Насколько важен уровень нелинейных искажений в колонках?
В тестах с наушниками даже тренированные слушатели не смогли отличить обычный динамический ширпотреб от аудиофильских электростатов, несмотря на явное преимущество вторых по уровню искажений.
https://www.listeninc.com/the-correlation-between-distortion-audibility-and-listener-preference-in-headphones/
Нажать ПКМ по "Full Paper" и "Сохранить как" для получения публикации.
Какой обычно уровень искажений у колонок? Что считается хорошим результатом? Как оно коррелирует с субъективной оценкой качества звука?
В тестах с наушниками даже тренированные слушатели не смогли отличить обычный динамический ширпотреб от аудиофильских электростатов, несмотря на явное преимущество вторых по уровню искажений.
https://www.listeninc.com/the-correlation-between-distortion-audibility-and-listener-preference-in-headphones/
Нажать ПКМ по "Full Paper" и "Сохранить как" для получения публикации.
Какой обычно уровень искажений у колонок? Что считается хорошим результатом? Как оно коррелирует с субъективной оценкой качества звука?
Услышать нелинейные искажения колонок практически невозможно. Разве что взять маленькие широкополосники и впиздячить громкости до упора.
Они вообще не очень слышны, можешь сам проверить с каким-нибудь vst-плагином, генерирующим гармоники. Я лично уверенно начинал различать только 5 процентов thd.
А что с интермодуляционными искажениями?
Unlike harmonic distortion, intermodulation distortion levels do correlate well with perceived sound quality, the lower the better.
http://www.neumann-kh-line.com/neumann-kh/glossary.nsf/root/19025D8C4F126AD8C12578B2003A71E9?Open&term=TIM
Сейчас страница недоступна.
Вот, например, разница между двухполосными колонками, трёхполосными и трёхполосными с сабом. Графики с той же страницы.
Кстати, пропишите ещё один подзатыльник кукаректику, что в прошлом треде завывал о нинужности сабвуферов.
А есть что-то подобное пикрилейтед, но не за сотни нефти? Тоесть маленькие мониторы с возможностью подвесить на настольные стойки и чтоб 20к за пару?
Если руки не из жопы, то любые можно прикрутить, что тут сложного?
Руки из жопы, например.
Не, я именно про мониторы спрашивал. Эти iloud нормальная, кстати, модель или makie лучше из маленького?
Норм мониторы для околокомпа? Какие-то они мелкие. За 5k в моей деревне продают.
Ой фу блять, там темброблока нет, нахуй.
А зачем тебе темброблок?
Своих денег стоят.
Технач подскажи, будет ли разница в звучании между сони пха-1 и встройкой на макбуке? Слушаю на колонках и усилителе офк, через миниджек. Или это пустая трата денег
Не будет. Пустая трата денег.
Говнище дешманское.С-30 и те лучше звучат.
Что есть типа PCM7204, но с оптическим входом?
Сап, технач. Выбираю себе колонки к компустеру, остановил свой выбор на двух моделях. Посоветуйте, что лучше взять?
https://www.dns-shop.ru/product/7b9bc7c083113330/kolonki-20-edifier-r1580mb/
https://www.dns-shop.ru/product/3a4e76e552543330/kolonki-20-thonet--vander-vertrag-bt/
https://www.dns-shop.ru/product/7b9bc7c083113330/kolonki-20-edifier-r1580mb/
https://www.dns-shop.ru/product/3a4e76e552543330/kolonki-20-thonet--vander-vertrag-bt/
Одинаковое оно.
С чего ты взял, что они одинаковые? Даже на вид разные.
а ты найди 10 отличий
Ну ты и дебил. Соболезную.
Пиздец.Однотипное фуфло и типа нужно выбрать.Да без разницы.
С чего ты взял, что между ними нет разницы?
Да она же косметически ничтожна. Одни и те же модули, одинаковая компоновка, одни решения.
Ну то есть в твоём манямирке все похожие на вид колонки звучат одинаково, да?
Открой каталог Konig & Meyer выбери какие тебе понравятся. С доставкой обойдется тысяч за 20 или меньше, если не брать совсем дорогие модели. Я брал их производства уже пару вещей и все всегда приятно сделано было, покрашено и тд.
Да, качество подгонки деталей и фурнитуры и Кёнигов на приличном уровне.
Анончики, SVEN SPS-575 норм будет для кинца и игр на пк?
Вроде и двуполосные, и норм на вид/по отзывам. Не будут ли шуметь/пердеть? Мои запросы минимальны.
Вроде и двуполосные, и норм на вид/по отзывам. Не будут ли шуметь/пердеть? Мои запросы минимальны.
Привет аноны, defender mercury хороший выбор до 6к рублей? Нужны для просмотра фильмов и прослушивания музыки. Втыкать буду в ноут (есть мак и делл) Слушаю разные жанры: хип-хоп, фанк, электронику и вообще все подряд.
Это годные мониторы начального уровня? https://www.dj-store.ru/oborudovanie/studiya_zvukozapisi/studiynye_monitory/aktivnye-monitory/15764_axelvox-n6a.html
И что за фирма axelvox?
И что за фирма axelvox?
Посоветуйте статью по размещению акустики в комнате. Имею доработанные не мной колоночки, которые что напольными, что настольными назвать сложно -- Вега 50AC-106.
>И что за фирма axelvox?
Китаёзы, пиздящие идеи у западных фирм, судя по моим наушникам.
>И что за фирма axelvox?
Китаёзы, пиздящие идеи у западных фирм, судя по моим наушникам.
они норм?
Тут сказано, что это американская дочка, лол!
шапку читай - в одной цене, в этом диапазоне они все одинаковы.
фуфло, а не мониторы. китайский китай, ничем сильно не лучше тех же свинов или ебифаеров.
acoustic.ua там статьи и калькуляторы.
>они норм?
Ну, учитывая то, что тебя интересуют мониторы, а не наушники...
Ладно. Одна пара наушников по звучанию мне понравилась (HD272), другая нет (HD242).
В остальном, претензий нет (много раз ронял со стола, дергал шнур, таскал в перелётах с собой), кроме хлипкого штырька в том месте, где провод подсоединяется к чаше. Мега-уебанское решение. Хотя на первой паре (HD272) эта хуйня продержалась лет 5. Потом пошла по пиздец, я вторые такие же купил.
Так что, если считать это за релевантный опыт, то про колонки тебе тупо надо почитать отзывы о подобных детских болезнях.
спс
Всем привет, хочу взять акустику от Thonet & Vander. Выбор пал на модель 2.0 Thonet&Vander Vertrang BT в связи с очень маленьким бюджетом, а их цена в 5к как раз подходит. Данная акустика нужна мне для сведения музыки, но т.к. я в этом деле начинающий, очень боюсь ошибиться в выборе. Кто может подсказать, подойдут ли они для сведения и написания? Или лучше посмотреть другие, если конечно есть что то получше за 5 тысяч. В интернете информации о них очень мало, а отзывы на сайтах всяких магазинов совершенно не информативные.
Тебе помимо колонок нужны уши.
Для сведения никак не подойдут, потому как результат можно будет приемлимо слушать только на них (транслируемость никакая).Разборчивость в них никакая.
К тому же высока вероятность шмальнуть ВЧ динамик, когда будешь резонансы искать, задирая "колоколом" и проходить по диапазону.
Для арранжировки/написания подойдут и эти.
Если денег нет, то лучше всего поискать что то из б/у на широкополосных динамиках и отдельно усилитель.
Широкополосникам не нужны кроссоверы, лучше импульсная характеристика, поэтому такой набор лучше для сведения, хотя дикими низами они не хвастают, да и самого верха нет. Зато на них можно добиться баланса, а это важнее, это 2/3 микса.
Добрейшего вечера, товарищи аноны. Обращаюсь к бывалым звукачам и людям сведущим около данной темы. Сравнительно недавно стал вкатываться в звукурежиссуру, сведение и т.д. настукиваю свое говно в fl'ке (не рэп), помогаю кенту с записью живых инструментов и прочее дерьмо. Кое-как набивая шишки в простейших вещах и набираясь опыта столкнулся с проблемой при сведении треков: при прослушивании в машине или колонках у друзей отчетливо слышен хуевый левелинг, мастеринг и собственно само сведение, от чего люто горит. Недавно в кармане оказались свободные 3-4к и загорелось желание купить колонки-мониторы. Стал чекать форумы и видосы на ютубе и все как один твердят что лучше не покупать для таких целей колонки, а докопить хотя бы до двухполосник. Действительно ли все настолько критично или все же обычные парные колонки за 2-3к сойдут по первяку, учитывая что я ньюфаг и пока только учусь. Свожу в наушниках от рейзор, которым стукнуло пять лет, колонок не было с 2010 года и с тех пор юзаю только уши. Заранее благодарю.
Либо тралишь, либо на приколе.
3-4 тысячи это даже не уровень наушников, не говоря про акустику.
Копи деньги, нужно хотя бы 10-15 и то на б/у с барахолок.
Можно купить наушники китайские мониторные, а на колонки да, денег мало. Но вообще это тупо скилл, который придёт с опытом,так что лучше посидеть ровно и подкопить деньги, параллельно набираясь опыта.
да говорю я ньюфажик, матчасть пока плохо знаю. в основном все по-наитию делаю. благодарю за совет.
понял, принял. благодарю
У меня тут недавно встал вопрос: насколько целесообразно использовать студийные мониторы, пусть те же 305P MkII в домашних условиях? Например: я меломан, слушаю тучу всего, люблю хорошую электронику, джаз, митолы всякие, холодильные дроуны и прочие немецкие детские песни с финским фолком. Дома у меня старые Maxxtro я хрен его знает что это такое, не убер-дешевые китайские пищалки и на том спасибо. Но им уже миллиард лет и 2 дня, издыхают на глазах. Собственно вопрос: брать двухполосную стереопару или поднатужиться и через пару месяцев взять 305P MkII?
любитель_равного_звучания_ни_разу_не_бассхед
*ровного_звучания
быстрофикс
Целесообразнее не бывает. Но учти, что у 305 усилители шумят. На расстоянии метра может быть слышно.
Где-то проскальзывал комментарий, что в mk2 они пофиксили это.
А я слышал, что не пофиксили. Как раз от человека, которому сказали, что пофиксиили.
Ну акустика актуальности не теряет, это же не компьютерное железо, так что спокойно можно копить. А дешёвку взять всегда успеешь.
Спасибо, добрые человеки. А пока я пускаю слюни на пикрелейтед, подскажите ещё вот что: какие вменяемые альтернативы и настолько-ли шум от усилков будет громким и фиксабельно-ли это вообще?
За +/- эти деньги насколько помню среди мониторов есть KRK, Yamaha. Чуть дешевле есть мониторы Makie, дешевле за счёт того, что вместо одной колонки две-активная и пассивная. Отличия в звуке уже нужно непосредственно самому слушать. А по хай-фай колонкам не знаю.
Усилки шумят в простое без музыки, за музыкой ты этого не услышишь. Фиксится просто отключением от питания. Вообще не пойму, почему из этого такую проблему делают.
Kali LP6 - новый продукт от дизайнера 300 серии JBL. По цене 305 предлагают 6.5-дюймовый драйвер и вроде как немножко лучше его характеристики, но это не точно. С волноводом как у Revel без постоянной направленности, в отличии от JBL. На первый взгляд замеры немного хуже, чем у 300 серии. Куча настроек DSP в зависимости от позиционирования колонок в помещении, фазик спереди.
Adam T5V, T7V - если хочешь по ленточникам угореть.
Yamaha только если от HS7 рассматривать. HS5 - говно.
Mackie там какие-то вроде норм были.
KRK не очень.
Нет, шум от усилителей ты никак не уберёшь.
Да, белая версия намного лучше смотрится.
А вот и новогодние подгоны.
CES 2019: JBL returns to its roots with the JBL 4312G Studio Monitor
https://parttimeaudiophile.com/2019/01/08/ces-2019-jbl-returns-to-its-roots-with-the-jbl-4312g-studio-monitor/
The JBL 4312G Studio Monitor is available immediately at an MSRP of $2,500 per pair.
>taking inspiration and cues from the legendary 4310 Control Monitor
JBL has to sound bad, only the user will make them sound good. Samurai shouldn’t choose easy way.
http://audiokarma.org/forums/index.php?threads/the-true-reason-why-vintage-jbls-are-so-popular-in-japan.641074/
https://parttimeaudiophile.com/2019/01/08/ces-2019-jbl-returns-to-its-roots-with-the-jbl-4312g-studio-monitor/
The JBL 4312G Studio Monitor is available immediately at an MSRP of $2,500 per pair.
>taking inspiration and cues from the legendary 4310 Control Monitor
JBL has to sound bad, only the user will make them sound good. Samurai shouldn’t choose easy way.
http://audiokarma.org/forums/index.php?threads/the-true-reason-why-vintage-jbls-are-so-popular-in-japan.641074/
Люблю подобный дизайн. S70 напоминает.
Аноны, такие дела. Смотрю в сторону microlab solo 9c, собсна для сведения и прочего. Мне их хватит, или искать б/у мониторы выше классом за те же бабки?
Хорошо, но 2500 за пару, когда на вторичке или у японцев можно за 1000 найти.
Что-то мне подсказывает, что у новой модели качество звука значительно лучше.
Какие в пизду микролабы для сведения ?! Нет, можно, если очень хочется, но тогда твои щидефры будут звучать только на некролабах.Они быстро уходят в термокомпрессию и риск пожечь вч на рабочих уровнях сведения.
Судя по описанию динамиков не сильно другие.Середина - бумага с ламинацией пластиком, верх - алюминий-магний, как я понимаю, они в последних моделях все металлические.
Ну ты даёшь. Кто же по описанию материалов динамиков о звуке судит? Начнём с того, что у новой модели появился волновод, а это уже огромное преимущество над старыми. Да и вообще, сейчас сделать настолько дерьмовые колонки, какими были 4310 - это надо сильно постараться, лол.
Вот оно как, спасибо за ответ. Что тогда можно смотреть в этом ценовом сегменте(до 20к)?
JBL 305P, 308P
Собсна их тоже смотрел, но не уверен, что хватит низов. Какой саб потом можно докупить или нахуй его?
Обычно их саб и докупают, LSR310S.
Спасибо, ананас. Песочных верхов тебе и хорошей середины.
>LSR310S
Какой же он охуенный, господь его храни.
Мимо счастливый обладатель
>10"
>саб
Очень смешно.
Басистам передай, что у них кабинеты хуевые, плохо воспроизводят.
как оно?
что за сетап?
>>как оно?
Вч играет часть диапазона сч/нч, это приятно конечно, баса достаточно, у пассивного излучателя хороший ход.
Помещения 21 квадрат для них не хватает, придётся везти на дачу. Пока слушаю кено.
>>что за сетап?
Сборная солянка кабуки-саунд, из интересного есть Diatone DA-A600 & DA-P600
Поясните, у меня сейчас стоит микролаб соло 7с, стоит ли их менять на мониторы? Читаю везде пишут что JBL LSR 305 mk II топ в плане цена / качество, но при этом часто читаю что якобы мониторы только для студий т.к. у них хвук какой-то особенный.
Музыканты их недолюбливают за «хайфайность», так что брать можно смело. Другое дело, будет оправдана ли замена Solo 7C на эти колонки, пусть другие подскажут.
И правда топ. Только у них усилители немного шумят и это может быть слышно на расстоянии метра. Про "мониторы только для студий" пишут отбитые аудиодебилы. Хорошие колонки это хорошие мониторы и наоборот.
