Побампаю пидорасом-мурзилкой
бамп
>Каждый этот магазин сделает себе ОГРОМЕННУЮ парковку чуть ли не со стадион
ТАк и надо, и к каждому жилому комплексу такую парковку и к каждой "пятерочке" и "магниту"
ТАк и надо, и к каждому жилому комплексу такую парковку и к каждой "пятерочке" и "магниту"
Если все ездят на машинах, который тут, к слову, дешевле, то огромные парковки и огромные размеры города оправданы. Мне, лично, доставляет
Но ведь одуван сказал НИНУЖНА.
>к каждому жилому комплексу такую парковку
И будут бескрайние асфальтовые поля с редкими торчащими свечками домов, из которых просто выбраться без авто будет проблематично.
На оппиках денвер?
Блядь речь в посте про магазины типа волмарта. В рашке тоже возле каждой ленты и окея парковка размером со стадион.
>ЭТО ДРУГОЕ!!!
Итак, допустим, что ты мальчик-урбанист, который в день создаёт по 10 тредов и, грубо говоря, успел заебать своей хуйней весь /b/.
Что тебе не нравится? Что люди тачки на парковки ставят? Ты призываешь всех пересесть на неудобное и дорогое ОТ? Лососни тунца, потому что человеку его комфорт важнее, чем комфорт остальных. Как же сделать так, чтобы люди пересели на ОТ вместо своих бричек? Вот пара секретов успеха:
1. Нормальные остановки. Для северных регионов сделать помещения с подогревом, добавить информационное табло где и когда будет твой автобус, плюсом было бы сделать карту маршрута автобуса.
2. Нормальные автобусы и маршрутки, а не те же пазики, но чутка затюненые. Добавить кондей, чтобы летом было приемлемо ехать, а так же печку, чтобы зимой, неожиданно, было тепло, а не трястись от холода 30-40 минут езды.
3. Частота автобусов. Строгое соблюдение таймингов в т.ч. с погрешностью на пробки хотя если реализовать всё то, что я здесь предлагаю пробки мб и сведутся к минимумму, сделать ночное расписание, чтобы хотя бы раз в час-два, но ночной автобус ходил. Сделать так, чтобы сами автобусы в часпик ходили не с таймингом 25-30 минут, а 10-15 минут, потому что в противном случае мы имеем кучу людей в консервной банке, где ни пройти, ни вдохнуть.
4. Гос. гранты на развитие шеринговых сервисов, специальные паркинги только для каршеринговых тачек, чтобы и брать и оставлять их можно было только там тут имеется в виду оставить на стоянку, а не как это обычно бывает с каршерингом.
5. Была хорошая задумка сделать выделенную полосу для ОТ, но почему-то это сделали только в ДС и частично в ДС2. Нужно сделать это обязательным для всех регионов РФ.
6. Сделать всё это говно обязательным на гос. уровне в любых пердях.
Что тебе не нравится? Что люди тачки на парковки ставят? Ты призываешь всех пересесть на неудобное и дорогое ОТ? Лососни тунца, потому что человеку его комфорт важнее, чем комфорт остальных. Как же сделать так, чтобы люди пересели на ОТ вместо своих бричек? Вот пара секретов успеха:
1. Нормальные остановки. Для северных регионов сделать помещения с подогревом, добавить информационное табло где и когда будет твой автобус, плюсом было бы сделать карту маршрута автобуса.
2. Нормальные автобусы и маршрутки, а не те же пазики, но чутка затюненые. Добавить кондей, чтобы летом было приемлемо ехать, а так же печку, чтобы зимой, неожиданно, было тепло, а не трястись от холода 30-40 минут езды.
3. Частота автобусов. Строгое соблюдение таймингов в т.ч. с погрешностью на пробки хотя если реализовать всё то, что я здесь предлагаю пробки мб и сведутся к минимумму, сделать ночное расписание, чтобы хотя бы раз в час-два, но ночной автобус ходил. Сделать так, чтобы сами автобусы в часпик ходили не с таймингом 25-30 минут, а 10-15 минут, потому что в противном случае мы имеем кучу людей в консервной банке, где ни пройти, ни вдохнуть.
4. Гос. гранты на развитие шеринговых сервисов, специальные паркинги только для каршеринговых тачек, чтобы и брать и оставлять их можно было только там тут имеется в виду оставить на стоянку, а не как это обычно бывает с каршерингом.
