И так тошно, а тут ещё ты со своим заунынием...
>Ссылку на Drama CD можно спросить итт.
В чём проблема сказать что она была в прошлой шапке прошлого треда и сделать вот так?
Но тогда опчика вниманием лишний раз не покормят.
- Перекатите сами правильно.
- Я?!
Осой!
>Ссылку на Drama CD можно спросить итт.
Можешь вот так ссылку написать. Двач её так не парсит, но просто скопировать и в адресную строку вставить можно.
http://www.%6Dediafire.com/download/hrwkumhozn09kn8/PMMM_Drama_CD1-4_ENG.7z
Кстати, почти три тысячи раз скачали.
Я кидал ссылку на плебдит. Ну не специально тред создавал - ответом челу, который жаловался, что перерыл весь интернет, но не смог найти две первые части. Он потом еще запостил "compile a better version of the drama CDs", воспользовавшись ими. Я, правда, так и не посмотрел чем эта better version отличается:
http://www.%6Dediafire.com/download/0rol4xz7xh04j3i/Puella_Magi_Madoka%25E2%2598%2586Magica_Drama_CDs.7z/file
Ну пиздец, следующий тред надо посвятить святой ссылке на ДрамаСиДи.
Поясните ваще за шизов которым нужна драмасиди тут, вы не иронично это слушаете что ли?
прослушаю когда буду пересматривать сериал к выходу четвёртого мувика
неиронично слушал магирековскую мини-драму про пикник
>про пикник
Неужели махосёдзи и правда фанатеют от русского роцка?
Два года уже прошло. Когда премьера то уже? это риторический вопрос, не бейте
>Два года уже прошло
Полтора.
>Когда премьера то уже?
О-о да-а-а, я тоже просто обожаю ждать эту премьеру, фантазировать о том, как мучительно будет сидеть и целых полгода рвать на себе волосы, вынужденно выйдя из всех тредов в мире чтобы хотя бы попытаться каким-нибудь образом дождаться вброса этого фильма на торренты, при этом не наловив смертельной дозы спойлеров и всё равно наловишь и будешь страдать ещё больше потому что их будут вбрасывать из каждого чайника. Прям чувствую в самых глубинах своего организма это тихое, но настойчивое биение мазохистской жилки, как только представлю себе этот парад всех мирских удовольствий длительностью в шесть месяцев.
>их будут вбрасывать из каждого чайника
Те самые гигачады, что ради аниме выучили японский вошли в тред...
Какая разница? Сообщество в любом случае разделится на тех, кто так охуел, что взял и съездил в тот город где премьеру прокрутят в кинотеатре, и на 99% остальных, кто будет страдать от спойлеров из каждого пикселя интернета.
>взял и съездил в тот город где премьеру прокрутят в кинотеатре
Это куда, в Токио?
В тред на форчане спойлеры будут вкидывать прямо из зала - как и с ребелионом.
А я(условно. я лично не принесу, но кто-нибудь) принесу их сюда.
Я думаю, что в 2024. В следующем году надеюсь на трейлер.
Ты в каком живёшь, в 2002? Сейчас популярные аниме могут крутить много где, и много где включает в себя даже города рашки помимо Москвы.
А из-за санкций аниме нам сюда экспортировать япошки не перестали?
Ну вообще - нет. У нас даже с американскими блокбастерами связи обрублены. С аниме ещё хуже - оно у нас тРаДиЦиОнНыМи ЦеНнОсТяМи отвергается, мол вся анимка до ркн-а дiтей доводит.
ну да, аниме виновато, а не все то, что обсуждается в треде политика
Я ведь дожуву до мувика правда?
>популярные аниме
>даже города рашки помимо Москвы
>Мадока
Это популярность уровня /б/, ну какая Мадока в кино у нас, даже если глаза на санкции закрыть
Соглы, не припомню чтобы у нас хоть один из фильмов по Мадоке крутили в кинотеатрах.
Пчел, Мадока чрезвычайно популярное и широко известное во всем мире аниме - куда популярнее, чем многий аниме-шлак, который попадал у нас в прокат.
Единственным реальным препятствием может стать и скорее всего станет то, что это четвертый фильм. Хотя фильм виалетки же прокатывали, так что хз
Ну там и времена были другие, сейчас все-таки сабжей стало больше в кино, но это всегда либо фильмы с максимально дешевой лицензией, которые покупаются на шару по принципу "а вдруг взлетит", либо фильмы с максимально нейтральным содержанием по типу всяких работ одного геймдизайнера, пушто такие точно что-то да соберут из-за широкого круга потенциальных зрителей, Мадока явно не относится ни к одной из этих категорий.
Чекни это, я отправил после уже
Я в целом согласен, что-то подобное хотел написать, но потом вспомнил про например тот фильм-спиноф по дореми, который тоже прокатывался. Причем блин - если оригинальные дореми еще типа на маленьких девочек рассчет, то на кого они тут ориентировались вообще хз.
Ну или промар - тоже не сказать, что обычная нормисовская штука, типа синкая. Уж Мадока куда более гарантированный успех, чем первое и второе. Но да, это может быть просто дорого - аниплекс жадный и ебанутый.
Есть еще такой момент, что многие лицензии попадают к прокатчику чуть ли не случайно, тебе многие люди в индустрии такое скажут.
Насчет Промара несколько факторов, во-первых, это новый айпи, то есть сразу расширяем круг зрителей. Во-вторых, Промар у нас анонсировали на волне хайпа на ниппонском релизе и западном рынке, в том числе и от прессы. В-третьих, там Камина на постере. Я не согласен что Мадока куда более гарантированный успех. У нас даже тред на доске мягко говоря не самый живой, потенциального зрителя на это сравнительно мало, это все кор-аудитория.
На этой доске вообще нет живых тредов - тоже мне показатель. И я не сомневаюсь, что хайпа вокруг релиза сиквела Мадоки тоже будет предостаточно - хайп на анонсе показатель.
Какой хайп, внутри этого тредика?
Нет, в нтури этого тредика хайпа почти не было - это ведь мертвая доска. Твиттер, форч, реддит, вся около-аниме пресса.
Как все это серьезно влияет на прокат кино в России?
Не знаю, но по твоему мнению это как то повлияло на прокат промара в России. Это и то, что там на постере персонаж похожий на персонажа из аниме еще более древнего и менее известного, чем оригинальная Мадока.
Кто знает...
Да, Мадока это дорого, а во время выхода сериала и фильмов у нас практически никто кроме Реанимедии аниме не издавал, а Реани и так небогатая тогда вся в долгах была.
Когда-то много лет назад кидал эти ролики с драмасиди в полном комплекте на мадоборде, которая была от какой-то из мадовикий. Возможно от той, которая в шапке указана сейчас. А там какому-то челу из местных они что-то не понравились, и он сделал свои такие же ролики, только с другими картинками. И назвал это беттер версион. Что за цикл бесконечных повторений!
В РФ же сейчас ввели принудительное лицензирование вроде. Или пока только грозились, не знаю. Смысл в том, что любой заинтересованный товарищ может объявить себя покупателем лицензии на какую-нибудь зарубежную интеллектуальную собственность, самостоятельно придумать условия и оценить в рублях стоимость лицензии, заплатить за неё в рублях на счёт какого-нибудь российского банка до востребования правообладателем. Там, наверное, нужны только какие-то доказательства, что правообладатели тебе отказали в продаже лицензии, тому что ты из России, и что других лицензиатов тут нет. А потом хоть в кинотеатрах крути, хоть на рутуб заливай. Мадока наш! Ну как я это представляю.
В РФ вроде как легальными прокатчиками анимы ещё ваканим с кранчиролом были. Вроде они даже первое время пытались наезжать на пиратов-фандаберов. А что сейчас с ними - хз. Юридически может остались, просто бойкотируют работу. Кранчирол на сайте показывает плашку "К сожалению в вашей стране работа сервиса невозможна. Мы работаем над исправлением этого. Ожидайте освобождения оккупационным правительством"
>В РФ вроде как легальными прокатчиками анимы ещё ваканим с кранчиролом были. Вроде они даже первое время пытались наезжать на пиратов-фандаберов
О, а с этими ребятами вообще шикарная ситуация была, ты может не в курсе. Если в двух словах, то одна из этих контор (лень гуглить кто) это чисто пиратская компания, которая решила легализоваться. Аля фирма Steepler из 90-х, которая продавала Денди. А вторая из этих контор не наша, но тоже с этими пиратушками была связалась, точнее пиратушки сами её подтащили к нам. Короче у нас есть несколько пидорасов, которые как-то раз решили а хули бы им не нажиться на аниме? И имея тут (в России) и там (в Японии) кой-какие связи и понимание что да как, начали зажимать конкурентов. Отсюда и пошла борьба с пиратскими сайтами и прочее дерьмо... Прикол в том что сами они уже к тому моменту имели свою обширную пиратскую сеть.
На дваче года три-четыре назад были большие срачи по этому поводу и длинные нумерные треды.
Слышал, что ваканим вроде хотел у себя несколько фанатских дубляжей прикрутить по совместным договорённостям, но потом все разосрались.
А на счёт пиратских сетей буквально в начале года наблюдал драму, заставившую в очередной раз поудивляться человеческой жадности предприимчивости.
Какой-то сайт, на котором я что-то смотрел, попав туда с поисковика, после 24 февраля вывесил манифест с украинскими флагами, что они украинцы, и не могут работать пока идёт война и гибнут люди. Мне стало интересно помониторить, что будет дальше. А закончилось всё тем, что через месяц сайт заработал как ни в чём не бывало, но выглядел уже так, как будто это новый сайт, а старый домен и пользовательскую базу, видимо, перепродали.
Это только начало игры
Будто вниз головой летишь
Потому будь внимательнее
Выбирая себе фетиш
Это может быть легкий браслет
И высокие каблуки
Или тонкой резьбы корсет
И перчатка с ее руки
Потому, что больше жизни
Тайной страсти жаркий вздох,
Потому - судьба капризна,
Знает Герр Захер Мазох.
Все здесь необыкновенно,
Скрыта тенью госпожа,
А её прикосновенье,
Будто лезвие ножа.
Вот где официально показывали очень популярный One pice film red.
Правда что Реанимедия сдохла и официальный прокат аниме в РФ всё?
Так One piss в принципе не популярен в РФ
Да не, с Реанимедией вроде как всё в порядке, но они производят штучный продукт, так что...
>и официальный прокат аниме в РФ всё?
Японские медиаконцерны вообще продают сейчас права на прокат аниме в Россию? Потому что крупнейшие игроделы свои игори забанили в Ру регионе.
Бля, сажа.
Ничего другого от Cая-баки мы и не ожидали.
Бля, а Мадока пиздец хит, конечно, из каждого утюга прям
Я не думаю, что в такое время кто-то рискнет связываться с РФ. Разве не вообще ли пиздец настал всей индустрии кинопроката?
Да оно и не надо, если честно. Сейчас бы смотреть Мадоку в дубляже. Даже в сытые времена в моем мухосранске не показывали аниме с сабами в кинотеатре, а сейчас и подавно не будут.
Да оно и не надо, если честно. Сейчас бы смотреть Мадоку в дубляже. Даже в сытые времена в моем мухосранске не показывали аниме с сабами в кинотеатре, а сейчас и подавно не будут.
>Даже в сытые времена в моем мухосранске не показывали аниме с сабами в кинотеатре, а сейчас и подавно не будут.
В моём мухосранске ученик чудовища, гарупан и промар были только в дубляже реанимедии. С сабами кушал только ребилды евангелиона в каком-то продвинутом московском кинотеатре.
Виалетку прокатывали и в дубляже и с сабами, например. Ну и как выше верно заметили уже - сейчас все больше зависит от воли локального прокатчика, чем владельца лицензии.
Ну да, вообще то.
Не, может я и не прав про вашего ванписа, но у меня сложилось впечатление, что он у нас самый непопулярный из больших сененов. Впрочем я вообще сенены не смотрю, особого мнения не имею и формировать не планирую.
Ты в любом случае сравниваешь большой сенен и Мадоку, даже если этот сенен у нас не самый ходовой
"Большие сенены" у нас показывают по тв-каналам с мультиками, а не в кинотеатрах.
Конечно не будут у нас ничего показывать. Не из-за того что какой-то бурят не позволит (сейчас похуй на авторские права, официально), а потому что не выгодно. Это показал Гарупан, когда из запланированных (по минимуму) четырёх миллионов рублей, он еле-еле насобирал половину.
Хотя была большая (для аниме) рекламная компания с Лагутенко во главе и нытьё типа "ну позззялуйстя схади в кино эта жи ради будующего проката манямы)))". Я два раза сходил, не помогло.
Хотя была большая (для аниме) рекламная компания с Лагутенко во главе и нытьё типа "ну позззялуйстя схади в кино эта жи ради будующего проката манямы)))". Я два раза сходил, не помогло.
Мадоку у нас не показывают нигде
Жаль что не окупилось, это гораздо круче чем форсаж.
Так если бы прокатывали не всякую хуету сори, если задел, просто не смотрел эти ваши гирлс унд панцерс, вообще не в курсе о чем этот тайтл. По постеру кажется, что дефолт комедия с фансервисом, а нормальные вещи а-ля мувики гиасса, кизу, психопаспорт или еще какие блокбастеры на слуху, то я бы, например, пошел даже с дабом. Я даже ходил на лайв экшены титанов хотя, как известно, это оказалось тупое говно тупого говна А тут выкатывают какие-то ноунейм тайтлы и чего-то хотят.
Другая категория - это околосинкаевские мувики ака романтота. На них я уже устал ходить, если честно, поэтому только, собственно, на нового синкая бы и сходил.
Ну да, гупи это пиздец нишевый тайтл - не что они рассчитывали?
>а-ля мувики гиасса
Насколько я помню у нас показывали мувик гиасса, и он никому не нужным оказался. Проблема таких вещей еще и в пороге входа, типа если ты не шаришь за лор гиасса, то мувик тебе смотреть будет тяжело.
>сори, если задел
Конечно задел, пидор двушный. Как можно знать Мадоку, но не знать Гарупан, сидя в /a/? Это конечно достижение, блеать.
>По постеру кажется, что дефолт комедия с фансервисом
Нет.
Вообще из всего того что ты описал, достаточно известны только титаны. Остальное как раз-таки узкие тайтлы для узкой прослойки анимешников. И Мадока, как ни прискорбно, тоже относится к этим самым узким тайтлам.
>нишевый тайтл
Хуишевый. GuP широко известен, возможно даже самый известный после тех аниме, что не показывались у нас по ТВ. Потому что было много коллабов со всякими танками онлайн и прочими кораблями, а там пиздец аудитории. Первый их полнометражный фильм 15-го года был охуительно упешным для аниме фильмов, собрав по миру 19 лямов баксов. Для сравнения первый фильм Мадоки собрал по миру... нихуя, потому что его не выпустили в широкий прокат, проверив на интерес в ограниченном, где никто смотреть не пришёл. Могу точно сказать что когда сам ходил в кино на Girls und Panzer то половина зала были как раз таки мамаши с детьми и мимовасяны, а не анимечники.
Короче всё верно прокатчик тогда рассчитал в плане выбора тайтла. Просто сама по себе у нас культура анимца и его просмотра в кино маленькая, поэтому и не выстрелило.
>после тех аниме, что не показывались у нас по ТВ
после тех аниме что показывались у нас по ТВ
быстросамофикс
>По постеру кажется, что дефолт комедия с фансервисом
Хоть оно и является в том числе стёбной комедией (почти без фансервиса), но в первую очередь это что-то типа спортивного экшона, у которого есть нормальная фанбаза, и эта фанбаза явно будет рада новым мувикам. Думаю, проблема в том, как сами авторы обошлись с франшизой, когда после паузы заявили, что выпустят шесть ПЯТИДЕСЯТИМИНУТНЫХ фильмов с интервалом в ГОД между каждым из них. Сам понимаешь, какое отношение сложится если обычный 13серийный сезон, рисующийся за полгода, растягивают на пять лет.
>И Мадока, как ни прискорбно, тоже относится к этим самым узким тайтлам.
Не относится. Не знать Мадоку можно только случайно. К ней уважительно относятся всякие там блохеры и прочие рупоры верхних интернетов, а значит, даже самые залётные зумеры о ней тоже хотя бы слышали.
>Не знать Мадоку можно только случайно
Не знать и не смотреть - разные вещи. Очень многие знают о Мадоке как о факте и при этом ее не смотрели по разным причинам. Пойдешь ли ты в кино на новый фильм-продолжение (!) с такими вводными? Сомневаюсь. Так-то многие о многом знают, что не делает их ЦА.
Отмечаюсь в возрождённом.
Soli Madokami gloria!
Soli Madokami gloria!
>Первый их полнометражный фильм 15-го года
>weeks 90
Пиздец танкоотакуны built different...
>Пойдешь ли ты в кино на новый фильм-продолжение
Сам же говоришь, что люди пошли смотреть на продолжение девок в танках, а это куда как более ебанутая идея, казалось бы.
Во-первых, я другой анон. Во-вторых, тот анон прямым текстом сказал, что на девок в танках никто в не пошел, даже при том что там более дружелюбный к зрителю сеттинг и потенциально бОльшая фанбаза. Выводы?
Зато вот романтота про Жозе и тигра у нас собрала в том году в два раза больше чем все эти Лелуши и Виолетки, которые являются частями франшиз.
>фильмов с интервалом в ГОД
В два года. Шестой фильм только в 25-м. году вроде выйдет.
Да, это пиздец конечно для мировой фанбазы, но думаю они это сделали ради эксперимента и в первую очередь для японцев. Возможно (во всяком случае я так думаю) дело в том что настоящий город Оарай (по сюжету родной город школьниц из аниме, где происходит очень много действий) нехило так поднялся по туризму благодаря GuP и растянуть франшизу на 10 лет для них только плюс в постоянном напоминании о себе. Думаю под финальную часть они там что-то грандиозное запилят. Настоящий танковый бой с разъёбом половины города :3
>Не знать Мадоку можно только случайно
Хотел сказать что пакемонов весь мир знает, но смотрели/играли не только лишь все, но анон ниже уже ответил.
For the Godness. Latom.
Первая полнометражка это ОТДЕЛЬНЫЙ, настоящий фильм. Он так и назывался: Der Film. А сейчас идёт как бы второй сезон, который поделили на 6 кусков по 45 минут и называется он Das Finale. Первый его кусок как раз и прокатывали в наших кинотеатрах.
>Сам же говоришь, что люди пошли смотреть на продолжение девок в танках, а это куда как более ебанутая идея, казалось бы.
Более ебанутая чем что? Кому казалось? Ты чего-то из ветки обсуждения выпал, перечитай прошлые посты.
А что на первой фотографии у Саори в очке? Не лючок бензобака для ЗАЛИВА же?
Зачем в поезде бензобак? Очевидно что это разъём для ПОДКЛЮЧЕНИЯ штекера и ЗАПРАВКИ аккумуляторов.
> Могу точно сказать что когда сам ходил в кино на Girls und Panzer то половина зала были как раз таки мамаши с детьми и мимовасяны, а не анимечники.
Все понятно, вместо нормального тайтла прокатили какую-то залупу, о которой нормальные господа-анимешники не в курсе, зато в курсе полтора подпивасных танкобыдлоидов
Просто я когда-то видел фотку с бензиновым автобусом в точно такой же разрисовке, и там в очке у Саори был лючок бензобака.
>господа-анимешники
Это как раз те кто в курсе про GuP.. Ты же просто дегенерат и двуха, странно что такой персонаж сидит итт, ну да ладно - мне не жалко. Это я как бы без злобы сказал, просто констатировал факт твоей ущербности.
Ну во времена премьер их много было, а в Оарае так постоянно ездят похожие.
Вообще конечно уникальная ситуация: памятные "анимешные" места давно были, к примеру школа Харухи. А школу в которой "снимали" КейОн так вообще в музей превратили. Но в случае с танкодевочками местом поклонения стал целый город и это удивительно.
>Первая полнометражка это ОТДЕЛЬНЫЙ
Я понял, я о том, что этот отдельный фильм был в прокате на протяжении 90 долбаных недель, против 14 у ребелиона. Ну правда т.к. за эти дополнительные полтора года он собрал всего на 25% больше это вероятно были лишь отдельные экраны потом - все равно впечатляет. Я искренне всегда считал, что гупи это что то типа трусоведьм по масштабу
>Ты же просто дегенерат и двуха
Проекции вовсю идут, как там дела в танках, уж не от ПРОБИТИЯ тебя так порвало?
Попытка классифицировать гуп как нечто сугубо для жывотных из ворлд оф танкс напрасна, это спокон с няшками, твои ненаглядные подпивасы плюются от него точно так же как от любого аниме.
Я все же продолжаю придерживаться своего мнения, что это продукт нишевый, просто эта ниша оказалась куда густонаселеннее, чем я думал.