>Музыканты их недолюбливают за «хайфайность», так что брать можно смело.
Чего, блять?
The good news is that over my nearly 50 years of evaluating loudspeakers it has been extremely rare for non-linear distortion to be an audible factor in sound quality evaluations of conventional "hifi" products.
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/speakers-distortion.5920/page-15#post-133869
Конечно стоит. Заменив триждыпроклятые соло очень приятно будешь удивлен. Как будто вылез из под одеяла и музыка прорезалась. Конечно меняй. Если мало баса будет купишь потом концертный 18 рупорный сабвуфер.
Так у них кабинеты по 4 динамика с небольшой шкаф, и играют они не низкий бас а верхний от 100до 300гц. Так что тот прав.
а что за верхний бас от 100 до 300 гц ?
Это еще называется драйв, особенно в рок музыке. Этот диапазон делает звучание жирным и шикарным. В столбовых колонках с этим обычно все плохо.
https://www.youtube.com/watch?v=UFA83t0AreA Этот трек тест баса и середины. Звучание должно быть пространственным, звучать объемно. Ритм должен немного превуалировать подстегивая вой гитар. Вокал должен звучать немного отстраненно в ритм барабана.
Норм ли заказывать мониторы из другого города по почте? Не приедет пачка кирпичей или поломанные?
Нужно ли что дополнительное с JBL LSR305 брать? Я часто на пиках вижу какие-то подставки.
А кабеля?
А кабеля?
Необходимые кабели, естественно. Желательно, чтобы пищалки были на уровне ушей или хотя бы направлены в них - для этого используют разные подставки.
А вообще подставки можно купить в магазинах же, да?
А какие кабели нужны, подскажи, чтобы я сразу купил.
И вот еще:
Можно. А ещё можно купить неподставки и использовать их в качестве подставок.
Зависит от того, к чему ты собираешься их подключать.
Ты б/у берёшь или новые?
Думаю новые заказать с интернет магазина с доставкой.
Подключать в компу, или для них что-то нужно дополнитиельное взять? Я просто в этом не разбираюсь, помоги пожалуйсто...
Можешь и к компу. Для этого понадобится вот такой кабель. Называется 3.5мм TRS на два 6.3мм (1/4 дюйма) TS.
А к чему еще можно подключить?
К любому другому устройству, которое воспроизводит аналоговый сигнал. Телефон, например, или звуковая карта.
Ну я имел ввиду что от компа норм будет звук или нужно будет звуковую карту купить? Я еще читаю, пишут что якобы с ним надо взять звуковую карту чтобы крутить громкость - на них что ли не регулируется?
Если встройка нормально работает, то и звук будет нормальным.
На них громкость регулируется, но сзади и отдельно на каждом мониторе. При подключении к компьютеру можно использовать регулировку громкости в самом Шиндоусе.
Имей в виду, что у LSR немного шумят усилители. На расстоянии метра этот шум может быть слышен и даже раздражать.
А что лучше взять чтобы одновременно регулировать ан них громкость какой-нибудь крутилкой?
У меня будут на расстоянии около метра как раз... Пишут что шум бывает только если юзаются какие-то ЮСБ аудиокарты.
Самый дешевый вариант это пассивный контроллер. Но наверно лучше сразу звуковую карту взять. Их куча разных, выбирай на свой вкус.
Шум от усилителей будет всегда, аудиокарты тут ни при чём.
Он сильный? Я собираюсь где-то ровно в метре ставить от ушей...
>Но наверно лучше сразу звуковую карту взять
Посоветуй хорошую пожалуйста, но чтобы не сильно дорогая. Какую-нибудь лучшую в плане цена / качество.
Зависит от уровня шума в комнате и твоей чувствительности. Много народу использует LSR как колонки для рабочего стола, далеко не всем он мешает.
Да они все должны быть нормальными. Можешь по внешнему виду и по функционалу выбирать. Мне просто с большими крутилками нравятся, поэтому я фотографию такой и приложил.
Ну у меня хороший слух, но пишут что эти колонки топ в плане цена / качество.
>Да они все должны быть нормальными
Просто я в этом не разбираюсь совсем, может есть какие топ объекты?
Посоветуйте хорошую звуковую карту для жбелов...
Focusrite 2i2 2nd gen.
У меня шум только если прислоняться ухом к твиттеру. Встройка.
>Чего, блять?
На рммедии пишут о слабой нижней середине и некотором "окрашивании" звука. Поэтому, мол, для сведения они не очень, а вот музыку запросто можно слушать.
>>столбовые колонки
>>драйв
Пиздец, ты что такое ?
>превуалировать
Превалируй на уроки русского, чурка.
>На рммедии пишут о слабой нижней середине и некотором "окрашивании" звука. Поэтому, мол, для сведения они не очень, а вот музыку запросто можно слушать.
На РММЕДИИ сидят толстопузые хуесосы и говнюки, которые по 30 лет в бизьнесе и могут себе позволить вещи гораздо дороже.
Это тусов_очка ебанутых с анальной модерацией.
Они так же дрочат на моду, вот сейчас флюродросят Amphion, APS Classic и D-Max (который сам выскомерный опёздал).
Пройдёт время и у них появятся новые кумиры.
Есть что нибудь до 30 тысяч, чтобы играло лучше микролаб соло 3 мк3? Комната 18 метров.
>На рммедии пишут о слабой нижней середине и некотором "окрашивании" звука.
На заборе тоже пишут. Есть огромное количество объективных данных, которые говорят об обратном. Даже не знаю, кому верить: им или беспруфным васянам с аудиофильского форума.
https://www.thomann.de/intl/ua/adam_t7v.htm
https://www.thomann.de/intl/ua/dynaudio_bm5_mkiii_b_stock_2.htm
https://www.thomann.de/intl/ua/focal_alpha_65.htm
https://www.thomann.de/intl/ua/jbl_306p_mkii_b_stock.htm
https://www.thomann.de/intl/ua/eve_audio_sc205_b_stock.htm
https://www.thomann.de/intl/ua/rcf_ayra_six.htm
https://www.thomann.de/intl/ua/kali_audio_lp_6.htm
Те беспруфные васяны сидят в студиях не один год, перелопатили кучу железа через свои руки, далеки от диафилии.
Если отбросить ушлёпков, то есть нормальные советы и замечания.
Мониторы для них рабочий инструмент, а не дома музыку слушать, поэтому требования завышены.
Среди звукарей дебилов не сильно меньше, чем среди аудиофилов. То, что мониторы для них являются рабочим инструментом - никак на их познаниях матчасти не сказывается. Как и на психологической составляющей такого узколобого быдла, которые как попугайчики друг за другом повторяют всякий бред. Вышеупомянутый высер о "слабой нижней серединке" - прекрасный пример. Можно хоть сто лет в студии просидеть, но беспруфные вскукареки так и останутся беспруфными вскукареками. Тем более, что их работа это звуковая инженерия, а не акустическая. Это то же самое, что полагаться на мнение повара о технической составляющей электроплиты.
>Можно хоть сто лет в студии просидеть, но беспруфные вскукареки так и останутся беспруфными вскукареками.
Им не нужно пруфать ничего, они не двачах перед мамкиными любителями графиков, они между собой делятся мнениями. Это мнение тебе лично никто не навязывает.
Другое дело, что смешно читать претензии к продукту людей у которых в студии Quested, Barefoot,Westlake стоимостью как полсотни 305лсрок.
И да, в месте раздела и в нижней середине у 305 не всё хорошо, но это попытались вытянуть за счёт DSP коррекции. Так вот для фонового прослушивания это вообще не критично.
Ну если они хотят оставаться беспруфными васянами, которых здравомыслящие люди всерьёз не воспринимают - пожалуйста, могут и не удосуживаться подтверждением своих слов объективными данными. Или даже противоречить им, как вышло с вышеупомянутом высером о "слабой нижней серединке" у LSR305.
Особенно смешно выглядят твои жалкие, типично-аудиофильские попытки ссылаться на владение каким-то имуществом, будто это является гарантом истинности их высказываний. Такой аудиофильский авторитет. На соседнем форуме так же делятся мнениями о звучании кабелей после прогрева. И самый авторитетный там тоже тот, у кого кабели самые дорогие. Один его кабель стоит как пятьсот твоих. Чуешь авторитет? Пиздец, какой же ты дегенерат.
Кстати, я практически уверен, что перечисленные тобой бренды есть ни что иное, как очередное кустарное дерьмо уровня Harbeth для звукарей-аудиофилов.
И конечно же я прав. Вы только посмотрите на это чудо. Но ведь главное, что звукари-аудиофилы уважают. Ебаный стыд.
http://t1p.de/qajv
>Focusrite 2i2 2nd gen.
А чем они лучше / хуже Steinberg UR22 MKII? Просто цена одинаковая, а пишут что вроде стейнберг лучше, но я не уверен. Вот выбираю между двумя.
И вопрос, чем 306 лучше 305? Я тут подумал...
>https://www.thomann.de
А с этого сайта норм по россии доставляют?
ЧТо значит Б сток?
>https://www.thomann.de
А с этого сайта норм по россии доставляют?
ЧТо значит Б сток?
Можешь по внешнему виду выбирать.
306 играют на пару герц ниже.
Значит товар, который вернули.
Вот норм? Правда странно, написано что ширина колонок 30 см, ширина мадов 20 см, при этом пишут что пады подходят для колонок.
И вопрос, как называются в магазинах эти кабеля, что-то не смог найти:
Норм ли с этого магазина заказывать? Мне кирпичи не прийдут?
Я просто с зарубежного магазина 1 раз только заказывал.
И сейчас пошлина от 500$ так?
Норм выбор?
И вопрос, как называются в магазинах эти кабеля, что-то не смог найти:
Норм ли с этого магазина заказывать? Мне кирпичи не прийдут?
Я просто с зарубежного магазина 1 раз только заказывал.
И сейчас пошлина от 500$ так?
Норм выбор?
Норм. Только не знаю, зачем тебе интерфейс этот.
Если ты мониторы к интерфейсу подключать будешь, то тебе нужны такие две штуки.
https://www.thomann.de/intl/the_sssnake_spp2030.htm
https://www.thomann.de/intl/cat_GK_kaau.html?ref=intl&shp=eyJjb3VudHJ5IjoicnUiLCJjdXJyZW5jeSI6NywibGFuZ3VhZ2UiOjJ9&reload=1&price-first=0&filter=true&feature-47038%5B%5D=Jack%20%28stereo%29&feature-10698%5B%5D=Jack%20%28stereo%29
>Только не знаю, зачем тебе интерфейс этот.
Ну вроде пишут что очень хороший, а что лучше взять заместо него?
Это к тому, что в его стоимость входит функционал, который ты, насколько я понимаю, использовать не будешь.
А какой тогда взять хороший?
И вопрос, 308 сильно лучше / хуже? Я на барахолке нашёл предложение 2х308+переходники за 22к.
У 308 бас глубже.
Последний тупой вопрос, если я это закажу, мне нужен будет этот кабель:
Нет.
Хорошо... Нормальынй у меня набор? А какую звуковую карту лучше взять?
Норм. Интерфейс это и есть звуковая карта.
Возьми беринжер хсеникс 802 и через него регулируй. Он имеет отличные эквалазеры на каждом канале и можно подключить процессор эфектов.
Не смей так говорить со мной грязный педераст. Слушай свой реалтек и пластиковый свен грязная скотина.
Какой-то он слишком навороченный.
>Возьми беринжер хсеникс 802
И охуей от его дешманских операционников и хуёвых копеечных потенциометров с развалом +- 2.5 Дб.
Это говно так мажет, что практически неважно какой там источник - внешняя карта или AC97. Зато эквалайзеры, да.
Оно для презентаций, выступлений школьников и гаражных обрыганов с гитарками, которым ни денег ни понятия нет о нормальном микшере.
Погоди пока звуковую заказывать, это всегда можно сделать. На $100 или около того ты из нового ничего хорошего не возьмёшь, они от встройки по звуку не сильно отличаются.
У 308 больше НЧ, меньше середины. В дешёвых двухполосках всегда так.
Аудиодебил, может для тебя это новость, но если встройка нормально работает, то ничего лучше уже не будет - это невозможно. А за $100 можно взять устройство с эффективностью на уровне всяких Бенчмарков и РМЕ, если ты любитель на циферки подрочить.
Подставки лишние в том плане, что на хозяйственном рынке или строймагазине кусок паралона или даже пенополистирола будет заметно дешевле, а по эффекту - одинаково.
Деточка, завидовать не нужно.Как звучит РМЕ я знаю, и даже в твоём любимом слепом тесте отличу, а вот ты эти карты видел только на картинках.
И ЦАПы не стиральные машины и параметр "эффективность" к ним не применим. Сигнал/шум это сигнал/шум, а не то, что ты себе придумал.
Завидовать чему, твоему манямирку? Нет, спасибо. В слепом тесте ты их отличишь разве что если тот проводится без согласования уровней сигналов. При одинаковой громкости ты его и от встроечки никогда не отличишь, ведь чувствительности твоего слуха недостаточно для таких выкрутасов.
Ещё как приемлем. ЦАПы, внезапно, преобразуют цифровой сигнал в аналоговый и слово "эффективность" используется в отношении, внезапно, эффективности этого преобразования. Чем меньше искажений вносится в сигнал при его преобразовании, тем эффективнее устройство. Мда, ну ты и олигофрен, конечно. Соболезную.
Подзадорю тебя ещё немножко, аудиодебил.
У телефона качество выходного сигнала выше, чем у Бенчмарка, который ещё пару лет назад был эталоном. Как среди профессионалов, так и среди аудиодебилов вроде тебя.
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/review-and-measurements-of-benchmark-dac1-usb-dac.3708/
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/review-and-audio-measurement-of-lg-g7-thinq-smartphone.4468/
Ладно, не ссы. Ты всё равно эту разницу не услышишь. Она далеко за пределом чувствительности твоего слуха. Как и разница между рабочей встроечкой и Бенчмарком.
Ты думаешь охренеть какой умный, да ? Только ты один слышал про согласование сигналов ?
При одинаковой громкости встроечка и даже более дорогие внешние карты на отлично детектируются, особенно если они на разных чипах, не говоря про разные операционники на выходе.
Этого может быть не слышно разве что на удроченных ебифаерах или свенах, с подпаленными динамиками. Но уже хорошо на твоих любимых LSR 305.
>Чем меньше искажений вносится в сигнал при его преобразовании, тем эффективнее устройство.
Это процессоры с командами@такт можно считать относительно к потребляемой энергии.
ЦАПы так не оценивают.
Дорогой аудиодебил, каким образом ты собрался детектировать разницу между устройствами, если эта разница лежит на уровне в 90 децибел ниже уровня сигнала? И без разницы, какие компоненты используются в устройстве, пока качество выходного сигнала значительно превышает чувствительность человеческого слуха.
Послушай, насколько заметен шум/искажения на разных уровнях при воспроизведении музыки:
https://www.youtube.com/watch?v=BYTlN6wjcvQ&feature=youtu.be&t=32m17s
Можешь попробовать слепые тесты без маскировки шума музыкой:
http://t1p.de/k71f
Ну как успехи? Имей ввиду, что по ссылкам выше используется очень выделяющийся шум. Настоящие искажения далеко не такие заметные.
Ограничением является физиология человека, а не эффективность современных цапов и усилителей, пусть даже копеечных.
Запредельные параметры на стационарных предопределённых сигналах ? Ок, смотри и дальше синусоиду на выходе, прям как в 70-е.
К музыке оно не относится, там нестационарные процессы (разве что если не одна 808 бочка).