5. Была хорошая задумка сделать выделенную полосу для ОТ, но почему-то это сделали только в ДС и частично в ДС2. Нужно сделать это обязательным для всех регионов РФ.
6. Сделать всё это говно обязательным на гос. уровне в любых пердях.
Алсо заранее заявляю, что обязательное введение евро 6 не даст результата, а лишь ещё больше будет развивать коррупцию.
Всё кроме тёплых остановок уже реализовано в дс и дс2. В мухосрансках такого не будет ещё долго, потому что денег нет в бюджете.
Не хуета, как владелец авто скажу. Что бы все пересели на ОТ нужно задрать цены на бенз и налоги на личную бричку. Т.е. всячески ухудшать жизнь автомобилисту.
откуда деньги взять мань?
Отобрать у чиновников и глав госкорпораций?
ПРИПАРКОВАЛСЯ НА ГАЗОНЕ
@
АРРРЯЯЯЯ ЗА ШТО ОБОССАЛИ, ПОЦАРАПАЛИ И ОТШТРАФОВАЛИ??
@
ДА ТУТ ГАЗОНА-ТО НЕТ
@
ВСМЫСЛЕ ИЗ-ЗА МЕНЯ??? РРРРЯЯЯЯЯЯ
@
АРРРЯЯЯЯ ЗА ШТО ОБОССАЛИ, ПОЦАРАПАЛИ И ОТШТРАФОВАЛИ??
@
ДА ТУТ ГАЗОНА-ТО НЕТ
@
ВСМЫСЛЕ ИЗ-ЗА МЕНЯ??? РРРРЯЯЯЯЯЯ
> уже реализовано
Насчёт ДС ничего не скажу, но в ДС2 пиздец.
Понимаешь, это как с сигаретами: на электронные писюны пересядут
Перераспределить бюджет, а не высирать 20% общего бюджета на оружие
Охуенно жить в американской субурбии, где до ближайшей кафешки или магазина нужно пиздовать час по пробкам
Ну дорогой бензин в наших реалиях это выстрел себе в ногу. Как ты себе вообще представляешь дорогое топливо в стране-экспортёре топлива? Или ты думаешь что топливо только личным автомобилям нужно? Ёбнутый какой-то.
Достав очка.
Охуенно сидеть в доме 24/7
Конечно денег нет, ведь чиновникам надо же как-то новые дачи и яхты строить.
В рашке тебе тоже нужно хуячить попробкам. Потому что магазин с нормальной едой в 7км от тебя, а кафешка в которой вкусно есть в 5. В пятерочку не пойду. Я один раз зашёл, 20 минут по ней ходил и ничего не купил, больше не хочется.
Какой нахуй час? Америка тебе интерстейты дала, коммерческие райончики в 5-10 минутах езды от тебя дала, а ты...
Вот смотри. Захуярили нормальные остановочки, подогревы, табло, меняемые каждый раз как их разъебут и т.д.
Захуярили норм автобусы и маршруточки с вайфаем и климатом, вся хуйня, интегрировали там, приложения, карты, расписания онлаен, тайминги.
А потом ты такой заходишь в них и ОППА - проезд 150 руб. А ты такой "чезахуйня ало?!". Смотришь, а проездной на год 500 евро, дешевле, чем в Германии, но тем не менее.
Ибо ты малолетний даун, не понимающий, что перевозчики - отдельные коммерческие организации, и ты можешь че угожно "хотеть", тебе сделают тоже че угодно, ты только бабки башляй. И пока люди бугуртят из-за вынужденного (реально обоснованного) подорожания на 4-5 рублей, нехуй даже думать о то, о чем ты написал. Или ты хотел все, что ты там накукарекал за 25 руб за билетик? Лол. Ну и чтобы давочку убрали, да, дебил? Чтобы чинно мирно все заходили и все.
Ты - оторванный от мира дегенерат.
>на электронные писюны пересядут
На всякие гибриды и электрокары тоже задрать цены.
> представляешь дорогое топливо в стране-экспортёре топлива
Бенз у нас и так дорогой.
>что топливо только личным автомобилям нужно?
Для общественного и гос транспорта ввести скидки и послабления. Я и написал что задрать цену для рядового автомобилиста. Что бы личный автомобиль снова стал роскошью, и всякие васяны на тазах не смогли бы тупо заправить свою бричку и заплатить налог за неё.
