ты ведёшь огонь не вонючим 7,62Х54, а термобарическими гранатами сука. Ну и пара обойм с боевыми патронами, чтобы отстреливаться по окончании гранат в подсумке. И не надо никакой ксюхи-хуюхи, хлба.
Комплекс причин. Хорошо обученный солдат хорошо стреляет, пока сидит на стрельбище, ну или пастухов с блокпоста расстреливает. В обоюдном бою адреналин ебашит, пульс улетает, руки подрагивают, точность падает. Полноценная реализация винтовочного патрона требует прицела, так как на 500+ с механики не постреляешь. Да и боестолкновения происходят зачастую на дистанции 200-400м, куда спокойно добивает малоимпульсник, только его взять с собой можно куда больше, и произвести больше выстрелов, что даст более высокий шанс поразить цель.
Давайте лучше закупим экзоскелеты Ратник-3, по одному на фронт, и ими будем штурмовать, для нас только дорогие и новейшие технологии!
мимо Валерий Васильевич
Я не очень понимаю почему армейцам дают пистолет под 9х19, а не 9х21 или пожилой 7.62х25. Баллистика и дальность хуйня, пробитие хуйня... Есть, конечно, бронебойки, но, во-первых, их явно нет в объёмах на воюющую армию, + по ним указано пробитие " бронежилет типа Ж-81 (Ж-86-2) на 25 м", он же 6Б2.
Не проще поднять склады ТТ-шные или взяться клепать простой патрон со стальным сердечником, который пробитие обеспечит своей повышенной энергетикой?
Потому что из этого пистолета надо ещё и стрелять.
>Я не очень понимаю почему армейцам дают пистолет под 9х19, а не 9х21
Так ПЛ как раз для ФСВНГ и ОМОН/СОБР, а армейцы "Удав" получать должны:
https://iz.ru/1167945/anton-lavrov-anna-cherepanova/udav-bolshoi-minoborony-nachalo-massovuiu-zakupku-noveishego-pistoleta
https://ria.ru/20221019/udav-1825013645.html
Нахуя вообще пестики нужны? Максимум дешевый и легкий патрон для казни дезертиров и пленных поросят. На балистику срать вообще.
Понял, тогда усё логично, вопросов не имею.
А что мешает стрелять из 9х21 и 7.62х25?
ОЦ-27 под ТТ был, в 80-90-ые был ещё какой-то дрын под этот патрон, на газоотводе, не помню названия, но там вроде как с засёром нагаром были проблемы, но, думаю, это решаемо на современном уровне.
Окологражданским 9х19 оптимален, не спорю, а для армии если уж делать что-то, то под более мощный бубис, иначе это профанация.
Тю, так ты пропустил тот случай когда хитрожопые вагнеровцы зашли в блиндаж к поросям с приветствиями "здовореньки булы" и устроили свинорез "джон вик стайл" из пистолей с глушаками? Да-да, знаю что это свиносотня перекрывала колобка-перекатчика.
Быстрее достать пистолет, чем перезарядится. Капитан Прайс©
Если смотреть в контексте армии, то пистолет нужен на случай проеба основного оружия, либо как оружие поддержки тем, у кого основное оружие не заточено под применение на близких дистанциях (пулемет, марксманка). А тут уже начинаются бесконечные рассуждения на тему: что лучше - ещё один-два магазина к основному оружию или дополнительный короткоствол. Ситуации разные, как и ответ на этот вопрос.
Собственно, всё правильно расписал по поводу того, какой пистолет куда идет. Армия хочет 9х21, потому что тот гарантированно шьет Бр1. Росгвардия - 9х19, потому что им из него стрелять.
>А что мешает стрелять из 9х21
То, что это достаточно мощный патрон, и пистолеты под него требуют повышенных стрелковых навыков, а стрельба из короткого у многих армейских подразделений стоит на десятом месте по важности.
подожди. про что идет речь? про тот АРоид с пикч выше, или про новую общевойсковую винтовку на смену М4, которая весит 6 кг во всех необходимых обвесах и снаряженная?
>А тут уже начинаются бесконечные рассуждения на тему: что лучше - ещё один-два магазина к основному оружию или дополнительный короткоствол.
А ты выдай и то и то - пусть военный сам выбирает, что взять с собой в поле, а что в ПВД оставить. То же верно для доп. элементов СИБЗ, и оптики на оружие - автоматчикам нужно давать как коллиматоры с магнифаерами, так и "загонники".
Как запасное оружие пулеметчикам/снайперам/гранатометчикам.
С ними все предельно понятно. Снабженцы при БТГ сосут немытые хуи, потому что ПЕХОТЫ НЕДОСТАТОЧНО, тупо некого отправить в охранение каравана, некому чистить и контролировать дорогу, по которой поедет снабжение, атакующий костяк залетает словно пилум дроченый, в щит варвара грязного, но все что идет после него легкая цель. Об это еще ополчи местами успели обжечься. Но морф на чужих ошибках не учится, только на своих.
Да и с рателеристами тоже понятно. У них в любой момент полем боя может стать их жопа, когда к ним вывалится дрг, которое их ждет уже пару часов, а потом сразу сдрыснет на квадиках. Так в прошлом марте полканов хохлоинских валили в глубоких тылах даже по тв показывали кусочки. Да и летом перехватывали наступленцев на хер. Оттуда и августовская колона хохлов из под херсона, которая просто появилась, анонсируя херов контрнаступ, замысел которого был в котловании самых боеспособных частей в городе по природной границе в виде реки, и их варка, её просто встретили и разъебали в упор, под прикрытием дронов.
Нужна артелеристам перделка? Ебанись, дайте две. Танкистам тоже дайте. И снабженцам. И пилотам. По пилотам даже ролик с антоновского аэродрома есть, ёпту, как они залягали, после вынужденной. Даже бабе сраке - гуманитарщице, и деду бафомету - журналюге, тоже дайте короткоствол и броник. Хотя журналюге лучше дрона дать, опыт марика показал, что даже блохиры-военкоры из тг с дроном повышают эффективность отделения.
Есть видео или это просто твои фантазии?
Если пехоты недостаточно, почему никто особо активно не рекрутит, кроме Вагнера? Наоборот слышал пару раз, что люди не особо нужны и в военкоматах добровольцев разворачивают или просят собрать сто справок для контракта.
Там не совсем ARка. Про это
Тут вместо пистолета, ПП-2000 а лучше аналог MP7 смотрелся бы пизже.
В самом БТГ недостаточно пехоты. Из 800 человек - всего 200 чистые пихоты. Хоть обрекруться, у тебя в БТГ пихоты больше не станет. Потому что перестанет быть копьем залетающим на сотни километров в глубь обороны, не превращая эти прорывы в огневые мешки. Это более маневренные, и более гибкие совковые ПТГ.
Уёбывай в ликбез, а лучше сразу в б или вк.
