Тред скриншотов и webmок из V, перебирания ENB и прочего васянства для IV, обсуждения будущего серии GTA, воспоминаний о предыдущих частях, обсуждения других игр от Rockstar, обведения в кружочки мыла на скриншотах, меряния видеокартами, вангованими системок, спорами о том, что нинужно и прочее-прочее. Добро пожаловать в этот замечательный тред.
FAQ: Когда на пк? 27 января 2015 года. Denuvo не будет, это просто слух. Cистемные требования до сих пор не завезли.
Что с физикой и повреждениями авто? Как и на PS3/X360. Физика чуть упрощена, у автомобилей ход подвески стал меньше, ездят резвее, как в аркадных гоночках. Но всё равно, автомобиль чувствуется. В занос уйти можно на маслкарах и классике, спортивная йоба управляется легко.
Разбить машину сложнее - если биться об недвижимость или давить машины поездами и бульдозерами - получается как в GTA IV. Просто врезаться в столбы и другие машины - будут царапины, мелкие вмятины и отваливающиеся детали. Автомобили стали взрываться при падении с большой высоты или лобовом столкновении со стеной на большой скорости.
Графон-то на вашей плойке говно! Нет анизотропной фильтрации, вот и мыльновато вдалеке. Скриншоты — только сильно сжатый жпег. В игре намного красивее. Без карты захвата реальной картинки не увидеть.
В WD, Crysis, San Andreas графа лучше. Ну и хорошо, иди играй в них.
У вас фпс провисает. Не всегда происходит. Только в городе, днем, на загруженных транспортом перекрестках. Не так уж критично, в остальных местах - стабильно 30.
Про вид от первого лица. Будет он на ваши комплуктеры. Никто не зажал фичу для консолей. Можно выбирать от какого лица бегать пешком, ездить на машине. Настройка раздельная. Можно включать/выключать анимации от первого лица, если мешают. Получится как шутерках почти что плывущая камера.
Мышеклава лучше геймпада Ну так и играй себе на клавиатуре. Только вот она не передает вибрацию от дорог и отдачу оружия. А еще в геймпаде играет мелодия звонка, голос из телефона, переговоры полиции. И он еще светится цветами персонажей и моргает красно-синим при погоне. Клавиатура в такое не может, а уровень погружения повышается.
Вспышки при убийствах. Да, как в Max Payne 3. На консолях не отключаемо, на пк - модами выпилят кому мешает.
>>9476368 Там иногда до абсурда доходит. Падает машина на крышу - взрывается, может на пешехода наехать и взорваться. Я вообще ни разу не видел чтобы машина просто горела.
>>9476300 Три персонажа с разными характерами, ограбления, подводный мир (Не просто возможность нырнуть как в SA, а рыбы всякие, батискафы, кораллы и прочее), новые мини-игры (Гольф, теннис, йога, армрестлинг в онлайне, вид от первого лица работающий как следует, а не по-васянски, годный онлайн, биржа, животные. Множество всякого!
>>9476405 сегодня пятница, сейчас в нью йорке 5 утра, если до конца дня не выложут, значит будут выкладывать за 2 недели до релиза, то есть в вторник на след неделе
>>9476509 Поясните, если я куплю версию от софтклаба, там будет только русский язык? Т.е. все эти МЁРТВ, а не WASTED? Нельзя переключить на английский?
>>9476256 Нахуя вам ждать системки? V все равно будет тормозить на всех системах, при любой графике! Лучше бы консоли купили и играли в стабильных 30фпс с автоприцелом.
Либерти сити еще может приподносить сюрпризы и просто хорошо развлекать. А еще маньяка в этом городе отыгрывать лучше, чем в Сан Андреасе. Тем не менее без возможности сохранения в любом месте теперь как-то неудобно.
>>9477000 Правь конфиги, не идеально реалистично. На первом теней надо бы. А на втором - есть моды, чтобы увеличить контраст неба, как при использовании UV фильтра на объективе, чтобы была не мутная белизна, а тучи?
>>9477219 Да. Но продолжительные, подготовка там, в каждом ограблении есть геймплейная фишка. Spoilers Например в одном ты заранее украдешь йоба броню и будешь идти со стволом сметая всё на своем пути, а потом тебя подвезут на бульдозере. Ювелирный магазин ограбишь, усыпив народ внутри и тихонько прибрав всё к рукам.
>>9477293 Нет, каждый кусок асфальта должен быть смоделирован отдельно, щебенка под ним тоже должна быть сделана из отдельных кусочков, в каждом не менее 100 полигонов + тесселяция. Бордюр - из отдельных блоков, не менее 50 полигонов и текстура хотя бы 2056х2056. А так я рот ебал играть в такую ноу-графон парашу.
>>9477614 Играл давно, но помнится, в последнем моде прописали пути для машин и немного для пешеходов. Карту перенесли всю. Поаутировать можно. Или в Simplenative насоздавать братков и бандитов, сесть в машину и гонять. Годно.
Давайте запилем мод, как инструменты выйдут. Суть такова: есть Абу с поясом и можно ходить взрывать толпы людей или растреливать с автомата. Джва года такой мод жду.
Уже был? Grand Theft Auto 5 PC version, minimum system requirements:
- CPU: Core i3 2130 OR FX-4100 OR A8 5500 – Graphics: Radeon HD 4890 OR GTX 450 – Memory: 4GB – Operating System: Windows 7/8/64-bit 8.1 – Hard disk: at least 35GB of free space
>>9479191 i5 с k нинужен. Хоть 3.2ггц, хоть 4.5, разница в 2-3фпс. А переплата за букву, мать и охлад — ебическая. Школоклок профитен на АМД вафельницах.
>>9479283 Настройки видео идут третьим пунктом. Ползунки не в стиле. И зачем делать два пункта под сглаживание? Один: Aliasing - и переключаешься, какой надо.
Как же хорошо, что в свое время в магазине не оказалось феномов х4 и пришлось брать х6 аж за 6.5к. Зато теперь владельцы х4 сосут хуи с 24 фпс, а я как боярин играю с 30-40 фпс и в ус не дую.
>>9479388 Это картинкой из гугла ты пруфал там? Ты давай реальные доказательства, что в игре оптимизированной под 8 потоков, вроде Инквизиции, при выключенной НТ выдает больше фпс, вот тогда я тебе поверю, но ты кукарекаешь в каждом треде не приводя пруфов.