Этот тайтл никогда не вспоминают нигде, кроме специализированных тредов. Ну вот ты к нам сейчас заглянул из такого треда, но это ведь аномалия.
Общее обсуждение cgdct? Никогда не услышишь про гупи. Споконов? Да в жизни нет. Про более широкие аниме-темы и говорить нечего.
Танкисты захватили мадока тред.
Вызывай бригаду ведьм на зачистку.
>В два года. Шестой фильм только в 25-м. году вроде выйдет.
Ну до сих пор выпускали каждый год.
Я с ним согласен. Танкодевки это конечно не уровень Мадоки, но популярность у них всё ещё высокая.
А, точно, мы же не в общем треде... Te-he~~
Тоже от всяких товарищей про магилумиер наслушался?
Ну да. К тому же явно 90 недель это не везде и сразу. В какой-нибудь Бухляндии прокат начали сразу после выхода и длился он недельку, а в Объединённых Штатах Либериона только через год, и показывали месяц, к примеру.
>твои ненаглядные подпивасы плюются от него точно так же как от любого аниме
Двачую. В WoT и Тундре постоянно Петровичи орали что анимечники захватывают серьёзные игоря а потом бежали надевать сейлор-фуку и няшить друг друга в пуканы При чём в Тундре вроде даже официальных коллабов не было, только фанатские шкурки и моды. Хотя может потом и запилили чо, давно не слежу за эту тему, а раньше танковал...
Четвёртого панзера купил как раз под впечатлением от GuP.
>Я все же продолжаю придерживаться своего мнения, что это продукт нишевый
Перевожу: "Я баран, но очень упёртый и неправоту не признаю никогда".
>Этот тайтл никогда не вспоминают нигде, кроме специализированных тредов
Во первых ты явный нюфаг, если не разу не слышал про Гарупана. Во вторых упоминают, вспоминают, но ты не обращаешь на это внимание потому что сам тайтл не смотрел, так всегда бывает. В третьих наличие специализированного треда https://2ch.hk/a/res/7468379.html как раз таки и говорит о его популярности.
>Ну до сих пор выпускали каждый год.
Ну зачем спорить когда есть гугель? Не уподобляйся барашку выше.
Первая часть Дас Финала вышла 5 лет назад https://shikimori.one/animes/33970-girls-panzer-saishuushou-part-1 и на данный момент их вышло только три. Четвёртая часть финала выйдет только в следующем году https://shikimori.one/animes/39167-girls-panzer-saishuushou-part-4 а всего их шесть.
Орнул, тонко.
>В какой-нибудь Бухляндии
Это вообще данные только по Японии, если что.
>Во первых ты явный нюфаг, если не разу не слышал про Гарупана
Я никогда не говорил, что я про них не слышал. Но я слышал про них вот как сейчас: ну иногда из загона выкатится один безумец и начнет ко всем приставать, ну или просто скроля главную на какой-нибудь борде наткнешься краем глаза на гупи-тред, ну или вебмку в вебм-треде увидишь. Но ты не увидишь тайтл в рекомендациях, никто никогда его не вспомнит, обсуждая там девочкослайсики, или лучшее аниме декады, да что угодно. Мадока может всплыть литерали в любом треде, а гупи только в треде обсуждения гупи, ну или узкого направления околомилитари девочкотайтлов.
>В третьих наличие специализированного треда
Ну да, я именно про это и говорю - только спецтреды. Причем тут у гупи он вообще общий - на форче хотя бы свой. Но оно и понятно, раздел мертвый, все логично.
>сам тайтл не смотрел
Да я много чего не сомтрел. Я не смотрел резеро, но упомнинания его вижу далеко за пределами исекай-тредов. Не смотрел мачикадо мазоку, но могу наткнуться на тайтл в абсолютно любом cgdct-треде, а заодно еще и в половине махо-седзе тредов, почему-то... Понятно о чем я?
Ты путаешься, считая понятия ниши и популярности прямо-связанными, но это не так. Тайтл может быть нишевым и быть чрезвычайно популярным в этой нише, а можно быть рассчитанным на широкую аудиторию и не быть популярным вовсе.
Ну хрен ли ты споришь, болван, с нишевостью гупей и линкуешь мне свой загон - свою нишу, ну?
>Но ты не увидишь тайтл в рекомендациях, никто никогда его не вспомнит, обсуждая там девочкослайсики, или лучшее аниме декады, да что угодно. Мадока может всплыть литерали в любом треде, а гупи только в треде обсуждения гупи, ну или узкого направления околомилитари девочкотайтлов.
Ну потому что Мадока хороша для сравнения, её можно привести как пример хорошей режиссуры, пример деконструкции жанра, пример визуальных приёмов, и так далее, и того подобного. А гарупан тайтл очень хороший, но его не приткнуть ни к слайсам, ни к обычным комедиям, ни к спортивному, его НИКУДА не приткнуть. А тайтл всё ещё хорош. И проблема текущего обсуждения в том, что ты, блядь, продолжаешь пытаться что-то говорить про тайтл, который даже не смотрел. Посмотри хотя бы дер фильм, который является квинтессенцией гарупановой годноты (в случае с сериалом тебе придётся терпеть первые две трети серий где слишком много слайса и очень мало сражений), потом уже возвращайся и пытайся пиздеть, ну серьёзно, ну это хуйня какая-то сейчас вот происходит.
Я не он
Я вообще планировал посмотреть гупи и когда-нибудь до него доберусь - я не имею ничего против той ниши в которой он находится. Но то, что я его не смотрел, никак не мешает обсуждению того находится ли он там - скорее наоборот - мне со стороны виднее, чем вам из ниши.
>А тайтл всё ещё хорош
И? Один путает понятия нишевости и популярности, второй шишевости и хорошо/плохо, ну еб вашу мать.
>Но ты не увидишь тайтл в рекомендациях, никто никогда его не вспомнит, обсуждая там девочкослайсики, или лучшее аниме декады
Опять субъективщина. Я вот скажу что у меня и у остальных как раз всё наоборот. Пруф ми вронг.
>Мадока может всплыть литерали в любом треде
Я на вскидку помню мимним два больших срача по танкодевкам не в их треде: в конетреде и в кемонофрендс. Не говоря уж про реакшон с посоветачем...
Ещё раз: это тупо твоё сбъективное мнение и в данном случае оно ошибочное. Просто перестань упираться и прими данность.
>Причем тут у гупи он вообще общий
Потому что первый тред был таким, много лет назад. Сейчас вон есть общие шафтортред, гаремотред, слайсотред, романтики тред, пидоров космотред. Ты форч, где постинг выше в овер9000 раз не приплетай.
>Понятно о чем я?
Понятно. Вот с сегодняшнего дня засекай как часто будешь видеть упоминания по ГуПу.
>Ты путаешься
>Нет, ты.
Софистика пошла...
>мне со стороны виднее
>ЯСКОЗАЛ!
И вот тут-то я и капитулировал...
Дабы закончить глупый разговор с барашком:
Для наглядности, объясняю для дурачка:
- на пик 1 - пример популярного
- на пик 2 - пример нишевого
С цифрами, чтобы барашку было понятней разницу.
Хорошо, овца, закончим как ты просишь - с цифрами.
Ну, сам подтверждаешь то, о чём тебе речь и ведут, дебил: у обоих большая фанбаза.
И если уж на то пошло, то стату в данном случае брать надо не с МАЛа, а с Шики, потому что изначально разговор начался с того что ты заявил: "наши прокатчики выбрали ноунейм хуйню".
>у обоих большая
Нет, болван. У одного довольно большая, а у другого в 4.5 раза меньшая. При этом сама Мадока имеет менее широкую аудиторию, чем скажем сенены. Это late-night series, в конце концов.
>стату в данном случае брать надо не с МАЛа, а с Шики
В каком "данном"? Оба варианта хуевые, т.к. это уже некоторое ограничение на "анимешников" - т.е. людей, достаточно увлеченных, чтобы завести аккаунт. Но у мала база пользователей больше и шире, а то, что изначально вы начали спорить с челом, который утверждал про "нонейм хуйню" - то это ваши с ним проблемы.
Мой изначальный поинт был только о том, что тайтл нишевый. Ваши доводы затем убедили меня, что он хотя и нишевый, но в этой нише популярный(похоже самый) - я правда был удивлен таким данным продаж и проката.
То что я утверждаю это совершенно очевидные вещи и вы бы даже не спорили, если бы вам на ебало забрало не свалилось, когда тот чел ваших гупей говном обозвал, но теперь с вами разговаривать бесполезно, понятное дело, ну и идите на хуй, в принципе.
>У одного довольно большая, а у другого в 4.5 раза меньшая
В четыре раза, там часть 24% получается, математик мамкин. Учи уроки лучше, а не капчу двачуй.
>Мой изначальный поинт был только о том, что тайтл нишевый
И тебе доказали обратное, но ты продолжаешь упираться. А знаешь почему ты упираешься? Потому что ты барашек.
>ну и идите на хуй
Нет, мы натуралы.
Ты же сам запостил уровень популярности. Разница всего в два раза. Просто для объективности.
>270к это на 24% меньше, чем 1.1кк
Хорошо, долбоеб, как скажешь.
>И тебе доказали обратное
Если ты думаешь, что ссылками на какую-то залупу с вордпресса и узкоспециализированные треды ты доказал, что гупи это не нишевый тайтл, то ты именно такой долбоеб, каким сразу показался.
Это продажи дисков и они не коррелируют с популярностью прямо. Многие куда более популярные чем Мадока тайтлы имеют куда меньшие продажи дисков. В этом отношении Мадока и гупи примерно в близкой категории проходят.
>270к это на 24% меньше, чем 1.1кк
Специально для тебя нашёл калькулятор процентов. Иди учи уроки тебе говорят.
>твои пруфы не пруфы!!11
>долбоёб!!!1
Аргументы кончились? Не удивительно.
Тебе итт уже трое сказали что ты не прав, серьёзный тред, для серьёзных людей. Такой аргумент тебя устроит? Не отвечай, это риторический вопрос.
>Это продажи дисков и они не коррелируют с популярностью прямо
Потому что в данном случае они подтверждают что ты не прав, поэтому не коррелируются.
>Специально для тебя нашёл калькулятор
Лол, проиграл с дешевой троляхи. Ну ты точно на хуй идешь, короче. Обозначай себя как-нибудь теперь, чтоб я тебя со вторым более-менее адекватом не путал.
В чём троллинг?
Вообще, развивая мысль, можно сказать, что нишевость это понятие с градациями. Даже рассчитанное на максимально широкую аудиторию аниме все равно будет в некоторой нише относительно тв и кино-продукции, просто слишком широкой, чтобы ее имело смысл так называть. Таким образом, с точки зрения широты аудитории у нас будут тайтлы с максимальным охватом - это классические "большие" фильмы, типа гибли и мелодрамы типа синкаевских(для Японии сюда же попадут дораемоны, конаны и прочие дневные шоу, типа чиби Маруко-чан - но в других странах их заменяет собственная или американская мульт-индустрия), следующим, а может даже тем же, уровнем будут популярные сенены. Уже дальше начинается специализация и разделение на ниши, но сперва достаточно широкие с во многом пересекающимися аудиториями. Мадока будет где-то на этом уровне. Гупи еще на пару шагов дальше - это ниша внутри ниши cgdct - military moe.
Эталонно.
Тут легко начать путать широту и глубину, что и произошло выше.
Например сами по себе продажи не скажут нам - этот тайтл немного продался среди широкой аудитории, или очень хорошо продался в узкой.
Проиграл с мамкиного округлятеля. 1192085 / 278274 = 4.28, а это ближе к 4.5 чем к 4, так что твоя доёбка не валидна.
> >270к это на 24% меньше, чем 1.1кк
Проиграл с жопоглазого. Он написал не что на 24% меньше, а что составляет 24% (хотя на самом деле 23.343%).
Самым лучшим показателем того, рассчитывает ли тайтл на широкую аудиторию или на нишевую, таким образом, будут как раз максимально сторонние ресурсы, где влияние нишевой аудитории минимально. Например взять IMBD:
Porco Rosso - 90к юзеров
Naruto - 102к
Madoka - 9.8к
Girls und Panzer - 1.3к
Ну да, примерно так и получается.
>Проиграл с жопоглазого
Есть немного. Ну он тупорыло сформулировал, да и вообще это было ни к селу ни к городу, словно он подразумевал какую-то принципиальную разницу(какая была бы будь это всего на 24% меньше)
>то стату в данном случае брать надо не с МАЛа, а с Шики
У них идентичная база. На 100%. Разве что может быть задержка, с которой шики подсасывает стату с МАЛа. Шики лучше сделан, в нём больше инструментов и они удобнее, но сама база всё ещё берётся с мала. Так что лучше для примера другие сайты использовать. Хотя не знаю, существуют ли такие. По-моему, в случае с ру-сегментом действительно проще на прокат в кино опираться, так как нет прям настолько централизованной базы, как МАЛ. Или вообще ни на что не опираться, лол, что мы и делаем в большей части наших постов.
Кстати, почему вы до сих пор пытаетесь друг друга долбоёбами выставить? Это же двач, тут достаточно в первой паре постов друг другу мамок выебать и дальше можно просто фактами или прямыми ответами обмениваться, остальное собеседник уже и так знает. Редко вижу чтоб у людей жопа дольше одного дня горела.
>Редко вижу чтоб у людей жопа дольше одного дня горела
Ты на мертвой доске, тут и срачи медленные
Ну, о чём глупому барашку и говорилось. Но он уроки не учит и ему мамка сказала что он умный и всегда прав, с мамкой сложно конкурировать...
Кинопоиск:
Девочка-волшебница Мадока (сериал 2011) - 7.9, 4 927 оценок
Девушки и танки (сериал 2012) - 6.4, 4 715 оценок
Девочка-волшебница Мадока. Волшебный фильм 1: История начала (2012) - 7.4, 576 оценок
Девушки и танки (2015) - 6.9, 1 249 оценок
А на тот самый Дас Финал первая часть аж 7.3 и 10 251 оценок, но это как раз потому, что его у нас в кино показывали.
>У них идентичная база. На 100%
В том и дело что нет. Шики пиздят оценки с базы МАЛа, но количество мемберов и просмотров у них своё, т.е. наше.
>Кстати, почему вы до сих пор
Я с удовольствием могу обсудить с тобой кубический объём трусов Канаги. Этот баран и правда надоел.
Кинопоиск:
Унесенные призраками 484 988 оценок
Твоё имя (2016) 231 363 оценки
Наруто (сериал 2002 – 2007) 71 571 оценка
Вот так два нишевых для российского рынка тайтла повстречали тайтлы для широкой аудитории.
Надеюсь теперь долбаеб поймет, что ему пытались объяснить(вряд ли, никаких признаков обучаемости он до сих пор не проявил).
Унесенные призраками 484 988 оценок
Твоё имя (2016) 231 363 оценки
Наруто (сериал 2002 – 2007) 71 571 оценка
Вот так два нишевых для российского рынка тайтла повстречали тайтлы для широкой аудитории.
Надеюсь теперь долбаеб поймет, что ему пытались объяснить(вряд ли, никаких признаков обучаемости он до сих пор не проявил).
Какой же ты дегенерат, пиздец просто.
Унесенные призраками - Классика (с Большой буквы) со дня выхода, показывалась в кинотеатрах и по ТВ много раз.
Твоё имя - показывался в кинотеатрах с большой рекламной кампанией. Уже тоже можно считать классикой.
Наруто - показывался по ТВ, идёт (если считать Боруто) уже 20 лет. Во времена дисков был одним из самых популярных мультфильмов по продажам для детей.
Умник блядь. Иди сука учить уроки, баран.
Ты зачем так горишь, танкист? И зачем ты повторяешь то, что я сказал тут , только на своем дегенератском наречии?
По сути русскоязычные ресурсы в уменьшенном виде повторяют ту же картину, что и англоязычные. На постороннем кинопоиске мы можем увидеть границу между широко-известными тайтлами(известными даже тем, кто не интересуется аниме специально) и более нишевыми - если для первых значения юзеров будут в десятки и сотни тысяч, то для вторых это лишь тысячи.
После этого обратившись уже к специализированному шикомори мы увидим, что у более широко известной среди "анимешников" Мадоки число юзеров будет в 2.5 раза больше, чем у более нишевых гупей.
Таким образом все вполне соответствует той градации, которую я выше привел.
Любопытно, что эта разница однако меньше, чем в англоязычном сегменте. Влияние наличия русских персонажей и культурных элементов? Большее число милитари-фанов? Думаю больше первое.
После этого обратившись уже к специализированному шикомори мы увидим, что у более широко известной среди "анимешников" Мадоки число юзеров будет в 2.5 раза больше, чем у более нишевых гупей.
Таким образом все вполне соответствует той градации, которую я выше привел.
Любопытно, что эта разница однако меньше, чем в англоязычном сегменте. Влияние наличия русских персонажей и культурных элементов? Большее число милитари-фанов? Думаю больше первое.
>эта у тибя батхёрт!!1
Признайся, в каком ты классе?
Позиция маходевочек по данному вопросу:
- Мадока в растерянности смотрит на каждого из участников спора и искренне не понимает, зачем волшебницы сражаются постеры срутся друг с другом
- Мами разочарована самим фактом спора. Готова зарядить мушкеты и силой помирить всех и закрепить мир в кейон треде
- Кёко активно болеет за одну из сторон
- Саяка - бака
- Хомура молчит и неодобрительно смотрит на залетных из танкотреда. Готова прибегнуть к самым радикальным методам для защиты мадокотреда
- Ероха ничего не понимает OoO
- Алина недовольна, что в споре не хватает творческих ноток. Нужен настоящий artist, чтобы срач стал amazing
- Тока и Нему настраивают бота для вайпа
- Мифую проводит алкострим по этому поводу
- Мадока в растерянности смотрит на каждого из участников спора и искренне не понимает, зачем волшебницы сражаются постеры срутся друг с другом
- Мами разочарована самим фактом спора. Готова зарядить мушкеты и силой помирить всех и закрепить мир в кейон треде
- Кёко активно болеет за одну из сторон
- Саяка - бака
- Хомура молчит и неодобрительно смотрит на залетных из танкотреда. Готова прибегнуть к самым радикальным методам для защиты мадокотреда
- Ероха ничего не понимает OoO
- Алина недовольна, что в споре не хватает творческих ноток. Нужен настоящий artist, чтобы срач стал amazing
- Тока и Нему настраивают бота для вайпа
- Мифую проводит алкострим по этому поводу
А, т.е. ты не от того, что подгорела сюда ввалился и, дыша перегаром и рыча, начала на людей бросаться и танками срать - просто натура у тебя такая? Ну ок, принял
Ну а у меня да, небольшой батхерт, что уж тут - какой-то недоумок засрал тред, вовлек в тупорылый спор, а когда кончились аргументы перешел на бессвязное бульканье и вспуки.
Опять двадцатьпять... Тут уже запостили но я продублирую.
>и закрепить мир в кейон треде
Ты ничего не перепутал?
Да не нужно ничего дублировать - просто сьебни в свой загон. Все тебя поняли, всё - заканчивай. Съебывай, хорошо? Давай - домой. Чтоб больше тебя и танков твоих тут не видели, договорились? Это ты можешь понять? Названия тредов сумеешь прочитать? Дорогу найдешь?
Дегенерат, это ты двуха залётная, который Гарупан в разделе раньше не видел, потому что из вкудахтика только недавно вылез. А я в первый раз итт году так в 2017 отписался.
Но даже на правах семпая я тебя гнат отсюда не буду - может научишься впредь не лезть в спор, в теме которого нихуя не понимаешь. Ложись спать, тебе в школу скоро вставать.
Да я верю, что ты тут давно - отсылки к школам и урокам окончательно вышли из моды уже лет 5 назад и, походу, только в заповедниках типа вашего загона и в ходу до сих пор.
>Гарупан в разделе раньше не видел
Этого воображаемого друга, с которым ты разговариваешь - можешь забрать с собой.
>Выдавливаем
У меня идея угнать танк из их треда.
Алина-семпай превратит его в art
В курсе что там и тут один и тот же ОП-хуй?
А я знал, что не стоило приглашать со стороны - никогда добром не заканчивается.
Конечно нет, там же чай и тортики.
Только треда больше нет.
Серьезно? Тред ведь такой живой был...
Это все раскол и войны тредов довели.
>Любопытно, что эта разница однако меньше, чем в англоязычном сегменте. Влияние наличия русских персонажей и культурных элементов? Большее число милитари-фанов? Думаю больше первое.
Да двачеры и подняли.
Отдали перекаты на аутсорс, а в тред постингу навалили. Нехорошо получилось.
Он тебе врёт. Тред сейчас более кейонистый, чем был год назад.
>Тред сейчас более кейонистый
Ну хорошо тогда, не болейте там.
