До $50 - avito.ru Вторичка в любом из видов. Дюбая двухполосная стереопара. Двухполосная значит в каждой колонке по две секции для высоких и средне-низких частот. До $150- avito.ru, yamaha ns6490 и двуполосные стереопары (Microlab Solo / Pro, Sven Royal / Stream, Defender Mercury, Edifier R, JetBalance JB-381 / JB-362). Ещё можно взять недорогую советскую стереопару типа S30 и усилитель к ней (если не смущает необходимость перетрусить детали или есть знакомый мастер с прямыми руками.) К компу совкосистема подлючается с помощью кабелей-переходников на разъём DIN 5P, которыми надо не забыть обзавестись. Можно недорогой западный усилитель, но ему так же может потребоваться вариант обслуживания, ибо даже нормальной технике через 15-30 лет нужен уход. А вообще по барахлу спрашивайте с указанием города и желаемой стоимостью покупки - помогут. До $150-250 - то же самое, можно уже и из магазина, а не только с барахолки. В принципе тут уже случаются мелкие мониторы из музмагазинов и прочие полочники. Название "мониторы" или "студийность" даёт некую призрачную гарантию, что больше положили звука, нежели мракетологической ереси. Это не значит, что вся бытовая акустика полный шлак!
<-- конец мультимедийного сегмента и начало мониторного сегмента. --> Доставка из musicstore.de - €30 за посылку. Вес посылки максимум 20 кг. Так что могут отослать двумя. Либо thomann.de https://www.thomann.de/gb/jbl_lsr_305_b_stock.htm Это витринный вариант, он дешевле. *цена за шт. Последнее веяние времени и очень удачная модель
На мониторах часто нет нужного тебе RCA — не беда, можно подключать через моноджеки (TS). Планируйте коммутацию заранее, не забывайте заказать кабели. НЕ ПИХАЙТЕ СОПЛИ В ВИДЕ 5 переходников с mini jack на RCA на TS, они же вас и выебут в процессе эксплуатации. Потратьте один раз несчастные $10-20 на кабель из музмагазина или закажите у умельцев на радиофорумах, в группах фконтахтах и просто на авито есть услуги по пайке
Восьмидюймовый вуфер - полнее и правильнее передача нижних частот, шестидюймовый - чуть отзывчивей и лучше читается серединка. Вообще это самый популярный сегмент мониторов. Моделей немеряно, а шаг цены совсем не большой, ведь компании прекрасно понимают кто их потребители (чаще всего начинающие и музыканты у которых мышь в кармане и жажда запилить своё творчество).
От €1300 за пару ADAM A8X и прочее - это уже приличный сегмент для взрослых дядек и проектов с деньгами. Здесь разница в звуке - нюансы и тонкости, слышимые в подготовленных помещениях Ну и да, комната - это очень важно. В этом сегменте уже все хороши по качеству изготовления, говно здесь не выживает. А дальше хочется чего-то трёхполосного ради разборчивой верхней серединки. Возможно Neumann KH 310 A по €3100 за пару принесёт вожделенную гармонию. А быть может PSI Audio зайдёт передачей транзиентов и импульсов. https://www.thomann.de/gb/psi_audio_active_17m_studio_red.htm
Как воспроизводится звук: Цифровые данные --> ЦАП --> Усилитель --> Колонка Громкоговорители в колонке чаще отвечают за воспроизведение разных частотных диапазонов. Сколько таких диапазонов разделённых между разными громкоговорителями, столько у акустической системы полос. Этим пытаются побороть неидеальность самих громкоговорителей - один лучше отдаёт НЧ, другой ВЧ, третий хорош на СЧ. ЦАП обычно находится в звуковой карте. Бывают внешние ЦАП, со своим питанием и фильтрами. Ресивер - это комбайн всё-в-одном. Там живёт ЦАП, декодер многоканального звука, матрица разложения каналов с управлением задержками итп, предусилитель с управлением громкостью и коммутацией входов, оконечные усилители. Совмещённая с усилитилем колонка называется активной. Просто колонка называется пассивной. Подключение: От цифровых данных к ЦАПу: USB, PCI, PCI-E, S/PDIF RCA (коаксиальный кабель с волновым сопротивлением 75 Ом, выглядит как "кабель от видака"), S/PDIF TOSLINK (оптика) При любом исправном цифровом подключении потери качества принебрежимо малы! От ЦАПа к усилителю: - Небалансный/бытовой: RCA (моно), TS он же четвертьдюймовый джек (моно), TRS он же четвертьдюймовый стереоджек, mini TRS он же стерео-миниджек - Балансный/профессиональный: TRS (моно), XLR Canon (моно) Балансный для передачи сигнала использует три контакта: сигнал, сигнал в противофазе, земля. Небалансный использует для моно два контакта: сигнал, земля; для стерео три контакта: сигнал, сигнал другого канала, земля общая для двух каналов. Балансное подключение позволяет не ловить помехи на больших длинах кабеля, передавать более сильный сигнал, отвязаться от земли в сигнальной линии. Но всё это реализуется через разаязывающие трансформаторы. В нынешних реалиях ради экономии, ставят эквивалент балансной схемы, которая качества как и защиты не добавляет. Впрочем, скорее всего, дома вам подойдёт любое подключение, балансное или нет. Также, хорошо, когда коннекторы хорошие — не раздрачиваются сами и не раздрачивают гнёзда. Т.е. не жмотьтесь на поход в музмагазин и покупку/заказ нормальных штекеров, хотя бы Neutrik, Amphenol. От усилителя к акустической системе: - Обычное: медный кабель. Берёшь самый обычный многожильный медный кабель в строительном, самый толстый, который войдёт. Залуживаешь концы паяльником, чтобы не секлись. Практически вся электротехническая медь - бескислородная, поэтому не ведитесь, что это будто бы какое-то отличие и достоинство.
>>862710 (OP) >musicstore.de >€30 за посылку Уже давно 40, >Вес посылки максимум 20 кг. Так что могут отослать двумя. Для всех стран СНГ, кроме России, для нее можно и больше, исправьте в следующем треде. Исправьте или вообще удалите эту хуйню, зачем людей дезинформируете?
Тебе надо типа таких, если не фейковое объявление, то я бы взял, хотя когда они только появились и были сняты с производства в ~2002 году они столько и стоили
Сап, есть что-то лучше в пределах 5к чем edifier r1280t? Существенна ли разница между ними и r2700 при прослушивании на невысокой громкости? Говно мамонта с авито не хочу.
>>863000 >пределах 5к Только если 2.1 какая-нибудь. Но смотря для каких целей тебе. r1280t самые обычные колонки, которые не должны как по мне стоить 5к. Но этот пиздец с ценами.. >разница между ними и r2700 Достаточно ощутима, на старшей модели бас всё вытягивает, чистота звучания, стерео, всё на том же уровне как по мне. Но звук другой, более резкий что ли. Сравниваю с 2730
Парни, есть вариант взять Sony bdv e4100 за 12 тыщ дерева. Ссылку не приложу, пишу с телефона. Для чего -- играть в игры с компа и третьей плоечки, смотреть бд рипы. Стоит того, чтобы получить ОБЪЁМ? Сейчас для всех этих целей использую 2 стареньких колоночки Sven. Из минусов, боюсь, что не смогу все это в своей комнате нормально расположить и то, что звучать будет хуже Свенов. Для музыки использовать не планирую, только если слушать именно многоканальное музло.
Че скажете, получу кайф от такого приобретения или ну его нахуй?
>>863044 Музыку слушать, фильмы смотреть. Комната не большая, громкость тоже будет невысокая, так что думаю сойдет. Вообщем заказал r1280db пушто t были только в богомерзком коричневом цвете, завтра приедут.
>>863051 Вполне может быть. Если ты никаких мониторов раньше не слушал, или у тебя ушей хороших нет, то тут что угодно может быть лучше + выглядят прикольно, для кинца могут вполне сойти. 1 киловатт выходной мощности))) Но если 12к рублей всего, можешь попробовать с прослушкой взять, все таки это не система за 50-60к
>>863179 >неплохой звук и размеры удобные Этим они и хороши. Вначале, когда их купил r1280t, обновлённой модели тогда ещё не было, звук очень не понравился, был разочарован, так как уже привык к старой 2.1, звук хоть и был почище, но баса критически не хватало. Выкручивал всё по максимуму. В течении года привык к звучанию и корректировал эквалайзер минимально, но на самих колонках bass был выкручен на максимум, ещё и в DFX на 2 деления усиливал. Кстати рекомендую программку, запускается автоматом, один раз настраиваешь и забываешь, настроек немного, всё понятно, стандартные пресеты не рекомендую, там совсем ужас, сам понемногу добавляй.
Доброго времени суток! Недавно задался вопросом правильной фазировки сетевой вилки, и так и не смог найти однозначного ответа как же именно надо втыкать вилку в розетку. На разных ресурсах встречаются диаметрально противоположные советы. К примеру, видел совет, что правильная фазировка будет в случае если фаза пойдет на левый контакт вилки (если ее повернуть к себе "лицом" и заземляющий контакт будет вверху), но тогда при этом с другой стороны шнура, фаза будет в разъеме маркированном "N", а не "L". Вот и не понятно как же все таки правильно? P.S. Я понимаю, что лучше всего делать все на слух, но тем не менее необходимо знать теоретическое "референсное" правильное положение вилки.