>>9479379 За эти же деньги в магазине был только ай5 2400, который даже разогнать нельзя. Он на 30% слабее моего проца в многопотоке, так что нахуй он такой нужен. Плюс мой проц разогнать еще можно, тогда разрыв будет вообще в 40%.
>>9476256 >Только вот она не передает вибрацию от дорог и отдачу оружия. А еще в геймпаде играет мелодия звонка, голос из телефона, переговоры полиции. И он еще светится цветами персонажей и моргает красно-синим при погоне. Клавиатура в такое не может, а уровень погружения повышается. Ой иди нахуй, погружальщик.Твое ебаное автоприцеливание тоже помогает тебе погрузиться. ммм, унтерок?
геймпад для файтингов и гоначек, все кто думают иначе - аутисты
>>9479486 геймпад для файтингов и гоначек, все кто так думают - аутисты. Для файтингов есть свои устройства, для гоночек есть g27, для шутанов кейпад+мышь. Геймпад только для казуальной залупы.
>>9479516 Вновь напишу о том чем геймпад сильно лучше клавиатуры, это аналоговыми контроллерами, есть разные скорости передвижения, а не только ехать или стоять.
>>9479543 В треде тот ананас, что постит скрины с кучерявой бабы в онлайне бомбил, что еле осилил гонку на бигфутах в онлайне. А потому, что топил триггер газа в пол.
А клавомышеонли будут так же превозмогать, задрачиваем нажатия-отпускания газа.
>>9479578 Я проходил гонку на бигфутах и специально давил газ до упора, перевернулся один раз из-за того что меня таранули, тот просто ездить не умеет.
>>9479627 Но здесь же только один аналоговый стик. А в геймпаде еще и два аналоговые триггера (курка). Не говоря уже об отдаче. Я тоже присматривал себе "кейпад", но это все таки не то. Совсем не то. мимошел
>>9479784 https://www.youtube.com/watch?v=7oFmRN0oadI#t=91 1:31 если ссылка потратиться. Попадают же в машину. А IRL ты сначала в стоящую цель на расстоянии попади, прежде чем при движении движущуюся цель поражать. На геймпаде - реалистичнее!
>>9479870 Воздушный реализм в GTA не нужон, ибо большинству школьников уже пекло от Ultra Easy лётной школы в SA. Они же вообще взорвутся.
Пока не вышла жта, я от нечего делать в War Thunder игрался, там в аркадной режиме напреземлялся, потом долго не мог поверить, почему в жта меня не распидорашивает при таком резком угле посадки и самолёты так быстро взмывают в небо.
>>9479818 >А IRL ты сначала в стоящую цель на расстоянии попади Я ирл вида крови боюсь, это же не значит, что я в каждой игре должен отыгрывать дрища-омежку который спит с ночником.
>>9479898 Аим на консолях - наведение примерно в район туловища, доводишь уже сам. И это в аркадах, типа жта. И в той же жта шокер и рпг без аима вовсе. Разве что последняя рпг с наведением, ну как в SA. В шутерах - изволь сам водить стики.
А не как в этой вашей каэсочке - автоматически в голову.
>>9479921 Все еще хуже чем в быдлфилде? Но самолет то скриптованый, можно было анимацию нормальную сделать, с касанием сначала задних опор потом медленным опусканием носа. В симуляторы никогда не играл, даже вротандера не видел, но этот самалет из жта убил просто.
>>9479852 Пущай наконец дилду подключаемую для консолей сделают, а в гта заместо СЛОМАНО, тебя насилует сокамерник. Вот и будет консоледетям ПОГРУЖАЕМОСТЬ
>>9479976 Нет, ну ты же утверждал (или не ты), что курком не мог в аналоговую скорость. Хотя курком она тоже плавно регулируется. Ты геймпад-то в руках держал? >>9479585
>>9479976 Тышосука, долбоеб? На брксрвскрм паде и стики, и курки(триггеры, RT и LT) аналоговые. В гта же газ назначен на RT, и чем сильнее нажимать на триггер, тем быстрее будет ехать машина
>>9480078 Да, курком я триггер назвал, как мне выше подсказали, а на аналоговую хуету было привязана камера и передвижение, но газа там не было. >>9480092 Лол, что-то не похоже было, он нажималкся как обычная кнопка и совершенно не чувствовалось что он аналоговый, я ещё так удивился, где же в гоночках хваленная аналоговая параша, которую так обсасывают. При чем трижды играл в разные игры с управлением и эти РТ ЛТ не получилось даже случайно нажать так, что бы газ не ушел в пол.
>>9480141 В чувствительности дело и в настройке самой игры. В жта надо чуууууууть-чууууть нажать, чтобы катиться с одной скоростью, чуть сильнее - уже будет разгон. Хотя в современных авто такой же йобачувствительный газ, так что реалистично. Это в некроте поспокойнее.
>>9480141 >Да, курком я триггер назвал, как мне выше подсказали, а на аналоговую хуету было привязана камера и передвижение, но газа там не было. Ты сам себя еще больше запутал. Вот тебе пикча. Стики (джойстики) и триггеры (они же курки) - аналоговые. То есть с возможностью плавной регулировки скорости и т.д.
>>9480262 No. В пк-версии не будет кода для этих фич. Да и надо пердодрайверы для DS4tool, но там не очень большой функционал, можно разве что побаловаться цветами диод.
>>9480288 Самое смешное, что даже хваленые "импульсные триггеры" нового гейпада от уана тоже не работают в ПК играх. В этом году может и добавят поддержку в некоторых играх.
>>9480336 Нет, но с донатом проще, хотя бы прем самолеты не стоят по 50 баксов как у ВОТ и валюту для магазина дают на некоторый праздники, можно пару дней према на халяву взять.
>>9479191 зачем К? Что бы сделать на нём 4200? У меня К нет и частота 4000 В биосе одну кнопку нажал Ах да мать Z серия лол т.е. под процессоры К, отсюда и разгончик, К на момент сборки не было в наличии в сети магазинов где я покупал, а покупать мне нужно было именно в этом магазине т.к. была скидка на все 20% Ну вот это например почему я взял без К Ах да и для игор ай7 не нужен
>>9480520 Всегда проигрывал с описания железяк в магазинах. DVDRW DVD+R DVD-R DVD +-RW DVDRAM, ПРОЦЕССОР 100500ГИГАГЕРЦ СУПЕРНИЗКОЕ ПОТРЕБЛЕНИЕ! Зачем это все, это же консоль?! Будто бы есть варианты с другим железом, какй-то пекадаун ценник рисовал.
