До $50 - avito.ru Вторичка в любом из видов. Дюбая двухполосная стереопара. Двухполосная значит в каждой колонке по две секции для высоких и средне-низких частот. До $150- avito.ru, yamaha ns6490 и двуполосные стереопары (Microlab Solo / Pro, Sven Royal / Stream, Defender Mercury, Edifier R, JetBalance JB-381 / JB-362). Ещё можно взять недорогую советскую стереопару типа S30 и усилитель к ней (если не смущает необходимость перетрусить детали или есть знакомый мастер с прямыми руками.) К компу совкосистема подлючается с помощью кабелей-переходников на разъём DIN 5P, которыми надо не забыть обзавестись. Можно недорогой западный усилитель, но ему так же может потребоваться вариант обслуживания, ибо даже нормальной технике через 15-30 лет нужен уход. А вообще по барахлу спрашивайте с указанием города и желаемой стоимостью покупки - помогут. До $150-250 - то же самое, можно уже и из магазина, а не только с барахолки. В принципе тут уже случаются мелкие мониторы из музмагазинов и прочие полочники. Название "мониторы" или "студийность" даёт некую призрачную гарантию, что больше положили звука, нежели мракетологической ереси. Это не значит, что вся бытовая акустика полный шлак!
<-- конец мультимедийного сегмента и начало мониторного сегмента. --> Доставка из musicstore.de - €40 за посылку. Либо thomann.de https://www.thomann.de/gb/jbl_lsr_305_b_stock.htm Это витринный вариант, он дешевле. *цена за шт. Последнее веяние времени и очень удачная модель
На мониторах часто нет нужного тебе RCA — не беда, можно подключать через моноджеки (TS). Планируйте коммутацию заранее, не забывайте заказать кабели. Потратьте один раз несчастные $10-20 на кабель из музмагазина или закажите у умельцев на радиофорумах, в группах фконтахтах и просто на авито есть услуги по пайке
Восьмидюймовый вуфер - полнее и правильнее передача нижних частот, шестидюймовый - чуть отзывчивей и лучше читается серединка. Вообще это самый популярный сегмент мониторов. Моделей немеряно, а шаг цены совсем не большой, ведь компании прекрасно понимают кто их потребители (чаще всего начинающие и музыканты у которых мышь в кармане и жажда запилить своё творчество).
От €1300 за пару ADAM A8X и прочее - это уже приличный сегмент для взрослых дядек и проектов с деньгами. Здесь разница в звуке - нюансы и тонкости, слышимые в подготовленных помещениях Ну и да, комната - это очень важно. В этом сегменте уже все хороши по качеству изготовления, говно здесь не выживает. А дальше хочется чего-то трёхполосного ради разборчивой верхней серединки. Возможно Neumann KH 310 A по €3100 за пару принесёт вожделенную гармонию. А быть может PSI Audio зайдёт передачей транзиентов и импульсов. https://www.thomann.de/gb/psi_audio_active_17m_studio_red.htm
Как воспроизводится звук: Цифровые данные --> ЦАП --> Усилитель --> Колонка Громкоговорители в колонке чаще отвечают за воспроизведение разных частотных диапазонов. Сколько таких диапазонов разделённых между разными громкоговорителями, столько у акустической системы полос. Этим пытаются побороть неидеальность самих громкоговорителей - один лучше отдаёт НЧ, другой ВЧ, третий хорош на СЧ. ЦАП обычно находится в звуковой карте. Бывают внешние ЦАП, со своим питанием и фильтрами. Ресивер - это комбайн всё-в-одном. Там живёт ЦАП, декодер многоканального звука, матрица разложения каналов с управлением задержками итп, предусилитель с управлением громкостью и коммутацией входов, оконечные усилители. Совмещённая с усилитилем колонка называется активной. Просто колонка называется пассивной. Подключение: От цифровых данных к ЦАПу: USB, PCI, PCI-E, S/PDIF RCA (коаксиальный кабель с волновым сопротивлением 75 Ом, выглядит как "кабель от видака"), S/PDIF TOSLINK (оптика) При любом исправном цифровом подключении потери качества принебрежимо малы! От ЦАПа к усилителю: - Небалансный/бытовой: RCA (моно), TS он же четвертьдюймовый джек (моно), TRS он же четвертьдюймовый стереоджек, mini TRS он же стерео-миниджек - Балансный/профессиональный: TRS (моно), XLR Canon (моно) Балансный для передачи сигнала использует три контакта: сигнал, сигнал в противофазе, земля. Небалансный использует для моно два контакта: сигнал, земля; для стерео три контакта: сигнал, сигнал другого канала, земля общая для двух каналов. Балансное подключение позволяет не ловить помехи на больших длинах кабеля, передавать более сильный сигнал, отвязаться от земли в сигнальной линии. Но всё это реализуется через разаязывающие трансформаторы. В нынешних реалиях ради экономии, ставят эквивалент балансной схемы, которая качества как и защиты не добавляет. Впрочем, скорее всего, дома вам подойдёт любое подключение, балансное или нет. Также, хорошо, когда коннекторы хорошие — не раздрачиваются сами и не раздрачивают гнёзда. Т.е. не жмотьтесь на поход в музмагазин и покупку/заказ нормальных штекеров, хотя бы Neutrik, Amphenol. От усилителя к акустической системе: - Обычное: медный кабель. Берёшь самый обычный многожильный медный кабель в строительном, самый толстый, который войдёт. Залуживаешь концы паяльником, чтобы не секлись. Практически вся электротехническая медь - бескислородная, поэтому не ведитесь, что это будто бы какое-то отличие и достоинство.
>>864834 >UE55NU7100 У этого телевизора, как и большинства современных, вывод звука только по оптике. При этом громкость в этом случае телевизор сам не регулирует. Поэтому либо активные колонки с оптическим входом, либо ресивер с пасивными колонками.
Беда с одной колонкой KRK RP10-3. Стал раздаваться не громкий, но жуткий треск, отдалённо напоминающий треск костра. Причём звук шёл вроде как не из динамиков, а откуда-то изнутри колонки, поэтому мы с мамой долго не могли понять, что именно издаёт такие звуки. Я выключил колонку задним тумблером и треск прекратился. Через несколько часов я снова их включил и сначала первые часа три всё было в порядке, а потом монитор опять затрещал — в два раза громче. Я его быстренько выключил, но звуки не прекратились, став тише, исчезли только когда я вытащил вилку из розетки. Монитору кранты? Что это может быть?
>>864892 >>864903 Спасибо за ответы, стало понятно, что дело не в колонке, всё это время трещал сетевой фильтр и/или розетка, ночью встал и фильтр затрещал сразу после включения подключённого к нему бесперебойника, колонка не была подключена в фильтр, когда выдернул сетевой фильтр из розетки он тут же замолк, но ещё несколько секунд потрескивала розетка.
Посоветуйте внешнюю звуковую карту.Поможет ли её появление избавиться от писка, при условии питания из сети? У меня он появился при подключении пк к усилителю. Звук с телефона без писка.
Двач нужна акустика для компа 2.1. Я в этом вообще не разбираюсь потому как пол дня смотрел 5.1 и только потом понял что это не то. Нужны 2 колонки и саб, анон помоги пожалуйста.
Надумал покупать няши Edifier AirPulse A200 - пикрелейтед, но оказалось, что их нету ни в одном магазине в ДС это что за хуйня такая? Как и где их купить без регистрации и смс
>>864952 Если есть место куда поставить - возьми NS-6490 и какой-нибудь усилитель с али или б\у. Они и без саба переиграют эти свены. Не лезь ты в эту "компьютерную" акустику.
>>864957 >>864956 чмони, очнитесь сейчас эбифаеры пытаются ворваться в мир мониторов и делают жуткую, хоть и потребительскую, годноту, играют в минимальную цену Мониторы того же уровня от нормально бренда стоят под 80к, а эбики только 45, или вы думаете, что Фил Джонс там был только для красоты? Ну и сейчас ещё младшие и старшие колонки А100 и А300 появились на их оф сайте, но А300 размером Р2800, и сразу идут нахуй
Хочу приобрести Steinberg UR22 mk II, как звуковую карту с самыми стабильными драйверами чтобы получить комбайн ацп/цап включая: микрофон КАЧЕСТВА КАК У СТРИМЕРОВ, гитарная запись/прослушивания музыки со своих LSR 305 но вот единственная проблема, внешние звуковые карты очень редко раскачивают высокоомные наушники Beyerdynamic DT 250 Поэтому хочу спросить какие бюджетные усилители существуют на данный момент, а также достаточно ли раскроет штейнберг жбл и бидейрдинамикс. Если есть вменяемые альтернативы или предложения собрать всё как-то более грамотно, то буду признателен.
