Тут обсуждают плееры (DAP, Digital Audio Player). И если тебя устраивает слушать музыку с телефона\планшета\ксяоми\кофемолки, то проходи мимо.
Если же тебе нужен отдельный девайс, который не тратит АКБ твоего телефона и\или для повышения качества твоей любимой музыки, то ты зашел куда нужно. Сперва определись какой тип плеера тебе нужен. Есть 3 типа: а: компактный размер, автономность и звук чуть выше уровня ксияёми. б: золотая середина с более-менее кодеком\цапом и с средней автономностью. в: кирпичи ±10 часов с отдельными цапами, мощными усилками (иногда съемными ОУ\платами усиления) и размерами с твою мамку.
Все цапы звучат одинаково. Все усилители звучат одинаково. Если цап или усилитель вносит слышимые изменения в сигнал, то он не исправен и его место на свалке. Любой приличный телефон, где не напортачили с аудио-выходом, звучит точно так же, как и "аудиофильский" плеер. Нет ни одного доказательства, что человек способен различить разницу между двумя разными твердотельными усилителями или цапами, вносимые искажения которых не превышают порог чувствительности человека. Кодеки это те же цапы с усилителями. Две вещи, на которые стоит обращать внимание: замеры, соотношение выходного сопротивления источника к сопротивлению наушников. На что не стоит обращать внимание: вскукареки беспруфных васянов на форумах.
>>865600 Лул. Если ты глухой и тебе хватает твоего сраного айфона, который в звук не может, то не нужно кому-то что-то доказывать. Ты ж сам поехавший, если с горящей жопой несешься в новый тред.
>>865617 Когда их слушаешь, то они говено звучат. Слабое усиление, воспринимаются человеческим слухом как плоское говно. Что еще тебе нужно? Даже если он имеет ровную АЧХ, это не делает его аппаратом для приятного прослушивания. И да, болезный, иди уже и дрочи дальше на свое не свежее яблоко. На эйрпоцы насосал уже?
>>865619 Устройство, которое не вносит никаких потенциально слышимых искажений в сигнал, не может звучать "говено". Такое устройство вообще никак не звучит для твоих ушек, оно просто преобразовывает сигнал из цифрового в аналоговый и усиливает его. Выходной мощности даже того некро-айфона по ссылке с запасом достаточно для большинства наушников. Хмм, так что же с ним не так?
>>865621 А при чем тут искажения в сигнале? Звучать оно говено может и определить это можно только на слух. Усиление в айфоне ровным счетом никакое. Сколько там? Менее 5mW на канал? А ты же должен знать, чем мощнее и громче, тем человек воспринимает это как "более качественный" звук. Ну и да, что ты пытаешься кому доказать? Ты как дальтоник, который цвета видит не так как нужно, но выучил названия и пытаешься только этим оперировать.
>>865624 Измерительная аппаратура намного чувствительнее человеческого слуха и если при проверке сигнала на ней нет никаких искажений в слышимом диапазоне, то и на слух их быть не может. Обсуждаемый некро-айфон может "раскачать" аудофильские HD600 до 105 дБ. Если взять пик-фактор в 10 дБ, то при прослушивании на таком уровне громкости твои ушки начнут травмироваться спустя час-другой. У новых смартфонов уровень выходного сигнала ещё выше и испортить слух получится за считанные минуты. "Мощнее и громче" работает пока уровень громкости находится в комфортной для человека зоне. Не думаю, что боль и последующий звон в ушах будет восприниматься тобой как "более качественный" звук. Хотя кто тебя знает.
>>865631 Мы не про искажения, дурачок. Что ты все заладил с этим? > Обсуждаемый некро-айфон может "раскачать" аудофильские HD600 до 105 дБ На практике не сможет. Ты слушал HD600 с айфона? Я вот слушал 650. Травмировать уши данный выхлоп айфона не смог. Ты в каком-то манямирке живешь и не подключал наушники с высоким сопротивлением к смартфонам.
И ответь. Чего ты пытаешься доказать тут? Ты же такой же поехавший как и конченые аудиофилы.
>>865633 Речь именно про искажения. Иначе как ты собрался отличить один сигнал от другого, если они абсолютно одинаковые? Возможно, что ты слушал записи с пик-фактором выше 10 дБ. Безусловно, таким может даже не хватать уровня сигнала с обсуждаемого нами некро-айфона. Но и HD600 были упомянуты как пример требовательных к питанию наушников. В более реальной ситуации, где с телефоном используются портативные наушники, например М40х, громкость чистого сигнала может легко превышать 110 дБ. Этого будет более чем достаточно даже для тихих записей классической музыки. И ни в одной из вышеперечисленных ситуаций сигнал не будет искажен до такой степени, что ты сможешь это заметить. Даже работая с аудиофильскими HD600 на предельной мощности, усилитель некро-айфона выдаст абсолютно идентичный оригиналу звук. Слабой стороной всей этой цепочки являются твои ушки, няша. Добро пожаловать в XXI век.
>>865636 Сигнал мы и не обсуждаем. Еще раз. Обсуждаем конечный звук. А при чем тут запись? Я слушал обычные MP3 CBR. > Но и HD600 были упомянуты как пример требовательных к питанию наушников. Сколько там айфон выдаем напряжения? Сколько mW на канал? > Даже работая с аудиофильскими HD600 на предельной мощности, усилитель некро-айфона выдаст абсолютно идентичный оригиналу звук. Оригиналу чего? Записи, которая записана, сведена людьми и обработана людьми? Ну это лол. Ясно все с тобой.
И да, отвечай на вопросы. Чего ты добиваешься постоянно отвечая в этот тред?
>>865637 Звук получается лишь после преобразования электрических сигналов в акустические. До этого момента речь может идти только сигналах, никакого звука там нет. И если два электрических сигнала не имеют достаточно серьёзной разницы между ними, то и после преобразования звучать они будут абсолютно одинаково. При условии использования одного преобразователя, конечно же. Порог чувствительности человека к искажениям в сигналах изучен вдоль и поперёк, всю интересующую тебя информацию можно найти в свободном доступе. Простейший пример слышимости шума и искажений при воспроизведении музыки есть в этой презентации (фрагмент от 32:17). https://youtu.be/BYTlN6wjcvQ?t=32m17s "Причём тут запись"? Хоть бы погуглил незнакомое слово, встретившееся тебе в моём предыдущем посте. Неужели ты никогда не замечал, что некоторые записи тише других? Это и есть тот самый пик-фактор. Формат записи тут не при чём. Да, оригиналу той записи, которая записана, сведена людьми и обработана людьми. Которая теперь храниться у тебя в цифровом виде и которую ты скармливаешь своему устройству воспроизведения.
>>865648 Напишу сразу. Чего ты добиваешься отвечая тут?
Электрические сигналы не звучат. Вообще. Никак. > Хоть бы погуглил незнакомое слово Ты думаешь, что являешься умнее всех. Но это не так. Я слушал стандартные записи, без занижения громкости. HD600 не смогут нанести вред слуху играя от айфона. И, тем более, не могут звучать громко. Как это проверить? Подключить наушники к айфону и послушать на максимальной громкости, а не верить каким-то графикам. > Да, оригиналу той записи Смешно.
>>865650 Электрические сигналы начинают звучать после их преобразования в акустические. Ты именно это и делаешь, что слушаешь звучание электрических сигналов через свои наушники. Не бывает музыкальных записей без занижения громкости. Если ты хочешь понять, что такое реальные 105 дБ с некро-айфона в HD600, то просто включи синусоиду или шум. Таким уровнем громкости можно травмировать слух в течении нескольких минут. В этом плейлисте есть и синусоиды, и шум (тебе нужен максимальный уровень - 0 Дб). https://open.spotify.com/album/2biaLMlbvp49RqkEhKNK0w Ничего смешного. Никогда не задумывался, сколько раз надо прогнать запись кругом через звуковую карту со всеми её компонентами на пути, чтобы сумма появившихся искажений позволила тебе отличить её от оригинала? Пример подобного действа из той же презентации, что и выше (теперь фрагмент от 43:34). https://youtu.be/BYTlN6wjcvQ?t=43m34s
>>865663 Конечно же нет. Их нужно преобразовать в акустические для того, чтобы услышать. Ты слушаешь то, как они звучат, а не сами сигналы. А ещё их можно увидеть, преобразовав сигнал в приятную глазу картиночку. Именно в этом случае получаются знакомые тебе волны. Вот неплохая интерактивная статья, которая поможет тебе разобраться. http://waveforms.surge.sh/waveforms-intro
>>865534 Вот скажи, ты дороже варианты по какой причине не пишешь? Я в принципе, наверное, готов в перспективе отдать 40к за комплект ушей + плеер. Считаешь, это не имеет смысла? И с другой стороны - имеет ли смысол менять сенхи ie6 на уши в пределах 5к из твоего списка?