Хуй изо рта вынь и научись внятно излагать мысли, чтобы тебя сразу понимали, такой тебе совет.
>рвоньк
Кто же виноват, что ты залетная тупая пизда, влезающая во взрослые разговоры. Уёбывай-уёбывай, и не возвращайся, пока твой iq не перешагнет отметку в 70 пунктов.
>Нужна артелеристам перделка? Ебанись, дайте две. Танкистам тоже дайте. И снабженцам. И пилотам. По пилотам даже ролик с антоновского аэродрома есть, ёпту, как они залягали, после вынужденной.
Если ты внимательно расмотришь все эти кейсы, то получится что перделка там не поможет, дистанции обычно не городские. Даже в том же ролике с пилотами, у них был по-моему 74М (или 105). И просто отстреливаться тоже не выйдет, как показывает практика их никто забирать не будет, им нужно будет сами выходить к какой-то точке.
Этих пилотолв забрали. Да и снабженцы с боем, но съебывали от своих караванов, живыми, в начале операции. А куда они выйдут с голой жопой - непонятно.
Я уже писал, но повторюсь. В любой момент твоя техника становится гробом, и тебе придется уходить на своих двоих. И без оружия на войне, а тем более на этой, можешь сразу язык себе откусывать.
Так разговор был не о том что снабженцам оружие не нужно, а что им оно нужно только чтобы недолго отстреляться пока их не заберут, и соответственно какие-нибудь пистолеты-ПП и больше не надо. Что, как мы видим на практике не так
Схуяль. Даже американские копы дошли, что всегда должен быть перевес по стволам, их длинне и калибру. У преступника нож - доставай пистолет, у преступника пистолет - доставай мку, у преступника винтовка - вызывай сват.
Алё, это фантазии ципсятины, а видео есть - тактического перекатывающегося колобка, собственно его и перекрывали этими охуительными историями.
>какие-нибудь пистолеты-ПП и больше не надо
Я слышал славную историю потуг применения АПСа, как оружия в Афганистане. Если кратко: бросали-подбирали. НИКТО не хотел таскать СОВЕРШЕННО БЕСПОЛЕЗНЫЙ килограмм хуиты с кобурой-прикладом на поясе.
Я слышал про немцев по моему, но не факт, которые приперлись в Ирак с модными-тактикульными МП5. И ели съеблись из под огня, по тому, что на дальности 300м их задоминировали калашами.
Не просто так после войны мы не пытались в ПП вплоть до 90х. А когда стало надо сделать что-то между АПСом и АК-74 - выкатили Ксюху.
У приступника сват?
Если у прИступника чтото сопостовимое свату - прикатывает нацгвардия.
А если у приступника ВСУ?
>Военкоры Александр Яремчук (https://t.me/yaremshooter) и Александр Васильев (https://t.me/krovmeshki) побывали на позиции снайпера ЧВК «Вагнер» в Бахмуте.
>Стрелок из числа «музыкантов» рассказал о причинах выбора своей военной специальности и особенностях используемого им оружия.
https://riafan.ru/23942123-reportazh_fan_kak_rabotayut_snaiperi_chvk_vagner_v_bahmute
>Стрелок из числа «музыкантов» рассказал о причинах выбора своей военной специальности и особенностях используемого им оружия.
https://riafan.ru/23942123-reportazh_fan_kak_rabotayut_snaiperi_chvk_vagner_v_bahmute
МЦ-566 начала мелькать, не одними "Счетчиками" богаты. Осталось увидеть ещё и СВЧ там...
Базару нет плётка охуенная
Там цена пиздец, из-за мелкосерийного выпуска.
Почему нашим марксманам вместо свд не дадут какой нибудь обвешанный рпк или даже колаш? Тогда бы можно было бы марксмана-снайпера в каждое отделение засунуть, нет, хочу ствол за пол ляма и чтобы оружие было редкое.
Это гражданская винтовка, которую покупает сам пользователь или волонтёры. Сделать из АК74/РПК74 марксманку сам пользователь может тут умения и навыки важнее.
Штейр выглядит хлипко. масса это хорошо в случае винтовочного патрона, эта же хуета брыкаться будет как ебанутая. и еще интересно что у нее по механической прочности.
>обвешанный рпк
Ну давай конверсионный кит для рпк, позволяющий превратить его в марксманку. Рельсы, ручки, приклад. Так чтоб это все 0 держало.
>даже колаш
Давай конверсионный кит для кОлОша. Чтоб длинный и тяжелый ствол, усм с 5.45 на 7.62, общее усиление корбоки, фурнитура держащая 0, сошки хуёшки.
>авай конверсионный кит
Хуева туча обвесов.
>Чтоб длинный и тяжелый ствол, усм с 5.45 на 7.62, общее усиление корбоки
В рпк из коробки и даже сошки.
Блядь, ты ветку перечитай. С банкой, оптикой и сошками будет масса в районе 4,8-5 кг., что нормально для винтовочного патрона и значительно легче чем у конкурентов в аналогичном обвесе.
>Ну давай конверсионный кит для рпк, позволяющий превратить его в марксманку.
Достаточно оптику поставить и выдать марксману - это и будет оружие меткого стрелка. А можно обмазать зениткой, которая даёт надёжные планки и сошки новые, а также позволяет вернуть всё взад, но масса будет большой и цевьё не вывешенное. Если РПК трофейный, то можно всё лишнее спилить к хуям и вывешенное цевьё поставить, а под оптику уже выбирать боковой крон или планку типа кочевник. Спортивных УСМ под предпочтения.
>Чтоб длинный и тяжелый ствол
РПК, если нужно такое, а в марксманке на базе АК, такое на хуй ненужно. Ставишь шасси SAG и получаешь стабильную базу под оптику, вывешенное цевьё и всё это при небольшом приросте массы.
https://youtu.be/KSB5Gvrwzqk
https://youtu.be/mGg_Xo1WG40
https://youtu.be/CgQ2GnkpWfw
>Хуева туча обвесов
Ну показывай конверсию с 5.45 на 7.62 под рпкподобный ствол, усиление коробки, и крышки. Иначе эта хуйня не справится с задачами МАРКСМЕНКИ. А задача МАРКСМЕНКИ стрелять на 600-800 метров, куда стандартный автомат уже эффективно стрелять не может.
>В рпк из коробки и даже сошки
Ага. А целиться на 800+ метров с механа. Понял. Принял.
Единственная конверсия рпк что существует в природе была выше. И она рождена ополчами у которых из альтернатив только подойти поближе, и подохнуть в процессе.
