>>149290733 (OP) >Что такое коммунизм? Социально экономическая формация, при которой отсутствует деление на классы, государство, а распределение ресурсов реализовано по принципу "от каждого по способностям, каждому по потребностям". >Почему он плох? Наступит в результате развития общества, но оно развивается не очень быстро. Психология социума меняется долго. Капиталисты/буржуи/прочая нечесть лишиться частной собственности - это их минус. > Что будет с магазинами и супермаркетами, если наступит коммунизм? Станут пунктами выдачи товаров? Никто тебе четно не скажет
>>149290733 (OP) коммунизм это когда твоему папаше и твоей мамаше дают хату бесплатно что бы они там ебались и разводили коммуняк между работой на заводе
>>149290733 (OP) >Что такое коммунизм? Это химера. В текущих реалиях невозможен. > Почему он плох? Потому что им заливают уши быдлу, которое ведется. >Что будет с магазинами и супермаркетами, если наступит коммунизм? Все будет бесплатно, выбор будет небольшой.
>>149295254 Если в рыночек не впишешься, то будет плохо. Только ты не виноват если ты в рыночек не впишешься, а если в кооми не впишешся, то это уже твои проблемы.
>>149296576 Васе не нравиться мести улицу, а тёте Гале не нравиться мыть сортиры, а Петя занимается любимым делом. Думаешь не справедливо платить им одинаково?
Коммунизм не предполагает частной собственности. Все объекты розничной торговли будут национализированы в пользу государства. Большая часть из них разорится или закроется из-за разрушения горизонтальных связей между субъектами торговли (дистрибьюторами, оптовиками, посредниками). Наступит совочек и плановая экономика. Соснут все.
>>149296696 Ага, бля, сижу такой на проце от интела, на видюхе от нвидии, на виндовсе, мобила моя на андроиде, и такой думаю "во загнивают американцы".
>>149296808 ТЫ возможно дурачёк и понимаешь, что Вася не имеет права выбирать себе работу. У Союза уже есть дохуя учёных образование бесплатное-же, а кто мести будет, не подумал?
>>149296899 >У Союза уже есть дохуя учёных образование бесплатное-же, а кто мести будет, не подумал? А ты не подумал что среди тех кто получает образование найдутся те кому нравится мести улицу?
Коммунизм невозможен на практике, так как противоречит психологии человека. И вообще, любой социализм может существовать только искусственно, поддерживаемый мощной силой полиции и контроля. С коммудаунами лучше даже не спорить. Это те люди, которые обделены способностью мыслить на корню, заходя в противоречии или абсурд, опускают его.
>>149296899 А улицы мести будут таджики, а белые коми-господа изобретя мощнейшее оружие, внедрят им в мозг чипы, которые взорвутся если те откажутся. Вот при таком коммунизме я бы пожил, если бы был коми-господином.
А что плохого в коммунизме? Только не надо про Северную Корею, там не коммунизм. Социалистическая идея неплоха, сам жил при Союзе 16 лет, очень даже неплохо было-бесплатные кружки, образование, медицина. Но она была плохо реализована при Союзе-факт.
>>21484711 > Что такое коммунизм? Безклассовое общество лишенное противоречий капитализма.
> Почему он плох? Он не плох.
> Что будет с магазинами и супермаркетами, если наступит коммунизм? Перейдут в одну из форм общестной собственности, например будут обьедены в торговую артель.
Коммунизм может быть идеально реализован только после того, как изобретут достаточно продивнутых роботов и автономные системы, которые смогут обслуживать людей, пока они прожигают жизнь.
>>149296576 Ага. Только помимо инженеров и дворников есть еще топ-менеджеры и депутаты, которые по факту ничего не делают и не умеют, но получают в разы больше, чем Вася с Петей вместе взятые. Причем если эти двое нафейлят, то их уволят/лишат премии, а то и вообще посадят, а политика, какую бы хуйню он не творил, практически невозможно привлечь к ответственности. Если ракета упадет, то виновного найдут и накажут, а у нас хуесосы, проебавшие экономику целой страны до сих пор сидят на своих должностях и живут лучше, чем 99% населения. >>149297199 Практически всю работу подобного рода можно автоматизировать. А на все более-менее творческое желающие найдутся сами.
>Что такое коммунизм? маняфантазия >Почему он плох? Потому что в коммунистической ре публике Венесуэлла дефицит туалетной бумаги, а в социалистической Кубе скотч можно только на черном рынке купить >Что будет с магазинами и супермаркетами, если наступит коммунизм? Не наступит
>>149297691 > А на все более-менее творческое желающие найдутся сами Бесспорно, но что этих желающих будет держать на этой работе? Тебе не нужно платить денег, денег нет вообще. Рамок нет, сел на бесплатный поезд - укатил в Сочи где тебя уже ждет бесплатная хата в ночлежке и бесплатный обед.
>>149297333 А именно то и плохо в коммунизме, что это влажная мечта, которую ирл пока нереально реализовать. Учитывая что много раз пробовали и каждый раз скатывались в нищую тоталитарную парашу - его время еще не пришло. А когда и придет, то скорее не через социализм, как думали в прошлом веке,а через капитализм (что мы отчасти видим на примере некоторых скандинавских и европейских стран).
>>149297464 Порашник, миграционная политика никак не относится к капитализму, социализму или еще какой хуйне. Эти страны уверенно лидируют в рейтингах продолжительности жизни, доходов населения, ирчп, экологии, низкого уровня коррупции и прочего.
>>149297784 Я не буду говорить наобум. Но мое детство прошло на окраине города в деревянном двухэтажном бараке без коммунальных удобств. В школе не было друзей, собирал бутылки, чтобы купить мороженку, в средних классах часто опиздюливался. До сих пор с теплотой вспоминаю то время.
>>149297971 Да нихуя. Игори, кинцо. Можно гулять, кататься на велике, хавать в бесплатных столовых. Уехать к морю, путешествовать. Клеить танчики. Мало ли в мире хобби. Конечно есть некоторая доля людей которым будет скучно без дела. Но вот будет ли их достаточно для того, чтобы содержать всех остальных трутней? Это интересный вопрос на который ни у кого нет ответа, только вангования разной степени убедительности.
>>149297691 >которые по факту ничего не делают и не умеют, но получают в разы больше Насчет депутатов согласен, насчет топ-менеджеров - нет. Если ты думаешь что они в компаниях хуи пинают и получают за это деньги - ты ошибаешься. Ошибки топ-менеджеров - это убытки в финансовых отчетах, в итоге выпинывание тебя советом директоров и попадание в список неудачников без перспектив устроиться.
>>149298086 А им что, предоставлены бесплатные лаборатории, компы, институты, НИИ? Представь-ты погромист, у тебя все есть, любые средства. Или химик, ракетчик, инженер. Что, сгниешь в своих Сочах или все-таки будешь творить?
>>149298222 Ну как раз на кинцо-то найдутся желающие, думаю, как и на прочие креативные профессии. А вот кто будет чистить говно и мести улицы - непонятно. Только если роботы.
>>149297971 Спорим? Ты какой-то деревянный. При коммунизме люди без проблем могут позволить себе все, на что способно их технологическое обеспечение. Люди не связаны ни финансами ни временем, захотел - съебался в путешествие, не захотел - бухаешь с друзьями. Вот человек вылез на какую-то незанятую роботами нишу, допустим, медик дохуя ящитаю, эту профессию даже роботы не искоренят ну или кто-то творческий, я не знаю про какие ты творческие профессии мне втираешь. Этого человека ничто не держит, он может в одно мгновенье все бросить и съебать далеко по зову задней пятки.
>>149290733 (OP) >Что будет с магазинами и супермаркетами, если наступит коммунизм? Тебя просто расстреляют на входе по какой-нибудь надуманной причине.
>>149298266 Это конечно все хорошо, но в таких людях не будет постоянства, свободный человек просто не будет 40 лет хуярить в одном только НИИ. Эти люди будут непостоянны. Оба, захотелось на водных лыжах погонять, изотопы через месяц уберу, хуле.
>>149298440 Вообще-то коммунизм-общество сознательных людей. И сейчас много инженеров-самоучек, да и тогда будет немало увлеченных людей. Может, тогда у каждого будет работа по душе, а не чтоб не сдохнуть с голоду.
>>149298597 Да я тоже не верю что коммунизм будет работать. Слишком много потребностей которые не получится на всех размножить. Не хватит на всех желающих красивых пляжей, домиков у озера и вот реактивных истребителей. А занчит все равно конкуренция за ресурсы, а значит все равно рыночек, пусть даже черный и нелегальный (как в совке собственно и было)
>>149290733 (OP) С магазинами определенно будет все печально. Железный занавес повесят, а значит не будет нормальных продуктов и вещей, в том числе девайсов (да-да).
>>149298753 Ну так не нравится - не смотри. Вон в стиме например куча говноподелий от всяких даунов, впервые взявших в руки юнити и тут же высравших свое говно в гринлайт.
>>149298638 Поясняю ещё раз. Роботы и автономные механизмы обеспечивают производство ништяков и услуг. Экономика сохранилась только в компуктерных играх прошлого века, деньги отменены. На работу нужны только самые нужный слой интеллигенции который может в науку, но они не получают никаких преференции в обществе, поэтому стабильный прирост и работу таких людей никто не гарантирует. В итоге через пару тройку поколений у нас получается какая-то идеократия.
>>149298877 В принципе этого можно будет достичь пропагандой, ограничением к информации и прочее прочее. Типо если бы я не знал что можно полетать на военном истребителе(ну например мне бы с детства мыли мозги что на нем могут летать только сверхлюди, блабла), то я бы и не хотел на нем летать. Но это получается какой-то утопический недопиздец, люди в муравейник превратятся. Алсо остановится прогресс, т.к. исчезнет конкуренция и пропадет стимул в виде больших денег.
>>149298746 Ну да, меня же ничто не держит. Денег как стимула нет, а мой социальный статус такой же как и у всех, уволить меня не смогут, я же не наемный рабочий.
>>149297907 Потому что "творческой" работой люди занимаются не ради денег. Самый очевидный пример в программировании, опенсорс -он и сейчас работает по принципу "от каждого по возможностям", и это при том, что людям приходятся совмещать его с основной работой. Учеными тоже становятся явно не из-за денег, да и среди инженеров достаточно "идейных". Практически у каждого человека есть интересы помимо отдыха, просто из-за конкуренции и необходимости учиться люди не могут вкатиться в интересную сферу, вот и занимаются тем, за что платят, чтобы было на что жить. >>149298193 Грубые ошибки конечно очевидны и за них могут наказать (и то, если кого-то выпнут из совета директоров, то это не страшно - за время пребывания там люди как правило зарабатывают больше, чем среднестатистический инженер за всю жизнь), но чаще это "ну, так получилось, кто бы мог подумать". Даже если полного дауна после небольшого введения в курс дела посадить на подобную должность, то пройдет немало времени, пока выяснится его профнепригодность, и это касается практически всех руководящих должностей.