Скажем, если брать полноразмерные уши - я ощущаю разницу между ними вплоть до сенхов hd650 - наверное дальше переплата чисто за внешний вид/вкусовщину. И мне сложно представить, что я не буду ощущать эту разницу в IEM, мне кажется, там реальная разница в качестве ещё дальше по цене будет из-за ограничений в размере. Кстати, я подозреваю, что ни одни из твоих ушей на мониторы не тянут - а у меня одна из задач - мониторинг живых полевых записей.
В принципе, про уши я более-менее прогуглил - благо имена знакомые, а плееров просто жопой жуй - и названия мне незнакомые в принципе. Ну и ясно, акустику сложнее отстроить, чем на плату ведро накатить и в пластик запихать.
>>865719 На самом деле и HD650 уже далеко за гранью. Sennheiser хорошо устроились на рынке, поэтому они могут себе позволить просить вдвое больше за наушники, которые оценены слушателями на уровне тех же DT990. У затычек корреляция между ценой и качеством звука вообще отрицательная. То есть в среднем, при покупке более дорогого продукта, ты получаешь звук немного хуже. Если тебе нужны лучше затычки для аккуратного воспроизведения сигнала, тогда только Etymotic - других вариантов просто нету.
>>865746 Ну такое, мне байеры ни одни не зашли, хотя я пытался. От етимотиков у меня тоже очень плохие ощущения - наверное, десятилетней давности модель мне один раз в руки попала - они прям в ушной канал вставлялись. Сначала я звука хорошего не нашёл, а потом понял, что уши начинают болеть от этой хуйни. Искренне надеюсь, что shure смогли нормально сделать мониторы. По крайне мере все об этом написали, кому не лень.
>>865762 Они советуют по совокупности всех качеств наушников и используют объективную систему оценки наушников. Твои предрассудки их не касаются, прости.
>>865763 >>865754 Ну соответствие наушников кривым Хармана меня действительно мало интересует. Да и к мониторингу она не имеет отношения вообще никакого.
>>865764 Rtings используют свои цели, а не от Harman. Но они очень похожи, да. Ведь это в первую очередь компенсация ушных резонансов, на которую накладывается дополнительная компенсация отсутствия низкочастотных вибраций. Всё это имеет прямое отношение к "мониторингу", если под этим словом ты подразумеваешь аккуратное воспроизведение сигнала. У Rtings имеется видео, где они подробно объясняют свой метод замеров и компенсации. ttps://www.youtube.com/watch?v=HNEI3qLZEKo
Чуваки, помогите опознать этого маленького уродца. Купил за 200 с чем-то рублей и, в принципе, он меня всячески устраивает. Проблема только в том, что я понятия не имею сколько времени он может держать заряд и как долго его нужно заряжать.
Вчера держал его подключенным к компу где-то больше часа, а сегодня он примерно за час сдох, как я понимаю.
Никаких названий ни на нём, ни на упаковке нет, кстати. Инструкции тоже.
>>866004 Он сдохнет у тебя через месяц другой. У меня был точно такой же только синий, а потом еще такой же, но уже с экранчиком. Оба со временем начали хрустеть и тп. Один вроде еще живой, но на половину кнопок уже не реагирует. Вроде такой я рублей за 80 с али в свое время брал
>>866255 У меня ровно год спустя он перестал нормально работать. Самопроизвольно переключает треки. Открывал, чистил. Менял SD карточку. Перепрошивался, скидывал в дефолт. Не помогло. На head-fi ещё пара таких страдальцев вылезло, которым не повезло.
>>865624 >определить это можно только на слух Сверхчеловек в треде, у которого уши и мозг являются более точными и непредвзятыми инструментами чем микрофоны и осциллографы. https://www.youtube.com/watch?v=xECKA8UfK8I
>>866491 Меня больше забавляют подобные челики, которые записывают видео о звуке с отвратительным качеством звука. Особенно смищно когда это какая-нибудь научная презентация с полным залом звукоинженеров.
>>866457 Блядь, мне одному смешно? Этот с хуем во рту трет за науку, а потом говорит про экстрасенсорные способности у людей, приводит ахуительные примеры с близкими на фронте и прочую залупу. Ну ебаный стыд, ну как так? Чем он тогда отличается от конченых аудиофилов?
>>866622 Это следующий уровень аудиофилов. Которые способны доказать это по графикам. Шах и мат атеисты, можете все замеры выкинуть, и эту пасту тоже. >>865590
>>866457 >[YouTube] АудиоРелигия: Я - Бог?[ЗАКРЫТЬ] Мдааа. Мне казалось у сралкера только последнее время начал мозг отказывать, а оказывается он уже давно всё.
>>866866 >>866867 Именно, если тебя изначально спросили про плеер, нахуй ты врубаешь шарманку про нормальные телефоны? У тебя там все в порядке, дебик? >>866870 Нахуй пройди, пожалуйста.
>>866879 На самом деле телефоны даже больше подходят для прослушивания музыки из-за ограниченных возможностей плееров в отношении доступа к различным музыкальным ресурсам. Как может быть необходимость носить с собой два устройства удобнее, чем одно мультифункциональное?
>>866880 В любом случае телефон лучше выполняет функции плеера, чем отдельное устройство.
>>866887 Ну вот и я спрашиваю, нахуя мне покупать ебаную сенсорную звонилку, перделку, шумелку и читалку, если все что мне нужно - это слушать музыку? Понимаешь, почему ты кретин?
>>866905 Надо было обратить внимание на характеристики аудио-выхода телефона перед покупкой. Всё таки и сейчас можно натолкнуться на заметный шум и искажения, как видишьслышишь. А что за телефон?
На моём шестилетнем hifiman hm-601 стала иногда отваливаться флешка: воспроизведение останавливается, пишет "no file" и нужно либо перевставить флешку, либо перезагрузить аппарат. Не могу понять из-за чего. Заметил, что это происходит когда батарея скоро разрядится и перестаёт происходить, если заряд нормальный или воткнута зарядка. Это вообще возможно или я хуйню думаю?
Люто кончаю от Sansa Clip+ в плане удобства, но у неё откололась клипса и уже издыхает аккум. Скорее всего придётся подыскивать замену. Что может подойти под эти требования?
>>867240 Зачем мне менять телефон ради одного только звука? Звук и камера - единственные его недостатки, во всём остальном не хуже и не лучше любых более дорогих моделей Redmi 3 Pro
>>867252 Мне было похуй на замеры в тот момент. Когда некроговно играет приятней, чем девайс за 13к, то тут все очевидно. Хотя ты, графикодрочер, этого не поймешь. Лучше жрать невкусную пищу, чем вкусную, да?
>>867253 Нельзя делать никаких выводов, пока не увидим замеры "некроговна". А там уже будет ясно, вносило ли "некроговно" слышимые искажения в сигнал, которые тебе показались приятным на тот момент, или же тебе просто показалось, как это обычно бывает.
>>867258 Но ведь это ты утверждаешь, что слышал какие-то искажения. Я-то тут причём? Пока с уверенностью можно сказать только то, что FiiO X3 III не вносит никаких слышимых искажений в сигнал. Поэтому остаётся два варианта: или слышимые искажения в сигнал при тесте вносило другое устройство, или у тебя случилось искажение в восприятии реальности.
>>867324 Я чет думал думал по поводу ФииО 7 и надумал что если ИТТ не одобряют, а анонам я доверяю, тем более собственного опыта нет, то брать не стоит.