Ибн4: кукареку, у рпк есть ластохвост
У рпк-74, и рпкс-74, рпк-74п, которые внезапно под 5.45, и весят 8кг с штатным прицелами и снаряженные, с переходниками и нормальными прицелами уже будет 9кг. Ок, ищем рпк203, который шел на импорт, уже на этом шаге все останавливается. Минимально отбираем стволы, или ты думал, что на стандартном пулеметном ты постреляешь на 800+, с эффективностью СВД, лол?, вхуячиваем в него переходник с ластоговна, вешаем нормальную оптику, и выходит как полуавтомат с заводу, еще и на сдачу можно оптику взять. Или можно пропустить все шаги, и просто посадить СВД в нормальный обвес.
С рпк одна проблема. Надо где-то родить живой рпк под 7.62, на который не надо наваривать тонну говна, поэтому свежий из таких только один вариант. А 5.45 на 600 уже сносит, да и энергии не остается на пробитие.
А под ак пилят только обвесы-фурнитуру. Никто не делает укрепленные коробки, свапы стволов и усм, длинные стволы, etc; А так да, можно было бы родить из ак аналог 417, только нет сырья и кадров.
> Блядь, ты ветку перечитай.
да нахуй надо. я хочу постить, а не хуйню читать
>С банкой, оптикой и сошками будет масса в районе 4,8-5 кг., что нормально для винтовочного патрона и значительно легче чем у конкурентов в аналогичном обвесе.
вот это дура. ебало солдатиков представьте.
О событиях в Харькове 27.02.2022г, участник тех событий пишет:
>Найдя себе АКСУ-74 я с облегчением вздохнул, так как 2 "Ак-12" которые я хотел взять заклинило.
https://news-kharkov.ru/society/2023/03/04/37225.html
Получается "укорот" реабилитировался в глазах служивых как годное оружие?
>Найдя себе АКСУ-74 я с облегчением вздохнул, так как 2 "Ак-12" которые я хотел взять заклинило.
https://news-kharkov.ru/society/2023/03/04/37225.html
Получается "укорот" реабилитировался в глазах служивых как годное оружие?
>А 5.45 на 600 уже сносит
5,45 меньше сносит, чем 7,62.
>да и энергии не остается на пробитие.
Пробития чего? РПК74 с 7Н24М и 7Н39 будет пробивать не хуже 7,62х54 ЛПС, а на коротке ещё и лучше.
>Никто не делает укрепленные коробки, свапы стволов и усм, длинные стволы, etc
Говно без задач на штатных боеприпасах разницы не будет. УСМ спортивные есть на АК и есть умельцы допиливающие штатный.
>А так да, можно было бы родить из ак аналог 417
Ставишь шасси SAG на СВД и получаешь аналог HK417.
>вот это дура. ебало солдатиков представьте.
Я твоё ебало сейчас представить пытаюсь, ибо СВД-М без банки и прицела весит 5,2 кг., а G28 в зависимости от комплектации от 6,3 до 7,9 кг.
У АКС74У основная проблема - это неоптимальная длина прицельной линии, что снижает эффективность огня группа Калашникова изначально делала иначе, но в серию пошло не то. С коллиматором он неплохо стреляет.
https://youtu.be/TxK6jCfMpi4
>Я твоё ебало сейчас представить пытаюсь, ибо СВД-М без банки и прицела весит 5,2 кг., а G28 в зависимости от комплектации от 6,3 до 7,9 кг.
ты сравниваешь марксманку под нормальный патрон и новомодную хуйню под сомнительный полупехотный патрон
>ты сравниваешь марксманку под нормальный патрон и новомодную хуйню под сомнительный полупехотный патрон
Конечно сомнительный! Его или РЭБ выключит, или стелз-краска слезет, ну или пехотинец всё равно не будет его использовать, так как ему кока-колу не привезут.
А что до несравнимо лучшей баллистики-то это к в говне мочоным шизикам, которые не понимают, что лучший автомат это вообще АШ-12.
Блядь, ты вообще читать умеешь? Там 3 патрона заявлены 7,62х51 мм., 6,5x51 мм Кридмор и 6,8 NGSW.
Это не укорот реабилитировался, а кокаш-12 оказался вообще невменяемым попильным говном.
>Там 3 патрона заявлены 7,62х51 мм., 6,5x51 мм Кридмор и 6,8 NGSW.
и все три тяжелые говны точно не для пихоты
>А что до несравнимо лучшей баллистики-то это к в говне мочоным шизикам
его баллистика идет в ущерб плотности огня, которая решает на войне. не слабая отдача, 20-зарядный магаз, вес бк — это все пустые слова?
>и все три тяжелые говны точно не для пихоты
Еблан, 3,1 кг - это на полкило легче АК74М. Пехотные снайпера уже таскают винтовки по 6-8 кг, а тут всего 4 к с оптикой и 5 с оптикой, сошками и банкой.
>Еблан, 3,1 кг - это на полкило легче АК74М.
еблан, в конфигурации без нихуя никто из нее не будет стрелять. а в нужном обвесе она 5 кг весит
>Пехотные снайпера уже таскают винтовки по 6-8 кг, а тут всего 4 к с оптикой и 5 с оптикой, сошками и банкой.
а американский пехотинец будет спир таскать на 6 кг и с 20 патронами в магазе. ебало представь его
Читал тут про ликвидацию Бонни и Клайда и заинтересовался оружием чувака, который их завалил. Remington Model 8 в калибре .35 Remington с кастомным магазином на 15 патронов. Почему в мировых войнах не использовали подобные патроны и подобные стволы?
>еблан, в конфигурации без нихуя никто из нее не будет стрелять.
Дебил, а кто-то использует самозарядные/автоматические снайперские винтовки без оптики и тд? Оптика и банка сейчас даже автомату необходима. Эта винтовка будет лёгкой на фоне аналогов, которые тяжелее на 0,7-1,7 кг.
>американский пехотинец будет спир таскать на 6 кг и с 20 патронами в магазе. ебало представь его
Не факт, что всю пехоту вооружат. КМП пока вообще не участвует.
Слишком необычен, военные склонны не доверять такому. В ПМВ зафорсили нормальный дальнобойный винтовочный 30-06 в болтовке и в ручном пулемёте Браунинга, а в ВМВ в самозарядном Гаранде. А в ПП для ближнего боя использовали пистолетный 11 мм. Мои догадки, что ему просто нишу не нашли.
Французы в ПМВ использовали Winchester Model 1907 с увеличенным магазином, режимом автоогня и креплением под штык.
Ну и сам ремингтон 8 использовался французскими стрелками на самолётах.
Главная проблема в том, что не додумались под это и похожее оружие сделать нормальный сверхзвуковой патрон, точнее сверхзвуковую пулю. Тож самое касается всяких 6.5мм Шведских и прочих. Пуля с полукруглой головой, без острого носика, создавала очень сильное сопротивление на сверхзвуковой скорости, замедлялась и не давала никаких особых плюсов.
Это настолько очевидно (ведь фото патронов есть) и настолько тупо, что даже кричать "заговор" как-то не хочется. Если это и заговор-то разве что промывание мозгов оружейникам психотронными излучателями с орбиты.