>>149299143 >Потому что "творческой" работой люди занимаются не ради денег. Повторю вопрос, хватит ли таких идейных людей чтобы двигать всю экономику? Это совершенно не очевидно. Если же у тебя в твоем манямирке всю экономику роботы двигают, то тогда и приходи когда эти роботы будут готовы, ибо без них все это влажные мечты и не более.
>>149298924 Ну почему ты такой тупенький. 1)их говноподелия в большинстве случаев просто этап обучения каким либо приемам, моделинга или программирование. 2)Плюсик в резюме на работу погромистом 3)Если выстрелит, то срубят баблишко при этом ничего не теряя
>>149299292 Вера не играет никакого значения. Ты когда в рпг играешь, так радуешься, что выполнил квестик, получил денюжку и купил новую броню. А вот в реале кому-то заходит даже больше. Закончил проэктик, получил денюжку, купил новый хуйфон - доза эндорфинов.
Между прочим, коммунизм-это тоже организованность, а не анархия. Неорганизованное общество просто погибнет >>149299410 Там тоже, только деньги не нужны, ты можешь получить профессию, которая нравится, а не которая прибыльна
>>149299586 Ну в том и речь. Что без роботов и тотальной автоматизации никакого коммунизма быть не может. А поскольку до нее еще пока далеко, то воннаби-коммунисты - просто влажные мечтальщики.
>>149299515 Вот только ты себе сможешь позволить базовые потребности. Если, как я сказал выше, ты захочешь поехать в чили и с ремингтоном в руках поохотиться на диких обезъян, то ты соснешь хуйца при коммунизме.
>>149299143 То есть через месяц отдыха человек ахуевает, а от от своей идейной работы не ахуеет. Я так понимаю, нужно её в школах вести пропогандонскую деятельность, чтобы дети сами учились и не выебывались. Как вариант, превращать любых дурачков в более менее просвещенную элиту, чтобы однин идейный мог сразу заменить другого на каком нибудь проэкте.
>>149299230 Сейчас - не хватит конечно. Коммунизм недостаточно просто провозгласить, его нужно "строить", и заключается это в значительной мере в воспитании этой идейности. Но все же идейных людей хватит и сейчас, того же опенсорса по факту достаточно для любых "пользовательских" задач. >>149299391 Конечно, но в неоплачиваемое программирование вложено огромное количество человеко-часов. И это не потому что это какая-то уникальная сфера деятельности, просто обучаться и работать можно самостоятельно, а устроиться на работу можно без диплома. В ракетостроение, например, так не вкатишься.
>>149299723 Ракеты в космос запустили социал-коммунисты, у которых была экономика и денежная система, так что не выебывайся. Ещё у них был неебический стимул.
>>149299767 >в отпуск Каждый при коммунизме сможет позволить себе ружье, лицензию на охоту и полет на другой конец земного шара? У тебя какой-то манякоммунизм, так никаких ресурсов всей солнечной системы не хватит.
>>149290733 (OP) >Почему он плох? Ничем. Он хорош для очень маленькой и очень благополучной страны, которая живет за чужой счет и все основные товары покупает/обменивает на какие-то услуги. В принципе в Швейцарии, например, могли бы устроить коммунизм, вот только нафиг он им сдался-то? Люди и так хорошо живут. В большой стране коммунизм - это банальная уравниловка уровня жизни, качества продуктов и всего остального. Поэтому все живут одинаково бедно и едят/используют в быту одинаковую парашу, вместо нормального продукта.
>>149297846 Хавчика на планете предостаточно. Голод из-за того, что большая часть хавчика просто лежит в ожидании того, когда за него ЗАПЛАТЯТ, а затем сгнивает и выбрасывается в мусор. Нельзя просто так взять и отдать детям в Африке нереализованную продукцию - бизнес по пизде пойдет.
>>149299799 > но в неоплачиваемое программирование вложено огромное количество человеко-часов Ну там тоже не так все просто. Многие например участвуют в опенсорсе чтобы иметь красивую строчку в резюме и чтобы потом устроиться на хорошую работу и заработать больше денег. Часть опенсорса поддерживается опять же из коммерческих соображений (опенсорс != бесплатность), тот же Red Hat вполне за бабки свой дистрибутив двигает. И т.п. Я не пытаюсь принизить заслуги опенсорса, но вероятно отсутствие материальных стимулов сказалось бы и на нем.
Вот так жилось при коммунизьме 1. Пенопласт делали из молочной пены. Можно было детей кормить.
2. Сила гравитации была слабее процентов на 80. Люди на дом запрыгивали с разбегу.
3. Человек жил в среднем 150–190 лет. Болезней не существовало, кроме трудовых мозолей.
4. Если на улице споткнешься и упадешь — люди подбегали, деньги в карман засовывали, в губы целовали, предлагали выпить, породниться.
5. Зайцы и куропатки сразу на сковороду залетали. Хлеб покупаешь — тебе еще доплачивают. К реке страшно подойти было: налимы в котелок прыгали.
6. Дед рассказывал: люди ночью просыпались от счастливого доброго смеха. Утром все обливались ледяной водой из ведра.
7. Срок беременности составлял 4.5 месяца. Дети рождались по 12–15 килограмм с белокурыми волосами и ясными голубыми глазами и волевыми умными лицами — сразу на производство просились.
8. Вода в Волге была сладкая как патока. А Енисей состоял из тёмного пива.
9. Зимою было минус триста, а все румяные ходили.
10. Ягоды росли на опушке с кота размером. Коты были с собаку, собака с корову, а корова как цех, а в цеху мужики в шахматы играли по методике Ботвинника — конём мат ставили с первого хода!
11. После школы всех насильно в институты брали, а оттуда сразу ведущими инженерами на заводы устраивали, по 500 рублёв платили, а копейка стоила 200!
12. При Сталине хер в сугроб сувал, вокруг на семь метров до земли снег вытаявал. А когда садился в кустах посрать, яйца до земли доставали. А щас нет... Эх, усела земля, усела.
>>149300036 ВОТ В СССР КОБАСА БЫЛА НАСТОЯЩАЯ ВКУСНАЯ И ПО ТРИ КОПЕЙКЕ, А СЕЙЧАС НЕТ ТАКОЙ КОЛБАСЫ. А ВОТ В СССР БЫЛА!!! ОХ, СУКА КАКАЯ ЖЕ БЫЛА КОЛБАСА В СССР!!! ПОТОМУ И ЖИЛИ ХОРОШО, ЧТО КОЛБАСА БЫЛА ХОРОШАЯ ДЕШЕВАЯ. ЭХ БЛЯ, А ВЫ С АЙФОНАМИ СВОИМИ НЕПОНИМАЕТЕ НИЧЕГО. ВОТ КОЛБААААСАААА РАНЬШЕ БЫЛА!!!! ПОНИМАЕШЬ? К О Л Б А С А!!! КЭЙ ОУ ЭЛ БЭ ЭЙ СИ ЭЙ!!!! ШАРИШЬ!!!??? КОЛБАСА РАНЬШЕ БЫЛА!!! ХОРОШАЯ, КОЛБАСОЧКА МОЯ, НЕ ТО, ЧТО СЕЙЧАС!!! ЭХ!!! КОЛБАСЮЛЕЧКА МОЯ, ДА РАСДЕШЕВЕНЬКАЯ МОЯ!!!!!
>>149297950 >А именно то и плохо в коммунизме, что это влажная мечта, которую ирл пока нереально реализовать. Ее в принципе невозможно реализовать. Всегда будут люди, которые думают: "нахуя работать, чтобы получить по потребностям, если можно просто палкой других отпиздить и забрать себе все, по-немногу раздавая другим, теша свое животное чсв?.."
>>149300108 >В деньгах Среднестатистический житель РФ может позволить себе больше продуктов, чем житель совка. Это даже при условиях нынешнего кризиса. >отсутствии сарделек настоящих. Отсутствуют они у тебя в манямирке. Капитализм тем и хорош, ты можешь ВЫБРАТЬ. Если ты ебаный нищеброд который нихуя не хочет делать - жри красную цену, если ты человек работящий и не дурак - покупай колбасу высшего сорта и телячью вырезку.
>>149300180 Для этого надо какие-то защиты придумывать. Коммунизм да, плох еще и тем что он построен в расчете на идеального человека без жадности, лени и зависти.
>>149299921 Стимульная система. Одному нужна вера, другому идея, третьему деньги. Безусловно, раз в сто лет найдется парочка самоотверженных, которые как Кюри, будут в ущерб здоровью хуярить радиоактивные смеси ради науки. Я тебе ещё раз говорю, любые персоны, которые ты называешь ограничены свободным временем и финансами. При коммунизме этого не будет.
>>149300036 >При Совке я ел масло, а не спред, сардельки мясные Часто ел-то, или от случая к случаю? Это риторический вопрос. А по-факту то, что ты там ел натуральное и на вкус совсем не такое! это дань а) отсталому производству, которое, действительно, просто не могло позволить себе ароматизаторы и прочую "химию" б) ты сам был моложе, отсюда и трава зеленее и вообще Пункт а), очевидно, положительный. Я полгаю, 400 лет назад вообще был один сплошной натурпродукт и люди как сыр в масле катались. В этом плане. Вот только для многих качество продуктового рынка определяется в т. ч. возможностью выбора. И если у тебя на полке одно-единственное масло, зато натуральное - это, в общем-то, хуже, чем если на полке 50 различных вариаций на тему масла, разной натуральности и различных ценовых категорий, от супер-элитных сверх-натуральных и, естественно, дорогих до самого дешевого маргарина для нищих.
>>149300108 Ах да, я уж не говорю про то что мало того что выбора мало, его бывало что банально НЕ БЫЛО. Ты думаешь вот эти моменты в советских фильмах, ну например в том же служебном романе, когда они в очереди за арбузами стояли, ибо на всех не хватит, или в "Гараже", когда тетка говорила "В кои-то веки достала живого карпа!", это с потолка взялось?
>>149298161 Коммунизм не подразумевает, что ты будешь шароебиться и кайфовать. Ты будешь работать на благо всех остальных. С утра до вечера, без выходных. Коммунизм - это как колхоз, только без председателя.
>>149290733 (OP) > Что такое коммунизм? Определение термина "КОММУНИЗМ": Общественный строй, основой производственных отношений к-рого является общественная собственность на средства производства, при к-ром отсутствует деление на классы, уничтожена противоположность между городом и деревней, между умственным и физическим трудом и осуществляется распределение по потребностям. (Мужской род)
По факту - маняфантазии ленивых уебков
>Почему он плох? Потому что он невозможен, а все попытки строительства коммунизма заканчиваютсч кучей трупов, голодом и пиздецом
>Что будет с магазинами и супермаркетами, если наступит коммунизм? Будут разбиты нахуй голодной толпой.
>>149300408 А зачем мне работать на благо остальных? Хотя не, даже не так. Зачем мне делать свою работу качественно, если я получу такое же количество талонов на еду, как и если просто буду пинать хуи весь день?