>>863184 Я уже и не помню. На 2730 отказался от DFX, так как и без него всё устраивает. Крутилки bass почти на максимум, treble на часа 2-3. В эквалайзере 60Гц и 120Гц, чуть-чуть приподнимал, вот совсем немного, так как если переборщить, то средние начинают "теряться". В DFX точность ровно 1, если больше брать, то высокие искажаются сильно. Басс 2-3. Остольное порой по 1 выставлял, но в конце-концов отказался от них, толку никакого, а если больше делать, то лучше не станет, но тут уже сам настраивай. Я в течении всего года, что они у меня были, "крутил настройки" и оптимальный вариант нашёл только за месяц, перед продажей. Хороший репак dfx есть на ннм. А вообще, если тебя и так устраивает звук и руки не имеют свойство "чесаться", то ничего не трогай, просто оставь как есть, так как эта игра с настройками может затянуться.
Привет, антошки! закидайте говном дайте советов мудрых, как из говна конфетку сделать. Волею случая скопилось гора микролабовской активной говноокустики: solo1, 2, 3, H200. Все подключено сейчас на два канала от телевизора через китайский ультрабюджетный ЦАП. Еще есть неплохой сабик elac debut s12 eq, но подключен через анус к сабовому выходу с microlab H200. Играет все это хуево, как вы уже догадались. Вопрос в чем, если купить бюджетный AV ресивер (Yamaha RX-V383), например, расставить эту кучу по комнате и замутить 5.1? Попутно немного допилив колонки (усилить стенки, нормально проклеить синтепоном) будет толк? Или опять хуита бубнящая получиться?
>>863226 Ты их в пассивные переделывать собрался? Иначе зачем ресивер, вон у тебя пекарня стоит, воткни в неё. Н200 выкинуть, соло 3 фронт, соло 2 тыл, соло 1 центр.
У каких ресиверов до 500$ звук получше? Среди Denon/Onkyo/Pioneer/Sony/Yamaha. Видеофункции не важны особо, идти на него будет цифровой звук от пекарни, скорее всего по HDMI. Дальше преобразование встроенным ЦАП ресивера и на пассивные колонки ценовой категории до 200$ за пару. Каналов достаточно 5.1 (потом еще докуплю саб/центр/тылы если захочется).
>>863302 Дешевле 20к руб новых (в смысле, не секонд-хэнд) многоканальников практически нет (500$ я как потолок назвал). Да и интегральных стереоусилителей со встроенным ЦАП тоже. Внешние звуковые карты - все больше какое-то говно ноунейм непонятное, дохлый сегмент рынка. А мне думается, что конвертировать цифру в аналог лучше на отдельной коробочке подальше от пекарни. Так какие еще варианты?
>>863304 Вообще похуй, где ты цифру в аналог конвертируешь. Если у тебя со встройкой проблем нет, то почему бы ей не пользоваться? Что ты вообще собрать пытаешься? Возьми мониторы и не еби мозг.
>>863311 По крайней мере мерзкий писк в подключенных к передней панели ПК наушниках я слышу постоянно - что на своем компе, что на работе. При том, что у меня асусовская мамка тех времен, когда звуковые разъемы выносились на отдельную карточку в верхний PCIE слот, а провод от нее к передней панели обмотан вокруг ферритового кольца. А так, конечно, все эти мемасики про аудиофилов я и сам знаю.
>>863312 Не, ну наводки жуткие конечно, сам все слышу вообще. Прям раздражает, там и электричество в этих разъемах помойных ходит так хреново, пипец, ничего не послушать нормально.
>>863310 >А наводки от всей начинки пекарни? Если ты слышишь наводки, то возьми внешний цап. Их куча недорогих хороших. По-моему Topping D10 прикольно выглядит, я бы его взял. Это если тебе два канала достаточно будет. Выбирай на свой вкус, короче говоря. Только проверяй отзывы на тему наличия изоляции от помех с юсб, а то у некоторого говна она отсутствует. Ну и на замеры желательно всё таки глянуть перед покупкой.
>Какие? LSR305 - отличный бомж-вариант. Adam T5V или T7V, Yamaha HS8 и так далее. Если саб собираешься в будущем брать, то можешь ограничиться 5-дюймовыми мониторами.
>>863315 >Если два канала достаточно будет А если я хочу развернуться до 5.1 в итоге? (До сих пор сидел на Edifier M3700, но микроколоночки эти задолбали, у компьютерной акустики с ящиками побольше звук явно лучше - у тянки Gembird, у мамки Sven...). Тем более не хочу втыкать лишнюю фигню для звука в USB, у меня и без того компьютерной периферии много.
>LSR-305 итд Понятно, спасибо, подумаю. Гляжу, тут всем их советуют. Наверное, действительно оптимальный для меня уровень и зря я пока замахиваюсь на что-то большее. По крайней мере, видимо, их несложно будет продать.
купил юзанные, но в отличном состоянии, головки да-да коробка от 25гдн-1л, но дины 10гд-34-80 хотел именно оригинальный чёрный цвет получить, вроде бы вышло. в планах перекрасить сетки в глянец и расточить переднюю панель, чтоб влезли окантовки от с-90
Будет ли какая-то польза ощутимая польза от подключения по trs-trs, вместо trs-rca? Что с 10 виндой? Перешёл с 8 на 10 при проигрывании музыки стали появляться щелчки, настройки плеера не менял, установил только дрова на звуковую под 10. При выключении компа или при переходе в спящий режим возникает мощный импульс, громкий треск длительностью 2-3 сек, раньше думал дело в активной акустике, но на новых колонках тоже самое, либо что то с БП либо наводки звуковуху.
>>863381 Вот прям тут пишут про выебоны десятой Винды сообщением выше, а сколько упоминаний про шумы от двигания мышкой и просто так в отзывах о встроенных звуковухах на Маркете и при гуглении англоязычных источников - не перечесть. В ответ посоветуют поменять материнку, блок питания пекарни, небо и аллаха - но тролленок-калопетух-охотник на аудиофилов знает, что преимущества внешнего ЦАП - неверифицируемый миф в духе платиновых подставочек под кабели.
>>863421 Мало кто делает их замеры. А на отзывы лучше вообще внимания не обращать, тем более в таком сегменте. Можешь пожертвовать сабчиком с басом в обмен на более ровную АЧХ у каких-нибудь Едифаеров.
>>863183 >r1280db >но на самих колонках bass был выкручен на максимум Они же ближнего поля, за пекарней сидеть, басы никогда качать не будут на таком расстоянии. Как то у знакомого был, у него r2800, пока он в магазин ходил я решил потестить их, тоже крутил басы, эквалайзер, а кача не было. Потом он пришел, назвал меня долбоебом и сказал на полтора метра отсесть и сразу бабахать начало, а ближе сидел не слышал низких толком.
Ребята, что из этих двух лучше взять для прослушивания музыки и просмотра фильмов? Саундбар: YAMAHA YSP-1600 или какие-нибудь дешманские напольники типа YAMAHA NS-F150 + бу ресивер (или усилитель)?
>>863467 Все сложно. Для фильмов идеально напольники с максимальным диаметром НЧ динов, что бы был бас. или полочники на стойках с сабом. И центральный канал.
>>863538 A little more detail (and slightly different version) of this from one of the founder of Harbeth - at the BBC when this was going on (from the Audyssey room adjustment FAQ) with additional comments from Sean Olive: The well-known and highly regarded English speaker manufacturer, Harbeth (makers of the legendary LS3/5a speaker, itself based on a BBC design) have this to say:
"There is much myth, folklore and misunderstanding about this subject.
"The 'BBC dip' is (was) a shallow shelf-down in the acoustic output of some BBC-designed speaker system of the 1960s-1980s in the 1kHz to 4kHz region. The LS3/5a does not have this effect, neither in the 15 ohm nor 11 ohm, both of which are in fact slightly lifted in that region.
"According to Harbeth's founder, who worked at the BBC during the time that this psychoacoustic effect was being explored, the primary benefit this little dip gave was in masking of defects in the early plastic cone drive units available in the 1960's. A spin-off benefit was that it appeared to move the sound stage backwards away from the studio manager who was sitting rather closer to the speakers in the cramped control room than he would ideally wish for. (See also Designer's Notebook Chapter 7). The depth of this depression was set by 'over-equalisation' in the crossover by about 3dB or so, which is an extreme amount for general home listening. We have never applied this selective dip but have taken care to carefully contour the response right across the frequency spectrum for a correctly balanced sound. Although as numbers, 1kHz and 4kHz sound almost adjacent in an audio spectrum of 20Hz to 20kHz, the way we perceive energy changes at 1kHz or 4kHz has a very different psychoacoustic effect: lifting the 1kHz region adds presence (this is used to good effect in the LS3/5a) to the sound, but the 4kHz region adds 'bite' - a cutting incisiveness which if over-done is very unpleasant and irritating.
"You can explore this effect for yourselves by routing your audio signal through a graphic equaliser and applying a mild cut in the approx. 1kHz to 4kHz region and a gradual return to flat either side of that."
Sean Olive has commented on the futility of Audyssey's attempting to second-guess if your speakers are poorly designed and thus would benefit from MRC:
"Neither I nor Floyd Toole had never heard about the Gundry dip until about 2 months ago when an audio reviewer used the term in an email to us. Many poorly designed 2-way loudspeakers already have dips in the sound power response in the cross-over range 1-3 kHz where the directivity of the woofer is too high compare to the directivity of the tweeter at those frequencies. As a result, this produces a notch in the sound power response of the loudspeaker, usually followed by a peak. Depending on the bandwidth and depth of the notch, it is the peak that is often heard as sounding objectionable (harshness, hardness or excessive brightness). The extent to which this a problem depends on whether you are sitting on or off axis, and the reflectivity of the room. Some room correction products, by default, have a dip in their target curve in an attempt to compensate for this sound power problem, essentially trying to second guess whether or not the loudspeaker is well-designed. As I've shown in a recent AES paper - this doesn't always lead to good results." (Just another name for the "BBC Dip".)