>>9480619 >>9480520 Цены в магазах РФ не зависят от курса доллара. Вернее зависят, но не настолько сильно.Просто играет роль ебанутый менталитет: хапнуть на фоне чего побольше. Мол "мы и 100к заломим и на доллар спишем"
>>9480665 У нормальных людей глушитель на машинах, и я же писал, что даю чуть-чуть газа, почему она реветь должна? Низкие обороты же. >>9480693 Всё, что играет в геймпаде, записывается в видео.
>>9480798 Для интела есть мамки специальные под разгон процессора, а если обычные, в дорогие так же входят разные плюшки типо 100500 USb 3.0 и HDMI, так же кол-во слотов под оперативку.
>>9480907 Собираюсь купить первую же доступную коммерческую версию шлема, если тут будет его поддержка, буду играть первое время со стояком, испытывая техногенный оргазм.
>>9480992 Есть путь, она была в разы дешевле аналогов и того что мощнее её, 4 Гиговая в РАЗЫ, на несколько тысяч, а сейчас я спокойно играю во все игры на максималочках, 40-50 фпс имею только в юбиговне, остальное все в 60.
>Computeruniverse предлагает пересылку DHL. Вы также можете забрать свой заказ самостоятельно в нашем магазине во Фридберге (Гессен) или в пункте выдачи товара во Фридрихсдорфе под Франкфуртом-на-Майне (регион Рейн-Майн).
>>9481002 Да, только разгон и проты ввод-вывода еще есть мнение о надежности более дорогих вариантов. С одинаковым цп и видюхой фпс будет одинаковый на любой материнке без разгона.
>>9481078 Мне обычно доходит от 2 до 3 ндель, в прошлый новый год посылка проебалась на 2 месяца, но потом пришла. Пользовался их гарантией, зависимость есть, брат жив.
>>9481151 Зависит от банка, а палки с этим всегда был сюрприз. У меня валютная карта и зп конвертом в баксах. Аж целых 950, лол. нищеконтора с платежными терминалами в латинской америке и нигракварталах сша
>>9480976 Да бред же заказывать технику через интернет. Вот кулстори. Видеокарту покупал(HD7950) в местном магазине, при том, что заказывал с Москвы на ДВ, через месяц пришла - заебись, запустил второй крайзис - стала крашится с артефактами, прогонял через бенчи типо фурмарка, вылетала через раз, пошёл в магазин стал доказывать продавцу что не стабильна на стандартных частотах(он вообще по-моему не вркусе что такие дефолтные частоты), он отправил меня в их местных сервис, там её пару дней гоняли, пришёл к ним, они говорят- "ну вроде работает, а что не так-то?" При этом показывая мне какой-то бенч, запустили при мне - мол работает же, я в отказ, нихуя говорю не работает, в итоге переубедил их, они сказал что заменят, отдали мне видеокарту, сказали сдать обратно в магазин с их бумажкой о браке, похуй, отвёз. Через месяц снова пришёл забирать новую, а этот продавец выставил мою ту видеокарту обратно на витрину(да-да я её узнал), при том, что она была вскрыта, купон внутри от сафира - заюзан. Такая хуйня. Конечно можно было оставить ту видеокарту, поднять напругу или приспустить частоты - но нахуя оно мне? Так вот щас разогнал свою с 925mhz до 1150 по ядру, AC unity стал выдавать стабильные 30 фпс в FHD, вместо 24 на дефолтных частотах, а с той так бы не получилось.
>>9481196 Нет проблемы запаковать и отправить обратно, там по приезду посмотрят что ты её кирпичом не бил и тут же отправят новую без всяких экспертиз.
>>9481200 Кто сказал что я в России живу и пока что я не вижу реального смысла менять железо, ничего толкового не выходит, один копипаст и параша на новом техпроцессе с прошлогодней производительностью, думаю так и буду на максималках играть, пока консоли не сдохнут, ну в крайнем случае с такой же графикой как на консолях.
>>9481217 Видишь, это нужно быть на 100% уверенным в этом, а поверить в это можно, только если такое произойдёт именно с тобой ну или брат работает в этой конторе.
>>9481243 Отзывы отменили вские групки втентакле? Со мной такое было 2 раза, при условии, что больше 4 лет я в рашке не покупал ничего кроме оперативки. У них даже можно попросить проверки перед отправкой, но тогда товар придет распакованный.
>>9481252 >>9481252 Что-то не похоже что бы консоли нормально тянули игры, а прошел год. Архитектура у них теперь другая и игры работают по другому. Только сейчас в требованиях появляется железо 3-х летней давности, а ничего принципиально мощнее не выходит, куда требования будут расти?До серверного железа что ли?(там вообще не поиграть, но дебилы часто пишут вбросы типа "нада будет два проца"). Это уже в прошлом, сейчас что бы играть с консольной графики хватит вообще слабого компьютера. https://www.youtube.com/watch?v=02Iie6d3WXo
иск бокс и пс3 вышли в 2006 году и спокойно тянули ассасина3 в пс3 стоит 7700гтх, когда вышел он я попробовал играть на нем на старом пк где было 260гтх(считай разница между 7700 как у 660 и 970гтх сейчас) и он сука на минималках лагал
А почему? потому что на оптимизацию для твоей 770 забьют хуй а то и вовсе сделают все игры онли дх12 (которого у тебя нет)
>>9481281 В Регарде уже нету, вот в ДНС дешевле, это правда. Но я тогда просто ради интереса прикинул сколько сейчас Пк стоит, а обычно я смотрю по Регарду.
>>9481373 Какой же ты тупой, забудь про иксбоксы 360 и мыло3, новые консоли работают ПО ДРУГОМУ, к тому же на моей карте есть ДХ12, как и на всех с ДХ11.
>>9481373 Я кстати игра в АС3 на 9800 и на минималках было 30 фпс, ты явно что-то не то делаешь и да, у новых консолей архитектура х86, она очень близка к ПК.
>>9481476 Почти 20, первый ПК я получил в 2010, в 14 лет, я был ребенком не испорченным интернетом, у меня были увлечения, друзья, даже девушка, на двоще с начала 2014 где-то, теперь я человек испорченный интернетом, я разочарован в жизни, у меня нету цели и друзей(точнее я их редко вижу), учусь через силу в универе и не представляю своё будущее, но я не отчаиваюсь и верю что когда-нибудь я добьюсь успеха, хотя бы потому что я легко могу общаться с кем угодно и не выгляжу как битард-омеган.