>>149300404 Поэтому коммунизм это миф. Он может существовать либо при наличии бесконечно восполняемого бесплатного источника энергии, либо при полном выхолощении разума населения, до уровня улья. Поесть, накинуть на себя костюм от большевички, пойти на завод, прийти с работы, поесть, спать. Два раза в год в санаторий в анапу. Все, на этом человек закончился.
>Что такое коммунизм? Общественный строй, подразумевающий социальную справедливость НЕ социальное равенство, нахождение средств производства и природных недр в общественной собственности и 9000 вытекающих из этого деталей >Почему он плох? Потому что нереализуем в чистом виде в силу недоразвитости социальных отношений и человека как такового >Что будет с магазинами и супермаркетами, если наступит коммунизм? Быдло тебе скажет "хавчик по талонам" и/или начнёт затирать про централизованное распределение, но существуют и иные разнообразные экономические теории, касающиеся реализации распределения благ в коммунистическом обществе, это в гугль. Отвечая на твой вопрос - магазинов в современном понимании не будет, поскольку не будет существовать рыночная система, очевидно же. В самом манямирочном и обывательском варианте это будет "пришёл и взял в пользование то, что тебе нужно", что тоже возможно в далёком будущем.
>>149300408 Ну и нахуй он тогда нужен. Я лучше при капитализме сперва повъебываю, зато потом буду почивать на лаврах, путешествовать и саморазвиваться, пока капитал работает на меня. ну или порву жопу в процессе, и сдохну в нищете
>>149300562 Капитализм дает надежду. Что может быть тебе удастся вырваться из этого порочного круга. Коммунизм же говорит что так и надо жить, а тех кто пытается ломать систему - клеймит тунеядцами и ссылает в лагеря.
>>149300562 Вот только этот средний класс может шабашить, может копить, при должной смекалке может вкатиться в мелкобизнес и повысить уровень жизни, может плюнуть, продать хату и пеереехать.
>>149300632 >>149300681 Соглашусь, надежда - это святое, нельзя ее забирать у человека. Пусть абсолютное большинство людей и лишены каких-либо амбиций.
>>149300542 Лол, я сам с екатеринослава. Не знаю что там у вас было ВСЕ, но мамкиных историй про то как в гастрономе очереди занимали за курицей на дни вперед наслушался достаточно.
>>149300493 >А зачем мне работать на благо остальных? Вот в этом все и дело. Менталитет у тебя (и у всех прочих) не коммунистический. Коммунист работает НЕ ЗА ОПЛАТУ, он не выбирает, чем бы ему заниматься, чтобы быть в профите. Он работает, потому что осознает себя частью единого общества, которому надо выживать на этом каменном шарике.
>>149300788 Ну тогда непонятно схуяли ли люди будут въебывать. Человек жаден и ленив по природе своей, а коммунизм получается лишен как пряника (въебывай - и у тебя будет крутая тачка и все тян твои) так и кнута (не будешь въебывать - сошлем в гулаг).
Короче для коммунизма нужны роботы и нужно другое человечество.
Про пропаганду только не надо начинать заливать, в совке успело вырасти несколько поколений, которых с детства учили любви к партии и труду, а затем эти поколения бодренько совок раздербанили на части когда поняли, что он не дает им наслаждаться жизнью.
>>149300727 Себестоимость хавчика мизерная, не надо тут про окупаемость. Но вот на бентли тебе не хватит, если излишки будешь просто раздавать, это да.
>>149300963 Да ну? Почему же тогда периодически создаются треды поросят петров, успешно съебавших и неплохо живущих? С пруфами, с фоточками. Или почему есть бложики путешественников по всему миру? Или это все фейки и проделки рептилоидов? Вон, глянь на того же одувана. Он весь мир исколесил, занимается любимым делом.
>>149300360 Очереди были точно такими же, как сейчас
Ассортимент был не особо большой, но не за счёт того, что не было колбасы-сыра-приправ и прочих нужностей и вкусностей, а за счёт того, что не было всякой ненужной поебени, вроде 9000 цветных видов жевачек для школотронов и быдла, 20000 крашеных сырков для тугосерь и их мамаш, и 100 000 видов сигарет с ментолом для птушниц.
>>149300830 Тю, у нас курами была забита морозилка. Бабушка варила, а потом обжаривала. Масло гнило на столе, кефир-молоко каждый день. Мне хдопья по 10 копеек, рыба копченая постоянно и еще яиц было валом всегда. Что не помню-это колбас, может и реально не было. А вот сало венгерское помню-класс
>>149301020 Ну да. А ты что хотел? Развитый капитализм, только чтоб там тебе не нужно было ничего делать и получать от государства все ништяки для нормальной жизни? Таких коммунистов полная дума, лол.
>>149301145 >ненужной поебени Кому не нужной? >для школотронов и быдла, Дочитал до этого и забил хуй. Вскукареки диванных элитных взрослых сверхчеловеков не нужны.
>>149301158 Так а смысл тогда говорить что ВОТ ПРИ КОММУНИЗМЕ БУДЕТ ВСЕ, если это самое ВСЕ коммунизм урежет до самых базовых потребностей? Рабочей пчеле нужна пайка, койко-место и все. Охуенный коммунизм.
>>149299726 Ну, не думаю, что можно ахуеть от самовыражения и реальных исследований. По крайней мере если получается добиться каких-то успехов. А если их нет, то не велика потеря. Математику по большей части развивали именно идейные ученые, и ничего, вроде никто не ахуевал. Ну и "пропаганда" естественно решает, но детей не так уж и сложно чем-то заинтересовать.
>>149300215 У нас еще не настолько развитой капитализм чтобы ты мог работая позволить себе жрать что-то помимо заменителей анусов говяжих. В государстве считай твоя только квартира да и то не у всех. Все остальные активы, средства пр-ва, источники дохода так или иначе принадлежат путину и малююсенькой, незначительной групке людей. А у них там как, посовещались и решили что от заменителей анусов говяжих ты точно завтра не помрешь, поэтому сегодня тебе можно платить за абсолютно любую работу так чисто по хуйне, что б на заменители анусов хватало и квартплату. Подобная схема очень далека от понятия рыночная экономика. Это надо сначало всех неэффективных собственников отделить от эффективных, распродать эффективным текущие плоды "госкапитализма" и потом когда-нибудь в далеком далеком будущем ты сможешь покупать столько нормальной колбасы сколько влезет. Сейчас на срежнюю зарплату особо не напокупаешь колбасы шоб из мяса была. Слишком дорого выйдет.
>>149301270 >получила что хотела И мы вернулись к тому что при капитализме возможно все. >>149301278 А я и не претендую и не жалуюсь на кровавый капитализм. Я просиживаю в офисе штаны, получаю за это деньги на пельмехи, и меня это устраивает. Как работал - так и заработал.
>>149300762 Коммунизм: автоматизированные судна, спроектированные и построенные теми, кто не мыслит себя без своей профессии и выходят за рамки потреблядских отношений, добывают из реки много-много рыбы и каждый берёт себе немного, чтобы наесться. Все строят космические ракеты, занимаются искусством и разрабатывают научные теории, отвлекаясь на рыбу лишь иногда по мере надобности. Золотой век и просвещение. Капитализм: с одной стороны реки куча чуваков с деревянными палками с привязанной к ним верёвочкой сидят на берегу и НАДЕЮТСЯ поймать что-нибудь, а с другой стороны реки, сокрытой туманом, рыбу глушат динамитом такие же чуваки, которые потом отдают её всю пахану за то, что он, так уж и быть, вернёт им пару рыбёшек обратно. Люди живут рыбой, думают, где бы взять больше рыбы, как бы переплыть реку и пиздят, вдобавок, эту сраную рыбу друг у друга. Деградация и быдлоу.
>>149301196 >кому Нормальным людям. Я ни разу не видел, чтоб ту поебень кто-то из нормальных людей покупал. А покупают обычно либо всякие фрики, которые ШОБ НИ КАК У ЛЮДЕЙ себе и ушы дырявят и лицо красят, либо всякие мажоры, которые уже не знают как изьебнутся, и покупают ШО ПОВЫЁБИСТЕЕ И ПОБОХАЧЕ. >дочитал до этого и забил хуй Ну да, то, что на прилавках нету всякого говна, интересного лишь школоте, которая от нехуй делать, купит у тебя что угодно, ШОБ ПААРИГИНАЛЬНЕЕ И ПАВЗРАСЛЕЕ БЫЛА, хоть воздух в баночке, хоть говно поэта, это большой недостаток системы.
>>149301305 >У нас еще не настолько развитой капитализм чтобы ты мог работая позволить себе жрать что-то помимо заменителей анусов говяжих. Что за хуйню я читаю? Килограмм свинячей вырезки 250 рублей. Куриного филе примерно так же. Хороший сыр - около 600-700 за кило. Овощи вообще копейки, зимой они конечно говно, но при совке так же было. Житель со средней зарплатой вполне себе все может позволить.
>>149301266 >Математику по большей части развивали именно идейные ученые Пиздежь. Во-первых, математика не требует дохуя затрат, бумага+карандаш. Во-вторых, математиками по большей части были физики, которым эти самые мат. аппараты были нужны как воздух. 3)нобелевские-хуебелевские.
>>149301377 >купит у тебя что угодно, ШОБ ПААРИГИНАЛЬНЕЕ И ПАВЗРАСЛЕЕ Правильно, всех оденем в одинаковые робы из мешковины, выдадим всем по паре кирзачей, и к станку. Нехуй тут оригинальничать.
>>149290733 (OP) Ну директора жида точно в гулаг стоит, а лучше пристрелить. А так - будет установленная единая цена на товар и высчитана математической программой. Короче рай для тех кого сейчас заебали жиды.
>>149290733 (OP) >Что такое коммунизм? Почему он плох? Без разницы, ОП. Это просто модель, тысячи их. И ни одна модель политического устройства, насколько мне известно, не учитывает одной простой (и самой важной, как показывает вся история развития человечества) мелочи. Люди от природы - говно. Абсолютно несовершенное. Именно этот фактор всегда является определяющим, в плане несостоятельности любого политического режима или модели "идеального" устройства общества. Пока у тебя в любой момент у любого индивида может "прорезаться" генетически-предопределенная склонность к наебу своих драгоценных соотечественников или проснуться столь же "прошитая" в ДНК сущность социального примата в духе "Тварь я дрожащая, или как дам ему по голове и отниму эту чудесную штуку?" ты просто не сумеешь построить "идеализированное" общество. Любая твоя идеология, любой менеджмент социальных отношений будет разбиваться, как корабль о скалы генетической прошивки разумного примата, который еще каких-то 10 000 лет назад все вопросы решал силой и с того момента так и не отвык от жесткой иерархии, где есть один начальник, получающий все, и терпилы-дураки, которые ему прислуживают.
Вот как только НТП достигнет поворотной точки, когда человечество поймет, что идеологией и любым благими намерениями проблемы несовершенства общества не решаются (богобоязненные верующие убивают друг друга, законопослушные граждане срываются, переступая через страх перед наказанием ради личных интересов и т. д.) - тогда могут появиться решения. Именно с точки зрения психогенетики. Других решений в данном вопросе не существует.