>>863538 Этот канал никакой смысловой нагрузки, кроме как втирающегося в доверие чухана Пола, не несёт. А сам чухан Пол втирается в доверие к аудиодебилам, дабы казаться им хорошим парнем, который "шарит" и по-дружески рассказывает им "как есть по-настоящему". Суть всей этой хуйни лишь в том, чтобы пиарить компанию этого самого чухана Пола под названием ПС Аудио и втюхивать доверчивым аудиодебилам всё то же дорогое бесполезное дерьмо, но под видом работающего от славного доброго шарящего парня Пола. На самом деле в его видео половина "инфы" - полнейшая хуитень. Доходит она вплоть до дебилизма с кабелями. Прекрасный пример продукции этого чухана на пике. Это, блять, затычка в розетку за $100, которая СОБИРАЕТ ШУМЫ. Он ещё рекомендует их как можно больше по розеткам понатыкать, чтобы добиться МАКСИМАЛЬНО ЭФФЕКТА. http://www.collinsaudio.com/Prosound_Workshop/Noise_Harvester.pdf
>>863545 Саундбар сам по себе имеет некоторые физические ограничения, которые сказываются на его звучании. Но это не значит, что они говно. Просто будет несколько хуже нормальных колонок. И если ты не аудио-дрочер, то саундбар это вполне норм решение. У Sound & Vision есть замеры разных саунднбаров, прямой звук у них бывает неплохой. Интересно было бы взглянуть на их направленность, но таких данных не встречал. Только желательно брать с сабом, иначе баса не будет.
>>863545 Хотя если тебе реально хочется хорошего звука в кино и комната позволяет, то за $1к вполне реально запариться и собрать 5.1. Или если тебе хочется хорошего звука в музыке, то напольники или полочники с сабом. Всё зависит от задач и желания. Естественно, что саундбар это хуита по сравнению нормальными системами, если ты вслушиваться собрался.
Хм, а что если облепить стены виброколонками, установить микрофоны и заставить стены выполнять функцию активного шумоподавления, что бы стены звучали в противофазе к музыке и поглощали звук лучше всякого поролона?
хочу взять пару А5Х в комнату. какие подводные камни? есть еще присунус r65, там тоже пищалка ленточная, по деньгам то же самое. у кого-то есть? или вообще не выебываться и взять какие-нибудь жабели 305 или ямахи hs?
>>863582 Это как раз бомжи и прочие нищуки дрочат на циферки обычно (АЧХ в основном, так как других параметров в школе не выучили). Так и меряются циферками вместо того чтобы удовольствие получать от прослушивания.
>>863578 ок, спасибо ну я читал про жабели разные отзывы, в основном хорошо подобранные динамики. >судя по тестам THX. ну они а5х не обозревали, а а3х внезапно обосрали. да и вообще парк мониторов у них мелковат.
по их обзорам фекал альфа еще ничего, я про них забыл совершенно.
ленточную пищалку хочу просто потому что ПРОХРЕСС, а на электростатику еще не насосал.
>>863591 Ну всего 8 часов на поезде выходит? Тупо берешь отпуск с работы и едешь пару-тройку дней погулять, заодно и колоночки послушаешь. Тебе вообще просто слушать или чем-нибудь еще заниматься?
>>863596 Ну вот и не еби мозг тогда с этим выбором по циферкам и лотереей. Совсем кал отбрось разве что, ну и всякие особенности колонок посмотри, ФИ, закрытый ящик, тут уже что хочешь и тд. Сходишь послушаешь и выяснишь что тебе нравится. Собственно просто отсортируй по цене которая тебя устроит на томане или музиксторе и проглядывай все модели и что можно в Москве послушать. Динаудио еще делает нормальные "для послушать", например.
А может лучше хороший пассив вообще взять, если потом грейдить собираешься?
>>863540 >Он ещё рекомендует их как можно больше по розеткам понатыкать, чтобы добиться МАКСИМАЛЬНО ЭФФЕКТА. У тебя не будет шумов из розеток, если они все заняты.
>>863587 >фекал альфа Выглядят как говно и нет регулятора громкости. Вообще. Никакого. Ебись как хочешь. В каком пьяном бреду их проектировали - непонятно.
>>863601 >А может лучше хороший пассив вообще взять, если потом грейдить собираешься? >>863603 Не слушай этого дауна. "Хороший пассив" берут когда денег дохуя или когда мозгов мало. В твоём бюджете ничего лучше мониторов не будет. Даже близко. И причём тут "грейдить" - не понятно.
>>863603 А сколько у тебя денег то есть? А то ты модели совсем из разных ценовых категорий называл. Можешь просто мониторы посмотреть те же самые раз уж хочется мониторного звука, но пассивные. ATC или PMC какие-нибудь младшие могут вписаться может быть (понравится тебе ли их звук это другой вопрос). Можно взять с закосом под винтаж типа харбет младших, может попрет. Но опять же всё надо слушать.
Усилитель еще надо будет, но тут уж сообразишь я думаю.
Просто ща мода любую колоночку с более-менее ровной АЧХ назвать монитором, прицепить сзади простенький усилитель, наклеить бирку "про" и толкать комнатным звукорежиссерам.
>>863611 >А сколько у тебя денег то есть? условный полтос. хотя если супермладшие линейки (пресонус эрис, адам Т, тот же lsr 305) меня устроят, нахуя платить больше? тем более от геометрии помещения зависит чуть ли не больше, чем от колонки а стол, полки итд я давно хочу, и дело это недешевое
>>863611 >ATC или PMC >харбет Перечислил модные в специальных кругах бренды, молодец. Можешь конкретнее назвать модели и предоставить их замеры? На пиках Harbeth Model 30 Domestic. Неужели это и есть та самая "BBC dip"?
>>863615 Так нормальные замеры на этих картинках. Подъем немножко на низких, для таких небольших колоночек может быть и плюс, вкусовщина. Направленность АЧХ - отличная для домашних колоночек, можно сидеть вдвоем-втроем на диване и не бороться за центр.
КНИ - вполне себе.
Импеданс вообще охуенный, харбет красавчики вообще в этом плане, все сделали супер охуенно 10/10 (вот бы все так делали)
В чем проблема то? Что не в линеечку АЧХ? Ну возьми эквалайзер и эквализируй сколько душе угодно, раз у тебя фиксация на АЧХ. Один хуй у тебя самые линейные колонки в комнате поплывут в ебаную парашу. Ну или ты в безэховой камере любишь слушать музыку?
>>863631 Так это младшеклассник получается. Почему ты вообще пытаешься сослаться на замеры другого громкоговорителя? У него, кстати, тоже 25 Гц указано в описании.
>>863632 По сплошной и смотрю. Эмм... Ты сейчас серьёзно хотел сказать, что при повороте колонки количество баса увеличится?
>>863634 Дружище, если ты не разглядел, то на графиках выше направленность - дерьмо. Как и у прочих высеров для любителей пожрать говна под винтаж от того же производителя. Эквалайзером ты это не исправишь. Ещё и НЧ на 5 дБ задраны. Без разницы, как у тебя "поплывут" колонки в комнате.
>>863612 Полтос по нынешним ценам это конечно мало совсем. Так что пожалуй вариков у тебя и нет особо, бери "мониторы". Хотя если усилитель самому собрать тысяч за 10-15 адекватный то может что-нибудь и можно найти на рынке за остаток.
Анон, хочу купить следующую связку: - Колонки аудиотехника с30 - 1000-1500 рублей - Усилитель weiliang audio 1500 рублей
Скорее всего, абсолютно все будет куплено без кабелей, отсюда следующий вопрос: какие провода купить для соединения колонок и усилителя, усилилителя и ЦАП? Паять умею, для меня будет дешевле купить лишь провод и напаять разъемы
Ну и вообще, какие могут быть недостатки в моей сборке, может ли быть что есть варианты лучше при той же цене, чем получающаяся моя сборка? Есть ли смысл дорабатывать этот усилитель; поменять какие-то детали в нем или еще что?
>>863639 Если намерен менять что-то в усилителе, и есть способности, то просто сделай усилитель с нуля по какой-нибудь схемке известно и на что платки печатают, на форумах самодельщиков наверняка хватает такого добра, может дешевле и лучше чем это получится. Хотя сейчас полторы тысячи я не уверен что даже корпус купишь, разве что какой-нибудь мусор на помойке найти древний под корпус. Если ты не можешь сделать усилитель с нуля, то с вероятностью в 99% не надо трогать то, что работает.
>>863643 А провода какие? В прошлом треде мелькало упоминание First Watt F5, но гуглится только английский гайд по созданию. Есть ли русский и стоит ли он того?
>>863644 не знаю насчет русского. стоит ли? Просто посмотри его схемку прикинь стоимость деталей. Он режима А, это означает что тепло он будет выделять СИЛЬНО и нужен мощный радиатор будет, так что сразу прикидывай сколько это стоить тебе будет. И расходы на электричество также, а то тебе добавит к счету если держать его включенным будешь много. Судя по всему ты на бюджете совсем поэтому такое надо принимать во внимание.
