Если законодательно запретить сдачу жилой недвижимости, то цены на неё упадут раза в два Судите сами, куча людей, у которых куплено по несколько квартир, окажутся в такой ситуации, что эти квартиры им попросту не нужны. Деньги они больше не приносят, и даже наоборот требуют. Им придётся их продавать. И на рынке возникнет такая ситуация, что предложения будет значительно больше чем спроса. Кроме этого и спрос понизится. Есть люди, которые специально покупают квартиры или комнаты, чтобы их сдавать. Соответственно, им они тоже будут без надобности. Следовательно цены упадут. Я конечно не экономист, но думаю раза в два точно. Жильё станет доступнее для людей. Покупка однушки станет не целью на ближайшие пять лет, и сможет решиться за 2 года.
Почему такой закон ещё не ввели? Всем кто сейчас недвижимость снимает, можно выдавать временное жильё в общежитиях, или выдавать квартиры во временное пользование при приёме на работу.
Слыш ты чмо ебаное,ахуел?я чё просто так от каждой своей зарплаты откладывал на 2 двушки?Пиздец идите работать или бери ебатеку,если ты что не можешь даже на обычную двушку наскребсти
>>205527773 (OP) >Почему такой закон ещё не ввели? Потому что на население всем насрать, интересует только бабло. Ты как будто не в пидорашке живешь, чесслово
>>205527773 (OP) Потому что сильно цены не упадут, т.к. спрос тоже упадет из-за тех, кто покупает жилье под сдачу. Так как жилье под сдачу нередко берется в ипотеку, а кредит есть средство влива денег в экономику, то несложно догадаться, что проблема намного глубже, чем мы ее себе представляем.
>>205528044 > тех, кто покупает жилье под сдачу Этих пидоров надо ебать в жопу рельсой. Объекты базовых потребностей - хлеб, вода, жилье - не должны быть финансовым инструментом. Таких хитрожопых пидоров (скупавших и крысивших хлеб, чтобы спихнуть подороже на фоне голода) в военное время расстреливали к хуям.
>>205527773 (OP) а не пошел бы ты нахуй с такими идеями недвижка будет стоять пустой или ее будут пытаться перевести в нежилой фонд а куча всякого быдла будет вынуждено сидеть по своим мухосранскам а не перется в большие города где родились там и пригодились
>>205528078 Я сам съемщик, тащемта. Ситуация, когда квартиры изначально покупаются под сдачу, меня не устраивает. Инвесторы создают неадекватный спрос.
>>205528120 > куча всякого быдла будет вынуждено сидеть по своим мухосранскам а не перется в большие города Словно что-то плохое. Меня уже заебали колхозаны в миллионнике, они хуже хачей.
>>205527773 (OP) >Всем кто сейчас недвижимость снимает нужно будет выписать билет в один конец на дальний восток, выделив предварительно для этого пять-шесть дальневосточных гектаров. Собрать этих опездалов, значит, плотненько, плечом к плечу, на этой неприветливой, каменистой территории, и законодательно запретить ее покидать. Почему такой закон ещё не ввели?
>>205528100 А, я с нищим коммискотом разговариваю, понятно. Жаль, я думал, что с человеком. Бесплатно в этой жизни ничего не бывает, вопрос в том, кто платит. Если условный я не могу себе позволить перечисленные тобой блага, но я их получаю, значит их оплатил мне условный ты. Нравится за меня работать?
>>205527773 (OP) >Почему такой закон ещё не ввели? Всё верно пишешь, упадёт цена. Одно только но: где понаехи жить будут? Строить за счёт работодателя? Нет, уважаемые люди не хотят нести убытки. Государство напрягать? Так это совок. Государство у нас эти самые уважаемые люди и есть. Кроме того, строительство один из локомотивов экономики, рухнут цены и экономикке станет хуже. Так что расходы переложили на плечи сраных пидорашек- тебя и меня. Капитализм, счастье, заебись!
