От себя еще добавлю несколько хороших европейских представителей этого жанра, не упомянутых на страницах выше – Мистера Аркадина, Мужские разборки и Третьего человека
>>714177 Почему? Я и классический нуар смотрел, и неонуар, и всякую срань уровня Родригеса, но то, что я хотел увидеть от фильмов нуар пессимизм, цинизм, недоверие и обман, постоянные игры я нашел в фильме про солнечный Лос-Анджелес или где там действие происходит, а не про мрачный Нью-Йорк.
сидет в нуар тредах, разгонял с пацанами по результатам - классический нуар шаблоннен, смотри пару, несколько фильмов неонуар интересней, так как использует элементы постмодерна кирпич и история детектива из аниматрицы - мой топ
>>714238 >пессимизм, цинизм, недоверие и обман, постоянные игры с вики что ли списал? а можно попробовать по простому - должен быть поживший (с собственной историей за плечами) герой-детектив, распутывающий дело, и его взаимоотношения с городом (обществом) и роковой женщиной если сюжет линеен и подпадает под "художественные особенности" что в вики расписан - то это будет нуар ну а дальше мы можем взять приемы постмодернизма и это будет неонуар
До историческое говно мамонтов. Опущенцы, смотрите актуальные фильмы Марвела, а не эту парашу. Инбифо спалил годноту, но пришлось, мне жаль местных петухов.
Не совсем по теме треда, но может кто посоветует годных фильмов с визуальной эстетикой ночного города? Не обязательно чтоб всё действие было ночью, но чтоб его было побольше. Неоновый нуар, так сказать. Что есть из подобного: Воины Вор Таксист
Мне нравится визуальная часть, но не нравятся замороченные сюжеты типа Большого сна. Посоветуйте классические нуары, но с простым сюжетом типа как Убийство 1956, Двойная страховка, Асфальтовые джунгли, Мужские разборки
Здравствуйте всем. Пока только бампану, а нормально отпишусь позже. Мог бы и получше ОП-пост оформить, это как-то тухло, но да ладно. Молодец, что вообще сделал такой тред. сам хотел создать нуар-тред, но дальше мыслей дело не зашло
Друзья, как вы смотрите нуар, по режиссёрам или по актёрам разделяете? Или в случайном порядке?
Я хотел начинать смотреть по годам (пока я смотрю только американский классический нуар), но в итоге выбираю рандомно по описаниям/оценкам критиков.
А вчера посмотрел чуть более поздний нуар - Once a Thief (перевели у нас что-то типа "Жил был вор") с Аленом Делоном. Неплохой фильм, могу порекомендовать его, не как лучший, но достойный ознакомления поклонникам стилистики. Что думаете о нём? С Делоном я ещё смотрел "Самурай", но давно, помню лишь, что он очень стильный визуально, надо пересмотреть.
Ну и да, я вкатился, всем здравия, можем что-то обсудить.
Это ты выше в треде уже это реквестировал? Если нет, то почитай, ну а так сразу вспомнилось вот что:
Taxi Driver, очевидный Drive, Вор/Thief Майкла Манна, да и другие его фильмы можешь посмотреть. Стрингер (Nightcrawler) очень ночной фильм. Сериал "Miami Vice", лол.
Из фантастики: Терминатор (только первая часть), Судья Дредд (оба хороши, но новый мне особенно понравился, как там город показали). Да даже в "Хранителях" есть данные элементы и стилистика нуара. Гугли, конечно, киберпанк.
>>807907 >>807915 >>807922 Нужно что-то не энтрилейвельное типа Мести Джонни То или Исцеления Киёси Куросавы? Необязательно азиатское, просто такое что мало кто смотрел.
из современного и признаться единственный нуар который нравится. Не я понимаю, мальитийский сокол, незнакомцы в поезде вот это все, но пацаны, бля это же старье. Да лет 50 назад смотрелось бы на ура, но сейчас это говно мамонта не катит. А тут и музыка, и визальный ряд, особенно переход из моно в цвет, а теры, сюжет. В общем спалите мне современной годноты не хуже
>>704989 каникулы продлили? давай уже отсюда пиздуй рюкзак складывать, 20 лет у него промежуток. пиздец даун, да 20-30 лет назад снимали в 10 раз больше годных фильмов чем сейчас, одно комиксоговно ебучее, и ЛГБТ лобби
>>821632 Не смотрел Альфавиль и Пьеро. Но если они тебе не понравились, то и Маленький солдат тоже покажется высером. Мне показалось, что Годар попытался сделать стилизацию под нуарный шпионский детектив, роковая женщина, герой-одиночка вот это всё. Но это всё-таки Годар, поэтому сам сюжет на втором плане, а в основном нудный и претенциозный пиздёж героев, который лично мне очень доставляет.
>>828899 В одном из интервью с режиссером он пояснял, что фильм о множестве художественных символов которые никто кроме художника понять не может, так вроде. Хоть я и не уверен.
>>828899 Да это же Делилло. У него одна из самых популярных идей типа мир потрачен: делать нехуй, все уже придумано, все попробовано, все проебано. Лучше уже не будет, все в говне, выход один - анархия, потому что анархия принесет людям нечто, что они никогда не пробовали. Космополис смотрел только раз в кино, не очень помню, но у ГГ там как раз такие интересы и были. С одной стороны он хочет держать все в порядке: свою жену, здоровье, деньги, но с другой - хочет послать все нахуй и пойти убивать людей и простреливать себе руки. По фанчику, потому что хаос и анархия - это единственный выход из болота.
Сегодня я посмотрю фильм Тупик / Dead End (1937). Один из немногих нуаров с Богартом, которые я ещё не видел. Жаль, что скоро, кажется, посмотрю все криминальные фильмы с ним, останется только кино других жанров.