Да нет больше конетреда. То что сейчас в какбы конетреде происходит это вакханалия двух зумерков и семёняшего пидрюхи, который тред и перекатил, после того как ОП который вёл там несколько лет - съебал в закат вместе с олдами.
Последний конетред это вот https://2ch.hk/a/arch/2022-07-24/res/7424728.html можешь почитать если интересно.
Мами предлагает больно и унизительно ПОКАРАТЬ ИХ СВОЕЙ ЕЛДОЙ?
>Нужен настоящий artist, чтобы срач стал amazing
Oh, ♀fuck ♀you, leather woman! А вот подъехали мемы достойные мадокатреда, кавайные как розовое платье с рюшечками. Танкистами навеяло, не иначе.
>после того как ОП который вёл там несколько лет - съебал в закат вместе с олдами
Который из? Был бы тебе интересен конетред, ты бы знал, что там как раз те пару лет велись перекатосрачи, когда существовало два треда одновременно и население перекатывалось то туда, то сюда, а то и растекалось в особо тяжёлых случаях. А сейчас я даже в самую последнюю сотню постов там посмотрел и увидел все те же картинки и модели поведения, что видел на протяжении последних нескольких лет. Разве что новый троллёныш закатился и тредовчане отчаянно вырабатывают иммунитет против его байтов — проспойлерю, у них не получится, это же конетред. В конетреде кормят, причём до тех пор, пока пальцы не утратят способность по одной клавише за раз нажимать.
Даже не знаю какой это уровень иронии - обычный, пост-, мета- или просто слабое владение предметом
А, ясно. Можи, ты сразу бы представился, не коси под человека.
>существовало два треда одновременно
Ага, только в твоих влажных фантазиях. Конетред всегда был один. Иногда, раза джва ты его пытался угнать, но только (удивительно!) в твоих тредах никто не сидел кроме тебя, приходилось семёнить и в итоге не один из этих тредов даже до бамплимита не дошёл, лол.
А, так это ты вечно можу под кроватью выискиваешь? Ого. Прям находка сейчас была... Я в прошлом посте написал мол совершенно не против если лично ты съебёшься, потому что твоё вечное нытьё в конетреде уже до рвоты доводит, но удалил, невежливо всё-таки, зачем столько агрессии. А теперь выясняется, что и тот, и другой тип блевотных постов писал абсолютно один и тот же человек — то есть буквально 99% шитпостинга последнего полугода или года шло из одного источника. И я теперь тебя прямо-таки умолять на коленях буду: пожалуйста, прошу, всем сердцем, закрой вкладку с тем тредом и не открывай её больше никогда. Ну не нравится он тебе, так и не сиди там. Сам же пишешь, что настоящим олдам всё надоело, олды покинули тред, ну так возьми ответственность за свои слова, покинь тред вместе с ними, раз уж тебе там действительно нечего ловить. Ты целой куче людей принесёшь добро одним простым поступком, подышать хоть можно будет спокойно, отдохнуть от твоего бесконечного негатива. Я даже готов того шизика с "контентом" терпеть, у него хотя бы шаблон мышления понятен и с ним даже возможно осмысленно разговаривать если не употреблять триггерных выражений. Лишь бы не видеть скулежа про проёбанные полимеры и постоянного сравнения всех подряд с той ебанутой залетухой, будь проклят день когда он решил вкатываться на двачи через конетред. Ну сил больше нет это читать, ну серьёзно, ну вот честно.
>А, так это ты вечно
Я дальше читать твой высер не стал, Можи.
Последний конетред №77, других не было. Сколько бы ты на говно не исходил, это останется фактом.
Ероха распространила асо и съебалась в закат бросив всех. Ячан опять впадет в депресуху.
Это типо финал второй арки? Стоит ее читать?
Кроме танкистов, по-видимому, в треде никого нет, раз на вопрос выше три дня никто ответить не может
Ну я просто сам еще не читал, но вообще странный вопрос - если тебе нравится вторая арка, то конечно стоит прочитать финал.
Я не про финал спрашивал, а в целом про арку. Я дочитал до того момента, как Ероха отбивали Току и Нему от похитителей, а потом их уже неомагиусы украли. Или что-то в этом духе, забыл уже. Как-то там слишком всё было в стиле паршивеньких сюжетов махоседзе. Вот и спрашиваю, как там оно в целом, есть ли хоть что-то интересное для искушенного потребителя контента.
Ну блэд, там много писанины, нет времени нихуя, пока собирался она уже и кончиться успела:) Так то задумка заебатая, пока вы с увасами своими экспериментировали, где-то там махоседзи без ведьм вынуждены были Crimson Resolve устраивать, когда-нибудь хаха очередь подойдет лет через 5 обязательно почитаю, если к тому времени будет где.
this
Я вообще не могу в этом формате.. даже не знаю как это назвать и не "читать" и не "смотреть". Первую арку я хотя бы прочитал когда играл на na.
>если к тому времени будет где
Скачай заранее.
Бля, не хочу токсить, но всему треду в глаза Кьюбей нассал? Этот, блять, про финал спрашивает, хотя я четко написал "ее", этот мне рассказывает о событиях из самого начала, хотя я выше отписался о том, что я дочитал до похищения Токи и Нему.
И я разве, блять, спрашивал тебя "Ну когда же ты анончик дочитаешь? Всем тредом ждем"? И нахуя ты тогда пишешь про финал, если сам нихуя не читал еще? А если это не ты писал, то нахуя мне отвечаешь?
Пиздец, с кем сижу в треде, умалишенные танкисты, пара аутистов и неосилятор, первый раз увидевший формат визуальных новелл.
>первый раз увидевший формат визуальных новелл
Одно дело читать вн'ку в форме вн'ки, а другое - смотреть ее на ютубе.
>умалишенные танкисты
Да ты вписался бы к ним.
>А если это не ты писал, то нахуя мне отвечаешь?
Нихуяси блять, ты это всему треду предьявил, ну я почувствовал что нужно обозначить присутствие. Нахуй иди.
шо там по продажам блю реев второго и третьего сезонов? В нихонии оценили по достоинству мастерпис от шафта или нет?
Да паршивенько - около 2.8к средние продажи
Вроде первый сезон 4к собрал, а тут как-то слабенько
Я впервые посмотрел Мадоку в 2013, как так случилось, что прошло почти 10 лет, и этот тайтл теперь настолько же стар как какой-нибудь тайтл из начала двухтысячных для меня из 2013-го. Как он успел из махоседзе на острие индустрии превратиться в классику, с ума сойти...
Почему-то я сознанием застрял все там же в десятых и до сих пор считаю, что тайтлы из нулевых - старые, из 90-х и раньше - вообще бородатые, а из 10-х уже новые, хотя 10-е начались 13 лет назад...
Почему-то я сознанием застрял все там же в десятых и до сих пор считаю, что тайтлы из нулевых - старые, из 90-х и раньше - вообще бородатые, а из 10-х уже новые, хотя 10-е начались 13 лет назад...
Первый сезон продался на 7.5к в среднем, причем vol.1 больше 10к.
Большой перерыв, закрытие na, сама игра все старше, да еще и многие игроки не слишком довольны оригинальным сюжетом второго сезона.
Same. Для меня начало десятых тоже никак не воспринимается как "старое". Не так много изменилось все же за это время. Разница между нулевыми и 90ыми огромная - смена cell анимации на цифровую, начало использования 3d - вот тайтлы из 90ых да, чувствуются старыми. Нулевые тоже в некотором плане, но к концу нулевых и началу 10ых все эти новые техники и процессы пришли примерно к современному виду - в том же ребелионе уже во всю использовалось 3d и весьма хорошего качества. Да, визуально тайтлы после 2018 несколько отличаются - и fullhd все чаще используется и всякими мелочами, но по большей части это примерно то же поколение.
Я воспринимаю всё после 10го как новое просто потому что именно тогда пошёл современный чардизайн и в целом качественная графика. Была некая граница, до которой все эти вещи ещё не устаканились, а после закрепились и очень резко нарастили влияние на всю индустрию. Сейчас уже сложно представить, чтобы в каком-нибудь слайсе про старшеклассниц не пытались придерживаться воннаби-реализма как на 4 пике или хотя бы каких-то минимальных стандартов дизайна как на остальных. Но эти стандарты за 10 лет не особо поменялись, а вот по сравнению с нулевыми разницу легко можно увидеть.
Ну и ещё потому что сам начал смотреть аниме в 2014, tehe~
>воннаби-реализма как на 4 пике
Что в этом "реалистичного"? Как по мне чардиз из 80-90ых куда более "реалистичный".
>Сейчас уже сложно представить, чтобы в каком-нибудь слайсе про старшеклассниц не пытались
Uh..?
Графон стал лучше, да, но именно красивый чардиз был и раньше, выше кейт, всякое эччи 00х и редкие татолы до этого времени. Например в urusei yatsura.
>Графон
Это что такое, собственно? Вон выше едва анимированное фансервисное слайдшоу "эроманга сенсей" - это типа "хороший графон? Лучше чем в 90ых?
Так и в старых аниме слайд-шоу, херню несёшь, раньше часто бывали кривые кадры анимации с нарушением перспективы, разрешение 640 480 и мылом при масштабировании, а сейчас в той же эроманге и разрешение и четкость выше, ну и пропорции только начиная с нулевых стали массово рисовать красивых баб, раньше это было редко и там буквально не на что смотреть
Ты явно старое аниме мало смотрел
>кривые кадры анимации с нарушением перспективы
Сейчас то таких нет, лол. Сейчас на такое еще и скорее наткнешься, когда аниматоров по твиттерам набирают.
>разрешение 640 480
Ну да, об этом я сразу и сказал - это вот реальное техническое отличие, которое бросается в глаза и отделяет поколения. Только это просто следствие возросших разрешений телевизоров.
А все остальное это хуйня - раньше бывали уродливые тайтлы и хорошие тайтлы, сегодня бывают уродливые тайтлы и хорошие тайтлы. Раньше бывал стилизованный чардиз и реалистичный чардиз, и сегодня бывает стилизованный чардиз и реалистичный чардиз.
Ну и для примера первая вебм и сравнение одной и той же сцены из тайтла 2002 и его ремейка из 2022гг. Не 90ые, правда, но почти.
Так что если "графон" это разрешение, то тут соглашусь, но как то тупо говорить тут "хуже/лучше" когда это просто техническая проблема попытки смотреть на новом оборудовании тайтл, для него не создававшийся.
>раньше бывали уродливые тайтлы и хорошие тайтлы, сегодня бывают уродливые тайтлы и хорошие тайтлы
Да. Но все-таки соотношение несколько поменялось, сейчас даже сезонный проходняк зачастую держит приемлемую планку в отличие от некоторых едва анимированных овашек прошлого века. Ну и в целом тайтлов стало больше, соответственно больше стало и графонистых.
>некоторых едва анимированных овашек прошлого века
Как раз овашки то зачастую и были хороши. Собственно со многими классическими овашками по качеству анимации сегодня только фильмы могут соперничать.
Хуй знает, как ответить, но современный всё равно лучше. Реализм — не совсем то слово просто.
Ну и само собой в моэ-слайсах своя атмосфера, там все элементы работают в сторону умилительности. Я поэтому и сказал "про старшеклассниц", а не "про школьниц".
>это типа "хороший графон? Лучше чем в 90ых?
Да. Да. Пример слабоватый, есть тыща примеров лучше, но фундаментально графика конечно же гораздо лучше. В 90х анимация могла быть интереснее за счёт большего количества прорисованных элементов, это в чём-то лучше, но в остальном хуже.
>раньше бывали уродливые тайтлы и хорошие тайтлы, сегодня бывают уродливые тайтлы и хорошие тайтлы
Ну это конечно.
В вебмке да, сэкономили. Так левая чуть лучше, а могло быть наоборот если бы режиссёр нормально ракурс поставил и не зажлобил фоновые элементы не одним штрихом сделать и мылом замазать.
>но в остальном хуже
В чем "остальном" то? Я в общем то изначально прошу дать определение термину "графика". Мы долго использовали "графон" как полуироничный мем - отсылку на давно ушедшие деньки воен первых поколений игровых соснолей. Но сейчас его используют так, словно он реально что-то значит, но не совсем понятно - что именно.
>Я поэтому и сказал "про старшеклассниц", а не "про школьниц".
так героини большинства моэ-слайсов - старшеклассницы. Ты просто имел ввиду чисто ромкомы, видимо.
>Так левая чуть лучше, а могло быть наоборот если бы
режиссер и раскадровщик и аниматор были талантливыми.
Там Кимочи начались, кстати.
>Я в общем то изначально прошу дать определение термину "графика"
Я? Хуй с двачей? Ты бы ещё определение воды попросил дать.
Ну, в моём понимании не в последнюю очередь это чистота картинки, так что современное выигрывает просто по факту того что оно современное. Всё остальное возрастает соразмерно количеству вбуханных денег. Плавность анимации там, красивые фоны, прорисовка мелких деталей, работа с фильтрами, чего ещё забыл... Ты так спрашиваешь будто реально не понимаешь.
>Ты просто имел ввиду чисто ромкомы, видимо.
А, да, если так подумать, ты прав. Просто старшеклассниц из моэ-слайсов настолько часто делают похожими на среднеклассниц, что у меня даже вылетели из головы все прочие примеры.
>режиссер и раскадровщик и аниматор были талантливыми.
Ну талант никак не мешает въебать какую-нибудь сцену. Да и если бы они были по-настоящему талантливыми как какие-нибудь шафтовские — не въебали бы.
Нет. Ну то есть и да и нет. Ит депендс как говорится. Есть допустим полноценный баблгам крайзис, который выглядит в целом хорошо, хотя видно где сэкономили на анимациях, а есть его приквел ад полис файлс, который по антуражу и стилизации очень крутой, но местами это тупо слайдшоу. Сейчас так мало кадров даже в хентае не часто встретишь.
А поч сегодняшний пост удалился?
Может опять кирюша залетел и мимо невиного чела задело?
А что там было?
Про гачу.
>Так и в старых аниме слайд-шоу
Такое?
Салон меха, г. Уральск, Казахстан
Интересно, у этого есть какое-то казахское значение?
Вряд ли, иначе и название было бы кириллицей.
Fallout 2, город, Северная Америка.
https://fallout.fandom.com/ru/wiki/%D0%9C%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BA
Бля, я поверил и секунд пять врубиться не мог...
Пересмотрел несколько рандомных серий магиреко. В связи с крайне низкой временной плотностью аниме Мадоко-контента (существующий хронометраж поделить на почти 12 лет) воспринимаются почти как нечто библейское. Ибо, скорее всего, кроме грядущих полутора-двух часов мы больше не получим по Мадоке ничего анимированного, кроме всяких хеншинов в гачах и сценок из пачинко. Можно смело каждую сцену разбирать на кадры, рассматривать, как в галерее, и писать по ним эссе - все равно Мадокосериалов больше нам не видать.
Ой, всё, пошли жалобы. Студия могла хуй забить как кёани забили на кейон или харуху и ещё миллиард примеров. Но не забила и сидит рисует мувик — что, кстати, означает качество выше, чем было где угодно во франшизе, потому что во-первых сама студия за много лет набралась опыта, в том числе рисуя магирёко, во-вторых в формат мувика по определению вливается больше денег и он больше полируется, чем отдельные серии.
Для меня это не выглядело как жалоба. Тоже делаю как он, иногда.
Ну а сравнение с харухи не совсем корректно: у Харухи есть написанное продолжение, а с Мадокой каждое новое начинается с решения студии продолжать.
Новогодняя ячан получше выглядит чем версия мифую.
Magia Record
Очень сложный для восприятия тайл. Оригинальная мадока тоже не была простой, но там чётко обозначили правила, даже при всей магической составляющей. И да, мадока не такой уж простой тайл. Там много информации даже под конец вываливают. Например, что главная героиня этой истории - Хомура. Ну а мувик это вообще отдельная история. Магия Рекорд пресыщена информацией, еще усложняет вселенную оригинального тайла. Персонажей очень много, многих не запоминаешь, не успевают достаточно раскрыться. Новые механики, причём явно игровые для сраной гачи. Коннект душ - объединение волшебниц для атаки. И доппели - это когда волшебница недопревратилась в ведьму. Всякие тайные организации волшебниц со своими непонятными целями.
Рисовка в целом норм, хоть и не без мегук, но в экшоне вообще фиг что разберешь. Неудачно сделали.
Когда появляется каст из оригинального сериала, то героини просто теряются на их фоне.
Тем не менее есть доставляющие моменты. В основном это слайс элементы с девчатами и посиделками за тортиками или разговорами по душам, даже если это происходит в манямирке.
Авторы очень пытались в товарищество, дружбу, узы. Да сам тайл про то, как старшая сестра ищет младшую, но вышло у них только наполовину, потому что не смогли подогреть интерес, да и фокус удержать надо было на нескольких персонажах, а не уделять немного каждому.
5/10
Очень сложный для восприятия тайл. Оригинальная мадока тоже не была простой, но там чётко обозначили правила, даже при всей магической составляющей. И да, мадока не такой уж простой тайл. Там много информации даже под конец вываливают. Например, что главная героиня этой истории - Хомура. Ну а мувик это вообще отдельная история. Магия Рекорд пресыщена информацией, еще усложняет вселенную оригинального тайла. Персонажей очень много, многих не запоминаешь, не успевают достаточно раскрыться. Новые механики, причём явно игровые для сраной гачи. Коннект душ - объединение волшебниц для атаки. И доппели - это когда волшебница недопревратилась в ведьму. Всякие тайные организации волшебниц со своими непонятными целями.
Рисовка в целом норм, хоть и не без мегук, но в экшоне вообще фиг что разберешь. Неудачно сделали.
Когда появляется каст из оригинального сериала, то героини просто теряются на их фоне.
Тем не менее есть доставляющие моменты. В основном это слайс элементы с девчатами и посиделками за тортиками или разговорами по душам, даже если это происходит в манямирке.
Авторы очень пытались в товарищество, дружбу, узы. Да сам тайл про то, как старшая сестра ищет младшую, но вышло у них только наполовину, потому что не смогли подогреть интерес, да и фокус удержать надо было на нескольких персонажах, а не уделять немного каждому.
5/10
Ну ты и нашакалил.
Не, я не жалуюсь офк, просто осознаю, насколько ценен аниме магиреко контент, и что такого больше уже не будет. Это же не франшизы, по которым постоянно клепают аниме, и к которым можно относиться в стиле "посмотрел - забыл".
В магиреко есть сложные моменты, но это явно не те, которые ты указал. Разве что за счет чего построена механика доппелей, я уже не помню как она работает в Камихаме step by step.
Оригинальный каст ненужон. И я не согласен, что магирековские мегуки потерялись, это наоборот оригинальный каст ни к селу, ни к городу там. Сначала они переписывают оригинальную задумку, а потом пытаются прикрутить сбоку квинтет для фансервиса, pathetic. Хотя с другой стороны все еще раз не словом, но делом увидели поехавшесть Мами, когда дело касается ведьм (мало ли кто-нибудь думал, что сцену убийства Кеко в 10-й серии вставили только ради шок эффекта)
>Да сам тайл про то, как старшая сестра ищет младшую
Это поначалу, а вообще тайтл еще про то, как все проебать и жить дальше. Или не жить. 7 челиков отъехало ради нихуя, еще и город разъебали.
К слову, вторая половина сцены из последней шебм - говно, имхо. Как будто в пеинте школьник отрисовывал. Я понимаю стилистика, хуе-мое, но что-то она очень примитивная.
>Например, что главная героиня этой истории - Хомура
Это не так.
>сам тайл про то, как старшая сестра ищет младшую
Сам тайтл про то, как героини проваливаются и как они принимают свое поражение.
>фокус удержать надо было на нескольких персонажах
Там и так весь фокус на Ячио и Ирохе, другим почти не осталось, а ведь история магиусов по идее одна из ключевых.
Алсо, это что - ты в смысле не бд релиз смотрел, что ли?
>но что-то она очень примитивная.
Я боюсь, что примитивный тут только ты, анончик.
Ну да. Пиздец ты чел, конечно.
>очередная Ячио
Ох. Ну эта самая красивая, пожалуй.
Сравнил хороший тайтл в виде магиреко с произведением искусства в виде оригинала и влепил 5, молодец. А мог бы мозги не ебать и просто смотреть аниме, глядишь и понял бы, насколько хорошую работу стафф проделал и что такая реализация внутри своего жанра меньше 8ки не заслуживает. Впрочем, бесполезно объяснять это тому, кто не умеет смотреть тайтлы не засирая себе глаза всевозможными сравнениями.
>насколько хорошую работу стафф проделал и что такая реализация внутри своего жанра меньше 8ки не заслуживает
Первая часть сезон нудновата и перерастянута, и картинка на релизе там была иногда ну вот прям на грани. Можно шутить про мегуку, но вот только все мегучьи моменты в целом идут на втором плане, а тут косяки были на первом. Проседает по серединке короче сильно. Вторая часть отличная. Мне кажется можно хороший фанкат замутить на весь сабж. Ну короче возможно все-таки не 8 в целом, а 7.