Может выточить не могли точно на станках того времени. А сделаешь криво - пули вообще мимо цели лететь будут.
>стрелять на 600-800 метров
Тренированный автоматчик с железки лежа с упора берет до 250-300м, с прицелом может до 400. В условиях боя не будет ни того ни другого.
Марксменки с оптикой берут все перечисленное, но их нет в товарных количествах. Переделывать в них пулеметы это какой-то аццкий пиздец и оправдано только от безысходности.
>просто посадить СВД в нормальный обвес
Или начать возить СВЧ в товарных количествах.
>стало ясно как они на поле боя вообще оказались
Лампасы сэкономили на мобке, но это уже писали тебе и писал я выше.
>Меньше ли им стало нужно личное оружие после этого
У них задача возить грузы на камазе, а не воевать. То что тебя рано или поздно перечеркнут очередью пулемета из кустов, уронят снаряд арты на машинку или подорвут на мине это вопрос принятия реальности, а не возможности подготовиться.
Можно было бы возить грузы на броневиках, но это будет полный пиздец по топливу, представь каждый цикл загрузка/разгрузка возить в обе стороны пару тонн железа.
Это тот самый случай когда очевидная лампасному быдлу экономия приводит к чудовищным невосполнимым потерям и как следствие к поражению в войне. Есть вещи которые надо сделать хорошо и никак иначе, в противном случае начнутся каскадные проблемы, которые частный солдатик на фронте решить никогда не сможет.
Не сделали мобку? Не смогли удержать фронт. Не смогли удержать фронт? Начали откатываться назад, в прорехи лезут вражеские мобки на коробочках и ДРГ. Отбить их опять же нечем, потому что не было мобки. И так далее и тому подобное.
Можно теоретически провести расчеты, представить какой-то минимум противника от которого колонна должна смочь отбиться личным оружием, но это заведомо от лукавого. Поставьте в колонну пару коробочек, которая будет поливать огнем все в направлении засады и притягивать снаряды, этого должно хватить против легкой пехоты на техничках с ручным оружием.
>Можно было бы возить грузы на броневика
Можно. А так да, всё верно расписал.
>колонна снабжения для коллнны снабжения
Дело не в проточке, пули не точат, их льют.
Дело, похоже, в незнании оружейниками сверхзвуковой аэродинамики. Хотя как такое можно не знать, в душе не ебу.
>подобные патроны
Это охотничья штука в калибре 9 мм с массой пули 13 г, энергия 2500 Дж. Т.е. по энергии пули патрон непринципиально уступал .30-06 (3200 Дж для обр. 1906 г), а по импульсу отдачи был даже чуть-чуть выше (пирелейтид).
В принципе можно было переобжать гильзу под 7.62 и получить нечто вроде .308 на 30 лет раньше, но по сути это давало лишь некоторую экономию на массе боеприпаса.
>Почему в мировых войнах не использовали подобные патроны и подобные стволы?
На тот момент промышленность не была способна делать самозарядки массово, надёжно и дёшево. Гаранд/СВТ подоспели только к ВМВ.
Всё они додумались. Под такое оружие СПЕЦИАЛЬНО делали тупоносую пулю с неполной оболочкой для максимизации убойного эффекта по зверю. Низкий БК пули не мешает на типичных охотничьих дистанциях и даже снижает опасность для мимогрибников в полукилометре от охотника и его оленя.
Всё они знали, просто см. выше.
>Дело не в проточке, пули не точат, их льют.
Ты из 19 века капчуешь? Пули штампуют или вытачивают. Точат для высокоточки, но французы в ПМВ точить умудрялись.
>У них задача возить грузы на камазе, а не воевать. То что тебя рано или поздно перечеркнут очередью пулемета из кустов, уронят снаряд арты на машинку или подорвут на мине это вопрос принятия реальности, а не возможности подготовиться.
Нас всех всё равно убьют. Колонны разгромят, на самолёты сбросят бомбы, танки метнут башни, срочникам отрежут головы, война будет проиграна, наших жён трахнут на наших глазах и им понравится. Всё это неизбежно. Так зачем вообще что-то делать? Зачем делать защищённые тыловые машины с ДУ пулемётами, зачем делать ангары для самолётов, зачем обучать солдат, зачем держать армию, зачем трахать самому свою жену, если ты куколд, а она шлюха? Всё равно всё тлен, а мы беспомощные трусливые куколды. Воистину, на всё воля Аллаха и только Аллаха, дорогие братья! От тебя самого не зависит ни-че-го!
>Переделывать в них пулеметы это какой-то аццкий пиздец
Пиздец в чем?
>Ага. А целиться на 800+ метров с механа. Понял. Принял.
А поставить оптику нельзя потому что...?
>Надо где-то родить живой рпк под 7.62
Собственно нахуя? Ну да ладно, как бы Молот производить на коробке РПК хоть в 6,5 грендель
Не унывай.
А что лучше в охоте на человека М1 Гаранд под 7,62 или Ремингтон 8 .35?
>Под такое оружие СПЕЦИАЛЬНО делали тупоносую пулю с неполной оболочкой для максимизации убойного эффекта по зверю.
И под бейби-гаранд, и по манлихер-каркано, и под 6.5 шведский были тупоносые пули. Конечно, тупоносая пуля устойчивее, но ничего такого сверхсложного в создании остроносых пуль небыло. Тем не менее их не создавали.
>а по импульсу отдачи был даже чуть-чуть выше (пирелейтид).
Ты неправильно импульс отдачи считаешь, нужно учитывать массу пороховых газов. Они же тоже улетают. Причём быстрее пули. Будь они медленнее-не смогли бы её толкать. Примерная формула (масса_пули+(масса_пороха) х 1.6)х(скорость пули). Подробнее гугли Ф.К.Бобков "основы стрелкового оружия".
>Ты неправильно импульс отдачи считаешь, нужно учитывать массу пороховых газов
Знаю, но поленился. В .35 35-40 грейн пороха, в .30-06 - 50 с небольшим, на наши меры 2.4 и 3.4 г. Дополнительные импульсы от пороховых газов составят 2.5 и 4.5 кг х м/с, суммарные импульсы отдачи 11 и 13 кг х м/с, разница 15%.
Под "военное" баллистическое решение V0 всё равно надо увеличивать, а пулю облегчать. Оживальная пуля калибра .35 массой 8 г на заряде в 2.7 г (важно: это современный порох) полетит 810-820 м/с, импульс отдачи будет 10 кг х м/с.
Ну, в принципе, сходится с шапочной оценкой: ".308 на 30 лет раньше". Т.е. прямо прорывного ничего и не факт что можно сделать без потерь характеристик на тогдашних порохах.
Если отбросить эмоции в сторону и по-серьезному взглянуть, то тут уже дело в методах оптимизации больших систем. Какие параметры выбрать, так чтобы их было достаточно и хватило при этом ресурсов, если на что-то не хватает, то от чего и в каком порядке отказываться. А когда может вообще стоит сдаться и поменять стратегию, потому что текущая гарантированно не даст результата.