Может ли бытовой сетевой фильтр оказывать хоть какое-то полезное влияние например защиту от помех? В некоторых моделях указывается такое >подавление электромагнитных-радиочастотных шумов 40 дБ >(0.1-10 Мгц) Это вобще как-то относится к звуку? Просто заказал сейчас новый сетевой фильтр просто старому уже лет 15 думаю не помешает что-то посвежее.
>>864988 Просто рассчитай на какой мощности усилителя ты слушать будешь примерно, умножь на 100 получишь примерно сколько тебе усиления нужно для спокойного прослушивания (можно больше 100, хуже не будет, особенно если вдруг припрет эквалайзером попользоваться) и узнаешь качнет или нет твои наушники адекватно или нет.
>>864995 >Просто рассчитай на какой мощности усилителя ты слушать будешь примерно, умножь на 100 получишь примерно сколько тебе усиления нужно для спокойного прослушивания (можно больше 100, хуже не будет, особенно если вдруг припрет эквалайзером попользоваться) и узнаешь качнет или нет твои наушники адекватно или нет. Что за хуйню я читаю?
сап, t. Выбираю колонки для компьютера (игры, музыка). Помониторил пару тредов. Выделил из советов анонов для себя NS-6490 и r1280db. Последние, к сожалению, уже стоят за 6с копейками, так что склоняюсь к ямахе. Оправдан ли выбор? если да - посоветуйте усилитель к ним
>>864999 Хуевого написанный гайд по выбору усилителя для наушников. С весьма верной главной мыслью - брать примерно в 100 раз больше мощности чем обычный уровень прослушивания.
>>864964 >пытаются ворваться в мир мониторов >>864964 >делают жуткую, хоть и потребительскую, гоВноту >>864964 >Мониторы того же уровня от нормально бренда стоят под 80к, при этом играют ровно и сделаны не левой ногой. >>864964 > а эбики УЖЕ 45 За ленточный ВЧ, китайские noname c развалом параметров (ок, пусть и Fountek) и плёнку под шпон. >>864964 >или вы думаете, что Фил Джонс там был только для красоты? Именно. Пригласить какого нибудь хуя с запада, который бы выступал в роли легенды при продажах, чтобы обосновать повышенные цены на новую продукцию. Вполне маркетинговая стратегия. Или только Фил Джонс может акустику делать ?
>>864988 >достаточно ли раскроет штейнберг жбл и бидейрдинамикс. Секта раскрывателей ? Нет, это дешёвая карточка всё-в-одном, весьма посредсвенная и мыльная по звуку. Ничего хорошего, у неё ещё питание от USB, если не ошибаюсь - ещё хуже. Для нормального звука с ЦАП нужен размах больше 5 В от USB, чтобы поставить нормальный усилитель для ушей и подавно. Посмотри на продукцию Audient, по впечатлениям вроде неплохо, получше Штейнберга.
>>864998 Ха! не забудь RTA микрофон к нему в бюджет положить, без него это просто приборчик с кныпачками и лампочками. Есть ещё очевидный DBX Driverack PA, тот уже кроссовер, но с функциями как у твоего ушастого DEQ. Дешевле выйдет ломанный IK MULTIMEDIA ARC SYSTEM 2, с тем же измерительным микрофоном, если есть звуковая карта с фантомным питанием для настройки и калибрации системы.
>>865026 >мыльная по звуку Провода прогрей. >у неё ещё питание от USB Секта тандерболта? >Для нормального звука с ЦАП нужен размах больше 5 В от USB А вот тут уже нужно спецификации смотреть, да.У Штеинберга между 4 и 5, вроде.
>>865024 Слышал, хотел сам брать, но сходил в магаз всё-таки. Если метра на 2 откатиться то норм, жить можно. На метре уже слышно хорошо так. не исключено, что разные партии и разные лапки будут по разному шипеть.
>>865026 >Нет, это дешёвая карточка всё-в-одном, весьма посредсвенная и мыльная по звуку. Ничего хорошего, у неё ещё питание от USB, если не ошибаюсь - ещё хуже. >Для нормального звука с ЦАП нужен размах больше 5 В от USB, чтобы поставить нормальный усилитель для ушей и подавно. Пиздец манямирок. Ты с какого форума сюда залетел? Дай ссылку, глянуть на вас в естественной среде обитания.
>>865036 >Провода прогрей. Шкальник негодуэ. Когда нибудь сравнишь ЦАП дороже $300 на вторичке со своей встроенкой или штейнбергом. >>865036 >Секта тандерболта? Секта нормального питания. 5В 0.5А max по стандарту USB 2.0 и удачи с кучей срущих гармониками DC-DC умножителей и стабилизаторов. Нормальные устройства имеют внешнее независимое питание. >>865036 >А вот тут уже нужно спецификации смотреть, да.У Штеинберга между 4 и 5, вроде. Хуле от дяди Йулика ожидать, ему коробочки покрасивше, подешевше и в путь, миллионными тиражами малолетним лохам на бюджете втюхивать. Как оно там звучит дело десятое - главное наличие свистелок и перделок в виде микрофонных предов и MIDI входов.
>>865037 >Нормальные аудиодевайсы должны иметь трансформаторный бп и гальваноразвязку с пк. Трансформаторный БП в настоящее время не обязателен. Есть хорошие импульсники.Только ставятся как правило на изделия не за $200.
>>865045 Ты ушлёпок, это не усилитель, это комбайн с цапом и предом в одном. За эту цену можешь на китайское говно надрачивать с несмытым флюсом и кривой пайкой.
>>865058 >Когда нибудь сравнишь ЦАП дороже $300 на вторичке со своей встроенкой или штейнбергом. Что он там сравнивать должен? Даже между копеечным кодеком на материнской плате и цапом дороже $300 никакой слышимой разницы нет, если первый работает нормально, без помех. Тем более цена никогда объективным показателем качества продукта не являлась, не понятно причём тут она.
>5В 0.5А max по стандарту USB 2.0 и удачи с кучей срущих гармониками DC-DC умножителей и стабилизаторов. Глупости какие. Полно замеров USB-устройств без каких-либо даже потенциально слышимых искажений.
Например вот дешевый аудио-интерфейс с сигналом на выходе получше многих аудиофильских цапов. https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/behringer-umc-204hd-dac-and-headphone-amplifier-review.2013/ Автор замеров - бывший вице-президент Microsoft Digital Media Division с огромным опытом работы в этом направлении. Вот, кстати, его цитата о цапах с юсб питаением: For now, I will say that excellent performance can be had with purely USB powered devices. В подтверждение на его сайте можно найти кучу замеров юсб цапов с отличными результатами.
>>865048 Пиздец, каникулы не закончились ? Взять в любом крупном музыкальном магазине или лабазе, что Hi Fi торгует несколько ЦАП/звуковых карт дороже $300 под залог и сравнить гордость не велит ? Ебать тут крокодилы сидят.
>>865067 >Даже между копеечным кодеком на материнской плате и цапом дороже $300 никакой слышимой разницы нет, если первый работает нормально, без помех. Глухая манька в треде
>>865070 Аргумент, достойный залётного дурачка с форума по прогреву кабелей. Всё как по методичке. Сначала "у тебя система плохая вот ты и не слышиш!!1", теперь "да ты и сам глухои!!!!!!!11". А объективные данные аккуратненько обходим стороной. Хех, мда.
>>865073 Не нервничай. Тебе ещё многое предстоит узнать заново, если ты тут останешься. Например то, что и между большинством усилителей в 2к18 нет слышимой разницы. Что, словил очередной диссонанс?
>>865067 >Что он там сравнивать должен? Даже между копеечным кодеком на материнской плате и цапом дороже $300 никакой слышимой разницы нет, если первый работает нормально, без помех. Это тебе так на форумах изобличателей диафилоф сказали ? Или красноглазики с "больше 192 Кбит/с нинужна" ? Сколько звуковых карт и ЦАП ты сравнивал вживую ? Уверен что ни одной, иначе не бы не писал подобное. Я тоже когда то теоретизировал и не придавал значения, типа разница незаметна, если вообще есть. Пока не сравнил вживую несколько разных устройств на одном сетапе. >>865067 >Тем более цена никогда объективным показателем качества продукта не являлась, не понятно причём тут она. Цена не показатель качества, а отправная точка.Это проще, чем перечислять сотни фирм и наименований товара. >>865067 >Глупости какие. Полно замеров USB-устройств без каких-либо даже потенциально слышимых искажений. Это не вопрос искажений, или что нельзя спроектировать хорошо звучащее устройство от USB питания. Та же RME Babyface хорошо звучит. Прикол в том, что от внешнего питания она звучит ещё лучше. Физику не обманешь, если чипы ЦАПов спроектированы для оптимального напряжения или силы тока, которые выше чем ограничение USB стандарта, то они просто работают не в оптимальном режиме. >>865067 >Особенно круто звучит их пикрилейтед, наверно. Затычка в розетку, которая собирает шумы. Критичности в оценке вещей так и не нажил ? Юношеский максимализм ? Бывает. Ну есть в линейке продуктов всякая малопонятная и ненужная вменяемым людям хуйня, так что теперь их ЦАП-ы преды нельзя покупать ?! Или они от этого хуже звучат ?
