>РРРЯЯЯ ВЕЛОДОРОЖКИ НЕ НУЖНЫ ЗИМА 9 МЕСЯЦЕВ В ГОДУ
Я нашёл канадский город, очень похожий на Челябинск. Там такой же климат, и он очень широкий — площадь больше, а людей столько же.
По идее, там живут все эти комментаторы-скептики, которым "зимой в минус 20 надо ехать на другой конец города на работу".
В этом городе тоже власти криво смотрели на идею развития велосипедного движения. Но в Калгари жила Бланка Брачич — ведущий транспортный инженер. Она сломала систему: предложила сделать экспериментальную сеть в центре, разработала заботливую систему подсказок для людей, собрала кучу данных.
В итоге — из-за велосипедной системы в центре города куча компаний переезжает в центр города.
Я сравнил температурные графики Калгари и Челябинска. Они одинаковые. В Челябинске чуть жарче летом и чуть холоднее зимой. Можете глянуть здесь: climate-data.org
p.s. Благословенны города, в которых дорогами занимаются транспортные инженеры, а не гибддшники!
p.p.s Да, в Челябинске есть куски асфальта, которые почему-то называют велодорожками. Но они ими не являются.
Проигрываю с быдла, которое на основании своего житейского опыта и примитивой логики всерьез пытается оспорить тезисы людей с западным образованием и магистратурами, прошедших стажировку у лучших представителей профессии. И ладно бы хоть из своей мухосрани выезжали куда, так не ж, из своего болота выводят ТЕОРИИ как надо делать, лол.
>>191683032 (OP) ваще ебанулся ? ты , блять , дороги наши видел ? ты , блять , хотя бы из своей сычевальни выйди , я , нахуй , пока на РАБотку иду подскальзываюсь раза 2 пока до остановки иду , а на велике вообще дрифт на каждом повороте , иди нахуй , анончег
Только такой даун как опхуй будет при таком климате великом пользоваться повседневно. Ладно бы эти дорожки еще по теплотрассе проводили, а так они нахуй не нужны...по ним будут кататься единичные аутисты вроде опа.
>>191683032 (OP) >Я нашёл канадский город, очень похожий на Челябинск. Там такой же климат, и он очень широкий — площадь больше, а людей столько же. А экология там такая же? Я бы не стал в Челябинске ездить на велосипеде, тут бегать то страшно, ибо какую нибудь пиздецому легко заработать. Челябинску сначала нужно с экологией вопрос решить, а уже потом велосипедные дорожки делать.
>>191686730 Ау, скот, вы кто вообще такие, чтобы эту тему обсуждать? Может, вы в ВШЭ на градостроителя отучились или хотя бы статьи Варламова, Каца, Гершмана или Буслова прочитали? Или вы просто аутяги с нулевыми познаниями в теме, но своё быдло-мнение все равно выперднуть надо? Пиздец звери.
>>191683032 (OP) Кирилл, ты? Помнишь меня? Я твой одноклассник. Я узнал тебя по твоим шизоидным словам и высерам. А помнишь, как мы всем классом нассали тебе в кружку в третьем классе, на сладкоежке? Ты ещё выпил, облизнулся и попросил добавки. А потом тебя пришёл забирать твой отец, тот самый дворник, который на Вернадского изнасиловал собаку и получил условный срок за то, что украл плавленный сырок в магазине. Он зашёл в класс, все стали смеяться, а ты обосрался под себя от стыда, а потом сказал, что всю жизнь будешь ненавидеть дворником, но в 9м классе, когда ты пошёл на рейд, чтобы их отпиздить, то они пустили тебя по кругу, после чего тебе наложили на анус восемь швов. Как поживаешь, Кирюха?
Дороги и машины уничтожают городскую среду, убивают и превращают в инвалидов дикое количество человек в год, делают города грязными и шумными, становятся причиной всевозможных болезней, включая ожирение у самих автоблядков, лишают детей полноценного детства, ведь выходить дальше двора одному опасно >но те кто строят дорои и машины получают деньги поэтому оставим всё как есть Ебучий каргокульт. Это как платить людям за то, чтобы они раскапывали ямы и закапывали обратно, только ещё хуже, потому что ямы не несут никакого вреда.
Лучше подумай о том, сколько гос-во сэкономит на здравохранении, как поднимется малый и средний бизнес и что людям все равно нужно будет на чем-то передвигаться. И главное, что у талантливых и креативных людей, которые основа любой современной экономики, появится нихуевая мотивация остаться жить в России, потому что города стали комфортными, удобными и красивыми.
>>191686622 Как заебала эта пальма для школоты. Пиздец, как носились года два назад с картавым из Питера, так теперь этот. Весь контент, все знания только с ютуба, что за народ растет...
>>191683032 (OP) >В итоге — из-за велосипедной системы в центре города куча компаний переезжает в центр города. Компании переезжают в центр потому что центр города это центр города.
Как же заебали эти урбанисты хуевы, если нет денег на машину то катайся дальше на своих велосипедах ебучих как детсадовец, только где-нибудь подальше от нормальных людей, лучше вообще в село уёбывай и наяривай. Дороги и так узкие, велодорожки им блять подавай
>>191689246 Вот это подрыв мухосранского замкадыша. Хочешь кататься на авто и не платить за это много денег - пиздуй в деревню, там можешь бросать где хочешь и пробок никаких нет. В городе давать нищебродам вроде тебя бесплатно занимать дорогую дефицитную землю слишком жирно. >Дороги и так узкие, велодорожки им блять подавай Будут ещё уже, не переживай. В россии слишком большой норматив ширины полос, можно сузить и за счет этого заодно замедлить скорость до 30-40 км/час, как в цивилизованных странах, в которых ты в своей убогой жизни никогда не был.
>>191689504 >Хочешь кататься на авто и не платить за это много денег - пиздуй в деревню, там можешь бросать где хочешь и пробок никаких нет. В городе давать нищебродам вроде тебя бесплатно занимать дорогую дефицитную землю слишком жирно. так я и в городе брошу, где-нибудь, в чём проблема?
>>191683032 (OP) >рряяяя, урбанизм! пиздуйте на работу на великах в другой конец города в -20.