Бенчмарк хороший ЦАП, один из многих, но никогда не был каким то особенным или даже эталоном.
Разница между встройкой и Бенчмарком будет не в шумах, а в передаче деталей, в импульсных характеристиках и натуральности воспроизводимых инструментов.
Аудиодебил, возможно ты не в курсе, но музыка так же является сигналом, а при замерах используется свип, что как бы тоже не стационарный сигнал. Вот только это в любом случае никакого отношения к результату не имеет.
Ладно, допустим, что выдуманные тобой характеристики сигнала типа "передача деталей" и "натуральность воспроизводимых инструментов" реальны. Расскажи, каким образом ты их замеряешь и предоставь нам примеры таких замеров.
Зачем ты музыку слушаешь ?
Зачем ты маневрируешь?
The note "A" above "Middle C" on a piano strongly resembles a 440 hz sine wave. It's a relatively pure tone at a single frequency.
Бля обожаю такие писанинки со всякими словечками типа "relatively". И думай насколько "relatively". Типа чет умное вроде написал, но ничего с другой стороны и не утверждал. Нахуй оно надо.
Ебать дебил. Ты параграф-то до конца прочитай.
Ну там до конца такая же мешанина и идет.
Хуйня какая-то по итогу.
Софтварина кстати забавная (у меня есть одна из них) для моделирования, но конечно до звука ТруЪ рояля еще идти и идти. Жалко разрабы ориентируются на слабое железо, могли бы версию для мощных девайсов запилить с более серьезным моделированием.
Обычная цена за штуку.
Учи язык чтобы не быть баттхёртом.
Да я, в общем-то, достаточно хорошо его знаю.
Не люблю мешанину. Если есть че показать и продемонстрировать, то показывай и демонстрируй, а не словечками расскидывайся.
Видно.
https://www.audiomania.ru/dac/arcam/arcam_irdac_ii.html
Норм йоба для меломана?
Подрубать к ней планирую уши, dt150 — и это основной сценарий использования.
Гораздо реже звук будет выводиться на jbl 305p.
Норм йоба для меломана?
Подрубать к ней планирую уши, dt150 — и это основной сценарий использования.
Гораздо реже звук будет выводиться на jbl 305p.
Или вот альтернативная йоба, что скажете? https://www.audiomania.ru/stereo_usilitel/denon/denon_pma-60.html
Ответь на вопрос.
Есть задача существенно улучшить звучания ЖК ТВ, на который воспроизводится весь контент со всех подключенных по нему через HDMI девайсов, включая ПК. Вернее как "существенно" - просто до какого-то удобоваримого по мультимедийным меркам уровня, чтобы можно было адекватно посмотреть ютуб с кинчиком, да перделки взрывы в играх смотрелись несколько натуральнее, чем через убогие пищалки на задней панели телевизора.
Какие у меня могут быть опции?
Пока в голову лезет обычная стереопара Hi-fi уровня, ресивер с 5.1, ресивер со стереопарой, мультимедия, стереомониторы, саундбар.
Ресивер, наверное, сразу отпадает, т.к. они дорого стоят и жутко быстро устаревают, а о каких-то заделах на будущее и актуальных версиях интерфейса HDMI можно вообще не говорить. Многоканальный сетап тоже отметается из-за малореализуемости в условиях помещения.
Так ли плохи саундбары? В принципе, если какая-нибудь ямаха за 200 уе периодически будет фоново крутить музычку уровнем чуть повыше колонки JBL, то меня это вполне устроит (с кино/играми, понятно, там все нормально будет). Для "нормального" звука и соло-прослушивания у меня уже есть адекватные наушники с широкой сценой и ЦАП.
Еще раз, чего-то аудиофильского не жду и не ищу, нужно что-то наиболее удобное, практичное и оптимальное под мои околомультимедийные задачи. желательно до условных 20к (включая вторичку).
Какие у меня могут быть опции?
Пока в голову лезет обычная стереопара Hi-fi уровня, ресивер с 5.1, ресивер со стереопарой, мультимедия, стереомониторы, саундбар.
Ресивер, наверное, сразу отпадает, т.к. они дорого стоят и жутко быстро устаревают, а о каких-то заделах на будущее и актуальных версиях интерфейса HDMI можно вообще не говорить. Многоканальный сетап тоже отметается из-за малореализуемости в условиях помещения.
Так ли плохи саундбары? В принципе, если какая-нибудь ямаха за 200 уе периодически будет фоново крутить музычку уровнем чуть повыше колонки JBL, то меня это вполне устроит (с кино/играми, понятно, там все нормально будет). Для "нормального" звука и соло-прослушивания у меня уже есть адекватные наушники с широкой сценой и ЦАП.
Еще раз, чего-то аудиофильского не жду и не ищу, нужно что-то наиболее удобное, практичное и оптимальное под мои околомультимедийные задачи. желательно до условных 20к (включая вторичку).
Topping DX3 стоит вдвое дешевле.
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/review-and-measurements-of-topping-dx3pro-dac-and-headphone-amp.4967/
Допустим, что выдуманные тобой характеристики сигнала типа "передача деталей" и "натуральность воспроизводимых инструментов" реальны. Расскажи, каким образом ты их замеряешь и предоставь нам примеры таких замеров.
Эти характеристики не измеряемы, а субъективны и зависят от развития слухового восприятия каждого индивидуума. Да, имеется некая корреляция от измеряемых параметров в грубом приближении, но для детального и тонкого восприятия этого недостаточно. Развивай слух, потом может поймёшь о чем тут люди пишут. Ну а пока учись по картинкам.
Ну субъективно у особо развитых индивидуумов и кабели по разному звучат. Только слепом тесте эта разница почему-то исчезает, как и в случае с цапами.
И усилителями, да.
Я до разницы в кабелях еще не дослушался, но допускаю подобное в случае криво реализованных входных/выходных цепях.
А здесь разница может быть слышна. Измерения в лаборатории и звучание в системе - вещи разные. Но по картинкам, да, разница будет ниже порога слышимости. С восприятием ниже порога слышимости никто не спорит, физиологические ограничения слуха - вещь объективная и никуда от этого не деться. Однако разница слышна, и это значит, что она не в тех графиках и измеряемых параметрах.
Просто напомню тебе, что не было ещё ни одного успешного слепого теста нормальных усилителей. Что ты там в своём манямирке "слышишь" - никого не волнует.
Вот пример: https://www.sendspace.com/file/6wovim
Сейчас так уже не записывают студии, тк конечный результат планируется, что будет играть на телефоне/автомагнитоле, а не норм хай-фае
имеется стереопара Кливер 50ас-201
посоветуйте усилитель. Бюджет 100$
всю жизнь слушал музыку через советские усилители, но сам в них не разбираюсь и выбрать стоящий на авито врятли смогу.
Поэтому склоняюсь к новому китайскому, но опять же, я в них не шарю.
Заранее спасибо.
посоветуйте усилитель. Бюджет 100$
всю жизнь слушал музыку через советские усилители, но сам в них не разбираюсь и выбрать стоящий на авито врятли смогу.
Поэтому склоняюсь к новому китайскому, но опять же, я в них не шарю.
Заранее спасибо.
За $100 наверно можно какой-нибудь старый NAD взять, они все вроде бы заебись.
Сколько будут стоить колонки с максимально качественным звуком?
Не еби мозг и бери любой класса D на TDA3116 c Алика. Разницы не услышишь что на усилителе за 100, что за овер 9000. А если услышишь, значит этот усилитель хуйня и вносит искажения.
Акустическое оформление помещения уже подготовил?
А оно требуется? И всё таки ответьте на мой вопрос.
А какой смысл искать колонки с максимально-качественным звуком, если ты его не сможешь услышать из-за искажений которые будет вносить не подготовленное помещение?
О каких именно искажениях речь?
В данном случае нет.
Вот этот более интересный
https://www.ebay.com/itm/TEAC-Dual-Monaural-USB-DAC-UD-301-SP-UD-301-SP-Japan/254046649217?hash=item3b265c3b81:m:mVjZtGJpzltqb42lJvJmPfQ:rk:14:pf:0
https://www.ebay.com/itm/TEAC-Dual-Monaural-USB-DAC-UD-301-SP-UD-301-SP-Japan/254046649217?hash=item3b265c3b81:m:mVjZtGJpzltqb42lJvJmPfQ:rk:14:pf:0
https://www.ebay.com/itm/TEAC-UD-501SP-Headphone-amplifier-Free-Shipping-d704/254026944361?hash=item3b252f8f69:g:Xz8AAOSwHjtcFQV9:rk:26:pf:0
Я уже писал: реакция на одиночный импульс (шириной в 1 семпл) и как ЦАП отрабатывает меандр.
Всё, что с заваленными фронтами или долгим временем установления равновесия -глотает детали и имеет проблемы с натуральностью передачи.
Если бы ты выходил из своего манямирка графиков и чтения опыта чужих людей, то должен знать, что реакция усилителей на сложную индуктивно-ёмкостную нагрузку всегда разная. От этого разный звук.
А то, что измеряют на резистивном эквиваленте нагрузки даёт лишь первичное понимание, общее оценочное состояние усилителя.Снова же - на стационарных предопределённых сигналах.Т.е. на синусе/свип синусами.
В системе с многими изменяющимися во времени параметрами не просто сделать тест.Но один из косвенных вариантов - снова- реакция на одиночный импульс и меандр.
Только у усилителя всё таки результат зависит от нагрузки (одно-двухполосные-многополосные системы, простой порядок фильтров или фильтры большого порядка , разбег импедансов головок итп.).
Аудиодебил, тебе уже не раз писали, что все искажения, присутствующие в реакции на импульс и меандре будут присутствовать и в основном результате в виде шума. Всем похуй, как выглядит твой любимый импульс или меандр.
Чего ты сказать пытался, аудиодебил? Успешных слепых тестов как не было так и нет.
>От этого разный звук.
Ты скозал, шизик?
а обязательно TDA3116?
гугленье по TDA3116 выдает много результатов TPA3116 и TPA3116d2
между ними вообще есть разница?
на том же али по TPA3116 гораздо больше выбор.
если разница принципиальна - буду смотреть твой вариант однозначно
Брал вот такие. Оба звучат совершенно одинаково. Измерений не делал, но у сталкера был обзор слегка кастомизированного Бриз аудио (первая ссылка). По выводам они охуенные.
Без блютуса и темброблока с корпусом
https://ru.aliexpress.com/item/Breeze-Audio-HIFI-2-0-stereophonic-digital-power-amplifier-TPA-3116-High-price-material-version-50WX2/32771154570.html
С блютусом, с темброблоком без корпуса
https://ru.aliexpress.com/item/AIYIMA-TPA3116-Bluetooth-4-2-50-W-2/32888496393.html
БКТП
Где взять
>нормальных усилителей
?
Какие такие "нормальные" ? Модели ? Фирмы ?
ТЫ СКОЗАЛ, что будут ?
Сколько у тебя по физике ?
Любые усилители с высоким входным сопротивлением, низким выходным сопротивлением, ровной АЧХ и достаточно низкими уровнями искажений и шума. Практически все усилители, что есть на рынке, попадают под эти условия.
Начались манёвры. Обтекай, кукарекало.
а объясни мне, аутисту, что это за выходные разъемы такие?
это "банан"?
Зависит от того, насколько быстро ты их найдёшь.
В смысле?
А скажи, почему они лучше? И чем плох Arcam?
В Arcam меня, помимо прочего, привлекла возможность подключения смартфончика по блютузу.
Наверное. У меня голые провода от колонок, я тупо залудил их и прижимаю этими хуйнями, просунув провод в отверстия.
presonus eris e5
Ваше мнение. Я нуб выбираю бюджетное. инб4: лср305
Т.е.
> Практически все усилители, что есть на рынке
звучат одинаково ?
Обыкновенные прижимные клеммы.Просто более привлекательные, чем обычные из непрозрачного пластика.
У Тика тоже должен быть bluetooth.
Аркам не то, чтобы так уж плох, просто они просят такие деньги за решение на самой обычной, не топовой Сабре, начинка у него самая простая.
Пресонус "мыльное" фуфло и херотень по качеству изготовления.
Не блещут они и в плане инженерной мысли.
в пользовании почти топовая внешняя карта и мониторный контроллер
Кукарекало ты, если пруфов нет.
Да. С подключением.
Каких пруфов, довен? Что единственный успешный слепой тест усилителей был 30 лет назад, когда один из них был перегружен и только благодаря искажениям от клиппинга слушатели сумели отличить его от второго?
Аудиодебил, что ты вообще из импульса и меандра хочешь узнать кроме специфики цифровых фильтров и искажений в АЧХ?
Какой "заваленный фронт"? Какое ещё "равновесие"?
У вас специальная школа аудиодебилов, в которой учат придумывать такие абсурдные псевдонаучные высеры?
Без разницы, какие компоненты используются в устройстве, если оно не вносит слышимых искажений в сигнал.
Но они звучат по-разному, особенно на сложной нагрузке.
Если под "сложной нагрузкой" ты подразумеваешь клиппинг, то безусловно. В ином случае можешь пойти забрать свои $10,000.
http://t1p.de/ed57
Аудиодебил не сдавался и продолжал бороться с реальностью.
Заваленный фронт на меандре.Или долгий резонанс после ступеньки.
Хуиппинг.Гугли идуктивно-ёмкостную нагрузку акустических систем.
Аудиодебил, форма менадра напрямую зависит от АЧХ. А под "резонансом" твой больной мозг подразумевает работу цифровых фильтров. Они бывают разные и "резонанс" будет выглядит по-разному. Но на его слышимости это никак не сказывается.
http://archimago.blogspot.com/2016/07/musings-digital-interpolation-filters.html
http://archimago.blogspot.com/2013/06/measurements-digital-filters-and.html
Аудиодебил снова пытается избежать темы слепых тестов и использует "умные" термины невпопад. Хех, мда.
Отметим, что формальное сравнение технических характеристик мультибитных и сигма - дельта ЦАПов не несёт никакой полезной информации об их звучании, поскольку оба вида ЦАП (теоретически) обладают нелинейными искажениями ниже порога чувствительности человеческого слуха.
Однако различия в звучании этих двух видов ЦАП замечает даже неподготовленный слушатель!
Желание разобраться в этом казусе и является целью этой статьи. В качестве отправной точки приведем выдержку из [1]: «...Необычайна чувствительность слуха к временным различиям (форме волны) и длительности звука. Чувствительность слуха к частоте, интенсивности и длительности связаны друг с другом. Слуховой аппарат имеет удивительную дифференциальную способность обнаруживать небольшие различия между сходными звуками по всем параметрам: интенсивности, частоте, временной структуре и длительности. Без этого невозможно было бы восприятие речи....» (подробней см. http://ecosound.pro/index.htm)
http://meandr.org/archives/26978
просвещайся.
Аудиодебил, наглядная графическая разница в работе фильтров не имеет никакого отношения к разнице слышимой, которая отсутствует пока фильтр не вносит значительные искажения в АЧХ.
Хармодурачёк, ты хотел пруфов ?Измерений ? Вот тебе пруфы.Графики.Ты их любишь.
ПРУФЫ - НЕ ПРУФЫ ?
Хоспаде, он всерьёз ссылается на псевдонаучную статейку, в которой говорится о превосходстве мультибита над дельта-сигмой.
Аудиодебил, разница в замерах не означает разницу слышимую. Выше тебе уже дали ссылки на нормальные статьи, в которых поднимается и вопрос наличия слышимой разницы между разными фильтрами.
>http://archimago.blogspot.com/2016/07/musings-digital-interpolation-filters.html
>http://archimago.blogspot.com/2013/06/measurements-digital-filters-and.html
Дай определение научной статье.