>>205527773 (OP) Потому что со даваемых квартир люди, как правило, платят налоги государству, запрещать это - глупо и не выгодно. И никого не ебет что малолетняя пидораха и семьи алкашей хочет что бы хаты были дешевле.
>>205528180 Ты читать не умеешь, долбоёб? >>205527773 (OP) > Всем кто сейчас недвижимость снимает, можно выдавать временное жильё в общежитиях, или выдавать квартиры во временное пользование при приёме на работу.
>>205527773 (OP) Какие в два раза? Они вырастут в цене, долбоеб. Потому что куча народа останется без жилья. Люди будут жить на улицах ииполовина передохнет зимой. "Пащиму ни запритят сдавать катиры?" У тебя кисель вместо мозгов.
>>205528192 Если ты не можешь заработать,отсосать,отдать жопу,сделать хоть что-то чтобы удовлетворить базовые потребности,как ты говоришь,то ты просто чмо
>>205528206 цена не упадет даже особо могут упасть объемы строительства хотя вряд ли, но что уж точно так это то что понаехи толпами кинутся брать хаты в ипотеку самое смешное что цена даже вырасти может, причем существенно, даже в разы если не десятки раз ну хуле сейчас мужик снимает хану в мск или там влк или екб а тут снимать хаты запретили и он кинулся брать ипотеку и так поступила половина прочих съемщиков, спрос увеличивается вплоть до десятков раз
>>205528204 > нищим коммискотом Чини детектор, даун. При чем тут бесплатно/не бесплатно? Петушня, спиздившая денег и скупающая квартиры этажами и подъездами, создает неадекватный спрос, поскольку им похуй, за сколько покупать квартиры, лишь бы вложиться. Есть спрос - цены растут. По итогу люди, которым действительно нужно жилье (как базовая потребность, а не как вложение бабла) не могут себе его позволить и вынуждены снимать.
Иди и заработай на квартиру, в чём проблема? Почему, если я вложился в жилплощадь - я не могу ей пользоваться так, как считаю нужным? Поток тупых понаехов из деревень, готовых платить мне 25к в месяц, вместо того, чтобы взять ипотеку за те же деньги, не иссякнет никогда, а значит свою копеечку на чёрный день я буду иметь всегда.
>>205527773 (OP) Ору с долбоеба. Заводы оставить только тем кто сам на всех станках работает, самолеты тем кто летает, а поля тем кто их пашет. Коммунист ты? Ты будешь решать какую часть института частной собственности уничтожить, клоун ебучий?
>>205527773 (OP) однушка за 5 лет, ты что айтишник? В моей стране за 5 лет я только процент ипотеки выплачу и останется еще столько же за саму ипотеку.
>>205527773 (OP) >>Я конечно не экономист, но думаю ... Ай лол З Цены не упадут, а взлетят до небес Люди не станут продавать своих лишние метры, сразу после выхода "закона" А вот миллионы людей которые раньше снимали жилье, останутся на улице или перед единственным выбором купить себе жилье в ипотеку на 40лет, от этого небывалого спроса цены на хату улетят в небеса Появятся микро-однушкив по 8м2 за 2-3 ляма, Ипотеки в наследство на два три поколения Гос.жилье в аренду дороже простой ипотеки, Аля коммуналки Начнется ад и Израиль
>>205528235 А если я хочу поменять работу? Или отдохнуть от работы, накопив бабла? Или я приехал в город чтобы "карьерно расти"? Ты умственно отсталый коммуняка и это говно естественно никто никогда не примет. Не существует вообще ни одной страны на этом континенте где были бы запрещены ренты недвижимости. Отмена аренды вообще не имеет никакого смысла, люди продолжат сдавать на черном рынке и будет просто больше криминала и взяток.