Хотя, если бы я срал деньгами, взял бы только из-за стального корпуса и дищайна.
>>867204 X5 слушал, остался очень доволен. Что называется, музыкальный, чуть делает упор на низкие частоты, всякий рок, джаз и даже не очень ебошащий металл звучит хорошо. Хотя и не взял, купил стационарный источник. Фио вообще имеют хорошее соотношение цена-качество и Х5 не является исключением, особенно если его взять где-то до 22-23 тыс. руб. Из минусов - это андроид, это сенсор, это всё же как по мне не необходимость для плеера, и, как следствие - не самое лучшее время работы. Где-то часов 11 что ли. Fiio M7 это если очень нужно удобство. Если нужно чтобы был источник звука, который раз в пару дней можно подзаряжать, и блютус по желанию. Но если речь о звуке, то хороший смартфон может обеспечить где-то тот же уровень. На таких бюджетных устройствах лучше больше вложить в наушники - больше даст профита. Крайнюю модель за 5600 я даже не узнаю, не следил за линейкой после Х7-II. Это видимо что-то занявшее место их fiioM3. Опять же, включить музыку, кинуть в карман и забыть.
>>867324 Если у тебя уши в районе 150-200 бачей и это не ноунейм хуета, а баеры/акг/аудиотехника/сенхи/дюну/коссы/остри/сони - то ты будешь приятно удивлён, сравнив со смартфоном или встроенным риалтеком компа. (если не слушаешь 128 кбпс, скачанных с вк)
>>867336 Не, ну ты взял плеер. X5-III. Очевидно что у тебя его до этого не было и, скорее всего, у тебя до этого был источник звука дешевле и ниже качеством. По логике на дваче, ага ты должен бы ощутить нехуйский вау-эффект от разницы в звучании.
>>867338 С чего ты взял, что между его устройствами должна быть разница в звучании? Большинство современных смартфонов и материнских плат не вносят никаких слышимых искажений в сигнал.
>>867341 Ну, таки fiio x5 немного, но вносит. Не потому что уёбки-китайцы, а потому что так звучит вкуснее. А во-вторых одно дело маленький кодек на телефоне, а другое - предтоповыйправда на момент выпуска, сейчас уже чуть подустаревший полноценный цап с нормальным питанием и обвязкой и небольшой, питающийся от аккума, но всё-таки усилитель к нему. И разница будет. Я хуй знает что тебе тут объяснять. Если ты условно говоря слушал любой телефон за n сумму денег и спец. оборудование где амн те же деньги, в данном случае это около 300 баксов вложены онли в звук, то разница есть и она, не побоюсь этих слов, огромная. Опять же, при условии что ты слушаешь это не через затычки за 300 рэ из пятёрочки.
>>867341 >Большинство современных смартфонов и материнских плат не вносят никаких слышимых искажений в сигнал.
Можете посоветовать телефон со встроенным плеером для прослуживания музыки? На доступ в Интернет и вычислительные мощности пофиг, главное чтобы зарядку держал.
>>867344 Он не вносит в сигнал никаких даже потенциально слышимых искажений. Точно так же, как и какой-нибудь старенький Айфон. Между двумя идентичными на слух сигналами разницы быть не может.
>>867343 Анонче, я понимаю что в большинстве городов нельзя не то что послушать или купить - иногда даже узнать про такие вещи. Я слушал, и я бы сказал что его звук, что называется "тёплый". Это нивелируется буквально другой парой наушников, но тем не менее если взять допустим x7, где стоит не AK4490, как в пятом, а уже вполне студийный pro saber 9028, (ну или 18 в первой ревизии Х7) и он звучит иначе, более детально и как-то скучно. Ну типа, беспристарастно, знаешь как уши чисто для сведения музыки.
>>867346 Я сделаю последнюю попытку тебе что-то объяснить. Берёшь значит старенький айфон, втыкаешь в него... ну пускай сенхи HD 650. Слушаешь какой-нибудь хорошо записанный альбум. Вон у Mono Inc. вышел месяц назад чудесный альбом. Втыкаешь это же в тот же fiio x5-iii, слушаешь то же самое. Если смеешь заявить после этого что разницы в звучании нет, то тебе тот час же очко разрывает огромным чёрным смычком. Доступно?
>>867350 А ты не тот ли еблан из начала треда, для которого все ЦАпы звучат одинаково? Тогда возьми себе сименс М65, с которым я ходил в 2007 году и слушай с него, хули ты.
>>867351 Лучше попробуй объяснить, каким образом ты собрался услышать разницу между двумя идентичными на слух сигналами. Ведь именно такой вывод можно сделать, взглянув на замеры обеих устройств. Разве нет?
https://pikabu.ru/story/audio_tsap_ak4495seq_svoimi_rukami_6159941 >Сразу хочу объяснить для чего такие заоблачные характеристики. Многие подумают, что и 44.1кГц, которые поддерживают все устройства сегодня, вполне достаточно. Обычно такие люди сразу вспоминают теорему Найквиста-Котельникова. Забывая при этом, что она сформулирована для непрерывных гармонических сигналов, которыми музыка не является. Суть теоремы состоит в том, что непрерывный сигнал с ограниченным спектром можно абсолютно точно представить набором его отдельных значений («отсчетов»), следующих с равными интервалами, при условии, что частота следования этих отсчетов, как минимум, вдвое превышает верхнюю границу спектра указанного сигнала. >То есть для цифрового представления максимальной частоты, слышимой человеком (20 кГц), нам понадобится частота дискретизации в два раза больше - 40 кГц. Для наглядности приведу фото. Но возьмем частоту не в двое, а в 4 раза меньше частоты дискретизации - 11025 кГц. Такую частоту совершенно точно слышат все люди, а не только летучие мыши. Вот так примерно выглядит аналоговый непрерывный синусоидальный сигнал с частотой в 11,025кГц на экране осциллографа
Пиздёж? Я думал 44.1 достаточно для всех сигналов, а не только гармонического.
>>867304 >Почему? Потому что это урезанный смартфон и там нет полноценного ЦАПа с усилителями. >>867324 >взял x5iii за 18600. Не долбоёб ли я..? Нет. Ты всё правильно сделал.
>>867502 Имеется в виду, что там нет отдельной микросхемы заточенной под обработку звука. Весь аудиотракт обрабатывается основным процессором телефона. С помощью кодека, офк. Чтобы было понятнее это как сидеть на встройке. Кодек - графическое ядро интелах, но если ты хочешь чего-то больше чем смотреть видео и играть в игры 8-летней давности, то надо брать отдельную и сука дорогую видеокарту.
>>867513 А нахуй в протативе нужен топовый звук? И кирпичи за 30к? Это же протатив. Там в дороге пока ты едешь куда то похуй на песок на верхах и туман на низах.
>>867508 Ты дебил что определяет звук по графику. Может ты ещё и преобразуешь цифровой файл в код и смотришь на нули и единицы и так впитываешь в себя информацию? Тебеили не тебе объяснили, почему хуже звук с телефона, чем с нормального ЦАПа с усилителем. Если ты кроме своего ведроида и айфона нихуя не слушал, то обсуждать нечего.
>>867511 Кодек сиречь программа, набор скриптов. Хотя справедливости ради, сейчас есть телефоны с вшитыми цапами и даже усилителями. Хотя это такое себе, как по мне.
>>867545 Рекомендую не слушать так же анонимных васяновменя в том числе, лол и по возможности слушать самому >>867536 Пиздец дебил. Ну смотри та же статья, что ты и дал. Твоивытирания кончи негра с ебала противодействия? https://ru.wikipedia.org/wiki/Аудиокодек#Программный_кодек ещё и на википедию ссылку даёт. А звук - преобразование электрического сигнала в акустический это пахнет двойкой по физике в пятом классе. Звук это колебание упругих волн а какой-либо среде(как правило в воздухе).