а не пошел бы ты на хуй, вместе со своим великом? тут пешком идешь и ахуиваешь, как пронизывающий, сырой ветер, обдувает еблет, а ты предлагаешь на велике каждый божий день ебашить, и в дождь и в стужу на работу/учебу? >ррряяяя в канаде на великах в -20, и мы должны Да мне похуй, пусть хоть там в жеппы ябуться, почему мы должны на кого-то ровняться, без объективной оценки их действий? Заебали эти комнатные урбанисты, которые сидят на мамкиной шее и навязывают другим свои убанутые идеи, о том, как нужно жить
>>191683032 (OP) >Я сравнил температурные графики Калгари и Челябинска. Они одинаковые. В Челябинске чуть жарче летом и чуть холоднее зимой. Можете глянуть здесь: climate-data.org Ты сам-то инфу читал? 30% разницы температуры и 20% разницы уровня осадков ЗИМОЙ (статистику за лето себе в анус засунь и подёргай) при наличие регулярных ТЁПЛЫХ ветров зимой. Сборщик статистики из тебя пиздец просто, вот из-за того, что такие дебилы пытаются что-то говорить вам и можно отвечать, что "ну у нас же 1500 км велодорожек в Челябинске, это у нас тоже статистика такая". Ёбаный стыд
>>191689417 >А нахуй мне разбираться в урбанистике? Я че блять инженер? А ты блядь инженер? Нужно хотя бы базу знать, а то быдло вроде тебя с пустой головкой начинает верещать о том, чтобы им за много миллиардов расширили дороги, построили развязок и подземных переходов, не понимания, что делают этим только хуже. >Алсо, мне 34 И не сомневался. Самое ущербное поколение.
>>191683032 (OP) Твоя проблема в том, что ты ограничился только климатом. По Калгари может и неплохо ездить на велосипеде, что зимой, что летом, только это не Калгари, блять, это Челябинск, сука. Там от парадной до машины дойти-то противно небось.
>>191689579 >рррряяя ни хачу на велике кататься! ни бу-ду!! вы слышали? не буду!!! Нам-то нахуя об этом знать, шизоид? >почему мы должны на кого-то ровняться, без объективной оценки их действий? Быдло спорит с аргументом, которое сам придумал. Сколько годков?
>>191689737 Так речь не про настоящее. Или думаешь до твоей мухосрани здравый смысл не дойдет? Хотя судя по рассуждениям и речи, ты вообще в колхозе живешь, так что может и не дойдет, повезло тебе.
>>191689504 >как в цивилизованных странах >ездят по слякоте и пурге в мороз на транспорте образца мелового периода >в диком мордоре с музыкой в сухом и тёплом салоне выходишь там где тебе надо >РЯЯЯЯЯЯ ВЫ БИДЛО ДИКОЕ, КАХДА ВЫ СТАНИИИДЕ ЦИВЯЛЗЯЗОВАНИИИИЕ
>>191689780 >А у тебя эта база есть, уебок? Разумеется, я же не скудоумное быдло, чтобы самоуверенно рякать о том, о чем не имею даже поверхностных знаний. Рад, что я не ущербный взрощенный на вчерашних макаронах бумерок. >Когда родили, тогда и получился, школьник. Бессвязный выкрик аутяги. Когда слабая головка мешает найти ответ, но бессильная злоба мучает.
>>191689899 >в диком мордоре с музыкой в сухом и тёплом салоне выходишь там где тебе надо Проблема в том, что это либо удел самых богатых, либо город ждут адовые пробки и жопа с парковкой. Пиздец ты тугой.
>>191689818 > Альметьевск Выше зимняя температура, ниже уровень осадков, уже ближе к Калгари, уже видны результаты. С Челябинском всё ещё высер малолетнего дауна не способного даже пройти по своим ссылкам.
>>191689579 Да тебя и никто не заставляет на велик пересаживаться, идиот. Просто некоторые буратины люди, которые хотят на них ездить, наконец получать эту возможность
>>191690032 >ждут адовые пробки и жопа с парковкой пусть строят больше развязок и парковок. Зачем опускаться до каменного века с велодорожками, нужно стремиться делать современно.
>>191690063 >а у нас температура на несколько градусов ниже рррррряяяя >и снег не 5 дней в неделю а 6 рррярярряарвяря!!!! Хватит уже свои обосранные штаны всем под носом совать, бумерок
>>191690092 >Твои "знания" основаны на роликах с утуба Быдло в который раз спорит с аргументом, который сам и выдумал. Ну что за животная порода, пиздец.
>>191690118 >Просто некоторые буратины люди, которые хотят на них ездить, наконец получать эту возможность я хочу на колесе обозрения ездить, когда построят самоходное колесо обозрения вдоль трасс?
>>191690144 Ты троллишь тупостью? Или правда животное, которое вообще в теме нуль, как и во всем остальном, но решило выперднуть свои детские глупости? Пиздец, просто пиздец.
>>191690252 Велосипедистов больше таких как ты даунов. Так что странно, что автомобилисты, которые даже не половина городского населения, получают такое внимание со стороны муниципальных властей
>>191690161 >там всё адинакава >вот пруфы >пруфы говорят о совсем другой картине >ряяяя, я пабедел Вот реально как с голубем в шахматы играть, ты ж сам себе в говно макнул и теперь все твои вскукареки это "нииит"
>>191683246 Если уж пытаешься аргументировать такие вещи, то не приводи в пример рахитного полужида Каца и кликбейтного широкотазого унтерменша Одувана.
>>191690322 >Велосипедистов больше таких как ты даунов автомобилиство значительно больше, согласен с твоей логикой - сначала для большинства. Закроем проблемы с пробками, парковками, потом можно будет потешных людей с их сисяпедами послушать.
>>191690371 В Скандинавии, Европе и Канаде живет быдло, передай им, когда поедешь. Жалко, правда, что ты слишком нищий ит тупой, так что этого никогда не случится.
>>191690438 Смешной высер, показывающий твою тупость и узколобость (потому что работает все немного иначе), но раз уж на то пошло, большинство - пешеходы, которые в том числе могут пользоваться велосипедом. И пешеходам тем лучше, чем меньше пространства и прав имеют автомобилисты, по крайней мере те, что не в состоянии компенсировать наносимый городской среде и экологии ущерб. Впрочем, чего я тут быдлу объяснить пытаюсь, у тебя же iq как у тумбочки.