>>813715 Первый ГХ действительно win, а вот второй очень разочаровал, откровенно слабый фильм , единственно стилистически визуально похож на первый, но без души и как-то не полностью проговариваются события
Вопрос может все же глупый, но все же. С детства очень люблю Max Payne да и вообще все игры финнов из Remedy, но посмотрев мальтийский сокол я как то не впечатлился. Вот детективные романы Чандлера хороши и очень в духе игры, хоть и догоняют в мрачности. Лишь Марлоу с его остротами хорош. Скажите, а есть ли фильмы именно в духе первой игры? Чтобы атмосфера была густой и в воздухе парило напряжение? Очевидные семь Финчарера ч разумеется смотрел
>>864727 Не считал, но несколько десятков фильмов посмотрел. Выбирать для просмотра годноту становится всё сложнее с каждым днём. Даже, например, вчера, начал смотреть "Леди в озере", через 15 минут понял, что уже видел этот фильм. Про Марлоу все посмотрел. Поэтому нашёл другой "Очевидное алиби", 1954. Понравилось. >>871844 Как по мне - лучше Богарта никого нет. Мне с ним нравятся и не нуарные картины, "Африканская королева", например. Но и в нуаре он бесподобен. Ещё выделю: Гленн Форд (особенно фильм "Big Heat", чудесен), Стерлинг Хейден ("Убийство" Кубрика с ним, шедевр). Конечно же, Роберт Митчем ("Из прошлого", "Ночь охотника"). Ещё обожаю Кирка Дугласа, но он не столько нуаровый актёр, сколько просто талантливый и известный актёр своего времени. Хотя, вышеперечисленные тоже таковыми являются. Нуаром впервые это обозвали уже за океаном, а они изначально просто делали хорошее кино в близком для того времени стиле. С Дугласом просто обожаю "Полицейскую историю" и "Туз в рукаве". Это только мужчины-актёры, и далеко не все. Потрясающе красивых женщин в тех фильмах хватало тоже, выделю Глорию Грэхэм, Лорен Бэккол.
>>704983 (OP) Так, Оп.Начал я с Двойной страховки. Теперь объясни что в нем нуарного? Диалоги безысходности? Или второсортный сюжет тех лет, про тупую пизду и её любовника? Или в том что там серый саундтрек?
Еще посмотрел фильм с оппика. The Big Combo. Ничего впечатляющего, кроме сцены с туманом, из которой и вырезан оппик там и нет. Обычная криминальная история.
>>873867 Я не ОП, но отвечу. Скорее всего, ты выглядишь примерно как ребята с твоего пика, и не можешь в нуар. Второсортный сюжет? По сравнению с чем, с "Началом"? "Про тупую пизду и любовника". Вот это отзыв. Серый саундтрек? Здесь без комментарием. Надо было, наверное, крутого роцка добавить?
Хотя, твой главный вопрос был "что в нём нуарного"? И ты говорил про фильм "Двойная страховка". Возможно, твоя проблема в том, что для тебя нуар - это "Город грехов" и прочее пост-пост, являющее собой чисто концентрированную стилистику, оболочку, чаще всего без души, зато очень мрачно, "главный герой крутой циник" и прочее, и прочее. Так вот, к настоящему нуару это имеет косвенное отношение. А "Двойная страховка" - нуарен от начала до конца, и сюжетом, и визуально. Нуар - это околокриминальные фильмы тех лет, имеющие свои узнаваемые особенности, стилистические и опять же сюжетно, часто не слишком оригинально, но это вот то, чем оно и является. Хотя, есть и просто потрясающие сюжеты в ряде фильмов. Не знаю, что ты там ещё искал "нуарного". Мало мужчин в плащах и шляпах? Да и вообще, старое кино нужно смотреть, не ожидая того, чего ждёшь, смотря современные фильмы. Тут стиль, душа, часто неторопливость, размеренность, композиция, вот это всё. Но имеет место и драйв, и динамичность, своеобразные. Можно сравнивать с алкоголем: кто-то неторопливо потягивает виски, смотря любимый фильм, а кто-то мешает с энергетиком, залпом опрокидывает парочку, нажирается и идёт на нон-стоп смотреть трансформеров. Не как что-то плохое, но каждому своё.
Вчера посмотрел Сирокко / Sirocco (1951) с Богартом, классическая для него роль. Вроде и не явный нуар, но достойный фильм тех лет, и все составляющие стиля на месте, так что скорее да, чем нет. Фильм хороший, даже очень. Кроме развязки, буквально последние минуты полторы разочаровали. Очевидно, пытались сделать ещё одну "Касабланку", но до её уровня не дотягивает. Но к просмотру всё же рекомендую, неплохо.
>>880605 Город грехов – да, Нуар, Нуар с большой буквы для меня, лучший в своем роде, а та хуйня тягомотина, вторичка и проходняк. И перечисли те фильмы с потрясающими сюжетами, хули, раз спизданул, весь ваш древний нуар однообразен.