>>867553 Разные названия одного и того же. Про кодек ты так и не ответил, у тебя полон рот сам знаешь чего. Давай ты мне скажешь что у тебя за источник звука, какие наушники или колонки, или и то. я уж не буду спрашивать ЧТО ты слушаешь. Как любил поговаривать мой дед "вкус устриц обсуждать стоит лишь с теми, кто их пробовал". Если ты тот шизик, который смотрит на графики от айфона и от какого нибудь YULONG DA9 и говорит что искажений нет ни там ни там и звук одинаковый, то и говорить не о чем
>>867558 А ты неплохо меня подколол. Ладно, анонче, доказывать что в интернете кто-то НЕПРАВ весело, но мне пора на отбой. Жду тебя завтра в этом же треде, шизик, где-то в это же время.
Я не физик и не аудиофил, в тред зашёл в третий, может быть, раз в жизни. Всегда был уверен в том, что звук действительно разный в зависимости от качества аудиокарты, но аргументы со стороны аудиофилов здесь пока состоят из одних вскукареков. В духе ты што ебан, я же слышу разницу, да зачем тогда вся эта индустрия . Так вот слышать её ты можешь просто потому, что нужно как-то оправдать вложенные в плеер ~100-300 долларов, а индустрия, предположим, на этом и держится. Выход один - нужно слепое исследование. Загружаем одну и ту же композицию, ставим на ноль эквалайзер и юзаем одни и те же наушники. Просим друзей помочь и пытаемся ощутить разницу. Ошиблись - значит придётся признать, что тысячи и тысячи потрачены зря. Дальнейший диспут без привлечения эмпирических данных кажется мне бесполезным
>>867562 Да, если кто не понял - слепое исследование предполагает, что вы не знаете, какой плеер сейчас прослушиваете. Выключенный эквалайзер призван этому поспособствовать - иначе вы узнаете свой родной по звуку.
>>867563 Пока сам таким образом сравнивал свой старенький walkman и сяоми. Разница в звуке заметная, но, кажется, за счёт приподнятых высоких частот у последнего. Попробую позже отрегулировать.
>>867597 Они же слепых тестов боятся как огня. На каком-нибудь Head-Fi вообще банят за их упоминание, лел. Тем более если у человека изначально предвзятое отношение, то он сделает всё возможное для получения желанного результата. Проведёт "слепой тест" без согласования сигналов, например.
>>867642 >>867564 Потыкал в родной ксяомишный эквалайзер. Что сказать - говно. Высокие частоты вызывают зубную боль, даже если их выкрутить на минимум. Нужно иметь серьёзные проблемы со слухом чтобы этого не заметить.
>>867653 >Sony Walkman NWZ-B152F Я с ним с 2012 года, избавиться от него уже хочу. Хуй с ним с люфтящим колесом, но кнопка ZAP и то что иногда удалять папки может только через форматирование флешки заебало.
А чем он по твоему плох? Я бы не сказал "плох во вSony Walkman NWZ-B152Fсём".
>>867655 >>867654 Ну, всё равно кажется что с плеера звук почище. Но разница уже не такая дикая, как до установки софта Плох он своим ебливым управлением. Я заебался искать музыку по две минуты, глядя в экран с тремя строчками. Ну и, конечно, памятью как у микроволновки. Да и заряд уже не впечатляет,часов шесть.
>>867656 >Я заебался искать музыку по две минуты, глядя в экран с тремя строчками.
У меня с этим нет проблем. По двум причинам - у меня до этого был Валкман прошлой линейки вообще с одной строкой и, во-вторых, у меня репертуар редко меняется и я помню что где лежит.
>>867657 Ну, на свое прошлом валкмане 2007 года издания я тоже помнил. Потом, после изменений в репертуаре, всё забылось Ещё недостаток смартфона - он ведь охуительно тихий. Зависит, наверно, и от наушников, но всё же как его слушать без усилителя - непонятно
>>867738 Ну вот я не аудиофил, и вообще человек сторонний. Мне выгоднее было бы примкнуть к твоему лагерю - забить хуй на покупку плеера и слушать всё со смартфона. Дёшево и удобно. И я сегодня весь день тестил разные аудиокарты, и с сожалением могу сказать, что звучат они по разному. Лучше-хуже. Не знаю, как можно это не слышать. Делаю вывод - ты либо троллируешь, либо имеешь проблемы со слухом.
>>867751 Да это просто местный школьник-нищеброд, которому мамка на плеер денег не даёт - вот он и пытается всех убедить что звук на мобилке за три тыщи такой же и вообще КОКОКО СИКТАНТЫ КУДАХ.
>>867753 Помню когда я ещё в универе купил плеер, один одногруппник читал мантры про то что "я могу эквалайзер настроить и будет также играть". Послушать плеер он отказывался, впрочем, потому что "и так понятно всё".
>>867757 Ну, очень низкого качества была только одна - встроенная в материнку Huanan. Дальше идёт сяоми редми 3 про, и ты сам скидывал замеры и заверял, что разницы я не услышу. Ещё две - внешняя Asus Xonar U3 и плеер Sony Walkman NWZ-B152F. Тест не был слепым, это минус. Но зачем мне создавать себе такие условия, где я вынужден буду месяц-два копить себе на плеер (да, я нищий студент)? Я не планирую останавливаться. Послушаю смартфоны своих друзей, попрошу их не показывать мне, что именно я слушаю и так далее.
>>867764 На слух. Можно послушать каждое устройство при разном уровне громкости для чистоты. Хотя смартфоны чаще всего слишком тихие. >>867765 Ну так расскажи, что у меня с психологией, физик-психолог.
Кирпичи - не нужны, от слова совсем - тяжёлые, не удобные устроиства, с кривыми прошивками и кучей ненужных фич. Цены - баснословные, прирост в качестве звука минимальный. Покупая подобные устройства, ты автоматически признаешь себя потреблядью. Слушая подобные устроиства где-то кроме родной тихой сычевальни, ты дополнителтно признаешь себя дауном, т.к. те крохи аудиофильского звука, которые выжимает из себя эта коробка, теряются в звуках внешней среды;
Телефоны с выделенным ЦАП тоже хуйня, т.к. стоят дорого (ведь обычно это флагманы), выбор моделей весьма ограничен, а звук у них ещё хуже чем у кирпичей.
Толи дело устройства типа пикрил: Стоит копейки; Крошечный и лёгкий; Даёт заметный прирост в звуке, за минимальный прайс; Даёт свободу в выборе источника музыки (фонотека, стриминговые сервисы и тп.); Работает как гарнитура.
Выбор, на мой взгляд, очевиден.
P.s. Купив эту няшу, я убрал свой fiio x5-2 на полку, и использую его изредка дома, в большинстве случаев как внешнюю аудиокарту.
>>867849 Потребление - это путь в никуда. Не каждая потреблядь это знает, но каждая чувствует, по тоскливому ощущению пустоты внутри, когда очередная хотелка получена и уже наскучила, а новой ещё не придумано. >>867848 На пике Fiio btr1 - гугли. Появился ещё btr-3, по звуку скорее всего тоже самое, но поддерживает все последние беспроводные протоколы и акум лучше. Ну внешний вид получше.
Ну я успел за 3800 взять, когда курс получше был. Сам посуди, что ты найдёшь даже за 5к с выделенным ЦАП-ом среди плееров? Главная фича этой штуки для меня - возможность слушать стриминговую музыку, т.к. собирать фонотеку под все случаи, то ещё занятие.
Есть какие-нибудь небольшие эквалайзеры аппаратные? 8-12 полос мне бы хватило. Заебало софт пердолить. Хочу чтоб уши везде одинаково звучали без пердолинга. Ещё бы эквалайзер для микро такой же. мимо-эквалайзерозависимый
>>867862 А тебе зачем? Если нет надобности в высоком уровне выходного сигнала, то тут уж и правда выгоднее взять смартфон. У него функционал шире, а на этом плеере даже потоковую музычку из интернетов не включить.
>>867870 Для меня играет. Может в слепую я не услышу разницы. Но когда я точно уверен в хорошем источнике звук преображается.у меня в голове, но похуй Я глядя на .flac сразу больше деталей слышу, а когда .mp3 все сразу в кашу превращается. Не тралю, реальная история.
>>867871 Но тогда есть смысл обращать внимание на замеры, а не на компоновку. Можно привести кучу примеров, в которых выделенные цапы имеют эффективность ниже кодеков.