Блять, ну это как бухтеть, что BMW велосипеды продает или кружки-рюкзаки итп, а не ТОЛЬКО машины, детский сад, чесслово. Фансервис расчитан на отбитых на голову, которые CD размагничивают или подставки под кабели покупают, хуле не заработать на этом ?
>>865071 Ты, чмоша и мамкин траль. Я то как раз сравнивал.Фотки с кучей мониторов на столе из предыдущих веток - мои. Тогда же была битва ЦАП-ов. Подключено это было через Presonus monitor station, который сам говно то ещё, но не суть. Вывод я для себя и не только я, сделали.
А ты и дальше можешь графиками упарываться и кричать о том, что кодеки за 50 центов уделывают кого то в чём то.
>>865076 >Я тоже когда то теоретизировал и не придавал значения, типа разница незаметна, если вообще есть. Пока не сравнил вживую несколько разных устройств на одном сетапе. Значит одно из устройств вносило слышимые искажения в сигнал. Это прекрасно видно на замерах и если бы у тебя была возможность изучить их перед его покупкой - такой проблемы не было. Тем не менее, большинство устройств на рынке абсолютно прозрачны на слух. Просто ты проецируешь свой неудачный опыт, ничего более.
>Прикол в том, что от внешнего питания она звучит ещё лучше. Прикол в том, что незвучит, дурашка. Это следствие ложных предрассудков в твоей голове.
>Критичности в оценке вещей так и не нажил ? Юношеский максимализм ? Бывает. >Ну есть в линейке продуктов всякая малопонятная и ненужная вменяемым людям хуйня, так что теперь их ЦАП-ы преды нельзя покупать ?! Или они от этого хуже звучат ? Зачем ты пытаешься защитить мошенников? Сделать цап, который не вносит слышимых искажений в сигнал - никакое не достижение.
>>865073 Твоя злость - абсолютно нормальная реакция человека, представления о мире которого внезапно стали рушиться. Долгие годы ты сидел на своём любимом форуме, черпал оттуда "знания" о прогреве кабелей, общался с тебе подобными. А теперь оказывается, что весь набор информации, что у тебя в голове - бесполезный мусор, ложные верования в антинаучную белиберду, придуманную искаженным взглядом на реальность невежественных фанатиков.
>>865072 >А объективные данные аккуратненько обходим стороной. Хех, мда. Какие объективные данные, дурачок ?! Звук весьма субъективная вещь. Всё, что исправно и стабильно работает, что прошло сертификацию по стандартам, должно звучать одинаково. Но не звучит. Вот ведь незадача.
А нахуя тебе вообще эти знания про то что не слышно или там слышно? Ты же музыку то и не слушаешь. Попытаться оправдать свое нищеебство тем что другие деньги тратят неправильно?
>>865080 Звук - вещь абсолютно объективная. Всё прекрасно измеряется. Задача потребительской аудио-техники - аккуратное воспроизведение записанного сигнала. Из цапов и усилителей этим сейчас справляются практически все продукты на рынке. Они просто не вносят никаких слышимых искажений в сигнал, вот и всё.
>>865081 Почему ты постоянно пытаешься сослаться на мой опыт? Если ты не понял, то ты сейчас находишься на форуме, который преследует объективный взгляд на реальность. Анекдотичный "опыт" и мнения, полные когнитивных искажений, тут ничего не стоят.
>>865078 >Значит одно из устройств вносило слышимые искажения в сигнал. Это прекрасно видно на замерах и если бы у тебя была возможность изучить их перед его покупкой - такой проблемы не было. Тем не менее, большинство устройств на рынке абсолютно прозрачны на слух. Просто ты проецируешь свой неудачный опыт, ничего более. > Опыт не опыт, раз замеров нет, ясно. На вот тебе, можешь сам поискать замеры, поизучать, что там должно быть прозрачно.
Кстати, заметил что термин "прозрачно" употребляют пользователи встроенных кодеков и китайчатины за $30 мешок, которые ничего лучше и не слышали никогда. У всех 3 устройств с картинки всё в порядке с прозрачностью и искажениями. >>865078 >Прикол в том, что незвучит, дурашка. Это следствие ложных предрассудков в твоей голове. Когда она у тебя окажется на столе для экспериментов, тогда и погворим о предрассудках, дурашка. >>865078 >Зачем ты пытаешься защитить мошенников? Хех! Нигде так как в рунете не распространена ложная справедливость. Что отличает собирательных обобщённых пидорашек, так это умение во всем видеть подъёб по умолчанию, при этом самостоятельно лезть во всякую дичь и объёбываться на ровном месте.
Да, это я к чему. Никакого мошенничества нет. Есть продукт для узкой прослойки, как правило малограмотно технически, но очень увлечённых людей. Никто их не заставляет под дулом пистолета покупать эту хуйню. Более того, они сами создают запрос на подобную хуйню. В чём вина фирмы при этом непонятно. У них отличные инженеры, кстати. >>865078 >Сделать цап, который не вносит слышимых искажений в сигнал - никакое не достижение. Ты заставил меня улыбаться сегодня. Спасибо. Можешь рассказать это Дэну Лаври или хотя бы вот этому дядечке, он русскоязычный, проще будет написать ) http://rmmedia.ru/members/92189/#profile-post-4097
>>865083 >Звук - вещь абсолютно объективная. Всё прекрасно измеряется. ХА! В чём измеряется ширина панорамы ? Музыкальные планы ? (Это когда слышно что или кто за кем сидит по виртуальной сцене-расстановке). Как измерить детализацию ? Прикол же в том, что несколько веток подряд при упоминании подобных вещей тут огонь из жоп полыхать начинает. А если серьёзно рассматривать реакцию на дельта-импульс или меандр, то кудахтанье, про "аза-за слышишь предзвон, чё как лох та".
>>865083 >Задача потребительской аудио-техники - аккуратное воспроизведение записанного сигнала. Из цапов и усилителей этим сейчас справляются практически все продукты на рынке. Они просто не вносят никаких слышимых искажений в сигнал, вот и всё. Что за хуйню я только что прочитал ?! ВОПРОС: ВСЁ ИСПРАВНО, ВСЕ УСТРОЙСТВА ПО СТАНДАРТАМ, ПОЧЕМУ ЗВУЧАТ ПО-РАЗНОМУ ?
>>865089 >Опыт не опыт, раз замеров нет, ясно. Именно так. Пока ты не можешь подтвердить свой "опыт" объективными данными - это просто пустышка. Кто-то и между кабелями разницу слышит. И между цифровыми, ага. А ты не слышишь?
>Когда она у тебя окажется на столе для экспериментов, тогда и погворим о предрассудках, дурашка. Очередной анекдотичный аргумент, в которых тебя уже упрекали выше >>865072. Таким образом ты лишь всё больше дискредитируешь себя.
>пидорашек Ну всё, приехали. Осталось только боевую картинку со свиньёй запостить.
>>865084 Как ещё проверить твою теорию об одинаковости звучания усилителей ? На графики дрочить ? А то у меня тут пара усилителей по $900 и $1200 стоит, может быть тут лохи вокруг, надо выбросить/продать и купить волшебный Behringer ?
>>865090 >>865090 >ХА! В чём измеряется ширина панорамы ? Музыкальные планы ? (Это когда слышно что или кто за кем сидит по виртуальной сцене-расстановке). В АЧХ колонок, измеренной под углом и отражениях. С подключением.
>Как измерить детализацию ? Количеством вносимых искажений. К чему эти глупые вопросы?
>ВОПРОС: ВСЁ ИСПРАВНО, ВСЕ УСТРОЙСТВА ПО СТАНДАРТАМ, ПОЧЕМУ ЗВУЧАТ ПО-РАЗНОМУ ? Они не звучат по разному.
>>865091 >Именно так. Пока ты не можешь подтвердить свой "опыт" объективными данными - это просто пустышка. Я тебе ничего не должен, оболтус.Хочешь, дальше сиди и дрюкай на графики harmann. Вывод был сделан на практике, слушало несколько непредвзятых человек. Тебе предложили проверить лично, ты слился.