>>191690490 ебать каждый раз в голосяндру с таких чепухов, что считают избегание тупых споров оппонентами своей победой имбецил, с тобой изначально никто в дискуссию вступать желания не имеет это примерно как придти в начальную школу и начать возмущаться и спорить с пиздюками ты - нулевое дерьмо и отношение к тебе соответствующее
>>191690802 Садишься на велосипед и пиздуешь 10 километров при ветре 28 м/с и воздухе как будто по трубе китайской фабрики катишь. Охуенно же. Без многолетних комплексных мер толку от велодорожек для решения транспортной проблемы, как от подорожника на лбу у подорвавшегося на мине. Да и налегать именно на них в Челябинске тупо.
>>191690981 У велика сплошные плюсы: можно не брать кредит, чтоб купить, техобслуживание проводится дома минут за 20, занимает гораздо меньше места, так что нет проблем с парковкой, если парковочные места все же построили, не надо сдавать на права. Чем тебе не плюсы?
Быдлоиды, пожалуйста, не позорьтесь, прочитайте хотя бы одну статейку дипломированного специалиста, или даже это не осилите? А желательно и остальные его поста на эту тему, до тех пор у вас нет и не может быть никакого мнения. Это как первоклашка начнет строить свои теории о природе темной материи, не прочитав ни страницы из учебника по физике. https://maxkatz.livejournal.com/88115.html
>>191691142 тогда почему на них в городе так мало ездят, ЕСЛИ ОДНИ ПЛЮСЫ? Почему люди залезают в кредит, вместо того, чтобы купить велик на 1 взнос по кредиту. ХМмммммммм может у авто есть какие-то преимущества перед великом? Да не бред какой-то...
>>191691267 ммм, узколобый фанатик которому сраку порвёт от чтения лоракса. Но у него же диплом, это всё меняет, именно этим людям надо во всём доверять не подключая мозг даже на секунду и ничего не проверяя.
>>191691394 Ты совсем не понял суть моего поста? Я говорю, что автомобилем пользуются потому что для него построена специальная дорожная сеть, на которой ничто кроме автомобилей не появляется. Если подобное построить для велосипедов, то в пятерочку будут не на кредитных солярисах воздух возить, а на велосипедах ездить
Надо на лошадях ездить. Ну а почему нет. Такой же идиотизм как и велосипед, но прикольнее. Забавно как люди, не могущие в прогресс считают себя передовыми деятелями, урбанистами и тд.
>>191691548 >Ты совсем не понял суть моего поста? Я говорю, что автомобилем пользуются потому что для него построена специальная дорожная сеть, на которой ничто кроме автомобилей не появляется. Если подобное построить для велосипедов, то в пятерочку будут не на кредитных солярисах воздух возить, а на велосипедах ездить Ты можешь ездить на велосипеде но ДОпам. В деревнях всегда ездили в райцентр на велосипеде. Мамкины колхозники переквалифицировались в урбанистов.
>>191691548 я просто не хочу разжёвывать не способному в базовый анализ человеку. Но ладно, давай так. Если автодороги построены, значит они были и остаются нужными людям, а если велодорожки не построены то........... .. . . . . . .. .? Давай напряги свою велоизвилину
>>191691591 О каком прогрессе может говорить нищеброд, который ни разу в жизни не выезжал дальше Украины? Лет через 10 накопишь денежки, съезди и передай европейцам, американцам, скандинавам и прочему первому миру, что они идиоты и не могут в прогресс, нет бы с рашки пример брать.
Аноны, хочу вот тоже вкатиться в велосепедизм так сказать и урбанизм само собой. Денег у меня не очень много, решил взять велосипед с рук на авито. Как вам пиклейд? Смогу по нашим то дорогам на нём кататься? Не развалится?
>>191691852 >ожидаемый нулевой уровень аргументации прекрасная иллюстрация велофанатиков, для тех кто еще строит по их поводу иллюзии, как о адекватных жителях социума
>>191691549 Тыкает в примеры других стран не учитывая методологию и временные рамки требую самых кретинских и провальных решений. Истерит и окукливается при проявление других точек зрения. Врёт.
>>191691688 >европейцам Да у них мало места, тепло, крошечные города. В Италии 2 машины на семью - норма. ОТ в северной части (самой богатой) вообще почти нет. Автобус раз в сутки - норма. У всех машина. > американцам Лол, пиздец ты обосрался. 1 миллион только пикапов ф150 каждый год продается в США. Какие в пизду велосипеды?
>>191691938 >адекватный житель социума >брызгает слюной, ругаясь о том, в чем не разбирается >в свои бумерские годы нет денежек даже на поезду за границу Гоготнул с дурачка дикого
>>191691976 >У всех машина. Но ездят на вело и ОТ. Быдло, разумеется, не поймет почему. >Лол, пиздец ты обосрался. 1 миллион только пикапов ф150 каждый год продается в США. Какие в пизду велосипеды? Но демонтируют трассы, прокладывают велодороги.ю делают въезд в центр и парковку дороги, а спрос на велосипеды растет
>>191692157 >Но ездят на вело и ОТ. Быдло, разумеется, не поймет почему. ну так может перестанешь оскорблять и хоть раз за тред попробуешь аргументировать почему я должен сменить свой авто на велосипед?
>>191692362 >как ремонтировать холодильники? >на читай инструкцию >а ты сам можешь тезисно объяснить? У тебя есть своё виденье этой дискуссии? Пиздец клоун
>>191692157 >Но ездят на вело и ОТ Пиздец ты тупой. Я привел тебе пример конкретной страны, а ты все дальше серишь. Европа разная, прикинь? >>Но демонтируют трассы Миллион пикапов за 18 год. Миллион блять, ты понимаешь это тупой хуесос? Постоили полторы велодорожки и продали миллион пикапов. Какой их этого надо сделать вывод? И да, сша это не только калифорния и лосанжелес, если ты вдруг не знал.
Не говоря уж о том, что те же голладнцы с удовольствие рассекали бы на рапторах с V8 и выкинул бы свои сраные велосипедики нахуй. Только не могут. Нет такой возможности. Зачем копировать себе их недостатки и проблемы? Об этом знают только мастера массажа простаты твердыми предметами, они же велосипедисты.