По данным статистического ресурса VGChartz мировые продажи Grand Theft Auto V перевалили за отметку 40 миллионов копий в течение недели, окончившейся 20 декабря 2014 года.
По сообщению VGChartz в США было продано 16.97 миллионов копий GTA 5, в Европе — 15.68 миллионов копий. Около половины всех проданных копий приходится на версию для PS3. Продажи версии для Xbox 360 составляют 17.79 миллионов копий. Версия для PS4 разошлась тиражом в 4.73 миллиона, а продажи версии для Xbox One составляют 1.81 миллионов копий.
Версия для PC должна выйти 27 января, однако Rocsktar до сих пор не опубликовала обещанные еще две недели назад системные требования, что немного настораживает.
Ёбаный стыд, 1.8 млн копий на xbox one. Просто пиздец. Даже на сраной коробке выпустили игру хотя на ней продаж нет.
>>9481792 >аже на сраной коробке выпустили игру хотя на ней продаж нет Чувак, это твоя превая ГТА чтоле? SA на пс2 вышла первой, да еще с лучшим графоном. Трешка тоже вышла первой. Походу в рашке действительно пс2 была роскошью
>>9479948 Кстати, вот я о чём вспомнил. Богемия вроде планирует портировать dayz sa на плойку, мне будет очень интересно посмотреть как консолегоспода будут играть в нёё со своими убервибраторами.
>>9481672 >>9481830 Ты целыми днями срешь скриншотами, а теперь из двух игр сразу. В игры, как посмотрю, не играешь. Чем ты занимаешься? Есть ли у тебя аутизм?
>>9481895 Заблуждение. На аимах гоняют бомжи. Любой нормальный игрок в бф, например, гоняет без аимов. На геймпаде нужно учиться играть. Пока мышечная память не разовьется, будешь сосать и плакать ООООЙ ГЕЙМПАДОВИБРАТОРЫ КЛАВОМЫШЬ. Посмотри как папки в шутаны на соснолях играют. Вообще не напригаясь
>>9476405 Инструкции следующие, расчехляешь свой пак с консольщиками и ссышь им на ебала. Или вставляешь свой геймпад себе в анус и плачешь если ты консольщик.
>>9482033 Видел во времена бф3 пидора под ником зомбирус, так вот он на пека играл геймпадом и мышеклавам сливал только на маленьких дистанциях, вооот.
>>9482062 Видел как на чемпионатах абузят баги. Все игроки на ПК - багоюзеры и трайхарды? >>9482067 >>9482068 Космонавты тоже инвалиды? Они ведь не пользуются мышками. Или например художники>>9481868 Попробуй, порисуй на этой байде в первый раз. Без стабилизаторов
>>9482178 >Космонавты тоже инвалиды? Они ведь не пользуются мышками. Да инвалиды(невесомость, скафандр), а вот пилоты надрачивающие палку почему-то не могут обойтись геймпадом.
>>9482222 >Лучший ученик в классе для умственно отсталых, ну ты понел. >если долго тренироваться бегать на костылях, то можно развивать скорость почти как у нормального человека >Съехал с темы гейминга, дорогой. Окей. Мышкохолопы вновь пытаются оправдать свою беспомощность перед гймпадолордами!
>>9482192 > Игру перенесли на лето Я конечно понимаю, что каникулы и требовать от здешних мыслительной работы - безнадежная идея, но неужели нельзя хо-бы попытаться сделать пост вызывающим? Фэйковую ссылку там прикрепить. А вот за подобную хуйню уже штрафовать надо.
>>9482297 >>9482314 >>9482334 Я вообще только сейчас о ней узнал, после игры про собаку я вообще перестал обращать внимания на эту серию. Ладно, пойду скачаю, гляну, может действительно годно. Про сюжетку ничего не слышал. Можете попытаться проспойлерить, я поставлю торрент и свалю уже наконец спать.
Берем любой консолешутан с поддерждой XInput (желательно чтобы пошел на их калькуляторах), вызываем гемпадогоспод на поединок и выясняем кто сильнее. Простейшая 1x1 с вебкой на клавиатуру/геймпад. Только никто из них не согласится.
>>9482342 Хотелось бы уже ясности, а то не понятно ничего. 2 недели почти до релиза, а мы не в курсах, может ее перенесут. Хоть какой-нибодь инфы охото, хоть сраный скриншот
>>9482438 Нельзя там играть с ними, сами разработчики говорили что не знают будет ли кросплатформенная игра или нет, там с на ПС4 патч был новее чем на ПК, потом ПК версию пропатчики, ввели кучу говна и я бросил играть в это.
>>9482426 Сейчас накачу себе эвил визин, тоже буду сливать сюда скрины c видео. А то какой-то консоледебил сказал, что для игры на максималках в 30 фпс нужна система за 300к, будет очевидно обоссан. не гта тред, а чатик уже ебучий
>>9482482 Я играл на плойке, друг на пеке, запилились в один отряд, или как там это называется и упарывались. Кстати, вроде те, кто с плойки, у ника звездочка. Хз, я зарегался (Потому что акк от пк не подходит), он написал мой ник из псн+символ звездочки. Встречал таких иногда в играх. Пекарят F2P всё же больше.
Анон, у меня уже давно реквестировали сделать два скриншота. Один скриншот из синглплеера, а второй из мультиплеера.
Я всё откладывал этот реквест по одной причине - надо не только место найти, но и время что бы было подходящее. А когда из сингла переходишь в онлайн время проматывается.
Короче сейчас будет ряд фоток со сравнениями. Вот это дом нашего персонажа в онлайне (один из множества домов, но я живу именно в этом). И больше всего бросается в глаза отсутствие интерактивный объектов. Их колличество в онлайне сократили по понятным причинам - 30 васянов одновременно раскидывающих мусорные баки и горшки это слкшком напряжно для сети. НЕ ДЛЯ ЖЕЛЕЗА! Для сети. Так что вряд ли на ПК их вернут.
>>9482493 Да уже всё перемусосили, уже всё подряд обсуждаем. Тем временем кто-то уже бежит за плойкой и жта в магазин, другие бегут обновлять компы, третьи уже сидят с йобапекой, четвертые протирают монитор и будут смотреть на ютубе.