Там много сложных моментов. Я еще и с большим перерывом первый сезон и остатки смотрел. Что за организация волшебниц и чего они хотят только в последних сериях рассказывают. Абилки сложные у некоторых, связь душ тоже непонятная (даже Мадока такая "а что это?"). Что такое слухи и чем они отличаются от ведьм тоже непонятно почти до конца. Персонажей очень много. Ячио и Ирохо конечно на переднем плане, но много других есть, про которых вообще сразу же забываешь. Куроне (имя помогает запомнить) еще запомнилась, Ханадзавр хорошо поработал, но её тоже мало.
>сцены из последней шебм - говно
Тут еще норм. Вот глянь. Тупо кал. Чел с форча еще замедлил немного. На самом деле вообще не разобрать, что происходит.
>Это не так.
Ну это как посмотреть. Да, Мадока в центре тайла, а Хомура где-то в тенях по подворотням всё время, но под конец ясно дают понять, кто тут протагонист и превозмогатель.
Про что тайл придумать что угодно можно, балтовню филосовскую разводить. У Ирохи пропала сестра - она её ищет. Это главное. А остальная дребедень сопутствующая. Кто-то боится слабость показать, кто-то ответственность принять, кто-то правду открыть, кто-то открыться другим.
>не бд релиз смотрел
Лень было в релизах на няшке рыться. Утащил с рутрекера что было. Разве это тот тайл шафта, где есть какая-то разница?
Очень тупой пост. Как можно не сравнивать? Как можно от собственного опыта отказываться? Это всеравно что не развиваться никак. Это невозможно, если у тебя не андегроидная амнезия, ну или другая беда с башкой. Тогда бы всю жизнь можно было ходить в школку, не сравнивая и не применяя полученные знания в прошлом.
Я вижу какую работу они проделали - вебм1. Но дело даже не в этом, а в сюжете и плохо прописанных персонажах. Слишком мало про них знаю, слишком их много, нет симпатии сильной и привязанности, а серий дофига.
>Чел с форча еще замедлил немного
Долбоеб с форча лучше бы бд версию выкладывал, а не эту форсил в квалититредах, притом что к классическому "квалити" эта анимация отношения не имеет.
>Ну это как посмотреть.
Да как не посмотри там три главных героини. То, что роль Хомуры тебе показывают к концу и внезапно, еще и реконтекстуализируя оп - это, конечно, дает эффект, но не меняет структуру произведения.
>Разве это тот тайл шафта, где есть какая-то разница?
В любом тайтле шафта есть "какая-то разница". Магия рекорд это тот тайтл, где разница огромная.
>Я вижу какую работу они проделали - вебм1
Да ты просто повелся на форс на форче. За этой анимацией тяжело следить, но ее интересно разбирать, а индивидуальные кадры великолепны и невероятно детальны. Наверное Нагата в этой сцене пошел слишком далеко, но кричать из из за этого что "говно" и приводить ее как отражение хуевой работы это глупо.
Что? В этой сцене в тв релизе(твоем) эффект наползает на рисунок, так чо его не разглядеть. Вон выше посмотри - такого рисунка как там у меня у тебя просто нет, ты не видишь части деталей. Это само по себе не супер важно в этом конкретном случае - так я просто определил, что ты смотрел именно твшку.
Там помимо этого момента фиксов дохуя, особенно в шестом эпизоде, который наверное полностью переделан.
>Очень тупой пост. Как можно не сравнивать?
Да нет, не тупой, просто ты его как то наполовину понял. Вы оба частично правы.
Ты прав, что любое произведение существует в контексте, они влияют друг на друга и твой опыт с одним влияет на твое восприятие другого(причем с точки зрения неоструктурализма даже последовательность не важна и более позднее произведение может влиять на восприятие более раннего).
Но и он прав, когда указывает на то, что контекст этот гораздо более широкий, чем только "Мадока-серия". Можно рассматривать его в контексте "поздних махоседзе", вообще махоседзе или еще более широком. Ну и он считает(и я с ним согласен), что в этом широком контексте тайтл выглядит заметно выше среднего.
Ты, впрочем, конечно так думать не обязан, может ты и так его в широком контексте рассматривал и искренне считаешь, что он уступает там какому-нибудь ляпис ре лайт, токио мяу мяу или юки юне. Просто мы по своему опыту знаем, что большинство людей оглядываются именно на оригинал. Хейтеры Мадоки не любят мр, потому что это мадока, поклонники Мадоки не любят мр, потому что это не мадока, поклонники игры не любят мр за оригинальный сюжет - в итоге мало кто рассматривает тайтл сам по себе, как то, чем он является, а не через призму своего восприятия оригинала.
>Там много сложных моментов
Только почему-то у других людей из треда, с которыми мы выход обсуждали, сильных проблем не возникло. Связь душ вообще интуитивно понимается.
>Что такое слухи и чем они отличаются от ведьм тоже непонятно почти до конца
А что такое призраки из последней серии оригинала Мадоки, которые должны были появиться в Ребеллионе, но из-за наличия барьера вместо них боролись с кошмарами?
>У Ирохи пропала сестра - она её ищет. Это главное. А остальная дребедень сопутствующая
Ой бляяядь... Ой бляяяяяядь... Пиздец. Ну хорошо, я расскажу тебе, о чём тайтл, раз ты только разжёванные мысли понимаешь. Тайтл про борьбу с судьбой, борьбу с противником, превосходящим тебя почти во всём. Но, в отличие от просто Мадоки, где у самой Мадоки были читерские силы, в МРе у героев таких сил нет. Но они всё равно борются. Три простые девочки, используя лишь свои мозги и решимость, распоряжаясь лишь обычными загаданными Кьюбею желаниями, смогли выстроить целую огромную организацию с кучей последователей и почти перестроили насаженную Кьюбеем систему под себя, разработав с нуля кучу полезных механик. Сами, а не с помощью случайной побочки как у Хомуры, не с помощью удачи. Тайтл про два больших зла — с одной стороны магиусы, которые хотят поменять правила игры и пожертвовать простыми людьми, а с другой стороны группа Ирохи, которые хотят оставить всё как есть и продолжить жертвовать самими волшебницами. Из противостояния двух больших зол можно даже мораль какую-то вывести, если есть желание. А ты только про сестру понял. Нет слов, одни эмоции...
>Разве это тот тайл шафта, где есть какая-то разница?
Тот.
>Как можно не сравнивать? Как можно от собственного опыта отказываться?
Ну я так и сказал. Не умеешь. Я же как-то посмотрел. Естественно, сравнения сами собой лезут, но нужно уметь хотя бы со второй серии погружаться в сюжет и историю, изучать новых персонажей, а не заниматься бесконечными "нет ну раньше лучше было"... Тем более что чисто графически даже ТВ-версия МР была в общем лучше оригинала, хоть и проигрывала в постановке сцен и прочей режиссуре.
>Слишком мало про них знаю, слишком их много, нет симпатии сильной и привязанности, а серий дофига
Ты сам себе противоречишь. Персонажей много, да (хотя это потому что у тайтла немного другой "жанр", или как это назвать, поджанр... от чего многие и занижают оценку, думая, что Мадока должна оставаться в одной строгой нише), но и серий, как ты сказал, дофига. Есть время изучить этих персонажей. Сюжет раскрывается постепенно, давая время как раз-таки привыкнуть к этим персонажам. У режиссёра было больше двадцати серий — и как он ими воспользовался? А так, что увидел: МР больше походит к тематике городских легенд, чем оригинал, и к персонажам там отношение более "свободное", без жёсткой привязки к маленькому мирку пяти главных героинь, а значит что? Значит можно не торопиться, вбрасывать инфу постепеннее, создать, блядь, ощущение нормального большого мира, целого города, а не двух с половиной локаций и одной квартиры.
Чёт столько времени прошло, а до сих пор за тайтл обидно. Такая низкая оценка вообще ни с хуя, если не считать проблем с продакшеном и ТВ-версией. Как было выше сказано, МР на голову лучше обычных представителей жанра, там дохуя хороших моментов. Но так называемые "фанаты" половину этих моментов просто пропускают потому что заняты своим утячеством, а другую половину обсирают из-за этого же самого утячества.
Я тут вспомнил что еще лилии выходили вместе с МР и смотрел их недавно.Ну по моим ощущения к МР они намного больше усилий прикладывали чем в проходную лильку.Я не одного оста даже не запомнил. И нет никакого оригинального дизайнерского персонажа,все тупо в школьной форме даже когда сражаются.
Все не так просто. У Лилий ост нормальный, но на нем не было фокуса(кроме опенинга с эндингами), несмотря на участие в проекте bushiroad, а вот для Мадоки ост традиционно важная составляющая и Сони тут расстарались.
Но вообще нельзя сказать, что шафты мало усилий прикладывали и относились к тайтлу как к проходному(да он для них таким и не был - они на самом деле серьезно инвестировали в этот проект) - визуально он был на очень хорошем уровне исполнен. Ну а такие детали как наряды это больше часть сеттинга, он разный у тайтлов.
>Я не одного оста даже не запомнил
Да ты охуел, а опенинг от RaS?!
>все тупо в школьной форме даже когда сражаются.
Можно сражаться не снимая свитер!
Это у вас в симфогире тоже коллаб был? А сами лилии были или только их форму выдали?
Только форма на симфогирщицах. И лилия в мемории.
> Да ты просто повелся на форс на форче
Я случайно наткнулся на этот пост после того, как отсмотрел. Челики в ответах мои мысли озвучили, что это непонятная мешанина. И да, это был крвалити тред без кавычек.
>там три главных героини
Кто третий?
>За этой анимацией тяжело следить, но ее интересно разбирать
Пытался выцепить интересные скрины - везде фигня.
Да, стоило бд качнуть, но что было доступнее на рутрекере то и стянул.
Морда Саяки на моём скрине больше нравится, к слову.
Даже не в наследии от мадоки дело, а в самом тайле. Сама его структура какая-то фиговая. Режиссер фигово сработал, я считаю.
Ведьмы выглядят хуже, доппели тоже не впечатляют. Больше всего, конечно, первый сезон разочаровал. Дальше получше было.
Махоседзь и правда не так много у меня отсмотрено
>это был крвалити тред без кавычек.
На форче больше не бывает неироничных сакугатредов.
>Махоседзь и правда не так много
Ну да, буквально ни одного прекьюра даже. Эта сцена именно их файты копирует - резкие углы, спецэффекты, линия расположения противников друг к другу и даже приемы - да, тут они более детальные и сложные, чем в прекьюрах, но для натренированного на них глаза все смотрится понятно. Новому человеку может быть и сложновато, но это одна такая сцена - любой, кто говорит, что и другие такие же сложночитаемые - либо тролль либо с ним что-то не так.
>Пытался выцепить интересные скрины - везде фигня
Ага, ну вот и ты видимо или из первых или из вторых. Там даже in-between'ы выполнены на уровне кей-анимации.
>Кто третий?
Кроме Хомуры и Саяки? Ну Мадока, вообще то.
Здарова ведьмочки. Я тут ОЧЕНЬ ДАВНО НЕ БЫЛ. С момента выхода фильмов. У вас тут что-то еще вышло?! В каком порядке смотреть, расскажите.
Магия рекорд? Смотреть первый сезон, после него второй сезон, а потом финальный сезон.
Потом сидеть ждать анонсированный сиквел ребелиона.
>Магия рекорд
А это типо прям сюжетное дополнение или просто набор фансервис спешлов?
Это спинофф в расширенной версии вселенной со своими героинями и собственным сюжетом.
Только не допусти ошибки анона выше и качай бд релиз.
Пасибо ;)
Поля из сцены с третьего пикрил в твшке были интереснее, непонятно зачем поменяли
А Blue Reflection Ray совсем плох? Я тут потихоньку смотрю все standalone махоседзе 10-х и вот наткнулся на сие чудо с оценкой 5,8. Это как-то низковато даже для нишевого тайтла.
Не, вполне норм на самом деле. Анимация так себе, правда, но в остальном неплохо, а оценка совершенно неадекватная(а разве там бывают другие?).
Оно имеет отношение к одноимённой жрпгшке?
Ну да, разумеется.
Не знаю что это за кал, но навалю ориджинала.
Ну теперь хоть не зря его сделали, спасибо.
Это она с Дайтофобами расправляется?
Да.
С новым годом!
Вижу Мурмуру - ролю. Получил все слоты на 190ой крутке, несмотря на то, что дважды выпадали другие мегуки.
Вижу Мурмуру - ролю. Получил все слоты на 190ой крутке, несмотря на то, что дважды выпадали другие мегуки.
Вау, какое попадание в характер. Хомура же тоже любит крутки.
Запоздалое поздравление с новым годом. Да будет этот год лучше предыдущего.
Не будет. Весь сюжет Мадоки кстати как раз об этом - дальше будет хуже.
А почему мадока считается деконструкцией? Я раньше молча принимал это за истину, так как с другими махо седзе знаком не был, но не так давно посмотрел сейлор мун (пока только первый сезон), и с удивлением обнаружил, что даже в самом что ни на есть классическом махо седзе присутствуют драма, страдания и даже смерть. Так что делает мадоку деконструкцией?
Ну, сам уровень драмы, накал, скоротечность и "серьезность" драмы, такой уровень махо седзятине не свойствен. Хотя суть не в этом, суть в изврате самого седзе элемента, где сама махо седзесть это нихуя не волшебство и нихуя не радость, априори. Не потому, что она мешает жить жизнью подростка(, не потому, что парень бросит(, не потому, что может не выйти справить со злым врагом и спасти брак с такса де масом лунный манямир, а потому что это изначально обман и мука, который к ничему, кроме обмана и муки и не ведет. Плюс норротив.
В совокупности мы и имеем полный переворот жанра.
Сори за почерк, праздники
Еще сама режиссура, например, серьезных моментов сделана по-современному, а не сказочно/картинно-театрально/по-детски, как в других махо седзе. То есть когда Хомура кидает светошумовую гранату или идет, не оборачиваясь, от взрыва, это выглядит реально круто. Ну и в куче мелочей подобная режиссура наблюдается. За счет этого мы воспринимаем тайтл как что-то по-настоящему серьезное, а не "как бы серьезное, но делаем скидку, что это махоседзе". Вот после Мадоки я минимум одно махоседзе могу назвать с подобной режиссурой, а до Мадоки затрудняюсь (впрочем, не то чтобы я был прямо махо седзе экспертом) - разве что Принцесса Тютю приходит на ум, но там сеттинг, гм, не слишком располагает к подобным badass сценам, все же это хоть и жестокая, но сказка.
В основном это просто отсутствие взаимопонимания по термину "деконструкция" - для многих это просто "не так, как другие". Ну и в этом плане Мадока действительно выделяется - даже если ты уберешь из сейлормун большую часть промежуточных эпизодов, оставив завязку, несколько эпизодов представления персонажей и конфликта, и пару финальных эпизодов с драмой и развязкой - все равно в целом шоу подчиняется определенным жанровым правилам построения - настолько жестким, что в интервью Симбо отмечал, что когда в нулевых делал Наноху, его впечатлил сценарий и то, как уже первых эпизод осмеливается не следовать правилам и завершается на хеншине, а не первой победой героини(а сегодня такое звучит как мелочь) - "When I saw this, I realized that we no longer live in an era where anime is made according to a conventional format". Через год после этого интервью он снял Мадоку, в которой вообще "все не так", с совершенно невиданной для жанра структурой, персонажами, а где-то и темами - ну и люди стали говорить, что это деконструкция.
Но настоящая деконструкция это прием с вполне конкретной целью - показать слабые места и дыры в чем то, что зрителю кажется(например потому, что он видел или слышал это уже так много раз, что его мозг перестал смотреть на это критически) монолитной структурой без изъяна. Т.е. для того, чтобы нечто можно было назвать "деконструкцией жанра махоседзе" - оно должно было бы показать, как идеалы этого жанра не работают. Находить слабые места, подчеркивать их, выставлять под непривычными углами - пока все не посыпется и зритель в финале не останется перед горкой чего-то невразумительного - "деконструированным жанром".
Мадока же, хотя и использует некоторые приемы деконструкции - в итоге делает с их помощью нечто прямо противоположное - воспевает жанр и демонстрирует его силу, показывает, что в итоге даже в этих совершенно нетипичных и извращенных условиях - именно и только идеалы махоседзе позволяют разрешить конфликт.
С другой стороны Магия рекорд - уже куда ближе к настоящей деконструкции и в этом плане забавно и показательно, что ее почти проигнорировали.
Ну вообще знаешь, хоть ты и не согласен, вроде, с его постом, но
>идеалы этого жанра не работают
В мадоке это бьется
Каким образом?
>идеалы этого жанра не работают
>идеалы этого жанра
Дружба, любовь, жертвенность
итоги мадоки
Ну ребелион можно было бы рассматривать как этакую частичную деконструкцию - не жанра, а самой Мадоки, впрочем сиквел может это изменить.
А вот оригинальный сериал как раз показывает торжество этих идеалов, воплощенных в Мадоке - единственной настоящей и "правильной" махоседзе. Причем он подчеркивает это, демонстрируя пример "неправильных" махоседзь, которым не хватает каких то качеств.
>торжество этих идеалов
В чем торжество? Ты помнишь чем тайтл закончился, лол? Те, кто махимально этих идеалов придерживались оказались в их ловушке, да и всех остальных туда затащили, и теперь литерали агонизируют в хомурином маня мирке. Это победа идеалов? Чего добились-то? Сюда бы еще "только выйграли".
>Ты помнишь чем тайтл закончился
Мы еще не знаем чем он закончился. Поэтому я пока говорю только о сериале, я же ясно написал это.
>Мы еще не знаем чем он закончился
Так пажди, что мы имеем в виду. Ты не досмотрел еще ванильные ТВ + фильмы или они обещают продолжение истории?
>или они обещают продолжение истории?
Ты серьезно сейчас?
Да, я серьезно. Будет еще что-то?
Нахуя если так? Убьют же серию, последние овы и так дауншифтят
Какие овы, о чем ты?
У меня сезон "Записи о магии" овами заканчивается. Во всяком случае их так сайт называет, где я смотрю
Лоховской сайт.
Нормальный бля сайт, все с сабами в день релиза в 1080, слыш
Он тебя развёл как лоха, что то ова, а ты поверил.
>2023
>пользоваться аниме сайтами для просмотра
>пользоваться аниме сайтами для просмотра
Про записи о магии речи вообще не шло в вашем разговоре.
А я и поверил.
Тогда я совсем не понимаю что ты тут имел в виду
"Мы еще не знаем чем он закончился"
Ну сиквел ребелиона я имел ввиду, что не ясного то?
>что не ясного то
Я не знал, что он планируется. Когда? Зочем?
Я же тебе сразу постер запостил.
>Когда?
Неизвестно. Через годик, наверное
>Зочем?
Что бы дорассказать историю девочек волшебниц
>дорассказать
Я бы попросил. Не дорассказать, а "продолжить".
Ну давай, излагай, почему, на твой взгляд, Восстание есть законченное произведение.
Вообще ребелион вполне можно воспринимать как законченное произведение, вне контекста разработки сиквела и сам я до концепт-муви был сторонник идеи о том, что это законченная работа. Вместе с тем я все же отделял его от сериала, т.к. ребелион все же слишком многое пересматривает и реконтекстуализирует из тем и идей сериала.
В итоге для меня существовало как бы два тайтла(оба 11/10):
оригинальный сериал как законченное произведение и
сериал+ребелион как еще одно законченное произведение
Посмотрим что сделает сиквел - может он создаст третье отдельное(тв+ребелион+кайтен), может дополнит второе, а может и сведет их все вместе в одно целое.
Чаю
Чиво? Я не говорил, что оно заканчивает вселенную. Я вообще ничего такого не имел ввиду. Авторы написали "а теперь давайте продолжим историю", вот я тебе и говорю, что новый мувик не обязан быть завершением истории, после него может быть ещё пятый. Мне, если честно, вообще наплевать на все эти рассуждения о законченности, они бессмысленны.
Вы все разговариваете с собственными чучелами, пушто жестко запутались в терминологии. Вам бы ее сначала обсудить, а то так и не поймете друг друга
> Я не знал, что он планируется.
Это тому шо у нас ОП-хуй всё никак не может за 2 или сколько там года с анонса добавить этот анонс в ёбаную шапку.
Чел, большая часть любых разговоров это попытки устранить недопонимания между людьми. Русский язык слаб, как и любой другой. Тому анону просто сразу такая ассоциация в голову пришла, тут никакие обсуждения не помогут. С первого раза.
Я с ним согласен. Ещё ведь даже неизвестно, в каком году оно выйдет. Хотя бы примерно. Вот про МР инфу он мог бы и пошустрее добавить...