А тащить-арендовать Agilent, снова собирать цап-ы и карты в одном месте, останавливать работу, чтобы потешить ЧСВ мамкиного траля на двачах - заняться больше нечем.
Между цифровыми кабелями на коротких дистанциях разницы не обнаружено.
>>865092 Уверен, что твоё мнение ценилось бы ещё сильнее, если бы эти усилители стоили $9000 и $12000. И звучали бы они, конечно, ещё лучше. Нет, ну это уже переходит все границы. Просто эталонный участник форумов по прогреву кабелей, у которых стоимость имущества является его главной и единственной характеристикой, которая имеет прямое влияние не только на звучание, но и на авторитет владельца.
>>865093 >В АЧХ колонок, измеренной под углом и отражениях. С подключением. Иди ка, подчитай теорию, дружок. Акустику не трогаем, она одна и та же в условиях теста, переключались только источники *цап-ы, карты. >>865093 >Количеством вносимых искажений. К чему эти глупые вопросы? Вопрос не читай - сразу отвечай. Детализация не коррелирует с количеством искажений. Вон тот Presonus на картинке имеет очень малое количество искажений. При этом низкую детализацию. >>865093 >Они не звучат по разному. А! Не читал, но осуждаю, не слушал, но заявляю, понятно.
>>865094 >Я тебе ничего не должен, оболтус. Должен ты в первую очередь себе, если пытаешься тут что-то доказать. Мне только на руку, если собеседник не может предоставить никаких подтверждений своим словам в дискуссии. Ты сам себя выставляешь в не лучшем свете, пустозвон.
>>865097 >Акустику не трогаем, она одна и та же в условиях теста, переключались только источники *цап-ы, карты. У цапов всего две характеристики, которые могут влиять на стерео-картинку: взаимопроникновение каналов и АЧХ. Нужно сильно постараться, чтобы найти устройство, у которого хоть с одной из них имеются проблемы.
>Детализация не коррелирует с количеством искажений. >Вон тот Presonus на картинке имеет очень малое количество искажений. При этом низкую детализацию. На основании чего ты решил, что у него низкая детализация? Снова свой "опыт" приплести пытаешься?
Дружище, если ты не понял, то никакого результата твои проповеди тут не принесут. Хочешь верить - верь, но не стоит проецировать свои безумные фантазии на других. Выглядит это действо как батюшка, пытающийся убедить сотрудников НИИ в пользе молитв перед едой.
>>865098 Карта недорогая сейчас. Возьми под манибэк и сравни с тем же кодеком. А на слабо можешь школьников брать, я для себя выводы делал, а не для того, чтобы перед анонами графиками размахивать.
>>865100 >я для себя выводы делал, а не для того, чтобы перед анонами графиками размахивать >бегает с порванной жопой по треду, пытаясь навязать свои "выводы" всем подряд
>>865099 >У цапов всего две характеристики, которые могут влиять на стерео-картинку: взаимопроникновение каналов и АЧХ. Нужно сильно постараться, чтобы найти устройство, у которого хоть с одной из них имеются проблемы. > Оказывается. Тогда почему разная панорама и музыкальные планы ? Почему атака бас бочки разная ? Почему разные ревера слышны в одном устройстве, а в другом они одинаковые ? >>865099 >На основании чего ты решил, что у него низкая детализация? Снова свой "опыт" приплести пытаешься? Ох зелёненький, ну хотя бы потому, что часть инструментов на записи оркестра вообще не слышно, только группы. Расположение первых скрипок в пространстве относительно микрофона не слышно. То, что некоторые мычат себе под нос во время игры не слышно. А в другом случае всё это слышно.
Не нравится пример с оркестром, ок. На агрессивной электронике, к примеру у Kosheen в 2003 и 2007 в одном случае слышны очётливо грязь, перекомпрессия и эффекты, в другом только эффекты. Бочка при этом разная во всех случаях. Самая бешенная была на RME. У Royksopp в 2014 слышен сёр и хруст компрессора, в другом его случае нет, как нет и планов, как и абсолютно "размазанная" бочка.
>>865099 >Дружище, если ты не понял, то никакого результата твои проповеди тут не принесут. Хочешь верить - верь, но не стоит проецировать свои безумные фантазии на других. Выглядит это действо как батюшка, пытающийся убедить сотрудников НИИ в пользе молитв перед е
Говорить за всех не нужно. Кто захочет проверить - проверит.
>>865104 >Тогда почему разная панорама и музыкальные планы ? Почему атака бас бочки разная ? >Почему разные ревера слышны в одном устройстве, а в другом они одинаковые ? >А в другом случае всё это слышно. Если у обеих устройств уровень вносимых ими искажений ниже слышимого порога (как это бывает в большинстве случаев), то такое невозможно.
>часть инструментов на записи оркестра вообще не слышно Возможно, что ты не согласовал уровни сигналов при сравнении нескольких устройств. Звук тише, инструменты хуже слышно.
>Бочка при этом разная во всех случаях. Самая бешенная была на RME. Возможно, что твоя позиция относительно колонок изменилась во время смены устройства, а следовательно изменилась и АЧХ.
>>865108 >Если у обеих устройств уровень вносимых ими искажений ниже слышимого порога (как это бывает в большинстве случаев), то такое невозможно. > Ну да, а разная топология схем, разные микросхемы цап и вообще разные детали это всё ерунда, главное за шумовую полку не вылазить. Ору с эксперта. >>865108 >Возможно, что ты не согласовал уровни сигналов при сравнении нескольких устройств. Звук тише, инструменты хуже слышно. > Ну ну, будет придумывать. Уровни и сфазированность первое что проверяют при сравнении. >>865108 >Возможно, что твоя позиция относительно колонок изменилась во время смены устройства, а следовательно изменилась и АЧХ. > А возможно это вспышка взрыва болотного газа, отражённая от Венеры. Люди с абсолютным музыкальным слухом участвовали в тесте. Это не прослушивание в одну морду было. >>865108 >Оно одинаковое. Ты проверял ? Или картинки с АЧХ одинаковые ?
>>865109 >Ну да, а разная топология схем, разные микросхемы цап и вообще разные детали это всё ерунда, главное за шумовую полку не вылазить. Все эти факторы учитываются в конечном результате, ведь ты измеряешь сигнал на выходе из цапа. Возможно это слишком сложное умозаключение для твоего убитого дешевым алкоголем мозга, но ты постарайся.
>Ну ну, будет придумывать. Уровни и сфазированность первое что проверяют при сравнении. Тогда разницы быть не могло, если оба устройства не имели потенциально слышимых искажений на замерах.
>Люди с абсолютным музыкальным слухом участвовали в тесте. Это не прослушивание в одну морду было. Музыкальный слух на качества человека в критическом прослушивании никак не влияет.
>>865058 >Когда нибудь сравнишь ЦАП Когда будет потребность, тогда и сравню. >Секта нормального питания У вас там благотворительности нету случаем? >Как оно там звучит дело десятое Оно звучит абсолютно одинаково для 95% населения. Оставшиеся 5% работают в звукостудиях. Вот как будет возможность тратить килобаксы на звук, так и приходите. А пока что отъебитесь со своим илитаризмом от бюджетного сектора, который на все деньги выполняет то, что от него требуют.
>>865131 Что за охуительные условия? Ладно технофилия с ленточниками, но оптика и парой - зачем? Посмотри Adam T7V, если ленточники хочешь. http://t1p.de/8nkf
Я слушал музыку с телефона, подключил его к пк, чтобы зарядить и начался характерный писк. Когда поставил на зарядку из сети, то он пропал. В чем дело? Как решить?
>>865152 Все таки нашёл возможность. Писк исчез, но появился слабый фон, который опять отсутствует при подключении телефона. Впрочем, он практически не чувствуется.
>>865124 >>865124 >жуткая годнота жуткая говнота. Не мешало бы указывать какое сглаживание в графиках. Все эти красивые картинки при третьоктавном сглаживании и кривых микрофонах за 30 долларов получаются.
>>865126 >пример с ленточником Те же Emotiva, Presonus, Adam,Eve,Hedd. Мониторь западные барахолки, местные барахолки, музыкальные магазины Германии на предмет акций и возвратного товара, если хочешь подешевле.
>>865128 Если С-90 с неубитыми СЧ/ВЧ (НЧ там убить достаточно сложновато), в хорошем состоянии, то нет смысла. Да, С-90 кривые по звучанию .Но это "большой" по ощущению звук полноценных напольников, а не околокомпьютерных полочников. С ними всегда можно "навалить", чтобы соседи охуели или если хочется давления, или поставить на фронт в многоканалке и смотреть кино. Только усилитель нужен с запасом, ватт 100-150, с хорошим демпинг фактором.