>>882796 >Город грехов – да, Нуар, Нуар с большой буквы для меня, лучший в своем роде
Надеюсь, что ты притворяешься. Потому что фильм Син Сити изначально был как раз и рассчитан, чтобы нравиться вот таким вот зрителям. Ничего не имею против комиксов, Миллер очень хорош, но на экране получилась просто йоба. И вполне неплохая, Йоба с большой буквы, но, повторюсь, объективно (но ты можешь в своей голове думать, что угодно), это не нуар, это эксплуатация нуара. Пост-модерн, нео-нуар, возможно, но никак не оригинальный нуар. С этой точки зрения, ты смотришь и любишь то, что было уже "потом", я же поклонник того, с чего всё зарождалось и начиналось. Те приёмы и стилистика, которые в будущем использует Миллер и прочие для создания своих широкоформатных йоб. Я не говорю, что это обязательно плохо. Но ты врываешься сюда и критикуешь ламповый КЛАССИЧЕСКИЙ нуар, потому что там нет того, что ты ждёшь и любишь в НЕО-НУАРЕ, причём Син Сити даже не нео ("Чайнатаун" это нео, например), это просто йоба-нуар, со своими особенностями и клише. Есть ещё стилистически похожий, хороший фильм "Мститель/Spirit", тоже экранизация комикса. В таком же стиле. Но не сравнивать же его с классикой. Тут и ошибка. Это совершенно разное, и не стоит критически сопоставлять. Никакого конфликта течений нет. Ты говоришь "однообразен", я говорю "традиционен" и ничего тебе не навязываю. Могу тебе посоветовать из нуара с хорошим сюжетом "Полицейскую историю" и "Бульвар Сансет", например, но вряд ли ты оценишь, ведь, как сам говоришь, изначально относишься к этому, как к чему-то древнему и однообразному. Только за отсутствие спецэффектов не критикуй, и то хорошо будет. Или, например, "Касабланка" - прекрасный фильм по меркам любого времени. Вот просто, годное кино, таким, каким и должно быть, независимо от года выпуска. По нему легко судить, может ли человек в классику, или же ему стоит пойти посмотреть "Трансформеров".
>>883435 Сегодня посмотрел вот этот фильм. "Из прошлого". Классический для нуаров сюжет: бандиты, частный детектив, роковая женщина. Но как то уныло это все подано, даже за сюжетом не очень интересно следить. Но актёры красивые. На мой взгляд проверку временем не проходит.
>>880605 >>883435 Пиздос, ты так же выражаешь мысли как и я и точно так же по отношению к нуарам. Сходство 96%. Откуда ты в этом лолятнике под названием /mov появился? И такие, как оп этого треда. Эта доска перманентно для школьников. Лень объяснять почему. Все норм-киноманы посоны по мере роста как киноопыта, так жизненного опыта покидают этот мразотник. Тебе сколько лет-то?
>>915730 >Когда-то и я умел держать камеру прямо, но где-то между Европой и Королевством мне прострелили колено... Задели важный нерв и теперь ты ДЦПшник?
>>915677 Лол, читаю как раз книгу о Триере, после универа нашел продюсера непопулярного, с которым никто не хотел работать, взял у него деньги и полез в канализацию с двумя универскими идейными товарищами снимать. В итоге получил технический приз Канн. И ходили потом они тоже в кожанках и лысые. Вообще интересная книга.
Тема о фильмах, но, знаете что, вышедший только что второй сезон сериала Сорвиголова / Daredevil - прекрасный супергероиский нео-нуар. Как и первый сезон. Просто потрясающе. Рекомендую всем. Джессика Джонс / Jessica Jones тоже хорошо.
>>919126 Ну да, но эти сериалы отличные. Стильные визуально, хороши сюжетом. Идеально для тех, кто хочет мрачной супергероики. Но тут, благо, не тупой гримдарк, тут всего понемногу. Досмотрел вот второй сезон, охуенно.
А сейчас буду смотреть Силы зла / Force of Evil (1948)
>>774367 >>872919 >С Дугласом просто обожаю "Полицейскую историю" и "Туз в рукаве". Двачую. Совпадения - оба фильма 51-года, в обоих Дуглас погибает от ранения в живот. Больше нравится Полицейская история, потому что она, в отличии от Туза, щадит зрителя и там в конце есть мощный монолог героя про своего отца.
Вот эти. Не самые очевидные, но достойные представители жанра. Из тех, которые все знают очень хороши Незнакомцы в поезде Хичкока, В укромном месте Рэя, Убийцы Сьодмарка. Ну и другие. Сто лет назад, когда смотрел В укромном месте, запомнилась оттуда фраза полицейского, который подозревает персонажа Богарта (неприятного и грубого человека) в убийстве "Он что-то скрывает и это явно не золотое сердце".
>>951265 Хичкок и снимал то, что называется нуаром. Spellbound, Shadow of a Doubt, Rear Window, Notorious. Стоит почитать вообще, что действительно такое нуар, а то многие тут основываются только на каких-то своих собственных представлениях (основанных, видимо, на Городе Грехов) и т.д.
>>953172 Что там читать, быдло? Прочитал такое-же тупое мнение в интернете и все, нуар блять он знает. Разные искперты характеризуют нуар по разному. Для меня нуар - это особый способ показать моральное разложение общества, через призму морального разложения одного индивида. Главный герой или один из главных героев прожжен жизнью и знает дерьмо, однако низость произошедшего пугает и его, тогда он и понимает в каком моральном упадке находится общество. Вдобавок к идеи и способу построения сюжета, добавляется еще с десяток элементов, которые этот сюжет характеризуют, как нуар. Все.
>>953380 Особенно главный герой классического нуара "Сладкий запах успеха" охуевает от морального разложения общества. Или в "Убийстве". А вообще, эксперт, иди смотри Город Грехов, чего ты тут забыл? Себя ты прекрасно пояснил вопросом >что там читать
>>966169 Ну лё бамп так лё бамп. Итак, в 1948 году режиссёр Фэрроу снимает фильм "Большие часы". По сюжету главный герой работает в газете и возглавляет отдел, который своими силами, параллельно полиции и часто более эффективно находит разыскиваемых преступников, а потом газета печатает об этих розысках репортажи. В силу определённых обстоятельств ГГ вынужден организовывать розыск самого себя, потому, что он, якобы, убил человека. Дальше не буду рассказывать, но замечу, что по увлекательности этот фильм один из лучших в своём жанре. А в 1987 году режиссёр Дональдсон снимает с Костнером фильм "Нет выхода", используя ту же самую фабульную конструкцию. В этом кино довольно забавный ВОТЭТОПОВОРОТ в конце. Если кто-то видел оба фильма - черкните какой из них по-вашему мнению лучше.