>>205528275 Естественно надо этот процесс намного глубже продумать. Не просто так взял и запретил. Расселить таких как ты, и только потом принимать. И наверное в несколько этапов. И ты от такого закона наоборот выиграешь, т.к сможешь позволить себе квартиру
Конечно, ведь из-за запрета на убийство никто никого не убивает, а из-за запрета на проституцию женщины не спят с мужчинами за деньги. Это ведь так работает, да? А давай тогда запретим всем быть бедными и ух тогда заживем, как государство еще до такого не додумалось?
>>205528367 >Расселить таких как ты, и только потом принимать. И наверное в несколько этапов. >И ты от такого закона наоборот выиграешь, т.к сможешь позволить себе квартиру Пиздец, ты вообще являешься человеком? Расселить, блядь? Охуенная комм идея, дайте две. ТОЛЬКО ВЫИГРАЛИ, УААААХХХХАХААА.
>>205528360 Со временем этих черных арендаторов пересадят и все будет нормально. А если хочешь переехать, чтобы расти, то пожалуйста - коммуналки, хостелы итд. Или купи жилплощадь заранее.
>>205527773 (OP) Хотя бы потому, что будет ебучий обвал цен на недвижимость, а это ничего хорошего уж точно. Но школиё опять хочет сделать, чтоб всем было хорошо, и наказать всех плохих
>>205528235 >предлагает переселить половину страны в общежития, которые перед эти нужно еще построить >называет кого-то долбоебом Красножопый малолетний хуесос, ты?
>>205528310 Насильно - нет. Можешь ехать к мамке, можешь обратитьсч к работодателю чтобы он тебе жильё предоставил. Закон нужно как следует продумать. И я это писал в ОПпосте
>>205528288 >Петушня, спиздившая денег и скупающая квартиры этажами и подъездами, создает неадекватный спрос, поскольку им похуй >поскольку им похуй Вот именно - похуй. Завидуй дальше, чмоня. /thread
>>205528384 У тебя там заводы государством закрываются регулярно и люди работают во всяких Гусях Хрустальных и Жостово по два дня в неделю на ставке 0,25. А остальное время все стоит. Поэтому желаю тебе рака поджелудочной железы, гнойный сблёвыш патриотизма.
>>205528402 долбоеб, еще раз если ты будешь подталкивать людей покупать квартиры ты увеличишь их цену а не уменьшишь запрет аренды вызовет рост людей берущих ипотеку вывод - запрет аренды увеличит цену недвижимости
>>205528370 дело не в запрете, а в контроле его исполнения. В муслимских странах норм контролируют, иди поебись там за деньги с бабой. Если создать специальный надзорный орган, который бы вычислял мамкиных рантье и давал им постоянную прописку в колониях-поселениях, тогда проблема очень быстро рассосалась бы. Жаль, что сейчас нет не ссыкливого лидера, чтобы так сделать.
>>205527773 (OP) Против приватизации выступают только обездоленные коммунисты, которым мамаша не подписала квартиру, поэтому они теперь топят за отнять и поделить.
>>205527974 В швятых европах и сша, в китаях и кореях, в мусульманских парашах и в африке, везде можно сдавать вообще что угодно, включая территории земли и вагончики. Оправдывайся
>>205528490 >В муслимских странах норм контролируют, иди поебись там за деньги с бабой. Там бордели прямо при мечетях, выбираешь женщину, мулла объявляет вас супругами, ебешь ее, мулла вас разводит.
Так и тут будет, будут арендовать какими-нибудь обходными путями.
>>205528531 Ну так и ОП явно не о Залупинсках пишет, где ты по цене бигмака пол многоэтажки купить можешь, а аренда стоит как сдача из кармана столичного человека.
>>205528457 Ну если ты готов содержать и платить налог с двух квартир, не приносящих доход, то покупай. Но если тебе надо переехать, ты продаешь свою и покупаешь новую. Ебатека не будет такой проблемой, если цены пойдут кратно вниз, а они пойдут, если пересадить всех рантье, у которых по 5 квартир. У нас в минске есть элитный жилой комплекс, так там целый этаж выкуплен каким-то жуликом из 90х.