>>191692448 да какая разница, где как с ума сходят. Есть люди босыми ходят, но это значит, что везде нужно строить отапливаемые покрытия, чтобы им было комфортно по городу без обуви ходить. В машине комфортно, сухо, тепло, можно кинуть свои вещи, можно добраться быстрее, чем на любом другом транспорте туда, куда тебе нужно.
>>191692541 >Европа разная, прикинь? Я и не спорю, что в Украине и Албании ещё не доросли, например, как и в россии. Найди западную еврпоейскую страну с хуевой велоинфраструктурой. Даже в Эстонии её делают. >Постоили полторы велодорожки и продали миллион пикапов. Какой их этого надо сделать вывод? И да, сша это не только калифорния и лосанжелес, если ты вдруг не знал. Штаты в 20-м веке застраивались автомобилецентрично, пожинают плоды и отходят от тупиковой концепции. >Не говоря уж о том, что те же голладнцы с удовольствие рассекали бы на рапторах с V8 и выкинул бы свои сраные велосипедики нахуй. Только не могут. Нет такой возможности. Зачем копировать себе их недостатки и проблемы? А почему не могут?
>>191692639 >ехать по пробкам и дворам, заставленными машинами? Вот ты тупой то. Мусорка каждый день проезжает, машины из двора точно так же заезжают и выезжают. И скорая так же проедет.
>>191692702 >А почему не могут? Денег нет. V8 жрет 25 литров бензина, который стоит под 2 евро литр. И ты нигде на нем не проедешь и никуда не запаркуешь, половина городов вообще строилась еще под гужевой транспорт.
Скопи денег, съезди в европу, посмотри что там и как.
>ряяя почему в моем мухосранске не резвита велоструктура? Наверное потому что в Эрэфии она не развита от слова совсем? Если что-то не приживается, смысл пердеть на сайте с желтыми колобками об этом? Или ты действительно не понимаешь всю суть?
>>191692891 Чем больше альтернатив авто, тем лучше всем, в том числе и автомобилистам. Хочешь подробнее - напряги хоть раз в жизни свою слабую побитую деменцией головку и читай то, что я тебе скинул.
>>191693115 >Чем больше альтернатив авто, тем лучше всем, в том числе и автомобилистам так я же не против, пусть хоть на головах ходят. Не надо просто на это бюджетные деньги выделять, когда их можно пустить на развязки и парковки
>>191692749 >Мусорка каждый день проезжает Ага, у нас вот уже два месяца не забирали мусор, ведь двор заставлен машинами. Да и ты тоже не особо умный. На пиках ширина дороги такая, что скорая без проблем проедет
>>191693115 >в том числе и автомобилистам Да вообще охуенно. Особенно когда берется дорога, построенная на деньги автомобилистов и с нее убирается ряд/парковка и отдается пидорам на велике. Они там правда все равно не ездят нихуя.
>>191693176 Ну, бюджетные деньги на парковки должны тратиться по минимуму, развязки в городе почти никогда не нужны. Ты сейчас просто в штаны себе продолжаешь срать, не осиливаешь тексты?
>>191683032 (OP) Посоны, почему вы так привязались к этим ебаным велосипедам? Есть же замечательные мотоциклы и мопеды. Совмещают скорость автомобиля и экономное использование пространства велосипедом. Может нужно стимулировать использование мототранспорта?
>>191693204 >ведь двор заставлен машинами. Ну вызови гайцов/эвакуаторы. Даже когда я был квартирохолопом, за 10 лет ни помню ни одного случая, чтобы я не мог выехать из двора потому что он чем то заставлен. Даже когда эвакуаторы были запрещены.
>>191693246 всё правильно он говорит - не стоит тратить время на ненужные знания. Так можно и филателистической литературой зачитываться, аргументируя это благом обучения, и не важно что марку ты последний раз видел в начале нулевых. А агрессия тут ярко выражена у фанатика велоурбанистики, достаточно его токсичные посты посмотреть, наполненные оскорблениями почти полностью
>>191693306 Какие тексты? У меня с работы есть места, где автомобили иногда попадают в пробку, там бы не помешала развязка. А парковки нужны практически повсеместно.
>>191691267 Хорошая ссылка. >July 16th, 2012 >посоны, всё будет охуенно, только выйграете >2019 >всё скатилось в извращенный фантасмагорический пиздец Авторитетный гражданин, ему можно доверять (нет)
>>191693597 ты просто оскорбляешь на протяжении всего треда, похоже это ты не разбираешься в предмете. Если можешь аргументировать, то демонстрируй это. Хотя я думаю, уже все поняли, что ты из себя представляешь, следя за твоими постами наполненными бессильной злобой в ответ на иные мнения.
>>191693472 Суть в том, что парковки наоборот нужно уменьшать, вводить платную парковку абсолютно везде (кроме твоего личного клочка земли, за который ты платишь налог) и вводить настоящую анальную кару за неправильную парковку, чтоб не какой-то там штраф, а чтобы лишали прав за такую херню. Вот тогда заживём.
>>191683032 (OP) ОП, нет. Не так. ДЕБИЛ БЛЯДЬ ЁБАНЫЙ ты сейчас на серьезных щах говоришь про развитие велохуйни в Челябинске? Ты сука тут был хоть раз? Тут каждый раз перед выходом из квартиры блядь сидишь гадаешь дадут тебе сегодня свежим воздухом подышать или нет блядь. Порой стоит только выйти как первый же ветерок тебе такой букет ароматов приносит что хочется тут же назад в подъезд забежать только что бы этой хуйней не дышать. А ты тут своими лясиками и необходимостью дышать полной грудью этой хуйней. Нахуй иди короче. Нашел он блядь город похожий на Челябинск
>>191693728 >Первые, кто выиграет от платности парковок, будут автомобилисты. Для них, если установить нормальную ценовую политику, исключить бесплатные места и четко брать штрафы, будет точно понятно — или ты платишь определенную сумму и ездишь по городу без адских пробок, или ты едешь на метро. Те ~60% автомобилистов, которые решат платить, будут ездить намного быстрее. Те 40%, которые пересядут на общественный транспорт, создадут запрос на нормальный транспорт. По-моему, такое регулирование намного адекватнее, чем наше текущее «кто готов терпеть 1,5 часа пробок, тот на машине; кто нет - едет на метро» Ор выше гор, просто. 7 лет прошло, господа, такими темпами урбанизм построим сразу после коммунизма.