>>865131 ты просишь из сегмента мониторов, а те в 90% штучно продаются. Оптика вообще необязательна в активной акустике, эту дичь китайцы притащили, у них гора комбайнов-конвертеров SPDIF/Toslink за три копейки, хуёвые. А всё дело в том, что длинные Toslink кабели не совсем дешёвы, не любят перегибов, не ремонтируются. Единственный плюс оптики это гальваноразвязка, но она не нужна, если всё в порядке с электропитанием в доме и твоими БП в железках.Тем более цифра в SPDIF вполне дебилоустойчива.
>>865133 >оптика что бы не ебаться с цапами и отдать всё на откуп усилителю в колонке, а парой, что бы не использовать тройничик-переходники на 220в Не хочу учиться -хочу жениться.Вот они, контуженные ебифаером дети Если сесть и неспеша посчитать стоимость компонентов активной акустики, с твоими требованиями, то на "усилитель в колонке", который на самом деле ЦАП+усилитель+активный кроссовер в одном корпусе останется меньше, чем стоит поход в макдональдс. Качество такого ЦАП будет ниже плинтуса. Да, на рынке есть такие решения, где всё неплохо звучит, интегрировано в один корпус, но стоят они как 10 ебифаеров. Твоя погоня за кажущейся простотой вылезет боком. Тройнички-переходнички это обыкновенный пилот на 5 розеток и всё. Звук берётся с встроенки или отдельной звуковой карты или внешнего ЦАП, обыкновенные 2 кабеля на левый и правый канал, никаких соплей с переходниками городить не нужно.
>>865143 Само наличие фона работающего устройства это норма.Значит усилители живы. Там нет пассивных фильтров, которые "жрут" сигнал, кроссовер активный, в DSP, поэтому усиление как бы всегда на максимуме.
Если возьмёшь пассивную акустику, выдернешь из неё пассивный кроссовер и подключишь через внешний активный кроссовер на несколько усилителей, после согласования полос получишь тоже самое. Регулятор громкости в случае с LSR, стоит на входе схемы.
>>865195 Да мне вообще похуй что там усиливает или жрет сигнал. Хоть ламповый усилитель пусть запихнут. Факт шипения есть? Есть, ты его и не отрицаешь. Если твоя планка качества позволяет тебе такое брать - чудесно. Моя - нет. У кого то тоже нет и я счёл необходимым предупредить их об этом.
>>865195 >Само наличие фона работающего устройства это норма.Значит усилители живы. Это значит лишь то что устройство это собрано из говна и tda2050. Качественный усилитель не должен иметь слышимого фона даже на акустике с 95дб/вт >усиление как бы всегда на максимуме Ебать ты гуманитарий. Усиление у любого умзч всегда максимальное. >Регулятор громкости в случае с LSR, стоит на входе схемы. Нет там регулятора громкости в привычном понимании. Там стоит STA350B - усилитель d-класса с цифровым входом и встроенным dsp который в цифре регулирует громкость. Полнейшая ересь. Хуже чем китайские TPA3116D2/TDA7498
>>865203 >Качественный усилитель не должен иметь слышимого фона даже на акустике с 95дб/вт Практически все мониторы имеют слышимой фон. Некоторые больше, как ЛСР, некоторые меньше. Качество усилителя тут не при чём. Это не обычный потребительский продукт, у производителей нет резона заботиться о подобных мелочах. Если интересно, то можешь посмотреть свежий видосик на эту тему от EEVblog. https://www.youtube.com/watch?v=_k5MrB99lpU
>>865205 Производитель сэкономил, потому что у производителя нет надобности не экономить. Тем, на кого изначально был рассчитан этот продукт, до лампочки на этот шум. А деньги всем нужны - экономит тут не только производитель, но и покупатель. Что ты как маленький?
>>865207 Ну тут спорить сложно, людям с низкой планкой качества, которым просто нужны колоночки к компу чуть получше микролабов со свенами совсем дешевеньких вообще норм заходит.
>>865210 Ну один из критериев, да, у меня шум. Если производитель не смог этот параметр сделать приемлемым то он мне не подходит. А какая модель женелеков шипит?
Аноны, вот, что делать, если я люблю когда завышены ВЧ, чтобы была лёгкость и казалось, что голос исполнителя находится прямо перед тобой Мне стоит покупать дешёвые колонки с плохой АЧХ или дорогие с прямой, а потом ломать её через APO?
Пришли провода наконец-то подключил по trs, вроде лучше стало, исчезли щелчки в треках при появлявшиеся при привышении определенной громкости (хотя думаю это из-за переключения рычажка с -10dbV на +4dbU и установки крутилки громкости с максимальной на 7).
>>865128 >>865182 Офигенная стереопанорама, чистота на СЧ-ВЧ (слышно много новых деталей, которые не было слышно на). Женский вокал норм, мужской - так себе (нет бархатистости). Хорошо играет гитара, электроника, рояль. Плохо играет труба, скрипка. Баса для электроники достаточно, но мало для рока. мимо владелец амфитона 50ас-022 и 6490
>>865192 Минус С90 - визжащие СЧ и низкая чуйка (чтобы они запели с норм качеством - надо вваливать) А 6490 очень хорошо играют тихо и плохо, когда вваливаешь
>>865270 Братишка, ну чёты роеш навоз, тут тебе никто не станет в сотый раз пояснять за всю эту хуйню, это вроде уже как зашквар, давай по делу или двигай нахуй
>>865294 >а тут какой-то моно канал Почти всегда вокал пишется в средний канал. Естественно в моно. Вот и думай, нужен средний канал для вокала или не нужен.
>>865294 >даже с APO слышна деформация звука, либо я ебанутый, появляется что-то типа крошечного эха, как звук мяча ударенного в стену любой эквалайзер - зло
>>865294 >>865294 >Ладно, я слышал, что у ленточников ВЧ более выразительны, а вот всё остальное говно, типа лучше лент нихуя нет >Это правда? У нормальных ленточников ВЧ точно такие же по ВЫРАЗИТЕЛЬНОСТИ, как и у любых других нормальных пищалок.
>Не, не, я даже не уверен в том, что надо добавлять саб для 30-50гц, а тут какой-то моно канал, не, ну нахуй В музыке на 30-50 гЦ информации навалом. Просто установи плагин со спектральным анализом и посмотри.
>ищу что купить, но чувствую, что сосну, так как ленточников до 70к за пара без усилителя нету Бери мониторы, если тебе интересно платить за качество звука, а не за шпон и купленные отзывы. Адамы всякие.
>>865310 Ты правда такой тупой? Я не говорю тебе слушать музыку в моно. Средний канал блять специально сделан для СРЕДНЕГО канала. Чего тут непонятного? В фильме может быть сколько угодно стерео, но если герои стоят в центре кадра, то и слышать ты их будешь из центрального канала. Если нет центрального канала, он будет делится на колонки так что тебе будет казаться что звук исходит откуда-то между ними. Вот что бы не казалось, а вокал действительно звучал в среднем канала, то тебе нужно чтоооо?
"мониторы" увы тоже разные бывают, как и качественные вещи так и шипящая параша. Ещё и звук может говном оказаться, особеннл если производитель решил лоха широким частотным диапазоном завлечь.
>>865295 >>865296 >>865298 >>865301 Ладно, щеглы, если тут столько советчиков Есть бюджет 70к, совсем крайний, выше просто никак, ни 75, ни сколько 70к Какую пару с ленточниками можно купить за такую сумму денег, кроме Edifier airpulsare A200/A300 чтобы она была дохуя качественной, и ВЧ выделялись из общего звукового ряда усилителя тоже нет, или активная, или в 70к надо включить ещё и усилитель
>>865320 Идёшь на Томан сортирует по цене, натыкиваешь все ленточники, идёшь слушать если найдешь где такое у нас. Не найдешь читаешь отзывы или графики дрочишь или все вместе. В Рашке наверняка кто-нибудь мониторы в подвале делает, рынок наверняка весьма профильный, ибо комнатных звукорежиссёров развелось уйма, да и любителей колонок для компов хватает, желающие должны быть, думаю и с ленточниками найдется.
Пацаны, у меня колонки 40 вт 8иом советские, да, если я не собираюсь слушать на полной громкости, то никакой разницы же нет: брать усилитель на 40 или на 20 вт? Не считая максимальной громкости офк
>>865327 Это средняя, но пики естественно выше. Чтобы сыграть пик не обрезая его сверху надо помощнее, чтобы размаха напряжения хватило. Соответственно обычно мощный усилитель - больше размах напряжения и меньшее количество таких обрезанных пиков.
>>865343 значит так, плесень подзаборная, пиздуй ка в педивикию и гугл и смотри общепринятые единицы обозначения уровней. единицы давления на площадь предназначены для других целей.