ЕБАТЬ, КАК ЖЕ БОМБАГУЛО У МАМКИНЫХ РАНТЬЕ С ЭТОГО ТРЕДА. Я ДАЖЕ НЕ ОЖИДАЛ, ЧТО ИДЕЯ, КАК РАЗ И НАВСЕГДА РЕШИТЬ ПРОБЛЕМУ С ПОКУПКОЙ НЕДВИЖИМОСТИ Пусть немного недопродуманная ВЫЗОВЕТ СТОЛЬКО АГРЕССИИ
>>205528506 имей, но не в плане количества квартир. Ну или покупай их, но не сдавай, много ли таких любителей покупать по 2-3 квартиры найдется, если они не смогут их сдавать? Хочешь иметь - имей.
>>205528577 >а они пойдут, если пересадить всех рантье, у которых по 5 квартир. Схуяли они вниз пойдут, если снимавшим раньше у этих рантье квартиры теперь придется их покупать в еботеку? Наоборот цены вверх пойдут. Какие же коммунисты дауны.
>>205527773 (OP) Дурачёк? Строительство излишней недвижимости = инвестиции, рабочие места, налоги. Желание бомжей купить квартиру = необходимость больше работать, стабильность, управляемость. Раздай быдлу дешёвое жильё, оно начнёт работать вполсилы на пожрать и бухнуть. Кому от этого польза?
>>205528490 >Если создать специальный надзорный орган Чмонь, в какой раздел власти этот орган будет входить? Исполнительный? Судебно-производственный? Федеральный? Какой, чмонь? И кто будет надзирать за надзорным органом? Лично президент? Правительство? Парламент? ФСБ? ГРУ? МВД? Бох? Лишь бы НАДЗИРАТЬ, да НИПУЩАТЬ, пиздец, коммиговно не меняется.
Сука, какие же коммишизики инфантильные дауны. Во-первых, запрет аренды породит черный рынок, а следовательно резко возрастет уровень криминала, агрессивного насилия, мошенничества. Во-вторых, этими посадками ты по сути сломаешь жизнь куче невинных людей, которые просто зарабатывали себе на покушать ненасильственными методами, в будущем это аукнется еще большей волной криминала, т.к. вышедшие на свободу люди со сломленной жизнью уже ничем другим кроме криминала заниматься не смогут. В-третьих, возросшее количество преступников повысит налоговую нагрузку на остальных граждан, т.к. внезапно преступники внезапно не святым духом питаются. Ну и вообще уровень доходов резко понизится, т.к. многие люди будут вынуждены возвращаться в родные края, где работы нет, что резко увеличит предложение среди работников, а следовательно еще сильнее снизит зарплаты, а производства в крупных городах встанут, т.к. будет недостаточно специалистов для их функционирования.
И всем этим ты готов пожертвовать ради того, чтобы слегка цены на квартирки сбить? Ты ебанутый?
>>205528682 Ну а кто виноват что быдло к срыночку тянется? Да, надо надзирать, не пущать, и жестко наказывать, иначе из срыночников никак коммунистов не сделать.
>>205528697 Чтобы сделать лучше для будущих поколений, придется где-то сделать хуже сейчас. Да, кто-то умрет, кого-то придется расстрелять, но их жизни не будут потеряны напрасно, ведь впереди будет мир, где у каждого есть свое личное жилье.
>>205528697 > В-третьих, возросшее количество преступников повысит налоговую нагрузку на остальных граждан, т.к. внезапно преступники внезапно не святым духом питаются. Тут вставлю свою копеечку. Большинство колоний и тюрячек на самообеспечении, пахают-сеют, шьют-сшивают, они там не пропадут. Но вот в Госдуме могут придумать закон для повышения НОЛОГОВ под видом "у нас нет денях для содержания криминального скама, поэтому всей россиюшкой скинемся им на баланду"
>>205528619 Где я обосрался? Я по прежнему считаю это хорошей идеей. Рантье, сдающие по 10 квартир это паразиты. А паразитов нужно выводить. Ты же не выступаешь на митингах за отмену лечения от глистов?