>>191694403 >>но пиздец как сложно для велосипедистов Чем же? Катаюсь на даче на велосипеде, никаких сложностей. >Нужно это менять. Т.е. ты нищий хуесос и у тебя бомбит от автомобилей. Ну это норма.
>>191693385 Эт самое, вот этот вот пиздешь весь который далек от настоящих денег, планирования и строительства(совок никуда не делся унас плановый подход к инфраструктуре). Велодорожки как система это дешевая но эффективная хуйня с точки зрения политики, планы Одувана будут реализованы в городах в европейской части, в минимальных функциональных объемах, на остальных похуй они так и сдохнут в своих загонах к сожалению (ну быть может некоторые поймут что такое еврейская хитрость и как ей пользоваться (нет не надеюсь)
>>191683032 (OP) >РРРЯЯЯ ВЕЛОДОРОЖКИ НЕ НУЖНЫ ЗИМА 9 МЕСЯЦЕВ В ГОДУ Ты не шаришь, петушок Твоя ключевая ошибка в том, что ты списываешь все на зиму. В действительно велодорожки не нужны потому что русня их не заслуживает. Белому человеку нужны велодорожки, а рашнз обойдутся и без них
>>191693885 придомовая территория является собственностью жильцов, там будет парковка для этих жильцов в объемах в которых эта территория способна вместить. А общественный транспорт через пять лет после внедрения подтянут по указке сверху чо вы бугуртите, советы про свой скот не забывают
>>191695659 >Велодорожки как система это дешевая но эффективная хуйня с точки зрения политики, планы Одувана будут реализованы в городах в европейской части, в минимальных функциональных объемах нет
>>191695769 >Твоя ключевая ошибка в том, что ты списываешь все на зиму. В действительно анальные пробки не нужны потому что русня их не заслуживает. Белому человеку нужны анальные пробки, а рашнз обойдутся и без них как-то так угроза звучит
>>191695770 >если он похож на челябинск то я завидую ЧЕЛЯБИНЦАМ Все ездят на велосипедах, но возле каждого дома по машине. ОП еще разок обосрался походу.
>>191697053 Вряд ли из субурбии едут в центр на вело. Ну и быдло как всегда не видит разницу между владением авто и автомобилепользованием. В западной европе первое раза в два выше чем в пидерахии вроде, но на улицах полно велосипедистов.
>>191697238 >Ну и быдло как всегда не видит разницу между владением авто и автомобилепользованием они просто стоят,ими не пользуются, повторяю это ДРУГОЕ, ДЕКОРАЦИИ ЯВЛЯЮТСЯ СТАТИЧНЫМИ ЭТО НЕ ТО
>>191697783 пользуются но иногда, повторяю очень редко, это вам не тут, АВТО НЕ АВТО, ВЕЛОСИПЕДЫ НА ДРУГОЙ УЛИЦЕ, ЭТО ТОЛЬКО НА ЭТОЙ АВТО СТОЯТ, ОНИ НЕ ЕЗДЮТЬ НЕ ПОДУМАЙТЕ
ОП, сравнивать Калгари и Челябинск - как сравнивать Южную и Северную Корею. По экологии, дорогам, менталитету людей. У нас построй такие дорожки - на них бцдут парковать машины, ходить пешеходы, потому что им так удобнее и т.д.
>>191683032 (OP) >транспортные инженеры, а не гибддшники! Инженерки. Именно женщины склонны иногда посмотреть на ситуацию с нестандартного угла, а также принять решение не для собственной (зачастую сиюминутной) выгоды, а для общего блага и удобства. Мужики как раз под себя гребут, типичное гибдд и получается в результате работы мужского коллектива.
Лол. Уже целый день прошёл, автоблядям и прочему быдло-скаму уже все ёбла обоссали, а они всё не никак не уймутся со своими горящими пуканами и просят ещё.
>>>191701144 >Лол. Уже целый день прошёл, велоблядям и прочему быдло-скаму уже все ёбла обоссали, а они всё не никак не уймутся со своими горящими пуканами и просят ещё.
>>191697053 Свиноскоту не понять что Белый Человек может иметь и машину (минимум 2) и велосипед. Машина - лишь средство передвижения и не более, если ты видишь в ней признак бохатства - ты чмо и нищук
>>191700199 Слабовато выдаешь Любой хоть чуточку работавший в женском коллективе парень расскажет насколько женщины, будучи сбитыми в тесный коллектив, меркантильны и мелочны, даже если по одиночке не проявляли подобных качеств. Воровство у своих же там в порядке нормы
Холопы, вы че там устроили? Вам Барин уже пояснил, что Белый Человек не ставит вопроса ИЛИ в теме велосипеда и машины. Только нищий скот вкатывается в этот холивар ибо в принципе не способен приобрести тот же новенький велосипед после взятия анального кредита на машину
Велосипедисты, вы понимаете, что вы априори всегда будете сосать автомобилебогам? Представьте битву раз на раз, ваш велосипед даже не остановит водителя. Даже 100 велосипедистов на 1 автомобиль! Автомобилебоги вас всегда ебали и будут ебать.
>>191683032 (OP) >здравомыслие >расчёты >труд >будущее не в грязи и варварстве эта какта связана с накруткой в инсте и лайк центрами?) этаж типа потный в офис преду)
>>191683032 (OP) Да похуй на эти велодорожки, лучше бы в эту страну завозили адаптированные для зимы велы с валом и планетаркой. А то заёбывает чистить цепь после каждой поездки, а соль, влага и реагенты жрут ресурс вилки и трансмисии столовыми ложками. Жалко недешёвую воздушку и ХТ.
В больших центральных офисных башнях часто есть душ и велопарковка. Вдобавок например в Торонто есть две публичные парковки с душем, одна в здании мэрии, одна в центральном вокзале. Думаю в зажратом Калгари не хуже.
>>191683032 (OP) "Чуть холоднее зимой". При этом сам же прикрепил скрин, на котором среднегодовая температура в Челябе на 1 градус ниже. В году 365 дней, и разброс в 1 градус это ОЧЕНЬ много. Условно, в Калгари зимой холоднее -20 не бывает, а в Челябе -25 регулярно. И согласись, разница между -20 и -25 - огромная, хотя всего 5 гардусов вроде разницы. Это как с шумом, между 25db и 30db разница в 5db, а на деле это означает уровень шума, который различается в ДВА раза. Так вот работает физика.