Типа замеры - не замеры.Так можно докатиться к оценке на слух.
Схерли твои статьи из бложика стали внезапно "нормальными статьями", а, харманодурачёк ?
> Дай определение научной статье.
Эпистемология уровня /t/
А ты с графиков разницу слышишь, аудиодебил? Графики полезны в том случае, когда есть ясность, что на них является потенциально слышимым, а что нет. Например графики уровня искажений или АЧХ. Есть огромное количество объективных данных о корреляции содержимого таких графиков с субъективной оценкой звука. А на графиках работы цифровых фильтров показывается эффект, который присутствует на частотах выше 20 кГц, что уже делает идею его слышимости абсолютно абсурдной.
http://t1p.de/zz3s
Статьи из бложика содержат в себе серьёзное изучение мифа о слышимости работы цифровых фильтров. Тогда как псевдонаучный высер, на который ты ссылаешься, делает совершенно ничем не обоснованные выводы на основе графиков, содержимое которых не имеет никакой корреляции с тем, что мы слышим.
Так твои писульки в бложике стали статьями, а мои ссылки на реальный эксперимент почему то псевдонаучная статейка.
Разница в замерах оказывается и не разница.
Какой там эксперимент, аудиодебил? С таким же успехом можно взять две синусоиды на уровне -90 дБ. Одна из которых будет в виде шума из-за огромного количества искажений на уровне -85 дБ, а вторая ну просто идеальная. И сказать, что вот, смотрите, какая огромная разница, а значит она слышимая! Вот только так "эксперимент" не имеет ничего общего с реальностью, в которой ты искажения на уровне -85 дБ услышать просто не способен. Так же ты не способен услышать и искажения, находящиеся на частоте выше 20 кГц, которые изображены на графиках в твоей псевдонаучной статейке.
> Слуховой аппарат имеет удивительную дифференциальную способность обнаруживать небольшие различия между сходными звуками по всем параметрам: интенсивности, частоте, временной структуре и длительности.
> Без этого невозможно было бы восприятие речи
А не пошёл бы этот манятеоретик нахуй? Различия между звуками речи с точки зрения акустики известны и описаны, и уж тем более измеримы.
Так это же ты только графиками оперируешь, дорогуша.Когда тебя ткнули в графики же, ты начал манёвры и пошло-поехало, типа графики не всегда полезны.
Фазовый и временной свдвиг типа неслышно.Ну предлагаю тебе перевернуть полярностью одну из ВЧ головок в колонках (это если они у тебя есть). Не слишком много текста ? Не слишком сложно для понимания ?
Ты постоянно повторяешь про объективность данных.Тебе словосочетание нравится ? Какая такая объективность данных ?!
В чём она выражается ?
Писульки в бложике стали объективными данными, а статья с повторяемым экспериментом - псевдонаучной.Ок.
Субъективную оценку оставь диафилам.
Эффект на графике залазит в слышимый диапазон, в том то и проблема.
Вставляя слово "корреляция" к месту и не к месту, ты не выглядишь умнее, скорее как бот из чатика.
Связь как раз есть, достаточно просто почитать сравнения владельцев таких же дельта-сигмы из теста и NOS мультибита из теста.
Аудиодебил, сколько раз тебе повторять? Ты и твоя псевдонаучная статейка пытаются сделать какие-то выводы по данным, которые не имеют никакой корреляции с тем, что мы слышим.
>Субъективную оценку оставь диафилам.
>Связь как раз есть, достаточно просто почитать сравнения владельцев таких же дельта-сигмы из теста и NOS мультибита из теста.
Пиздец, ты уже сам себе противоречишь через предложение. Или это такой каминг-аут аудиодебила?
Простой эксперимент.Повторяемый (при наличии хорошего осциллографа, разных ЦАП и умения работать с ПЛИС).
Синусоиду не рассматривают, потому как цифровые и аналоговые фильтры на выходе её хорошо восстанавливают.
Синусоида не покажет глитчей (только если цап полное говно или неисправен фильтр).
Можешь и дальше оставаться в 70-х и 80-х годах, тогда тоже смотрели только на АЧХ, дрочили на синусоиду.
Всё равно что там происходит на уровнях -90 Дб, важно то, как ЦАПы работают с данными на реальных уровнях сигнала.
А работают они по-разному, поэтому и звучат тоже по-разному.
Несмотря на красивые замеры и шум ниже порога 100 Дб.
Перестань фантазировать про выше 20 Кгц.
Вот:"ЦАП типа АК4399 показал значительно меньшую погрешность формы, около 0,2%, при этом вся энергия ошибки находилась в высокочастотной звуковой области (выше 5-7 кГц) и на слух воспринималась как неестественно шипящие и «замазанные» ВЧ."
>Фазовый и временной свдвиг типа неслышно.Ну предлагаю тебе перевернуть полярностью одну из ВЧ головок в колонках (это если они у тебя есть). Не слишком много текста ? Не слишком сложно для понимания ?
Это тут причём вообще? Аудиодебила понесло.
> на слух воспринималась как неестественно шипящие и «замазанные» ВЧ
Феноменологические исследования, одобряю
>Вот:"ЦАП типа АК4399 показал значительно меньшую погрешность формы, около 0,2%, при этом вся энергия ошибки находилась в высокочастотной звуковой области (выше 5-7 кГц) и на слух воспринималась как неестественно шипящие и «замазанные» ВЧ."
Это результат слепого теста или фантазий очередного аудиодебила вроде тебя?
Это ты так решил, что нет связи с тем что мы слышим ?
Ты что хотел ? Описания глубины ширин сцены ?
Глухого теста, четверного глухого теста.
Ну то есть это субъективные данные, от которых ты сам открещивался пару постов назад?
>Субъективную оценку оставь диафилам.
Блять, какой же ты олигофрен. Не перестаёшь удивлять.
Это так решили слепые тесты. О которых, кстати, речь шла в статьях упомянутых выше. Но ты ведь их даже прочитать не в состоянии, бедолага.
Тащемта все эти маняутверждения про неслышимость определённого уровня искажений верны только для сигналов, на которых проводились эксперименты по установлению порога этой самой слышимости. Всё остальное это не очень обоснованная интерполяция этих результатов на все остальные звуковые сигналы. Спекуляция на научности да и только.
Давайте будем придерживаться более-менее корректного и научного(tm) подхода к дизайну эксперимента.
1) Берётся охуенный задизайненный инженером-акустиком переключатель с рычажком вверх-вниз, который переключает цапы.
2) Берётся некоторое количество людей, делится на две группы
3) У первой группы рычажок вверх это ЦАП1, вниз – ЦАП2, у второй наоборот
4) Просим описать разницу по нескольким субъективным шкалам типа "ширина сцены"
5) Байесовская статистика, бутстреп и прочая модная хуйня. Делаем выводы.
6) Если у вас дохуя людей, то можно сделать еще группу или две в которых рычажок не будет ничего переключать но вы же не наберёте людей на такую хуйню, кого мы обманываем
Давайте будем придерживаться более-менее корректного и научного(tm) подхода к дизайну эксперимента.
1) Берётся охуенный задизайненный инженером-акустиком переключатель с рычажком вверх-вниз, который переключает цапы.
2) Берётся некоторое количество людей, делится на две группы
3) У первой группы рычажок вверх это ЦАП1, вниз – ЦАП2, у второй наоборот
4) Просим описать разницу по нескольким субъективным шкалам типа "ширина сцены"
5) Байесовская статистика, бутстреп и прочая модная хуйня. Делаем выводы.
6) Если у вас дохуя людей, то можно сделать еще группу или две в которых рычажок не будет ничего переключать но вы же не наберёте людей на такую хуйню, кого мы обманываем
Ты хотел графиков и подверждений ? Получил.
Графики -не графики, оказывается слышно дожно быть.
Если слышно и как то описано- значит диафил и нужны семерные слепые глухие тесты.
Даже не знаю кто тут олигофрен.
А вот ещё есть.
Вот к примеру два рояля.Инструмент такой. Разных фирм.
Оба идеально исправны, отстроены одинаково хорошо (по цифровому тюнеру, если важно), в одинаковой комнате и условиях влажности итп.
Играют на них одинаковые ноты, поочерёдно. Это записывается через один и тот же микрофон на одинаковом расстоянии и мы видим на спектроанализаторе одинаковую АЧХ.
БУДЕТ ЛИ У НИХ ОДИНАКОВЫЙ ЗВУК ?
Какая то лавочка загнала толпу левых анонимов за деньги и что то включала им для сравнения.Охуеть надёжный источник.
Фраунгофер целым институтом вон тоже тестировал что то, после чего пизданули, что их кодек на 128 Кбит/с = СД качество.
Аудиодебил, что за жалкие манёвры? Между 44.1/16 и хайрезом тоже разница огромна на графиках. И тоже огромное количество аудиодебилов рассказывают, как они слышат между ними разницу. Но в слепых тестах эта разница почему-то исчезает.
Проорал с этой манялогии с роялями. Ну вообще да, если форма записанного сигнала одинаковая, то и при воспроизведении записей они будут звучать абсолютно одинаково. Или ты хочешь и с этим поспорить, аудиодебил пизданутый?
Аудиодебил уже в конспирологию ударится, лолблять.
> если форма записанного сигнала одинаковая, то и при воспроизведении записей они будут звучать абсолютно одинаково
Звучать они будут абсолютно одинаково, а вот восприниматься могут совершенно по-разному. Хочешь с этим поспорить, сциентист пизданутый?
Можно и набрать людей, и цапы разные есть. Только для чего это нужно ? Даже переключаясь между картами на хуёвом Presonus Monitor Station (который сам срёт в сигнал нехило) самые отпетые скептики слышат разницу.
Паять нормальный переключатель на реле, тратить время и деньги - для чего ? Чтобы фонаты сралкера зашлись в пене, что экперимент неправильный, графики не те и вообще все идиоты ?
> Паять нормальный переключатель на реле, тратить время и деньги - для чего?
Чтобы доказать какому-то анонимному долбоёбу в интернете, что он неправ, конечно же.
>Даже переключаясь между картами на хуёвом Presonus Monitor Station (который сам срёт в сигнал нехило) самые отпетые скептики слышат разницу.
Ты скозал? Почему тогда в слепых тестах не слышат?
Хуёвые тесты значит. Не слепые. Убедили себя что разницы нет, вот и не слышат, че тут думать-то. Или волновались.
Как же это так, что хотели услышать, да не услышали? А может её и нет вообще?
Манёвры = всё что идёт вразрез с утвержениями. Ок.
Оставь хайрез, его вообще не вспоминали.Где в 128 Кбит/с -CD качество ? А тесты были, слепые между прочим.Компьютерные журнальчики и прочая публика, такие же как и ты тогда радовались очень - вот она халява - главное занимает место на HDD мало.
>Ну вообще да, если форма записанного сигнала одинаковая, то и при воспроизведении записей они будут звучать абсолютно одинаково.
ХУЙ СОСИ, УЁБОК, СТЕИНВЭЙ И ЯМАХА НИКОГДА НЕ ЗВУЧАТ ОДИНАКОВО!
Говорю же, переволновались. Погода плохая, настроение, звезды не сошлись. Способности человека к критическому прослушиванию много от чего зависят. Вот дома, в тишине и наедине с собой можно нормально посравнивать.
Харманодаун, 128 Кбит/с это СД качество ? Или нет ?
Вот и с цифровыми фильтрами та же история. Пока человек не огорожен от предрассудков слепым тестом, воспринимать он будет основываясь не только на том, что слышит. И если аудиодеиблу сказали, что один фильтр должен звучать лучше другого, то он звук так и воспримет, пока знает, какой из фильтров он слушает.
Тогда срочно вылетаю ! DACT и ALPS уже заказаны, серебрянный припой ждёт. Осталось найти dCS и Forssell для сравнения с АС'97.
А где ты был ? Все слышали, а этот шлёмиль где то лазил!
Такой человек называется не аудиодебилом, а просто человеком. Дебилом здесь будет манясциентист, из треда в тред прыгающий на любого несведущего в тонких материях усиления и психоакустики.
Причём тут твои 128 кбит/с, аудиодебил? Ты уже не знаешь, куда метнуться за новой порцией оправданий своей глупости и невежества.
Стенвей и Ямаха может и не звучат, но откуда может взяться разница между двумя идентичными записями?
И снова манёвры. Ох уж эти аудиодебилы.
А если он вообще такого слова как фильтры не знает, а ЦАП для него максимум коробка из которой звук идёт ?
Если ему сказали что коробки разные, то найти разницу не составит труда, так устроен человеческий слух.
Не важно. Суть в том, что цифровые фильтры в том виде, в котором они присутствуют в цапах, не вносят никаких слышимых искажений в сигнал.
У тебя плохо с чердаком, хармано_сектант.
Прямой вопрос : 128 кбит/с мп-3 - CD качество или нет ?
ДА или НЕТ ?
........
>Стенвей и Ямаха может и не звучат
Прими таблеточки, ты выше пытался сказать что одинаково.
АЧХ то одинаковые - ноты и длительности одинаковые. Как так, что звук разный ?
Дебил это тот, кто из-за своих религиозных соображений устраивает крестовый поход против реальности. Например аудиодебил, который "слышит" разницу между цифровыми фильтрами и орёт о своих галлюцинациях на каждом углу.
> АЧХ то одинаковые - ноты и длительности одинаковые. Как так, что звук разный ?
Шильдик разный. Вон там ямаха, вон там стенвей, наверное они разные.
Так он даже не знает из какой коробки в какой момент времени идёт сигнал.Для него они китайская грамота.
При этом он чётко выделял разницу по звучанию, а не по каким то там ЦАПам.
Так должны же одинаково - ноты же это АЧХ, а ноты одинаковые.
Аудиодебил, ты снова переиначиваешь. Выше я сказал, что "если форма записанного сигнала одинаковая, то и при воспроизведении записей они будут звучать абсолютно одинаково". Думаешь твоя очередная жалкая попытка затралеть тупостью будет иметь успех? Естественно, что разные рояли имеют разные "искажения". Но в таком случае и форма записанного сигнала будет разной, аудиодебил.
В любом случае это не имеет никакого отношения к теме, по которой ты сейчас огребаешь. А конкретно за твои анекдотичные истории о слышимой разнице между цифровыми фильтрами, которую никто почему-то не слышит, и за то, что ссылаешься на псевдонаучные статьи.
Про 128 кбит/с и сиди-качество это уже совершенно идиотская попытка.
> Дебил это тот, кто из-за своих религиозных соображений устраивает крестовый поход против реальности.
И вновь, это вполне нормальный человек. Любой человек почти каждый день и не раз высказывает субъективные суждения, которые наверняка расходятся с воспеваемой тобой, манясциентист, реальностью.
> Например аудиодебил, который "слышит" разницу между цифровыми фильтрами и орёт о своих галлюцинациях на каждом углу.
Дебил это тот, кто на выражение любых субъективных впечатлений считает своим долгом указать на потенциальную невозможность наличия объективных различий. Уууу, ррряяя, аудиодебилы, галлюцинации, описывают то чего НЕТ.
Если человек убеждает детей, что деда мороза нет, то он говноед. Человек, убеждающих людей, получающих большее удовольствие от прослушивания с использованием дорого цапа в том, что разницы между этим цапом и телефоном нет, тоже говноед.
Начнём с того, что пока человек не проецирует свой манямирок на других, его никто не трогает. Но когда человек начинает делать абсурдные заявления, которые вносят мусор в информационное пространство и вводят в заблуждение других, а на справедливые претензии отвечает агрессией, вот тогда он становится аудиодебилом и начинает заслуженно огребать.