>>867879 Причём тут моё мнение? Мультибиты просто не могут конкурировать с дельта-сигмой, потому их никто и не использует. Точнее используют, но не в аудио-технике, а во всяких холодильниках. У тебя на пике R2R - ещё одна устаревшая и никому не нужная технология. Такие продукты покупают "особенные", которым лишь бы лимитед едишн. Автомобиль на паровом двигателе ещё бы прикупить, тогда точно все охуеют от такой "особенности".
>>867866 >Если нет надобности в высоком уровне выходного сигнала Таки есть, у меня слух плохой. >правда выгоднее взять смартфон. У него функционал шире, а на этом плеере даже потоковую музычку из интернетов не включить. Щас бы на хайфай плеере интернет-радио слушать с его низким битрейтом и хуёвым пережатием.
Олсо таки можно, подключив к телефону по голубозубу - но нахуй не надо, потому что читай выше.
>>867882 Речь шла не про интернет-радио, а про потоковые сервисы типа Спотифая, Эпол Мьюзик. Но даже интернет-радио есть какое угодно, хоть винил в лосслесс для особо одарённых.
Телефон тоже явялется хайфай плеером, если что. Этот термин устарел десятки лет назад.
>>867878 Удваиваю. Вообще не понятно почему никто не делает портативных эквалайзеров или хотя бы фильтров. С учетом того что 99% плееров не имеют работающего эквалайзера.
Из-за этого местный смартфоношкольник меня затравил ((( За то что мне приходится использовать портативный усилитель для подъема 150Гц которых не хватает у наушников и которые нельзя поднять штатным методом.
>>867891 Аудиодебилы в большинстве своём считают что эквалайзер это игрушка дьявола и с ним не добиться чистоты душевной и музыкальной. Поэтому они в плеерах нинужны.
>>867893 Да может и не нужны если нравится звучание наушников. Только ты еще попробуй найди наушники которые будут хорошо звучать. Мне вот всем нравятся re-400, но нет 150Гц хоть обосрись. А с эквалайзером есть и они звучат просто охуительно.
>>867891 Я вообще пошёл на то, что накладываю нужный мне эквалайзер на сами треки в sound forge. Благо что там есть групповая обработка треков, что делает это не таким уж сильным неудобством. Зато эквалайзер максимум гибкий и качественный.
>>867895 >Где покупать при одинаковой цене Там где у продавца рейтинг выше. Ну желательно там где есть Premium Shipping, ибо платишь пятихатку и получаешь свою балалайку в два раза быстрее и стопроцентно без еботни на таможне.
>>867895 Прости, дружище, но ты точно долбоёб. Тебе уже десять раз сказали, что ты играешь в лотерею, берёшь китайского кота в мешке. Есть немаленький шанс что сегодня ты его купишь, а завтра будут опубликованы замеры, на которых он просто тотальное дерьмо нахуй. Но тебе деваться некуда, ты уже заложник стокгольмского синдрома покупателя. Представь свой помпаж в этот момент. И вот ты будешь с полыхающей жопой оправдывать свою неудачную покупку, заливать про "ГЛАВНОЕ ЗВУЧИТ ЗАЕБИС". При этом в глубине души прекрасно понимая, что ты лох и тебя конкретно развели. И пользуясь таким устройством тебя будут постоянно терзать сомнения, бьющиеся в твоей голове с защитной реакцией потреблядской сущности. Конечно, такое может и не произойти. Но может и произойти. А ведь тебя предупреждали.
>>867847 пост-откровение для тебя: блютус-усилок или как эта шляпа называется не дает прироста в качестве звучания по сравнению со среднестатистическим плеером. если ты ожидаешь чуда купив плеер чуть дороже условных $150 долларов, то я тебя разочарую - ты заблуждаешься. проблему внешнего шума решает подбор амбушюр, а прирост в звуке достигается за счет наушников. если кратко, то гарнитура<<<срднеплеера+такого же уровня наушники. да и если бы беспроводка была хотя бы равно по качеству звучания проводам, то и все бы перешли на нее
>>867910 >да и если бы беспроводка была хотя бы равно по качеству звучания проводам, то и все бы перешли на нее С подключением. Уже все давно перешли, даже дырки из смартфонов начали убирать потихоньку. Только пара пизданутых аудиофилов всё ещё дрочат на кабеля, которые к тому же ещё и являются серьёзным ограничителем в качестве звучания наушников. Да, да, ты не ослышался. Погугли, что такое DSP и насколько серьёзно его применение может увеличить субъективную оценку звука относительно неэквализированных наушников. Беспроводные активные наушники позволяют производителям интегрировать в них DSP, когда у проводных такая возможность отсутствует.
>>867913 > С подключением. Уже все давно перешли, даже дырки из смартфонов начали убирать потихоньку. Сразу бы сказал что ты яблокодаун, я бы тебя просто зарепортил и всё.
>>867895 Типичная китайская подделка. Берем парочку известных компонентов в качестве buzzword а на остальное поебать. TPA6120 хороший усилитель но ему нужно минимум +-12в. Оу в dip8 поддельные. К тому же оба крайне прожорливые, для батарейного питания решение не лучшее. Импульсные бп не экранированы, без фильтров и стоят прям рядом с оу-цапом да еще на одном земляном полигоне. AK4490 неплохой цап если ограничится оными с встроенным i/v, но очень требователен к питанию.
Готов был уже брать хДуо Нано, но у него интерфейс управления не понравился. А вот у Ф.Аудио понравился.
>>867915 >Не слушай этого дауна, Фсаунд нормальная штука. >>867906 >Есть немаленький шанс что сегодня ты его купишь, а завтра будут опубликованы замеры, на которых он просто тотальное дерьмо нахуй. М...
>>867923 > Есть немаленький шанс что сегодня ты его купишь, а завтра будут опубликованы замеры, на которых он просто тотальное дерьмо нахуй. > М... Есть немаленький шанс что тебя на улице собака обоссыт. Никогда больше не выходи из дома.
>>867929 Молодой человек, у вас с логикой серьёзные проблемы. Сейчас у анончика есть выбор: а) Идти по проверенной улице, на которой нет опасности быть обосанным собакой б) Выбрать неизвестную дорогу, где тебя не только собака обоссать может, но и...
>>867954 -4.5дб на 20гц это конечно пиздец, китайцы сэкономили на конденсаторах. Про вч сложно что-то сказать, т.к. проблема может быть и в рукожопстве пользователя. Ачх здорового человека на пикрелейтед.
>>867983 Не переиначивай. Речь о том, что RMAA может показать неверные результаты при неверном его использовании. Как и с любым другим программным обеспечением, хоть на Audio Precision. И о том, что не стоит сравнивать два разных замера замера от разных васянов. Про то, что конкретно RMAA это крайне сомнительное средство, там и слова не было. Половина статьи вообще о использовании встроенных АЦП.
>>867982 Слово "субъективная" тут значит, что оценка проводилась людьми в слепых тестах. Она имеет высокую корреляцию с объективными данными, но это требовалось доказать, что и было сделано.
>>867985 Некий усилитель может звучать ярко и радовать слух звонкими тарелочками, а по факту там может оказаться охрененно высокий дисторшн, откуда и берётся удивительная яркость. Это как пример случая "субъективно хорошо не значит правильно". Передача по Bluetooth заметно изменяет исходные данные, что подтверждают измерения. В лучшую или худшую сторону - всё не так однозначно, пример выше. Хочется слышать как задумано, а не как "лучше", иначе так можно дойти до V-образных настроек эквалайзера и нормализации.
>>867984 >Про то, что конкретно RMAA это крайне сомнительное средство, там и слова не было. Там есть абзац, озаглавленный как: >15 IMPORTANT THINGS RMAA DOES NOT MEASURE (revised April 2011) Это оно самое.
>>867990 >Некий усилитель может звучать ярко и радовать слух звонкими тарелочками, а по факту там может оказаться охрененно высокий дисторшн, откуда и берётся удивительная яркость. Это как пример случая "субъективно хорошо не значит правильно". Причём тут усилители с искажениями в тарелочках, когда речь о АЧХ наушников - совершенно не понятно. Усилителям никакие субъективные тесты не требуются, их задача предельна проста - не вносить в сигнал количество искажений выше чувствительности человеческого слуха. Измерить их эффективность не составляет труда, как и построить такой усилитель.