Но это ладно, было бы желание. Я в и нашем Котосибирске зимой регулярно вижу упоротых на великах. Тут же дело еще в культурных различиях. Ну не приучили у нас людей ездить на великах. А если и приучать, то для начала надо создавать инфраструктуру. Но люди не хотят ездить на великах, потому и инфраструктуру можно и не пилить лол. Замкнутый круг.
>>191683032 (OP) Вы хоть понимаете, что в суперуспешной нефтяной капитолиздической Канаде у хомяков нет бабла на машину. Они своих мелких пиздюков таскают по морозу блядь, не потому что они там сознательные дохуя. Они просто нищие.
>>191709814 И дополню. В той же Европе тоже полно крупный городов, где на великах либо не ездят, либо ездят, но очень мало. Как пример - Испания. Тут в рот ебали на великах ездить по городу. Ездят так же мало людей, как и в РФ. Исключение - протяженные набережные вдоль моря. но там именно велопрогулки, а не езда по делам. Или Франция, конкретно Париж. Там народ хуярит на мопедах активно. + куча машин. Адские пробки, все друг другу сигналят и матерят. Никто на велики пересаживаться не собирается. Кипр - куча велодорожек, по которым никто не ездит, кроме каких-то заблудших туристов. Просто банально из-за жары.
Или вот США. Вообще автомобильная страна. Ехать на велике? Ты че охуел?
>>191683032 (OP) Похуй на нищую медицину, похуй на то, что бабкам нечего жрать на их пенсионные гроши, похуй на ущербное состояние дорог и жилфонда. Давайте проебём охулиард денег, чтобы маня каталась
>>191686842 Варламов, Гершман, Буслов это что еще за петухи на которых уже который тред ссылаются? Не разу не слышал про их значимые заслуги для государства. Про Боткина слышал, про Гагарина, про Королёва, а про заслуги этих петухов не доводилось
Вы тролли или как? Никому нахуй это не нужно было, и вот после видоса Варламова с Абу вы ВНЕЗАПНО оттаяли. Что вы хотите этим сказать? Тем, что Варламов на деле хуйней смешной занимаете или что? Вы даже спорите жидко насчёт своих ебучих велодорожек и балконов, по вам видно, что оно обеим сторонам это нахуй не упало.
>>191707109 А знаешь почему тебе никто не отвечает? А потому что школьники даже не поняли, что ты написал, Варламов про это не рассказывал. Это мы не проходили, это нам не задавали.
>>191683032 (OP) Пидораш, в Челябинске люди иногда дышат с трудом просто сидя дома, а ты хочешь их заставить наматывать километры на велосипеде вдоль дорог?
>>191689190 >>191690082 >>191687903 если этим людям сказать, что велосипед стоит 30к+, и что хранить его надо в квартире - по нормативам пожарным, процент согласных с опросом сократится в десяток раз.
>>191718326 22 годика. Считаю тех, кто катается зимой на велике ебанутыми, а скутеристов - самоубийцами. По нашей дороге даже пешком в сугробе утонешь, не говоря уже о бициклах.
>>191686842 >Варламова, Каца, Гершмана или Буслова прочитали? Я не знаю, кто это, вполне возможно, что они достойные люди. Но уверен, что их статьи разобьются о камни реальности Челябинска: а)Дворы, которые не чистятся из-за безобразного отношения коммунальщиков. Дороги чистятся кое-как, в основном тупо засыпаются серым реагентом, от которого гниют машины, разваливаются ботинки б) Отвратительный воздух из-за в первую очередь фабрик и заводов. в) Метро у нас нет, как в ваших дээсах, маршрутки хер дождешься, а если дождешься, будешь стоять как шпрота в масле рядом с бабсраками. Можно конечно на троллейбусе/автобусе/трамвае, ну смысла нет, едет он так долго, что до работы доберешься только к обеду.
Бля, летом можно прокатиться на велике вечерком неспешно по райончику. Но в зимнее время лучше на машине допилю до РАБотки на своей калымаге.
>>191709873 >В той же Европе тоже полно крупный городов, где на великах либо не ездят, либо ездят, но очень мало. Пиздеж. Живу в Варшаве, около крупных офисных центров всегда можно найти велопарковку. Если там не подразумевается дресс-код, то эта парковка будет заполнена хотя бы наполовину. Климат - да, по градусам будет просадка жёсткая, но из-за влажности выходит как в Питере - при минус 5-8, ощущаются все минус 15 как не одевайся, все равно будет сука холодно. Тоже пробки бывают, но и поэтому люди пересаживаются на велосипеды. + лобби что машины загрязняют воздух и вводятся всякие евро6 стандарты, в некоторых городах - беслатный проезд в ОТ для всех, если жёстко превышены нормы загрязнения воздуха, развитие велоинфраструктуры как раз, чтобы люди не садились в очередную жоповозку, а на тот же мопед хотя бы, на котором можно ездить по велодорожкам. В Испании - жарко опять же в сезон, поэтому не удивлен. За Францию не поясню, ибо не был там.
Проблема в том, что зайдешь в доску по велосипедам, там все велики дешевле 50к обоссут, в магазин приходишь и правда, все, что очень нравится, начинается от 60к. Для сравнения моя машина хундай акцент 2007 года стоит 150к. А так давно хочу купить велик исключительно для того, чтобы ездить летом на работу.
>>191683246 Проигрываю с быдла, которое на основании своего теоретического опыта и образованием, не подходящим к нашим реалиям, всерьез пытается оспорить тезисы людей, проживших всю жизнь в этом городе и знающем всю его подноготную. И ладно бы хоть из своего ДС выезжали куда по городам, так не ж, из своего болота выводят ТЕОРИИ как надо делать, лол.
>>191719379 Ну я за велик готов отдать 25к, хотя среди знакомых двое велоспортсменов, один гоняет по трассам лесным с горками, кочками и прочей ебалой, а другой уходит в походы на великах на месяц, с палатками и тд, в другие страны бывает. Они естессно сразу говорят ну за 25 к это полная хуита ,ну еще бы у них то велики 3500-4000 $
>>191719513 >не подходящим к нашим реалиям >знающем всю его подноготную Быдло нафантазировало и радуется. Иди стекломоя наверни, а не к людям лезь, животное.