>1
Чек пик 1. Когда приедет автобус смотришь на Яндекс.Транспорт
>2
Чек пик 2.
>3
Чек пик 3.
>4
Чек. Бесплатная парковка для каршеринга там, где у всех платные. Яндекс.Драйв недавно забил все своими жоповозками.
>5
Чек.
>6
>В любых пердях.
Не имеет смысла, в большинстве мест будет только дыра в бюджете от этого. Зачем нужно это все, если в дагестанском селе три машины и места завались?
>проезд 150 руб
У нас в мухосранске бунт чуть не устроили когда на три рубля задрали проезд, лол.
Особенно, если это американский дом.
>бензин у нас дорогой
Нет, не дорогой. Даже в нищеевпопейских странах бензин стоит 80-85 рублей, в богатых можешь сам посмотреть.
>общественный транспорт кококо
Кроме общественного транспорта есть ещё деловые перевозки, авиа перевозки, топливо для нужд не связанных с передвижением, много где оно короче нужно.
ничего подобного. Все в 5ти минутах езды. А если тебе надо в другой конец города, через 5 минут с любой точки города ты заезжаешь на хайвей и летишь со скоростью 130км/ч. Полчаса максимум из конца в конец
>в нищеевпопейских
Нищеевропейские страны не экспортируют бенз, да и зарплаты там выше чем в рахе.
Мда, а вы дурашка.
Начнём с того, хуесосина ты тупая, что возрастание цен на проезд можно компенсировать этим самым качеством, а отбить деньги затраченные на качество можно количеством этих самых потребителей.
Закончим тем, что увеличив качество обслуживания и действительно дав людям комфорт они примут цену как должное и похуй. Тем более 500 евро на проезд на год можно и накопить за год.
Отлично, теперь осталось это реализовать в более-менее крупных городах а не только в Москве и будет заебись.
Вообще по большей части я писал этот багорт от лица жителя болотного-города, не знаю просто как в Москве обстоят дела
>Даже в нищеевпопейских странах бензин стоит 80-85 рублей
>сравнивает цены на бенз
>не сравнивает ЗП
Круто)
Больше всего хуею с тех кто не только ставить машину во дворе но ещё и платит за парковку около завода нашего. Почти рыночную цену.
Как это отменяет тот факт что в рашке дешевый бензин? В сраной Турции литор 95 77 рублей стоит, че, тоже лучше рашки там живут думаешь?
Кстати, забыл сказать, что бенз в моем штате 1,81$ за галон!!! Это гребаные 30 рублей за литр!!
Обосрался с маняфантазий.
Хайвеи у него.
Я ниже про Турцию отписал, там тоже бензин под 80, зп как в рашке. В Грузии тоже самое, а это вообще нищая помойка, на равне с Казахстаном каким нибудь.
>Мда, а вы дурашка.
>Начнём с того, хуесосина ты тупая, что возрастание цен на проезд можно компенсировать этим самым качеством, а отбить деньги затраченные на качество можно количеством этих самых потребителей.
>Закончим тем, что увеличив качество обслуживания и действительно дав людям комфорт они примут цену как должное и похуй. Тем более 500 евро на проезд на год можно и накопить за год.
Нихуя себе как диванный даун кукарекает. То есть бугурты из-за +3 рубля билета мы игнорируем, как и пенсионерок и прочих нищуков, коих лвиная доля пассажиров?
Ты уж прости меня, но ты настолько ДЕБИЛ, насколько только можно им быть. И очень хорошо, что дауны, подобные тебе, ничего не решают обычно.
>факт что в рашке дешевый бензин?
Он не дешев для того кто является экспортером бенза.
Да и в турции беда с вторсырьем, мы туда газ к примеру экспортируем.
Да пошёл ты нахуй, хуесосина блядская, я с тобой нормально разговариваю, а ты со своим говном в мои интернеты лезешь, мудень.
>То есть бугурты из-за +3 рубля билета мы игнорируем
Нахуй нищуков.
>коих лвиная доля пассажиров
Всё ещё повторяю: на-хуй ни-щу-ков
Решить РЕАЛЬНУЮ проблему пенсионных выплат и вернуть нормальную стоимость доллара\евро людям -- тогда всё более-менее будет норм.