Какая-нибудь система типа "сталинский союз" с неким современным think-танком могла бы такие проблемы решать, но мы имеем биологическую систему, которая делает так как получится, тем кем попало.
Вроде слова понятные, опечаток не вижу, а начинаю вчитываться-хуета бессмысленная написана. Это нейросетка?
Если писать проще, то это классическая задача о двух стульях. Можно вложиться чтобы вся логистика была на броневиках, но тогда вылезет что-то другое, например окажется что на фронте танки лысые и их смертники жгут кумулятивами или что более вероятно, кто-то в штабе забудет посчитать новые нормы топлива и встанет вся цепочка поставок. Короче, не факт что второй стул будет менее болезненным, а решение часто надо принять срочно.
Причем даже такая жестко организованная штука как армия, это не два и не два десятка таких стульев, и каждый имеет своё значение. Каждое такое решение это люди, это чьи-то жизни и интересы в т.ч. высокопоставленные. А ты сидишь на дне чана говна и пытаешься понять как не сделать хуже.
Ты можешь даже не подозревать что что-то было упущено, просто двигаться в потоке и потом внезапно осознать себя на допросе у американцев по случаю подписания капитуляции японского императорского флота.
Это одна из причин почему я топлю за карабины. Самое эффективное решение это топор. Чем меньше головняка и степеней свободы, тем выше шанс что твои расчеты сработают. Почему мобиков с ополчами гонят на штурм? Потому что думают что все солдаты одинаковые и дают чуть худший но результат, а это далеко не так.
Если бы у мобиков было длинное весло с оптикой, то даже лампасу было бы ясно, что в атаку это не отправить.
Нормально. И кликуша-мод можно сделать? Интересно, смогут ли оригинал отличить.
>Обрез ПТРД, со стволом от АГС, стреляющий гранатами ВОГ 17. Ещё на нём сошки от ПКМ
Фото с декабря 2022, от ополчей с окраин горловки.
Фото с декабря 2022, от ополчей с окраин горловки.
Они только что гранотомёт Барышева.
Пик 1 - virgin чушка с кадавром.
Пик 2 - chad штурмовик с автоматом.
Пик 3 - Chad пехотинец с карабином.
Пик 2 - chad штурмовик с автоматом.
Пик 3 - Chad пехотинец с карабином.
Почему "музыканты" так полюбили "укороты"?
Мне кажется, тут традиционное грузинское блюдо "жричодали".
Но вообще, в городских условиях АКС-74У вполне себе, особенно если коллиматор поставить. Полноразмерному автомату там особо негде раскрыться всё равно.
Легче на полкило
Скорострельней на 50 выстрелов
Короче на 8 см.
Если автомат носится каждый день, а не хранится, это заметно.
На стволе фабричная резьба, скручивай стоковый пламягаситель и накручивай любые фетиши. (пик1)
В отличие от солдатского калашникова, ассоциируется со "спецами", почему бы не покрасоваться на фото.
Сам Пригожин и минимум один человек в его охране тоже предпочитает АКС74У
На первом пике у шести человек две Ксюхи и две Арки. Это что такое? Почему русские воины выкинули православные АК и подняли отсталое ломучее говно вечнососущих пиндосявок?
арки красивее при прочих равных. И удобней, из-за рельсов, ловер-аппера, переводчика огня под большой палец, телескопического приклада — это дико упрощает жизнь и позволяет жить полноценной жизнью как кот Борис. Только пикрильный калаш может что-то показать ароиду, и то, переводчика огня нет.
А и ещё забыл: у ароида есть затворная задержка.
>Почему русские воины выкинули православные АК и подняли отсталое ломучее говно вечнососущих пиндосявок?
Очевидно же! Они ЦИПСО. Или им ФС_Блядва приказала. И вообще хрюкни.
Если что - это был сарказм.
Вот у 6П67 есть затворная задержка или нет, не знаю. Так автомат практически идеал.
>и то, переводчика огня нет.
Вже е . Реальная война как всегда всё расставила по местам.
>а давайте вместо человеческого короткого хода налепим на калаш шестерёнок и тросиков, ведь мы такие нитакуси!
>>а давайте вместо человеческого короткого хода налепим на калаш шестерёнок и тросиков, ведь мы такие нитакуси!
зато ловер-аппер есть.
Нет.
>Так автомат практически идеал.
На хуй ненужные шестерёнки, которые засираются так, что подвижную систему рукой хуй взведёшь, при этом эффективность огня на уровне АК74, если брать автоматы с одинаковой оптикой. Совершенно ебанутая задняя крышка ствольной коробки. Уебанский приклад.
>а давайте вместо человеческого короткого хода
На хуй на калаше ненужен.
>арки красивее при прочих равных.
Говно бездуховное, если брать современные.
>И удобней
Особенно удобная рукоять взведения и перезарядка лёжа. И кнопка сброса магазина в зимних условиях заебись.
>Только пикрильный калаш может что-то показать ароиду
У пикрила приклад на голову выше чем у большинства ARок и длинная монолитная планка, плюс надёжность и ресурс АК. Правда АКВ тяжёлый.
>и то, переводчика огня нет
Там предохранитель заточен под левую и правую руку.
>На хуй на калаше ненужен.
Да. Потому что калаш не нужен. Все, кто может себе позволить - выбирают арки. Что на соревнованиях, что в бою. То же с пистолетами, снайперскими винтовками, и даже СИБЗ и формой.
>пик
Дверь в исекай.
Смысл такого покраса?
Красива
Чёрное оружие выделяется на снегу, траве, грунте, скалах. Давно пора с завода выпускать автоматы если не в камуфляже, то хотя бы в оливе.
Про другого не знаю а вот второй слева это Лотос, один из командиров "оркестра", и АРка у него трофейная. Трофейное оружие у командиров это уже статусная вещь.
>Да. Потому что калаш не нужен.
И поэтому, АК по прежнему самая популярная система, несмотря на наличие дешёвых ARок. И в конкурсах с нормальными тестами на надёжность ARки всегда сливаются даже AUGам.
>Все, кто может себе позволить - выбирают арки.
Вот только те кто может выбирать, таки с АК, а ARки исключение.
>что в бою
Полторы фотографии.
>То же с пистолетами
Опять же, иностранных пистолетов мизер, хотя глоки орсис по лицензии собирал. Да и не живут глоки на 7Н21 и 7Н31.
>снайперскими винтовками
Отечественных снайперских винтовок подавляющее большинство. И чем СВ98М, T5000М и лобаевские винтовки хуже аналогов из-за бугра? Боевых налогов ВСС там вообще нет, только недавно начали пытаться в блекаут, который до 9х39 мм не дотягивает.