А все потому что на двощах из шапки сделали святую корову, из-за которой даже тред перекатывают специальные люди. Я вот смотрю на нашу шапку и сразу вижу то, что надо бы переделать:
- Вместе со ссылкой на предыдущий тред хорошо бы давать ссылку на документ, где будут собраны ссылки на все предыдущие треды, чтобы иметь все сразу перед глазами. Разумеется, документ надо сформировать.
- Кого ебут точные даты? Да вообще эта хронология? Не легче ли более понятным языком написать, какие материалы сейчас имеются во франшизе. По главной истории и по спиноффам (включая мангу, ибо отдельный тред в мангаче по Мадоке явно никому не нужен). Ибо сейчас этот параграф - просто кусок бесполезной запутанной инфы для потехи ЧСВ того, кто ее писал.
- Что такое Drama CD? Надо вкратце описать, что это, ибо для несведущих это выглядит как хуйня без задач. И, очевидно, что ссылку надо не проебывать.
- Зачем? Да и даже если есть причина (я вот собирла однажды полную историю для одной нити тредов потому что ностальгия и люблю копаться в таком), ты требуешь странного. Помню только один тред, который прям в шапку полный архив всех тредов вставлял, и такая редкость наверное не просто так. То есть странно ставить это в упрёк и говорить что надо переделать.
- Меня.
>Не легче ли более понятным языком написать, какие материалы сейчас имеются во франшизе
Оно и написано вполне понятным языком. Сериал, три фильма и спинофф из трёх кусков.
- Если ты этого не знаешь, значит тебя такой контент не интересует.
Никто не будет против, если ты перекатишь так. Прошлый тред долго тонул.
Кстати с праздником вас -днём выхода первого эпизода!
>Что такое Drama CD
Это даже на интуитивном уровне понятно что такое
>это выглядит как хуйня без задач
Это и есть хуйня без задач по большому счету
> Это и есть хуйня без задач по большому счету
какие задачи могут быть у радиоспектакля по большому и маленькому счету?
Список линков на все треды полезная вещь как раз для тех, кто любит покопаться в старых обсуждениях. Это не супер приоритетно, но сделать можно.
>кусок бесполезной запутанной инфы для потехи ЧСВ того, кто ее писал
>Меня.
Все понятно.
>Оно и написано вполне понятным языком.
Не написано. Зачем там точные даты, использование слов "начало", "показ", "премьера", указание конца трансляции? Это все мусорная информация, мешающая восприятию. При этом в скобках стоят очень скупые пояснения. Надо написать хотя бы "покрывает 1-8 серии сериала". Термин, использующийся в отношении первых двух мувиков (кинокомпиляция), различается с тем, что используется в отношении третьего (полнометражное продолжение), что разрушает связь между этими фильмами, хотя в народе Восстание всегда называют третьим фильмом. Можно не выебываться и просто написать, что это все - полнометражки, пояснив отдельно у Восстания, что это продолжение.
Надо писать шапку так, чтобы было понятно всем - и старичкам, и ньюфагам.
>Если ты этого не знаешь, значит тебя такой контент не интересует.
Нахуя его в шапку выносить, если это такой илитарный контент?
>Это даже на интуитивном уровне понятно что такое
Не думаю, у меня первая ассоциация - "хуйня какая-то". И вообще, лучше контент линки (фанкат и драму) после основного блока указывать, иначе непоследовально получается - еще не знаешь, из чего состоит франшиза, как тебе кидают что-то непонятное в лицо.
Если не будет лень, то когда-нибудь накидаю вариант шапки, которую мне хотелось бы видеть.
>Термин, использующийся в отношении первых двух мувиков (кинокомпиляция), различается с тем, что используется в отношении третьего (полнометражное продолжение), что разрушает связь между этими фильмами, хотя в народе Восстание всегда называют третьим фильмом. Можно не выебываться и просто написать, что это все - полнометражки, пояснив отдельно у Восстания, что это продолжение.
Всё там нормально с формулировками, это ты странный. По ключевому "компиляция" и указанию серий понятно, что это "кино", но являющееся доработанными восьми (или четырьмя) сериями первого сезона. Как можно написать ещё лаконичнее — я не знаю. Рекап не пойдёт, потому что есть новые сцены и куча старых перерисована. И по поводу Ребеллиона — всё угадывается интуитивно насчёт третьего фильма.
Хотя указать количество серий в Magia Record стоит, да.
>Нахуя его в шапку выносить, если это такой илитарный контент?
Он не илитарный. Не всё, что ты не смотришь, является илитарным. Никто в сообществе не будет приходить к тебе домой чтобы выяснить, какой контент ты потребляешь, а какой нет, чтобы первый записать в неэлитарный, а второй в элитарный.
>иначе непоследовально получается
Это да.
Вообще такие вещи, как драма cd, можно вынести в отдельный файл, на пастебине, например - чтобы не захламлять тред. Просто для одной ссылки этого делать смысла нет, но так то туда можно добавить ссылки на официальные манги(с пояснением какая о чем и насколько значима), перевод магии рекорд(игры, в смысле) и т.п. Все это контент специфичный, для человека, который прямо с головой хочет во франшизу окунуться. Примерно так сделано в шафтотреде.
А вот фанкат это другое дело - его вполне можно рекомендовать для первого просмотра и потому ему место в шапке на видном месте.
>захламлять тред
шапку.
>захламлять тред
шапку.
шапка меньше одного экрана на hd разрешении, уймитесь, мамкины оптимизаторы
Так, я ток что досмотрел ссанину, которая также называется "Magia Record: Puella Magi".
Это вся мадока на данный момент времени или еще есть какая?
И как же херово это. Зачем это? Блять ЗАЧЕМ ЭТО ОТРИСОВАНО ВООБЩЕ? Сюжетно нахуя? Сценарно нахуя? Режисурно нахуя так плохо?! Они же реально проебали все полимеры ванильного ТВ и фильмов. ВСЕ. Если оригинальная Мадока + фильмы - это чуть ли не 11/10, о Господи 11/10, то тут реально ПЛОХО, что кстати и видно по общим оценкам мала. Там те еще говноеды, которые всему завышают, а тут даже у них 6/10, лол.
Я понимаю, что я слоу и тут все всё с весны уже обсосали, но надо же и мне сказать.
Это вся мадока на данный момент времени или еще есть какая?
И как же херово это. Зачем это? Блять ЗАЧЕМ ЭТО ОТРИСОВАНО ВООБЩЕ? Сюжетно нахуя? Сценарно нахуя? Режисурно нахуя так плохо?! Они же реально проебали все полимеры ванильного ТВ и фильмов. ВСЕ. Если оригинальная Мадока + фильмы - это чуть ли не 11/10, о Господи 11/10, то тут реально ПЛОХО, что кстати и видно по общим оценкам мала. Там те еще говноеды, которые всему завышают, а тут даже у них 6/10, лол.
Я понимаю, что я слоу и тут все всё с весны уже обсосали, но надо же и мне сказать.
Да на мале не говноеды - на мале просто такие же как ты. Они завышают сезонному проходняку, который забудут через месяц, но занижают достойному тайтлу, к которому предъявили завышенные требования, сравнивая его с шедевром. Хомяки.
Ещё один. Проблема была одна — ты сравнивал МР с оригинальной Мадокой. Всё. Та же режиссура у МР на голову выше, чем у обычных тайтлов, даже неплохих. Но если сравнить её с божественной режиссурой оригинала, то конечно говном покажется. А не надо сравнивать. Режиссёры-то другие были, и многие другие люди тоже, и жанр немного другой, вот и смотрел бы как самостоятельное произведение. Хотя хули сейчас говорить, уже поздно. Графика, кстати, даже лучше, если вне контекста режиссуры.
>Проблема была одна — ты сравнивал МР с оригинальной Мадокой. Всё.
Лол, а с чем мне ее сравнивать? С терминатором? Это официальное сюжетное продолжение с теми же персонажами, хоть и на задниках, вместо главных ролей. Схуяли я не должен их сравнивать?
Да даже если и не сравнивать. Ок. Это абсолютно прохдной во всех аспектах махо-седзе тайтл, с очень посредственной претензией на драму, не выше чем 5-4/10. Тож самое, дес
> Это официальное сюжетное продолжение
Чего? Разве это не спинофф вообще в параллельной реальности с другой метафизикой и механикой работы махо-баб?
>спинофф
Давай мне тогла спинпруф
>с другой метафизикой и механикой работы махо-баб
Што?
>Это официальное сюжетное продолжение
Это не так. Это официальный спин-офф. "The reason why Mr. Shinbou isn’t the director to expressly clarify that Magia Record is a side story and not a continuation of Madoka Magica"
>Схуяли я не должен их сравнивать?
Ты можешь поступать так, как тебе хочется. Более того - какой-то степени сравнения в любом случае не избежать, но оставлять для сравнения только оригинальную Мадоку и по уровню похожести на нее во всех аспектах судить хорошо это или плохо - глупо. Это отдельное самостоятельное явление с другим исходным материалом, авторами, идеями, концепциями и частично другой командой.
>прохдной во всех аспектах махо-седзе тайтл
И как много ты махо-седзе смотрел?
Блядь я порой думаю что они жирно троллят.Написано же спин офф
Другая история,другие персонажи.Нет дайте нам оригинальный каст мегук.А почему так мало?РЯЯЯЯЯЯ НЕ МАДОКА ТАЙТЛ ГАВНО!Притом
что все действия произходят во вселеной мадоки.
Другая история,другие персонажи.Нет дайте нам оригинальный каст мегук.А почему так мало?РЯЯЯЯЯЯ НЕ МАДОКА ТАЙТЛ ГАВНО!Притом
что все действия произходят во вселеной мадоки.
Меня больше всего поражает что сайд стори:гайден даже в название вынесены, но люди все равно не понимют
2 семена скорби этому господину! Тупо сейм
На элитариев у которых рот в говне пофиг. Я достаточно анимы отсмотрел и вижу, как хуево сделано во многих аспектах.
>2 семена
В очко тебе "2 семена", а не тому господину! 2 семечка, сука! Ну или 2 семени, блядь! Не позорь, сука, тред!
2 semenа тебе за щеку.
Да вы ебнутые, блять. Основная претензия, что это само по себе плохо. Понимаешь? Если бы оно просто редконило, но было хорошо сделано никто бы не плевался. Выли, про редкон, но тут мы имеем объективно слабый тайтл, который пытается выкатиться на лаврах оригинала, чем притягивает необходимость сравнения, от чего еще хуже становиться.
Shaft гении, 4 дня в не совсем трезвом состоянии смотрел залпом, наверное это что-то на уровне гатарей или даже выше.
>объективно
>что это само по себе плохо
Тыскозал?
Я пока что смотрел только оригинал, но считаю что расширение вселенной это заебись. Интересно глянуть как там у других мегук дела происходят.
Если лично тебя такие спинофы и приквелы не вставляют, это не значит что они не зайдут другим. Или может твоё мнение единственно правильное?
мимо
>на хуй пошел
>Тыскозал
Судя по оценкам, не только. Что удивительно.
>Я только оригинал
Ну и чего ты к дяденькам в спор лезешь?
>но считаю что расширение вселенной это заебись
Челик, тут расширения только очка фанатов и людей хоть с какими-то отголосками вкуса.
>тебя такие спинофы и приквелы не вставляют
Тут ключевое слово такие. Такие хуевые не привлекают да. Дауншифтинг просто пиздец.
Он скозал и оценки от таких же как он малодебилов. Чего ты хочешь от дегенерата, считающего свой убогий вкус обоссаной двухи "объективным", ну?
>обоссаной двухи
Нахуй ты так себя проецируешь? 300+ еще 7-8 лет назад было.
С другой стороны ты вполне можешь быть кайнд оф саодибилом, ты ток скажи, я все пойму и отстану
Список своего махоседзе предъяви.
Список своего махоседзе предъяви.
Нахуй ты о себе в третьем лице говоришь?
Судя по твоим постам ниже, ты просто очередной мамкин чмоня, считающий своё мнение единственно верным. Из тех кто орут что [тайтлнэйм] говно не потому что он плохо нарисован/озвучен/составлен, а просто потому что лично ты так считаешь. Ну ок, продолжай идти нахуй. Я кончил.
>Ну ок, продолжай идти нахуй
Но судя по отзывам нахуй идешь ты!
>Я кончил.
Себе в штаны. Типичный такой анимешник
Ну вот судя по нашим отзывам ты прямо сейчас на хую сидишь. Объективно.
>нашим
Ну допустим, но и я тут явно не один с такой позицией. Выходит вы на наших тоже сидите. Ток вы еще и за пределами этого форума на хуях сидите
Слушай, ну тут правда никому нет дела до того, что ты и твои "авторитеты"-залетухи(в жанр) с МАЛа думаете. Ну иди и там с ними "обсуждай"(тем более из всего "обсуждения" у тебя только визги). Тебе натурально же предложить треду нечего - ну пришел, высказал свое важное мнение, все - можешь уебывать.
>но и я тут явно не один с такой позицией
Пруфов, конечно, не будет.
Да ладно, чо ты. Время от времени каждый уважающий себя тред должен развести срач. Будь моя воля я бы, конечно, лучше обсудил трусы Канаги, но на безрыбье...
>Пруфов
Да брось, ну пруфы наверное даже в этом треде можно выше найти и уж точно в предыдущих, да и прося пруфы на очевидное ты только затягиваешь бессмысленное перебрасывание дерьмом, подкидывая ему на ровном месте возможность доказать, что он прав(хоть в чем то. Ну а раз прав в этом то и в остальном - что ты, в гнилых интернет срачах первый день?).
Ему не понравилось, некоторым другим тоже не понравилось - ну да, дальше то что? Стоит эта "очень интересная" инфа всех этих постов?
Ну ок, хотя зря ты применил слово "очевидное": он теперь ещё больше возгордится.
В принципе мысль про субъективную оценку давно озвучена и дальше действительно идёт срачь ради срача, ты прав. Проехали.
Какая тема будет следующей?
Кто знает? Я вот все хочу прочитать эту простынку с анализом опенинга второго сезона магии рекорд, но это какая-то пытка. гуглояндекс-переводчики еще приемлемо справляются с простенькими интервью, но чуть более сложный текст это уже все.
https://worldend-critic.com/2022/12/25/magiarecord-animmony/
Ну пруфы, как минимум, выше, в виде "2 семена" мне. Лол. Ты тред-то свой же читай, "не залетуха".
Ну да высказал. Ты сам давить на авторитеты начал, уровня "ты тут на наших авторитетных хуях", вместо объективного объяснения почему рекорд не говно.
Еще раз.
>некоторым другим
Ну тип некоторому большинству. Ну да. Видимо плохо до такой степени, что даже большинство не схавало. Ужасно, лол
Какие авторитеты, ну? Залетает залетная залетуха, высирается бессмысленным визгом "говно, пораша, ПЛОХО ЗДЕЛОЛИ!" - и это буквальная цитата, практически. Никакой реальной настоящей критики, которую можно было бы обсуждать - просто "плохо, мне не понравилось". А свое субъективное и никому не интересное мнение залетуха "подкрепила" оценками какого-то там сайта(причем даже там 80% оценок это "хорошо" и выше) - якобы они превращают мнение залетухи в "объективное", лол.
Кстати к вопросу о гнилых интерент-спорщиках, ты видал это:
>вместо объективного объяснения почему рекорд не говно.
Щас я бросился бисер метать перед тобой. Тебя на каких курсах малолетних троляк научили такой толстоте - неужели в наши дни кто-то на это еще ведется? "Это говно(яскозал), докажи что не говно!".
Ты говно, вопросы?
>некоторому большинству. Ну да. Видимо плохо до такой степени, что даже большинство не схавало
Так повторюсь - на твоем же мале абсолютное большинство оценок это "хорошо" и выше.
>большинству
Пруфы?
Объективный ты наш - все оценки говорят обратное. Регулярно выпускающиеся продолжения говорят обратное. Игры, блеать, говорят обратное. И тут ты такой "ррряяя!!1 но бальшинство та протифф!1 яскозал". Пруфы?
>Кстати к вопросу о гнилых интерент-спорщиках, ты видал это
Постоянно вижу подобных объективщиков в других тредах. В общем-то давно сделал для себя вывод, что если в реакшоне или посоветаче кто-то пишет слово "говно", то этот тайтл точно стоит посмотреть и пока что ни разу не прогадал.
Реально хуею с людей, которые с пеной у рта орут что тайтлнэйм говно, исключительно по своему впечатлению и при этом говорят об объективности. Мне вот, к примеру, не нравятся многие тайтлы, а некоторые не понравились от слова совсем. Но реально говном я могу назвать лишь пару-тройку произведений, которые действительно, объективно, говно. Вот один из примеров https://shikimori.one/animes/37823-conception Это аниме снятое за стопку саке, аналог фильмов категории B в кинематографе. Там нет графона, нет нормальной анимации, нет внятных сюжетных действий, нихуя там нет. Зачем сняли - непонятно. Отмывали бабло видать.
Но вот к примеру другой тайтл который мне совершенно не понравился https://shikimori.one/animes/49776-kumichou-musume-to-sewagakari Его я не стану называть говном, хотя еле-еле досмотрел. Потому что понимаю что просто он не понравился лично мне и просто нацелен на другую аудиторию. Сам же по себе это вполне качественный продукт, с нормальной анимацией и продуманным сюжетом.
Но школоте такие оценки не даны, потому что единственное их мерило годности - это они сами. При чём вкуса, опыта и ума как правило ноль, но всё равно тащат своё охуенно важное и единственно верное мнение. Впрочем школач на таких и держится, так что пусть тащат дальше, хоть поржать.
Ну я могу бросить "хуйня" в адрес чего-то и полениться даже объяснять свою позицию, но тогда и не буду претендовать на хоть какую-то значимость этого мнения или ожидать каких-то ответов. При этом самая объемная моя критика, которую я когда-либо писал, на +20к символов - была как раз на тайтл, который я терпеть не могу и оценил очень низко. По моему интенсивные негативные впечатления мотивируют не хуже, чем позитивные, а ничего не хочется сказать о том, что впечатления не произвело вообще.
>Щас я бросился бисер метать перед тобой
Лол, ну не бросайся. Выходит, что ты тоже ничего не аргументируешь, вместе с тем просто оскорбляешь меня, переходя на личности, хотя я тебя не оскорблял, а просто выразил мнение по поводу тайтла. Лол. Ты дебич, пчел
Я оскорбляю тебя, потому что ты дешевка с дешевыми полемическими приемами. Мой первый пост был весьма корректен. Но теперь ты охуел настолько, что требуешь доказывать тебе непонятно что, когда все что ты лично сумел изобразить это "всё плохо". Если хочешь контраргументов - сперва сформулируй аргументы, это базис дискуссии.
Если же ты хочешь узнать мнения - в смысле настоящие, полноценно сформулированные мнения(не всегда позитивные), в том числе и мое - можешь найти их в прошлых тредах. Понимаешь да? Ты ворвался, ничего сам не дал, но хочешь чтоб тут плясали вокруг тебя, а потом удивляешься отчего все такие грубые и тебя на хуй посылают.
О, точно так же считаю. Даже в дежурные срачи по спин-оффу итт вступать лень, ибо ничего кроме равнодушия он не вызвал, даже вспоминать не хочется. А чтобы что-то критиковать, желательно сперва чтобы вещь так или иначе заинтересовала, возникло желание выделить ей место в своей голове, разобрать по косточкам. В противном случае можно самому не заметить, как начнешь набрасывать. Хотя я не считаю это чем-то плохим, все какая-то движуха.
>Так повторюсь - на твоем же мале абсолютное большинство оценок это "хорошо" и выше.
Кстати нет, сейчас посмотрел, там ниже семерки средняя у всех сезонов.
другой анон
Ну МР можно назвать отличным черновиком для реализации различных механик которые авторы в оригинал боятся добавлять что бы не вызвать бурления говен которые я наблюдаю с момента выхода спин оффа.Если брать другие спин оффы то они больше про истории других волшебниц а не попытка переиграть кьюбея как в МР
>Ты ворвался, ничего сам не дал, но хочешь чтоб тут плясали вокруг тебя, а потом удивляешься отчего все такие грубые и тебя на хуй посылают.
Жиза, не знаю что ещё написать. Прям актуально, эти уебки повсюду. То им дай, это сделай, так скажи. Из ниоткуда возникает пуп земли, а ты вдруг оказываешься никем без права выбора. Поубивал бы
>а ты вдруг оказываешься никем без права выбора.
Если рандомный комментатор в интернете заставляет тебя ощущать себя так, то боюсь проблема совсем не в нем.
Бля, мне с одной стороны не хочется уделять этим оценкам внимание, которое они не заслуживают, а с другой - ну вы слепые что-ли? При этом напоминаю, что 6 это все еще fine.