Алсо анон выше пояснил, что в ДС это ОТ реализовано -- и хули кто-то бугуртит?
Турция, Грузия и Казахстан охуеть какие экспортеры бенза, лол.
хуенвер
Он дешев относительно цен на бензин в других странах. Через пару лет вам доведут ценник до 60 за литр, не ссы, вот тогда уже будете выть что дораха, пока нормально, потерпите.
>чтобы сами автобусы в часпик ходили не с таймингом 25-30 минут
Хрюкнул. Ты в какой жопе живешь? У нас в Мухосрани такие тайминги только на окраинах, в маршрутах типа "из незаселенной жопы в чуть более заселенную жопу".
Так у экспортера Бенза и цена в 2 раза ниже. Ты че, ебанутый что ли? Тралить меня удумал. Я понимаю что вы тут бомжи помоченые собрались и трёте за житуху свою, но 40-45 за литор это нормальная цена, когда я в рашке жил 1000 рублей мне на неделю хватало, полная хуйня по деньгам.
>Ты в какой жопе живешь?
ДС2
На первом пике очевидная стоянка. Никаких признаков газона или "газона" нет.
>Да пошёл ты нахуй, хуесосина блядская, я с тобой нормально разговариваю, а ты со своим говном в мои интернеты лезешь, мудень.
Че не так, даун? Я в отличие от тебя к теме перевозок пассажиров очень близок.
Так давай, выбей себе маршрут, инвестируй лимонов 40, поставь цены 150 руб, сделай топ-транспорт, вайфайчик, приложения, мечта хипстера. Вот бы ты охуел, диванный малолетний идиот, когда у тебя бы пустой маршрут был, а у конкурентов битком за 30 руб катались бы.
Дети, прекратите нести хуйню в интернете. Можно сделать любой каприз за ваши бабки. И если что-то не делают, то оно не нужно, не рентабельно.
Напоминаю даунам, что все автобусы и маршрутки - строго коммерция и должны идти как минимум в прибыль. А дебилы кукарекают об этом как о чем-то, что государство устанавливает.
>Я в отличие от тебя к теме перевозок пассажиров очень близок.
Работа в Я.такси\Убере\водителем автобуса != Иметь какое-то отношение к перевозкам
>Вот бы ты охуел, диванный малолетний идиот, когда у тебя бы пустой маршрут был
Собсна, почему у Собянина получилось сделать нормальный ОТ, а у остальных нет?
СОГНАЛИ ВСЕХ С ГАЗОНОВ
@
ЛЕТОМ ПОРОСЛО БУРЬЯНОМ
@
ЖУЖЖИТ И СТРЕКОЧЕТ ДАЖЕ В ТЕМНЕЙШИЕ НОЧИ
@
НИКОМУ НАХУЙ НЕ УПЕРЛОСЬ ЗА ЭТИМ ВСЕМ УХАЖИВАТЬ
@
ГОВОРЯТ, ЧТО ТАМ ГДЕ-ТО ЗАБЛУДИЛСЯ ПЕТРОВИЧ. ЕГО ТРУП ВОНЯЕТ НА ВЕСЬ ДВОР, НО НАЙТИ НЕВОЗМОЖНО.
@
ЛУЖА ПОСЛЕ ТАЛОГО СУГРОБА ПРЕВРАЩАЕТ "ГАЗОН" В БОЛОТО
@
НА ДВАЧЕ МАМКИНЫ УРБАНИСТЫ НАХВАЛИВАЮТ - ХОРОШО, ЧТО НЕ ЗААСФАЛЬТИРОВАЛИ! ОХ КАКОЙ ХОРОШИЙ ГАЗОН НАРОДИЛСЯ! ОХ КАК ЗДОРОВО!
@
ЛЕТОМ ПОРОСЛО БУРЬЯНОМ
@
ЖУЖЖИТ И СТРЕКОЧЕТ ДАЖЕ В ТЕМНЕЙШИЕ НОЧИ
@
НИКОМУ НАХУЙ НЕ УПЕРЛОСЬ ЗА ЭТИМ ВСЕМ УХАЖИВАТЬ
@
ГОВОРЯТ, ЧТО ТАМ ГДЕ-ТО ЗАБЛУДИЛСЯ ПЕТРОВИЧ. ЕГО ТРУП ВОНЯЕТ НА ВЕСЬ ДВОР, НО НАЙТИ НЕВОЗМОЖНО.