Вообще, хочу сказать, подустал от нуара. Вернее, не столько подустал, сколько часто стал натыкаться на фильмы, которые меня мало впечатляют. Основные топы посмотрел, не всё, но приличную часть - много поистине великих фильмов, к которым я точно буду возвращаться ещё не раз. Но есть в этом течении и просто проходные картины, которые, конечно, всё ещё доставляют отдельными сценами и кадрами, которые мало в каком другом кино можно увидеть, но сюжетно часто представляют собой одни и те же схемы, кочующие из фильма в фильм. Бывает, что доставляет (например, фильм "Сирокко" очень уж напоминает "Касабланку" сюжетной конструкцией, и оба нравятся, Богарта я обожаю), а бывает, что совсем эмоций не вызывает. Но я обожаю классический нуар, и уверен, что посмотрел далеко не все хорошие фильм, это стопроцентно так. Можете написать ваши личные предпочтения, скажем, 20 любимых классических нуаров? Ну, пусть даже до 1960 года. Буду выбирать и смотреть.
>>966202 Я не видел Большие часы, даже не знал, что он похож на фильм с Костенером. По поводу Выхода нет Мне понаравилась там черная модель, очень редко когда черные бывают такие красивыми. Вот этотповорот, ну в принципе нормальный, два предложение Костнер сказал почти без ошибок. НО, БЛЯДЬ! ЭТИ ЕБЛАНЫ РАБОТАЛИ ПО ФОТОКАРТОЧКЕ! В ТОЙ КОМНАТЕ ЧТО НЕ ОСТАЛОСЬ ОТПЕЧАТКОВ ПАЛЬЦЕВ. КОСТНЕР ИХ ВСЕ ВЫТЕР? А НА ПРИЕМ В цру СДАЮТ ОТПЕЧАТКИ, МОГЛИ БЫ ПРОГНАТЬ ТОЛЬКО ОТПЕЧАТКИ ПО БАЗАМ. вот в чем косяк этого фильма, как впрочем и других например Исчезнувшей, то есть грамотное построение всего фильма, а финыльый твист хуйня.
>>966368 >НО, БЛЯДЬ! ЭТИ ЕБЛАНЫ РАБОТАЛИ ПО ФОТОКАРТОЧКЕ! В ТОЙ КОМНАТЕ ЧТО НЕ ОСТАЛОСЬ ОТПЕЧАТКОВ ПАЛЬЦЕВ. КОСТНЕР ИХ ВСЕ ВЫТЕР? А НА ПРИЕМ В цру СДАЮТ ОТПЕЧАТКИ, МОГЛИ БЫ ПРОГНАТЬ ТОЛЬКО ОТПЕЧАТКИ ПО БАЗАМ. Здесь понятная условность, ведь если бы искали по отпечаткам, то быстро бы всё нашли и фильм можно было бы заканчивать через полчаса, а так зритель вместе с Костнером в постоянном напряжении.
>>968686 >личный топ-20 классического нуара не думаю, что у тебя должен быть топ классических нуар фильмов, тк это все же было чистейшее эксплуатационное кино (хотя тогда и не было такого термина), клепалось по шаблонам а вот неонуар - да
>>873860 > Джина Гершон http://www.youtube.com/watch?v=muhdACYD6Jc Самое оптиместически-похуистическое исполнение. Только на хапиест корпс и вспоминается, что песня про безысходный чад кутежа, а не серьёзно про "Умереть молодым - реально заебись". И обычно после Минелли на эту роль берут чуть более "на любителя", а не таких откровенно горяченных.
Посмотрел ещё один симпатичный фильм Джона Фэрроу "Где живёт опасность" про то, как герой Митчума влюбляется не в ту женщину. Фильм недлинный, смотрится легко много шутеек. Заинтриговал очевидный символизм - роза, её образ, который проходит через всё кино и кошка, которая несколько раз появляется. Помимо того, что это просто розы и кошка, мне кажется, это ещё и определённые символы. Розы, видимо, символизируют чувства и отношения героя Митчума, а вот в кошке не совсем уверен. Если кто-то видел фильм и имеет на этот счёт своё мнение - будет интересно его узнать.
Ещё один лёгкий нуар Фэрроу, тоже с Митчумом, но главный здесь, без вопросов, Винсент Прайс. Те десять минут с ним в конце можно смотреть как отдельное кино. Любым своим появлением в кадре, абсолютно не нуарной клоунадой Прайс размывает очертания жанра и повышает градус обаятельного безумия. Короче, это кино - такой симпатичный жанровый мутант.
Есть нуар-трагедия? Ну что бы как в лизошоке, хз как еще описать, обычный детектив мне будет неинтересно смотреть, их как грязи развелось, про любовь опять же не то, а желательна атмосфера нескончаемого пиздеца.
А есть классические широкоформатные нуары? Чтоб черные полосы были не по бокам, а сверху и низу. А то цветной классический нуар я уже нашёл Бог ей судья, если найду и широкоформатный, то придётся искать классический цветной широкоформатный нуар.
Есть что-то современное в духе "Отправь их в ад, Маллоун"? С эксплуатацией образов, но душевно. По годам девяностые и до сегодняшнего, остальное видел наверное, хотя советуйте всё
>>1019544 Сейчас делаю субтитры и параллельно смотрю этот фильм Хеймера. Плохо понятный сленг, но, как и другие фильмы этого режиссёра, весьма увлекательно.
А я посмотрел на днях Кидалы/ The Grifters (1990). Честно сказать, показался мне довольно средним. Возможно, надо было смотреть в оригинале. Возможно, пересмотрю, но, тем не менее, хоть и ясно, что стилизовано под нуар, самой эстетики я почти не разглядел. Вернее, выглядит не слишком стильно, хотя красивые кадры, конечно есть. Весь фильм не покидало какое-то ощущение странности происходящего (такое же чисто субъективное ощущение у меня и при просмотре классического нуара), странности взаимоотношений между героями. И закончился он именно на такой несколько странной ноте, что-то внятное затрудняюсь сказать, возможно, надо пересматривать.