Провода для колонок из ближайшего электромагазина медные по госту 4 квадрата для колонок, а для межблочных - микрофонный кабель и хорошие разъемы типа Neutrik.
Котаны, как побороть щелчки и треск, когда цепляешь внешний цап по toslink'у из-под win7? Заебался, чесслово. Из-под winXP всё норм. Такое ощущение, что в семерке кривая аудиоподсистема с её микшером
у них же есть активная версия с усилителем. 305 JBL самый простой вариант и сейчас ещё можно взять остатки первой версии мониторов со скидкой. Вторая будет дороже. HS ямахи не для дома, от них будет уставать слух, они для работы и яркие, т.е. имеют окрас-подъём по верхней середине, заебёшься слушать электронику на них и тяж.
>>863587 >в основном хорошо подобранные динамики там не динамики хорошо подобраны в 305, а стоит DSP, который подправляет кривизну динамика, которую нельзя (дорого) подправить конструктивно на заводе. Плюс фазовыравнивающий рупор на ВЧ стоит, который делает зону стереоэффекта шире и звук с мидбаса и вч более слитным, однородным.
>>863587 >ленточную пищалку хочу просто потому что ПРОХРЕСС, а на электростатику еще не насосал. Ленточная ВЧ головка на практике по звуку ничем не лучше купольных. Электростаты хороши те, которые полнодиапазонные, а двухполоски от Martin Logan, где НЧ играет обычный динамик -бред за те деньги.
Интересовался в /au/, но там как-то тухло. Потом ещё написал в /mus/, но понял что не релейтед. Перепощу сюда. если что имеется ввиду автозвук подводные камни в виде плохой шумоизоляции и ограниченного пространства опускаем я не собираюсь это делать, интерес чисто теоретический
Почему никто не ставит 2 сабвуфера? В смысле не короб на несколько одинаковых, а 2 разных, каждый со своим ящиком. Я люблю чтобы и физические эффекты от саба были, и чтобы играло более-менее чисто. Поэтому есть идея уровня /b. Берём какую-нибудь пятнаху и фигачим её в фя с настройкой "как можно ниже", и оставляем ему полосу 20-30Гц. А рядом кладём десятку в зя и она играет 30-80Гц. Типа такой супер низкий мидбас. Идея в том, чтобы бочка не заглушала басуху.
Как вам идея? Будет такая омская конструкция работать как я задумал?
>>863786 Конструкция реально омская, кроссовер между сабами еще лепить. А собственно зачем, если можно просто взять один нормальный поставить с низкими КГИ? Цена?
>>863787 Я в акустике не силён, и с моего дивана мне это видится примерно так: Чем выше добротность, тем лучше излучатель излучает на определённой частоте. Суть в том, что высокодобротная пятнаха чисто трясёт тела внутри машины, даёт очень глубокую и мощную бочку, а менее добротная и гораздо более быстрая десятка работает ниже мидбаса, но выше чем среднестатистический сабвуфер и чётко показывает барабаны и низкие частоты бас-гитары. А в чём проблема с кроссовером? По задумке там нужны 2 полосовых фильтра и всё.
>>863788 Бочка насколько я помню герц 40. Ваще ниже 40 это разве что орган, изредка рояль и контрабас. Если чтобы трясло то может просто актуатор под сиденье засунуть чтобы ВИБРИРОВАЛО?
>>863793 Да, ща так модно, взять говнодинамики, ебнуть сверху ДСП чтобы АЧХ ровная была. Можно норм экономить на производстве так то и толкать с охуевшей маржой. Аудиофилы с их кабелями отдыхают в стороночке.
Решил брать JBL LSR305, кто обладает данными колонками? Подскажите насчет шума и тд, есть ли гул если нет звука и тд. И вообще норма модель или стоит приглядеться к s30 советской? или же смотреть на более дорогой сегмент? ща стоит bbk 420 ей уже лет 14, заебался перепаивать изношеные детали. В общем Анон, нужен твой совет!
>>863795 >Подскажите насчет шума и тд, есть ли гул если нет звука и тд. Random Noise 'hiss' - Center Gain Audible at 1 meter for sensitive listeners. Midrange dominant Random Noise 'hiss' - Max Gain Audible at 1 meter. Slight increase over center gain setting Periodic Noise 'Tonal' Below typical audibility at 1 meter for both gain settings https://www.thxstandard.com/#!/speakers/powered-studio-monitors/jbl-lsr305-7/
>И вообще норма модель или стоит приглядеться к s30 советской? Не стоит.
>или же смотреть на более дорогой сегмент? Лучше саб добавить.
>>863797 >>863799 Спасибо за совет, понял, ща ищу где лучше купить в России, даже цены адекватные есть, правда СДЭК ебаный пугает(были приколы от него когда посылку по стране пустили и в итоге сломали) В общем буду думать кем доставить и где лучше взять)
>>863786 Будет. Саб низ звено получится.В замкнутом пространстве салона получится мало толку. Нужен охуевший FIR кроссовер, чтобы точно порезать на таких частотах и выставить задержку под десятку, потому как у них физически разные диффузоры, один очень тяжёлый, другой легче. Поэтому ГВЗ никогда не совпадут, а для выравнивания этого эффекта нужна цифровая полосовая задержка. Измерительный микрофон само собой нужен, и разумеется не уровня Behringer ECM 8000 и всех вариантов на Panasonic WM 61, а хотя бы Beyerdinamic MM1 или Audix (https://www.thomann.de/intl/ua/audix_tm1_plus.htm) с профилем калибрации, чтобы так низко измерять твои дины, а не погоду на Марсе. Измерять и отрезать это всё через Smaart или REW.
>>863795 >Подскажите насчет шума и тд, есть ли гул если нет звука и тд. Гула, шума нет. К С30 нужен усилитель, они более кривые по звуку, но более дешёвые.
>>863806 ты из тех невростеников, что подносят ухо к ВЧ, а потом вопят на форумах :"ААА! ШУМ АТ УСИЛИТЕЛЕЙ! ЕБАТЬ, В 20!8 АНИ СМЕЮТ ШУМЕТЬ!!! СПАТЬ НИВАЗМОЖНА!" ?
>>863840 Тебе не надоело спорить ради спора, стекломойное шизоуёбище? Выше даже ссылка на независимые тесты, где о шуме ясно написано "Audible at 1 meter". Кроме того, если ты включишь свой травмированный стекломоем мозг и введёшь в гугле запрос "LSR305 hiss", то увидишь десятки тем на форумах, в которых говорится об этом. Возможно, что ты и правда его не слышишь. Возможно, что именно поэтому ты до сих пор работаешь на мониторах низшего сегмента и в состоянии опьянения пытаешься утвердиться на анонимных форума.
>>863824 У меня тоже есть небольшое почти незаметное шипение, а вот при открытии некоторых кривожопых программ (например origin) шум может увеличиваться раза в 3. Так же довольно действенный способ в разы снизить наводки подключит в отдельную розетку, недавно на усилке для наушников проверил.
>>863795 Твитеры белым шумом шумят чуть-чуть, но его перестаешь замечать достаточно быстро. Сенсу поставил сзади на -10 при балансном выходе с звуковухи через xlr-xlr. >И вообще норма модель Я раньше не знал, что можно слушать на такой низкой громкости ночью и ВСЕ слышать. >стоит приглядеться к s30 советской Если только у тебя стояк на эту модель. >или же смотреть на более дорогой сегмент Они находятся на уровне достаточном для 99% васянов по уровню звука, если ты хочешь слушать музычку, или попытаться стать мам-звукорежем. Но если ты привык к определенному звучанию - советую прослушать перед покупкой все же.
>>863867 Чтобы понять норм или норм надо рядом послушать с высокого уровня колонками. Если денег после этого будет жалко на дешёвые (потому что ты понял что сменишь потом на покруче) то лучше подкопить и сразу купить получше. Иначе будешь с чувством неудовлетворённости слушать
>>863900 Усилитель был без термопасты, пришлось мазать, на том уровне что я слушаю греется радиатор на градусов 45, слишком громко не слушаю, но все вытягивает вроде, недостатки в звуке пытаюсь нивеллировать через equalizer apo. Белый шум если ухо подставить к излучателям есть, на расстоянии руки вроде не слышно.
>>863913 Да не, не наебну, очень туго идет регулировка, плюс планирую кнопку для мьюта вывести наружу, а сами потроха запрятать где-нибудь сзади. На вторую колонку стола не хватило, пришлось заказать брифинг-приставку для стола
>>863786 В авто ни разу такого не видел, да и смысл не особо понятен. У меня два 12" саба в общем корпусе, и по три полосы фронта и тыла: 20см, 16 и 10 с пищами. На сабовом звене отсечка на 50гц,
>>864001 маня, реально выгодные сделки ушли по внутренним каналам своим да нашим в первые пару дней, это -- в лучшем случае гарантийный неликвид, в худшем -- просто неликвид.
>>864022 >цап и усилитель см. шапку ветки. Sommer, Klotz инструментальные из музмагазина хороши, имеют приличное экранирование, их удобно паять. >>864022 >усилитель и терминал? терминал ?