>и даже СИБЗ и формой
Даже в ЦСНах отечественные СИБЗ уже давно юзают и те же плиты Бр5 ничем не уступают иностранным.
Тот, который крайний с АКСУ - позывной Магадан, нач. разведки на этом направлении.
> телескопического приклада
Это который на Ак-12 не обосрал только ленивый, так, что от него отказались в пользу ?
>АК по прежнему самая популярная система
Где, у негров и ослоебов, которым он достался в наследство от Совка? Из всех продаж за живые деньги (а не в качестве гуманитарочки нищебродам) только индусы вроде что-то там закупили малой партией. Вот и всё продажи калаша за 30 лет.
> в конкурсах с нормальными тестами на надёжность ARки всегда сливаются
МАД ТЕСТ ГАН ДЖИСУСА
@
ВАШИ ТЕСТЫ НЕ ТЕСТЫ, ГРЯЗЬ НЕ ТОЙ СИСТЕМЫ, ВСЁ КУПЛЕНО
>Вот только те кто может выбирать, таки с АК, а ARки исключение.
Те, кто могут выбирать, гоняют с FN и ХК, на которых обвес в 3 раза дороже самой винтовки.
>Полторы фотографии.
Как будто твои баяны с поля боя, а не с развлекушечек "дай с калашом попозирую".
>Опять же, иностранных пистолетов мизер,
Тем не менее, те кому пистоли действительно нужны, выбирают глоки. Еще емнип Карден писал об этом, что у него хрустальная мечта была Глок заиметь.
> Боевых налогов ВСС там вообще нет, только недавно начали пытаться в блекаут,
Мань, погугли про семейство Whisper и не пиши больше ерунды.
>только индусы вроде что-то там закупили малой партией. Вот и всё продажи калаша за 30 лет.
> только индусы вроде что-то там закупили малой партией.
Индусы закупили целый завод с планом производить один миллион калашей
>Где, у негров и ослоебов, которым он достался в наследство от Совка?
Как система AK еще встречается как SIG550/Valmet 95/Galil/Zastava/Type56/Vektor R4 и все их производные
Наверняка еще много чего пропустил
Ну сейчас, ты будешь обоссан.
>Где, у негров и ослоебов
Индусы, иранцы, саудиты, армяне, пакистанцы, уругвайцы, азербайджанцы, венесуэльцы, французский спецназ, зелёные береты и котики, турецкий спецназ, украинцы, финны покупали в совке пока не запилили свою версию. У швейцарцев и бельгийцев свои версии АК.
>МАД ТЕСТ ГАН ДЖИСУСА
В очко себе забей. Уже раз десять эту развлекательную хуиту разбирали. Как только начинаются армейские тесты, арки тутже начинают сосать, даже у AUGа.
>Те, кто могут выбирать, гоняют с FN и ХК, на которых обвес в 3 раза дороже самой винтовки.
В ЦСН и ССО воюют и спецоперируют с АК.
>Как будто твои баяны с поля боя, а не с развлекушечек "дай с калашом попозирую".
Ну ты и хуесос проклятый. Маазины от АК в подсумках тоже для фото?
>Тем не менее, те кому пистоли действительно нужны, выбирают глоки.
Большинство тода и сейчас с ПЯ и СР1.
>Еще емнип Карден
Ахуеть, мнение одноо СОБРовца. Можно кстати мнение друого СОБРовца привести Ветра.
>Мань, погугли про семейство Whisper и не пиши больше ерунды.
Дебел, данный патрон полный аналог блекаута и так и остался гражданским поделием, которое до боевого 9х39 мм не дотягивает.
>Где, у негров и ослоебов, которым он достался в наследство от Совка? Из всех продаж за живые деньги (а не в качестве гуманитарочки нищебродам) только индусы вроде что-то там закупили малой партией. Вот и всё продажи калаша за 30 лет.
Залетный тупорылый долбаеб не знает, что АКпроизводные даже пендосы производят для своего рынка и все равно визжит хуйню. Обоссал дебила.
Ещё можно болгар, сербов и поляков с китайцами вспомнить, которые активно торгуют калашами.
Ещё FN FNC, Beretta AR-70, Daewoo K2.
>Боевых налогов ВСС
Потому что ВСС это попытка создать аналог de lisle comando carbine
https://en.wikipedia.org/wiki/De_Lisle_carbine
уёбищная во всём, от начала до конца. Раздали ДПС-никам это в итоге.
>Потому что ВСС это попытка создать аналог de lisle comando carbine
Это такой троллинг тупостью? ВСС/АС - это более эффективные комплексы, нежели АКМ с ПБС. Де Лизл хуита с дальностью эффективной стрельбы на уровне пистолета с прикладом и с соответствующей пробивной и поражающей способности пули. Мосинка с брамитом пизже была.
>уёбищная во всём, от начала до конца. Раздали ДПС-никам это в итоге.
Чё несёшь, шизик?
Беретта от местной винтовки на базе гаранда пошла, а К2 ARка с поршнем от АК и складным прикладом.
Под пистолетный патрон? Ну чего ты несешь, шизик? Аналогов нет, блекаут - это по сути УС для АКМ в плане дозвуковой стрельбы
Охуенные у нас ДПСники.
>Вот только те кто может выбирать, таки с АК, а ARки исключение.
Выбирают
а) то, что есть на рынке в доступе, желательно у союзников
б) то, что освоено собственными производителями.
Если в регионе распространена ар-платформа и в наличии куча комплектующих, то полным дебилизмом будет брать калаш. И наоборот. Исключения составляют мелкие страны, где производитель перекатился на более популярную на рынке платформу, например, Чехия или Финляндия, где производитель выбрал более перспективную с точки зрения продаж платформу.
Бля, масло маслянное, забыл часть предложения удалить. Короче, суть изложил.
И да, что касается снайперского оружия, то проблема там по большей части в заказчике и его тотальном непонимании, что и под какие задачи ему нужно.
>то, что есть на рынке в доступе, желательно у союзников
Когда не было своих болтовок, их покупали в Австрии и Британии. Тогда никто не мешал покупать ARки.
>то, что освоено собственными производителями.
Вообще необязательно.
>Если в регионе распространена ар-платформа и в наличии куча комплектующих, то полным дебилизмом будет брать калаш.
У немцев полицейские спецподразделения закупают иностранное оружие. В Британии и Франции тоже.
>И да, что касается снайперского оружия, то проблема там по большей части в заказчике и его тотальном непонимании, что и под какие задачи ему нужно.
А где эта проблема? Такое только с выхлопом было, который ФСБ под свои требования заказала и в итоге хуита вышла.
Болтовки - это всё-таки не столь массовое оружие, как пулемет или автомат.
>У немцев полицейские спецподразделения закупают иностранное оружие. В Британии и Франции тоже.