Каким образом ты запретишь сдавать квартиры на законодательном уровне? Просто издашь указ? И что? Ну придут ко мне менты, я скажу это мои друзья, никто не запрещает пускать людей к себе в квартиру. Это все же твоя собственность. А как насчет приватизации? Это уже 100% твоя собственность.
>>205528881 >Рантье, сдающие по 10 квартир это паразиты Рантье, сдающие по 10 квартир это люди, которые смогли добиться пассивного дохода, чтобы не работать. А паразиты это те, кто не может себе даже жильё позволить, так и живут с мамкой.
>>205528881 Паразитами являются все люди, которые работают не за еду. Самые опасные паразиты - это пенсионеры, они не работают и получают от государства деньги.
Нужно быть последовательным и начать бороться с этими слоями населения.
>>205527773 (OP) >законодательно запретить >цены упадут Если цены и упадёт, то в манямире чиновников, которые этот говнозакон высрут. В реальности цены на этот товар вырастут на чёрном рынке, потому что появится новая издержка (незаконность деятельности). >Судите сами, куча людей, у которых куплено по несколько квартир Какая куча? 5-10% населения, у которых есть вторая квартира под сдачу? >окажутся в такой ситуации, что эти квартиры им попросту не нужны >Им придётся их продавать Да нихуя, квартиру можно: 1. Оставить как есть. Если цена на недвигу хорошая, то недвига это способ сохранения бабла. Алсо от сдачи квартиры всё равно ты дохуя не заработаешь, это скорее на покрытие текущих расходов. 2. Сдавать нелегально. 3. Отдать сыночке-корзиночке. >И на рынке возникнет такая ситуация, что предложения будет значительно больше чем спроса. Кроме этого и спрос понизится. Есть люди, которые специально покупают квартиры или комнаты, чтобы их сдавать. Речь идёт про очень маленький процент людей, подавляющее большинство покупает в кредит одну хату для себя. >Почему такой закон ещё не ввели? Потому что чиновники ещё не захотели поиметь с профита в ограничении права собственности на недвижимость. >можно выдавать временное жильё в общежитиях, или выдавать квартиры во временное пользование при приёме на работу. И откуда это жильё возьмётся, из жопы? Вот уж ситуация, где соснут все. И государство, которому придётся на рынке недвигу покупать, и жильцы, которым придётся жить в какой-то говняной халупе, потому что государство попытается максимально дёшево решить вопрос. И коммибляди вроде ОПа соснут, потому что опять же эти покупки увеличат спрос на рыночке, что не поспособствует снижению цены.
>>205528923 Ты любую реакцию на свои слова рассматриваешь как батхерт? Ну, допустим, пришел ты на работу, тебе начальник говорит, "пидорас, где отчет, ты его 2 дня назад должен был сдать?!", а ты ему в ответ "ооооо, нихуя тебя порвало!", так?
>>205528766 >Да, кто-то умрет То есть для тебя приемлемы человеческие жертвы ради какого-то манямиркового будущего, где у всех есть своё жильё в собственности? ПИЗДЕЦ https://youtu.be/fFkN5H4CCY0?t=481 8 минута, левокоммунистический гной призывает к свержению британского правительства для установления правительства, которое может решить (((проблему))) с глобальным потеплением. Гной говорит, что некоторые люди в процессе свержения власти могут умереть, ЗАТО НАШИ ДИТАЧКИ БУДУТ ЖЫТЬ В ХАРОШИМ МИРЕ!!11 Разницы между тобой и ним нет никакой. Тебе и ему лишь бы поубивать людей ради манямиркового будущего. Харкнул тебе в ебасосину, коммичмоня.