@
ЛУЖА ПОСЛЕ ТАЛОГО СУГРОБА ПРЕВРАЩАЕТ "ГАЗОН" В БОЛОТО
@
НА ДВАЧЕ МАМКИНЫ УРБАНИСТЫ НАХВАЛИВАЮТ - ХОРОШО, ЧТО НЕ ЗААСФАЛЬТИРОВАЛИ! ОХ КАКОЙ ХОРОШИЙ ГАЗОН НАРОДИЛСЯ! ОХ КАК ЗДОРОВО!
>Работа в Я.такси\Убере\водителем автобуса != Иметь какое-то отношение к перевозкам
Не имею сомнительной чести относиться к таксистам, теща - главбух в конторе перевозок пассажирских (маршрутки, 4 маршрута сейчас).
>Собсна, почему у Собянина получилось сделать нормальный ОТ, а у остальных нет?
А что у Собинина "получилось"? Не напомнишь ли?
>почему у Собянина
Потому что метро было, еще когда самого Собянина даже в проекте не было?
>А что у Собинина "получилось"?
По всем моим пунктам у него чек. Вопросы?
>теща - главбух в конторе перевозок пассажирских
Круто, а я человек, выигравший тендер на право пустить маршрутки по маршруту Парнас -> Мега-парнас. Че дальше?
И? Речь сейчас о наземном транспорте, а не о метро
Кстати, почему ты по обстальным аргументам стыдливо молчишь?
Ну так СДЕЛАЙ. СДЕЛАЙ лучше. Сам. Это коммерция. Зайди на конкурс. Разъеби там всех годом новеньких машин, количеством услуг в плане комфорта и безопасности, расскажи, что интегрируешь все и каждая маршрутка в приложении будет, и за свой счет поставь табло на маршруте.
Покажи блядь как же надо работать. Ты же самый сука умный на диване.
>по обстальным аргументам стыдливо молчишь?
Каким же?
>Ты же самый сука умный на диване.
А теперь давай я тебе расскажу как идёт получение тендера на маршрут.
Берут делают открытый тендер и такие "Ну го, заебали", кабанчики скачут, варианты летят, а потом всех просто берут и шлют нахуй, потому что уже есть заранее подкупное лицо, которое заведомо выиграло и с которым заранее распилят бабло -- охуенно.
Ну и ясен хуй, что по одиночке с каким-нибудь Третьим парком ещё мб удалось бы справится где-нибудь в лютой залупе, но схема выше просто кроёт всё нахуй.
Прост обязать покупать парковочное место, или пользоваться общественным за городм в 3 часах езды в ЛАЗе с пердящими бабками.
Будет хороший ограничитель.
А то, сука, с хуя ли я покупая гречку на последние деньги ещё должен за завышеный ГСМ платить?
Нью-Йорк, мать вашу. Ты бы мне ещё ЛА показал. Мегаполисы один хрен везде в пробках, я про нормальные города говорю
Нет. Если у меня ползарплаты будет на проезд уходить, я проще уволюсь.
И тут мы приходим к проблеме хождений на работу, которые можно исключить, потому что дома у тебя стоит точно такой же компьютер, что и в офисе.
Сука, ты мою мухосрань описал.
Эти пидары косят газоны с луговой травой, от которой и цветно и хорошо, превращая весь город в ебаное одуванчиковое царство (те самые умные, успевают облететь до прихода ебанатов с бензокосами). Другие цветы вырасти не могут.
Зато уход за газонами, скажешь ты.
Ага, бля, ща!!!
зайди в соседний двор - там где между двух домов "спорная" территория, так там суа, ебаный борщевик доедает третьего Петровича, а косить его никто не собирается, потому как ебали они такое без ХЗ делать. И сука, этот борщевик прошлой осенью был уже в соседних дворах. Посмотрим что будет в этом году.
Сука, они меня бесят. Почти как автобляди.
Или автобляди больше? Не знаю.
Надо разрешить автоблядям парковаться на борщевике. пусть все страдают, мрази!
Эх если бы. До такого ещё не доросли.
не могу работать дома. Вот прям щаз вместо просмотра документации, которую сегодня не успел разобрать, сижу с тобой общаюсь
Но это бы серьёзно решило бы проблему. Наверное.