>Передача по Bluetooth заметно изменяет исходные данные, что подтверждают измерения. В лучшую или худшую сторону - всё не так однозначно, пример выше. Хочется слышать как задумано, а не как "лучше", иначе так можно дойти до V-образных настроек эквалайзера и нормализации. Посмотри, сколько искажений вносит компрессия оригинала в какой-нибудь MP3 320 кбит/c. Если ты не понимаешь, то это и есть предназначение кодеков - сжать файл без СЛЫШИМЫХ потерь.
Я, конечно, извиняюсь, что и так завалил дебильными вопросами, но как с точки зрения треда и по сравнению с сегментом 50-120 бачей (чДуо нано или самый дешевый ФииО) звучит вот такой вот обычный Сони?
>>868035 >А он от Нано по элементной базе сильно отличается? Батарея: Nano - 900 mAh, x20 - 2400 mAh Разрешение звука: Nano - 192 кГц/24 бит, x20 - 384 кГц/32 бит Чип: Nano - RKNANOD-L, x20 - ESS ES9018K2M Выходной уровень: Nano - 250 мВт, x20 - 210 мВт/32 Ом (небалансный выход), 300 мВт/32 Ом (балансный)
Ну и плюс в x20 есть всякая вкусовщина, которая местами может оказаться весьма полезной: блютус с AptX, работа в режиме USB-DAC, управление с телефона, трансляция звука с телефона, автомобильный режим, няшный чехол из кожзама в комплекте, ещё какие-то штукенции.
Из минусов: отсутствие встроенной памяти и всего один слот под карточку (но в сумме максимальный объём тот же, поскольку тянет карты до 256 гиов).
>За него сильно переплачивают? Насчёт фуллпрайса - зависит от твоей состоятельности и желания потратиться на хороший плеер, но вот за 9к-12к на авито взять точно стоит. Если сомневаешься повтыкай обзоры и тему на чпда: https://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=903746
>>868041 >Hidizs AP60 Pro Выходная мощность - 80 мВт. А теперь посмотри на данные плееров выше, это блядь даже не смешно. Ну хоть не 35, как было в обычной версии, да. В остальном напоминает x20, только чип попроще, поддержка DSD хуже (максимум 128) и разъём только один против трёх.
x20 явно лучше (но и дороже), а вот касательно Nano - хер знает. Если не брать в расчёт мощность - AP60 Pro выглядит привлекательнее. Но это уже чисто расуждения с дивана по ТТХ, как там со звучанием - не знаю, и насколько критична разница из-за проседания выходного уровня. Знаю правда что в теме обычного AP60 на чпда народ обсуждал какой внешний усилок к нему лучше прикручивать, лол.
>>868042 >В остальном напоминает x20, только чип попроще, поддержка DSD хуже (максимум 128) и разъём только один против трёх. P.S.: Ещё батарея меньше, пропустил этот пункт.
Я х20 до сегодняшнего вечера даже не рассматривал, а сейчас посмотрел и обнаружил более приятный интерфейс, который был готов терпеть у Нано, и более приятный дизайн, нежели у Хидизс.
Разъём "phone", присоединённый к телефону, делает из плеера типа гарнитуру, чтобы звонок не проебать?
Что представляют из себя два остальных выхода даже спрашивать неудобно. Догадываюсь что это для наушников и линейный
С одной стороны, 15к это те деньги, которые остаются у меня от зарплаты после уплаты коммуналки и покупки еды в месяц. С другой стороны это всего лишь 200 баксов с это та цена которую можно потратить на сносную вещь, если разговор идёт об электронике.
А скидка на х20, чисто теоретически, может где-нибудь в ближайшее время быть? Или лучше его купить чем быстрее, тем лучше?
С одной стороны там праздники, типа скидки - по крайней мере в магазинах с западной ЦА - да и Фиио буквально на днях продавали с 30% скидкой. С другой стороны там праздники с другой стороны медали - у нас-то цены обычно увеличиваются - и цены на электронику в случае всяких форс-мажорныз обстоятельств могут только расти.
>>868045 >Разъём "phone", присоединённый к телефону, делает из плеера типа гарнитуру, чтобы звонок не проебать? Сразу вспомнился анекдот про "sex" в анкете.
>>868042 >Выходная мощность - 80 мВт. А теперь посмотри на данные плееров выше, это блядь даже не смешно. >Nano - 250 мВт Кому ты пиздишь? Инвалидам даже ссылки на замеры под рожу сунули. И когда выходную мощность называешь, то уточняй, на какую нагрузку. Иначе твои "80 мВт" нихуя не значат.
>нетребовательных к питанию наушников Ом - единица сопротивления (ведь так?), нетребовательные к питанию уши, получается, низкоомные? А ПОТУЖЕ, как я понимаю, высокоомные.
А зачем наушникам, вообще, разница в сопротивлении?
>>868054 >Ом - единица сопротивления (ведь так?), нетребовательные к питанию уши, получается, низкоомные? А ПОТУЖЕ, как я понимаю, высокоомные. Не правильно понимаешь. Сопротивление влияет на то, какую мощность усилитель сможет высрать в наушники. Выше сопротивление - ниже мощность из усилителя. А на то, сколько мощности требуется наушникам для достижения желаемой громкости, отвечает ЧУВСТВИТЕЛЬНОСТЬ. Вот пример, когда 120 Ом наушники РАСКАЧИВАЮТСЯ ТУЖЕ, чем наушники 300 Ом (но с большей чувствительностью).
>>868045 >Разъём "phone", присоединённый к телефону, делает из плеера типа гарнитуру, чтобы звонок не проебать? Нет, phone и balanced оба под наушники, различаются выходной мощностью и разъёмом (3.5 и 2.5). Ну и балансед жрёт батарею сильнее за счёт повышенной выходной мощности.
>>868045 >Я х20 до сегодняшнего вечера даже не рассматривал, а сейчас посмотрел и обнаружил более приятный интерфейс, который был готов терпеть у Нано, и более приятный дизайн, нежели у Хидизс. Олсо в x20 можно запилить Rockbox, кстати. А там тебе и выбор тем, и их настройка, и дохуя всякого разного. Хз есть ли он для нано или апу60.
>>868049 Ну тут проебался, да, забыл про нагрузку. Высыпаться надо. Чем сейчас и займусь, пожалуй.
>>868059 Пища для ума - это ты подумай, нужен ли тебе плеер за 18к, если за эти деньги можно взять смартфон с идентичным качеством звука. Да, уровень сигнала будет ниже, ТУГИЕ наушники НЕ РАСКАЧАЕШЬ, но функционал шире в дохуя раз.
>>868061 Если сравнивать Х20 с Айфоном СЕ по аудио-выходу, то с некоторыми наушниками у второго могут появиться потенциально заметные искажения или будет не достаточно громкости - зависит от наушников.
>>868061 Не слушай этого долбоёба, идентичное качество звука будет у смарта с независимым цапом+оу для мультимедиа за 30k+. А этому ребёнку мамка денег на плеер не даёт - вот он и срёт тут, пытаясь всем доказать что хайфай плеер НИНУЖНА, и его копеечная звонилка КАЧАЕТ ЗАЕБИСЬ ЁПТА.
>>868069 Разрядность и частота дискретизации ниже, поддержка DSD хуже. А цена практически такая же. Лучше тогда уж Нану купить: разница только в отсутствии USB-DAC, а стоит в два раза меньше.
>>868073 > А цена практически такая же > дешевле на треть > практически такая же Объебался штоле? Кроме балансного выхода и рокбокса, различий никаких.
>>868075 > ТТХ Зачем? Я и так знаю, что на слух ты это всё не различишь.
>>868089 Смотря какого спорта. Для пробежек да, а для занятий в зале можно юзать модель посолиднее с блютусом. Беспроводные наушники в таком случае даже удобнее.
>>868073 Перечисленные тобой характеристики на качество звука не влияют. У Нано выходная мощность немногим выше того же Айфона, что делает его покупку очень странным решением.