Есть вообще толк от замены usb кабеля для цапа? Если да , то с какой цены начинаются нормальные кабеля, ну так что бы не особо дорого, но и было слышно разницу. Может у кого есть реальный опыт сравнения разных кабельков, поделитесь.
>>865327 Если взять сферический сигнал в вакууме, то разницы между 20 ваттным усилком и 40 ваттным не будет, при учете, что хватает и 10 ватт для достижения требуемого звукового давления. Но у музыки уровни записи разные. Поэтому если 10 ватт хватает на трек с уровнем около 0дб, то для трека с уровнем -10дб их уже не хватит. А на -20 дб не хватит уже и 40 ваттного усилка. Есть прямая зависимость от чувствительности колонок, но она озвучена не была, поэтому гадание на кофейной гуще.
>>865349 И сетевик и USB-шник влияют по своему. Сказать - кто больше или меньше - сложно. Бюджетное решение по моему мнению - 50% от цены компонента (к сожалению).
>>865353 у меня R2800, заиграли только после переключения на оптику, у S2000 дизайн какой-то совсем парашный R2800 огромные, просто гигантские нахуй сейчас думаю о перекате на что-то качественней, свои брал на вафлито за 10к рупий, советую тебе поступить также, новые точно брать не стоит Вообще посмотри в сторону R2730, у них исправленный усилитель от 2700, более ровная АЧХ по сравнению с 2800, и размером они меньше Я вообще думаю попробовать поменяться на авито свои 2800 на чужие 2730 ну и 305 не бери, они говно конечно-же, одного уровня с эбифаерами, только эбифаеры потом легко продать пк-боярам
>>865428 Да не совсем для телика, надо 2.0 чтоб и музячку врубать удалённо, либо через блюпуп, либо через самодельный блюпуп, либо через ПеКо, который за теликом стоит. Приоритет всё-таки музыка.
>>865294 >Ладно, я слышал, что у ленточников ВЧ более выразительны, а вот всё остальное говно, типа лучше лент нихуя нет >Это правда? Это преувеличение.Лучше ленты электростаты.
Но лента ленте рознь. Китайцы тоже клепают ленточные динамики и всё в итоге упирается в качество изготовления и расчёт динамика.В конечном итоге, это приходится только на слух проверять, потому как лента от Adam и лента от китайцев совершенно разные по звуку, несмотря на одинаковые графики АЧХ.
Кстати, сейчас есть купольные динамики на композитах металлокерамики или вообще алмазной мембране, как у Accuton с запредельными параметрами и такой же стоимостью. Так ещё вопрос какая лента сможет отдавать такие характеристики.
>>865294 >ищу что купить, но чувствую, что сосну, так как ленточников до 70к за пара без усилителя нету Кстати да, поищи послушать B&W с металлическими ВЧ, их можно найти 600е-модели вполне за недорого, остальное хватит на усилитель.
>>865294 >даже с APO слышна деформация звука, либо я ебанутый, появляется что-то типа крошечного эха, как звук мяча ударенного в стену EQ всегда красят и срут в звук.Фазолинейные -меньше.
>>865301 >В музыке на 30-50 гЦ информации навалом. Просто установи плагин со спектральным анализом и посмотри. Сейчас бы не музыку слушать, а на спектры смотреть. В 30-50 Гц живёт часть бочки, орган, бас гитара на низких нотах. При этом каждая нота имеет гармоники выше по частоте (свои отражения), через которые мозг воспринимает основную частоту. Поэтому не обязательно играть 30 Гц по уровню -0 Дб, достаточно играть 60 Гц по -6 Дб, чтобы слышать что происходит в 30 Гц.
Всё остальное что не гармоническое в таком диапазоне - наоборот вредно.
>>865464 Слушать музыку какая она есть может любой - достаточно потратить немного денег и купить билет в филармонию. Ну или если сильно хочется потратить тысяч 200 долларов и получить нечто условно похожее дома.
>>865303 >Двумя капсулями записывает звук с ее левой и правой связок. Снимает пространство и объём вообще то. Не для собачих будок и домашних студий, как обычно русскай рэп пишется, да.
>>865463 >достаточно играть 60 Гц по -6 Дб, чтобы слышать что происходит в 30 Гц. > >Всё остальное что не гармоническое в таком диапазоне - наоборот вредно. Ну просто охуительные оправдания своих дерьмовых калоночек без баса. Просто напомню, к какому методу объективной оценки колонок пришёл Харман после тысяч субъективных тестов сотен колонок, и насколько большую роль в нём играют НЧ. Пикрилейтед. LFX: low-frequency extension (Hz), the 6 dB down point relative to listening window (LW) sensitivity in the range 300 Hz to 10 kHz. И тут анонимный васька нам заявляет, что низкие частоты не нужны. Ясно, понятно.
>>865312 У всего 5.1 вообще моносовместимость по спецификации dolby. Так что не обязательно для центра центральный канал. Стерео хорошо передаёт пространственные эффекты впереди происходящие.
>>865318 Сходи к психиатру. Гигантский рот блять. В стерео информация о моно и разнице каналов лежит. Можно сделать Уже панораму, снизив уровень разницы каналов.Или наоборот сделать шире, чем есть запись, убрав моносоставляющую.
>>865327 >>865327 У усилителя тоже нелинейный рост искажений.На малой громкости у него оптимум, выше - растут и искажения. Вдобавок при движении динамика обратно, появляется противо-ЭДС (как в моторе) и она летит на выход усилителя и вносит помехи, мешая его работе. Мощный усилитель, обычно справляется с этим лучше.
Вы так пишите как будто мощность это проблема в наше время. Смотрите на колонку и ее номинальную мощность, подключаете столько или больше. Нахуй вы мозги ебете?
>>865349 Есть. С ферритовыми кольцами и добротно экранированные меньше грязи собирают, меньше проблем. С дорогими не знаю, но бывает попадаются кабели в комплекте от принтеров и перефирии фирменные, в экране, те вполне хорошо работают для цапов и карточек. А вот именно сравнение качественных USB кабелей между собой - дрочь и если времени некуда девать.
>>865498 Хуй знает, по опыту с разным (не аудио и аудио) девайсинами надо главное смотреть чтобы разъем был покачественнее и не болтался. А чтобы что-то там навелось это надо совсем длинный использовать и рядом с силовыми.
>>865421 > У меня студия своя, а это мне надо домой к телику/медиацентру ченить докупить. Ага, сейчас бы на двачах со своей студией советы спрашивать по выбору акустики. Студия =ПК+макрофон+мониторы+рулоны паралона на стенах квартиры ?
>>865491 >Вдобавок при движении динамика обратно, появляется противо-ЭДС (как в моторе) и она летит на выход усилителя и вносит помехи, мешая его работе. >Мощный усилитель, обычно справляется с этим лучше.
>>865444 Причём тут.Работать будет, только вечные проблемы с качеством литья штеккеров, которые стрёмно в дорогую аппаратуру вставлять или неудобно вытаскивать потом, отвалы интерфейса или не взлетает синхронизация на высоких частотах. [email protected] работать будет.
>>865472 Кукарекает про какие то термины, названий и сокращений которых сам не знает и не понимает.
Приводит цитаты и выдержки из публикаций внутренней кухни Харман, которые чего то там измеряют в попугаях для своих маркетологов и отдела продаж. В своей же цитате указано о 6 Дб ВНИЗ относительно диапазона 300-10 000. ПИЗДЕЦ. Собирай портфель, завтра матёшу проспишь.
>>865480 Лень писать, но: -усилитель покупаешь и выбираешь сам, а не добрые фрицы тебе сунули из того что подешевле было -T5|T7 с другими мидбасами, не факт что лучше, т.к. эта серия дешевле изначально идёт
-протухший дизайн -брей письку и в раздел /ga, там ойфоны и актуальные тренды сезонов
-волноводы считаются под конкретный мидбас, без разницы новые они или старые, понятно что в серии T5|T7 они другие
-DSP да, единственный весомый аргумент, но только ради него платить такую разницу нет смысла
>>865533 Не "о 6 Дб ВНИЗ относительно диапазона 300-10 000.", а "о ТОЧКЕ с 6 Дб ВНИЗ относительно диапазона 300-10 000.". Чем ниже эта точка, тем выше рейтинг. Колонки, у которых эта точка на 60 дБ будут оценены слушателями заметно ниже колонок, у которых она на 30 дБ. Достаточно разжевано для твоего синдрома грецкого ореха?
>>865539 >о ТОЧКЕ с 6 Дб ВНИЗ относительно диапазона 300-10 000.". Чем ниже эта точка, тем выше рейтинг. Какая точка ? Ниже по чему ? Если имеется нижняя граничная частота восроизведения , то она так и называется, а не какая то дичь, которую тут или ты или писаки из Харман придумали.