>>9482524 Чтобы меньше объектов синхронизировать. В сампе например всякие столбы, скамейки и прочий мусор не синхронизировался. Стоишь где-нибудь, нажал ESC, а тут чувак на скамейке стоял, скамейку сломали, вышел из афк - человек падает и возвращается на место.
Что брать приемущественно для жта5? Околотоповый радеон или околотоповую нвдидию? А то максим болев 3 на моей 7870 с ошибкой в екзешнике периодически вылетает.
>>9482541 ВНИМАНИЕ ВНИМАНИЕ ВНИМАНИЕ! ШОК! Я напиздел! Ведь на первом скрине, там где есть тени, мультиплеер! Там мобилочка в углу! А она только в мультиплеере есть!
Значит ЭТО В СИНГЛЕ НЕ ТЕНЕЙ! Это значит что я лох. Понаделал скриншотов и сам их перепутал. А разгадка в разном времени съёмки
Вас не заебало дрочить на эту безыдейную петросянскую парашу? Если ты ребенок это конечно заебись игры, круче машинок и танчиков, но блять, вы то явно уже в старших классах учитесь.
http://youtu.be/OXALPep6MiY Короче я тут видео снял. На нём я пинал тележку, потом бочку. Потом за женщиной погналась крыса, а я захотел залезть в шалашик.
>>9483051 Бля, я тут подумал что пиздато было бы обнаружить посреди пустыни следы перестрелки и труп с чумоданом бабла, а потом за тобой гонялся бы опасный маньяк и банда мексикашек Да, заебись было бы.
>>9483294 Мне в пятерке такое попалось. Ехал по пустыне, слышу, машина гудит, а там труп на руле. Вижу, дальше от машины тоже труп, а за ним еще один, а за ним чемодан. Взял, там 25к бачинских. Пошел обратно в тачку и тут меня ваншотнули. В сингле было.
>>9483495 Могу играть на максимальных текстурах, в отличии от тех у кого 2(у них либо средние, либо высокие, а если выше поставить утечка памяти с фризы из-за этого, кроме случаем когда игра требует 2 Гб для максимальных текстур)
Обстоятельства о которых я не буду спойлерить заставили меня очень долго ходить по пустыне, так что это место мне довелось исследовать в деталях. И знаете, Гранд Сонора красива.
>>9483550 >>9483552 Как-то не очень впечатляюще. Мне кажется, что в режиме десматча разницу между собой здоровым и собой-поехавшим там мягко говоря сложно ощутить.
Когда вызываешь такси в городе оно приезжает очень быстро. Секунды буквально.
Но я попытался вызвать такси в пустыню! Оно ехало минуты две, так долго что я уже было решил что проще бы было добежать до шоссе и угнать автомобиль. Когда я уже собирался уходить в ночи послышался гул мотора. Такси приехало с разбитой фарой.
>>9483587 Ты еще не забудь, что многие ты уже пропустил. Там регулярно врубают так сказать временные длц с контентом и если ты не успел сцапать то, что они предлагают, то все.
>>9483613 Будут ещё эвенты, я думаю. На пека может на следующий круг перезапустят. Ну и потом через года три-четыре будет какая-нибудь полная версия. Ну и я об машинах которые не появлялись в игре вообще.
>>9483601 Давай тетсы где с одинаковыми настройками разный фпс при 1080p. У меня 3гб нигде не видел загрузки памяти больше 2100мб в 1080p c fxaa, сейчас в посасина играю фпс выше чем у тебя на видео.
>>9483661 Это касается игр, которые используют больше 2 Гб памяти. У тебя что 770 на 3 гига, это как так? А если у тебя 780 то это уже другой разговор, она то мощнее чем 770. Алсо, поиграй в Псов на максималках, там 4 Гб требует, у меня фреймрейт был 40-45 фпс, редко до 50 подымался, но тогда тоже карта была на стоке, может сейчас было бы чуть лучше, с временным SMAA играл на максималках все остальное.
>>9483690 > Что за аутизм такой, все от первого лица играют, меня это так бесит что аж трисет. Чаю братишка, каждый ублюдок считает своим долгом водиь и драться от первого лица. Хотя ФПС - пусть идут в фар край. Нахуй рокстары зашкварили гта так? Никогда не буду эту мерзость включать.
>>9483707 Ну это тупо, не видно половины жвижений персонажа, при том что игра задумывалась как от 3-го лица, но почему-то все радостно играют от первого, ладно ещё на тачке погонять, драйв отыграть какой-нибудь, но зачем пешим ходом от первого я не понимаю.
>>9483718 еще с релиза псов бесконечно жаловались на фреймрейт, но у меня на 770 все бриллиантово было, 66-70 фпс постоянно держалось, на высоких, в юнити 40-60 на высоких тоже
>>9483755 Ну я на максимальных во все играю, в играх Юбей всегда 40-50, какой смысл ставить например высокие, если ты сам можешь отключать все что тебе не надо, мне вот тоже эта странность интересна, проще ведь понаставить что бы было 60, но не при конченных тенях например, вместо этого снизив говно какое-нибудь.
>>9483766 Я понимаю что проделана огромная работа над адаптацией первого лица, но это все равно какое-то говно, ещё в 4 было и я пользовался им минут 5 не больше, но понятно что лично для меня это так, кому-то нравится. И скриншоты со спины мне тоже нравятся.
Эх, а я так надеялся, что к ГТА5 успеет выйти гейбпад и я смогу наслаждаться игрой на кончиках пальцев, не уступая трактористам в стрельбе. А теперь, к сожалению, придется отложить контроллер, потому, что в онлайне с ним жизни не будет.
>>9483805 У меня 3 патч стоит. Можно прям пиратку патчить. Я бы не купил это говно в стиме, как игра не очень нравится, с технической стороны вообще пиздец, хоть и имею свои 40-50 фпс на максималках с FXAA.
http://www.twitch.tv/fxigr1 Вот смотрю стрим. Абсолютно пустые улицы. Это только в онлайне или в сингле такой же пиздец? В ГТА4 был непроходимый трафик везде, особенно на последнем острове.
Трава разумеется вырастает при движении. Просто дальность прорисовки травы тут достаточно большая (что бы тут тралли не кукарекали) и это редко замечаешь.
Жаль все таки пк свинов, так долго ждали, а на деле игра надоедает уже через 4-5 дней. Даже четверка в свое время вызывала ВАУ эффект. А тут просто нехуй делать в игре.