Полицейские спецподразделения - это отдельная страта, во-первых, их мало, во-вторых, масштабы закупок не те. Какой-нибудь гигн запросто может закупать Вепри под конкретную задачу. А вот в армии такое может быть только от отсутствия собственных аналогов.
>А где эта проблема?
Заказчик может заказать оружие под патрон, которого нет, как это было с конкурсом под .308. Либо заказать некомплект в виде голой винтовки без прицелов, сошек, дальномеров и т.д.
>Под пистолетный патрон?
Ну если на раисси совместили энергю пистолетного патрона с габаритами промежуточного и визжат от перемоги, то такой свинье дорога только на сковороду.
>Де Лизл хуита с дальностью эффективной стрельбы на уровне пистолета
400 метров, ебаклак. Читать научись глазами, семёнка ебаная. Обоссал.
Энергия выше и намного лучше сохраняется на расстоянии. К тому же 9х39 имеет хорошее пробитие.
Все, прекращай тралить тупостью
>Энергия выше
Охуеть, спешите видеть, мартыхи сравнивают по энергии патрон из 21-го века и из ВМВ! Блядь, какое же ты чмо тупое.
>Энергия выше и намного лучше сохраняется на расстоянии.
У .300 блэкаут? Да, лучше, судя по твоей мурзилке. А теперь заканчивай еблана из себя строить... впрочем это скорее и есть твоё настоящее поведение.
>Ну если на раисси совместили энергю пистолетного патрона с габаритами промежуточного и визжат от перемоги, то такой свинье дорога только на сковороду.
На дозвуковой скорости у .45 ACP 480 джоулей против 700 у 9х39
Чего ты несешь, шизик?
Да, вот еще из американского АК от Rifle Dynamics (RD-704), Palmeto State Armory (PSA AK-103)
>Ну если на раисси совместили энергю пистолетного патрона с габаритами промежуточного
Очередной разрыв хохлосвиньи за барина. У СП-6 пробивная способность практически на уровне 7н6.
>400 метров, ебаклак.
>Де Лизл
Пошёл на хуй, клоун ебаный.
>А вот в армии такое может быть только от отсутствия собственных аналогов.
В США ВС постоянно закупают иностранно при наличии своих аналогов.
>Заказчик может заказать оружие под патрон, которого нет, как это было с конкурсом под .308.
Что за конкурс? 7,62х51 мм у нас выпускается.
У блэкаут пробитие говно. Как и у твоего охотничьего .45.
В сп6 - сердечник из стали, в то время как у .300 блэкаут из свинца и оболочка тоооненькая.
>мартыхи сравнивают
Но это ты начал их сравнивать, а когда тебя ткнули в говно мордой, начал верещать.
>На дозвуковой скорости у .45 ACP 480 джоулей
Я тебе специально скрины дал на
657, например. А вот откуда ты 700 нашизил у 9х39 большой вопрос.
> на уровне 7н6
Это у которого на уровне 7н21.
>Но это ты начал их сравнивать
Нет ты, шиз.
>В США ВС постоянно закупают иностранно при наличии своих аналогов.
Ты не путай закупку за бугром и закупку иностранных образцов, выпущенных на территории США. Sig, FN и прочие уже давно имеют свои дочки на их территории.
>Что за конкурс? 7,62х51 мм у нас выпускается.
ОКР Уголек.
>выпускается
Что выпускается? Охотничий барнаул? Там под каждый комплекс свои патроны подбираются, у Лобаева одни (Счетчик не участвовал у угольке, но тем не менее, в частном порядке закупается), у ЦКИБ другие, и т.д. Народ выкручивается как может, точит, релоадит, достает дефицитные боеприпасы.
Про .338 вообще молчу, там только-только наладили выпуск.
Перетяжеленное переусложненное говно, которое на фронте быстро раздолбается и растеряется по частям. Лицо солдата, которому придется это чистить, а потом переучивать всю моторику рук, мне даже сложно представить.
И все это ради того чтобы получить недокарабин намного уступающий СВД.
Карабинопидор, спок.
У ХК и то и другое есть, может уже просто ХК принять, как французы?
Де Лайле с эффективной дальностью 400 м? Дозвуковым .45ACP, с механическим прицелом? Не смеши, шиз.
Вот что в Де Лайле хорошо - это один из немногих по-настоящему эффективных глушителей, 85 дБ против типичных для ВСС 130. Неудивительно, шестилитровый бидон на пистолетный объём газов и отсутствие звука автоматики.
Вот что в Де Лайле хорошо - это один из немногих по-настоящему эффективных глушителей, 85 дБ против типичных для ВСС 130. Неудивительно, шестилитровый бидон на пистолетный объём газов и отсутствие звука автоматики.
Целик не размечался дальше 200 ярдов; даже 200 ярдов были сомнительной дистанцией для реального применения.
Последние два пика и картинки здесь - это тренировочный адаптер под .22, с ним вообще звук встрела должен быть на уровне голубиного пука.
>шестилитровый
Ошибся с объёмом, 0.8 л на самом деле, длина ок. 40 см, диаметр 5. У ВСС на больший объём газов 36х315, 0.33 л, чисто банка Пепси. Прилагаемый чертёж - из патента на улучшенный глушитель с подавлением звука выстрела до 103 дБ в тех же габаритах.
https://forum.guns.ru/forummessage/51/563375.html
Улучшенный глушитель использует, как и конструкция Де Лайли, завихрители.
Сами патенты. Есть варианты с завихрителем, с жаростойким базальтоволокном, с металлическими окатышами. Варианты с наполнителем обеспечивают снижение звука выстрела на 18-20 дБ отн. штатного ПБС ВСС, с звихрителем - на 12.
https://i.moscow/patents/ru116212u1_20120520
https://i.moscow/patents/ru2376544c2_20091220
https://i.moscow/patents/ru66802u1_20070927
https://i.moscow/patents/ru65635u1_20070810
https://i.moscow/patents/ru116212u1_20120520
https://i.moscow/patents/ru2376544c2_20091220
https://i.moscow/patents/ru66802u1_20070927
https://i.moscow/patents/ru65635u1_20070810
>Ты не путай закупку за бугром и закупку иностранных образцов, выпущенных на территории США.
Для спецподразделений забугром точно покупали. HK33 и шведские m/45 во времена Вьетнамской, ультимакс в Иракскую и ложе от AI в Афанскую.
>ОКР Уголек.
А они закончились?
>Что выпускается? Охотничий барнаул?
Для подразделений, где есть штатные винтовки под забугорные боеприпасы, вроде поставляются патроны .308 win и .338 lm.
>Вот что в Де Лайле хорошо - это один из немногих по-настоящему эффективных глушителей, 85 дБ против типичных для ВСС 130.
Многое зависит от места измерения и самого прибора. На некоторых рекламных видео замеряют https://youtu.be/EDjYYVaK9XI
Хуётор, да, измеряют рекламно, с длительным усреднением и вообще, возможно, А-взвешенное. На каком-то из видео про карабин Де Лайли был нормальный замер, примерно с метра, с удержанием пикового уровня. Плюс 85.5 дБ - это с английский испытаний, там вполне адекватные специалисты были.