Словарь для перевода на технический: Бубнит = 80-120 Гц подъём с добротностью около 1. Гудит = 120-150 Гц подъём с добротностью около 1. Как из бочки = 150-250 Гц резонанс с добротностью больше 1. Гулко = 250-500 Гц резонанс с добротностью больше 1. Цыкает = 7-12 кГц резонанс с добротностью больше 1. Присвистывает = 7-12 кГц резонанс с добротностью больше 3. Сухие ВЧ = 3-8 кГц резонанс с добротностью около 1. Звонкие высокие = подъём после 10 кГц. Искрящиеся высокие = подъём после 10 кГц. Пришепётывает = 3-8 кГц резонанс с добротностью больше 1. Нет прозрачности = интермодуляционные искажения (производная от нелинейных искажений) или изрезанная АЧХ в диапазоне 1-6 кГц (соответственно плохая ФЧХ). Нет динамики = нелинейные искажения. Нет атаки = нелинейные искажения. Нет атаки на НЧ = нелинейные искажения или провал АЧХ в диапазоне 150-500 Гц. Плохая сцена = изрезанная АЧХ в диапазоне 1-6 кГц (соответственно плохая ФЧХ). Плохая локализация инструментов = изрезанная АЧХ в диапазоне 1-6 кГц (соответственно плохая ФЧХ). Окрашенный звук = 1-8 кГц резонанс с добротностью больше 3. артикулированный бас. Ну, бас еще может быть "вялым", "рыхлым", "неоформленным"... Когда говорят "артикулированный", это обычно означает, что хорошо слышна партия бас-гитары, хоть ноты списывай. Есть еще, повторюсь, "динамика" баса, когда, к примеру, "бочка" (или другие ударные НЧ звуки) рельефно выделяется на фоне прочих звуков, или, соответственно, теряется в них, хотя и присутствует...
>>864046 ну шиза шизой, но может там часть правды и есть. Другой вопрос нахуя это нужно? Если ты выбираешь то просто берешь и слушаешь. Если ты создаешь то у тебя есть микрофон и безэховая камера (и какие-нибудь внутренние исследования с кучей подопытных). Ну если это конечно если ты серьезно создаешь а не балуешься.
>>864047 Лучше спроси у автора. Что-то подобное используют при проведении тестов с людьми. Только используются более адекватные системы. "Пришепётывает = 3-8 кГц резонанс с добротностью больше 1." - пиздец.
Есть ли смысл провести тех. обслуживание советских колонок, или эффект не стоит работы? Под тех. обслуживанием подразумеваю заменить рассыпавшийся поролон на что-нибудь свежее, проклеить короб, электрическую часть возможно обслужить. Колонки — 50АС-106, 15АС-213, и ещё какие-то ноунейм Pioneer от музыкального центра.
>>864075 Я заморочился, изнутри обклеил виброй STP и битопластом сверху. Убил на это 3к и два вечера под пиво. Разницы чет как-то не ощутил. Может червей кабелей не хватает.
>>864004 не успело уйти. потому что у обычного сотрудника бабок нет, чтобы купить все сразу и внести деньги заранее. Резерв товара отменяется быстро, из центрального офиса. Другое дело, что скорее всего витринный товар (после ремонта или стоял в витрине), тогда качество может быть не очень медиамаркт-ку
Посоветуйте колонки в 1комнатную квартирую. От компа слушать музяку иногда кино смотреть лёжа на диване. Бюджет до 20к. Если колонки 10 из 10 , то и до 30к можно поднять
>>864090 всё что на сайте - проверяется по остатка. Алё, дядь, я эту хуиту каждый день мониторю. Ты про логистику, про графы и прочие штуки знаешь? думаешь на складе лежит товар и пока не продадут всё, новый товар там не появится? Кукаретик только ты тут первое что под руку попалось
>>864095 консультанты не всегда успевают всё перенести со склада. за это мы их пиздим. откладывать и резервировать товар нельзя, тоже за это пиздят. хочешь конкретный артикул посмотреть? пиши номер артикула и магаз; завтра на работе гляну
>>864080 На 10 из 10, к сожалению надо не 10к добавлять а нолик дописывать. А так иди слушай все подряд из бюджетных "мониторов" и бери че понравится. Выпиши просто список за эти деньги и постарайся все найти.
>>864052 Ни те, ни другие.Рокиты с задранными НЧ, бубнят. У М-аудио средняя полоса не даёт никаких преимуществ в этой модели. Лучше что нибудь дороже, пускай и двухполосное.
>>864075 Совок да, есть смысл, вполне сносно будут звучать, уж получше ёбаного китая типа некролабов, так точно. Короб у совков обычно сделан неплохо, в отличие от китайцев, даже фанерные корпуса часто шли. Поэтому проклеивать, если там всё в порядке по состоянию, нет особого смысла. Можно вкорячить ребро жёсткости между передней и задней стенкой или между боковыми, а можно и так и этак, но это когда уже всё остальное в порядке. Требуют ухода динамики (подвесы) и электрическая часть (номиналы фильтров бывают проёбаны или собран левой задней ногой, сопли в проводке - вот это всё.) Колонки от музцентра скорее всего не стоят возни, разве что как вариант на кухню/дачу/в общагу.
>>864052 Вспомнил, как альтернативу, можешь посмотреть M Audio DSM серии, когда то дорогие были, сняты с производства, там DSP как сейчас в JBL 305 и динамики не самые говённые. Если найдёшь на остатках в магазинах или на вторичке, стоит посмотреть.
>>864133 У тебя пикча неактуальная и вообще я пилил её в радаче когда-то про коротковолновиков (не менее упоротая категория поциентов, аудиофилией, впрочем, не страдающая), не даром там сверху антенна прифотошоплена, а сбоку под рукой кв-трансивер, а ламповый усь дорисовал уже кто-то другой, и это заметно
Можно ли колонками добиться ощущение что я в наушниках? Не знаю может я глупый вопрос задаю, у меня никогда не было хороших колонок и я почти всю жизнь пользуюсь наушниками.
В наушниках музыка звучит куда приятнее чем с дешевых колонок или из динамика телевизора. А если купить дорогие колонки будет толк или все равно наушники лучше как не крути?
>>864183 >В наушниках музыка звучит куда приятнее Да, но вот прокачивает она только твои головные косточки. А вот когда волна звука сквозь тебя полностью проходит, и ты вибрацию всем телом чувствуешь это гораздо круче. Хотя что тут говорить, ты если хоть на один нормальный фест скатаешься, сам все поймешь. Да и на уши амброшуры не давят + сцена ощущается лучше. >лучше Лучше или хуже зависит от условий сравнения.
>>864185 Мониторные калонки за $600 тоже оксимирон, маня. Если точнее не оксимирон, просто мониторные устройства нужны для мониторинга, а не для того чтобы слушать пердёж и вздохи в своих любимых записях.
>>864190 Можно и лучше. Даже в хороших и недешёвых наушниках проблема нормально отыграть хвосты ревербераций и передать объём записи. Пресловутый звук " в центре головы" не покидает слушателя, только если это не бинауральная запись.
>>864204 Слово "мониторные" подразумевает, что аккуратное воспроизведение звука у них в приоритете. Что ты дальше делать с ними собрался - не имеет значения.
а можно мне акустику без ебливой цифры плиз? почему я должен платить за ацопе в каждом ящике от 10 до 110 тыр, если у меня простой блядь оналог по TRSке валит? мне что, покупать итоны, сиси и бно и рукожопить в автокаде ящик?
>>862710 (OP) Привет всем. Буду краток. Имеет ли смысл менять R2730db на LSR305? Возможно кто-нибудь из местных слушал оба варианта. Или не парить себе мозги?
>>864217 Сам в ахуе с такого положняка, бро. Если бы не сраные потроха можно было бы покупать те же LSRочки раза в два дешевле. Так эти полудурки еще и в КАЖДУЮ колонку одинаковое железо пихают. Видимо что бы еще подороже сделать.
>>864240 В одну блять колонку лучше пихать, а вторую делать пассивной. И заодно вариант полностью пассивных колонок для тех у кого уже есть усилителе и прочие ЦАПы.
Последний день лета, а мне, ебанутому, нет покоя. Есть комната 18кв.м в которой минимум мебели и поэтому довольно сильное эхо. Ковер с длинным ворсом и шторы не спасают. Возникла мысль повесить поролоновые панели, тем более, что формы разные есть, не только пирамидки, да и по цвету выбор имеется. Вес панели 200х100см почти 2кг, портить обои скотчем/клеем или дырявить стены не хочется, может перестановку когда-нибудь затею или вообще колонки уберу из этой комнаты и эхо перестанет быть проблемой. Так вот, а что если сделать из алюминиевого профиля что-то вроде каркаса, типа пикрилейтеда, только профиль гораздо меньше, и обшить ее несколькими поролоновыми панелями? Получится одна большая панель на пол стены, приставить ее вплотную к стене и пусть стоит себе, общий вес должен получиться небольшим, тумбочкой подпер и не упадет. Легко можно будет переставить или разобрать в случае чего. Мнения?
>>864241 >И заодно вариант полностью пассивных колонок для тех у кого уже есть усилителе и прочие ЦАПы. Олигофрен, каким образом ты представляешь себе пассивные колонки с DSP? Тебе ещё несколько тредов назад объяснили, почему это никому не надо.
>>864252 У тебя на lsr свет клином сошелся что ли, лол? И если они так хороши даже с ацп, то чего он тебе так не нравится? Может без него они бы хуже звучали.
>>864242 До лампочки. Паралон нихера не работает, только еле-еле по самым ВЧ. Нужна масса материала и пористость. По этим требованиям подходит минвата от 35 кг/м3 до 120 кг/м3. Нетканым волокном укрывают открытые поверхности ваты, чтобы волокна не просеивались наружу, сверху ещё декоративной тканью (любая по вкусу, лишь бы воздух пропускала). Тогда толк будет и не только с эхо.