Вообще, отошёл немного от классики в сторону нео, так что посмотрел ещё и "Серпико". Аль Пачино я обожаю, но конкретно этот фильм, к своему стыду, за все эти годы ранее не смотрел. Отличная картина, очень живо показан Нью-Йорк.
Посоветуйте торрент, где можно в оригинале скачивать фильмы-нуар. В частности нужны сейчас Devil in a blue dress и Red Rock West, но там, где я их нашёл, скорость скачки чудовищно медленная.
>>1020605 Ты поехавший малость? Оба фильма лежат с оригинальными дорожками сам знаешь где. Раздача может быть медленной вначале, но потом обычно разгоняется.
>>1020732 >>1020734 Ну мне лучше прямо в лоб сказать, где. Если рутрекер, то я нашёл там Devil in a Blue Dress, уже качаю. А вот Red Rock West нашёл только на русеке. Я ничего против русека не имею, просто зачастую после просмотра фильма, если я его не до конца понял, мне кажется, что это из-за перевода. Сленг, каике-то мелкие фразы, всё это теряется зачастую.
"Дьявол в синем платье" просто отличный фильм, близок к идеальному, на мой взгляд. Чудесно показан жаркий Лос Анджелес на рубеже 40-х и 50-х. Всё очень в духе времени и в стиле. Безусловно, сюжет типичен для классических нуаров, все его составляющие на месте. Но этим фильм и берёт, показывая как бы знакомую историю в настолько приятных красках, что невольно проникаешься - так и должны делать. Но это скорее не столь мрачный нуар, а более светлый, как бы абсурдно это не звучало, полон ярких красок, духа авантюризма. Впрочем, хватает и суровых сцен, и атмосферы ночи, злачных мест и убийств. Также ранее не видел афроамериканцев в главной роли фильмов, действие которых разворачивается в 40-е. И да, тема расового разделения в послевоенные годы раскрыта неплохо. Очень рекомендую. Дензел Вашингтон, конечно, выше всяких похвал, ну просто крутейший ниггер.
Также после просмотра вычитал в интернетах, что про главного героя, оказывается, написана целая серия детективных романов, или рассказов. Жаль, что снят в таком ключе только один фильм. Он, кстати, и в фильме шутливо говорит, не открыть ли ему частное детективное агенство.
>>1028225 Двочую этого правнука. Только вот эта больше подходит к нуару >- Пик слушает, - ответил голос, не имевший ни малейшего сходства с голосом Пика. - Кто говорит? >- Лилиан Гиш, - сказал я с омерзением, повесил трубку и удалился из этого района.
>>704983 (OP) Naked City 48-го душевный. Я аж сжался на сцене погони на мосту. Город как один из ГГ, а не просто место действия понравился. Не нуар, но рекомендую треду.
>>1038836 >Blood Simple Блин, мой самый любимый фильм у Коенов. И наверное один из любимейших фильмов вообще. Колоритнейший минимализм: всего четыре героя, читающиеся по лицу мотивы, простецкая история завязанная на одном глупом недоразумении - но как же все охуенно снято. Натуральный полуторачасовой анекдот в нуарной обертке.
Всё никак не могу найти минутки, чтобы написать хоть пару слов о просмотренном за недавнее время нуаре или околонуаре.
"Секреты Лос-Анджелеса" просто отличный фильм. Из всего увиденного мною новейшего (90-е и нулевые) нуара, из всех этих фильмов "в стиле тех времён" - этот лучший. Прекрасный визуальный ряд, классический сюжет. По ходу просмотра я вспомнил, что уже как-то видел его, но это было в относительном пиздючестве, лет в 14-15, когда в более-менее серьёзное кино я только погружался. Так что уже успел забыть основные сюжетные ходы. Как раз по поводу сюжета у меня осталось пара вопросов, но пускай, не критично. Всё на высоте. Актёры тоже выше всяких похвал, Кроу, Спейси. Такой фильм будут пересматривать и спустя десятки лет. И таких фильмов, скажу я вам, должно быть больше, именно снятых на новые камеры и с новыми технологиями, но действие которых происходило бы в 40е-60е, со всей соответствующей стилистикой и атмосферой. Из похожих могу назвать "Дьявол в синем платье".
Отдельным пунктом в "Секретах Лос-Анджелеса" доставило упоминание актрис золотой эры голливуда, которых раньше я не знал, а теперь вот знаю, приятно. Да и вообще весь фильм прекрасно стилизован, от названий заведений и кафе, да самого названия картины в духе. Вспомним, например, Канзас Сити Конфиденшионал, вышедший в пятидесятых.
Сперва "Фарго". Ещё до начала просмотра был уверен, что мне понравится. Видел одноимённый сериал по мотивам, очень доставило, а до оригинального фильма руки всё не доходили. Ожидания не обманулись, хороший фильм, стильный. Актрису, что играла полицейского, я не очень-то люблю, субъективно, просто внешне. Но впечатления это не испортило. А вот Стива Бушеми обожаю. Он вообще недооценённый массами актёр. Хотя, конечно, кто знает кино, тот и его знает, и ценит. Хороший фильм. И сериал, оба его сезона, достойны просмотра, такое не часто снимают.
Ещё посмотрел "Бартона Финка", и вот он, опять же лично мне, не очень понравился. Возможно, я плебей, но в кино люблю плавное повествование, классические сюжеты, развивающиеся постепенно. А здесь увидел много иронии, сатиры, абсурда, да, всё это свойственно Коэнам, но в этом фильме и для меня не сыграло. Возможно, смотрел не в подходящем настроении. "Фишку" фильма я понял, но больше от этого фильм нравится не стал. Конечно, и положительные моменты есть. Актёры хорошие, особенно Гудман здесь показал себя, может, лучшая из его ролей. Также свойственный братьям чёрный юмор. Сейчас, спустя уже несколько дней после просмотра, сложно чётко выразить, почему именно "Бартон Финк" не зацепил. Возможно, своей излишней (для меня) сюрреалистичностью, ощущением незавершённости. Разумеется, всё это так и задумывалось. Вот ещё их же фильм про подноготную старого голливуда недавно смотрел, но уже новый, "Да здравствует Цезарь". В нём-то уж точно кроме сатиры ничего не увидел, пустоват, ещё меньше "Бартона" понравился. Или я неосилятор, не исключаю. Но что в одном, что в другом фильме есть и положительные стороны, из-за которых плохими их назвать язык не поворачивается.