>>191719599 >>191694176 >>191697575 Ты можешь взять своего фантазёра одувана и уебать его книгой с названием реальность по лицу потому как её он никогда в расчёты не берет.
>>191719581 Ну и смысл их слушать, если тебе нужен обычный городской вел? Алсо, энтрилевел кантрийник типа аваланча можно по скидке взять за 25 после сезона. По горной трассе на нём не поедешь, но по бордюру - вполне себе, алсо для того чтобы ездить на работу в городе подойдет практически что угодно, хоть стрида ебучая.
ОП, вот тебе про экологию пишут, ты игноришь. Ты напиши сначала как устранить: 1) Смог и вонь от заводов. Что с этим делать - перенести куда-то в сторону, закрыть, соорудить системы фильтраци йобовые, чтобы воздух был чище 2) Вместо блядопазиков, говногазелей, скототроллейбусов и пидоавтобусов предложи удобный быстрый общественный транспорт. И да, его надо внедрить не только в Мск и Спб, но и в Челябе, про которую ты сказал 3) Придумай, как заставить дорожников чистить дороги/тротуары
Хотя бы это. Но все равно я не понимаю, как ты заставишь людей отказаться от машин, т.к. 1) Машина быстрее лисапеда и ОТ 2) Реально ХЗ как ты предлагаешь сумки продуктов с Ашана везти на велике/маршрутке 3)На велике человек вообще потеет, и если он работает не кладовщиком или слесарем, а в той же офисной планктониной, потеть ему совсем не кстати 4)А как же тугосерек отвозить в детсад/шкилу? 5)А как добираться до дома после 21.00? До моего спального района нихуя в это время не ходит, а на такси как-то разъезжать недешево. 6)Я по работе частенько выдвигаюсь по объектам - ну бля хз как мне на велике катить в какой-нибудь переулок Ебуневский строение 6 корпус х, даже если до офиса на маршрутке доеду
Короче, ОП, допивай свой смузи, покури вейп, надень очки в толстой оправе, садись за макбук, и ответь на эти вопросы простого рабочего человека
>>191720275 >на эти вопросы простого рабочего человека Пригоревшего нищука-автобляди же, простой рабочий человек занят работой, а не сидит и пиздит. хрррртьфу
лол, четвертый пик мой город, у нас реально весь город покрыт велодорожками, только ебаны напрягают, которые ходят по ним, хотя рядом такая же для пешеходов есть
Если вижу лужу и едущего рядом велосипедиста, всегда считаю своим священным долгом подбавить газку и окатить обоссыша который не может позволить себе машину.
>>191720275 >про экологию пишут, ты игноришь. не будем ничего делать с экологией, в машинах и зданиях и так нормально, а по улице можно и перебежками, или противогаз надевать
>1) Смог и вонь от заводов. Что с этим делать - перенести куда-то в сторону, закрыть, соорудить системы фильтраци йобовые, чтобы воздух был чище На самом деле системы филтрации даже самые простетские очень сильно улучают экологическую ситуацию и стоят не так уж и дорого, но ведь и так сойдёт, лучше эти деньги руководителям в зарплату записать. И как ты наверно знаешь основная причина смога именно машины, вот так сюрприз да?
>2) Вместо блядопазиков, говногазелей, скототроллейбусов и пидоавтобусов предложи удобный быстрый общественный транспорт. И да, его надо внедрить не только в Мск и Спб, но и в Челябе, про которую ты сказал Единственная причина скотства общественного транспорта ну ладно не единственная, никто его не любит это хуёвая планировка маршрутов и перегруз. Решается нормальными транспортными инженерами. И вот так сюрприз, общественный транспорт стоит в пробках созданных личными автомобилями.
>3) Придумай, как заставить дорожников чистить дороги/тротуары Как же заставить людей делать свою работу даже не знаю, например платить зарплату и грамотно руководить так чтобы не удивляться каждый год одному и тому же количеству снега.
>1) Машина быстрее лисапеда и ОТ В час пик что то не очень. Да и не в час пик я не сильно медленный машин передвигался
>2) Реально ХЗ как ты предлагаешь сумки продуктов с Ашана везти на велике/маршрутке Рюкзак и багажник, ты конечно закукарекаешь что каждый день перевозишь по 3 тонны, но ты и сам понимаешь что эти 3 тонны набираются раз в год.
>3)На велике человек вообще потеет, и если он работает не кладовщиком или слесарем, а в той же офисной планктониной, потеть ему совсем не кстати Я почему-то не особо потею, наверно потому что не раз в месяц на велосипед сажусь
4)А как же тугосерек отвозить в детсад/шкилу? Ни как, отводить их за ручку в районный детсад/школку которая в 5 минутах от дома. Тоже вопрос нормальной планировки города.
5)А как добираться до дома после 21.00? До моего спального района нихуя в это время не ходит, а на такси как-то разъезжать недешево. Смотри пункт про ебучую планировку маршрутов. В случае работы на нормальных местах если заканчиваешь ночью тебе предоставляют транспорт до дома. В случае же если ты где-то засиделся признайся что эту случается раз в месяц и можно и на такси раскошелится что в итоге даже дешевле выйдет.
>6)Я по работе частенько выдвигаюсь по объектам - ну бля хз как мне на велике катить в какой-нибудь переулок Ебуневский строение 6 корпус х, даже если до офиса на маршрутке доеду На работе должны предоставлять служебный транспорт или ты считаешь нормальными работы из разряда - "с личным транспортом, амортизацию и бензин не оплачиваем"
В общем-то единственная причина иметь машину это необходимость часто перевозить грузы/детей/парализованного деда, большинству людей которые имеют машину она нахуй не нужна признай это.
Как ни выёбывайся, а всё упирается в эту планировку города, не правда ли? И если на сраных окраинах расстояние между домами позволяет велодорожке быть, то в центре хуй ты чего проложишь, не проебав одну полосу движения автотранспорта, учитывая, что на многих улицах центра и так всего по одной полосе в каждую сторону.