С третьей стороны ебал я общаться с неадеквашами дома. Пусть в офис пиздуют.
Пиздец у меня с твоей истории истерика
>Сука, они меня бесят. Почти как автобляди.
>Или автобляди больше? Не знаю.
>Надо разрешить автоблядям парковаться на борщевике. пусть все страдают, мрази!
С этого конкретно
Нахуй мне твои нормальные города, если там работы нет?
Нет, понятно что полно работ, которые невозможно делать сидя дома. Но те, что возможно, надо делать из дома.
От места к месту зависит. Например, в Чикаго хуй где припаркуешься в радиусе пяти километров от центра. Или платная парковка, или по пермиту, или магазина/кафехе какой-то, где палят, чтобы ты не оставил машину и пошёл по своим делам, или бесплатная, но хуй ты там найдёшь парковочное место.
А когда культурно-массовые события, типа авиашоу или зоопарк украсили к новому году, так вообще дешевле десяти долларов или ближе двух километров хуй встанешь.
А ещё надо каждый год обновлять стикер, чтобы можно было в принципе парковать машину на улицах города, не бесплатно, конечно же.
В НЙЦ на Манхеттене не лучше, а в ЛА, вангую, ещё хуже.
Просто ты в деревне живешь и экстраполируешь картину на все штаты.
Наверное потому что Собянин за налоги с Москвичей и московских компаний это все делает?
Я скучаю по Москве десятилетней давности. Можно было хоть на красной площади припарковаться, и мало того, что это всем было норм, так ещё и места везде хватало.
>А теперь давай я тебе расскажу как идёт получение тендера на маршрут
Ахуенный манямир школьника на диване.
А то тут друг у друга на похуй маршруты не отжимали, а конкурсы у нас закрытые, а не все открыто, фас, фейсы, прокуратура, прочие надзорные просто дрочат и нихуя не делают.
Просто больше не пиши ничего.
ЛОЛ! Вот тут ты, маня, прокололся. В асашай сейчас работы ПО Всем направлениям валом. Бабла немеряно, все хреначат и строят себе дома по ляму долларов. Ты чего мне загоняешь? Я же тут живу
Само собой, в центре платная. В Денвере ты тоже в даунтауне хоть 500 кругов наверни, но бесплатно свое корыто не оставишь. Или привет тикеты. Я когда доставщиком работал, у клиентов четвёртак просил монеткой, чтоб в минус из-за этого не уходить и все все понимали
>И сука, этот борщевик прошлой осенью был уже в соседних дворах. Посмотрим что будет в этом году.
Помню как-то анон хотел борщевиковый апокалипсис в Австралии устроить.
Ты про бомжей забыл. В ночных автобусах Москвы 98% пассажиров- бомжи, зайти в салон невозможно из-за вони. То же будет и в твоих теплых остановках и автобусах.
Уроки делай
Поговори мне ещё
Вот сегодняшняя дата, мудила
Был в том треде.
В рашке то, что для других апокалипсис - обычные будни.
Э, моча, ты че творишь! А ну вернул мои посты!
Охренеть просто, моча потерла мои посты с пруфами о том, что я из Денвера. Мы в /po чтоле?
Старый ушел в бамплимит, но я хотел пояснить за парковки в СШП
Поэтому репостну свое сообщение оттуда:
>Денвер-кун на связи. Сейчас немного поясню за парковки с СШП. Тут города размером с ДС, но по населению он может быть миллионником всего лишь. Вместо ТЦ тут магазины строят себе одноэтажные огромные комплексы.
>По поводу парковок - они тут везде. Каждый этот магазин сделает себе ОГРОМЕННУЮ парковку чуть ли не со стадион. И без машины ты уже никак, ведь общественный транспорт тут мало развит за ненадобностью. Раз в полчаса почти все автобусы.
>И парковки бесплатные везде, кроме как в даунтауне (центре). Там уже цены будут 7-12$ за 12 часов. При чем, отсчитываются эти часы с 5ти утра, тобишь на ночь оставлять машину в центре ты будешь за двойную плату. А обочины в центре все с паркотрониками, которые платятся монетами 25с за 15мин. Максимум 2 часа
Старый тред тонет тут:
https://2ch.hk/b/res/191740350.html