>>149301345 Одуван, которого ты в пример привел, простой хуй, поднявшийся на мамины деньги. Мамины и папины деньги - это определяющий фактор успеха в капитализме. Хоть ты будь тысячу раз умен и талантлив - вылезти куда-то шансы у тебя мизерные. Все дрочат на единичные истории успеха таланта из низов, а сколько таких же талантов сгнило в канаве - стыдливо умалчивается. У того же Билли Гейтса родители были далеко не простые.
>>149301376 >Капитализм: чуваки навязывают потребление говняного динамита и продают по сильно завышенной цене умникам, глушащим им рыбу, потому что строить автоматизированное судно неприбыльно Поправил. Нехуй тут черрипикинг устраивать.
>>149301531 Хуйня из под коня. У меня есть успешный друг, который не пинал хуи и не ебал шмар на вписках, а учился в архитектурном, хорошо учился. Сейчас он занимается проектировкой какой-то хуйни, не знаю точно, я дурак, что то там с металлоконструкциями связано, и живет вполне себе успешно, поебывая жену неплохой внешности, и почти выкупив свою квартиру. Ему 30, и у него достаточно времени еще пожить. Это в нашей ебаной нищей хохляндии-то. Если бы он жил в какой-нибудь германии, да даже в каком-нибудь крупном городе у вас в РФ, то он бы жил еще лучше. Так что не надо мне про ЕДИНИЦЫ, я на своем примере могу сопоставить себя(ленивого долбоеба) и его(не ленивого не долбоеба).
Скажите, а почему вот вам всем неинтересно делать что-то? Все хотят поехать стрелять обезьян из ремингтона. Разве вам больше ничего не интересно в жизни?
>>149301511 >Люди от природы - говно. Абсолютно несовершенное. Нет, люди на стадии стволовой программы, могут развиться не как говно, если мать будет принимать концретные программы. А потом еще молоко матери, + бабское окружение и питание. Всё это коверкает людей и превращает в говно. Такчто тут все относительно. Но природа тоже биологически заражена вирусом.
>>149301644 Ну так все правильно. В итоге все при деньгах. А те кто ловит рыбу хуй сосут, потому что рыбу ловить может каждый даун. А потом те кто при деньгах возьмут, откроют свое дело судостроительное, и загонят глушащим рыбу пару судов.
>>149299949 В данных условиях да, скажется. Но если мы примем что качественная медицина, образование, жилье, питание и так есть, а безопасность обеспечена по умолчанию то мы выходим на уровень самореализации, где люди будут соотношаться друг с другом преимущественно на основании высоких личностных качеств и достижений. Агрессивность, пронырливость и прочие жизнеутверждающие перки больше нинужны и тянки текут именно от того как здорово ты кодишь. У экономики случается турбобуст.
>>149301753 Вот я, не ленивый не долбоеб, рос в семье, где суп не на пустом бульоне был в радость, не то что колбаса или сосиски. Поступил без денег в физмат школу, поступил без денег на мехмат. Чтобы хоть что-то жрать, приходилось подрабатывать (программистом), естественно, учеба отошла на второй план. После окончания универа и речи не было об аспирантуре и прочей хуйне, на первом плане было зарабатывание бабла, чтобы не жрать говяжьи анусы. По итогу так и остался ремесленником, вместо того, чтобы заниматься наукой. Что еще расскажешь про своего друга?
>>149301511 >Абсолютно несовершенное А что для тебя совершенство? Тихоходки, которые прктически ничем неубиваемы, живут в любых условиях и не имеют ни одного заимствованного генома?
>>149301449 >Во-первых, математика не требует дохуя затрат, бумага+карандаш. А я о чем? В математику легко вкатиться - так что в ее развитии принимали участия люди, желающие заниматься именно для себя, а не за зарплату. При коммунизме таких людей и свободного времени у них будет больше, потому что не придется работать за еду. >Во-вторых, математиками по большей части были физики Которые так же были скорее идейными, чем работающими ради денег. >3)нобелевские-хуебелевские. Во-первых начали присуждаться относительно недавно, во-вторых факт признания достижений для большинства ученых > денег. И подобная мотивация никуда не денется и при коммунизме.
>>149301412 Не знаю в чем твой секрет. Я в этом месяце получил 60к, это правда на двоих. Еще 9 дней до зп, у меня пустой холодильник и не начто купить даже сигареты, какая уж там свинина это вообще роскошь.
>>149302021 Ну а я рос в семье где было что жрать и было где жить. Вот только меня закономерно послали нахуй, ибо нехуй сидеть на шее. В итоге я теперь хуи сосу, впрочем сам виноват.
>>149302235 Если бы я жил в твоей семье вместо тебя, не ремесленничал бы руководителем полураспильных ит-проектов, а был бы доктором наук, где бы я принес больше пользы? "Социальные лифты", про которые у нас так любят пиздеть, для нищеебов не очень-то работают.
>>149301816 >Всё правильно Нет, не правильно >В итоге все при деньгах Ещё один человек, живущий рыбой, детектед. Кстати, при деньгах, не все, потому что >А те кто ловит рыбу хуй сосут Кстати, не говоря уже о том, что >А потом те кто при деньгах возьмут, откроют свое дело судостроительное, и загонят глушащим рыбу пару судов. Никто не откроет верфь, потому что это будет неприбыльно в момент необходимости строительства судов с точки зрения развития человечества, а прибыльно станет тогда, когда на говняный динамит будет потрачено слишком много ресурсов, слишком много людей будут по инерции зависимы от динамита. Уже не говоря о том, что некому будет заниматься чем-то, кроме заработка рыбы, что обязательно подразумевает наличие тумана сложнопреодолимого социально-экономического барьера. Всё, что от тебя нужно, чтобы зарабатывать рыбу - переплыть реку, но если ты гениальный физик/химик, не умеющий плавать, то... всё будет хуже, чем если бы ему были созданы условия. Не смеши меня, короче, капитализм говно, но он хотя бы работает здесь и сейчас. Надеюсь, ты, унылый коммерс, понимаешь, что не подразумеваю обратное!
>>149290733 (OP) От каждого по способности, каждому по потребности.
Работают Саня и Вася. Саня трудяга. Вася квасит. Саня заработал на машину, купил. Вася все пропил. Саня заработал деньжат. У Васи на кармане ни копейки. Выдают квартиры. Саня при деньгах и машине. У Васи потребность. Квартиру дают Васе. Кто не работает, тот ест.
>>149302587 Не ебу. В мире достаточно примеров взлетевшего дела без миллионного стартового капитала. Допустим Крахмальниковы. Их отец замутил пекарню, сам пек пряники, пек пряники хорошие, получал за это бабло. Двое из восьми его сыновей не были дураками и решили объединиться с батей, на деньги с пекарни открыли цех. В итоге дело взлетело в промышленность, а началось все с обычной частной пекарни.
>>149302784 Но так и есть. Большая прибыль делается за счет гигантского оборота. >>149302587 >все бизнесмены, все компании и все фирмы начинали с миллионом Ясно.
>>149302867 Нет, это означает то что большинство людей ленивы и тупы, и могут только кукарекать с дивана по ИДИНИЧНЫЕ ИСКЛЮЧЕНИЯ ИМ КАРОЧЕ МИЛЛИОН СТАРТОВОГО КАПИТАЛА ПОДАРИЛИ ПОВЕЗЛО ПРОСТО. Человек очень любит оправдывать свою лень и тупость.
>>149302079 >А что для тебя совершенство? В контексте нашей дискуссии это чрезвычайно сложный вопрос. С одной стороны, homo sapiens настолько расплодились, что для них возможные индивидуальные усовершенствования характеристик особи начинают казаться путем в никуда, а не действием во благо. Потому что без огромной прослойки "несовершенных" и выполняющих весьма примитивные функции индивидов общество существовать не сможет (пирамида и все такое).
Если рассмотреть идеальную ситуацию, оторванную от нашей уже весьма загаженной реальности, то для меня совершенство человека выражается в самой элементарной сознательности и чувстве ответственности не только за собственную судьбу, но и за судьбы окружающих. Основные примеры "негативного" (в рамках общества) поведения человека разумного связаны с а) чрезмерной агрессивностью б) превалированием эгоистических моделей поведения над альтруистическими в) резко сниженной эмпатией г) низким интеллектуальным развитием. Список, очевидно, можно дополнять, но это первое, что приходит в голову.
Как это дело вылечить, именно с позиции психогенетики/нейрофизиологии? Вопрос даже не на миллион, а на миллиард. А на самом деле - на пару порядков больше. Дело в том, что механизмы, принимающие непосредственное участие в реализации паттернов, сопряженных с агрессивным поведением точно также участвуют и в некоторых других процессах (например все, что связано с дофаминовой регуляцией). Перекраивать эти вещи - чрезвычайно сложная задачи, учитывая, что мы очень мало знаем о мозге. Но, я надеюсь, в теории все же возможная.
По крайней мере стимулировать склонность к обучению и усвоению/переработке информации вообще мы можем уже сейчас, без вмешательства в генетический код. NMDA и AMPA рецепторы тому хороший пример. Быть может (только в теории, на самом деле) искусственное повышение природной склонности любого человека к учебе будет как минимум первым шагом на пути общего для вида прогресса, касательно восприятия норм поведения в обществе и чуть менее хаотичной организации его структуры. Но это на совсем общем уровне, а так - генотерапия и делеции/сайленсинг потенциально вовлеченных в формирование патологических состояний аллелей, чтобы хотя бы шизофреников было поменьше, как и "генетического груза" вообще.
>>149302932 Это все так, но это не отменяет того факта, что с миллионом баксов и правильно устроенными мозгами подняться намного легче, чем с родителями-нищеебами и правильно устроенными мозгами. Даже образование тяжелее получить. Все идет к расслоению общества на сословия.
Комунизм невозможен и не справедлив ^^каждому по потребностям^^а кто решает что тебе нужно а что нет может дяде Васе нужен бмв а дяде Коле и лады хватает что делать дать беху васе а коле ладу? Или дать обоим по Ладе но вася не хочет ладу? Или 2 бмв но дядя коля коми-уебан(будет кататься на ладе и есть мясо раз в год) он нехочет бмв и никому другому на бехе кататься недаст Все будут как из инкубатора(и как ты уже понял не в лучшую сторону) вот чем он плох. Неплохая идея Капитализм с Рабским трудом роботов они работают а люди деньги получают но от денег отказываться бред Комуняк
>>149290733 (OP) >>149291312 Коммунизм невозможен, но это идеал к которому нужно стремится. Нет ведь ничего плохого в том, что бы стремится к идеалу, учитывая конечность и несостоятельность капитализма
И кстати, производственные мощности крахмальниковых были национализированы, и успешно проебаны. Это при том что их продукция попадала на выставки во франции, германии, сша и прочих пиндосии. Восстановили только после отечественной войны, естественно ни о каких мировых выставках речи быть не могло, стало обычным кондитерским производством. Это конечно не массовые случи, просто такая вот история, как коммуняки испортили годную вещь.