С Коэнами у меня вообще всё странно обстоит, как я теперь понял. Видел, пожалуй, только половину их фильмов (навёрстываю), и некоторые просто потрясающие - "Железная хватка", "Старикам тут не место", это безусловно шедевры на годы, особенно второй. А некоторые не пришлись по вкусу. Но просмотренный мною вчера "Blood Simple", их дебют, не входит в это число. Отличный фильм. Вот тут неплохо сказано >>1038921. Минимализм, стиль, персонажи. Просто отлично. А ещё это был дебют той актрисы из "Фарго", и здесь она больше понравилась. Не пожалел о просмотре.
>>1042152 В будние дни не так много времени, чтобы серьёзно смотреть фильмы, обычно под конец дня устаю и уже не способен воспринимать классическое кино так, как если бы был бодр.
Но на днях посмотрел классический вестерн Ровно в полдень / High Noon (1952). Именно его я начал смотреть, так как он упоминался в одной статье о нуаре, как фильм на пересечении жанра вестерн и термина нуар. Пожалуй, да, не считая сеттинга, в котором происходит всё действие, от вестерна тут мало. Могу ошибаться, ибо я пока не добрался до классических вестернов в полной мере, ещё предстоит уделить им время, это отдельная веха кино. Фильм хороший, безусловно, но не лучший. А я часто слышал о нём, как чуть ли не о лучшем вестерне всех времён. Не знаю. Мне мало понравилось, как бы это назвать, композиционное деление (?), а именно то, что развитие сюжета, основная линия тянется довольно долго, и, по сути, одному и тому же уделяется много времени, когда как кульминация происходит за считанные минуты, очень быстро. Это, конечно, вообще свойственно многим фильмам тех лет. Не знаю, они тогда не замечали, что есть некий перегруз у фильмов в первой половине и очень быстрый и стремительный конец? В фильмах-нуар такое часто. Буквально развязка может состоять в быстром выстреле одного героя в другого, после чего тот падает и появляется надпись "the end".
И я не говорю, что это всегда плохо. Иногда вот такой быстрый конец фильма ошарашивает и заставляет какое-то время просто сидеть, когда фильм уже кончился, смотреть в экран и осмысливать увиденное. Но в данном случае для меня это не сыграло.
>>1045413 >когда как кульминация происходит за считанные минуты, очень быстро Кульминация там это несколько секунд в самом конце, когда Купер бросает звезду, берёт свою бабу и уезжает. Всё остальное, включая перестрелку это подведение к этой сцене, имхо. Американские классические вестерны (не все, но очень многие) это наполовину публицистика (в хорошем смысле слова) о том, на каких началах должно строится общество. Этот фильм, Случай в Окс Боу, Стрелок, Дилижанс, Человек с запада, Человек, который убил Либерти Вэланса и т.д. больше не о приключениях и перестрелках, а о том, по каким законам людям жить вместе. Примерно то же самое, что и 12 разгневанных мужчин, только с кольтами. Поэтому в таких фильмах и не нужна развёрнутая кульминация, они строились по принципу нарастания напряжения в течение всего фильма, с резкой концовкой. Ну и плюс тогда нельзя было по киношным правилам смаковать насилие.
>>1045457 >Кульминация там это несколько секунд в самом конце, когда Купер бросает звезду, берёт свою бабу и уезжает. Всё остальное, включая перестрелку это подведение к этой сцене, имхо.
С терминологией у меня не очень, надо подтянуть. Для меня основным вопросом в фильме было - выживет ли он в финальном бою, когда должен выйти один против всей банды. И ответ больно быстро даётся. Перечисленные тобой фильмы посмотрю ещё, да и почитаю о них. Про кодекс в курсе, да. А фильмы Серджио Леоне тоже в таком духе, о началах общество и всём таком? Мне всегда виделось, что там должны быть крутейшие hard boiled мужики с револьверами.
>>1045482 >А фильмы Серджио Леоне тоже в таком духе, о началах общество и всём таком? Мне его проблематика, в отличии от американцев, которые обычно предельно доступны, не совсем понятна. Там у него вижу больше КАК, чем О ЧЁМ. И он, конечно, больше схож с другими спагетти вестернами, чем с классическими американскими вестернами. Спагетти вообще о другом. Месяца полтора назад обсуждали это в италотреде.
Подкиньте пару названий классических фильмов-нуар до 1950 года. Основное-то всё уже видел, хочется ещё, но не знаю, на чём остановить взор. Совсем уж проходные фильмы смотреть не хочется.
>>1065654 >>1065659 С Богартом все фильмы видел, это как раз для меня "основное". Джунгли тоже видел.
А Тень сомнения сейчас посмотрю, пожалуй, вообще видел малую часть фильмов Хичкока, хотя, казалось бы, что может быть очевидней. Надо исправлять это упущение.
>>1065625 Пристани нью йорка Лора Гильда Леди из Шанхая Белая горячка Из прошлого Третий человек Скарфэйс Двойная страховка Они живут по ночам Выбывший из игры Поверженный идол Объезд Люди кошки
>>1066907 Слушай, ну вам же выше по треду уже неоднократно разжевали, что есть нуар, объективно. Если ты тут ничего не видишь, то это исключительно твоя особенность. Опять же, наверное, Син Сити для тебя эталон нуара?