>>865564 Стекломойный, плиз. Речь шла о фантомном центре в сравнении с полноценной колонкой на его месте и словосочетание "нормальный центр" было употреблено в отношении к последнему варианту. Причём тут сравнения разных колонок? Протрезвей.
>>865561 Какая ещё точка ? там нет никакой точки, есть нижняя граница воспроизведения. Она так всегда называлась. Попытка изобрести новые термины и стандарты под свои же железки. Почему берут -6 Дб, тебе не кажется странным ?
>>865566 Точка, на которой АЧХ опускается на 6 дБ. Можешь более обобщённо называть её нижней границей воспроизведения, да. -6 дБ берут потому, что это стандарт.
>>865563 Каких стандартных ? Если выставлена оценка, то она уже учитывает их требования к спецификациям. Просто графики АЧХ рассматривать ? И что они скажут о звучании мониторов вживую ?
>>865568 >И что они скажут о звучании мониторов вживую ? Конкретно в случае с Пресонусами они скажут о том, что у них ужасная направленность и следовательно отсутствует плавная мощность звука, излучаемого колонкой во всех направлениях. Это очень важная характеристика. Не говоря о таких мелочах, что ТНХ даже померили шум от Пресонусов и он, внезапно, даже заметно громче ЛСР.
>>865567 Ну так она так и называется. Почему не 0 ДБ ? По твоей логике акустика должна играть до 0 Дб на 20 Гц. Иначе пиздец, говно колонки и БАСА НЕТ.
>>865571 > у них ужасная направленность и следовательно отсутствует плавная мощность звука, излучаемого колонкой во всех направлениях. С раздуплением ! У ленточников вообще херово с направленностью! Для ровной направленности применяют, внезапно, купола. (Например мониторы ATC,PMC). >>865571 >шум от Пресонусов и он, внезапно, даже заметно громче ЛСР. Ну теперь пиздец. Разоблачение века.Слушать ничего не возможно, сплошной шум.
>>865573 Не утрируй. 0 дб на 20 гц это супер, но обычные колонки на такое не способны. Если были бы способны, то это был бы плюсик к их рейтингу при субъективной оценке. Говно колонки это например у тебя, которые пукают фазиком на 60 гц и тебе приходится с позором оправдываться на анонимном форуме, рассказывая охуительные истории что -6 дб на 60 гц это нормально и больше нинужна.
>>865578 У нормальных ленточников с направленностью всё в порядке. Выше была ссылка на замеры тех же T7V, у которых отличная направленность. Кому-то шум мешает, да. А ЛСР уже очень не тихие.
>>865569 Перестань задавать глупые вопросы. Наличие нормального центра лучше фантомного. Демагогия с "а если бы" мне не интересна. Можешь сам лично заняться её анализом и рассказать о результатах.
>>865579 Ты всё же жопочтец и с теорией и практикой проблемы.
Есть гармонический ряд. Одна основная частота имеет кучу зеркальных отражений -гармоник. Гармоники всегда ниже основной частоты.
Слуховой аппарат так устроен, что способен "дорисовать" частоту по гармоникам, даже если её самой там нет. Примерно как дети учатся писать прописи по пунктирным линиям и точкам.
Эта же интерполяция используется кодеками MP3, AAC и прочими, для сжатия информации. Поэтому мы слышим музыку, несмотря на то, что сигнал "дырявый", неполноценный.
Поэтому даже если акустика не способна честно отдать свои 20 Гц или 50 Гц, но способна честно отыграть на 40 Гц или 100 Гц, то слуховой аппарат "дорисует" информацию по гармоникам в слышимом диапазоне.
Именно поэтому при сведении современной музыки используют сатураторы и прочие уговнители - чтобы насытить гармониками диапазон выше и увеличить читаемость в миксе. Именно поэтому бочку слышно на 3 дюймовых прикомпьютерных пукалках за $10, хотя они ниже 80 Гц вообще не в состоянии играть.
И только в мозгу 15 летнего максималиста делится на "НУЖНА-НИНУЖНА".
>>865583 Какая разница, что в них стоит, если в итоге у этих ленточников отличная направленность? Ты с каждым постом говоришь всё больше глупостей, за которые тебе потом приходится оправдываться. Остановись, а?
>>865582 На практике колонки с -6 дб на 30 гц людям нравятся больше, чем те, у которых -6 дб на 60 гц. Этот фактор отвечает за 30% субъективной оценки колонок. Не понятно, с чем ты тут пытаешься спорить и почему ты адресуешь свои претензии мне, когда это результат давно опубликованных исследований. Заканчивай с рационализацией своего имущества. Иначе так и останешься злобным нищуком, которому НИНУЖНА.
>>865640 если друг торгует то может ты себе просто возьмешь домой погонять с возможностью возврата? Раз он такой дисконт может организовать то и это должно быть возможно
>>865643 >>865641 а что из этого стоит брать? хз, если на коробке стоит пломба-наклеечка, то хуй он даст сам друг просто барыга, в акустике ничего не сечёт
>>865645 У него в шоу-руме стоят может быть? А что брать, не думаю что у дали прямо много моделей в твою цену, посмотри что че стоит и выбери из этого, может понравится.
>>865697 Блять, вот это охуенный варинат. Честно, ты будешь просто конченым дегенератом нахуй, если даже ещё хоть раз подумаешь о покупке Дали заместо них.
>>865700 Ладно, я подумаю о том, чтобы купить эти а из чего там сделан твитер? На дали он просто изначально скидку хорошую давал, на эту не давал, так как она у него залётная, вообще может через пару недель у него уже появится ещё что-то более годное, а может это пропадёт
>>865584 >Какая разница, что в них стоит, если в итоге у этих ленточников отличная направленность? Хм.Так эта направленность не самих ленточников, а с причиндалами, с костылями.
В случае если мониторы стоят у рабочего места, как и задумано, то направленность не проблема- ты же не бегаешь влево-вправо, а сидишь за столом. Поэтому что те пресонусы, что адамы по этому параметру без разницы. >>865584 >На практике колонки с -6 дб на 30 гц людям нравятся больше, чем те, у которых -6 дб на 60 гц. Да, только кроме параметра частоты и её уровня по относительной шкале, есть параметр групповой задержки.Т.е. время за которое та или иная частота может быть отыграна динамиком. И на практике -6 Дб на 30 Гц с 50 мс задержкой нравится людям меньше чем -6 Дб на 60 Гц с 2 мс задержкой. Харман говорит об этом ? Потому как этот фактор отвечает за оценку скорости (в данном случае) баса, т.е. о временных ошибках. Первая система будет бубнеть, гудеть, но не показывать бас таким каким он должен быть.
Вторая будет более естественно звучать, несмотря на нижнюю граничную частоту.
>>865585 Так в этом и сама мякотка.Если бы он хвастался снятыми давно с производсва 7000 серией, которая вполне себе звучала, но нет. "МАниторы для рэпа".
>>865640 Да, датская торговая марка, нижние модели делаются в Китае. Вполне слушабельно, на фоне современного барахла. Топовые и средние Zensor, Ikon вполне хорошие.
>>865707 >а из чего там сделан твитер? шёлк с пропиткой или лавсан/ПЭТ, уже не помню. Динаудио поищи, очень красивые и комфортные по звуку, не устаёшь как от ямах.
>>865709 Именно, что это направленность колонок. Направленность драйвера как отдельного компонента никому не интересна. Направленность - важный параметр, который сильно влияет на субъективную оценку качества звучания, даже когда ты сидишь на месте. Знаешь, что звук отражается? Ну вот, поэтому большая разница, Пресонусы или Адамы. >И на практике -6 Дб на 30 Гц с 50 мс задержкой нравится людям меньше чем -6 Дб на 60 Гц с 2 мс задержкой. Источник? Напомню, что точка в -6 дБ (нижняя граница воспроизведения) играет огромную роль - 30% от общего результата. То есть калоночки без баса, как у тебя, просто не могут нравится людям по сравнению нормальными. А ты просто заложник стокгольмского синдрома покупателя, который получает по лбу объективными данными при каждой попытке оправдать своё барахлишко.
>>865714 И каким образом твой КИЗ коррелирует с форм-фактором колонки? Он будет точно так же работать, если на место напольников поставить такие же полочные колонки на подставках. КИЗ - это о направленности колонок, кстати, в которую ты отказываешься верить.
>>865716 Дурачок, ты их с HS5 путаешь. Нет причин, по которым твои ушки стали бы уставать от HS8. Это у HS5 ноубас и кривые ВЧ. Не вводи людей в заблуждение, пожалуйста.