У этого машина, которую он честно заработалв квартире не нуждается. Этот работает 15 лет, но живет уже у родителей в городе, дадим квартиру сельскому, он работает 2 года, но в общаге живет. Правда у жены его есть бывшей, но они развелись. Развелись из-за квартиры.
Работаешь инженером, квартиру не получишь, иди на стройку на 5 лет, тогда дадим.
>>149302290 А поголовно и не надо. Математика с нуля и до своего нынешнего состояния была доведена не таким уж и большим количеством людей. И их станет еще больше - сейчас более-менее заинтересованному в математике ребенку все равно придется 11 лет учить общеобразовательное говно, а у учителя не найдется времени (или у родителей - лишних денег) на дополнительные занятия. А при коммунизме все будет заебись достаточно будет найти преподавателя (я думаю такие найдутся) и заниматься именно тем, что интересно. С инженерами будет еще проще, вряд ли в 8 лет дети смогут устоять перед ардуино - кружок робототехники наберется без проблем, а в процессе работы можно будет плавно и на практике изучить все, начиная с основ программирования и математики и заканчивая сопроматом и аэродинамикой.
>>149301462 >робы из мешковины В СССР все одевались красиво и стильно. >нечего тут оригинальничать Быдло, одевшее на себя сетку и страпон, и вышедшее на улицу в таком виде, остаётся тем же быдлом, просто одетом по-особому. Поэт, учёный, писатель или политик, одетый в аккуратный и не выделяющийся костюм, остаётся тем же поэтом, учёным, писателем или политиком.
Пока нормальные люди изменяют себя и мир, петухи хвастаются цветными перьями друг перед другом.
>>149303522 Помню батя еще говорил что дворниками шли работать, типо им квартиры давали быстрее всех. А у него жопа горела из-за этого, он работал технологом на пищепроме(виноводочная продукция, хехе), с образованием был, а квартиру ждал 10 лет с хуем.
>>149303568 >сетку и страпон, Найс крайности. >нормальные люди изменяют себя и мир, петухи хвастаются цветными перьями друг перед другом. Так ты сейчас занимаешься тем же самым. Доказываешь мне на двоще что твоя трава зеленее.
>>149303511 >рабочих мест Хуёчих. По твоей логике, нужно поощрять производство ненужной хуиты, лишь бы создавать рабочие места, заместо того, чтобы улучшать жизнь безработным, автоматизировать предприятия, создавать рабочие места по производству реально нужных и полезных вещей.
Расставлю точки. Коммунизм на самом деле - это охуенно. Но прямо сейчас он невозможен в принципе. 1. Нет неиссякаемых источников копеечной энергии (холодный ТЯС должен это порешать) 2. Недостаточно развиты наука и техника (те же роботы) (п. 1 это порешает) 3. Недостаточно развиты информационные технологии для обсчета всего-всего (п.п. 1 и 2 это порешают) После достаточного развития энергетики, науки, техники и информационных технологий что-то похожее на коммунизм придет естественным путем. 4. Сознание людей заточено под другие задачи. После того, как базовые потребности (крыша над головой, еда, одежда, удобства) будут удовлетворены без необходимости унизительного труда, труд превратится из обязанности в почетное право. Сознание людей со временем изменится. Всяческие девианты вымрут естественным путем, поскольку будут просто не нужны.
>>149303627 >крайности Но так всё и есть, по сути. Тянки зачем-то ходят в порванных штанах и порванных же лосинах, куны ходят в какой-то обтягивающей хуите, делающей их похожими на кузнечиков, уродины красятся неоновыми цветами, уроды обвешиваются шипами и цепями. >занимаешься тем самым Неа. Я не тешу своё чсв, и не доказываю, что я весь из себя НИТАКОЙКАКФСЕ/ТАКОЙКАКФСЕПАМОДЕВСЁ. А просто доказываю ту или иную позицию в споре.
>>149303665 > реально нужных и полезных вещей. Кто определяет нужность и полезность? Ты? Небось ежедневно на совкопаблики с картинками бурана пиструн наяриваешь? Если люди это покупают значит это нужно. Спрос рождает предложение, даун, а не наоборот.
>>149303782 >Я не тешу своё чсв, и не доказываю, что я весь из себя НИТАКОЙКАКФСЕ/ТАКОЙКАКФСЕПАМОДЕВСЁ. А просто доказываю ту или иную позицию в споре. Это одно и то же, даун. Ты сейчас доказываешь что ты прав, а все вокруг дебилы.
>>149303665 >По твоей логике, нужно поощрять производство ненужной хуиты, лишь бы создавать рабочие места Общемировая практика, как ни странно. Одна из причин, почему у нас так держатся за отечественный автопром и многие "градообразующие" предприятия. И, как ни странно, это одна из причин активной европейской "анти-ГМО" пропаганды и огромных дотаций собственным фермерам: с т. з. борьбы с ГМО устраняют для собственных хозяйств конкурентов с более дешевой продукцией, ну а дотации понятно для чего. И все ради сохранения рабочих мест, а отнюдь не эффективности, в которой ГМ-культуры иногда в разы превосходят "натуральные" результаты многолетней селекции.
>>149303442 Ты смотришь на относительно благополучные страны, которые сотнями лет доили колонии (и до сих пор доят, только относительно мирными методами). Загляни в Бангладеш куда-нибудь. Сычевание за пекой в обшарпанной бабушкиной хрущевке доступно от силы 5-10% населения планеты.
>>149303442 >Т.е. ты сейчас хочешь сказать что население земли беднеет? А разве нет? Ежегодный прирост числа бедных многократно превышает прирост числа богатых. Ты не знал?
>>149290733 (OP) На Японию посмотри, вот к этому в идеале стремились Советы... ну япошки в принципе сами сказали что большую часть хуйни скопировали у СССР только довели всё до идеала
>>149303870 >одно и то же Нет, не одно и то же. Пустая погоня за ЧСВ не несёт какой-либо смысловой нагрузки помимо эго, спор же ведёт к принятию или изменению взглядов и решений по тем или иным вопросам.
>>149303806 >кто определяет Здравый смысл и логика. Производить сто миллионов левитирующих дилдо, тратя на это триллионы, в то время как не хватает медицинских товаров или пищи- иррационально.
>>149303967 >Использования одного параметра (доход) в определении часто приводит к парадоксальным ситуациям, например, когда пенсионеры, которые владеют полностью выплаченной недвижимостью (например: домом, выплаты за который семья делала 20 лет, или земельными участками) попадают в категорию бедных. Сегодня стоимость промышленных продуктов является очень низкой, и для бедных стало возможным приобрести такие товары как телевизор, компьютер или мобильный телефон, в то же время стоимость услуг и арендной платы за жильё является высокой.
Иди нахуй и говно свое уноси. Бедный 100 лет назад и бедный сейчас это небо и земля. 100 лет назад бедный мог позволить себе в сарае жить и хуй без соли есть. Сейчас так называемые "бедные" имеют пеку, тырнет, полный холодильник пельменей, плазму и прочие ништяки.
>>149303806 >Если люди это покупают значит это нужно. Спрос рождает предложение, даун, а не наоборот. Как раз давно наоборот. Люди покупают то, что им велели в телевизоре.
>>149303882 Ну так бред же. Намного логичнее юзать ГМО, роботов, и просто снижать налоги, понижать цены, и создавать выплаты безработным.
Получится тот же коммунизм по сути, но не в ходе революции, а в ходе эволюции, и без целенаправленных уравниловок, дефицита, гулагов и прочих вещей, которые мерещатся либерахам в совке.
>>149304131 >в то время как не хватает медицинских товаров или пищи А если хватает? Я понимаю, что сложно, но представь на миг, что мы говорим не о стране с разрушенной промышленностью и полунищим населением, которое экономит на еде, а о стране со средним уровнем жизни и достатка. Вот вроде все есть, а рабочих мест маловато.
>>149304059 Так производство этой хуйни создает рабочие места. А ты кукарекаешь про помощь безработным. Так что лучше, производить хуйню и давать рабочие места, или платить ебаным нахлебникам бабло?
>>149304189 Только в странах "золотого миллиарда" и к ним стремящихся. Это очень небольшой процент от общего населения планеты. Когда ребенок в Китае ковыряет пальцами в шахте урановую руду за плошку риса, он зарабатывает в том числе и тебе на пеку.
>>149304189 >Бедный 100 лет назад и бедный сейчас Ты мыслишь чрезвычайно ограничено. То, что ты описал, характерно для относительного небольшого числа весьма успешных, развитых стран (и то не для всех). Большая часть населения планеты находится весьма и весьма сильно за чертой бедности по меркам той же России. И ни о каких телевизорах и прочем там даже речи не идет. И именно в таких обществах наблюдается самый большой прирост населения. Следовательно - по планете вообще люди с каждым годом только беднеют за счет стремительных темпов роста числа беднейших из беднейших.
>>149304528 Ну давай посмотрим. Мозамбик одна из беднейших стран. НО до революции гвоздик она таковой не была. Британские компании строили там железные дороги, давали населению рабочие места. В 60х годах коммидауны и китайцы туда влезли, в итоге начался вооруженный конфликт. В 70х годах страна получила независимость. И с тех пор она сосет хуи.
>>149304689 Когда-то было мечтой, чтобы у любого рабочего был каравай хлеба ежедневно. Когда-то было мечтой то, что сейчас называется "смартфон" и имеется у любого бомжа. Мир не стоит на месте.
>>149304462 >>149304529 А схуяли государство должно тратить свой капитал на производство твоего говна, вместо кормления нахлебников или производства чего-то более полезного? Чем для государства то, что тебе подавай левитирующее дилдо важнее?
>>149304772 Алле, капитал государства генерируют его граждане+природные ресурсы на территории этого государства. Граждане должны решать куда тратить капитал, а не какой-то хуй с горы.
>>149304771 Да, вот только "сознание" людей со временем не меняется, как ни прискорбно. Например, мифологическое сознание как было характерно для первобытных охотников, которые рисовали на песке силуэты животных, на которых собирались охотиться и в ритуальных целях тыкали в них копьями (ради успеха в охоте), так и осталось характерно для огромного числа (абсолютного большинства?) homo в XXI веке.
Да, мир меняется, технологический прогресс и все такое. Но поспевает ли за этими изменениями человеческий мозг и обусловленная им манера мышления? Нет. Уже сейчас абсолютное большинство людей на планете не знает, например, как устроен персональный компьютер и не догадывается об основных физических принципах, на основе которых удалось организовать его работу. А что будет через 50 лет? 100?
Без серьезной реформации человеческий мозг так и останется мозгом ультрасоциального примата, со всеми его плюсами и минусами, со всеми скрытыми под налетом цивилизованности (и открывающимися в самый неожиданный момент) дикими паттернами и стремлениями.