>>1067001 Хм, ну мои любимые нуар фильмы это: Лора Двойная страховка Прикосновение зла Ночь охотника Мужские разборки Киллинг Кубрика Это те что вспомнил сразу
Рекомендую к просмотру такую проверенную временем классику, как Потерянный Уикенд и Сансет Бульвар (мой любимый нуар). Билли Уайлдер умел делать цепляющее кино.
>>1070792 >>1070792 Ромео великолепен! Все эти Бэтмены и и даже Леоны не раскрывают невероятный шворц Олдмэна. Это примерно, как искать лучшую роль Бреда Пита в Семёрке или в Ярости. Несомненно, Пит, это сбрендившая хитрожопая обезьяна и его лучшая(и самая последняя) роль случилась в 95 году в легендарных 12 обезьянах.
Так же и Олдмэн. Всё, где он играл до Ромео и после, это унылые изображения собою других людей. Именно здесь, в Ромео, он избавился от масок и мнений ненужных людей. Истёк собой.
>>1073322 Возможно, не буду сомневаться. В любом случае, попробую даже посмотреть это говно мамонта. Но продолжая линию маньяков, ты случайно не смотрел Тугую струну?
>>1073335 Я не смотрю сериалы, если там одна серия не является одним законченным делом. Если там поиски убийцы растянули на сезон, то для меня это уже является маячком говна. Там как?
Всё, начались у меня провалы в памяти. Включил себе вчера "Потерянный Уикенд", и спустя минут 5 понял, что уже видел этот фильм, причём совсем недавно, несколько месяцев назад. И так очень часто бывает у меня с нуаром, постоянно включаю то, что уже смотрел. Конечно, некоторые забыть совершенно нельзя, но основная масса фильмов теряется в памяти. А иногда смотрю в уставшем состоянии или/и под алкоголь. Вот тут-то и встаёт необходимость вести список просмотренного. Где зарегистрироваться, на кинопоиске? Чтобы удобно было.
Ещё вчера включил "В случае убийства набирайте М" Хичкока, и опять понял, что смотрел его. Но потом всё же посмотрел не нуарный, но очень приятный фильм "Поймать вора" того же Хичкока с непревзойдённой Грейс Келли. Какая же она красивая, жаль, что так мало поиграла в кино.
>>1074116 Из Хичкока еще рекомендую Не тот человек, Веревка и Головокружение. Проблемы с запоминанием еще могут быть связаны со спецификой нуара как жанра: все-таки в какой-то степени это эксплуатационное кино (как и вестерны).
>>715101 Анон, ищи post classic noir. Я сам лютейший фанат и этого жанра и такой вот характерной картинки. Условно говоря, тебе нужно всё, что снималось с конца 60-х и по начало 80-х. Если навскидку, то вот тебе список:
Bullitt French Connection The Seven-Ups The Warriors Dirty Harry первые две части Fort Apache the Bronx The Driver The Outfit Vigilante 83-го года который, не перепутай
... и ещё много чего. Можешь blaxploitation movies глянуть. Там, правда, всё вертится вокруг битвы негров за свои права, но если интересно:
Shaft 71-го года, а не говно 2000-го Coffy Across 110th Street The Spook Who Sat by the Door
Rififi посмотрел, отлично просто. Пока что лучший фильм-ограбление тех лет, что я видел. Наравне с The Killing Кубрика. Впечатлили затяжные немые сцены, которые держали в напряжении, несмотря на отсутствие реплик. Посмотрю что-нибудь ещё от Дассена.
Посмотрел ещё пару фильмов Дассена. "Обнажённый город" своими беспрецендентными для тех лет живыми городскими съёмками сегодня уже не сильно удивляет, конечно. Но в целом фильм хороший, есть всё, что нужно для старого доброго нуара.
"Воровское шоссе" больше понравился, хороший фильм, я бы даже сказал, что весьма трагичный, если приглядеться. В лучших традициях They Drive By Night с Богартом, своеобразная атмосфера долгих поездок и бессонных ночей. Рекомендую. Хотелось бы увидеть больше таких фильмов.
Подскажите сайт, где можно найти постеры старых классических фильмов в хорошем разрешении? Хочу себе напечатать и повесить. Сам нашёл только стрёмные конторы, где всё в вотермарках и за деньги.
>>1124392 Ну, чтобы напечатать и на стенку, А3, чтобы нормально смотрелось. Ищу Casablanca, The Big Heat и Our of the Past пока что. Нашёл кое-что, но какие-то они всё равно небольшие. натыкался раньше на прямо огромные постеры других фильмов, тоже старых. Значит, и эти где-то должны быть
>>1124472 Спасибо! А где нашёл? Касабланка очень даже подойдёт, думаю. Остальные хочу стандартного размера, а Большой Жары - итальянскую версию. Только посмотрите, как охуенно. Вот только больший размер не гуглится.
Чуваки, как же я блять рад, что вы существуете. Я уж думал я один смотрю нуар. Есть огромная просьба о помощи. Решил так сказать окунуться в истоки нуара как жанра и посмотреть разное кинцо 30ых годов. Оказалось, что на родных трекерах его хер найдешь. Если говорить кокретно на данный момент это фильмы - Paid 1930 года с Джоан Кроуфорд и Thunderbolt 1929 года. Где можно скачать оригиналы? Есть ли какие-нибудь зарубежные трекеры с фильмами данной тематики? Помогите ХРИСТОМ БОГОМ прошу.
Сегодня глянул "Murder, My Sweet" 1944 года, крайне годная картина, смотрелась довольно легко и за сюжетными событиями было очень интересно наблюдать. Первый раз когда я увидел в нуаре спец-эффекты, типа падения Филлипа Марлоу во сне в какую-то бездну. Я ж как понимаю мы тут отписываемся о просмотренных картинах, так?