>>868095 Айфон используется тут в качестве примера смартфона с нормальным звуком из-за наличия его замеров на RAA. Его более новая модель (SE) стоит примерно столько же, сколько и обсуждаемый выше монофункциональный плеер (X20), так что слова "оверпрайснутуй" и "бесполезный" тут можно использовать разве что в обратную сторону.
Хм, вот вы пишете, что компактные плееры не дают особо разницы с телефоном. Получается, что пока я не возьму ведро размером с телефон (ну условно 10см по длинной стороне) - я не получу прироста в качестве звучания? Какие есть плееры условно компактные, но уже приемлемо звучащие? Уши westone um pro20.
>>868099 Дружок, ты бы хоть попробовал объяснить, опираясь на объективные данные, что тебя может не устраивать в звуке с вышеупомянутого Айфона. У RAA очень хорошие замеры и если устройство имеет хоть какие-то характеристики, которые могут негативно сказаться на звуке, то они обязательно будут видны. Технач - форум объективных взглядов, если ты ещё не понял. С фантазиями о жирных басах и воздушных транзиентах тебе будет комфортнее на каком-нибудь плеер.сру - там обитают твои братья по разуму и они с радостью поддержат подобный трёп.
>>868100 Если не умрёшь без хайреза - любой недорогой простенький маленький пластмассовый плеер на клипсе. Опять же не жалко если отцепится и уебётся об асфальт.
>>868105 Ты уже вступал и не раз. И всё безуспешно. Поэтому сейчас тебе ничего не остаётся, кроме как называть собеседника троллем и всячески избегать продолжения дискуссии. Даже не знаю, стоит ли ещё раз постить ссылку на замеры Айфона и просить тебя объяснить свою точку зрения отталкиваясь от объективных данных, а не от глупых предрассудков.
>>868107 Ну допустим Айфоня выдаёт аналогичный какому-нибудь Нано звук. Но нано стоит 5-6к, а айфон в разы дороже. И то это самый хуёвый Айфон в разы дороже, топовый стоит дороже в десятки раз.
>>868116 Что толстого? Какой смысл корпорации усложнять производство и устанавливать разные компоненты в её продукцию? Тем более когда стоимость этих компонентов - копейки. Можно поискать замеры Айпода.
>>868118 Форм-фактор тот же, спору нет, какие-то общие детали тоже одинаковые, может даже заимствован принцип работы части ПО и железа, но вкупе между ними разницы не меньше чем между трактором и танком.
Хотя один хуй в этом не разбираюсь, нечего меня слушать.
>>868104 Это говно фонит, шумит, пердит и не имеет контроллера заряда. Живёт пару месяце максимум. На Али есть нормальные плееры без пердежа с ровным АЧХ. Рублей за 600-800. Как у них с гармониками хз, но от звука блевать не хочется играют как большинство нормальных телефонов.
>>868149 С покупки нормальных наушников и должен начинаться путь к достойному звуку. И уже потом следует задумываться об источнике. На этапе выбора наушников просто нужно отдавать себе отчёт, насколько мощный источник им потребуется, и всё.
>>868152 >плееры не звучат по разному Хочешь сказать что вот это >>868104 и какая-нибудь йоба за 200 баксов будут выдавать на одних и тех же наушниках одинаковый звук?
>>868156 У меня было джве йобы. Одна за 100 и другая за 200. Звучать абсолютно одинаково. Не смотря на то что там разные цапы, усилители и даже процессоры.
>>868098 Шизик, ты заебал. Ты так и не дал ни одного аргумента, кроме КОКОКО СИГНАЛ НЕ ИСКАЖАЕТСЯ. Тебя уже весь тред обоссал и зарепортил, а ты всё глотаешь и напиться не можешь
>>868161 Лучше по поппулярности, там будут типа бюджетные модели. Думай сколько готов выделить. Не меньше 6 тыс. рябчиков бы, если ходил в затычках до 1.5 из эльдорадо. Выбирай из них те что понравятся хотя бы внешне и отсеивай попутно что не нужно по разным фичам, ну нужны ли тебе там сменные провода, микрофоны, цифровое шумоподавление, много всего. На оставшиеся модели ищешь магазины где они есть и можно их послушать. Если слушать не выйдет, то гуглишь обзоры. Это лучше чем ничего. Частенько в обзорах сравнивают звучание с какими-то известными моделями, которые ты слышал или можешь послушать в своём городе. От этого плясать.
>>868164 >>868188 Справедливости ради, с простенькими/легкими ушами айфоня играет нормально, хотя бы не откровенно уебищно, как некоторые бюджетные смарты. У нормального плеера, естественно, соснет.
>>868315 "Айфоня", как и большинство современных смартфонов, не вносит слышимых искажений в сигнал. По сравнению с ним, лучше звучать не может ни один плеер - ограничения уже в чувствительности наших ушек, а не в эффективности устройств. Соснут смартфоны разве что по уровню выходного сигнала, но для большинства наушников (тем более портативных) их будет более чем достаточно.
>>868332 Ебанашка, для начала выясни не сферические искажения, измеренные в вакууме, а те же АЧХ/ФЧХ/THD 5-10 разных моделей наушников, воткнутых в айфон. Очередной глухой и тупой уебок, нахуй короче.
>>868339 Дорогой мой, наушники являются для усилителя нагрузкой и тесты Reference Audio Analyzer включают себя такие замеры. При использовании разных наушников будут незначительные изменения в эффективности усилителя, не больше. Всё это есть в замерах RAA, приглядись. Выходное сопротивление у некро-айфона низкое и его недостаточно для внесения искажений в АЧХ и ФЧХ наушников. Разве что какие-нибудь Андромеды пострадают. В таком случае можешь приобрести абсолютно прозрачный на слух (как и некро-айфон) донгл от Эпол за $10, у которого выходное сопротивление ещё ниже. Но я услышал твою просьбу, не расстраивайся. Вот сравнительные замеры LCD2 на Macbook Air, Topping NX4 и Magni 3. Разницы, конечно же, нет. https://imgur.com/a/TftJb
>>868378 Ну если хочешь девайс помощнее и с нормальным временем работы - то да. Если интересует именно качество звука, то лучше брать x5, ну или что-то в подобной ценовой категории. Хотя x5 сейчас дешёвый. Единственно что это уже довольно серьёзный девайс, и там и время работы не охуеть какое большое и сам плеер - вполне себе такой кирпич.
>>868343 Про них и речь шла, честно говоря. Полноразмеры энивей дороже, но у них свои преимущества. Если очень грубо то если затычки за 6, то полноразмеры за 10. Но это исходя из того, что я слушал, и исходя из ценников в моём городе/регионе.
Нужен плеер чтобы заряда на долго хватало. Как я понял, то аудиофильские плееры с цапами не подходят, тк они ±10 часов всего играют. В какую сторону смотреть чтобы звук на приличном уровне был?
>>868499 Найти баланс. Самый долгий заряд был у меня на fiio m3, я его иногда раз в неделю заряжал, как на старых нокиях было. Чем выше серия (fiio x1, x3, x5, x7) тем лучше качество но крупнее и тяжелее с сам плеер и меньше время работы. Когда у тебя стоит в нём студийный цап как в стационаре, ещё и усилитель неплохой - добиться хорошего времени работы можно таская аккум в рюкзаке только.
>>868509 Сейчас у меня ксиаоми+ре400, лучшего я и не слышал, да и для таких наушников не думаю что мощный плеер сильный буст даст. Так же хочу попробовать мемные шуры 215 взятьна авось без прослушки, попробовать их форму и звукоизоляцию, да и шнур у них съемный, на века.
Благодаря аудиогосподам из треда я определился с плеером, сейчас ищу где брать.
Можно воспользоваться скидкой на Патефоне по промокоду, нашел его в видео одного обзорщика хайфай плееров 1
Можно с Алика 2
А можно с Ебея 3
По сравнению с двумя другими Алик отпадает. Но почему на Ебее такая низкая стоимость в рублях? Манякурс? И нет ли подводных камней в покупке в "Птефоне"?
>>868546 > Можно воспользоваться скидкой на Патефоне... Можно с Алика... А можно с Ебея... А на Авито? Сейчас пробил - за 13к можно взять с Авито-доставкой.
> Но почему на Ебее такая низкая стоимость в рублях? Манякурс? Стоимость доставки проверь. Олсо назве Бабай не перестал возить в Россиюшку совсем? Или это Амазон?