>>9482493 Судя по gamegpu она даже на моем среднем говне выдаст больше 30фпс. Что там за 300к нужно насобирать чтоб она так паршиво работала, я не представляю.
Одна из годнейших вещей от первого лица — отыгрывать беглого негра, бегать по переулкам, лезть через заборы, и падать на помойки. http://dropmefiles.com/FtH84 (Есть мыльное превью)
>>9484038 Сраный твич не грузит видео, уже и адблок отключил, не помогло. А так хотелось посмотреть как этого свина пихают в бока и как он бугуртит от этого.
>>9483634 Но агрессивный реднек - это ты. Ты зашел на частную собственность без приглашения, а когда он этим возмутился, просто стоял и смотрел на него, в некоторых штатах США за такое тебя могут застрелить и им ничего за это не будет.
Да, странно всё же работает. Графон уровня алана вейка, а он у меня выдает больше 100 фпс с DSR, там и пространства более обширные. Так, пока ниже 45 фпс не падало, не знаю где сониёбы видят в этой игре требования для пекарни за 300к. Может самая первая версия была кривая? Я не ставил, сессия была.
>>9484282 Сони даже при более мощном железе тормозит как сука. Из года в год только лапша на уши, потенциал и бесконечные беливы. Вот одинаковое разрешение.
>>9484354 Просто потенциал не раскрыли!! Кстати АС на плойке тоже хуже работает. Денег у мелкософта гораздо больше, они будут огромные суммы сливать, чтобы разработчики специально ссали в глаза сонимразям.
>>9484390 У них амд вместо консоли в этом поколении. Возможно через год выпустят плойку с чуть доработаным амуде, который будет тянуть те же игори на 20% процентов быстрее.
>>9484469 >>9484451 Я уже не человек, бля, я зверь, нахуй! Как обозначают по горизонтали или по вертикали???????????! Или это универсальная картинка, когда нужно затралить пс выбираем вертикаль, когда тралим хо выбираем горизонт?
Короче всё, мне больно играть это. Анчартед с претензией на ХОРРОР, блядь. Гемплей пресс Х ту вин, происходит вообще какой-то бред нелогичный вокругможет потом объясняется, но мне похуй. Дело не в этом. Игра более-менее нормально работает, никаких топовых систем под неё не нужно. Консольные пиздоболы соснули силкисмут хуёв.
>>9484530 На втором скриншоте вообще ад. Нахуй нужен этот фильтр. Такое ощущение, что записано но говнокамеру с кинотеатра как раньше на пиратских кассетах. Они там ебанулись все?
было бы охуенно, если бы на комп запилили бы что-то типа samp-rp, такая-то годнота. Можно будет отыгрывать копа, армейца, репортера или маньяка и все от первого лица.
>>9484840 Решил я как-то посмотрел что такое этот вам самп, запустил первый попавшийся летсплей на ютубе. Летсплеер изо всех сил старается отыгрывать, со всеми здоровается, водит свой автобус максимально аккуратно, даже на светофорах останавливается. Вот только каждый круг на автобусе его минимум один раз кто-нибудь расстреливает, в результате у него счета за починку превышают зарплату. Я проиграл и вырубил это нахуй.
>>9484881 C какого года играешь? Я с примерно с 11 упарывался. РП было до 12. Потом банды стали сплошным дмом.
Бывал - в армейке трижды (Трудный путь в пд, сквозь фбр любящих увольнять просто так и еще некоторые события), в СФПД разок и в ЛВПД, бывал в бандах - в вагосах - когда было рп, ушёл именно из-за смены лидера и перехода к дм, и в грувах - на закате рп. Бывал в медиках пару раз - рп завезли.
>>9484965 Какой город? Это Rivals, тут только загородные дороги. Тогда уж копия Hot Pursuit - но в нём еще было больше простых машин (На Краун виктории немало километров нааутировал) и музыка была получше.
Здесь всего одна тема погони и какая-то мутная попса вместо саундтрека. Но включать что-нибудь своё и катать - доставляет. Всё равно гонок на плойку годных пока не вышло.
>>9484961 С 12, сервер сначала 6, потом 10. тоже был в армейке, 2 раза. Там накопил на дом и тачку. Потом тоже пошел в лспд, но оказалось, что там не так круто, как я представлял. До армейки был в баллас, потом после первого раза в армейке ушел в грув. После пд ушел в рифу и там до 7 ранга дошел, после этого долго не заходил и весь тогдашний состав почему-то выпилили.
>>9485107 Так это ты в гонкотреде и уговорил меня взять Rivals, потому что там есть новый мустанг, а еще можно под Buckethead катать? Или тут не один рRеIлVьAсLоSпоехавший? Где же моя вебмка завалялась...
Почему сука даже на ютубе нет ролика с тревором в куртке с крабиком, с молоточком в руке, разъезжающим по ночному городу под найтколл? Почему аноны с консолями не пилят?
>>9485102 Я еще застал годное время в СФПД, когда не надо было дрочиться в "~40 Арестов в неделю или хер тебе вместо повышения" Cидишь, аутируешь на посту, не будешь же за каждым кидаться с надписью "Преступник", да и они не постоянно бегают. Спокойно ролеплейничал себе, почему пришлось уйти - не помню, вроде IRL пошёл, оставил сампы. В ЛВПД тоже годно было, без дрочи, но потом пришел паленый лидер и стало не очень рпшно. А еще нубомафии доставили с попытками похищения на постах.
Ах да, еще в мафию попал, примерно в 12, начале 13. Думал, вот, наконец, попал, РП будет, ага... Как банды, даже хуже. Потом еще чуть поиграл, и достало.
Второй день играю в гея тони. Что-то я не понял, почему это длс такое анндерейтед? Гта 4 мне вообще не понравилось, а это просто ебучие 10/10. Как же охуенно.
>>9485213 Графин история Клубная жизнь Охуенно же Музыка, бухло, молодость, угар. Сейчас по миссии нужно была зайти в багаму маму и чет слезы на глазах появились, так все красиво, а я хкикан домосед ебаный.
>>9485230 Бля Назови аркадную гоночку с графеном, опенворлдом и душевной природкой. Я не хочу постоянно гоняться с кем-то, нужно аутирование. >>9485251 Ну вот и я об этом. >Burnout Paradise, Driver:SF Уже всё, накатался.