>>864269 При этом модель не убрали в список "снятые с производства"/"история продукта". Это комплексные решения, там даже схематический набросок вариантов использования для i серии, с BSS и Crown. Поэтому и цены нет поштучно. Её у авторизованных дилеров смотрят.
>>864266 Ты только этим и занимаешься. Иначе зачем направо и налево советовать именно ту модель колонок, которой ты владеешь? Доказываешь себе, что ты не лох - искажение в восприятии сделанного выбора. Подобного барахла на Авито десятки моделей, но твоё, конечно же, самое лучшее. При этом даже никаких объективных данных о нём предоставить не в состоянии. Ещё пытаешься аргументировать это тем, что ты ими владеешь и знаешь, лолблять. На самом деле они у тебя "хорошие" потому, что ты ими владеешь, а не наоборот.
>>864276 Затем, что это личный опыт, а не прослушивание роликов на ютубчике и проплаченные обзоры лядовых. Я ничего не доказываю, просто слушаю музыку, а поскольку выбор есть, то могу слушать на разной акустике и при желании сравнивать. Есть масса того, что звучит здорово и при этом у меня нет в наличии и никогда не будет.
А для тебя всё что на Авито автоматом =барахло. Только лишь массмаркет с витрины небарахло. Носиться с "объективными данными" и прочими замерами в безэховых камерах, можно всерьёз, если тебе лет 16, денег от силы на полторы lsr 305 с натяжкой, а это первая твоя серьёзная акустика. Потому что ни АЧХ, ни ФЧХ, ни waterfall, ни даже реакция на импульс не скажут твоему мозгу как вживую на самом деле играет та или иная акустика. Другой момент - сравнивать не с чем особо.
>>864279 >Протяженные, хотя и неглубокие, провалы среднечастотной и высокочастотной части характеристики могут немного обеднить вокал и звучание инструментов, богатых обертонами.
>>864279 Стекломойный, очнись. Твой личный опыт не является объективным показателем качества воспроизведения звука колонками. Тем более тех, которыми ты владеешь и чью честь ты будешь отстаивать на подсознательном уровне. Даже от прослушивания роликов на ютубчике пользы больше.
>Потому что ни АЧХ, ни ФЧХ, ни waterfall, ни даже реакция на импульс не скажут твоему мозгу как вживую на самом деле играет та или иная акустика. Говорю же, завязывай пьянствовать. У тебя деменция полным ходом развивается, провалы в памяти.
There were clear correlations between listeners’ loudspeaker preferences and a set of acoustic anechoic measurements. The most preferred loudspeakers had the smoothest, flattеst, and most extended frequency responses maintained uniformly off axis. http://www.aes.org/e-lib/browse.cfm?elib=12581
A new model has been developed that accurately predicts preference ratings of loudspeakers based on their anechoic measured frequency response. Our model produced near-perfect correlation (r = 0.995) with measured preferences based on a sample of 13 loudspeakers reported in Part One. Our generalized model produced a correlation of 0.86 using a sample of 70 loudspeakers evaluated in 19 listening tеsts. Higher correlations may be possible as we improve the accuracy and resolution of our subjective measurements, which is a current limiting factor. http://www.aes.org/e-lib/browse.cfm?elib=12581
Нахуй вам эти измерения, сходите и послушайте. Если вам нужны измерения чтобы понять чё там как звучит, то сходите пару лет на концерты живой музыки типа бсо, натренируетесь. Если после тренировки не можете понять что звучит а что нет, то берите чё угодно, похуй ваще, работа со звуком - не для вас.
>>864283 Хули мне ходить и слушать? Я точно знаю, например, характер звучания, который мне нравится. Если мне не нравится громкая скрипка или звенящие тарелки, то достаточно посмотреть на АЧХ, и если там горб на ВЧ, то нахуй эти колонки, закрыл вкладку с измерениями и пошел искать другие модели.
>>864283 >Если вам нужны измерения чтобы понять чё там как звучит, то сходите пару лет на концерты живой музыки Тебе для начала нужно свой мозг откалибровать, чтобы "осязать" на какой частоте что звучит. Только не в плане, ой, вот здесь вот высокие частоты, а ты должен точно по эквалайзеру говорить расположение, хотя бы в пределах пары тысяч герц. Только после того, как ты запомнишь нейтральное звучание в своем мозгу, ты уже можешь сравнивать с твоими колонками. Но поскольку у большинства людей нету таких возможностей, они тупо смотрят АЧХ.
>>864285 При том, что не зная как звучит вживую, та же бас-бочка, смешно читать отзыв о том, что БАСЫ НЕКОЧАЭ. Чтобы понимать что такое ревера и планы, что такое баланс. Даже если ты потом всё равно Kraftwerk будешь слушать или Tiesto - принципы музыкальной композиции и каноны построения фонограмм едины для всех.
>>864297 Затем же зачем в телевизорах проверяют по передаче тонов кожи и естественных пейзажей. Иначе все крутили бы таблицы цветов с градиентами. Звучание сравнивается с референсами, чем оно ближе к ним, тем лучше звучание мониторов.
После 5 лет с "окрашенной" акустикой я на это звучание подсел, как сраный наркоман и теперь, купив нейтральную, ебусь с эквалайзером, чтобы получить ТОТ звук лол.
>>864436 Что интересного увидел твой больной мозг в этом барахле с помойки, которое пытаются втюхать лохам по цене двух нормальных современных усилителей?
>>864442 А что, низкое выходное сопротивление у усилителей это какая-то особенная редкость? Повторяю: За цену этого древнего куска дерьма можно купить два новых усилителя, которые не вносят слышимых искажений в сигнал. Это подразумевает и низкое выходное сопротивление. Behringer A500, например.
>>864476 Да хуйня это все. Нормальные колонки в любом помещении адекватно сыграют, кроме совсем голых стен и мелких каморок. некоторые жанры типа метала проблемы могут быть разве что. С акустикой конечно круче, но реально и так ок. Передаточная функция настолько ебет наушники, что их довольно просто обойти.
>>864451 Ни в каких приличных студиях не стоит, его удел школьные дискотеки, съёмные подвалы студенческих рок групп и прочих, кто хуй без соли доедает, кому на б/у quested, bryston, crest, yamaha не хватает денег/мозгов.
>>864490 А500 был упомянут в качестве примера устройства, которое не вносит слышимых искажений в сигнал. Таких на рынке если не большинство, то огромное количество. О каком эталоне речь?
>>864494 Либо нанять профессионального акустика (и не наткнуться на развод, коих я сейчас уверен хватает) либо прочитать кучу литературы и обрабатывать самому. Но как по мне серьезно обрабатывать стоит только достаточно большие помещения. Каморки как не дрочи - будет хуже (и сильно).
>>864521 Обрабатывать нужно те помещения, которые в этом нуждаются. И делать это с умом. Жилое помещение, которому не требуется дополнительное акустическое оформление для хорошего звука - абсолютно нормальная ситуация.
>>864523 Круто конечно, но в наших реалиях большинство в квартирах живёт где таких залов нет. Это как раз к вопросу дрочи каморок. У меня вроде для российских мерок не самая маленькая комната 6х4 м и то мало.
>>864523 И да, та комната делалась специально в т.ч. под музон
This is my “classical” listening room in our custom-built Canadian home.
Because of the designed-in irregular scattering surfaces, the heavy carpet and thick felt underlay brought the reverberation time down to under 0.5s so the room sounded much less “live” than one would think.
>>864537 Позиционировать колонки таким образом, чтобы минимизировать влияние помещения и пользоваться коррекцией, мультисаб системами. Ты сначала об одном говоришь, теперь о другом. Вообще чем больше помещение, тем меньше его влияние на АЧХ, что уже получается противоречит твоим первым высказываниям. Почитай книгу "Sound Reproduction" от автора приведённой выше статьи, там всё расписано от и до.
>>864539 Я как раз сразу заявил о том, что каморки дрочить - дело неблагодарное. Ты почему-то решил что акустическая обработка относится только к отражениям по каким-то причинам и начал какую-то хуйню приводить.
Да хоть обчитайся книжек и обраставляйся, от этого у тебя размер комнаты и проблемы не пропадут. Сгладить их - ну да, конечно можно чуть-чуть.
>>864540 Что ты подразумеваешь под "каморки дрочить"? Если слушать в ближнем поле, то обычные российские комнаты этому не помеха. Даже >>864523 аудиодебил мог бы нормально позиционировать свои колонки и получить реальную выгоду в звуке, а не устраивать поролоновый карго-культ. Сами по себе такие комнаты не проблема. Проблема это когда аудиодебил хочет лучше, но банально перестановку сделать не в состоянии. В смысле "можно чуть-чуть"? Коррекцией пики без проблем убираются. Конкретно на месте прослушивания ты вообще можешь себе ровную линию сделать.
>>864549 Один хуй проблем это полностью не решает, ведь это только на одну позицию слушателя настраивается? Если вы втроем-вчетвером на диван сядете то уже так хорошо работать не будет, тут только комнату исправлять.
>>864552 Насколько я понимаю, в некоторые ты можешь до бесконечности показания заливать и компенсация будет усредняться. То есть можно среднюю по дивану ебануть. Конечно хорошая коррекция будет лучше подобной, но и это норм. Комнату исправлять не обязательно. Можно несколько сабов поставить.