> начинает делать абсурдные заявления,
Абсурдные лишь для манясциентиста. Думаю, в церкви тоже абсурдные для тебя заявления делают.
> вносят мусор в информационное пространство
Мусор лишь с точки зрения манясциентиста. Для обычного человека это потенциально полезная информация.
> вводят в заблуждение других
Заблуждения это только с твоей точки зрения.
> на справедливые претензии отвечает агрессией
Справедливые претензии? Это ты так называешь мгновенные прыжки на любого человека, не владеющего предметной областью на уровне смышленного выпускника тематического образовательного заведения? Даже просить пресловутого рационального мышления от человека это уже охуеть какое требование.
В любом случае, агрессии из реплик про аудиодебилов и шизофреников обычно больше с твоей стороны, остальное обычно лишь реакция. Я понимаю что ты троллируешь так, но за этим стоит совершенно ебанутый взгляд на мир.
Сама идея о том, что одно устройство может быть лучше другого – уже весомая причина для получения человеком новых впечатлений от прослушивания музыки через "более лучшее" устройство, независимо от его объективных характеристик. Так работает восприятие.
Бороться с мифами, выросшей из этой безобидной идеи, можно и вообще дело богоугодное. Но твой способ и вообще реакция на них отталкивают. Любой нормальный человек после диалога с тобой сделает очевидный и нерациональный вывод: люди, отстаивающие в этом сообществе "научный" взгляд на аудиотехнику – уебаны и на их пропердольки на доску можно смотреть лишь с презрением.
Алсо,
> начинает заслуженно огребать
Лишь в твоём воспалённом сознании. Со стороны это выглядит как избиение тоддлера рослым аутистом.
Вот ты сейчас выдавил из себя эти капельки поверхностных рассуждений и думаешь, что ты дохуя глубокомыслящий. А на самом деле ты просто лох.
Насрал с три короба, но так и не ответил на простой вопрос:
128 кбит/с мп-3 это CD качество ?
Могу только с уверенностью сказать, что цифровые фильтры не вносят слышимых искажений в сигнал и между ними нет никакой разницы.
Про фильтры вопроса не было.
Это такая форма тралинга, не отвечать на простой вопрос ?
Ну вот и хорошо, что ты с этим согласен.
Согласен с чем ? С тем, что ты игнорируешь факты и не можешь внятно отвечать на вопросы ? Да.
Согласен с тем, что цифровые фильтры не вносят слышимых искажений в сигнал и между ними нет никакой разницы. Было бы глупо считать иначе, ведь создаваемые ими артефакты находятся далеко за пределом чувствительности человеческого слуха.
Щас стекломойный иксмен нам расскажет как он предзвон на 22кгц слышит после булика витасепта
Есть пара мониторов, есть наушники, посоветуйте какую коробочку искать, чтобы можно было в основном с мониторов слушать и иногда переключаться на уши. Йоба не нужна, ищу что нибудь недорогое, чтобы была крутилка громкости и усилитель ушей.
Интерфейс или внешняя звуковая карта от каких-нибудь Креатив, например.
Если 5-7 кГц это далеко за пределами слуха, то сочувствую.
Подскажите хорошие компьютерные колонки 2.0 в диапазоне до 10-12к. Важный момент - обязательны защитные грили или решетки, маленький сын имеет привычку все проверять на прочность. Пассивные/активные - не знаю, не шарю, в наличии обычная розетка и встроенная звуковая карта. Цель - нормальный звук с айтюнса и в играх, без меломанских изысков.
С каких это пор цифровые фильтры затрагивают диапазон ниже 20 кГц?
Ты музыку с частотой дискретизации в 16 кгц слушаешь, довен?
С тех пор, как обязаны фильтровать половину частоты дискретизации.
С тех пор, что кроме фильтров до и после цапа, есть ещё пропускная способность самого цапа.
Да, пропускная способность шириной в 20 кГц.
Твои манёвры становятся всё тупее и тупее. Или алкогольная деменция 44 разделить на 2 не позволяет? Подсказка: 22, то есть остаётся ещё полоса шириной 2 кГц для работы фильтра. Так и причём тут какие-то "5-7 кГц", чучело стекломойное?
Как называется эта болезнь?
Посоветуйте какие-нибудь колонки из мвидео тысяч до 15, у меня там вагон пуконов. Думал взять lg cj45 но они какие-то слишком йоба. Усилителя нет. Даже не знаю что брать.
Прошу советов мудрых для нищеброда, ситуация такая:
Имеется музыкальный центр Philips FWB-MC70, но он потихоньку начинает помирать, да и заебал уже за столько-то лет.
Есть ли смысл менять на Microlab Pro 3 (предлагают подешёвке), будет ли звук лучше? Или же лучше стоит подкопить и купить усилитель под динамики и не ебать себе мозг?
Имеется музыкальный центр Philips FWB-MC70, но он потихоньку начинает помирать, да и заебал уже за столько-то лет.
Есть ли смысл менять на Microlab Pro 3 (предлагают подешёвке), будет ли звук лучше? Или же лучше стоит подкопить и купить усилитель под динамики и не ебать себе мозг?
Это просто усилитель, усиливает другой усилитель, усиливающий другой усилитель, тоесть РЕКУРСИЯ.
ЗАВИСТЬ
Naim-оводство.
Музыкальный вкус типичного аудиофила.
123
Наличин денег и желание их тратить на подобные вещи.
>Наличин денег и желание их тратить на подобные вещи.
Так, товарищи аудиофилы. Здравствуйте.
Поясните мне пожалуйста одну вещь: в тракте файл-плеер-аудиопроцессор-усилитель-динамик насколько зависит качество звучания от плеера?
Дело в том, что я собрался несколько усовершенствовать аудиосистему в своей тачке и у меня зашел спор с продавцом-установщиком. Я категорически не хочу менять головное устройство авто, там какой-то корейский Mydean , а продавец утверждает что это очень очень плохо и надо покупать Пионер за 100500 денег, а если столько нету, то Альпайн подешевле.
Но я прям жопой чувствую, что он сам нихуя не понимает что такого есть в пионере, чего нет в корейском нонейме, а главное, что от него требуется вообще. От плеера в смысле. Насколько я понял плеер преобразовывает цифровой сигнал из файла в аналоговый и через линейный выход передает в процессор, который аналоговый сигнал обратно преобразовывает в цифровой, обрабатывает (делит по каналам, фильтры там, эквализация), потом опять преобразовывает в аналоговый и уже обработанный и отфильтрованный раздает через выходы усилителям. От плеера еще надо треки переключать и показывать какой играет. Так это умеет любой китайский mp3 плеер. Или в пионере с альпайном какие-то особенные преобразователи?
Я в курсе про разрядность и частоту преобразования, но сути не понимаю. Например файл WAV, 24бит/196кГц пропустить через преобразователь 16бит/48кГц в плеере, в процессор пойдет 16/48? А процессор потом опять преобразует в 24/196? Или уже все? Насколько это важно вообще? Я понимаю, что такие вавки еще поискать надо, а мр3 320 кбит уже ничем не испортишь, он сразу хуевый, правильно?
Система будет четырехполосная с поканальным усилением. Задача сделать качественно, но не платить за теплоту, ламповость и прочее аудиофильство в терминальной стадии. Надеюсь, вы меня понимаете. Пытаюсь разобраться.
Поясните мне пожалуйста одну вещь: в тракте файл-плеер-аудиопроцессор-усилитель-динамик насколько зависит качество звучания от плеера?
Дело в том, что я собрался несколько усовершенствовать аудиосистему в своей тачке и у меня зашел спор с продавцом-установщиком. Я категорически не хочу менять головное устройство авто, там какой-то корейский Mydean , а продавец утверждает что это очень очень плохо и надо покупать Пионер за 100500 денег, а если столько нету, то Альпайн подешевле.
Но я прям жопой чувствую, что он сам нихуя не понимает что такого есть в пионере, чего нет в корейском нонейме, а главное, что от него требуется вообще. От плеера в смысле. Насколько я понял плеер преобразовывает цифровой сигнал из файла в аналоговый и через линейный выход передает в процессор, который аналоговый сигнал обратно преобразовывает в цифровой, обрабатывает (делит по каналам, фильтры там, эквализация), потом опять преобразовывает в аналоговый и уже обработанный и отфильтрованный раздает через выходы усилителям. От плеера еще надо треки переключать и показывать какой играет. Так это умеет любой китайский mp3 плеер. Или в пионере с альпайном какие-то особенные преобразователи?
Я в курсе про разрядность и частоту преобразования, но сути не понимаю. Например файл WAV, 24бит/196кГц пропустить через преобразователь 16бит/48кГц в плеере, в процессор пойдет 16/48? А процессор потом опять преобразует в 24/196? Или уже все? Насколько это важно вообще? Я понимаю, что такие вавки еще поискать надо, а мр3 320 кбит уже ничем не испортишь, он сразу хуевый, правильно?
Система будет четырехполосная с поканальным усилением. Задача сделать качественно, но не платить за теплоту, ламповость и прочее аудиофильство в терминальной стадии. Надеюсь, вы меня понимаете. Пытаюсь разобраться.
Нормальные цапы, которые не вносят слышимых искажений в сигнал, стоят копейки и они сейчас повсюду. Конечно, есть некоторый шанс нарваться на низкокачественный продукт, но он маленький и верить нужно объективным данным в виде независимых замеров, а не продавцу-консультанту.
При необходимости устройство будет преобразовывать формат. С этим проблемы тоже маловероятны.
Стандартный формат записи в 16 бит/44100 Гц это уже более чем достаточно, выше использовать смысла нет. МР3 320 кбит/с от оригинала отличить практически невозможно.
https://youtube.com/watch?v=_gXB9eVxh2I
В смысле отличить невозможно? Мне лень перепроверять, но кажется тип с видео не врет. По крайней мере то что он показывает можно перепроверить, а разница таки есть.
Ладно, даже по дилетантски рассуждать, wav файл размером 50мегабайт, а тот же файл mp3 уже 5мегабайт. Там что, 45 мегабайт лишних чтоли раз отличить невозможно?
Суть вопроса в том что эти 50 мегабайт превратятся в напряжение и ток а потом обратно в мегабайты, а потом опять в ток и напряжение. Причём это процесс в реальном времени и хватит ли параметров преобразователя 16/44 чтобы исходные 50 мегабайт при 24/96 не превратились скажем в условные 20 при 16/44 в виде тока и напряжения на выходе усилителя? В общем должны ли все преобразователи в цепочке соответствовать исходному сигналу 24/96?
Практически невозможно. Есть "убийственные" примеры, когда кодек плохо справился с сжатием и появились слышимые артефакты, но это исключения. В большинстве случаев невозможно.
Попробуй хоть 192 кбит/с MP3 от оригинала отличить.
http://abx.digitalfeed.net/list.lame.html
http://soundexpert.org/encoders
На твоём видео они воспроизводят только вырезанную часть записи, поэтому она слышна. Когда она воспроизводится с тем, что остаётся после сжатия, её не слышно из-за эффекта маскировки. По этому принципу психоакустики и работают кодеки, убирая то, что ты всё равно не услышишь.
А посоветуйте пожалуйста способ, как организовать домашний музыкальный центр в 2019 если ты флакоёб с нормальной акустикой и стриминги хуиминги тебя не интересуют, а нужно просто хранилище, подключенное к усилку и управляемое при желании со смартфона или лэптопа. Что-то не могу найти нихуя.
Бюджет до 500 евро.
Бюджет до 500 евро.
Ок, понятно.
Тогда по ходу дела ещё вопрос: он там в видео говорил «уровень сведения в ноль», это что имеется ввиду, какой ноль? Например за ноль при измерении звукового давления берётся порог слышимости, а при усилении - максимальный уровень усиления, поэтому это совсем разные ноли. Так можно говорить «у меня хуй 25 децибел» и будет правда, только не понятно.
Я перестаю различать примерно от 256 кбпс
Ну то есть стриминговое качество меня не устраивает, кроме того подписки, хуиписки, сервисы, хуервисы я ебал в рот. И речь не о том.
Мне нужна коробка, в которой стоит большой диск на много терабайт, у этой коробки бля есть операционная система и хотя бы usb для саундкарты и нужна возможность без ебли запускать флаки, в т ч cue файлы по вайфай со смартфона. Где это продается? Это кажется называется NAS, но какой выбрать, чтобы я потом не проклял всё на свете с плясками с бубном?
Просто используй стриминговые сервисы, всё равно разницы в качестве нет.
Спасибо за совет, но нет. Давайте не будем начинать этот тухлый спор, моё даб техно должно звучать ровно так, как было записано, и я хочу быть уверенным, что бас тут начинается на 15 гц а заканчивается на 25000, пусть даже я и не замечу разницы.
Я тоже хочу ровно и как записано. Но есть непонятка с громкостью. На колонках пишут 20-20000 герц, чувствительность 88 децибел. Но там сука разные децибелы по всей полосе, потому что включаешь и слышишь что на 20 герц нихуя не 88 децибел, а максимум 1 или 2 потому что нихуя не слышно. Для какой частоты эта чувствительность указана? Как вообще подбирать колонки по параметрам, а не со слов продавца «типа мидбас чтоб ебашило» ?
По-моему ты уже вовсю пляшешь с бубном. Может стоит как-то упростить, например в качестве сервера использовать уже имеющуюся пеку и с неё по вай-фаю передавать музыку.
Ещё вопрос и спать: есть две ручки громкости, обе регулируют. Я правильно понимаю, что чтобы оставить только одну, вторую нужно выкрутить в максимум?
Зависит от конкретного случая, наверно. Делай так, как тебе удобнее.
Пеки нет, только ноутбуки. Я купил пока блутуз свисток logitech и включаю музыку с внешнего диска, таким образом получаю потери качества при передаче по воздуху. Хочу чтобы по проводам всё это шло, через тослинк в идеале
По вай-фаю потерь не будет.
>Я в курсе про разрядность и частоту преобразования, но сути не понимаю. Например файл WAV, 24бит/196кГц пропустить через преобразователь 16бит/48кГц в плеере, в процессор пойдет 16/48?
24Bit 192 kHz/
да, пойдёт 16@48, но это ещё не так страшно (кратная частота), как если 24@192 [email protected]
Некратный быстрый аппаратный ресемплинг на лету заметно мылит звук.
Это на ПК можно программно использовать сложные ресемплерные фильтры в плеере налету, которые прозрачны на слух.В железе такой фильтр сделать будет дорого.
>А процессор потом опять преобразует в 24/196? Или уже все
Уже всё.
>Я понимаю, что такие вавки еще поискать надо, а мр3 320 кбит уже ничем не испортишь, он сразу хуевый, правильно?
Смотря какие. Flac достаточно много на трекерах и сервисах, если не хип-хопы и шансоны от васяна. 320 Кбит/с хорош для шансонов, там всё равно примитивные аранжировки и сведение.
>Система будет четырехполосная с поканальным усилением. Задача сделать качественно, но не платить за теплоту, ламповость и прочее аудиофильство в терминальной стадии. Надеюсь, вы меня понимаете. Пытаюсь разобраться.
Больше всего гадить будет процессор-кроссовер.В данном случае источник важен, но без фанатизма.
В идеале, чтобы источник и приёмник работали по цифре.
Почему ты предпочитаешь слушать шансон в 320 кбит/с, когда ты даже 192 кбит/с от оригинала отличить не в состоянии?
Этот ребёнок-манясциантист заебал уже всех графиками.