>комми-тред ТОЛЬКО СЕГОДНЯ, ПРЯМО СЕЙЧАС МЫ УЗНАЕМ ОТВЕТ НА ГЛАВНУЮ ЗАГАДКУ ТЫСЯЧЕЛЕТИЯ ИЗ ПЕРВЫХ УСТ Кто же все таки победит, один рулон туалетной бумаги, или вся мощь коммунистического режима? Поехали
>>149305207 Ну, ведьм сейчас не сжигают (хотя, глядя на персонажей битвы экстрасенсов, очень зря). Права первой брачной ночи нет (рано или поздно будет, капитализм в нынешнем виде скатится в сословия и крепостничество). Детский труд запрещен (не везде лол, и тенденции скорее обратные) Может быть, ты и прав.
>>149304255 >Ну так бред же. Намного логичнее юзать ГМО, роботов, и И просто сократить население Земли до 1 миллиарда, оставив самых здоровых, креативных, умных, честных и порядочных. А остальные только место занимают, еще и рабочие места требуют.
>>149305411 Выбери любую другую ссылку в гугле по запросу "бельгийское конго при леопольде II". Я же не потомственный порашник, не знаю, какие у вас там ресурсы рукопожатными считаются.
>>149305621 >самых здоровых, креативных, умных, честных и порядочных А кто их выбирать будет, по каким критериям? У нас тут социальный дарвинист? Иди Чубайса под хвост полюбай.
>>149305519 То, что ты перечислил имеет место быть, но я бы назвал это не изменением в сознании, а вечной борьбой сформулированных на почве европейского гуманизма "прав человека" с "общечеловеческими ценностями". я думаю, можно не пояснять, в пакет каких "ценностей" входят вышеупомянутое мифологическое мировоззрение, а также ксенофобия и в целом "сжигание ведьм на костре"
>>149306266 Живешь ты себе спокойно, вдруг в квартиру вламывается с 10 хачей, ебут тебя, жену, детей, аллаха. Выносят все деньги и ценности, продают, деньги проебывают или отправляют в хачестан. Ставят мангал, делают шашлыки, музыка играет, веселье. Пришли комми, постреляли хачей, оставили тебя самоопределяться. Когда ты живешь лучше - до или после описанных событий?
>>149303736 Нужно просто избавиться от паразитов иудеев. А дальше каждый сделает БТГ и станет автономным от сранной системы. Всё урегулируется когда евреев на постах и в банках не станет.
>>149306644 >Живешь ты себе спокойно на капиталец, сбитый десятками поколений предков на труде крепостных, и вдруг у тебя СОЦИАЛИЗМ РИВАЛЮЦИЯ, и быдло с калашами бегает и квартиры твои отжимает fix
>>149304911 Лол, и что они придумали? Оседлали то о чем грезили это да, записали всё в доктрину это да. Но сама идея совершенствования мира и справедливости жидам не ведома и не выгодна, поэтому в трудах Леви Мракса есть капканы и намеренные уловки.
>>149306676 Начал читать. Про миллионы казненных чукчей пока не нашел. > Upon arrival in an area occupied by a tribe of natives, the Cossacks entered into peace talks with a proposal to submit to the White Tsar and to pay yasak, but these negotiations did not always lead to successful results
>>149306901 >Kamchatka today is European in demographics and culture with only 2.5% of it being native, around 10,000 from a previous number of 150,000, due to the mass slaughters by the Cossacks after its annexation in 1697 of the Itelmen and Koryaks throughout the first decades of Russian rule.
>At the hands of people such as Vasilii Poyarkov in 1645 and Yerofei Khabarov in 1650 some peoples, including the Daur, were slaughtered by the Russians. 8,000 out of a previously population of 20,000 in Kamchatka remained after being subjected to half a century of Cossacks slaughter.[7
>90% of the Kamchadals and half of the Vogules were killed from the eighteenth to nineteenth centuries and the rapid genocide of the indigenous population led to entire ethnic groups being entirely wiped out, with around 12 exterminated groups which could be named by Nikolai Iadrintsev as of 1882. Much of the slaughter was brought on by the fur trade.[19]
И так далее, и тому подобное. Читай получше, а не жопой.
>>149306676 Да там если сложить жертвы во всей статье, едва ли на 1/1000 от Хиросимы и Нагасаки наберется. Или 1/100 от девелоперской деятельности отважных американцев только на своей современной территории.
>>149306266 Поролоновый хуесос(латентный или нет, но таки пидор). С приходом социалистов колонии живут хуже чем жили до - ЯСКОЗАЛ! Если где то написано иначе - источник нереферентный. Сталин расстрелял 600000 человек - кровавый тиран. Бельгийцы в Конго выкосили по фану 10000000 - они налаживали хорошую жизнь, а виноваты социалисты. А капитализм хорошо потому что сделал мне айфон.
>>149307108 Ну так тогда население было поменьше как бы. И я не отрицаю того что американцы повеселились с индейцами, это у вас тут ВРЁТИ ВСЕ ПИДАРАСЫ ОДНИ МЫ ДАРТАНЬЯНЫ.
>>149307145 >открываешь статистику бедности - самые бедные страны это те в которые влез совок в 60-70 годах >ррряяяяяяяя врёттиииииииии карочи айфоны копеталисты!!!!!
>>149307015 > Kamchatka today is European in demographics and culture with only 2.5% of it being native, around 10,000 from a previous number of 150,000, due to the mass slaughters by the Cossacks after its annexation in 1697 of the Itelmen and Koryaks throughout the first decades of Russian rule. The killings by the Russian Cossacks devastated the native peoples of Kamchatka.[17]
А вот я подумал если все общее жены тоже? Например у тебя жена модель а у соседа всратая так ведь не честно пойдет он в жек и скажет хочу ебать жену соседа 7раз в месяц он 7 я шоб по чесному было а он мою всратую может.а ты что скажых хуй те за щеку а они а не буржуй ле ты часом?(догадайся какие последствия тебя ждут) Или согласишься ? А баб будут принуждать давать всратым омежкам? Или вы считаете что все "нестандартные"просто изчезнут парни арийцы девушки модели и одиночек не будет?
>>149307420 В варфоломеевской ночи пару десятков тысяч человек погибло. Такая цифра легко наберется если подсчитать все расстрелы и проебы в царской россии. На одном только ленском прииске 300 человек прихуярили.
>>149291312 Это только на словах деления на классов нет, а так это просто тоталитарный террористический режим где людям промывают голову, тех кто копротивляются убирают, и главное правило все живут как говно и много работают, это как колония строгача может не строгача на целую страну, а еще этот гной жаждит распространить себя прям как зерги
>>149307418 Какое удивительно совпадение, в 1992 году Университет Калифорнии озаботился смертями жителей Камчатки. Небось съездили посчитали трупы. Я тебе 10 таких книг напишу.
>>149290733 (OP) Религия для нищего инфантильного быдла. С кучей "если везде будут роботы", "виликие идейные учоные", "все всем будет хватать". Ну и коронное - СВИТЫЕ НЕГРЫ
А вот я подумал если все общее жены тоже? Например у тебя жена модель а у соседа всратая так ведь не честно пойдет он в жек и скажет хочу ебать жену соседа 7раз в месяц он 7 я шоб по чесному было а он мою всратую может.а ты что скажых хуй те за щеку а они а не буржуй ле ты часом?(догадайся какие последствия тебя ждут) Или согласишься ? А баб будут принуждать давать всратым омежкам? Или вы считаете что все "нестандартные"просто изчезнут парни арийцы девушки модели и одиночек не будет?
>>149306940 Дело в том, долбоеб тупорогий, что для этого тебе придется понять что такое есть реакция. Что режимы эти нашли широкую поддержку народных масс не от того что местная публика заскучала. Ты же не будешь оспаривать экономическое и информационное внешнее давление на все эти режимы? Ты же не будешь отрицать эмбарго и прочие гуманные способы продвинутых государств настаивать на своем
>>149306840 Дело в том, долбоеб тупорогий, что для этого тебе придется понять что такое есть реакция. Что режимы эти нашли широкую поддержку народных масс не от того что местная публика заскучала. Ты же не будешь оспаривать экономическое и информационное внешнее давление на все эти режимы? Ты же не будешь отрицать эмбарго и прочие гуманные способы продвинутых государств настаивать на своем
>>149290733 (OP) Коммунизм не работает потому что абиологичный. Мы эволюционировали в конкурентной среде. Коммунизм же это не одобряет, разве что с другими странами, но это не то.
Кароч, чтобы человек что-то делал годно, должны быть профиты, получив которые человек ощутит себя выше других быдла. Это главная мотивация.
>>149290733 (OP) >Что такое коммунизм? Дерьмо. >Почему он плох? Нищета, концлагеря и расстрелы. >Что будет с магазинами и супермаркетами, если наступит коммунизм? Их небудет.
>>149307239 Хорошо если ты дверь у себя дома сможешь открыть, дэбил малолетний. Ты наверное думаешь что экономика страны развивается сама по себе по определенным законам, что внешние крупные силы не принимают в этом участия. Что если совок пришел и ушел то, на его место никто не придет и не выпотрошит чужих барашков. Нахуй им это надо, они же добрые. Вон какие айфончики делают, все для людей.
>>149308196 Ну знаешь, если раз за разом все попытки реализации идеи скатываются в нищую тоталитарную парашу - все-таки начинает в голову закрадываться мысль что возможно проблема именно в идее.
>>149308233 Ну так на этот его и тащили, что америкосы быстрее на Луну сядут, и давай все жопку рвать в стране чтобы не случилось это.
Но гораздо лучше, когда ты видишь бывшего одноклассника на мерседесе, тебе пичот и ты рвешь жопку в карьере, создавай сотни продукции. Это капитализм и он лучше.
Кто-нибудь может пояснить почему в треде столько невежд, ставящих знак тождества между СССР и коммунизмом, или считающих, что коммунизм - это то, как было при союзе или то, как там у Северной Кореи. Что за хуйня? У нас в школах учить перестали?
>>1493076300лол а как ты себе ето представляеш даже Муравьи не могут назвать себя Тру-комунистами 1Чем муравейник не государство (чем тебе земля не государство? Если стран не будет)2Всегда кто то правит и не важно как его/их называют(Королева-Матка, да в отсуствии королевы кто то другой может отложить яйцо но вылупится из него принцеса поебется с муравьем-парнем он здохнет вот вам и новая королева) Комунизм идеален потому не возможен если он не идеален это социализм да и социализм чистым не бывает
>>149308346 >гораздо лучше, когда ты видишь бывшего одноклассника на мерседесе, тебе пичот и ты рвешь жопку в карьере Быдланство концентрированное. Всегда найдется Вася на бентли, и так далее.
>>149308196 Выше написали, что нужна бесконечная энергия, супер технический прогресс, изменить мозги людей, то есть в ближайшем тысячелетии неосуществим, или вообще никогда. Зачем тогда его обсуждать? Почему не поговорить о Рае?