>>864556 Как обычно это делают - делают ремонт и с рассчетами по акустике устанавливают все что надо. Комнату сожрет правда, но что поделать. И я не говорю про любительские "поклеить поролонки", а про профессиональные рассчеты. Комната естественно не чулан должна быть, а нормального размера, квадратов 50 хотя бы.
>>864509 > в качестве примера устройства, которое не вносит слышимых искажений в сигнал. съеби ка в школу, теоретик мамкин. Искажений у него не вносит, спешите видеть. Ты его вживую крутил ?
>>864564 Шо не так? Одна сотая КНИ у тебя искажения вносит? Или 100дб сигнал/шум все портит? Или 220 коэффициента демпфирования бас делают слишком рыхлым? А, не, наверно АЧХ +0/-1дб ярчат на верхах? Или может производитель пиздит?
>>864564 По ссылке перейди, там его замеры. Хотя ты же и предзвон слышишь, икс-мен стекломойный. Самое время напомнить: Любые два усилителя с высоким входным сопротивлением, низким выходным сопротивлением, ровной АЧХ, и достаточно низкими уровнями искажений и шума, звучат абсолютно одинаково при сопоставленном уровне громкости, если ни один из них не перегружен. А500 как раз один из таких усилителей. Твои оправдания?
>>864374 Хуй бы там, бро, наркотики так быстро не отпускают. Два месяца слушал без эквалайзера и чувствовал, что чего-то не хватало. Потом поставил старые колонки в другую комнату, и убедился, что мне не хватало их горбика на низких частотах (первый пик) на новой акустике (фиолетовый график второго пика).
>>864082 >>864109 >>864129 Спасибо за ответы. Попробую разобрать-покопаться. Откопал фотку колонки Pioneer-от-музыкального-центра, как у меня, что о ней скажете? Вот ревью какого-то чувака о них: Посмотрел название НЧ-динамика, кстати, 16-см, V16EC65-53F. Вечером в инете долго искал по типу динамика и по внешнему виду название музыкального центра и колонок. Нашел! PIONEER XD-J210, 1993г. Колонки PIONEER S-J210. Параметры — 100 Вт, 8 Ом, 50-20000Гц, 86дБ.
>>864568 Через глубокую ООС можно и не такие графики получить.Звучать однохуйственно будет плохо. А секрет в том, что получая запредельные статические параметры, проёбываются динамические. Человеческое ухо как раз больше всего чувствительно именно к временным искажениям. А вот ты как раз его вживую не слышал, а только графики в интернетах смотрел.
>>864608 Ничего с ними, типичные шлако-дешманские колонки музыкальных центров или наборов того времени. Штампованные корзины, мелкие магнитики,хуёвые фильтры - полный набор пионЭра.
>>864610 >А секрет в том, что получая запредельные статические параметры, проёбываются динамические. Какие еще "динамические"? IMD был плох только в старых дискретных усилителях с малой глубиной ос ну и стал не сильно лучше в современных усилителях на одной мелкосхеме. Но нормальные современные устройства выдают в тесте 19/20khz -90-110дб Лучше уже просто нет смысла - хайенд вч головок третья гармоника еле-еле достигает -80дб. Дрочево на отсутствие оос равноценно лампоебству - людям просто нравится окрашенный звук.
>>864610 >Звучать однохуйственно будет плохо. >А секрет в том, что получая запредельные статические параметры, проёбываются динамические. >Человеческое ухо как раз больше всего чувствительно именно к временным искажениям. Можешь предоставить хотя бы один источник информации, которым ты руководствовался при написании этого бреда больного белой горячкой?
>>864617 Дрочево не на окрас, а на естественную передачу транзиентов, реверов, планов, всего того, что имеет макрозначения сигнала, тяжело или косвенно измеряется. Человеческий мозг чувствителен к нелинейностям сигнала в сотые доли процента. Именно поэтому статическое отношение с/ш куда менее важен, нежели динамический сёр охуевше- большой ООС, которая не успевает за изменениями сигнала по входу. Именно поэтому БЕЗООСные усилители воспринимаются как драйвовые, прозрачные, неокрашенные, с натуральным звучанием. Несмотря на то, что по с/ш и другим графикам вполне средне или слабые значения показывают.
>>864620 >Именно поэтому БЕЗООСные усилители воспринимаются как драйвовые, прозрачные, неокрашенные, с натуральным звучанием. Кукаретик, ты снова ссылку на источник забыл.
> слюнявый школотрон разоблачает ЗАГОВОР проклятых инженеров-электронщиков ИТТ > фсе усилители одинаковые > пок-пок-пок посмотри на ачх и определи как звучит акустика кукареку > самое дешёвое говно и китайская хуита венец творения > ко-ко-ко МАРКЕТИНГОВЫЕ "исследования" жбл в которых неграмотное быдло с улицы выбирает ШОБ КАЧАЛО кудах Да не кормите нищего дегенерата, сколько можно-то.
>>864623 Очень жаль, что до сих пор не получилось ни одного успешного слепого теста усилителей. Вот бы ты сейчас всех нищих дегенератов размотал, будь у тебя возможность сослаться на такое чудо.
>>864629 Ладно, даже если мы допустим, что абсолютно ничем не подтверждённый пост на Хабре и рекламную брошюрку отечественных попыток в "high-end" можно рассматривать как достоверные источники информации. Но где там данные, хоть отдалённое указывающие на плохое звучание Behringer A500?
>Результатом конечно является развитие субьективизма — когда два усилителя или даже недешёвых аудиокарты, имеющих формально практически одинаковые параметры, на сложном музыкальном сигнале «звучат» совершенно по разному — без прослушивания перед покупкой не обойтись. Ссылки на источник, конечно же, нету.
>Усилитель Grimmi - супер звук >Усилитель мощности Grimmi | Эталон звука Ясно.
Если для колонок покупаешь какой нибудь йоба усилитель маранц 10 - его можно напрячь усилять еще и наушники или микрофон? Зачем отдыльные усилители для ушек идут, неужели никак нельзя юзать один?
>>864689 Во многих усилителях и ресивирах есть дырка под наушники. Там тупо резисторы с основного усилителя и высокое выходное сопротивление получается.
>>864689 >напрячь усилять еще и наушники или микрофон? Плохая идея. На малом сигнале у усилителей заметно растут искажения, питание нестабилизированное - может быть фон 50гц, на выходе может быть достаточно большая постоянка и защита весьма топорная. Частично эти проблемы решаются тем что наушники подключаются через делитель напряжения но все равно специализированные усилители лучше. Даже если это что-то бюджетное на tpa6120 Микрофоны это вообще отдельная история. >неужели никак нельзя юзать один? Усилитель для ушей и микрофона это одна микросхема за пару долларов и еще 10-20 на плату-блок питания. Что тут экономить?
>>864691 >специализированные усилители лучше. Даже если это что-то бюджетное на tpa6120 >>864690 что за дичь я тут читаю? вы хоть один винтажный усь юзали? выход на наушники = выходу на колонки, просто через постоянный резистор. Очень хороший напористый звук получается. Раскачиваются любые самые тугие ухи
>>864691 Няша, а вот смотри, например, на рабочем столе будет стоять сотни электроники - 2 монитора, клава, мышь, колонки, усилитель под колонки, микрофон, потенциально уши и усилитель под них и микро же. Когда столько электроники - там же желательно ставить ИБП?
>>864694 >выход на наушники = выходу на колонки, просто через постоянный резистор. >Там тупо резисторы с основного усилителя >наушники подключаются через делитель напряжения Совсем проблемы с усвоением информации?
>Очень хороший напористый звук получается. Получается там говно с огромным выходным сопротивлением.
>>864697 Если цель чтоб это продолжало работать при отключении электричества - ибп нужен. При этом если где-то есть трансформатор (колонки например), готовь деньги под ибп выдающий синусоиду. Если же цель защитить технику от бухого электрика, которого соседи наняли по знакомству и который тебе на весь этаж 380 пустил - реле напряжения и сетевой фильтр. Настоящий сетевой фильтр, а не удлинитель
Уже с год пользуюсь microlab solo 7, и они говно какое-то. ВО-первых баланс приходится программно настраивать, очень сильный перекос по-умолчанию, басов не завезли, верхов тоже не очень. Ранее у меня всегда только совсем говно какое-то было за косарь, и вот, думаю, возьму это и станет охуенно (за эталон я использовал какую-то груду советского говна у знакомого), но охуенно не стало. Что нужно сделать, чтоб охуенно стало, усилок там купить или чего? Особенно расстраивают низы.
Ну, к сожалению, аудио (которое "станет охуенно") штука недешевая. Так что готовьте ваши пару-тройку килобаксов. А если охуенно это прямо охуенно то извольте сдвинуть планочку тысяч до 15. А если вдруг захочется совсем уж охуенно охуенно охуенно то и повыше.
>>864719 Ну что же быстрый запрос в нашем любимом поисковике гугле (или не любимом) 'floyd toole acoustic system".
I had a great e-mail exchange with Dr. Floyd Toole himself over the weekend, and he gave me permission to post much of the discussion here. If you look at the pics below, you can see what Dr. Toole chose for his own personal home theater / listening space - Revel Salon2s paired with a Voice2 center and Gem2 surrounds!
Revel Salon2s $22,000/pair
Voice2 Center Channel MSRP: $7,999
Gem2 Surround Speakers MSRP: $9,998
Бля ебать твой Флойд Тул аудиодебил то оказывается. Нахуй ты вообще его слушаешь и читаешь то? Просто конченный дегенерат, нахуй он 50 кусков проебал? Он же сказал что надо всего полторы тысячи.