>>205528853 > Некоторые и в мухосранях жилье снимают. Надо думать о всех слоях населения. У нас не коммунизм, чтобы о них думать. Пусть ищут, где дешевле.
>>205528918 Почему глистов считают паразитами? Потому что они получают ресурсы которые предназначены для организма, не принося этому организму пользы. Давай теперь будем восхвалять глистов. Ведь они для того чтобы попасть в твой кишечник сперва полежали в дерьме собаки которое потом случайно лизнула корова, мясо которой ты ел
Я придумал еще более классную схему. Запретить покупать/принимать в дар/выигрывать/что угодно недвижимость. То есть квартиры будут только у тех, у кого они есть, и их цена упадет до 0, все равно купить нельзя.
>>205527773 (OP) Ок, а знаешь что ты получишь на выходе? По-твоему, куда хлынут все эти деньги, которые сейчас вкидывают в недвижку с целью сдачи? ОФЗ не резиновые, а более надежных и стабильных+- инструментов, кроме недвиги и ОФЗ в этой стране нет.
Как итог, те, кто поглупее, будут просто в налике хранить валюту (в терминальных случаях - рубли), а кто поумнее и побогаче - вообще выводить деньги заграницу.
Короче, для экономики от этого будет ещё хуже, т.к. огромная масса денег будет либо просто лежать, либо выводиться из страны. И цены на недвижку нихуя не упадут, т.к. экономика начнет ещё сильнее стагнировать -> люди, у которых нет пока недвиги, зарабатывать ещё меньше.
>>205528288 >люди, которым действительно нужно жилье (как базовая потребность, а не как вложение бабла) Ну если ты родился не на улице, то жильё у тебя есть с рождения. Какие еще базовые потребности?
>>205528853 > основан на железной логике > бытие определяет сознание > что нужно пролетарию придумывает тот кто никогда не был пролетарием > практика критерий истины > на практике социализм - говно > бедные нищают богатые богатеют > даже в самой нищей Африке нищие медленно богатеют > железная логика
>>205527773 (OP) Это ненужно, потому что все эти люди сейчас живут нормально и даже славят великого путина, а если им закрыть кормушку, как ты думаешь. что они будут делать? Побегут устраиваться в петёрочки? Или в доставку еды? Хуй то там, они начнут бузотёрить, к тому же на ренту живут немало крутых людей, топящих завласть, которых ты даже узнаешь в лицо по телевизору.
>>205528577 они не пойдут вниз у нас в стране довольно низкая обеспеченность жильем, особенно в топ городах, это значит людей у которых несколько квартир не так много и вдобавок при запрете сдавать хату они там например родственников поселят или сами будут жить а продадут хату в мухосранске где сейчас живут / вернутся с таиланда где дауншифтили и т.п., только часть ее выставят ее на продажу
а вот среди тех кто снимает дофига и больше пойдет брать ипотеку пока цены не вырастут как на дрожжах
>>205528881 > Рантье, сдающие по 10 квартир это паразиты Что за паразит такой, с которым ты добровольно живёшь, не бывает добровольных паразитов по определению
>>205528881 >Где я обосрался? Тебе в треде расписали, где, глаза свои ебучие разуй, свинья красножопая. >Я по прежнему считаю это хорошей идеей. То есть ты ещё и упрямый даун, не могущий в анализ своих же идей. Я вот по-прежнему считаю, что тебя надо выебать в очко. >Рантье, сдающие по 10 квартир это паразиты. Если они платят налоги, то они обычные граждане, как и все. А если ещё и бизнес мутят, с уплатой налогов, то вообще красавчики. Но даже если они этого не делают, то твоя аналогия с паразитами не делает их менее людьми, красножопая чума. >А паразитов нужно выводить. Ты же не выступаешь на митингах за отмену лечения от глистов? Всё ясно, этому галоперидола внутривенно 1мг.