Сидит с наушниками за мамкину зарплату и лучше ебифаеров в жизни нихера не слышал.Зато накачал картинок, нахватался по верхам из западных бложиков таких же сумашедших и теперь считает своим долгом донести до каждого, что если ты слышишь - то это хуета и быть не может.
Конечно разница есть, иначе бы всё производство медиа давно перешло на мп-3 320 Кбит/с и не парилось.
Другое дело, что если сидеть на наушниках из ашанов и лучше ебифаеров никогда ничего не слышать, то похуй там wav или 320 кбит/с -бубнит, псыкает и ладно.
> В общем должны ли все преобразователи в цепочке соответствовать исходному сигналу 24/96?
В идеале да. В реальной жизни, полосовое деление снижает требования к каждой из полос.
Т.е. вместо очень качественного усилителя, который работает на 4 полосы с пассивным делением, можно взять 4 отдельных средненьких усилителя и дать им работать на свою полосу каждый.Но тогда нужен активный кроссовер, к которому растут требования.
Опять же, с учётом цифрового деления больший заметный эффект будет от настроек деления и задержек, качества алгоритмов, чем от разницы исходника [email protected] или 24@192.
Не с нас проблема, а с организацией библиотеки, каталогизацией и частично с удобством удалённого управления.
Я не слушаю шансон, я с ним работал/аю.Потому что в 192 кбит/с он хуёв по вч и альясит, зашкваривая и звеня артефактами.
Так почему же ты тогда не способен пройти слепой тест и отличить 192 кбит/с от оригинала?
Сейчас он спектроанализатор включит и «пройдет»
Потому что тебе так захотелось ? Стыдоба, съезди в центр, возьми под залог пару студийных мониторов и послушай разницу сам.
Причём тут я? Ведь это ты не можешь отличить 192 кбит/с от оригинала, хотя утверждаешь обратное.
Тут проскакивала инфа о том, что jbl 305p mark ii издают шум при отсутствии звука. И что в mark ii это дело не пофиксили.
Так вот. Взял их на днях. Похоже, что всё-таки пофиксили. Мои не шумят (подключены к внешнему ЦАПу).
Имейте в виду, короче, кто смотрит в сторону 305p.
Так вот. Взял их на днях. Похоже, что всё-таки пофиксили. Мои не шумят (подключены к внешнему ЦАПу).
Имейте в виду, короче, кто смотрит в сторону 305p.
Но другие отзывы противоречат твоему. Возможно, что ты просто не замечаешь этот шум.
https://youtu.be/oWD-XAxqwg4?t=140
Видел это.
Сейчас проверил снова — шум всё-таки есть. Его можно «поймать» на уровне фазоинвертора.
Так что сорян, пацаны, ложная тревога.
Но отмечу, что в реальности этот шум гораздо тише, чем получился в записи на видео (если смотреть на средней громкости в простых ушах-затычках).
Когда ты ещё в виде мутной капли болтался в яйцах своего папаши, я сравнивал мп-3 и wav, о lame тогда знали только отъявленные задроты.
Так вот почти всё до 256 кбит/с имеет слышимую разницу.С 320 Кбит/с некоторые жанры играют слабо/неотличимо от [email protected]
Если после мп-3 есть цифровая обработка (деление полос, лимитирование итп), то это практически всегда слышно, даже с мп-3 320 кбит/с.Такие дела.
А сейчас тебе старческая тугоухость 192 кбит/с от оригинала отличить мешает?
Короче, рассказываю. Начитавшись всякую хуйню на форуме докторхеда про разный звук цапов и усилков(хоть и тема ушей на похуй). Я не выдержал и поехал туда.
Короче, слушал часа 2 кучу цапов от 15к до 150к и усилков(даже ламповые были). На форуме так вообще писали что ЛАМПОВЫЕ ВАЩЕ ЗВУЧАТ ПО ДРУГОМУ. Какое было мое удивление, что разницы не было нихуя, между цапами и усилками. Я первые минут 30 словил когнитивку, на форумах у всех разница огмроная - в реальной жизни я не слышу ее вообще (слушал на ушах от 200долларов до стакс за 3000).
Сука, я даже ахуел что даже между ламповым и трезанисторным ВООБЩЕ никакой разницы не было в звуке(хотя судя по форуму, там должна была быть пиздец просто). Между цапами так же. Может один чуть громче другой чуть тише, НО НИКАКИХ ДРУГИХ СЦЕН БАСОВ НИЗОВ ВЕРХОВ СЕРЕДИН не было, ВСЕ ТУПО ОДИНАКОВОЕ.
Вопрос, я ебнутый или люди на форуме? Почему на форуме все пишут про какие то там разницы а между цапами за 300 и усилками за 300 и 1500-200баксов "ПРОПАСТЬ" а в реале я лично не услышал НИКАКОЙ разницы вообще? Как это объяснить? Нахуй люди пишут это все на форумах?
СЛух кстати оч хороший, проверял на спец аппарате - слышу все вплоть до 19.5кгц.
Короче, слушал часа 2 кучу цапов от 15к до 150к и усилков(даже ламповые были). На форуме так вообще писали что ЛАМПОВЫЕ ВАЩЕ ЗВУЧАТ ПО ДРУГОМУ. Какое было мое удивление, что разницы не было нихуя, между цапами и усилками. Я первые минут 30 словил когнитивку, на форумах у всех разница огмроная - в реальной жизни я не слышу ее вообще (слушал на ушах от 200долларов до стакс за 3000).
Сука, я даже ахуел что даже между ламповым и трезанисторным ВООБЩЕ никакой разницы не было в звуке(хотя судя по форуму, там должна была быть пиздец просто). Между цапами так же. Может один чуть громче другой чуть тише, НО НИКАКИХ ДРУГИХ СЦЕН БАСОВ НИЗОВ ВЕРХОВ СЕРЕДИН не было, ВСЕ ТУПО ОДИНАКОВОЕ.
Вопрос, я ебнутый или люди на форуме? Почему на форуме все пишут про какие то там разницы а между цапами за 300 и усилками за 300 и 1500-200баксов "ПРОПАСТЬ" а в реале я лично не услышал НИКАКОЙ разницы вообще? Как это объяснить? Нахуй люди пишут это все на форумах?
СЛух кстати оч хороший, проверял на спец аппарате - слышу все вплоть до 19.5кгц.
С подключением. А как тебе Стаксы? Почувствовал всю прелесть электростатов?
Стаксы реально отличались от звучания обычных ушей(даже от топовых сенхов).
У них звук какой то нереально детальный был, прям до абсурда. И очень быстрый.
Но таки хочу получить ответ на свой вопрос. Какого хуя на аудиофорумах прям серьезно все по 10-20-30-40-50страниц обсуждают звучание ЦАПа и усилка и с серьезным видом пишут типа "Хм заменил свой матркс на новый цап и звук стал другим! совсем другим!" Или уровня "Поменял усилок и лампу к нему на другую и уши аж в ПЛЯС побежали"
Я просто когда читаю это, у меня ощущение толи я ебнутый толи все 1000+ человек которые каждый день по 50тем обсуждают звучание цапа. Нахуй они это делают то?
На самом деле тот вопрос с подвохом был. Твои впечатления от Стаксов возникли благодаря их самобытной АЧХ и твоим предубеждениям. По факту они ничем не выделяются на фоне других нормальных наушников, когда эквализированны к одной цели.
На самом деле, разницу в звуке я заметил только от замены наушников. И каждые наушники играют по разному... а вот замена цапов - усилков вообще ничего не внесла, звук тупо одинаковый.
Стаксы реально выделялись, но похуй. Вопрос то не в этом.
Главное - верить. Ты же поверил, что Стаксы нереально детальные и очень быстрые :)
ГОСТ Р ИСО 226-2009 Акустика. Стандартные кривые равной громкости.
Мимо анон-теоретик врывается. Спасибо всем кто ответил выше.
Про громкость. Дело в том, что человек не одинаково слышит разные частоты. Из графика видно, что на частоте к примеру 63 гц чтобы начать что-то слышать, необходимо создать давление в 60 децибел, в то время как на частоте 1000гц хватает 20 децибел.
Из-за того, что динамики физически не могут играть весь слышимый спектр с равной громкостью применяют разделение на полосы.
Я подозреваю, что эти кривые будут разные для разных динамиков, из-за чего будет казаться что динамики играют по разному. Разница в усилителях мне тоже кажется магией, но вот разница в звучании динамиков вполне себе логически объясняется.
Бобёр не унимался ? Зачем если я и так слышу разницу между 192 и оригиналом.
Слышишь, но слепой тест пройти не можешь. Ясно.
Сходи к другому сурдологу.
Или радуйся - для тебя выбор аппаратуры сводится к функционалу и цене.Тупо не парься, разницы же не слышишь.
Аудиофил подгорел. Каким шумом кабели прогреваешь?
Потому что для них разница слышима и она большая.Не парься, не твоё это, лобзиком выпиливай или займись вышиванием.
Живое исполнение слышал когда нибудь ?
Сейчас бы с физикой спорить.
Сейчас бы анонимному быдлу с результатами научных исследований спорить.
http://www.aes.org/e-lib/browse.cfm?elib=17441
Твои попытки провоцировать смешны.
К тем тестам большие вопросы относительно качества исходного материала.
Вопрос сейчас конкретно к твоей неспособности отличить 192 кбит/с от оригинала.
Эту фразу везде вставлять будешь ? Кроме кабелей и стоек не о чем сказать, потому что диафилов видел только на картинках.
Нет, серьёзно, если для тебя разницы нет- радуйся, всё же проще становится - цап что за $10 что за $1000 для тебя звучит одинаково, а значит зачем парится и платить больше ? Вот и не плати.
Конечно, невесомая плёнка с почти мгновенным импульсом против тяжёлой бумажной или полимерного бутерброда в диффузорах динамиков.Хм..наверное нужны сотни исследований в NASA, чтобы подтвердить очевидное.
Нет вопроса, я хорошо отличаю.
Если разница "слышима и большая", то это значит, что как минимум одно из устройств в сравнении - тотальный мусор. Даже производители аудиофильского барахла себе такого не позволяют. Ну а просто собрать нормальное устройство, которое не вносит слышимых искажений в сигнал, не составляет никакого труда. При должных инженерных и производственных мощностях получаются идеальные на слух компоненты за копейки. Те же кодеки Циррус Ложик и Реалтек, например.
Живое исполнение не имеет никакого отношения к эффективности современных усилителей и цапов. Да и вообще к воспроизведению стерео-записей через них.
Так ведь вы, аудиофилы, и между степенью прогретости кабелей разницу слышите, но в слепом тесте она почему-то исчезает. Чудеса.
Время затухания у любых наушников ничтожно маленькое, оно тут вообще ни при чём. Единственное преимущество электростатов - в низком уровне искажений. Но даже тренированные слушатели не способны услышать разницу между уровнем искажений электростатов и любых других приличных наушников. Поэтому они и звучат практически идентично при коррекции к одной цели, а у слушателей не может сформироваться предпочтение относительно каких-либо наушников в тесте.
Отличаешь, но слепой тест пройти не можешь. Класс.
Если все люди глухие маньки, дальше 128 не слышащие, нахуя сводить музло на ебовых аппаратах за сотни нефти? Зачем вообще существуют звукорежиссеры, если и так сойдёт, на уровне потребителя все эти изъёбства оказываются не нужны, слепой тест и стриминговые сервисы всех порешали.
Для тебя долбиться в глаза - норма ? Если человек не слышит разницу, значит для него её не существует.Речь об этом.Похуй на твои наукообразные рассуждения об искажениях.
>Живое исполнение не имеет никакого отношения к эффективности
Пример как обосратья, не ответив на простой вопрос :слышал живое исполнение ?
>вы, аудиофилы, и между степенью прогретости кабелей разницу слышите,
У тебя проблемы с психикой ? Кто такие "вы" ?
Говорю же, видел диафилов только на картинках из интернетов с кабелями-змеями и подставками.
Если ты лично не слышишь разницы, херли навязывать окружающим своё особо ценное мнение ? Найди другое хобби.
>Время затухания у любых наушников ничтожно маленькое, оно тут вообще ни при чём.
Это ты так решил ? Публикуйся, обоснуй, посмотрим на результаты исследований.А пока у тебя с школьным курсом физики за 8 класс проблемы.
Когда узнаешь про индуктивность, ёмкость и RC LC контуры, приходи, поговорим.
>Отличаешь, но слепой тест пройти не можешь. Класс.
Ты и правда тупенький. ДА, отличаю, но не хочу проходить.
Какую связь ты нашёл между отсутствием слышимых артефактов при использовании подходящих кодеков и необходимостью делать качественный продукт, чтобы покрывать максимальную аудиторию?
Разницы же нет, зачем wav, можно сразу в мп-3 128.
>Пример как обосратья, не ответив на простой вопрос :слышал живое исполнение ?
Во-первых, этот вопрос был задан не мне
Во-вторых, ещё раз: живое исполнение не имеет никакого отношения к воспроизведению стерео-записей.
>Если ты лично не слышишь разницы, херли навязывать окружающим своё особо ценное мнение ?
Какая ирония. Ведь это именно ты агрессивно доебался до анона, который просто рассказал о своих впечатлениях после посещения Докторхеда. И начал тут завывать о том, что все глухие, если не разделяют твой аудофильский манямирок.
>Это ты так решил ? Публикуйся, обоснуй, посмотрим на результаты исследований.
Дурачок, выше уже была ссылка на опубликованное исследование.
>Ты и правда тупенький. ДА, отличаю, но не хочу проходить.
Если бы ты мог отличить, ты бы без проблем взял и прошёл, а не искал глупые оправдания уровня "нихочу". Тем более ты уже выше сказал о неподходящем для такого серьёзного аудиофила, как ты, качестве исходного материала, что уже как бы намекает о неудачной попытке.
Ну так качественный продукт будет получаться тогда, когда качественный исполнитель. Нахуя записывать Джорджа Майкла на какой нибудь нойманн если он и так поёт заебись и микрофон для записи каверов остов вполне достаточен
Повсюду используют объективно хуёвые микрофоны, потому что вносимые ими искажения кажутся авторам подходящими. Выбирать микрофон по его кривому звучанию, а не по объективным характеристикам - это обычная практика.
Конечно. Часто ходил на классику.
> искажения кажутся
Кого ебёт что им там кажется, когда эти искажения становятся цифровым чавканьем, которое не слышно уху среднего быдлопотребителя спотифая? Нахуя они стараются?
Разница будет если колонки возьмешь сконструированные хуево (ну по звуку может и не хуево, а вот по нагрузке на усилитель - весьма может быть). Заметишь сразу.
А на наушниках тоже может быть разницу слышно довольно легко - возьми низкоомные затычки какие-нибудь и ткни в усилок с высоким выходным сопротивлением.
ЦАПы сейчас в основном ради функционала и чтобы оно заебись работало (драйвера и тд) брать имеет смысл.
Что слушал хоть? Если исходный материал - каша, как по ссылке на слепой тест много раз летавшей тут, то и неудивительно.
>СЛух кстати оч хороший, проверял на спец аппарате - слышу все вплоть до 19.5кгц.
Верхняя граница - вообще не показатель. С возрастом поймешь. Чтобы выслушивать разницу нужно умение направлять внимание на те или иные детали и хорошая слуховая память.
Чтобы выслушивать разницу, устройство должно вносить слышимые искажения в сигнал. Ни один приличный продукт этого не делает, поэтому и выслушивать при их сравнении нечего.
Заявил тот, кто кроме дешёвых наушников и некролабов ничего не слышал.