Ну мне за него не стоит говорить, но вероятно речь не про ощущения, а про то, что забежавший позиционирует себя так, а потом удивляется реакции "я же вас не оскорблял". Собственное позиционирование относительно других тоже может быть являться оскорблением в отношении их, при этом это не значит, что они это позиционирование принимают и ощущают себя в соответствии ним. Они просто принимают, что ты охуевший - и ведут себя с тобой соответственно.
Лол, проиграл с пика
Приказывает своим лизунам.
А они и не против
Наслушался тут вас и решил таки навернуть второй и третий сезон Записек о Магии...
Блять. Извините, конечно, но почему этот ваш "просто хороший" мультик спустя уже год после выхода нахуй никому нинужон? Реально. Нуль. НУЛЬ раздач бдшек с хотя бы 2+ сидерами на няше. Единственная живая бд раздача это батч трех сезонов суммарно пережатый в 11гб со вшивым вшитым англюским дабом, лол. БДремукс с рутрекера будет больше суток качаться с 2 сидами при идеальных условиях.
Даже бдшку проходнякового Assault Lily и то скачать в нормальном качестве легче.
Ебать, 2к23, 8 часов качать 20гб. Спасибо дяди собачье карри, покушал не_мадоки.
Блять. Извините, конечно, но почему этот ваш "просто хороший" мультик спустя уже год после выхода нахуй никому нинужон? Реально. Нуль. НУЛЬ раздач бдшек с хотя бы 2+ сидерами на няше. Единственная живая бд раздача это батч трех сезонов суммарно пережатый в 11гб со вшивым вшитым англюским дабом, лол. БДремукс с рутрекера будет больше суток качаться с 2 сидами при идеальных условиях.
Даже бдшку проходнякового Assault Lily и то скачать в нормальном качестве легче.
Ебать, 2к23, 8 часов качать 20гб. Спасибо дяди собачье карри, покушал не_мадоки.
Нет чел ты чо, эта ШЫДЕВЕР, там жэ АТСЫЛКИ К ФАУСТУ ГЁОЙТЕ, это же ГЁЁТЭЭ, ему МИЛЛИАРДЫ ЛЕТ!!!1один сериал АДНАЗНАЧНА ШЫДЕВЕР!!!1еденичко а ты нешаришь сматри и далльше свой уг, абырвалг111
Радуйся, что хотя бы что-то есть. Красавчиков-детективов, например, до сих пор нет полностью в BD качестве. А у Blue Reflection Ray, который был неплох для какого-то анона из треда (сам я еще не посмотрел - взял перерыв от махоседзе), вообще отменили BD из-за низкого спроса. А тут ему ремукс выложили и он еще нос воротит.
Кажется, что в целом спрос падает как на диски, так и на усилия тех, кто рипает BD, и это в первую очередь бьет по нишевым тайтлам. Не удивлюсь, если в ближайшее время планка популярности тайтла для релиза BD будет подниматься все выше и выше.
Нормально ты нас приложил, конечно, Фаустом-то в Магиреко.
И да, ALB это не проходняковый тайтл, а, опять же, нишевый. Анимация отличная, няшек много, в мейнкасте розовочерная парочка, сафферинг завезли, экшона завезли, опенинг с эндингами завезли - чего еще надо? Это тайтл и не позиционировался как нечто революционное или аристократическое, просто качественная вещь (aka реклама гачи и игрушек) в своей нише. Если мы ALB называем проходняковым, то давайте и, например, Lycoris Recoil называть аналогично, вот только ведь у тебя язык не повернется это сделать из-за оценки на мале и самого Кодзимы?
Ну, я не припомню когда у меня были последний раз проблемы с закачкой каких нибудь тайтлов. Только если качать что-то очень старое.
> А тут ему ремукс выложили и он еще нос воротит
Мне захотелось посмотреть чего-то невероятно тупого, но красивого, вспомнил что так и не заценил хваленные бдшки магических записек. 50гб второго сезона + 20гб третьего я еще на харде выделю для такого, но вот сидеть ждать больше суток, с неиллюзорной вероятностью что на середине оно просто перестанет закачиваться - я не потяну. Мне как бы завтра с самого утра раб отать, а хотеть полизать Ероху хочется уже этим вечером.
> Если мы ALB называем проходняковым, то давайте и, например, Lycoris Recoil называть аналогично
Так у меня у MR, ALB и LR по 6/10 стоит. "Нормально" - это буквально самое точное их описание. Тайтлы, которые не пытаются прыгнуть выше головы, а просто показывают милые рожицы Ерохи(лизнул бы)/девочек с непропорционально огромными ляжками/гомонигра, который нигр и гомо просто потому что. В жанр они ничего нового не принесли, миру и, самое главное, мне ничего нового не сказали. Я посмотрел, возможно посетовал на упущенные возможности закрутить сюжет получше, наделал скринов, через пару дней забыл. Пересматривать я это не буду(мр понятно исключение, первый сезон уже формально 4 раз смотрю). Нормально. Пойдет. Проходняк - жарг. проходное, не имеющее существенного значения, творческой новизны произведение литературы, искусства и т. п..
А про Кодзиму вообще впервые от тебя слышу, настолько похуй.
а еще сафферинга в штурмовых букетах нету, я скозал.
>Так у меня у MR, ALB и LR по 6/10 стоит.
Приравнивать MR к двум другим это нелепица, но ты не смотрел его целиком, так что спорить тут нет смысла.
Проходняками ты их назвать можешь, но твое первое сообщение тогда потеряет смысл, ибо Ликорис это очень популярный тайтл летнего сезона и раздач по нему предостаточно. То есть понятие нишевости и проходняковости - это ортогональные понятия (причем первое объективное, а второе - субъективное). Для меня проходняком из всей этой троицы является только Ликорис.
Чем более нишевый тайтл - тем меньше раздач, а ниша второго-третьего сезона Магиреко уж очень маленькая: я вообще не видел их упоминаний в общем аниме инфополе. Хотя тут еще фактор новизны тоже играет роль - не вся аудитория первого сезона пойдет смотреть следующие.
>а еще сафферинга в штурмовых букетах нету
Какой-то ты максималист. И сафферинга в Лилиях у него нету, и Магиреко невероятно тупое. Может и оригинальная франшиза это просто цитатник Гете, Ницше и Гофмана - вон как стафф Евы признавался, что напихали отсылок к христианству чисто для эстетики - и на самом деле мы сидим в треде тайтла проходняка?
>Единственная живая бд раздача это батч трех сезонов суммарно пережатый в 11гб со вшивым вшитым англюским дабом, лол
Пчел, это "единственная живая раздача" - потому что оптимальная. Я тоже все свои старые давно удалил, заменив на эту. То, что там вшитый даб не проблема - там же в раздаче скрипт и инструкция как его отключить. Если ты извращенец, которому хочется поебаться с ремуксами - ну так ебись, а жаловаться то нахуя?
>вон как стафф Евы признавался
Это, кстати, вообще никакого значения не имеет, если что. "Смерть автора" и все такое - личность и мнение автора в современной критике не учитываются абсолютно. Если твоя спгс-теория работает, а автор говорит, что нихуя такого не подразумевал - автор идет на хуй, а не теория.
>личность и мнение автора в современной критике не учитываются абсолютно
Только у долбоёбов с спгс.
>Если твоя спгс-теория работает, а автор говорит, что нихуя такого не подразумевал - автор идет на хуй, а не теория.
Твой маня мир - это лишь твой манямир. Канон останется каноном лишь при условии подтверждения его автором.
Вспоминаю реальный случай когда какая-то училка по литературе заебала школотрону парашу, потому что в своём сочинении по произведению он был не согласен с виденьем этого произведения училкой. По итогу каким-то хуем это дошло до автора произведения и он официально заявил что школотрон прав... на что училка послала его нахуй. Походу это была твоя мамка.
>Только у долбоёбов с спгс
Нет, во всей современной критике уже лет 50 как - сразу после того, как лингвистика и литературоведение окончательно отказались от субстанциалистского редукционизма, постулирующего первичность авторской личности. Личность автора - предмет для изучения биографов, а не литературной критики. Любое произведение - даже на поверхностном уровне фено-текста всегда полно реминисценций, заимствований, влияний, скрытых цитат и прочих элементов культурного контекста, зачастую не имеющих никакой связи с авторской интенцией - а ведь это все еще поверхностный уровень, где автор еще имеет определенное сознательное влияние на произведение. На уровне же гено-текста все превращается вообще в переплетение культурных кодов о которых автор не имеет никакого понятия.
Если что - вышенаписанное не является приглашением к дискуссии - я просто описал текущее состояние этой области знаний. Биографы занимаются автором, а литературоведы, лингвисты и критики - "текстом". Твои школьные опыты споров с "училками" и прочее мне не интересно.
>во всей современной критике ...
>барт-хуярт
>постмодерн пук-среньк
у тебя исаич недочитанный лежит, филолог
>Нет, во всей современной критике уже лет 50 как
>Если что - вышенаписанное не является приглашением к дискуссии
Хорошо, мы не будем дискутировать об этом, ты просто сейчас предоставишь серьёзные пруфы сказанного тобой бреда.
>на самом деле мы сидим в треде тайтла проходняка
Шок открытие, Симбо гениальный режиссёр (местами), но тайтл и правда проходняк. Убери режиссуру ничего не останется.
>убери [одно из ключевых составляющих] от тайтла ничего не останется
Один из тупейших тейков, что я видел за последние 2 месяца.
Что еще убрать, чтоб точно ничего не осталось?
>Канон останется каноном лишь при условии подтверждения его автором.
Не, ну это тупо. Опираться на субъективное мнение одного человека - антинаучно, даже если этот человек автор.
Люди пиздят другим, пиздят себе, ошибаются, заблуждаются, не могут проследить корни возникающих у них в голове идей. Вот взять этот пример с евой
>напихали отсылок к христианству чисто для эстетики
А с какого хуя отсылки с христианству обладают какой-то "эстетикой"? Крест это тупа две перекрещенные палочки - эстетика возникает благодаря тысячелетиям истории христианства и всего того смыслового "мяса", которое на это перекрестие за эти поколения наросло. И сам Анно находится под влиянием этих смыслов, а иначе не было бы в его глазах никакой "христианской эстетики".
> но ты не смотрел его целиком
Но весь прочел, мои претензии еще с гачевских времен тянутся. Но манямешку я посмотрю-посмотрю.
> То есть понятие нишевости и проходняковости - это ортогональные понятия (причем первое объективное, а второе - субъективное)
Каким это образом? У проходняковости есть определение - это кусок искусства, не имеющий творческой новизны. На это определение мнение публики вообще никак не влияет. Мы можем сказать что оригинальная мадока не была проходняком, мы можем сказать что упомянутая тобой ева не была проходняком - после них мир разделился на до и после, ибо проблематика этих мультиков была свежа для своего жанра. Как хочешь можешь критиковать эти тайтлы, говорить что пириацинино и ставить единицы, на объективную реальность это не повлияет - таким образом истории про цену желаний, антагонизм альтруизма и эгоизма(и кучу других комплексных вопросов) до Уробутчера не рассказывались. Фэндом мадоки до сих пор живет, и жил бы даже без гачи и мр. К ней обращаются и ее копируют.
Ликорис же выстрелил и имеет кучу раздач не потому что он объективно/субъективно (нишевый/проходной)/(хароший/плахой), а потому что это а1 въебали в прорисовку округлостей персонажей и работу на западного зрителя дохуя денег, это обыкновенная переходящая попса. Не будет никакого фендома ликориса через пару лет, на него тупо забьют и переключатся на что то другое. а на мр и лилии даже не включались))0)
> Чем более нишевый тайтл - тем меньше раздач
Это только одна из корреляций. Я тебе точно также могу сказать: чем бездарней тайтол - тем меньше раздач. И тоже буду прав. Не стоит скрывать очевидную хуиту под красивой оберткой "нишевости". Я типа тебе любить то что ты хочешь не запрещаю, но элитарность на ровном месте тоже не разводи. Я, допустим, определенно попал в ЦА букетов (в нее не попасть надо умудриться), как по визуалу девочек, так и по сюжету, за один присест посмотрел. Но как это отменяет тот факт, что не было рассказано про сущность врагов, силы девочек, оружия девочек, там блять самый главный НЕХ на дне океана, про который тоже, к слову, не рассказали, уебали за минуту-две и всплыли на воздушном шарике из юбок, параллельно в нем лобызаясь, лмао. Весь "сафферинг" невероятно читаем заранее и, в общем-то, вторичен, я его уже видел. Плохой ли мультик? Нет, нормальный, проходной. Они его сняли, я его посмотрел. Потерял бы я что-то кроме десятка скринов с ляжками если не посмотрел штурмовой букет - нет. Также с магирекой и ликорисом, по вызванным эмоциям и новизне переданных смыслов они для меня не отличаются, поэтому могу их приравнивать конкретно по этим критериям. хотя ты конечно можешь мне рассказать что же такого нового ты увидел в лиллиях, чего до них не делали
> вон как стафф Евы признавался, что напихали отсылок к христианству чисто для эстетики - и на самом деле мы сидим в треде тайтла проходняка?
Из того что стафф евы признался что ничего не понимает в религиозной философии следует, что они ничего не понимают в религиозной философии, но никак не следует, что в рамках самого произведения, конкретно этого фантастического мира, система ангелов, ударов и прочей каббальской хуйни вполне себе имеет логику и предполагает теории. Измени названия, допустим, с эстетичного копье Лонгина на более обыденное палка-ебалка - суть не поменялась бы.
> потому что оптимальная
Братишка, мне не оптимальная нужна, мне посмотреть не_мадоку не в трех шакалах нужно, чтобы хоть как-то чтобы получить удовольствие. Проблема не в том что надо убирать вшитый даб, а в том что там натурально картинка из ебучих шакалов изза нуля битрейта. Прямо сейчас чекул, и, внезапно, проходняки 18 года, в которых графен не то чтобы выдающийся, сайт волшебниц и счастливая сладкая жизнь почему то людям даже на рутрекере нужны как в "оптимальном" виде, так и в нормальном. А блять мр никому нахуй нинужон, кроме челов которые зачем то хранят у себя гипер шакалы. Это не моя оценка, это мое наблюдение.
И нет, еще раз, мне даже поебаться с ремуксом не дают, потому что он никому кроме меня спустя год не нужен.
> >убери [одно из ключевых составляющих] от тайтла ничего не останется
Ебать. И в чем тейк тупой?
Я тебе могу ребеллион отдельно хвалить отдельно с точки зрения режиссуры, отдельно с точки зрения сценария, отдельно с точки зрения работы художников, отдельно нахваливать ост Каджиуры. Потому что ребеллион - хороший, дорогой тайтл, при создании которого рисковали. Его делали не только чтобы заработать денег. Мультики - это про множество составляющих, напомню, каждое из которых я могу критиковать.
А в мр я спокойно уберу красивую картинку, и.....все. МР закончится. Историями про поиск сестер и дружбомагичными превозмоганиями я давно насытился, ост просто подделка под каджиуру. Мультики - это про множество составляющих, напомню, каждое из которых я могу критиковать.
мимо
Конечно тупой, но то что ты написал даже тупее. Это такой мал'овский подход - там тоже неспособные два слова связать разбивают тайтл на "составляющие" оценивают их отдельно и потом дают "общую среднюю оценку" - пиздец дегенератство.
Аниме это комплексное произведение, разные составляющие которого поддерживают друг друга и влияют друг на друга, образуя связи которые сами по себе обретают дополнительные значения. Да половина эффекта от того же каджиуровского оста в том какие именно события он сопровождает - и так во всем.
Ну это как блядь взять попугайчика убить, препарировать и потом "ну я хз, ну перышки красивые, голосовые связки хорошо развиты, а в целом тушка и тушка - не понимаю чего вы к нему так привязаны были".
Ты разумеется можешь отдельно критиковать ост сам по себе - даже не смотря тайтл(точнее даже лучше не смотря тайтл, чтоб быть уверенным, что впечатления от тайтла на тебя не влияют), но тогда к тайтлу эта твоя критика никакого отношения уже не имеет. Ты критикуешь музыку.
Но ост хотя бы можно легко вычленить, а тейк про "режиссуру" тупой потому, что вы эту аниме-режиссуру то отделить можете? Что это вообще такое?
Ты бред несёшь. Когда произведения обсуждают, всегда опираются на мнение автора, даже если этому автору кто-нибудь прямо накидал пруфов того, в чём он неправ.
мимо
У вас в классе так?
Дискретность неотъемлемое свойство любой аналитики, и вообще мозга при обработке информации. В науке всё тоже делят на составляющие, каталогизируют и сопоставляют.
С пробуждением.
Это значит что достоинства тайтла в основном наносные благодаря режиссёру. Это особенно хорошо видно на клонах мадоки, которые ничем принципиально не отличаются только режиссура похожи. Надо ли говорить что такие истории про страдающих девочек с нелепыми магическими костылями обычный проходняк?
>режиссура похуже
Дак я прекрасно знаю, что это неспособность в системный подход заставляет некоторых людей разбивать и каталогизировать составляющие сложных систем.
Лично я могу. Не поддерживаю подход раздельных оценок, могу поставить десятку чему-то нишевому просто потому что лично мне понравилось, но когда у меня спрашивают, что именно понравилось — как-то неловко сказать "ну вот прост почему-то понравилось, хз..." И именно режиссуру я часто хвалю. Яркий пример — недавний Ликорис. Эту режиссуру там прям языками душистых девственниц вылизывали, видно, что режиссёр опытный, новатор, пытался выполоть вообще все режиссёрские ошибки, которые только могут в голову прийти. В общем-то, хорошая режиссура это когда смесь звуков и видеоряда оказывает правильный эффект, когда нет ненужных провисаний, когда сцены производят впечатление и так далее. Главным образом я выделяю тайминги. Вот прям точно, до миллисекунд выверять подачу сцен — это говорит о хорошей режиссуре.
>достоинства тайтла в основном наносные благодаря режиссёру
Какие?
Режиссура. Это кстати характерно для многих тайтлов Симбы, он ещё в сенсее рофлил на эту тему когда показывал сарай с надписью "оригинал" на котором построен дворец "экранизации".
> Ну это как блядь взять попугайчика убить, препарировать
Дружище, если бы человек не разбирал попугайчиков, то никогда бы не узнал что этот самый попугайчик в сути из себя представляет, как его лечить от запоров и что делать если у него завелись паразиты. Так и с мультиком. Я его "понять" пытаюсь, и сказать где аффтор обосрался, чтобы потом было сделано лучше.
И почему ты именно сделал акцент только на связке оста и "события", м? Почему не разобрал связку сценария и работы художников, например? Как самый талантливый художник исправит и создаст "связи которые сами по себе обретают дополнительные значения" с художником криворуком?
И, к слову, на "связи которые сами по себе обретают дополнительные значения" обычно обращают внимания в конечной оценке. Там от тебя не требуется среднее математическое.
Не заводись ты так. А то все вокруг глепенькие, а ты один умненький, да, универсальные истины оценки японских мультиков открыл, угу.
> "режиссуру"
> Что это вообще такое?
)
> Как самый талантливый художник исправит
сценарист, конечно, фикс
Любая сложная система записывается как соотношение более простых компонентов.
Возьми любую формулу. Там уйма переменных, каждая какой-то компонент системы.
Вдобавок ты видишь изображение на мониторе просто потому что кто-то додумался разбить его поле на много мелких квадратиков и каждый подкрашивай в свой цвет. А кто-то додумался разбить электромагнитный спектр на компоненты и придумать как этот цвет задавать из базовых элементов.
Опять же всё програмирование это разбиение больших задач и систем на предельно малые дискретные задачи и порции данных.
>Как самый талантливый сценарист исправит и создаст "связи которые сами по себе обретают дополнительные значения" с художником криворуком
Так такое постоянно можно наблюдать(к сожалению, т.к. на мое лично впечатление как раз визуальная презентация основное влияние оказывает) - есть куча реально уродливых тайтлов, которые при этом оказываются популярны - благодаря исходному материалу.
Хотя в этом твоем примере последовательность нарушена, т.к. художник имеет дело с уже существующим сценарием, а не наоборот - сценарист не может вытянуть работу художника, он может лишь надеяться, что его работа была достаточно хороша, чтобы криворучка-художник не совсем уж угробил ее.
Ты несёшь хуйню во имя Луны.
Вот тебе простой тезис: я сходил на обед в кафе, потому что хотел есть. Я написал об этом рассказик. Но тут вдруг появляешься ты и начинаешь мне доказывать что на самом деле я сходил на обед, потому что мне хотелось посмотреть на цветочки по пути к кафехе.