>По сравнению с двумя другими Алик отпадает. Алик в этом списке надёжнее всего так-то. Там тебе и премиум шиппинг, и возврат платежа в случае чего.
> С наушниками и картой памяти пока не определился. Мне под него советовали iBasso IT03, но они блядь стоят больше чем сам плеер. Пока сижу на стареньких CX 500, думаю попозже взять Urbanfun HiFi и TRN V80.
А по карте зависит от твоей упоротости. Если фляк тебя устраивает - на первое время 32 гига хватит, а вот если хочешь упороться и слушать DSD - хорошо бы заиметь хотя бы на 64, потому что один трек весит как целый альбом обычного лосслесс. Ну а по скорости - бери Class 10, естественно.
>>868558 >Так все плохо? Знаешь что такое резистивный экран? Это те в которые стилусом тыкали. То есть реагирует он не на тепло, как современные ёмкостные, а вообще на любое прикосновение чего угодно.
>>868561 А понял. У моего брата нокиа была с таким экраном. Не думаю что это огромная проблема, тк в плеере особо и тыкать нечего, а так же есть механические кнопки управления. Сам то плеер стоит своих денег, а то читаю про него и мнения расходятся. А так же что на счет б/у плееров, можно как нибудь аккум на месте проверить?
>>868563 >Не думаю что это огромная проблема, тк в плеере особо и тыкать нечего, а так же есть механические кнопки управления. Ну хз, у меня ёмкостный-то, если я забывал экран блокировать при запихивании в карман, умудрялся сменить уровень звука и три раза переключить трек.
>А так же что на счет б/у плееров, можно как нибудь аккум на месте проверить? Включить и послушать, как ты его ещё проверишь-то?
>>868565 > Ну хз, у меня ёмкостный-то, если я забывал экран блокировать при запихивании в карман, умудрялся сменить уровень звука и три раза переключить трек. Никогда не забываю про блокировку
> Включить и послушать, как ты его ещё проверишь-то? Ну послушать это понятно, а вот аккум значит на авось?
>>868566 > Ну послушать это понятно, а вот аккум значит на авось? Ну так как ещё-то? Чтобы нормально проверить нужно его до упора зарядить, а потом поставить играть музыку пока сам не вырубится и время засечь. Продавец так долго ждать не станет.
>>868567 Ну тащемта у разных плееров разное звучание. Зависит от чипа и софтварной части. И не каждые наушники не с каждым плеером будут хорошо звучать.
>>868569 У разных плееров звучание одинаковое, если речь идёт о нормальных плеерах. И если ты добровольно берёшь плеер, у которого звучание "разное", то земля тебе пухом.
>>868571 Если ты откроешь замеры случайной подборки современных плееров, то увидишь, что большинство из них не вносит даже потенциально слышимых искажений в сигнал. Разве что вконец аудиофильский мусор типа Хифименов на мультибите может выделяться в худшую сторону на фоне остальных.
>>868572 Я не тот кто тебе его советовал, но у меня предыдущий плеер был Cowon S9, верой и правдой прослужил мне почти десять лет (сменил только из-за того что 16 гигов встройки уже было мало, а слот под карту отсутствовал, да и хардварные клавиши начали маленько тупить). Однако КАМОН уже давно совсем не тот, так что насчёт этой модели ничего сказать не могу.
>>868573 Я тебе не про "замеры и искажения сигнала" говорю, толстячок, а про то как плееры звучат. Как звучат низкие частоты, как средние, как высокие. И звучание таки дифференцируется в зависимости от начинки.
>>868576 Звучит не плеер, а его выходной электрический сигнал, преобразованный в акустический наушниками. И если между двумя электрическими сигналами нет существенной разницы, что показано на замерах, то и после преобразования в акустический ей взяться неоткуда.
>>868551 >> И нет ли подводных камней в покупке в "Патефоне"? >Хер знает, отзывы смешанные: Я еблан, сайт перепутал. Хотя их легко перепутать, что там, что там промокод один и тот же и цена со скидкой приблизительно одинаковая.
На Отзовике этом пишут что конкретно Хкессер нормальный магаз - но на Я.Маркете его как и Патефона нет.
Я этот магаз,ин вроде бы, ИТТ в прошлой шапке нашел.
>А на Авито? 3к разницы лично для меня все ж мы разные не та сумма, которую стоит экономить, покупая б/у.
если честно я б/у вообще боюсь, меня обязательно наебут
>>868581 >Я еблан, сайт перепутал. Хотя их легко перепутать, что там, что там промокод один и тот же и цена со скидкой приблизительно одинаковая. Чессер вроде норм сайт. А на маркете много кого нету, не показатель. Туда ведь не за красивые глаза берут, а за отстёгивание Яндексу.
>А музыку во Флак слушать? Да так-то в чём хочешь, я просто пример приводил в плане требований объёма карты.
>>868581 >А музыку во Флак слушать? Используй тот формат, который тебе больше подходит. Говоря о качестве звука, даже разница между лосслессом и 192 кбит/с MP3 уже далеко за гранью восприятия большинства. Но если ты всё ещё пользуешься торрентами и прочими зайцев.нет в 2к18, то стоит искать лосслесс, потому что так меньше шанс наткнуться на хуёвые репаки от васянов. Можешь потом сам перекодировать в удобный тебе формат. Взял бы нормальное устройство, пользовался бы сервисом с потоковой музыкой и не ебал себе мозг подобной хуйнёй. Сам себя ограничиваешь.
>>868585 Да. Если ты совсем нищук без возможности платить пару сот руб в месяц за предоставление тебе удобного сервиса, то есть разные лазейки - может в /mu/ подскажут.
Короче поменял С10 на Шанлинг М3. Плеер охуенный конечно, но сраные арматуры всё равно срут сибилянтами. Короче попробую заказать позже с алика медный кабель рублей за 500, думаю звук станет более мутным и куда более приятным.
>>868585 Не слушай этого шизика, он тут вечно в треде срёт про то что айфоны звучат не хуже хайфай плееров и потоковая музыка лучше нормального лосслесса на карте.
>>868590 Плееры обычно даже не могут в потоковую музыку, чего уж там. Поэтому приходится отграничивать себя в доступе к музыке и пердолиться с файлами.
>>868593 Я люблю пердолиться с файлами. Тем более музыку я слушаю в основном в метро - я, конечно, понимаю, что там бесплатный вайфай, но лишние бабки за связь я платить при использовании стриминговых сервисов не хочу, не говоря об оплате самих сервисов.
К тому же я люблю одни и те же треки, как аутист, слушать, так что для моих задач лучше файлы.
>>868595 Обычно такие сервисы позволяют загружать записи на устройство, если тебе это нужно. На самом деле очень удобно ими пользоваться, в любой момент имеешь доступ к практически любой музыке. Ну и плейлисты всякие, рекомендации.
>>868581 Xchesser заебись, радовал ценами и разными китайскими (в хорошем смысле слова) производителями. Simgot, ostry, 1morepro, потом оттуда попропадали многие товары, как-то скудно стало. Там ещё промокод "VK" для скидки надо вводить. Единственно - оплата переводом с карты на карту физическому лицу. Стрёмно, но работает. На патефоне брал наушники, кабель был как-то неприятно заломан, но это скорее как небольшой брак с завода, брал там комбпайн yuolong daart canary, полёт нормальный.
>>868597 >На самом деле очень удобно ими пользоваться, в любой момент имеешь доступ к практически любой музыке Я или неправильно использую эти сервисы, или там просто нет того, что хотел бы услышать.
Если же тебе нужен отдельный девайс, который не тратит АКБ твоего телефона и\или для повышения качества твоей любимой музыки, то ты зашел куда нужно.
Сперва определись какой тип плеера тебе нужен. Есть 3 типа:
а: компактный размер, автономность и звук чуть выше уровня ксияёми.
б: золотая середина с более-менее кодеком\цапом и с средней автономностью.
в: кирпичи ±10 часов с отдельными цапами, мощными усилками (иногда съемными ОУ\платами усиления) и размерами с твою мамку.
FAQ находится в бессрочной разработке.