>>9485234 Кстати клубы там очень атмосферные. Сразу малолетство с друганами из тогда ещё милиции вспомнилось, бухло, драки, страшно шлюхо тяны и попытки заснуть на столе в клубе под содрогающие столы басы.
>>9485200 >>9485168 Beta. Маслкар больше всего похожий на Monte Carlo '73, молоток, куртка, темные штаны. Лысый - уж лучше так, чем спутанные темные волосы. Ваш Аутист опрятный, вроде бы...
>>9485319 >Аркадные гонки >Трек Что-то не так. Или улицы/шоссе с прекрасными видами по сторонам и отражением мигалок полиции в зеркале заднего вида, или загородные трассы с говнами и развалюхами.
>>9485394 Кроме карты в игре ничего нет. Хотя ну музыка еще не самая плохая. Разнообразием автопарк не блещет. Гоночки - задрачивание, тем более в онлайне с тарянящими друг друга школьниками. Сюжет хоть в сингло-гонках и не нужен, но слишком банален.
>>9485339 >Для кольцевых есть грид, шифт и еще дохуя других симуляторов. >симуляторов И грид и шифт клавиатурные аркады.
>>9485349 Это пиздец, а не гонки. Как можно променять физику с потрясающими обгонами на человеческих треках. На кокое-то говно похожее на недогта. Вы бы хоть попробовали позадрачивать аркады с жалким подобием физики, это намного интереснее полного отсутствия физической модели. Щас начнётся про вкусовщину, но на самом деле вы просто не пробовали.
>>9485422 В общем плане - картинка очень красивая. И закат в Сан-Франциско, и сухая пустыня, и национальный парк с деревьями, и снега, и ламповый Чикаго (Внезапно. Привет собачкам!), и осенний лес и NYC в финале.
А сидеть полигончики высматривать... Да ну, лучше ехать. А какой саундтрек! Вся душа роадтрипа через всю Америку! Есть и аутичные и драйвовые треки. И Score хороший.
В ожидании обнаружился небольшой баг — бумажный стаканчик из-под eCol'ы оказался очень прочным. Он не давился колёсам, а потом внезапно смялся. Нет в этом мире совершенства, и даже у тех игр, что мы любим есть свои недостатки.
>>9485462 Да доебал ты со своей физикой. Требуется: - графон - детализированные авто - открытый мир с ламповыми пейзажами Хотел бы я твою физику, обмазался бы корсой или шифтами всякими. Но мне оно нахуй не нужно.
Анимусы, пожалуйста добавьте в шапку инструкции, что делать в случае чрезвычайного происшествия такого как публикация системных требований или любая публикация официальная публикация от роков, чтобы ананимасы средней и младшей школы не завайпали Вегу. В общем напишите что делать.
>>9485480 А мне как раз не понравился саундтрек. Вернее звуковое сопровождение как таковое. Когда в недавно переигрывал была ситуация — последний участок заезда на время, ночь, пустыня, дымовые шашки в конце дороги. Времени катастрофически не хватает, трафик оживленный и приходится ехать по разделительной. Буквально волосинками на жопе чувствуешь машины мимо которых проносишься в каких-то миллиметрах. И в этот момент играет отсосие из плейлиста игры. Разработчики создали такой шикарный момент, а подчеркнуть его забыли и это очень обидно. Включил свою музыку и сразу сшафлил видеорилейтед. В два раза больше мурашек получил. http://www.youtube.com/watch?v=RKsL90gkbNY
Бедные аркадодауны из гонкотреда их гонят ссаными тряпками, а свой собственный они превращают в срач срешь против ривалс, либо он тонет после 30 постов. Ну хоть здесь выговорятся.
>>9485557 Кому ты рассказываешь про автодромы, дебил ебаный?! Не видешь тут школьники в червя-пидора, нифэски и прочие жта играют. Ты им ещё про DCS расскажи. Обоссал тебя.
Какой есть годный онлайн видеохостинг кроме ютуба? Если пилить фейкоакк там - нужен номер телефона для запиливания видео. А в свой реальный постить не буду.
Чтобы и графоны не жрал, и многого не требовал и к копирайту не приставал.
>>9485679 Никогда такого там не было, пиздобол. Завсегдатаи гонкотредов нормальные ребята, кукарекают только вот такие мимодебилы как ты. Спать ложись, каникулы скоро кончаются.
>>9485701 Ты просто не из тех тредов, няша. Всегда так было, нфсаутистам ссали в рот симодрочеры. В авиации тоже самое любители вротандера глотают мочу в тредах по DCS.
>>9485572 >позиционирует себя как аркадная аркада Я не говорю, что она пиздец какой сим, но не совсем она и аркада-то. Особенно на клаве. Сложность побольше поставь и помощников типа ЕСП отключи.
>>9485631 Я плохо описал всю ситуацию, насколько был шикарный этот момент и как сильно он был прокекшен. Немного нагнать саспенса и можно было внукам расказывать насколько это было круто. Обидно. Заговорил про саспенс и вспомнил что тогда была не Цивилизация, а вот этот трек. Цивилизация потом в пустыни мурашки генерировала. http://www.youtube.com/watch?v=O6zX68TPXZA
>>9485704 Ты ебанутый? Вот скажи мне. Один анон еблом на камеру светит на тиче регулярно, всё норм. А он боится, что его телефон как-то спалят что блядь невозможно. Даже если найдут телефон, дальше что? Максимум позвонит школьник с дрожащим голосом, пошлёт нахуй и бросит трубку.
>>9485757 Ты ебанутый? Вот скажи мне. А тебе какая дело что за тараканы у него в голове? Не хочет и пусть не светится. Пытаешься убедить кого-то на имиджборде, гениально.
>>9485763 >>9485767 Дело в том, что этим ебучим яндексом он зря стараться только будет. Два-три тела посмотрят и хули? Зачем это нужно было? Алсо, борда поддерживает вимео. Только хуй знает какие там правила хранения файлов, но цензуры точно нет, хоть прон выкладывай. https://vimeo.com/
>>9485763 Какие тараканы? Тут контингент разный бывает.
Параноиком быть не так уж плохо. >>9485757 А вдруг это какой-нибудь нехороший человек, хочет добиться того, чтобы я оставил след, приедет и будет под моим окном по ночам стоять и смотреть, как я в плойку играю и сижу в подарочных Ростаровских труханах с медалью за лучшего маркетолога месяца?
>>9485780 >Дело в том, что этим ебучим яндексом он зря стараться только будет. >Два-три тела посмотрят и хули? Зачем это нужно было? Потому что встраивания нет или почему?