>>191725216 >не будем ничего делать с экологией, в машинах и зданиях и так нормально, а по улице можно и перебежками, или противогаз надевать тоньше траллируй >Решается нормальными транспортными инженерами. >Как же заставить людей делать свою работу даже не знаю, например платить зарплату и грамотно руководить так чтобы не удивляться каждый год одному и тому же количеству снега. >Ни как, отводить их за ручку в районный детсад/школку которая в 5 минутах от дома. Тоже вопрос нормальной планировки города. Ну вот как нормально город перестроят, как почистят дороги, как нормальные автобусы завезут, так сразу пересяду на ОТ/велик. А пока нет, то это все МАНЯФАНТАЗИИ
>>191725438 Все упирается в старую застройку, запиленную под заводобыдло нищее. Которое жило друг у друга на голове с пиздюками и бабой сракой, Колторому надо пешком до заводика, ну на край, заводик большеват - пару остановочек. И пездюка по дороге в детсад.
А заводики ВСЕ. И неудобняк пиздец. А перестраивать это все никто не будет - бабло путлер попилил.
>>191727705 А как ты собираешься все это перестраивать? Вместо застройки вокруг предприятий, как это делалось в сатанинском совке, сделать один гигантский человейник с офисами наверху и клетками для клерков внизу? Или швятые домики по обочинам тысячекилометрового стополосного шоссе, ведущего в мегаофис?
>>191727917 Так и мегаофисы ВСЕ. У меня на 13 человек команды 8 мест в конторе, и еще 2 хотят отжать, типа есичо у вас по 2 стула на каждый стол, кек. И это не говоря о том, что никто не бегает блядь ногами по сто раз на дню из одного офиса в соседний.
Швитые домики и через каждые 20 домиков 3 этажа офиса-магазина-другой хуйни. Вот там и велика хватит, и ножками пройти.
>>191683032 (OP) >ЗИМА 9 МЕСЯЦЕВ В ГОДУ ДС-кун репортинг ин. Проигрываю с этой хуйни. На самом деле не проигрываю, а просто недоумеваю. До января-декабря стабильно можно ездить - ни тебе гололедицы, ни метелей. Обратно садиться на вел можно в феврале, марте. Ок, в совсем хуёвые зимы садимся в апреле. В итоге имеем зиму от 2 до 4 месяцев. И это я сейчас учитываю наши реалии: зашореный совсковый менталитет чиновников и долбоёбизм комунальщиков. Если с головой подойти к инфраструктуре, проектировки и обслуживанию улиц, то с вела можно не слезать в самые злые зимы. Иные упоротые велодрочеры, конечно, и так не слезают, но меня, например, заёбывает каждый раз велик чистить от снега.
>>191725795 Ты конечно прав, но вот проблема в том что чем больше автоблядей тем больше на них ориентируется инфраструктура, от чего в итоге хуже как окружающим так и самим автоблядкам (доказано что проблема пробок не решаема). Так что если можешь пересесть на вел пересаживайся иначе ничего не измениться, только хуже всё станет.
>>191731310 >ДС >Сравнивает со всей Россией Ты мне скажи, вы там совсем необучаемые в своей Москве? Ты к нам в гости приезжай гостем будешь и поезди на своем велике в снег и -20, я посмотрю на тебя. И да, зима у нас полгода как минимум. А в Сибири еще холоднее и снега больше.
>>191733563 > (доказано что проблема пробок не решаема) Решаема, прост нахуй не нужны настолько скорнцентрированные рабочие места. Нет маятниковых миграций - нет пробок. Есть пробки - недвига дешевеет, арендодятлы разбегаются по пустынным пригородам, некому и незачем переться в центр - нет пробок.
>>191735205 >Нет маятниковых миграций - нет пробок. В эуропках есть система P+R park and ride. Приехал селюк на работу, припарковал свой тарантас бесплатно и поехал общественным транспортом. Все решаемо, просто пидорашки не хотят чуток пожертвовать своим комфортом, чтобы было комфортно не только им, а всем.
О, РОВНЫЕ МЯГКИЕ ВЕЛОДОРОЖКИ, ПРОЙДУСЬ КА Я БЛЯДЬ ПЕШКОМ ПО НИМ ТАК ОХУЕННО, НЕ ТО ЧТО МОЙ ПЕШЕХОДНЫЙ АСФАЛЬТ ГОВНО.
И бабы с колясками У МЕНЯ КОЛЕСА Я МОГУ ПО ВЕЛОДОРОЖКЕ и образуют стену ебучую из людей, а рядом пустой тротуар, где 2 человека идут. НО ОН НЕ МОДНЫЙ, БЕЗ КАРТИНОЧЕК С ВЕЛОСИПЕДИСТАМИ И БЕЗ РЗМЕТКИ.
>>191732815 Я за велосипедистов, но эт не совсем объективно. 90% людей умирают от инфаркта и инсульта, скорее всего все посетители треда умрут от инфаркта или инсульта, но если ты например купишь мотоцикл, то шанс умереть от инсульта снизится, так как увеличится шанс того что ты распидорасишься на байке. Будет примерно 7% что распидорасишься, 83% инсульт.
>>191736195 Пользовался - говнина. Годная система, и ты ее видел, это бооольшой гипермаркет. С огромной парковкой. Все поместились, зимой жарко построено на дешевой земле в пердях. Все прочее это уебанство, как жизнь в избе с печкой, как эти, ебанашки бородатые со страшными бабами.
>>191736195 >не хотят чуток пожертвовать своим комфортом, Если надо жертвовать комфортом, то ПРОЕКТ ГОВНО. Запмни это. Проектируют ДЛЯ КОМФОРТА, а не для жертвования.
Я нашёл канадский город, очень похожий на Челябинск. Там такой же климат, и он очень широкий — площадь больше, а людей столько же.
По идее, там живут все эти комментаторы-скептики, которым "зимой в минус 20 надо ехать на другой конец города на работу".
В этом городе тоже власти криво смотрели на идею развития велосипедного движения. Но в Калгари жила Бланка Брачич — ведущий транспортный инженер. Она сломала систему: предложила сделать экспериментальную сеть в центре, разработала заботливую систему подсказок для людей, собрала кучу данных.
В итоге — из-за велосипедной системы в центре города куча компаний переезжает в центр города.
Я сравнил температурные графики Калгари и Челябинска. Они одинаковые. В Челябинске чуть жарче летом и чуть холоднее зимой. Можете глянуть здесь: climate-data.org
p.s. Благословенны города, в которых дорогами занимаются транспортные инженеры, а не гибддшники!
p.p.s Да, в Челябинске есть куски асфальта, которые почему-то называют велодорожками. Но они ими не являются.
Второй