>>864722 Обидно, что твой кумир оказался аудиодебилом то, да? Или если он Флойд Тул то ему аудиодебилом быть можно и не считается, раз он книжку написал?
>>864724 Могу с уверенностью сказать, что если он Флойд Тул, то рекомендуемая Ревел розничная цена к нему не относится. Подразумевая, что слово "цена" вообще присутствовало при приобретении этих колонок. Более того, присмотревшись внимательнее к его цитате, ты увидишь в ней "близки к лучшему", а не "лучшие".
>>864697 >желательно ставить ИБП? ИБП=импульсный блок питания ? ИБП=источник бесперебойного питания ? если первое, то импульсники сейчас почти везде. Если второе, то нет, вообще не нужен. Можно то, что тебе выше про реле защиты рассказывали.
>>864746 Просто купи нормальные колонки за пару-тройку тысяч баксов. Они тебе лет 10 прослужат спокойно, если не будешь ерунду делать. Совсем небольшое вложение так то.
>>864748 >Просто купи нормальные колонки за пару-тройку тысяч баксов. Они тебе лет 10 прослужат спокойно, если не будешь ерунду делать. Совсем небольшое вложение так то.
Блять. Купил я ваш breeze audio. Пиздец. Жуткий писк даже на минимальной громкости. Но потом понял, что это не в нём дело. Когда подключил телефон, то все хорошо заработало. Звук действительно лучше. Почему этот писк появляется? Гнезда подключал разные.
>>864762 > Ты купи сперва, потом поймёшь куда дальше РОСТИ
Подскажите, есть Радиотехника 35 ас-201 Встроенная звуковуха Китайская плата усилок за 10$
И звук такой что даже я полуглухой слышу, что половины не играет. Для музыки то вроде сойдёт, а скажем для игр или объемных звуков в фильмах очень сильно проигрывает вся эта шарманка наушникам. Это лечится? Или выкинуть и купить из первого поста psi a17
>>864815 Лечится покупкой нормальных АС. Можно конечно поебаться с этим говном, динамики поменять там фильтра и тд. Но проще и быстрее купить что-нибудь изначально нормальное а не пытаться говну придать форму конфеты. Хотя если мало денег и много свободного времени можно и поебаться, увлекательное занятие иногда
Возникло желание завести себе дома компактное аудио. для прослушивания во время готовки на кухне или подрубанию к маломощному ноуту\телику во время просмотра кинца.
но смотрю на все ваши аудиофильские решения и это какая-то здоровенная ебола. Посмотрел на комплекты колонок в мини-центрах. но мне, блин, не нужен полноценный центр. мне нужно, чтобы было стерео, можно было воткнуть по проводу и bluetooth. А в центрах много ненужного говна в виде проигрывателя cd.
в связи с чем вопрос. как вам вариант использования jbl charge 3 для дома? норм будет? на максимальной громкости не слушаю. Их жанров ретровейв, редкий металл, да старая попса 80-х. нурм?
>>862710 (OP) Хочу подключить к своему сасунгу UE55NU7100 акустику начального уровня 2.0 типа YAMAHA NS-BP300 NS-BP200. Как мне это сделать? Будет ли работать динамик на самом телевизоре после подключения? На акустике нету регулятора громкости, телевизор сможет управлять их громкостью или придётся всякие усилки покупать? Или может вообще обычные колонки для пека купить? Посоветуйте профану.
>>864834 >UE55NU7100 У этого телевизора, как и большинства современных, вывод звука только по оптике. При этом громкость в этом случае телевизор сам не регулирует. Поэтому либо активные колонки с оптическим входом, либо ресивер с пасивными колонками.
До $50 - avito.ru
Вторичка в любом из видов.
Дюбая двухполосная стереопара.
Двухполосная значит в каждой колонке по две секции для высоких и средне-низких частот.
До $150- avito.ru, yamaha ns6490 и двуполосные стереопары (Microlab Solo / Pro, Sven Royal / Stream, Defender Mercury, Edifier R, JetBalance JB-381 / JB-362).
Ещё можно взять недорогую советскую стереопару типа S30 и усилитель к ней (если не смущает необходимость перетрусить детали или есть знакомый мастер с прямыми руками.)
К компу совкосистема подлючается с помощью кабелей-переходников на разъём DIN 5P, которыми надо не забыть обзавестись. Можно недорогой западный усилитель, но ему так же может потребоваться вариант обслуживания, ибо даже нормальной технике через 15-30 лет нужен уход.
А вообще по барахлу спрашивайте с указанием города и желаемой стоимостью покупки - помогут.
До $150-250 - то же самое, можно уже и из магазина, а не только с барахолки. В принципе тут уже случаются мелкие мониторы из музмагазинов и прочие полочники.
Название "мониторы" или "студийность" даёт некую призрачную гарантию, что больше положили звука, нежели мракетологической ереси.
Это не значит, что вся бытовая акустика полный шлак!
<-- конец мультимедийного сегмента и начало мониторного сегмента. -->
Доставка из musicstore.de - €30 за посылку. Вес посылки максимум 20 кг. Так что могут отослать двумя.
Либо thomann.de
https://www.thomann.de/gb/jbl_lsr_305_b_stock.htm
Это витринный вариант, он дешевле. *цена за шт.
Последнее веяние времени и очень удачная модель
На мониторах часто нет нужного тебе RCA — не беда, можно подключать через моноджеки (TS). Планируйте коммутацию заранее, не забывайте заказать кабели.
НЕ ПИХАЙТЕ СОПЛИ В ВИДЕ 5 переходников с mini jack на RCA на TS, они же вас и выебут в процессе эксплуатации.
Потратьте один раз несчастные $10-20 на кабель из музмагазина или закажите у умельцев на радиофорумах, в группах фконтахтах и просто на авито есть услуги по пайке
Восьмидюймовый вуфер - полнее и правильнее передача нижних частот, шестидюймовый - чуть отзывчивей и лучше читается серединка.
Вообще это самый популярный сегмент мониторов. Моделей немеряно, а шаг цены совсем не большой, ведь компании прекрасно понимают кто их потребители (чаще всего начинающие и музыканты у которых мышь в кармане и жажда запилить своё творчество).
От €1300 за пару ADAM A8X и прочее - это уже приличный сегмент для взрослых дядек и проектов с деньгами.
Здесь разница в звуке - нюансы и тонкости, слышимые в подготовленных помещениях
Ну и да, комната - это очень важно. В этом сегменте уже все хороши по качеству изготовления, говно здесь не выживает.
А дальше хочется чего-то трёхполосного ради разборчивой верхней серединки. Возможно Neumann KH 310 A по €3100 за пару принесёт вожделенную гармонию.
А быть может PSI Audio зайдёт передачей транзиентов и импульсов.
https://www.thomann.de/gb/psi_audio_active_17m_studio_red.htm
Как воспроизводится звук:
Цифровые данные --> ЦАП --> Усилитель --> Колонка
Громкоговорители в колонке чаще отвечают за воспроизведение разных частотных диапазонов. Сколько таких диапазонов разделённых между разными громкоговорителями, столько у акустической системы полос. Этим пытаются побороть неидеальность самих громкоговорителей - один лучше отдаёт НЧ, другой ВЧ, третий хорош на СЧ.
ЦАП обычно находится в звуковой карте. Бывают внешние ЦАП, со своим питанием и фильтрами.
Ресивер - это комбайн всё-в-одном. Там живёт ЦАП, декодер многоканального звука, матрица разложения каналов с управлением задержками итп, предусилитель с управлением громкостью и коммутацией входов, оконечные усилители.
Совмещённая с усилитилем колонка называется активной. Просто колонка называется пассивной.
Подключение:
От цифровых данных к ЦАПу: USB, PCI, PCI-E, S/PDIF RCA (коаксиальный кабель с волновым сопротивлением 75 Ом, выглядит как "кабель от видака"), S/PDIF TOSLINK (оптика)
При любом исправном цифровом подключении потери качества принебрежимо малы!
От ЦАПа к усилителю:
- Небалансный/бытовой: RCA (моно), TS он же четвертьдюймовый джек (моно), TRS он же четвертьдюймовый стереоджек, mini TRS он же стерео-миниджек
- Балансный/профессиональный: TRS (моно), XLR Canon (моно)
Балансный для передачи сигнала использует три контакта: сигнал, сигнал в противофазе, земля. Небалансный использует для моно два контакта: сигнал, земля; для стерео три контакта: сигнал, сигнал другого канала, земля общая для двух каналов.
Балансное подключение позволяет не ловить помехи на больших длинах кабеля, передавать более сильный сигнал, отвязаться от земли в сигнальной линии.
Но всё это реализуется через разаязывающие трансформаторы. В нынешних реалиях ради экономии, ставят эквивалент балансной схемы, которая качества как и защиты не добавляет.
Впрочем, скорее всего, дома вам подойдёт любое подключение, балансное или нет.
Также, хорошо, когда коннекторы хорошие — не раздрачиваются сами и не раздрачивают гнёзда.
Т.е. не жмотьтесь на поход в музмагазин и покупку/заказ нормальных штекеров, хотя бы Neutrik, Amphenol.
От усилителя к акустической системе:
- Обычное: медный кабель. Берёшь самый обычный многожильный медный кабель в строительном, самый толстый, который войдёт. Залуживаешь концы паяльником, чтобы не секлись. Практически вся электротехническая медь - бескислородная, поэтому не ведитесь, что это будто бы какое-то отличие и достоинство.