Почему у аудоифилов имеется привычка мгновенно переходить на ад хоминем? Моя персона не имеет никакого отношения высокой эффективности современных устройств и отсутствию слышимой разницы между ними.
Это что за такие устройства, покажите. Нет нихуя, один блутуз или ебатория с хромкастом
Существуют ли вменяемые эквалазеры програмные кроме того что в фубаре и использовать с асио?
Equalizer APO
А что скажешь об психоакустических процессорах, экстайтерах? Не будет ли лучше приобрести эксайтер а не эквалазер?
Сап, анон.
Помогите долбаебу советом.
С дуру купил акустику bbk ma-2000s нихуя не посмотрев и как оказалось отсутствует усилитель/декодер от него.
Перелопатил гугл и в основном пишут, что это конец, такой уже не найти, в добавок на сабе какой-то хитровыебанный выход для подключения, этого кабеля тоже хуй.
Как вариант, купить на алике усилок для фронтальных колонок и смириться. Стоит оно того? Если да, то подскажите годный. Фронтальные колонки 50w 6om
Помогите долбаебу советом.
С дуру купил акустику bbk ma-2000s нихуя не посмотрев и как оказалось отсутствует усилитель/декодер от него.
Перелопатил гугл и в основном пишут, что это конец, такой уже не найти, в добавок на сабе какой-то хитровыебанный выход для подключения, этого кабеля тоже хуй.
Как вариант, купить на алике усилок для фронтальных колонок и смириться. Стоит оно того? Если да, то подскажите годный. Фронтальные колонки 50w 6om
Ты говно конечно купил, но кабель таки купить можно. Он называется mini din. Это старье неимоверное. Но работать будет и звук будет лучше, чем от телека. Вообще можешь поискать mini din - mini jack и втыкать в аудиовыход компа. На али есть. Там в сабе есть усилок, к нему остальные колонки цепляй обычными проводами.
https://ru.aliexpress.com/wholesale?catId=0&initiative_id=SB_20190123074319&SearchText=9+pin+to+3+rca
Вечерний саламалейкум всем в этом чятике!
Решил тут вкатиться в годный и достойный звук.
Имеется: карта ASUS Xonar DG и акустика Microlab 2.1 X2 https://market.yandex.kz/product--kompiuternaia-akustika-microlab-2-1-x2/1625687/spec?nid=55352&lr=0&track=char
Короче послушал, вроде как норм (долбит нормально).
Однако, по прошествии времени, звук с колонок перестал радовать.
Нет объема.
Решил взять колонки побольше. Остановился на YAMAHA NS-6490 https://yamahashop.kz/ru/shop/item/4933/
Теперь, котаны, такой вопрос: - потащит ли саб эти колонки, или сгорит нахуй? Или тихо играть будет, и надо будет брать под них отдельный усилитель.
Прошу добавить ясности. Всем лучей добра!
Решил тут вкатиться в годный и достойный звук.
Имеется: карта ASUS Xonar DG и акустика Microlab 2.1 X2 https://market.yandex.kz/product--kompiuternaia-akustika-microlab-2-1-x2/1625687/spec?nid=55352&lr=0&track=char
Короче послушал, вроде как норм (долбит нормально).
Однако, по прошествии времени, звук с колонок перестал радовать.
Нет объема.
Решил взять колонки побольше. Остановился на YAMAHA NS-6490 https://yamahashop.kz/ru/shop/item/4933/
Теперь, котаны, такой вопрос: - потащит ли саб эти колонки, или сгорит нахуй? Или тихо играть будет, и надо будет брать под них отдельный усилитель.
Прошу добавить ясности. Всем лучей добра!
От души душевно в душу, бро.
Успокоил, а то я уже себе весь мозг выеб.
Я правильно понимаю, что таким кабелем я смогу подключится к телеку и крутить громкость на нем спокойно и всё будет работать?
Да, верно. На телеке должен быть rca аудиовыход. 5 каналов у тебя не будет конечно, но две колонки и сабвуфер будут работать.
Саб не сгорит, но и колонки играть не будут. Можешь сейчас маленькие колонки поставить на пол и накрыть ведром. Примерно так будет играть Ямаха с твоим сабвуфером.
Нужен нормальный усилитель, причем который сможет работать с сопротивлением 6 Ом.
суп. Есть один ресивер техникс. Начали возникать проблемы спустя 20 лет лол. Пропадает звук в разных колоночках. Грешил на провода, купил новые. Такая же хуйня. Как дорого мне встанет ремонт разъемов?
Бро, сейчас глянул выход, а там 10 отверстий. Это точно то?
Эти разъемы все имеют 10 штырьков, по идее по ним подается сигнал из декодера, которого нет, разложенный на 5 колонок и саб, на каждую колонку по два штырька, а саб работает от общего сигнала, просто фильтром частота обрезана. У тебя из телека только два выхода, левый и правый каналы. Значит какие-то штырьки лишние, они без декодера работать все равно не будут. Так что не парься, методом тыка находи рабочую пару каналов, подключай две большие колонки и наслаждайся.
Всех благ тебе, добрый аноним.
Спасибо тебе анонче!
Всех приветствую! Просьба помочь опытных старожил, и не только, в выборе межблока от Monster Cable.
Хочу приобрести межблок, как я понимаю их высшей 1000 серии, вот только наткнулся на целых 3 варианта этой серии:
- Monster cable m1000i high performance
- Monster Cable M1000 MK.II
- Monster Cable PM M1000 MKII (большинство встречаемых в продаже)
Основной вопрос!: отличаются ли они по звуку и какой считается лучшим среди них..?
Хочу приобрести межблок, как я понимаю их высшей 1000 серии, вот только наткнулся на целых 3 варианта этой серии:
- Monster cable m1000i high performance
- Monster Cable M1000 MK.II
- Monster Cable PM M1000 MKII (большинство встречаемых в продаже)
Основной вопрос!: отличаются ли они по звуку и какой считается лучшим среди них..?
Кстати, в одном объявлении читал, что серый Monster Cable M1000 MK.II это старая серия, на смену которой и пришел Monster cable m1000i high performance и т.п., и что он якобы намного лучше по звуку своих новых последователей 1000i. Интересно, на сколько это соответствует правде.
>отличаются ли они по звуку и какой считается лучшим среди них..?
1) Не отличаются, разумеется.
2) Лучше (для тебя) тот, который дешевле. Они все отлично справятся с любой задачей.
Если персона не имеет отношения, то пройдите нахуй, сударь.
Судить и делать выводы желательно на основании собственного опыта.
Все что ASIO VST - горы эквалайзеров.
Твой анекдотичный опыт никому не интересен. Прости.
Сгорят нахуй колонки, потому как при нехватке усилителя, сигнал обрезается, а значит летит постоянка на выход, они от этого и перегорают.
Если тише включать ничего конечно не сгорит.
Почему ты решил, что именно разъёмы ?
Суп.
Нашел на чердаке у брата микролаб 2.1 как на фото,деревянный с милипиздрическими колонками и большим сабом.
Включил- работает , но когда кручу громкость идут помехи и вообще вроде как гудит немного .
На помойку его и купить что то новое такой конфигурации или эту херню стОит починить?
Нашел на чердаке у брата микролаб 2.1 как на фото,деревянный с милипиздрическими колонками и большим сабом.
Включил- работает , но когда кручу громкость идут помехи и вообще вроде как гудит немного .
На помойку его и купить что то новое такой конфигурации или эту херню стОит починить?
>Основной вопрос!: отличаются ли они по звуку и какой считается лучшим среди них..?
Если погонная ёмкость разная, то отличаются.В какую сторону - зависит от выходного сопротивления твоего источника и входного у усилителя, от реализации их схем.
Обычно адекватный прибор реализован так, чтобы не иметь такой разницы, но везде есть исключения.
Советую не париться, купить в музыкальном магазине Klotz MC 5000 или Sommer из сигнальных, купить пару Neutrik NYS373 и там же заказать это спаять.
Не тебе решать.
За тебя уже решили.
Больше боевых картиночек !
Аудиофил, спокойно. Слезами ты вес своему анекдотичному опыту не набьёшь, лол.
7 Б на тропе войны ?
Тебя там в соседнем треде обоссали в очередной раз, беги оправдываться.
Бери направленные провода, на них стрелочками показано направление куда течет ток. Они дороже обычных, но фишка в том, что с обычными проводами ты только преобразуешь электрическую энергию в механические колебания динамика, а направленные ты сможешь переключить наоборот. И если быстро-быстро нажимать руками на динамик, ток потечет в обратно в розетку и за электричество можно будет не платить. Провода быстро окупаются и можно даже выйти в плюс.
Даже дети знают, что стрелочками обозначено подключение экрана, толстовато.
Бамп! Братишки помогите, а то мамка выкинет.
АУЕ культура так и прёт.
Да такой апаратуре не помочь. Гудит он сам по себе, а то что помехи так это крутилке пиздец. Отнеси деду может починит.
Человек-унитаз, не нервничайте.
Монстры вообще-то не очень кабеля. Древесину скрипки плохо раскрывают. На бас-гитаре эмоций маловато. В них экранирование душит звук, не помогает даже PFA hospital grade, сверхчистый поливинилхлорид, используемый для внутривенных капельниц . Помогает только настройка воздуха в помещении, перед прослушиванием нужно немного попеть в комнате или поиграть на гитаре для образования правильных стоячих волн. Монстры сами не способны на это. Зато стоят совсем дешево. Решать тебе конечно, но я бы поискал что-то покачественнее.
Сделай сам нужный тебе межблок, сейчас всё есть в продаже.
Анончики, подскажите чья акустика? Никак не могу разобрать бренд.
С меня лучи добра!
С меня лучи добра!
>акустика актуальности не теряет
Теряет, подвес динамика (если он не из резины) и звукопоглотитель внутри гниют.
>на них стрелочками показано направление куда течет ток
На них стрелочками показано, в какой стороне провода заземлен экран, ебанашка.
На них показано, в какой стороне ипут твою мамку
>когда кручу громкость идут помехи
Резистор регулировки громкости по пизде пошел. На какое-то время разборка и протирка спиртом может помочь.
>гудит немного
Конденсаторы фильтра источника питания недостаточной емкости или высохли.
Если есть скилл пайки - можешь поменять и то и другое, копейки стоит.
Купил себе 2 шт JBL LSR 305 и Steinberg UR22, соединил штейнберг через ЮСБ с компьютером, и воткнул в каждый монитор по sssnake проводу. Вроде бы всё включил на ON, а музыка не играет. Что я делаю не так?
Драйвера на штейнберг установил.
Драйвера на штейнберг установил.
Вот что в настройках звука. Плеер играет музыку, но она как бы не транслируется через интерфейс.
Кто-нибудь киньте трек с кучей фазовых искажений (желательно на акустических инструментах), но без намеренного фланжер эффекта. А то все грят, что фазовые искажения всё пиздой накрывают, а я чёт не ебу, что это такое.
Хотя здесь полоска звука скачет. Помогите пожалуйсто.
А на колонках громкость выше нуля поставил?
Наушники работают?
Ставил выше 0, всё равно тишина...
А всё, оказывается надо было колнки на МАХ ставить, я просто думал они мне уши порвут.
Почему звук такой убогий? Как из бачка унитаза.
Хотя в принципе неблохо.
Басы никак не поправить? На моих старых удары барабанов были йобой, а тут не особо их даже слышно.
Эквалайзером. Equalizer APO популярный системный параметрический эквалайзер. Ебанёшь фильтр полку на низкие частоты. Только общий уровень сигнала понизить на такое же значение не забудь.
А сабвуфер вообще помогает?
> Equalizer APO
Работает поверх всего звука в системе, все плееры/ютубы покрывает?
Смотря о чём речь. 305 сами по себе ровные до 50 Гц. Если не брать во внимание влияние комнаты на АЧХ, то это твои старые колонки имели слишком много энергии на низких частотах и это их надо было поправлять, а JBL играют как надо. Вряд ли твои старые колонки играли ниже 50 Гц. Сабвуфер из той же линейки (LSR310S) играет до 33 Гц и это очень заметная прибавка в частотном диапазоне. Будет воспроизводиться более глубокий бас (когда он есть в записи), но частоты от 50 Гц стать от этого "мощнее" не должны - они уже такие, каким должны быть. Используй эквалайзер, если хочешь применить коррекцию под свои индивидуальные предпочтения.
Да.
Ну если они играют как и задумано, то норм.
А саб вообще не даёт йоба звучание там всего?
И саб топ по мнению технача?
Какой-то постоянный белый шум из высокочастотного динамика жбелов это нормально? Очень заметный.
При чем когда я начал слушать его вроде не было.
Если хочешь йоба звучание, нирикамендую саб. Он бухает далеко не во всей музыке, а только там где задумано — в жанрах типа днб, дабстепа, где есть саббас.
Комната сильно влияет на АЧХ колонок ниже пары сот герц (зависит от объёма комнаты). Если пройдёшься по комнате, то заметишь, что в одном месте баса больше, а в другом меньше. Это зависит от позиционирования колонок в комнате и места, с которого ты их слушаешь. Появившиеся пики в АЧХ можно скорректировать эквалайзером, нули не получится. Гугли акустику помещений, если хочешь узнать подробнее.
310 - хороший саб, тут есть несколько владельцев и никто не жаловался. Он не даёт "ёба-звучание", он значительно расширяет частотный диапазон. Попробуй обрежь в эквалайзере частоты ниже 70 Гц и сравни с полноценной игрой твоих ЖБЛ. Вот примерно такая же разница в глубину будет при добавлении саба.
Да, это нормально.
Во всей музыке навалом информации ниже 50 Гц, которую подобные полочные колонки воспроизвести просто не в состоянии. Я не встречал ни одного человека, который был бы недоволен после добавления саба в систему.
А саб куда ствить? Под ноги норм?
Я читал немного про то как расставлять колонки, но сидеть в центре комнаты - ну такое.
Я доволен после добавления саба 310s в систему, но ожидать, что система будет после этого ухать и бухать как микролаб соло глупо. Саб отыгрывает ровно то, что есть, не больше. На некоторой музыке добавление саба незаметно.
cav dp880a вроде загуглил через google lens
резина дубеет, ппу гниют, дсп размыкает и рассыхается, фильтра высыхают, магниты размагничиваются.
но не сильно
>но когда кручу громкость идут помехи
разбери регулятор громкости, почисти и смажь силиконовой смазкой или аналогичной
на слух если, то стереобаза сужается/расширяется
выбери spdif playpack устройство по умолчанию
>соединил штейнберг через ЮСБ с компьютером
>выбери spdif playpack устройство
Да у мен яуже заработало, надо было на мониторах громкость повысить.
Хороший звук, даже когда его в микрофон записывали, хорошо слышно
Я нихуя не понял, где спросить по карте. Спрошу тут.
Мне подарили esi juli@.
Что я сделал- снес систему, отключил встроенную в биосе, поставил дрова. Что дальше? У меня свойствах теперь динамики(через них сейчас звук) , juli@ Сh12 и juli@ Сh34. У меня фубар200 для музыки и пот плеер для фильмов. Что нужно в них делать?
мимохуй.
Мне подарили esi juli@.
Что я сделал- снес систему, отключил встроенную в биосе, поставил дрова. Что дальше? У меня свойствах теперь динамики(через них сейчас звук) , juli@ Сh12 и juli@ Сh34. У меня фубар200 для музыки и пот плеер для фильмов. Что нужно в них делать?
мимохуй.
>juli@ Сh12 и juli@ Сh34
Ну это типа каналы 1 и 2, или 3 и 4.
В плеерах ничего не нужно делать, наверно.
>Почему звук такой убогий? Как из бачка унитаза.