У ВСС 130 Дб на линии среза банки, если не ошибаюсь.
На расстоянии 3 м от среза банки под углом 15 градусов к оси ствола. В патентах есть метод замера.
Почему наши еще не додумались до АК со шнековым магазином?
https://www.businessinsider.com/type-88-2-north-korea-homegrown-ak74-rifle-variant-2023-4
https://www.businessinsider.com/type-88-2-north-korea-homegrown-ak74-rifle-variant-2023-4
Ты только что Бизон.
Бизон-то не АК
Его хватило, чтобы понять уебищность чмокера
Дорого, тяжело и ненадежно. Бутылочная форма гильзы не способствует.
И что? Это калашоид, пусть и с без отвода газов. Суть в том, что шнековый магазин выкинули на помойку и заменили на обычный.
Котиться не хотите?
почему не делают прицелы без линз?
берем какой-нибудь корпус аимпоинт, выкидываем нахуй линзы и батарейки, оставляем крутилки чтобы смещать прицел выполненный в виде штырька по вертикали и горизонтали, и получаем более удобный механический прицел, где больший угол обзора, а механическая прочность как у механического прицела.
это явно будет
берем какой-нибудь корпус аимпоинт, выкидываем нахуй линзы и батарейки, оставляем крутилки чтобы смещать прицел выполненный в виде штырька по вертикали и горизонтали, и получаем более удобный механический прицел, где больший угол обзора, а механическая прочность как у механического прицела.
это явно будет
>это явно будет
сделать легче, если в линзы и прочую начинку ВПК не умеет. эффективность стрельбы повысится за счет большего угла обзора
Идеальный автомат должен иметь:
- затворная задержка
- смену рычага затвора для обоих рук
- смену окна выброса гильз на обе стороны
- переводчик огня под большой палец
- рельсы
- два ресивера
- телескопический приклад
- относительно простую конструкцию
У РФ есть такой автомат хотя бы в проекте?
- затворная задержка
- смену рычага затвора для обоих рук
- смену окна выброса гильз на обе стороны
- переводчик огня под большой палец
- рельсы
- два ресивера
- телескопический приклад
- относительно простую конструкцию
У РФ есть такой автомат хотя бы в проекте?
>если в линзы и прочую начинку ВПК не умеет
2023
@
АМЕРИКАНСКИЙ ВПК
@
СИНТЕЗИРОВАННОЕ ИЗОБРАЖЕНИЕ, ДАЛЬНОМЕР, БАЛЛИСТИЧЕСКИЙ ВЫЧИСЛИТЕЛЬ, ТЕПЛОВИЗОР
@
РОССИЙСКИЙ ВПК
@
КАК СДЕЛАТЬ ПРИЦЕЛ ЕСЛИ НЕ УМЕЕШЬ В ЛИНЗЫ
@
АМЕРИКАНСКИЙ ВПК
@
СИНТЕЗИРОВАННОЕ ИЗОБРАЖЕНИЕ, ДАЛЬНОМЕР, БАЛЛИСТИЧЕСКИЙ ВЫЧИСЛИТЕЛЬ, ТЕПЛОВИЗОР
@
ОТСТАЛОСТЬ АМЕРИКАНСКОГО СТРЕЛКОВОГО ОРУЖИЯ
>за счет большего угла обзора
По сравнению с обычным механическим прицелом и угол обзора меньше и масса больше. Есть кроме открытых прицелов такие ещё.
>и получаем более удобный механический прицел
Ты только что сделал обычную механику, только хуже, так как уменьшил длину прицельной линии.
>По сравнению с обычным механическим прицелом и угол обзора меньше и масса больше. Есть кроме открытых прицелов такие ещё.
такой прицел на какаш не налепили
>- затворная задержка
нужна всяким полицейским тактикульщикам, но на войне не нужна, так как моментально внутренности забьются говном. в окопе столько говна, что затворная задержка будет только хуже делать.
>- смену рычага затвора для обоих рук
полезная фигня. жаль что на калаше такое не реализовали.
>- смену окна выброса гильз на обе стороны
опять ненужная хуйня.
>- переводчик огня под большой палец
в какаш добавили, но имхо он выглядит ненадежно. так как закреплен над пластиной.
>- рельсы
ну это база.
>- два ресивера
не нужно.
>- телескопический приклад
уже везде есть где можно.
>- относительно простую конструкцию
ты сам себе противоречишь по предыдущим пунктам.
Недавно в Фоллаут 4 поиграл?
Идеальный автомат должен иметь:
-задержка огня
-смену рычага выброса затвора на обе стороны
-смену ресивера под большой палец
-переводчик окна выброса гильз под большой палец
-контактные шины
-три ресивера
-приклад для обоих плеч
-телескопическую конструкцию
У США есть такой автомат хотя бы в проекте?
вот это настоящий орочий хайтек. именно так должен выглядеть прицел, если не смогли в электронику
Про пулемёты:
https://www.youtube.com/watch?v=kiA_W9-pW9Y&t=147s
https://www.youtube.com/watch?v=prE-AymqzJk
https://www.youtube.com/watch?v=v1-ofBxqLtw
https://www.youtube.com/watch?v=YA22U7rh1UQ
https://www.youtube.com/watch?v=rsuGLHGcuik
https://www.youtube.com/watch?v=F5If5Cwefjs
https://www.youtube.com/watch?v=f_1ceHS-Q2E
Всё исправили:
https://www.youtube.com/watch?v=8AJhyaX6J9k
https://www.youtube.com/watch?v=txfaDchth9Q
Неточный калаш:
https://www.youtube.com/watch?v=-QRMQJZywuM
https://www.youtube.com/watch?v=6QM2eFL_B2A
Предыдущие треды:
https://2ch.hk/wm/arch/2020-02-25/res/3274314.html
https://2ch.hk/wm/arch/2020-03-18/res/3305115.html
https://2ch.hk/wm/arch/2020-06-12/res/3333689.html
https://2ch.hk/wm/arch/2020-08-02/res/3394360.html
https://2ch.hk/wm/arch/2020-10-02/res/3415977.html
https://2ch.hk/wm/arch/2021-02-13/res/3446827.html
https://2ch.hk/wm/res/3570324.html#3644887
https://2ch.hk/wm/res/3645102.html#bottom
https://2ch.hk/wm/arch/2021-11-16/res/3667676.html#bottom
https://2ch.hk/wm/arch/2022-02-24/res/3691972.html#bottom
https://2ch.hk/wm/res/3732978.html
https://2ch.hk/wm/res/4507867.html#bottom
https://2ch.hk/wm/res/4791634.html
https://2ch.hk/wm/res/5798110.html#bottom