>>9485817 И это тоже. Тем более для смартфонов будет не оче. Тытруб и вимео в них нормально работают, а яндекс через пизду. Скачивать ещё ролик начнёт.
>>9485849 Если о совместимости говорить, то только тытруб, я вот часто с телевизора ридонли сижу, а телевизор только в ютуб может и больше вообще никак.
>>9485859 В дискаунте/бинко. От там в правом углу, между кепками и твидовыми костюмами для Тревора. Блузон называется - один красный - как Джек Николсон будешь, а другой белый - как Аутист. Ну там еще парочка есть.
Ну отлично теперь... Вимео теперь еще и видео конвертирует после загрузки. 40 минут говорит. Это оно выпрашивает премиум покупать или действительно может ей какой формат особый скармливать, чтобы побыстрее дело шло?
Буду писать по тёмному, а то пора бы уже скоро перекатываться и весь новый контент в свежий тред. А то не спящим злым школьникам будет больно, от стабильно висящего на нулевой ЖТА треда.
За людьми - испугаются, что игрок - маньяк и убегут. Машины довольно часто останавливаются, паркуются. Скорее всего рандом по прописанным маршрутам+рандомное событие, типа аварии или парковки.
В качестве приближения к новому треду побампаю скринами из EFLC. Пекаверсия, графон не максимальный, текстуры, вода, отражения - максимум, тени - минимум, ночные выключены. Ползунки ниже середины.
Лол, вимео заругалась на копирайт, и внезапно не от Kavinsky, а от какого-то негрорэпэра у которого в сэмплах Nightcall. И аудиодорожку уже загруженной видеозаписи не редактировать. Enjoy PEREZALIV
Ну как-то так. Пока бета-версия. Потом будут и годные ракурсы, и маршрут спланирован, чтобы вывесок неоновых побольше, и я этот Drive гляну, чтобы понять, в чём суть там.
Вот какая ирония. Игру давно прошёл и теперь жду релиза на ПК. Серьёзно, прям больше всех жду! В /цг/ не сижу, там людей мало, а большинство игроков в России пекари. А так хочется что бы все поиграли в эту ЭПОХАЛЬНУЮ ИГРУ!
>>9485422 Вот, кстати, на третьем скрине то, от чего у меня слегонца припекает в NFS. Ну какого хуя трасса в горах начинает под наклоном идти? Там все штоле на спорткарах ебашат под 270?
>>9486838 Пока мне Габен сам не напишет письмо, что, мол, извини, бро, пидоры из Рокстар перенесли ГТА5, но не унывай, держи скидон на ненужное говно 3 со всеми DLC, не поверю, что перенесут.
Пекари, у вас два стула, либо игру выпустят 27 января с уебищной оптимизацией аля отсосин юнити, либо поймут, что не надо обсираться на весь мир и перенесут на полгода.
>>9486909 >пк свин до сих пор ждет жта, которую все прошли 2 года назад, бедный пк свин из года в год ждет подарки с барского стола консольщиков, дарк соулс, мгс, лучшие игры приходят к нему с консолей, а пк свин все равно недоволен
>>9486917 Ты промазал, маня. Я прошел пятерку на плойке уже давным-давно. Жду на пека ради графони и онлаена. Ну, и в коллекцию, да. >мгс >лучшие игры Лолблять, не смеши, я ж кофе пью.
Большинство анонов еще спит кароче тогда в следующем треде форсим то что гта перенесли на июнь, чтобы когда на след неделе опубликовали предзаказ и системки все обрадовались.
Есть йоба пекарня без видюхи на i5 4670. Встройка кое-как тянула отсосина в 20фпс. Может и сабж будет не хуже? Оперы у меня 12Гб, так что в видеопамять не упрется.
Добро пожаловать в этот замечательный тред.
FAQ:
Когда на пк?
27 января 2015 года.
Denuvo не будет, это просто слух.
Cистемные требования до сих пор не завезли.
Что с физикой и повреждениями авто?
Как и на PS3/X360.
Физика чуть упрощена, у автомобилей ход подвески стал меньше, ездят резвее, как в аркадных гоночках. Но всё равно, автомобиль чувствуется. В занос уйти можно на маслкарах и классике, спортивная йоба управляется легко.
Разбить машину сложнее - если биться об недвижимость или давить машины поездами и бульдозерами - получается как в GTA IV.
Просто врезаться в столбы и другие машины - будут царапины, мелкие вмятины и отваливающиеся детали.
Автомобили стали взрываться при падении с большой высоты или лобовом столкновении со стеной на большой скорости.
Графон-то на вашей плойке говно!
Нет анизотропной фильтрации, вот и мыльновато вдалеке.
Скриншоты — только сильно сжатый жпег. В игре намного красивее.
Без карты захвата реальной картинки не увидеть.
В WD, Crysis, San Andreas графа лучше.
Ну и хорошо, иди играй в них.
У вас фпс провисает.
Не всегда происходит. Только в городе, днем, на загруженных транспортом перекрестках.
Не так уж критично, в остальных местах - стабильно 30.
Про вид от первого лица.
Будет он на ваши комплуктеры. Никто не зажал фичу для консолей.
Можно выбирать от какого лица бегать пешком, ездить на машине. Настройка раздельная. Можно включать/выключать анимации от первого лица, если мешают. Получится как шутерках почти что плывущая камера.
Мышеклава лучше геймпада
Ну так и играй себе на клавиатуре.
Только вот она не передает вибрацию от дорог и отдачу оружия.
А еще в геймпаде играет мелодия звонка, голос из телефона, переговоры полиции. И он еще светится цветами персонажей и моргает красно-синим при погоне.
Клавиатура в такое не может, а уровень погружения повышается.
Вспышки при убийствах.
Да, как в Max Payne 3.
На консолях не отключаемо, на пк - модами выпилят кому мешает.
Предыдущие треды:
http://arhivach.org/thread/53856/
http://arhivach.org/thread/52173/
http://arhivach.org/thread/52362/
http://arhivach.org/thread/52582/
http://arhivach.org/thread/53175/
http://arhivach.org/thread/53475/
http://arhivach.org/thread/54543/
http://arhivach.org/thread/54572/
http://arhivach.org/thread/55151/
http://arhivach.org/thread/55814/
http://arhivach.org/thread/56253/
http://arhivach.org/thread/56441/