>>149308365 Ну и опять приходим к тому, что в треде уже не раз говорилось - коммунизм возможнен только при наличии а) роботов для чистки говна и б) сверхчеловеков без жадности, лени и эгоизма. Пока у тебя не будет этих двух компонентов можешь со своим коммунизмом не приходить, ничего хорошего один хуй не выйдет
>>149308376 Потому что совок и северная корея - это именно то к чему приведет любая попытка построить коммунизм в нынешних реалиях. Почему их нужно разделять?
>>149308196 Ему противостоял весь англосаксонский (жидовский) мир-капитал. Чтобы было если у СССР не было врага? Еслибы народы США перестали пахать на жидомасонов? Мы бы все давно построили рай для всех. Но вот так оно, повелись на агитпроп спецслужб и релегиозных мракобесов. что имеем то имеем.
>>149308376 Потому что есть огромная разница в теории и как это реализуется в реальном мире. Только инфантильные дурачки этого не понимают. В капитализме на бумаге тоже все хорошо, можно сказать, что нынешний "неправильный", а идеальный капитализм - рай на земле.
>>149308453 >Махновщина не скатилась, испанские анархисты не скатились. Первых хлопнули большевики, вторых - франкисты. >
Совок первые годы тоже ничего был. Проблема таких режимов, их гнилая суть и неспособность создать стабильное общество всплывает через десятки лет.
Коммунистические идеи норм когда надо вытаскивать страну из говна. Когда у тебя одна лопата на пятерых, вокруг говно и руины. Вот тогда да, частная собственность не нужна - ибо просто нету никакой собственности. Вон как евреи своими киббуцами страну превратили из пустыни в цветущий край. Но когда ты скален уже встал - вот тут коммунизм и социализм и начинают посасывать у капитализма.
>>149308516 Я и не приходил. Тут просто куча дебилов, считающих, что коммунизм - это Сталин и гулаг. Счел своим долгом пояснить. > коммунизм возможнен только при наличии а) роботов для чистки говна и б) сверхчеловеков без жадности, лени и эгоизма Б неизбежно последует из А. Само оно не случится. По поводу А - у меня огромные надежды, что холодный термоядерный синтез выведут на уровень рентабельности. Эта хуйня изменит мир. Надеюсь, доживу.
>>149308714 >Б неизбежно последует из А. Само оно не случится. Сильно сомневаюсь. Даже полностью роботизированное производство не сможет покрыть все потребности. Не хватит на всех золотых колье, пляжей у моря и домиков у озера, а значит опять дефицит и опять неравенство в распределении.
>>149308727 Если ты один раз решил человеку помочь а он умер - ладно, похуй, случайность. Если ты пять раз пытался помочь людям и из них четверо умерли и один хоть и выжил, но остался инвалидом - тут уже надо бы задуматься, может ты что-то делаешь не так.
>>149308727 В политике "попытка построить" - это миллионы загубленных жизней, миллиарды нищеты. Поэтому в приличном обществе любому утописту принято быть в морду.
>>149308847 >Сталин предал всех своих товарищей по партии и захватил власть, а потом устроил репресии, что бы удержать её. Он мразью полной был. Чётко сработал. Внедрился к жидам будучи не жидом, всех пересорил и ёбнул. Жиды до сих пор рвут и мечут от баттхерта.
>>149308943 Ну роботизация рано или поздно придет. Но боюсь сверхлюдей вот не появится, а значит попытки построить коммунизм все равно будут обречены, так как одна часть общества все равно будет пытаться сесть на шею второй.
>>149308868 В вопросах биологии - да, хоть и популист и местами заигрывается. Но коммунизм нужно оценивать именно биологически, а не всякими политологиями и другим говном.
коммунизм не дает возможность реализовать "инстинкт доминантности" кококо инстинктов нет и поэтому не годен.
Вот роботы, бы могли легко работать в коммунизм, но не люди.
>>149308722 >>149308820 Уебывай и дауна своего с собой забери. >>149308847 Это тебе кто все это рассказал? >>149308822 Что оно не сможет покрыть? При безлимитной энергии? Добычу золотой руды и изготовление из нее хуйни? Да можно будет больничные утки из золота делать. Пляжи/моря/озера? Да как нехуй делать хватит. Карту мира посмотри. Терраформирование и прочие плюшки упираются сейчас только в недостаток энергии.
>>149309010 >коммунизм нужно оценивать именно биологически Твою мамашу нужно оценивать именно с точки зрения, насколько глубоко она может принять толстый хуй. Желательно несколько.
>>149309112 >Добычу золотой руды и изготовление из нее хуйни? Да можно будет больничные утки из золота делать. >Пляжи/моря/озера? Да как нехуй делать хватит. Карту мира посмотри. Терраформирование и прочие плюшки упираются сейчас только в недостаток энергии. Ну это уже очень влажно. Все-таки мы тут обсуждаем то, что хотя бы в теории мы еще на своей жизни можем увидеть
>>149308989 Какой демократии, всем заправляли обрезанные в кожанках, жидота. Все гулаги всё сделано иудеями. Все котлы в войну все диверсии и сливы всё они.
>>149309202 Вот в коммунизме я бы бугуртнул, ибо человек РАВЕН другому человеку. А в капитализме, у меня нет бугурта, потому что я умнее и зарабатываю больше чем ты. В этом еще один плюс капитализма. Кто-то гавкает, ты чекаешь его зарплату и если ниже - забиваешь на него болт.
В обществе быдла, разве что. Ты либо мещанин, которому важно только его личное благополучие и стабильность, что бы не дай бог ничего не потерять, либо человек, который не терпит угнетения и эксплуатации, и готовый на борьбу с этим положить жизнь.
>>149309347 70 лет предатели и вредители мешали партии осчастливить советский норот. Как только умер Ленин, оказалось, что второй человек в партии, товарищ Троцкий, предатель. Каменев, Зиновьев, Бухарин и Сталин свергли Троцкого и изгнали из СССР. Но через пару лет оказалось, что Каменев, Зиновьев и Бухарин тоже враги и вредители. Тогда доблестный товарищ Ежов их расстрелял. Но через пару лет оказалось, что и Ежов не товарищ, а обычный предатель и вражеский агент. И ежова расстрелял Берия. После смерти Сталина, все поняли, что и Берия тоже предатель. Тогда Жуков сверг и расстрелял Берию. Но вскоре Хрущев узнал, что Жуков враг и заговорщик. И сверг Жукова. А чуть позже вскрылось, что и Сталин-то, был врагом, вредителем и предателем. А вместе с ним и большая часть политбюро. Тогда Сталина вынесли из мавзолея, а политбюро и примкнувшего к ним Шепилова разогнали честные партийцы, во главе с Хрущевым. Прошло несколько лет и выяснилось, что Хрущев был волюнтаристом, проходимцем, авантюристом и врагом. Тогда Брежнев отправил Хрущева на пенсию. Вскоре Брежнев умер, и выяснилось, что он был маразматиком, вредителем и причиной застоя. Потом было еще два маразматика, который никто и запомнить не успел, потому что дохли, как мухи. Но тут пришел к власти молодой, энергичный Горбачев. И оказалось, что вся партия была партией вредителей и врагов, но он-то сейчас все исправит. Тут-то совок и развалился. А Горбачев оказался врагом и предателем. Ох уж эти враги. Вот если бы не они, то точно коммунизм построили бы!
Эхх если бы совок после вмв сказал "мы пошутили" и стал империалистом - мы бы жили сейчас как в США. Проклятые красножеппые, их всех следует мерзко мучительно истребить.
>>149309544 А если бы проебали ВМВ - вообще бы баварское пили и на мерседесах ездили. Какой же ты промытый тупорылый даун. Впрочем, если вам так сейчас в школе рассказывают, ты не виноват. Беру слова про дауна обратно.
>>149309010 Бред, принцип иерархических связей-цепей очень прост. Весь секрет в микророботах. Они нами управляют, не мы. Так вот легионы микробов под названием империлы - именно они выставляют нас в кастах пирамиды. А так быть не должно, мы должны быть свободны от этих имплантов микробов!!! Всё остальное домыслы, а обезьяны это вообще мутации и эксперементы над человеческим телом в прошлом. Но это другая история. А дарвин был членом Бнай-брит вроде, масоном. >>149309031 Они верили пропаганде, изучили бы для начала русских а потом поимели мнение. >>149309300 Если были народно избранные русаки, приежали тройки и убивали.
>>149309008 Не, не придет. Этот нахуй ненужно при наличии рабов. Вентилятор хорошо, но голая наложноца с веером лучше. И те у кого власть и средства думают именно так. А когда мир объеденится в единую глобальную систему, она к такому раскладу придет. И не будет внешних сил которые ее упразнят. Будет деградировать сколь угодно долго.
Он не ебанулся на тему мировой революции, мировая революция это естественное развитие.
Нравственный человек не только не любит, когда кто то мнит себя выше, он и сам не имеет права мнить себя выше другого человека, и его обязанностью является освобождение тех, кто еще несвободен.
>>149309647 Чушь какую-то несешь. Никакая наложница с веером не будет лучше кондиционера. Т.е. можно иметь и наложницу, и кондиционер для охлаждения трахания.
>>149307600 >Это только на словах деления на классов нет, а так это просто тоталитарный террористический режим где людям промывают голову Это ты не про труЪ коммунизм, а про то, что у нас называют(ли) коммунизмом. СССР там, Китаи разные, вот это все. Коммунизм там и рядом не стоял. Напоминаю, что на этой планете создать настоящий, а стало быть и истинный коммунизм невозможно В ПРИНЦИПЕ без предварительного выпила всех человеков.
>>149309804 И чем бы они помогли? У рашки вон и так сейчас территорий больше чем у любой другой страны, и что, помогает? Есть куча маленьких стран которые живут лучше нас, при этом по площади - как половина ленобласти.
>>149309937 Можно сказать, что мешал не такой хищный и ксенофобский менталитет, как у англосаксонской цивилизации (который сейчас тщательно прячут за всяческими толерантностями), но ведь ты все равно не поймешь.
>>149309897 Деньги приносят люди. Франция предлагала Испании обменять огромную кококонаду на какой-то остров в карибском море. Потому что территория территорией, а табак выгодней.
>>149308727 Хитрый жид Хиршман даже написал книжку "Риторика реакции". У него это проходит как тезис об извращении. Он ещё насчитал пару антипрогрессистких, есть и их отражения у сторонников прогресса.
>>149310112 >Деньги приносят люди Именно. Но для этого надо человеческий потенциал развивать. Поддержка образования, предпринимательства, вот это все. А без этого хоть ты усрись, хоть всю землю завоюй - будешь в говне жить.
>>149309815 По сути возразить на высер типа "любая попытка обречена"? Ты правда настолько тупой или просто толстый?
Твое знание истории сводится к констатации макрособытий. СССР распался -он плохой. Северная Корея живет хуже южной - комунизм плохой. Это просто и понятно, ты и сам человек не сложный ик этой простоте тяготеешь. Просто тебе не надо в это лезть это не твой уровень.
>>149310208 И опять никаких аргументов. Ты будешь утверждать, что если страна распалась - она хорошая? Или если люди там живут хуже своего соседа (с которым всего несколько десятилетий назад они были одним государством, т.е. различия не списать ни на климат, ни на культуру) - это хорошая страна?