Он не убогий, а самый аккуратный, который нравится абсолютно всем по исследованиям от компании харман. Не то что какой-то там хайфай.
Так-то термин "хай-фай" и подразумевает "аккуратный звук". Даже стандарт есть для акустических систем, по которому 305 являются настоящим хай-фаем, лол.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Hi-Fi#Для_акустических_систем
Карта по умолчанию стоит основным устройством? Дрова установил? Они не конфликтуют? Диспетчер винды не мешает? Громкость везде выставил? Звук от плеера в карту идет? Колонки включил? Громкость на колонках сзади поставил?
>теряет, подвес динамика (если он не из резины)
Интересно глянуть на гнилые бумажные и тканевые подвесы.
>звукопоглотитель внутри гниют
хотелось бы чтобы синтепон и минеральная вата гнили.
Смотря где фазовые искажения. При записи на несколько микрофонов это выражается в размазанности КИЗ, потому как время прихода на разные микрофоны разное,а смешиваясь получается та самая каша.
Если фазовые искажения фильтров акустики то выражается в раздутом, бубнящем низе и нечёткости коротких импульсов, т.е. щепок струны теряет резкость и атаку итп.
Если фазовые искажения акустического оформления то вырается в основном в затянутом, бубнящем басе и нечитаемости инструментов в миксе.
Какой йобой были не понятно, но сзади есть регулятор +2 на НЧ, карандашиком включи, будет более надутый низ.
Да, на него удобно ноги под столом ставить.
Саб - кинотеатральная хуерга и когда нужна зарядка.Двигать саб по комнате в поисках звука каждый день - вот реальное предназначение.
Зачем ты двигаешь саб каждый день, шизик? Какой звук ты потерял?
Ты же выкрутил уровень на максимум.А громкость регулируешь в карте.Ясен пень, что будет шум из вч секции.Это нормально.
Так-то на сдвиг фазы похуй, человек его не слышит в обычных условиях.
Он в любом случае будет. При среднем уровне совсем немножко тише, практически не играет роли.
Выбрать ASIO вывод для фубара в настройках и там каналы 1-2 Julia.
Пот плеером не пользуюсь, в MPC-HC так же выбирается напрямую интерфейс и его каналы в установках вывода звука.
У жульки есть собственная панель управления в драйверах, она странная, если ничего замороченного делать не нужно - туда лучше не лазить.
Пизданул как в лужу. Сдвиг фазы не слышен где ?
Ну кому как, меня не парит, рядом ПК работает, посторонние шумы ещё.
В ситуации, когда ты слушаешь музыку с колонок.
Все мониторы шипят или только жбелы? Что за хуйня? Как-будто белый шум включил тихо, и это топ мониторы? Пиздос же, уже жалею.
Хуй знает, был недавно на концерте классики, долбило прилично так низкими. Правда один хуй в мелких каморках такого эффекта не будет, надо большое помещение, ну либо дрочить всякими попытками расставить/эквалайзерами/дсп. Эффект это конечно дает, но на чудеса не надейся, лучше чем нормальное помещение пока ничего не придумали.
Мониторы конечно шумят все, просто некоторые шумят очень-очень тихо и не заметно, а дешевая хуйня типа этих ЖБЛов соответственно шумит сильно.
Норм, привыкнешь. Главное убедить себя что по исследованиям харман (тм) (с) это самое лучшее что есть за эти деньги и шум на оценку звука (тм) (р) (с) не влияет.
Тут есть один такой уже товарищ, купил это говнище и бегает с графиками, доказывая что лучше ничего нет и шум не слышно и лучше ничего за эти деньги нет.
Т.е. я обосрался купив это говно?
1й трек - оригинал?
>this
Почему на них тогда такие хорошие отзывы и тут их все рекомендуют?
Чтобы ты их купил и обосрался.
Ну звучат они вполне ок вроде как.
Так что если сможешь перенести свое место прослушивания подальше то вполне норм.
Еще слышал кому-то помогало громкость подкрутить на самих мониторах.
Но вообще говоря если тебя шум этот раздражает и не получится никак с этим бороться то, да, ты обосрался.
Что скажете про китайский бренд CAV?
http://www.cav-audio.com/getinfo.php?t=2&cid=1014&aid=914
http://www.cav-audio.com/getinfo.php?t=2&cid=1014&aid=914
Не знаю, где лучше задать такой вопрос, спрошу здесь. Имеются колонки, на которых невозможно регулировать громкость в наушниках, только громкость самих динамиков. Звук был слишком тихим и я решил поступить так: зашел в настройки эквалайзера, где выкрутил все рычажки на максимум. Вопрос такой: насколько это адекватно, и есть ли у этой проблемы решение получше?
Конечно слышно. Причём явно. Даже на моих днище-колонках.
Не использовать выход на говноколонках, а использовать звуковую карту (опционально - с усилителем, если в ВИНДОУС не хватает максимальной громкости).
То есть, подключать наушники через гнездо в системном блоке? Это же неудобно :(
Спасибо тебе, добрый человек. Да, это они. Инфы о них мало, а то что есть не айс.
Но выше речь о фазовом сдвиге у колонок, а не о воспроизведении стерео-записи в противофазе.
>Если фазовые искажения фильтров акустики то выражается в раздутом, бубнящем низе и нечёткости коротких импульсов, т.е. щепок струны теряет резкость и атаку итп.
>Если фазовые искажения акустического оформления то вырается в основном в затянутом, бубнящем басе и нечитаемости инструментов в миксе.
Вот это всё - бред, к которому твой пример не имеет никакого отношения.
Тебя же предупреждали.
Без разницы, какое помещение.
Кстати вопрос, я слышал что якобы жбелы нужно не в упор к стене ставить - почему и какое расстояние должно быть минимум?
Пяти сантиметров достаточно для нормальной работы фазоинвертора.
А сами колонки должны ровно в уши смотреть или параллельно столу тоже ок?
Желательно равносторонний треугольник, пищалки на уровне ушей и сморят на твои щечки. Если с высотой проблемы, то можешь использовать наклонные подставки типа второго пика.
Активные мониторы шумят все в такой цене.
>и это топ мониторы?
Это как раз самые нормальные из дешёвых, а никакой не топ.
перекот
Нет, не обосрался, просто хочешь много за такую цену.Хочешь увидеть говно - купи крк-шечки или беринжеры.
Ты мне скажи, да и неважно, в одном из треков фаза смещена, это слышно ?
Шумят все, но ЖБЛ громче других.
да, слышно.
стерео база уже во втором треке
>Но выше речь о фазовом сдвиге у колонок, а не о воспроизведении стерео-записи в противофазе.
Оказывается об этом была речь.Гм, что такое фазовый сдвиг колонок ?
>Вот это всё - бред, к которому твой пример не имеет никакого отношения.
Бред потому что тебе лично не нравится ? Или потому что такого быть не может ?
>Без разницы, какое помещение.
Охуенная разница какое помещение.На классике так вообще заметно.
Это и есть оригинал.
>Гм, что такое фазовый сдвиг колонок ?
Фазовые искажения, о которых ты писал выше.
>Бред потому что тебе лично не нравится ?
Потому что человек их не слышит. Это факт.
Котаны ищу советов мудрых сосни ка ты хуйца.
Есть два стула один ресивер, другой усилитель.
На какой сесть? Ищу ЗВУК! Нахуй кинцо и игори. Only звук!
Имею колоночки YAMAHA NS-6490.
Прошу не пренебрегать. С меня нувыпнели, да.
Есть два стула один ресивер, другой усилитель.
На какой сесть? Ищу ЗВУК! Нахуй кинцо и игори. Only звук!
Имею колоночки YAMAHA NS-6490.
Прошу не пренебрегать. С меня нувыпнели, да.
Только усилок, бро.
Ресивер с такими же параметрами будет стоить в 5 раз дороже
Ресивер это тот же усилитель, но с дополнительными функциями. Решай сам, надо ли тебе за них переплачивать. Усилители Ямаха начиная с AS-301 имеют встроенный ЦАП, если тебе он нужен.
усилитель выбирай, там нет лишних цепей обработки
Ну не в пять, не преувеличивай. Да и вообще, ресивер может оказаться лучше усилителя за ту же цену, зависит от конкретных моделей.
Что ты пытаешься сказать этими записями? Фазовые искажения между каналами в стерео-записях и фазовые искажения в том виде, в котором они присутствуют в акустических системах или эквалайзерах - два разных явления. У акустических систем фазовые искажения одинаковые на оба канала, твои же записи наоборот показывают разницу МЕЖДУ каналами. У тебя совсем с логикой туго, если не понимаешь этого.
Спасибо аноны. Выбор стоит между усилом YAMAHA A-S300
https://market.yandex.kz/product--integralnyi-usilitel-yamaha-a-s300/6531149?nid=56162&lr=0
и ресом Pioneer VSX-817 https://market.yandex.kz/product--av-resiver-pioneer-vsx-817/1037455?nid=90554&lr=0
Все б/у, но прайс примерно одинаковый.
В слепую я бы лучше усилитель взял. Если функционал ресивера не требуется, конечно же.
У него на мои NS-6490 (8ом) выход 60 ватт, а колонки 70 ват. Это нормально?
Нормально. 70 ватт это мощность, на которой колонки могут играть продолжительное время и не выйти из строя. 60 ватт тебе будет более чем достаточно.
более чем реальная мощность этих колонок не больше 10-15ватт
Не огорчай меня дружище, как это 10-15 Ватт?
реальных советских 10-15ватт
буржуйских где-то ватт 30 мож
чисто моё ИМХО
Он сам не понимает, о чём говорит.
2-3к это муз центр, бери и заебок будет. Ещё можно разобрать и ваты туда накидать.
похуй мне что старый тред
Нельзя блядь брать такие колонки для сведения, исключительно с такой компоновкой: низко-среднечастотник + высокочастотник. Это же хуйня из под коня, оно для работы точно будет хуёво, потому что здесь не будут нормально они согласованы. Оно чтоб "ебошило", как максимум, не более того.
СОВЕЦКИЕ ВАТТЫ
До $50 - avito.ru
Вторичка в любом из видов.
Дюбая двухполосная стереопара.
Двухполосная значит в каждой колонке по две секции для высоких и средне-низких частот.
До $150- avito.ru, yamaha ns6490 и двуполосные стереопары (Microlab Solo / Pro, Sven Royal / Stream, Defender Mercury, Edifier R, JetBalance JB-381 / JB-362).
Ещё можно взять недорогую советскую стереопару типа S30 и усилитель к ней (если не смущает необходимость перетрусить детали или есть знакомый мастер с прямыми руками.)
К компу совкосистема подлючается с помощью кабелей-переходников на разъём DIN 5P, которыми надо не забыть обзавестись. Можно недорогой западный усилитель, но ему так же может потребоваться вариант обслуживания, ибо даже нормальной технике через 15-30 лет нужен уход.
А вообще по барахлу спрашивайте с указанием города и желаемой стоимостью покупки - помогут.
До $150-250 - то же самое, можно уже и из магазина, а не только с барахолки. В принципе тут уже случаются мелкие мониторы из музмагазинов и прочие полочники.
Название "мониторы" или "студийность" даёт некую призрачную гарантию, что больше положили звука, нежели мракетологической ереси.
Это не значит, что вся бытовая акустика полный шлак!
<-- конец мультимедийного сегмента и начало мониторного сегмента. -->
Доставка из musicstore.de - €40 за посылку.
Либо thomann.de
https://www.thomann.de/gb/jbl_lsr_305_b_stock.htm
Это витринный вариант, он дешевле. *цена за шт.
Последнее веяние времени и очень удачная модель
На мониторах часто нет нужного тебе RCA — не беда, можно подключать через моноджеки (TS). Планируйте коммутацию заранее, не забывайте заказать кабели.
Потратьте один раз несчастные $10-20 на кабель из музмагазина или закажите у умельцев на радиофорумах, в группах фконтахтах и просто на авито есть услуги по пайке
Восьмидюймовый вуфер - полнее и правильнее передача нижних частот, шестидюймовый - чуть отзывчивей и лучше читается серединка.
Вообще это самый популярный сегмент мониторов. Моделей немеряно, а шаг цены совсем не большой, ведь компании прекрасно понимают кто их потребители (чаще всего начинающие и музыканты у которых мышь в кармане и жажда запилить своё творчество).
От €1300 за пару ADAM A8X и прочее - это уже приличный сегмент для взрослых дядек и проектов с деньгами.
Здесь разница в звуке - нюансы и тонкости, слышимые в подготовленных помещениях
Ну и да, комната - это очень важно. В этом сегменте уже все хороши по качеству изготовления, говно здесь не выживает.
А дальше хочется чего-то трёхполосного ради разборчивой верхней серединки. Возможно Neumann KH 310 A по €3100 за пару принесёт вожделенную гармонию.
А быть может PSI Audio зайдёт передачей транзиентов и импульсов.
https://www.thomann.de/gb/psi_audio_active_17m_studio_red.htm
Как воспроизводится звук:
Цифровые данные --> ЦАП --> Усилитель --> Колонка
Громкоговорители в колонке чаще отвечают за воспроизведение разных частотных диапазонов. Сколько таких диапазонов разделённых между разными громкоговорителями, столько у акустической системы полос. Этим пытаются побороть неидеальность самих громкоговорителей - один лучше отдаёт НЧ, другой ВЧ, третий хорош на СЧ.
ЦАП обычно находится в звуковой карте. Бывают внешние ЦАП, со своим питанием и фильтрами.
Ресивер - это комбайн всё-в-одном. Там живёт ЦАП, декодер многоканального звука, матрица разложения каналов с управлением задержками итп, предусилитель с управлением громкостью и коммутацией входов, оконечные усилители.
Совмещённая с усилитилем колонка называется активной. Просто колонка называется пассивной.
Подключение:
От цифровых данных к ЦАПу: USB, PCI, PCI-E, S/PDIF RCA (коаксиальный кабель с волновым сопротивлением 75 Ом, выглядит как "кабель от видака"), S/PDIF TOSLINK (оптика)
При любом исправном цифровом подключении потери качества принебрежимо малы!
От ЦАПа к усилителю:
- Небалансный/бытовой: RCA (моно), TS он же четвертьдюймовый джек (моно), TRS он же четвертьдюймовый стереоджек, mini TRS он же стерео-миниджек
- Балансный/профессиональный: TRS (моно), XLR Canon (моно)
Балансный для передачи сигнала использует три контакта: сигнал, сигнал в противофазе, земля. Небалансный использует для моно два контакта: сигнал, земля; для стерео три контакта: сигнал, сигнал другого канала, земля общая для двух каналов.
Балансное подключение позволяет не ловить помехи на больших длинах кабеля, передавать более сильный сигнал, отвязаться от земли в сигнальной линии.
Но всё это реализуется через разаязывающие трансформаторы. В нынешних реалиях ради экономии, ставят эквивалент балансной схемы, которая качества как и защиты не добавляет.
Впрочем, скорее всего, дома вам подойдёт любое подключение, балансное или нет.
Также, хорошо, когда коннекторы хорошие — не раздрачиваются сами и не раздрачивают гнёзда.
Т.е. не жмотьтесь на поход в музмагазин и покупку/заказ нормальных штекеров, хотя бы Neutrik, Amphenol.
От усилителя к акустической системе:
- Обычное: медный кабель. Берёшь самый обычный многожильный медный кабель в строительном, самый толстый, который войдёт. Залуживаешь концы паяльником, чтобы не секлись. Практически вся электротехническая медь - бескислородная, поэтому не ведитесь, что это будто бы какое-то отличие и достоинство.