>>865717 Диван диваныч. У Геддеса есть их полярная карта на его сайте, ты посмотри. Не просто так он их похвалил.
И так, Final battle R2800 vs A200 vs HS8 первые - есть сейчас вторые - просто понравились функционалом и ВЧ третье - друг предлагает взять со скидкой, вроде ровная АЧХ, отличные мониторы, как сказал анон выше, начального уровня
И так вопрос, на какой стул сажусь и почему? или стоит посмотреть на DALI?
цена за ямаху очень вкусная, и скоро поползёт вверх, как только ямаха пересчитает курс
Интересует мнение анонов, как у HS8 дела с ВЧ, и насколько нормально их ставить в обычную комнату, я понимаю, что дороже ставить в неподготовленную комнату точно смысла не имеет
>>865740 HS8, конечно же. Они лучшие из перечисленных по объективным параметрам. А объективные параметры, как мы знаем, имеют прямое влияние на субъективную оценку. Про "начальный уровень" - это глупости, человек просто хочет показаться "шарящим". Чем лучше колонки, тем меньше значение комнаты. То есть при использовании колонок в плохом помещении, перевес на стороне HS8 станет ещё сильнее. Пикрилейтед - график "power response" от HS8. Подобных графиков для Едифаер ты не найдёшь, но можно примерно представить насколько плохим будет результат, взглянув на их замеры под углом со второго графика в твоём посте. Очевидно, что никакую конкуренцию Ямахе они составить не в состоянии.
>точно не сосун? Думаешь трёхполосный R2800 намного хуже? Зависит от тебя. Вполне возможно, что тебе HS8 и не понравятся сначала, потому что к R2800 привык. А вообще Едифаеры заметно хуже, да.
>>865787 http://classis.info/2016/02/obzor-yamaha-hs8-kogda-razmer-drayverov-imeet-znachenie/ > Правда появляется другая «проблема». Она заключается в дистанции размещения колонок от стены. Если поставите на расстоянии ближе 30 см, то при повышении уровня громкости можно слегка расстроиться от непонятных «долбящих» звуков. Соблюдая пропорции, вы сможете раскрыть потенциал акустической системы на полную мощность.
ясен хуй, что я не буду ставить их в упор, но тут пишут минимум про 30см для обычной квартиры это не такое уж и маленькое расстояние
>>865815 На задней стороне HS8 есть переключатель "ROOM CONTROL". Если тебе покажется, что низких частот слишком много, то просто опустишь их с его помощью.
>>865657 >Предзвон слышишь? Чего ему делать на Zensor?
>>865678 > соль напольников, как звучат вч? >наличие баса и широкая сцена Кроме этого хорошие напольники тебе покажут, что твоя комната — говно и что большинство твоей музыки записано как говно.
>>865721 Однозначно выйграешь, использую 1700 полгода, полет нормальный, хватает заполнить комнату в 20 квадратов, звук более чем устраивает были у меня и такие свен на первой пека в пиздючестве, самбуфер этот гомно. Ну и блютус, можешь включать Макса Коржа с мобилки когда лень включать пека, или смотреть своего любимого Дудя в кроватке перед сном.
До $50 - avito.ru
Вторичка в любом из видов.
Дюбая двухполосная стереопара.
Двухполосная значит в каждой колонке по две секции для высоких и средне-низких частот.
До $150- avito.ru, yamaha ns6490 и двуполосные стереопары (Microlab Solo / Pro, Sven Royal / Stream, Defender Mercury, Edifier R, JetBalance JB-381 / JB-362).
Ещё можно взять недорогую советскую стереопару типа S30 и усилитель к ней (если не смущает необходимость перетрусить детали или есть знакомый мастер с прямыми руками.)
К компу совкосистема подлючается с помощью кабелей-переходников на разъём DIN 5P, которыми надо не забыть обзавестись. Можно недорогой западный усилитель, но ему так же может потребоваться вариант обслуживания, ибо даже нормальной технике через 15-30 лет нужен уход.
А вообще по барахлу спрашивайте с указанием города и желаемой стоимостью покупки - помогут.
До $150-250 - то же самое, можно уже и из магазина, а не только с барахолки. В принципе тут уже случаются мелкие мониторы из музмагазинов и прочие полочники.
Название "мониторы" или "студийность" даёт некую призрачную гарантию, что больше положили звука, нежели мракетологической ереси.
Это не значит, что вся бытовая акустика полный шлак!
<-- конец мультимедийного сегмента и начало мониторного сегмента. -->
Доставка из musicstore.de - €40 за посылку.
Либо thomann.de
https://www.thomann.de/gb/jbl_lsr_305_b_stock.htm
Это витринный вариант, он дешевле. *цена за шт.
Последнее веяние времени и очень удачная модель
На мониторах часто нет нужного тебе RCA — не беда, можно подключать через моноджеки (TS). Планируйте коммутацию заранее, не забывайте заказать кабели.
Потратьте один раз несчастные $10-20 на кабель из музмагазина или закажите у умельцев на радиофорумах, в группах фконтахтах и просто на авито есть услуги по пайке
Восьмидюймовый вуфер - полнее и правильнее передача нижних частот, шестидюймовый - чуть отзывчивей и лучше читается серединка.
Вообще это самый популярный сегмент мониторов. Моделей немеряно, а шаг цены совсем не большой, ведь компании прекрасно понимают кто их потребители (чаще всего начинающие и музыканты у которых мышь в кармане и жажда запилить своё творчество).
От €1300 за пару ADAM A8X и прочее - это уже приличный сегмент для взрослых дядек и проектов с деньгами.
Здесь разница в звуке - нюансы и тонкости, слышимые в подготовленных помещениях
Ну и да, комната - это очень важно. В этом сегменте уже все хороши по качеству изготовления, говно здесь не выживает.
А дальше хочется чего-то трёхполосного ради разборчивой верхней серединки. Возможно Neumann KH 310 A по €3100 за пару принесёт вожделенную гармонию.
А быть может PSI Audio зайдёт передачей транзиентов и импульсов.
https://www.thomann.de/gb/psi_audio_active_17m_studio_red.htm
Как воспроизводится звук:
Цифровые данные --> ЦАП --> Усилитель --> Колонка
Громкоговорители в колонке чаще отвечают за воспроизведение разных частотных диапазонов. Сколько таких диапазонов разделённых между разными громкоговорителями, столько у акустической системы полос. Этим пытаются побороть неидеальность самих громкоговорителей - один лучше отдаёт НЧ, другой ВЧ, третий хорош на СЧ.
ЦАП обычно находится в звуковой карте. Бывают внешние ЦАП, со своим питанием и фильтрами.
Ресивер - это комбайн всё-в-одном. Там живёт ЦАП, декодер многоканального звука, матрица разложения каналов с управлением задержками итп, предусилитель с управлением громкостью и коммутацией входов, оконечные усилители.
Совмещённая с усилитилем колонка называется активной. Просто колонка называется пассивной.
Подключение:
От цифровых данных к ЦАПу: USB, PCI, PCI-E, S/PDIF RCA (коаксиальный кабель с волновым сопротивлением 75 Ом, выглядит как "кабель от видака"), S/PDIF TOSLINK (оптика)
При любом исправном цифровом подключении потери качества принебрежимо малы!
От ЦАПа к усилителю:
- Небалансный/бытовой: RCA (моно), TS он же четвертьдюймовый джек (моно), TRS он же четвертьдюймовый стереоджек, mini TRS он же стерео-миниджек
- Балансный/профессиональный: TRS (моно), XLR Canon (моно)
Балансный для передачи сигнала использует три контакта: сигнал, сигнал в противофазе, земля. Небалансный использует для моно два контакта: сигнал, земля; для стерео три контакта: сигнал, сигнал другого канала, земля общая для двух каналов.
Балансное подключение позволяет не ловить помехи на больших длинах кабеля, передавать более сильный сигнал, отвязаться от земли в сигнальной линии.
Но всё это реализуется через разаязывающие трансформаторы. В нынешних реалиях ради экономии, ставят эквивалент балансной схемы, которая качества как и защиты не добавляет.
Впрочем, скорее всего, дома вам подойдёт любое подключение, балансное или нет.
Также, хорошо, когда коннекторы хорошие — не раздрачиваются сами и не раздрачивают гнёзда.
Т.е. не жмотьтесь на поход в музмагазин и покупку/заказ нормальных штекеров, хотя бы Neutrik, Amphenol.
От усилителя к акустической системе:
- Обычное: медный кабель. Берёшь самый обычный многожильный медный кабель в строительном, самый толстый, который войдёт. Залуживаешь концы паяльником, чтобы не секлись. Практически вся электротехническая медь - бескислородная, поэтому не ведитесь, что это будто бы какое-то отличие и достоинство.