Немного не по теме треда, но тем не менее. Посмотрел сегодня Scarface 1932 года, безупречная гангстерская годнотень. Да это не нуар, но фильм помогает вникнуть глубже в тот период и проникнуться атмосферой. То есть если нуар - это прежде всего история о детективах, то тут организованная преступность и взгляд с их стороны. В общем очень и очень занятная картина. Вот еще здоровенный постер
Посмотрел я Глубокий сон и мало что понял. Я понимаю, конечно, что это такая задумка, мол, клубок пороков, все запутано. Но нет ли нигде расписанного сюжета, чтобы было понятно, какое событие за чем следовало?
>>1172209 >Запутанные сюжетные ходы ставили в тупик не только режиссёра, сценаристов, но и самого Чандлера, с которым пытались консультироваться создатели фильма
Смотрел только Maltese Falcon, Angel's Heart и всяких Водителей неоновых. Уже пол года почти не могу глянуть Storm Warning, что с Рейганом в главной роли. Тупо лежит на винте, а настроения подходящего для просмотра нет. Еще часть Хранителей, про Роршаха весьма нуар как по мне. Кто нибудь может знает что то подобное - про отморозка убивающего плохих парней?
>>1172532 на википедии кстати хорошие статьи о нуар фильмах, наверное из-за этого здесь такое вялотекущее обсуждение - желающие всегда могут быстро почитать и отсмотреть заинтересовавшее
>>1172591 Так не обязательно должен быть частным детективом. Может быть даже преступником или коррумпированным копом. Или психом-одиночкой как тот же Роршах (вполне нуарный персонаж).
>>1172620 Мур взял классические атрибуты персонажа и показал их так, как они бы смотрелись в современности (его), где-то выкрутив ручку на максимум. Там весь комикс на деконструкции строится. То есть это попытка показать "истинное" лицо подобных персонажей (истинное по мнению автора, конечно же). Поэтому для кого-то он кажется неприятным, а кто-то наоборот видит идеального героя.
>>1172708 Понятно. А не знаешь нуарных фильмов с подобными персонажами? Я вроде помнил какой то неонурный фильм, там что то похожее было, про парня который убивал преступников в Нью-Йорке. Продавец смерти или что то такое. Но он вроде какой то унылый был и я не стал его смотреть.
>>1172981 >Я вроде помнил какой то неонурный фильм, там что то похожее было, про парня который убивал преступников в Нью-Йорке. Продавец смерти или что то такое. Но он вроде какой то унылый был и я не стал его смотреть.
Я знаю например Death Wish (1974) с Чарлзом Бронсоном в главной роли, но он не унылый, а ахуенный. Лучший в этом жанре.
Есть остросоциальный псевдонуар Harry Brown (2009) с Майклом Кейном, вот он унылый.
А если тебе нужен даркомиксовый боевик, то это The Punisher (1989) с Лундгреном.
>>1174003 Ах да, еще же есть те самые отмороженные The Boondock Saints, у которых даже личных причин не было для начала "крестового похода" против преступников (если не считать, что их любимый бар хотели отобрать русские). Забыл их упомянуть.
И кстати, сценарий фильма выглядит очень комиксовым, если бы я не знал что это оригинальный сценарий Троя Даффи, то предположил бы что это экранизация графической новеллы.
Смотрел как-то фильм "Третий человек", очень понравился в свое время, пересматривал несколько раз (не знаю, правда, насколько это нуар). Недавно посмотрел "Выбывший из игры", понравился, но чуть менее. Подскажите похожих фильмов.
>>715101 Все фильмы Такаси Исии, кроме, возможно, совсем уж порнушных, типа Sweet Whip и Flowerand Snake 1-2 (если ОЧЕНЬ ХОРОШО поковыряться в сети, то с переводами на английский можно найти всё, что он понаснимал; лучшее, из того, что я видел осталось посмотреть ещё 4 его фильма - Yoru ga Mata Kuru и Kuro no Tenshi vol1 первый Gonin, который у него типа самый известный фильм, мне не нравится из-за некроты и гомосятины, олсо, режиссёрка Gonin Saga с переводом у меня уже есть, и посмотрю я её последней).
Оч рекомендую "Крупье" Майка Ходжиса с молодым Клайвом Оуэном. До сих пор не могу понять, как такой довольно непритязательный кинчеос оказался в моем топе чуть ли не на первом месте. Атмосфера, внутренний голос Джека Манфреда, игроки, интрижки. Пересматривал его раз десять, и всё равно есть ощущение что что-то ускользает от меня.
А чё из нео-нуара есть свеженького? 14-16 годов? И почему перестали снимать нуары? Раньше же были типа Чёрная орхидея, Дай им ад, Мелоун, а сейчас совсем глухо. Вроде Бен Афлек что-то там снял?
>>1235599 Безо всяких спецэффектов этот судорожный китаец-режиссёр сделал почти невозможное - смог погрузить зрителя в шкуру преступника. Как, спросит слегка заинтригованный двачер? А очень просто. Мы же знаем, это как гравитация — нужно всего лишь слегка подтолкнуть.
>>1252283 Пикрил - атмта. Концовка становится осевидна через 10-15 минут после начала, а дальше смотреть скучно. Сразу перемотал в конец, после чего удалил.
Аноны, посоветуйте самый нуарный фильм, где детектив, дождь, ночь, город и его закадровый голос сквозь весь фильм. Страховки, Богарта смотрел. Знаю, что это лише нуарных фильмов, но именно такой фильм я что то пока не видел
Новичкам нуара рекомендую начать с Двойной страховки
После уже стоит обратиться к фильмам Национального реестра США https://en.wikipedia.org/wiki/Film_noir#Classic_period
Или к каким-то другим списка вроде этого http://www.eddiemuller.com/top25noir.html
От себя еще добавлю несколько хороших европейских представителей этого жанра, не упомянутых на страницах выше – Мистера Аркадина, Мужские разборки и Третьего человека