>>149310082 То есть фактический ты крепостной крестьянин, только умираешь не за барина, что тоже было высокоморально, а за негров на другом крае земли?
>>149310481 >То есть фактический ты крепостной крестьянин, только умираешь не за барина, что тоже было высокоморально, а за негров на другом крае земли? По Троцкому так бы и вышло. Пидорнули его и компанию в основном потому, что не соглашались строить социализм в отдельно взятой стране.
>>149310691 > Пидорнули его и компанию в основном потому, что не соглашались строить социализм в отдельно взятой стране. Скорее за то, что топили за внутрипартийную демократию, били тревогу насчет узурпации власти в партии и шатали лодку сталина.
>>149309746 Начинаешь греться - значит начинаешь понимать. Аналогия это просто аналогия, не стоит доводить ее до маразма. Технология не прибавляет людям счастья, прогресс не связан с комфортом а только с конкуренцией. Но у этой конкуренции есть конец, он наступит когда мировая система сложится. Тогда, при сохранении современной системы мотивов и ценностей, прогресс станет не нужен. У обладающих властью и их обслуживающих будет все что нужно, а париться с тем чтобы тебе продать что нибудь никто не станет. Да и вообще ты сам не будешь нужен. Процентов 90 человечества будет списано.
>>149310464 Аргументов много, пойми. Их нужно приводить адресно. Я не вижу с твоей стороны фактуры на которую есть необходимость возражать. Твоя картиа очень поверхностная, моя нет. Уровень разный.
>>149311355 >Аргументов много, пойми. Их нужно приводить адресно. Ну приведи парочку. Двач образовательный же. Например про северную и южную корею, раз уж ты их упомянул. Конечно если долго искать то наверное и в северной корее можно какие-то плюсы найти. ДТП у них там например мало, лол (потому что машин почти нет, ага). Но всерьез доказывать что эта страна в чем-то действительно лучше южной - как по мне очень странно.
>>149309937 У нас были для этого свои собственные негры - крепостное крестьянство. Метрополия и колония в одном лице, в одной отдельно взятой империи. Очень удобно, в Африку даже не обязательно соваться. Войны что вела РИ преследовали несколько иную цель - получение доступа к выходам в моря и контролю за ними.
>>149311557 Северная Корея - санкции, эмбарго, необходимость качать ВПК, ибо никто толком не впряжется в случае чего. Южная Корея - доступные анальные кредиты в зеленых фантиках, доступ к рынкам, прокачка технологиями. Армия толком не нужна, Большой Брат пригонит авианосец в случае чего нет.
>>149311837 К тому, что Гитлару известно кто подогнали денег и плюшек, чтобы разъебал ненавистных комми. США на двух мировых войнах столько бабла подняли, что мама не горюй.
>>149311609 Религиозных фанатиков вон хоть жопой жуй, они перережут 89%, а их самих потом аккуратно из ружей пострелять. И на бомбы тратиться не нужно.
>>149311887 Няшные и самодостаточные выбирают коммунизм. Всратые закомплексованные унтерменши надеются сублимировать свою уродливость и тупость в условиях капитализма.
А я имею ввиду, что Сталин своим бездействием допустил Гитлера к власти.
Он всё таки пришел демократическим путём. За него проголосовали 33% процента избирателей, за соцдемов - 20, за коммунистов - 16, последних двух можно было примирить для борьбы с ним.
Но зачем? Если бы народ увидел, что путём революции можно свергнуть Гитлера, то то же самое произвели бы и со Сталиным.
>>149311893 двачую адеквата. кроме того есть устойчивое подозрение что не будь всей это маразматической тоталитарной канвы, работающей строго на либеральный пиар их таки раскатали бы уже от греха подальше.
>>149311893 > Северная Корея - санкции, эмбарго, необходимость качать ВПК, ибо никто толком не впряжется в случае чего. Чухан, почитай за что вводили санкции против красножопой мрази: похищение людей и разработка ЯО > Южная Корея - доступные анальные кредиты в зеленых фантиках, доступ к рынкам, прокачка технологиями. Армия толком не нужна, Большой Брат пригонит авианосец в случае чего нет. Чухан, у южной кореи вторая армия в регионе, после китая.
>>149312304 Сталину насрать было в тот момент на Гермашку, своих проблем хватало. >>149312408 Не путай бюджет США и частный капитал. Во время таких депрессий-кризисов-хуизисов всяким жидам типа Ротшильда и Сороса - самый шоколад.
>>149297971 Я больше месяца назад с работы уволился, подзаработав денег на проживание на несколько месяцев вперед. Все эти дни я бездельничаю, и знаешь, безделья еще непочатый край. На харде лежит несколько тайтлов анимы, несколько непройденных игор, несколько десятков фильмов. А еще бескрайние просторы торрентов. Даже если отключится электричество - у меня есть небольшая домашняя библиотека из нескольких сотен книг, а недалеко от дома здоровенная городская библиотека. А ели я еще захочу вкатиться в какую-нибудь науку или развить какой-нибудь навык? Да мне на всё жизни не хватит.
>>149312408 Ааа. Да, я кажется где то слышал историю как Рокфеллер и Морган в великую депрессию за миску супа подрались, такой был голод. Ведь не могло же так быть в этой прекрасной доброй стране чтобы 2000000 человек умерло от голода а милиардеры стали еще богаче.
>>149311352 Гитлер пришёл к власти из-за застойного экономического кризиса который был следствием поражения в первой мировой и пинания хуев властями веймарской германии. Кстати кризис по своей природе очень-очень напоминает нынешнюю стагфляцию в рф, если бы не монетарная политика нынешней власти, то это была бы такая же абсолютно один в один затяжная гиперинфляция, что какбы намекает. Вы так хоть немного почитывайте официальную историю, прежде чем делать конспирологические выводы. Жилось им хуево в Германии, к власти пришел диктатор-популист, который причем свои популистские идеи, на которые в здравом уме никакойправитель бы не пошел, он воплотил в жизнь.
>>149312561 Чмоха, как будто США не охищают людей по всему миру и не пилят ЯО. Двойные стандарты? У Южной Кореи вторая армия в регионе по общей массе после твоей мамаши. Покажи, где почитать, почему она именно вторая? В каком регионе? Япония, Индия, Россия рядом не лежали по сравнению с этой громадой?
>>149290733 (OP) Скажу странную вещь присутствующим: При совке коммунизма не было, был социализм и очень неуклюжая видимость строительства коммунизма.
К коммунизму мир сейчас плавно идет ("темные фабрики" без единого рабочего в Китае, гигантские пособия просто за факт гражданства в Швейцарии и т.д.)
Коммунизм - это когда а) нет денег б) есть дохуя ништяков
При коммунизме никто никому не дает квартиру из-за "потребности": тот, у кого "потребность" просто идет и берет любую понравившуюся из свободных квартир. Нет, не получает ключи от нее в специальном учреждении - просто приезжает по адресу и заселяется. Нет, ключи не нужны - замков в дверях нет. Нет, замки не нужны - никто и так чужого не возьмет, воспитание.
Коммунизм - это когда, во-первых, каждый волен взять, что хочет, во-вторых, никто не берет (и не хочет взять) чужое или то, что ему элементарно не нужно. Человек при коммунизме никогда не заселится в трешку на Тверской, если ему вполне комфортно в однушке в Бирюлево. И когда большинство людей придут к этому типу мышления, тогда и начнется настоящее строительство коммунизма.
>>149312871 >А вот в сша.. Дело в том, мой тупой красножопый дружок, что если переможные красножопые свиньи наложат на сша санкции, то сша от этого ничего не будет, а вот если дело обстоит наоборот, то красножопым наступает пизда и всё что им остается делать, это визжать как резаным свиньям.
>>149307480 Охуенчик ебуться те кому скажут с теми с кем скажут (короче секс будет у политиков и сверхлюдей во только партнеров выбирать смогут только первые)
>>149312561 > Разработка ЯО ну и что? , доступ к рынкам и завезенные технологии что скажешь? у южной армия сильно меньше чем у северной. Компенсируется военными базами США. Военной самостоятельностью Южная Корея не обладает.
>>149313141 > а) нет денег > б) есть дохуя ништяков Получается, сейчас любой бичара живет при камунизме, ведь ништяков вокруг полно, а денег на них нет.
>>149313434 таки я и не фанат оного. По мне - так пусть всяких чаек с медведевыми на кол посажает и валит в закат. шесть лет с безыдейным хуйлом - лучше, чем еще двадцать с теперешней властью.
>>149313552 > у южной армия сильно меньше чем у северной. У хохлов армия сильно больше чем у днр. Это сильно хохлам помогает? На севере армия на 80% стройбат со сроком службы в 20 лет.
>>149313794 ну, это в идеале. Свой Тедди Рузвельт - это охуенно, но за неимением оного - и овальный сойдет. А там уже виднее будет - либо следующий крутым окажется, либо овальный поднимет уровень крутизны. Все лучше беспросветного пиздеца.
>> 149313552 ты считаешь что кндр в случае войны затащит против всего мира? Или мож у нее какие союзники есть которые за эту нищету жопу рвать будут? Да и времена щас не те Будь у Гитлера красная кнопка перед тем как стрельнуться он бы ее нажал 3 Мировая никому выгодна не будет в отличии от 2 для Сшп и швейцарии
>>149314106 так не это важно (нынешняя власть нас туда и катит при всем внешнем благополучии). Важно, что когда отомрут нынешние нувориши, будет хороший шанс запуска нормальной политической системы, которая через пару сроков точно даст более-менее вменяемого лидера. Вот картоха например - чудо как полезный овощ, но среди крапивы расти не будет. Овальный - не картоха, а садовый инвентарь, единственно нужный для того, чтобы крапиву к хуям извести.
>>149313434 Не могу себя назвать сторонником именно Навального. Ибо медийный ресурс против него, а без ресурса это не реалполитикс а обмазывание дверных ручек говном, хоть и правда. Но собственно чтобы зажить на твоем веку а не когда-то там в мифическом будущем необходим именно политик и вашим и нашим. Таковым являлся и Путин. Но Крым это определенная точка невозврата, которую он уже не может сделать разменной монетой по электоральным причинам. С другой же это будет поводом для вечного срача и бессмысленного копротивления запада западу, коим Россия и является по большей своей части и сути.
>>149313811 Да причем тут что кому помогает? Если на то пошло, без поддержки из Рф хохлам бы уже давно всего хватило. Дело не в этом. У Северной кореи армия сопоставима с армией России (если убрать ядерное оружие и стратегическую авиацию). все это нужно содержать в условиях неблагоприятной внешней конъюнктуры.
>> 149313552 ты считаешь что кндр в случае войны затащит против всего мира? Или мож у нее какие союзники есть которые за эту нищету жопу рвать будут? Да и времена щас не те Будь у Гитлера красная кнопка перед тем как стрельнуться он бы ее нажал 3 Мировая никому выгодна не будет в отличии от 2 для Сшп и швейцарии