Да что такое эта ваша режиссура, бля? На каком этапе она проявляется? Ладно, давайте по порядку. Сперва значит челы собираются и занимаются сериес-композишн, превращая первоначальную идею в полноценный аниме-сценарий. Режиссер тут работает с автором. Далее по этому сценарию делаются сториборды - их рисую раскадровщики - обычно это режиссеры, в том числе главный, но в основном главный все же только чекает их и исправляет. Сториборды Симбо выглядят пикрелейтед(это мадока, кстати) - легко узнать по корявым рисунками и тому, что это никогда не стандартный бланк, а его оборот или просто A4 лист. Далее по этим сторибордам кей-аниматор, опираясь на концепт-арты и пояснения, делает лейауты, их чекает и справляет AD(режиссер анимации) - потом все это уходит в photography, где уже раскрашивается, совмещается с бэкграундами(ах да, еще бэкграунды - но это обычно работа отдельной студии) и накладываются эффекты.
Да, над всем этим бдят режиссеры эпизодов и главный режиссер, но про какой именно из этих этапов вы говорите, как про "режиссуру", потому что вообще то это все аниме и есть.
А ну и где то тут еще кастинг и записи проходят - режиссер обычно в этом участвует. Не всегда, конечно, но обычно.
>начинаешь мне доказывать
Ты пошутил? Да кому ты нахуй обосрался что-то тебе доказывать? Я рассказик прочитал и сложил о нем мнение - где тут ты? Какое ты то имеешь значение?
Если уж разбирать режиссуру, то лучше брать произведения без первоисточника имхо. Ибо адаптации та ещё тема для разговора...
>в сенсее рофлил на эту тему когда показывал сарай с надписью "оригинал" на котором построен дворец "экранизации".
Симбо охуенно скромный чел. Я не читал мангу, но это наверняка взято прямо оттуда, так как Кумета как раз склонен к самоиронии.
А, ну сразу бы так и сказал: мне мамка сказала что я самый умный и всегда прав - поебать мне на правду, я сам знаю лучше как там дело было.
Вопрос закрыт.
Пиздец ты дегенерат конечно...
Роль режиссёра координационная между всеми авторами создающими аниме. Она определяет взаимосвязи между составляющими контента.
Как видишь это важная роль, потому что её фейл зафейлит общее впечатление от проекта, с любым качеством компонентов. И наоборот, хороший режиссёр может придать впечатление лучше, чем оно есть в реальности, просто за счёт ловкого манипулирования контентом и увода внимания зрителя от его недостатков.
Какую "правду"? Ты с какого перепуга стал источником "правды"? Ты просто пизданул что-то, где твои доказательства? Может ты специально пизданул, чтоб меня позлить, а может ты просто тупая тварь, которая написать рассказик кое-как сумела, а сама не поняла о чем он.
Откуда бы в манге была вставка про экранизацию манги сенсея? Там много отсебятины по сравнению с мангой именно от Симбо. Манга просто набор анекдотов разной удачности, а не сборник экспериментов с постановкой и стилями.
Ну понятно, в общем: если хорошо получилось - значит заябись режиссура, а если хуево - режиссер говно.
В смысле откуда? первый сезон вышел в 2007ом, а манга издавалась с 2005 по 2012ый. Эта шутка была точно из поздних сезонов - там же была шутка про то, как автору(Кумете) приходится подстраиваться под превосходящий его рисунки чардиз аниме.
>Симбо гениальный режиссёр
Люто бешено, Симбо - новый Юаса. Когда вышла первая серия Мадоки, а это было в три часа ночи, я посмотрел ее и сразу понял: да, это так. Сразу же позвонил Боре Иванову, сказал, что новый Юаса появился. Тот проворчал, мол, у вас тут каждую неделю новый юаса появляется, не повод же это будить в три часа. Однако он посмотрел весь сериал за ночь и вышел из комнаты с горящими глазами. Он воскликнул
>под влиянием этих смыслов
Довай другой пример, как эти смыслы проявляются например в Серокрылых?
А ты как думал, режиссёр главное лицо в проекте. Если не он соберёт в цельную картину уйму разрозненных компонентов, авторы которых даже не в курсе что там друг у друга происходит, то кто это сделает? Само это точно не соберётся.
Симбо намного лучше Юасы. Вообще несопоставимый уровень. Он буквально самый опытный режиссёр в аниме индустрие за всё время. Поэтому некоторые сцены по таймингам выполнены настолько идеально что даже если их наполнение дерьмо внимание всё равно притягивает к просмотру как магнитом.
Не, не, не, в данном конкретном случае всё гораздо проще: ты тупое, ебанутое чмо, с завышенным ЧСВ и терминальной стадией СПГС. И всё.
>Нет, твое мнение не важно - важно мое!
А у тебя с чсв все в порядке? Я ведь даже не запрещаю автору иметь мнение о том, что он там написал - мне эту залупу только не навязывай, ок? Без тебя разберусь, хуйня.
Да я думал, что тогда и не нужно говорить про "режиссуру", которую можно "убрать" и рассматривать отдельно. В этом мой изначальный поинт.
Сам Симбо в одной серии интервью описывал свою работу в последнее время(в смысле после начала работы с шафтами), как все более продюсерскую:
Shinbo: I am a container, but SHAFT employees do most of the work inside this container, so I feel that the current form of my work is the result achieved [...] If I had to do the work myself without SHAFT, it would probably be like "SoulTaker" or "Cassette."
Shinbo: Balance is an area I pay attention to. [...] Everyone has different strengths and weaknesses in different fields, and everyone has something different to offer, so it's more fun to synthesize everyone's strengths[...]. SHAFT is a very liberating place to do so.
"Shinbo says that nowadays, he thinks more like a producer, and that if you gather good staff, there's a way to make a good product if you can manage it right"
Но, кстати, как раз Мадока, в отличии от большинства других его тайтлов в Шафте - больше всего похожа на "старого Симбо". Собственно Уробучи рассказывал, что когда к нему обратились за сценарием про махоседзь для Симбо - он чекнул его прошлое махоседзе - Наноху, и решил, что не сможет написать что-то такое. Потом он чекнул его Козетту и "а, вот такое я могу!" и писал сценарий уже в этом духе.
Ты че Мадока это на большую часть сценарий, анимация там могла быть вообще как в поллитровой мыши, а снобствующие бы итак отыскали катарсис за горами атсылок
У произведенья миллион трактовок и все равноценны, ага
Короче, давай так. Ты недооцениваешь тайминги. Всё. Вот есть сценарий, куда кто пошёл, где что сказал и так далее. И есть конкретные кадры, персонажи совершают конкретные движения с конкретными эмоциями. И ты так говоришь "а где режиссура", как будто первое перетекает во второе каким-то волшебным образом, как будто достаточно сказать кучке аниматоров "вот здесь пиздиловку рисуем и ГГ говорит вот эту фразу" и эта кучка аниматоров сама по щелчку пальцев без координации хуярит выверенную сцену с правильными таймингами и кучкой отсылок сверху. Нет? Нет. Именно сториборды от режиссёра и его контроль+исправления делают из сценария сцену. Что непонятного-то?
Непонятно, зачем дрочить на форму если содержания не завезли
Вообще у него где-то после Соултейкера случился перелом:
Shinbo: I can't make that kind of work now[...] I don't think it was very-well received at the time. Looking back, I think I was making something that did not meet the needs of the times.
И где-то там же он говорил, что раньше он делал так, как нравилось ему и если зритель не может следовать за ним - то это проблема зрителя(кстати, практически тоже самое говорил позже Доро-ину - режиссер магии рекорд), но потом изменил взгляды, решив, что произведение, не достигающее зрителя - бессмысленно.
Ну т.е. получилось, что к началу нулевых он был уважаемым в индустрии режиссером, у которого при этом не было ни одного популярного тайтла, кроме околодебютной ююшки, которая как бы и не его. Он вложил душу в соултейкера - и тот провалился. Чел расстроился, на несколько лет ушел в порно, а потом вернулся все переосмыслив.
>Именно сториборды от режиссёра
>Что непонятного-то?
Вот тут вот непонятно немного:
Puella Magi Madoka Magica
Storyboard:
Masayoshi Nishida (ep 7)
Naoyuki Tatsuwa (1 episodes)
Noriko Nanashima (ep 9)
Shinichi Omata (eps 5, 8)
Shinsaku Sasaki (4, 6, 10, 12)
Tomohiko Ito (ep 11)
Tomoyuki Itamura (OP)
Yoshiharu Ashino (eps 1-3)
Из этого вероятно Симбо полностью принадлежит сториборд девятого эпизода(т.к. Нанашима это литерали ху, нигде никогда не фигурировавший и в целом эпизод особенно "симбовский") визуально, другие он частично исправлял. Он ничего не правил в сторибордах Сасаки - вообще отзывался о нем очень уважительно(да и не только он, это гениальный раскадровщик) и ребелион отдал ему бордить в соло.
Да потому что в визуальном искусстве форма и содержание неотделимы. Они даже в литературе переплетаются - особенно у постмодернистов или авторов "новой искренности".
Потому что форма тоже может доставлять удовольствие? Я могу без дискомфорта смотреть что-либо исключительно при том условии, что с формой всё в порядке. Нет лишних провисаний, действия выглядят интересно или забавно, всё правильно расставлено включая всякие звуки и т.п. Ты смотришь и тебе нормально. Комфортно. Достаточно добавить к этому интересных персонажей — и ебись оно в рот что там с сюжетом, лично я буду смотреть тайтлнейм и получать свою дозу эндорфинов.
>форма тоже может
>Нет лишних провисаний, действия выглядят интересно или забавно
>добавить к этому интересных персонажей
Так ты уже добавил содержание
Что такое "форма"?
Одно дело, ты набросал узоров красок без цели и смысла, другое наштамповал открыток по шаблону и совсем третье это написал некий осмысленный пейзаж.
Отсутствие провисаний и интерес в том, как выглядят действия — это форма. Персонажи — содержание, да, поэтому я их и добавил.
Ну никто и не говорит, что Симбо пришёл и в одиночку нарисовал всю Мадоку. Я вообще про него не заикался, говорил только о режиссуре в целом, а это всегда вклад нескольких людей, потому что даже для одного эпизода будет тот, кто делает, и тот, кто проверяет.
Так, а чем "осмысленный пейзаж" отличается от наштампованных открыток. Ну ты отучился в художественной школе, где тебе пояснили открытые другими людьми правила и принципы, позволяющие перенести видимый тобой пейзаж на холст - пришел, сел и перерисовал. Где тут цель и смысл? Просто художник заменяет собой фотоаппарат - собственно поэтому с изобретением фотоаппарата и кинокамеры эта форма искусства и сдохла.
Я все пытаюсь понять границы "режиссуры", по которым это явление можно было бы очертить, а потом отделить от "всего остального", как предложил самый первый чел - и у меня никак не получается.
>Персонажи — содержание
Да ну, а дизайн персонажей - форма или содержание? Соответствие этого дизайна характеру? Конгруэнтность характера и анимации тела? Где тут форма, а где содержание?
Ну вот чем кино отличается от записей камер наружного наблюдения? Осмысленностью того, что хочешь получить в итоге. Кадр ставишь не просто чтобы "красиво было", а чтобы красиво было и соответствовало драматургической задаче. Если перекос в сторону красивостей ради красивостей, притом без наполнения самих красивостей каким-то смыслом, то получается ерунда, даже сказать что форма на полставки работает за содержание как у всяких формалистов не получится.
Тупо со склада штампов отгрузили
Ну тут все верно, спорить не с чем. Проблема возникает когда люди начинают интерпретировать произведение: ты смотришь и не видишь за формой содержания, другой видит. Другой начинает описывать что видит - ты называешь это спгс, а произведение претенциозной хуйней.
Отсылки к Гаусту Фёте составляют существенную часть Мадоки, именно глубинный подсюжет о трагедии личности вот о чем тут речь
Кстати какой-нибудь концептуальный артхаус может полностью состоять из записей камер наружного наблюдения - и плана, осмысленности в этом может быть больше, чем в адаптации комикса. Где тут форма и где содержание? Как записи были смонтированы - это сразу и форма и содержание(не назовешь же ты содержанием сами события на записи).
Что бля тебе не навязывать, долбоёб? Тебе умные люди поясняют разницу между интерпретацией, которая действительно имеет место быть в некоторые моменты, и шизофренией, которая есть у тебя, коли ты на конкретный пример, когда автор без всяких иных трактовок говорит что он пишет про белое, но ты сука тупая настаиваешь что это на самом деле чёрное.
Ну вот возьмём какой-нибудь забавный момент. Опустим дизайн, анимацию и всё такое, тут и так понятно что оно к делу не относится. Что оставим? Сценарий оставим. Там написано: персонаж открывает дверь, снаружи ветер, ему в ебло врезается газета. Режиссуру оставим. Что такое режиссура? Это сколько кадров должно пройти прежде чем персонаж решит пройти к двери. Как и с какого ракурса он её откроет. Как будет примерно выглядеть сама сцена, частично эмоции персонажей, иногда даже размер газеты, и сверху пририсовывается, с каким примерно звуковым эффектом всё должно произойти — не конкретно, но так, чтоб звуковики поняли, что от них требуется. Всё это столь же важно, сколь легко замечается и очерчивается, я не знаю в чём твоя проблема. Видимо, дело как обычно в том, что у разных людей по-разному работает зрение и они на разных вещах фокусируют своё внимание. Даже то, какие цвета человек видит, зависит от того, насколько часто он тренировался их различать и насколько хорошо мозг научился это делать — ничего удивительного, что кто-то замечает больше деталей, чем ты. И ничего удивительного, что люди эти детали по-разному классифицируют и у кого-то в голове складывается понимание того, где постарался режиссёр, а где аниматор, а у кого-то нет.
Лично я не буду отвечать на эти вопросы потому что мне слишком похуй. Но оффенсив, просто честно говорю: я могу оценить дизайн, могу оценить характер, могу оценить применение всего этого в сюжете, могу дать суммарную оценку вообще всего — но мне настолько поебать, на какие "группы" можно рассортировать все эти аспекты, что никаких умных мыслей по поводу твоих вопросов в голову не идёт.
>автор без всяких иных трактовок говорит
Ты чего такой тупой? Ты реально не понимаешь, что все, о чем автор может более-менее уверенно говорить, это "я написал это" - хотя даже тут они порой врут безбожно, твари ебучие - ведь есть такие явления, как "литературный негр" или спизженные произведения. Все, блядь.
Руки прочь от кинаклуба
>я не знаю в чём твоя проблема.
Моя проблема в том, что я видимо слишком дохуя прочитал про анимацию и знаю, что некоторые из описываемых вещей могут меняться на этапе композишена(photography) - единственное по решению достаточно опытного и авторитетного мастера этого отдела. Например Мамору Осии это описывал, заодно рекомендуя каждому аниматору и режиссеру немного постажироваться в этом отделе. Кстати об Осии - взять вон его яйцо ангела - так про него известно, что там огромное влияние на все имел арт директор - Шинчиро Кобаяши.
Сам акт монтажа из записей некоего целого уже составляет осмысленность
Ну т.е. в итоге ты согласен, что содержанием тут будет не то, что на записях записано, а как смонтированно - но монтаж же будет и формой.
>могут меняться на этапе композишена
"даже" пропустил. Даже на этом этапе. Не говоря про другие
Обладатель Абсолютного Вкуса, Вы?
Ну да, потому что тут он и подрабатывает "на полставки" ибо ничего другого в исходных не дано.
Потребители обычно высказывают мнение словами. Как бы полагая что и автор формулирует для себя всё словами.
На деле многие формы творчества не имеют прямой конвертации в слова. Когда я пишу музыку (по образованию композитор) то не думаю в духе, вот тут будет грустно тут такой-то оборот, даже если знаю как он называется. При написании чего-то не словесного часто в мышлении вообще нету слов. Мысль идёт исключительно звуком, или некой абстрактной структурой.
И если потом когда пьеса готова ткнуть в место и спросить зачем этот переход/аккорд, то придётся мучительно вспоминать и затем эту абстракцию со скрипом переводить в слова. Большинство авторов в этот момент просто пойдут по пути меньшего сопротивления сказав что-то максимально расплывчатая - да типо так лучше.
Поэтому выше верно сказали мнение автора может быть плохо сформировано на уровни слов или вообще неверно именно в словесной форме, просто ему лень его шлифовать как критикам или зрителям болтливым. Вот и всё, никакой мистики.
Ждал пока тред оживет 10 тысяч лет, а ща открыл после работы и понял, что мне впадлу читать 74 непрочитанных, вот так вот.
>У проходняковости есть определение - это кусок искусства, не имеющий творческой новизны
Это слишком строгое определение, тогда 95% тайтлов надо записывать в эту категорию. Проходняк для меня всегда означал нечто "ну такое", "на один раз". И что для одного человека проходняк, то для другого человека вполне годная вещь, которую можно пересматривать.
И вообще, все зависит от критериев оценки новизны, если уж про нее говорить. И уж в жаргонном-то понятии эти критерии могут быть, например, индивидуальными и различаться от тайтла к тайтлу.
>чем бездарней тайтол - тем меньше раздач
Когда ты ищешь раздачу на трекере, то сложно понять, является ли тайтл бездарным (ничего не дающим большинству зрителей из его ЦА), или просто нишевым (ЦА небольшая), или вообще тайтол прошел мимо настоящей ЦА (мало рекламы или неверный таргетинг).
>они для меня не отличаются
>для меня
Это ключевое, ибо твои критерии - это твои критерии.
>что же такого нового ты увидел
А я и не оценивал этот тайтл по каким-то общепринятым в вакууме критериям новизны. Лично я доселе не видел "задорных юрийных девочек с ляжками, в форме и розовочерным мейн кастом, которые сражаются йоба-пушками против НЕХ в экшен сценах, анимированных Нагатой". По отдельности все это было, вместе - нет. Может кому-то такой критерий оценки не подойдет и ему для не проходняковости нужно будет иметь Х% новизны в каких-то компонентах тайтла по отдельности - его право. К Ликорису у меня более жесткие критерии. В конечном счете тут все равно все сводится к "нравится"/"не нравится", а формальных обоснований можно подобрать сколько угодно.
То, что там человек напридумывал для облегчения собственной жизни, не влияет на то, как работает мир. Если уж пошли физические аналогии, помнишь же из курса школьной ядерной физики, что масса ядра атома меньше массы нуклонов, его составляющих? Аниме - это то же самое ядро атома и нельзя просто брать и выдергивать его составляющие, не обращая внимание на энергию связей. При декомпозиции мы часто теряем общую картину, надо помнить об этом.
Бернкастель в итт треде, всем срочно постить смешное, чтобы было нескучно и невпадлу
>Да половина эффекта от того же каджиуровского оста в том какие именно события он сопровождает
Кстати да.
Пример подобного - вот этот очень трагичный трек. Для детекта трагичности надо вспомнить ЧТО происходило под этот трек в сериале.
https://www.youtube.com/watch?v=z_kNT42No2s
>Любая сложная система записывается как соотношение более простых компонентов.
А ведь в хрестоматийном определении понятия "система" было что-то про "не сводится к простой сумме её составных частей"...
мимо
Для таких случаев делается апроксимация, то есть приближенная модель. Все человеческие системы дискретны, потому что мозг не умеет думать иначе.
Анимация и подавно.
Подмена понятий. Мозг зрителя(нормального, не специалиста) разбивает произведения на составные части, но эти составные части другие. Главы, эпизоды, арки, а не "color setting", "art direction", "special effects".
Дебил блеать, ещё раз, для особо одарённого тебя: я сходил в кафе, потому что хотел есть. Где я не уверен в своих словах и мотивах? При чём тут негр? Сукапонаберутотпивныхларьковблядь.
В музыке тоже присутствует момент интерпретаций. Если, к примеру, ты напишешь абстрактную мелодию и назовёшь её "Симфония №1", то люди слушающие могут представить что угодно, что ты например вдохновлялся шумом морских волн и будут по своему правы. Но если ты написал музыку вдохновившись прогулкой по парку в темноте и назвал её "Ночной лес", а тебе начнут доказывать что это не про лес, а про трусы Канаги, то как назвать таких слушателей?
Почему ты "хотел есть" - ты действительно испытывал голод или заедал чувство тревоги от того, что ты 30-летний девственник без работы, живущий в однокомнатной халупе с мамкой на ее пенсию по шизе? Признавайся. Не хочешь, чмо трусливое? Сам не знаешь? Ничего, мы без тебя докопаемся до сути.
Я на самом деле понимаю природу твоего сопротивления - это как раз вот чсв. Типа "Уж если Я что-то делаю, то Я точно знаю почему! Если Я использую какую-то фразу, то Я конечно же все время осознаю ее происхождение, историю, коннотации, ее положение в сиюминутном и историческом контексте - Я ведь такой невьебенно самоосознанный" - ебтвоюмать, ты сам не понимаешь как это тупо?
"Тупо" - это слово определяющее твоё существование. Я сам могу аргументированно опровергнуть любой тезис и назвать белое - чёрным, но прекрасно понимаю что это будет тупо софистика. Я хотел жрать, не больше, ни меньше. Поэтому пошёл в кафе и пожрал. Без подводных камней и сигар в виде хуёв.
Но малолетнее чмо продолжит упираться и доказывать обратное. Почему он такой? Я уже написал об этом выше.
"Тупо" - это слово определяющее твоё существование. Я сам могу аргументированно опровергнуть любой тезис и назвать белое - чёрным, но прекрасно понимаю что это будет тупо софистика. Я хотел жрать, не больше, ни меньше. Поэтому пошёл в кафе и пожрал. Без подводных камней и сигар в виде хуёв.
Но малолетнее чмо продолжит упираться и доказывать обратное. Почему он такой? Я уже написал об этом выше.
Это верно, но это половина проблемы. Дело не только в сложности коммуникации, но и в том, что автор просто не может осознавать и осознанно учитывать все возможные связи и значения тех элементов из которых он свое произведение собирает. Он не изобрел язык, не изобрел жанры, сюжетные тропы, художественные приемы и образы, типичных персонажей и пр. - ну он может привнести пару новых или как бы новых элементов, но в целом он просто комбинирует те, цепочка которых тянется к древним грекам и раньше, и на всем этом протяжении на них налипали разные смыслы, значения и взаимосвязи. Ну и с музыкой примерно такая же история.
>я хотело пожрать потому что я хотело пожрать и поэтому я пожрало
Человеческий ребенок уже способен более сложную цепочку взаимосвязей построить, благодаря базовым урокам биологии. У тебя же самоосознанность на уровне полипа.
>Человеческий ребенок уже способен
Ребёнок как ты только и способен искать глубокий смысл там где его попросту нет. Понять это не может по причине своего малолетства и скудоумия.
В музыке интерпретации это суть просто образ додуманный зрителем, он не имеет отношение непосредственно к музыке. Чисто на уровне системы там всё жёстко детерминировано, есть оптимальные пути, красивых интервалов ровно 2 - терция, и её инверсия секста. То есть вся красивость достигается исключительно спамом и группировкой 1 созвучия, настолько восприятие человека детерминировано.
Короче все мнения о музыке это просто обмен фантазиями слушателя которые у него возникли от набора интервалов. Они никогда не станут частью произведения.
Насчёт того что автор не изобретает культурные коды это да, очень старое заблуждение которое до сих пор всё ещё сильно будто бы всё придумывает 1 человек.
В реальности всё определяется средой которая задаёт этакий мета стиль. Например аниме это мета стиль. Однако аниме 2020х не равно аниме 1980х, накопились различия которые влияют и на всех индивидуальных авторов.
У меня окончательное прозрение было когда не мог на слепых тестах отличить Гайдна, Моцарти и Сальери даже зная их особенности. В рамках мета стиля той эпохи они просто неотличимы. Поэтому значение индивидуальности скажем так сильно преувеличино. И даже когда кажется что ну вот в конкретном произведении точно полно индивидуальности, оно не такое как все. При более внимательном изучении замечаешь что отдельные приёмы встречаются много где, они лишь более непривычно скомпилированы.
Не читал книгу Электронник? В СССР по ней сняли детский фильм, но книга от него отличается чуть менее чем полностью - более серьёзная с глубоким закосом в научную фантастику и философию.
Читал в детстве, детали помню не все, но там был момент как раз про музыку. Кто-то написал симфонию и когда люди слушали её, то каждый слышал шум города, как и задумывал автор. Хз был ли уже тогда муз-стиль "индастриал", или его придумал советский автор.
Но разговор всё равно был не об этом, а о маняинтерпритациях и о том что "я знаю лучше автора".
>У меня окончательное прозрение было когда не мог на слепых тестах отличить Гайдна, Моцарти и Сальери даже зная их особенности
Ну тут дело (возможно) в количестве опыта, а не в том что их нельзя отличить.
Некоторые шумы можно имитировать в ручной игре.
Большинство можно имитировать машинно. Ноты это же конкретное число колебаний в герцах, если паттерн их смены похож будет ассоциация.
https://www.youtube.com/watch?v=-6e2c0v4sBM
Все так.
>разговор всё равно был о том что "я знаю лучше автора"
Это в твоей голове такой разговор был, потому что ты спроецировал на этот разговор свои школьные травмы из уроков литературы, где тебя заставляли думать "что хотел сказать автор". Мой поинт был в том, что вообще срать на то, что хотел сказать автор и хотел ли он сказать что-то. Личность автора и его интенции могут фигурировать в некоторых формах анализа в качестве дополнительного контекста - не более.
Я где-то выше уже пытался сказать тебе, и повторю. Вот взять хотя бы двач. Тут часто уважают мнение автора, в сложных обсуждениях сразу начинают "а что там автор говорил по этому поводу?.." Это просто то, что происходит. То есть у тебя есть некий идеальный образ "обсуждения" чего-либо, может быть даже есть пример в виде твоих друзей, которые стали литературоведами и обсуждают классиков на высоком культурном уровне, но... Но в жизни всё не так, люди обычно опираются на "канон" и им поебать, правильно они поступают или нет, они просто это делают.
мимо-другой
Не перекладывай с больной головы на здоровую, долбоёб с СПГС.
Анон, я буквально практически единственный человек в этом треде, который реально поднимает вопрос "автора" и имеет что-то по нему сказать - я вчера тут про Симбо писал, до этого разбирал твитты и интервью Доро-ину, рассматривая влияния на его творчество Миядзавы. И в основном это все были монологи в формате личного бложика, а ты мне сейчас будешь рассказывать про что "это происходит".
Единственно что тут происходит, так это то что этот аутсорсный ОП из танкотреда снова развел срач на ровном месте, а я, каюсь, этот тупой срач поддержал.
Так это не так работает. Насчёт сейчас и ИТТ я согласен. Но раньше, не вспомню точно когда, на "а что изначально задумывал Симбо" отсылались и здесь тоже. И в других тредах обсуждали вселенные других авторов. Вон даже прямо сейчас в MiA-треде происходит прям максимально релейтед дискуссия.
То есть, что я хотел изначально в текущем посте сказать: на такие разборы и рассматривания "как одно повлияло на творчество другого" никто обычно развёрнуто и не реагирует именно потому, что это монологи. А вот если завязывается диалог или срач — там люди сразу же принимаются в башку к автору забираться и пытаться что-то оттуда вытащить. И если в рамках обсуждения выясняется, что "автор-то СКАЗАЛ", то обычно с его высказываниями не спорят ДАЖЕ считая что автор напрямую проебался. Максимум скажут, что мол "теперь автору придётся в последующих главах/сериях как-то закрыть этот косяк", и то не всегда.
Хорошо, я понимаю о чем ты, но вижу это несколько иначе. Просто есть люди, которым интересно анализировать, строить теории и обсуждать их, а еще есть те, которым интересно дешево побеждать в спорах и они используют для этого такие антиинтеллектуалистские приемы как ярлык "спгс" или апелляция к автору, как абсолютному авторитету. Но то, что вторая категория существует не мешает первой заниматься тем, чем она занимается и в этом треде было множество примеров таких обсуждений.
Другое дело да - ты прав, спорить этим двум категориям друг с другом не о чем - правильнее игнорировать.
>и они используют для этого такие антиинтеллектуалистские приемы как спгс
Сказал человек использовавший в разговоре с автором особо-интеллектуальный приём:
>Да кому ты нахуй обосрался что-то тебе доказывать? Я рассказик прочитал и сложил о нем мнение - где тут ты? Какое ты то имеешь значение?
>Просто есть люди, которым интересно анализировать, строить теории и обсуждать их, а еще есть те, которым интересно дешево побеждать в спорах и они используют для этого такие антиинтеллектуалистские приемы как ярлык "спгс" или апелляция к автору, как абсолютному авторитету
Ты просто придумал это чтобы ещё сильнее превознести своё стремление глубоко закапываться в анализ. Я и сам ненавижу, когда люди могут использовать свои мозги, но не делают этого. Но желание докопаться до правды хорошо и само по себе — не нужно ради выставления его в хорошем свете пытаться закопать демагогов ещё глубже, чем они сами себя закапывают. Иными словами, в постоянном ссылании на автора тоже есть свой смысл: взять хотя бы то, что целостная и логичная вселенная существует только в голове автора, и порой прояснить какой-нибудь момент в тайтле можно только спросив о нём самого автора. Что ты будешь делать, когда автор распишет очевидные для него (и неочевидные для всех остальных) моменты и вдруг окажется, что из-за какой-нибудь неочевидной мелочи все твои глубокомысленные теории и построения полетят в помойку?
Ну и не забываем о том, что многие мелочи прописываются авторами лишь ради зрелищности или ради усиления какого-нибудь одного аспекта. Трудно обвинять их в нереалистичности если такие мелочи явно улучшают впечатление, производимое тайтлом на потребителя.
Вообще всё изначально упирается в то, что у авторов-то свои вселенные. Которые к ИРЛ относятся постольку-поскольку. Глубокомысленные теории хорошо выстраивать как раз по отношению к ИРЛ потому что мы живём по неизменным фундаментальным законам, а в случае с художественным произведением у тебя может попросту не оказаться под ногами настолько твёрдой почвы, чтоб на ней выстраивать крупные теории и лезть куда-то со своими интерпретациями... Не знаю, выразил ли я свою мысль полностью.
Два чая этому господину.
>Что ты будешь делать, когда автор распишет очевидные для него (и неочевидные для всех остальных) моменты и вдруг окажется, что из-за какой-нибудь неочевидной мелочи все твои глубокомысленные теории и построения полетят в помойку?
Несколько первых месяцев после слива в летотредах велись весьма оживлённые и ламповые обсуждения сабжа. Недосказанность сюжета, неявные отсылки и намёки, загадочные эпизоды, не имеющие прямой связи с основной историей — всё это способствовало росту уровня СПГС и давало дискутирующим возможность вволю проявить свою фантазию. Были написаны сотни паст и построено множество заумных теорий, пытающихся объяснить происходящее в «Совёнке». Росла аудитория тредов, а вместе с ней количество мнений и холиваров. Однако всё это закончилось, как только Риточка вышел из пострелизного запоя и решил осчастливить тред своим визитом. Он охотно отвечал на вопросы игроков и каждый его ответ больно ранили сердца и обжигали жопы фанатов новеллы. Оказалось, что «Бесконечное Лето» является именно тем, чем кажется на первый взгляд. Что сюжетные дыры и нестыковки — это всего лишь дыры и нестыковки, а не скрытые проявления Великой Идеи, и что все фанатские теории не имеют ничего общего с реальностью. Выяснилось, что некоторые эпизоды были добавлены в новеллу только для того, чтобы «заюзать годные ЦГ», нарисованные ещё к предыдущим версиям сценария. Многие сценки являются рудиментами от старых наработок, от которых было решено отказаться. Другие же, наоборот, были добавлены «на отъебись» только для того, чтобы заделать сценарные дыры. Кроме того, Риточка хамил, ебал мамок, толсто троллил, оскорблял чувства фанатов и всячески ловил лулзы с происходящего. А из-за того, что в тредах он редко когда появлялся трезвым, многие его показания противоречили сами себе или же просто являлись лютой хуитой. Всё это как бы говорит нам, что даже сам сценарист имеет весьма смутное представление о том, что в действительности творится в его истории. В результате этих откровений обсуждение сюжета потеряло всякий смысл, многие посетители тредов отказались принимать новую правду и пополнили ряды допильщиков, ну а большинство просто смирилось с мыслью, что не стоит искать глубокого смысла в порноигрушке с анимешными девочками, главное — датфил.
>целостная и логичная вселенная существует только в голове автора
Ну нет. "Существует" только то, что есть в произведении. Если этого в произведении нет то этого и нет. Если произведение обзаведется дополнениями - то тогда уже можно будет начать по новой с новыми исходными данными. Но все это немного не то, понимаешь? История-которую-спланировал-рассказать-автор это лишь один из возможных аспектов для анализа и критики - причем не самый интересный, потому что обычно то это на поверхности - таких авторов как Джойс, осознанно встраивающих в произведения сложные многоплановые загадки - мало(особенно мало таких, которые стоило бы разгадывать).
Я же говорил не о том, что автор спланировал, а о том, что у него получилось. А получиться у него может не обязательно то, что он планировал, потому что: - его задуманная история существует только на одном из планов, а на других параллельно с ней могут и всегда существуют совершенно другие смыслы.
А, ну и да
>мелочи прописываются авторами лишь ради зрелищности
Буквально с этого спор и начался:
То, что автор взял этот образ просто потому, что он в его представлении "выглядит круто" не значит, что там нечего анализировать. Он "выглядит круто" не просто так.
В общем давай на конкретном примере. Вот возьмем фильм Кизумоногатари. На самом поверхностном буквальном плане это история о том, как парень увидел трусы девочки, возбудился, пошел за порно, наткнулся на вампиршу и сам стал вампиром, а потом полуизлечился от этого, заведя лолю-вампиршу в качестве домашнего любимца. Есть те, кто, иронично или нет, но говорят, что это все, что в произведении и есть. Есть другие, которые будут говорить о тематике суицида, саморазрушения и двух искалеченных душах, находящих друг в друге смысл существования(упрощенно). И первые и вторые по большому счету обычно исходят из того, что это и есть оригинальный авторский замысел - тот самый "авторский мир" про который говоришь ты. Но тут приходит третий с теорией о том, что фильм вообще про новую реальность Японии после великого восточного землятресения 2011г, ставшего незаживающей раной на теле страны, и архитектура Кэдзо Танге - символ былого расцвета - возвышается в пейзажах фильма надгробиями на ней - ну и дальше в таком духе, про пред- и поствоенную Японию, "потерянное десятилетие(тридцатилетие)" и токийскую олимпиаду 64г. - красивая стройная теория, но вот только книга написана в 2007ом - так что все это точно не является частью "мира автора книги", да автор теории и не претендует - ведь он полностью опирается на образы фильма. Разумеется все это может быть(и вполне вероятно во многом так и есть) осознанным замыслом режиссера - но давай для примера представим, что нет. Тут мы уже говорим не о сюжетном плане, где автор что то может дополнить, изменить или перетасовать, создавая новый "канон" своего "мира", вокруг которого будет там фандом плясать, сокрушаясь как же так - мы говорим о совершенно другом смысловом плане, относящемся к конкретному фильму, его образам, идеям и сообщениям, которые он воплощает и транслирует - и вот над этим планом автор уже не властен никак. Режиссер может прийти, сказать что он ничего такого не подразумевал, а просто нахуйрил красивостей - и эти слова не будут иметь значения. Ему придется как любому другому рядовому оппоненту находить несогласованности и несоответствия в теории, если он хочет ее оспорить. Он может из вредности переснять фильм, исказив все образы предыдущего - и это ничего не изменит, ведь это будет уже другой фильм, а первый никуда не делся.
Всегда существуют другие смыслы лишь в головах других людей, которые слишком особенные чтобы принять точку зрения автора. Это может вылиться во что-то хорошее, например в додзинси, а может и во что-то плохое, например в додзинси плохие.
Но всегда, всегда это будет лишь интерпретация от левого человека, до тех пор пока автор не согласится с ней. Только автор решает что правда, а что нет. Ты можешь не согласиться с автором, как было тут но правым всё равно останется он. Ты для его истории - никто и ничего не решаешь. Он решает.
Лучший пост за весь тред.
Что эти мегуки себе позволяют?
>для его истории
Ясно, ты так и не понял.
Не полностью твоя вот и бесишься.
Товарищ Майор... МОАР!!!
Мадока и онлифанс.
> Don't forget.
> Always, somewhere,
> Someone is fighting for you.
> As long as you remember her,
> You are not alone.
Только что допересмотрела Eternal, рыдала местами до этого, но на этой сцене меня опять порвало, как и 10 лет назад.
Как же это сильно и больно, няши.
>рыдала
Художественый фильм спиздили!
Коллаб с геншином?
Не там ивент про историю камихамы еще во времена самураев.
На кого-то похожа?
У магии рекорд какая-то аллергия на коллабы. За 5 лет было полтора. У ассаулт лилий вон за 2 года - 5.
Нормальные мужики ходят в костюмах волшебниц по улицам
Не знаю, не вижу чтоб кто-то качал.
Так оно у тебя в очереди, приоритет раздачи повысь. А нас двое уже, между прочем, тебя ждём.
Вообще после очередного обновления qbittorrent стал странно себя вести - например все новые торренты сразу падают в очередь и их вручную нужно запускать(и я не нашел где это в настройках изменить). Ну и тут тоже, ну я поставил forсe resume, но что это за ручной режим такой, да и другие то торренты без этого раздаются.
Ну и я спать пойду скоро - завтра утром опять запущу.
Вообще можно скачать только сабы, но тогда их придётся вшивать в вайл видео. Это не сложно
На самом деле авторам фанката надо было не выебываться с батниками и прочей хуергой, а запилить две раздачи. Лишние 10-15 гб для любимого аниме это смехотворная цифра и скачиваются за час-два.
Тоже смотрю сейчас этот тайтл - базу подтверждаю.
Посмотрел "Портрет малышки Козетты" - бля, да это же база для любителей Мадоки, кайфанул знатно от режиссуры Симбо. Плюс чуть ли не в каждой сцене замечаешь элемент, который использовался в Мадоке или Гатарях. Планирую потом Соултейкер глянуть.
>Планирую потом Соултейкер глянуть.
Концентрированное Simbo-cinema.
Новый храм. И полгода не прошло.
Soli Madokami Gloria!
Soli Madokami Gloria!
Эту ссылку я находил, но у меня по ней только объява что кранчи не работают в России. Даже в браузере с блокировкообходилкой. Похоже моё расширение обходит блокировки роском, но не те что были воздвигнуты на той стороне...
Anyway.
Ebonii...
Едем в следующий тред?
Едем.
не едем
автобус съела черная Мадока
автобус съела черная Мадока
Какой в этом смысл, если всё равно Тепловая смерть Вселенной неизбежна?
Предлагаю не катить до 25-26 марта - вдруг на anime japan что-то будет. Очень вряд ли, т.к. это бы упомянули, но мало ли.
Тред все равно еще не скоро утонет, ну а потом я перекачу, если что.
>А может лучше это...
А можно мне чёрное отдельно, Мадоку отдельно?
>Предлагаю не катить до
Лавры погибщего конетреда не дают покоя...
Так заключи контракт и продли жизнь треду и Вселенной
Но я не японская школьница. Кюбей врядли заинтересуется мной.
Прочитал "треду" как "труду" и невольно выпрямил спину, включил гимн СССР, и вижу как Кюбей в углу перекрашивается в красный цвет, мегуки под комсомольские песни ворочают каменные глыбы там где скоро воздвигнут ГЭС...
Можно ли загнать всех мегук в колхозы для коллективного ведения грифсидового хозяйства....
Сам делал? Просвети какие промпты
Ты только что Отель Феиндхоуп...
Не, я такое не умею. Хотел научиться, но у меня нет норм видеокарты, а возиться со всякими юпитерноутбуками неохота.
>Просвети какие промпты
Просвети что за промты. О чём речь?
Задача для нейросети текстовая
В таком случае, быть может, помнишь, откуда ты это принёс? Вдруг там указана метадата.
>Отель Феиндхоуп
Что за зверь?
>В таком случае, быть может, помнишь, откуда ты это принёс?
У кьюбея лапки?
Пиксив, идентификатор галереи в названии пикчи (до буквы)
пикрил
Хд.
Внимание - ранкинсы
Спс.
Как же лень в ранкинг играть.
Да что-то охуеть в этот раз ранкинсы - я аж в с вывалился
Не, все-таки пробился в а, но как то в этот раз все неоднозначно было.
На аниме жапан, как и ожидалось, без новостей - следующий заметный эвент это аниплекс экспо в сентябре.
Давайте катиться
Давайте катиться
It's important.
Предыдущий тред: https://2ch.life/a/res/7472766.html
Мадока вики: https://wiki.puella-magi.net/Main_Page
Фанкат: https://mega.nz/file/2f51VYIR#-kDDmd8c7p9l2WWZpEl7f_fiGBjyJch5Iz2LUGrw-1E
"Улучшенная" версия сериала, смешение TV-версии и первых двух фильмов.
Ссылку на Drama CD можно спросить итт.
Хронология выхода:
06.01.11 - Начало сериала.
21.04.11 - Конец сериала.
06.10.12 - Премьера кинокомпиляции "Beginnings" (1-8 серии).
13.10.12 - Премьера кинокомпиляции "Eternal" (9-12 серии).
26.10.13 - Премьера полнометражного продолжения "Rebellion".
05.01.20 - Начало Magia Record.
01.08.21 - Начало Magia Record season 2.
03.04.22 - Показ Magia Record Final Season.
To be continued...
Don't forget.
Always, somewhere,
Someone is fighting for you.
As long as you remember her,
You are not alone.