Вообще конечно это не здоровая хуйня с приобретением жилья. Но оп не видит корня всех бед. Это просто грабительские проценты по ипотеке. 9,2-11,2%. Вроде бы не много, правда? Только это не со всей суммы, а годовые. В итоге покупая одну хату, ты платишь за 2-3. В этом виноваты охуевшие банкиры, которых сам господь бог завещал ебнуть без смазки в их нежнейшее розовое очко. Была бы ипотека 0,5-1%, как в нормальных странах, то вопрос бы так не стоял остро.
В чем проблема для государства строить дома, например на окраине города(про ДС не знаю) по себестоимости. То есть оплата рабочих, материалы. Если так сделать во всех мухосранях до 1кк резко увеличиться население, людям больше ненадо будет пол жизни отдавать за ЖИЛЬЕ ЕБАНОЕ, экономика начнёт развиваться, потому что многие закроют базовые потребности. Какой смысл вообзе государству зарабатывать на недвиге в виде квартир? Заработок ради заработка,ясен хуй людям ниче и ненадо, пока им жить негде
>>205528288 Если наворовалт, то значит должны сидеть в тюрьме. Но если заработали, то реальность такова, что у них 10 квартир, а у тебя 0 >>205528455 У меня ноль, как это меняет суть моих слов?
>>205529167 > Тебе в треде расписали, где, глаза свои ебучие разуй, свинья красножопая. Никто не расписал. Это одиночные высеры в стиле "РРРЯЯЯ ИМЕЮ ПРАВО" и "БУДУТ БОМЖИ"
>>205527773 (OP) Отвечаю зелёному и жирному 1) В Москве ввели реновацию, отлупили кучу бабла бюджетного со всей федерации, чтобы москвичей из хрущевок в человейники переселить. Крупные застройщики стали недополучать денежек, в итоге "порешали" и теперь с нашего с тобой кармана строятся домики для москвичей. 2) Запретами ты ничего не добьешься. Можешь своей мамке запретить сосать у ашотов. А куча студентов, командировочных, понаехавших за лучшей жизнью и съехавших от мамки куда денутся? На улицу? 3)За чей счет ты решил выдавать жилье в общагах? мм уеба? Я понимаю, что Ашот дает бывает и 200 и 300 рублей твоей мамке за полировку своего корня, но не все ж такие успешные.
>>205528100 С такими убеждениями тебе придётся выебать рельсой важных людей, сидящих в Кремле. Ты точно уверен, что не передумал? Или ты хочешь выебать только бабу Сраку, которая волею судьбы родилась в маскве, продала единственную ценность всей её покойной семьи - квартиру в удобном месте и на вырученные деньги купила три квартиры в не очень удобных местах и теперь сдаёт их и живёт на эти деньги?
> запрещают сдавать квартиры > а я не сдаю квартиру это мой старый друг там бесплатно живёт > деньги? А что деньги? Это подарок такой, вас ебать не должно товарищ лейтенант Охуенный план
>>205529301 >А куча студентов, командировочных, понаехавших за лучшей жизнью и съехавших от мамки куда денутся? На улицу? В его манямирке работодатель будет выдавать жилплощадь, ага. Яндекс.ЕДА блядь будет квартиры своим рабам предоставлять. Ларьки блядь будут дома строить для своих работников.
>>205528594 Так у них выбора нет,или ипотека или гостиница за ахулиард или пиздовать по месту прописки. Предложение это сродни калмунистическому отнять и поделить, говно из жопы, сладкий пряник для самой мерзкой бичевни, чтоб она помогла тем кто ушлее стать боярами.
>>205528198 Если бы построить дом было бы тем же самым, что запостить на сосаче, то все так бы и было. Реальность намного сложнее. Во-вторых, запретил ты съем, куча народу осталась без жилья, или их расселили в клоповники. Как ты думаешь, что будет со спросом?
>>205529327 У ОПа как бы тотальный комми мир там. Без суда и следствия расстреляют со всеми твоими охуительными историями, или ты презумпцию невиновности захотел?
>>205529248 Потому что валюта говно, рубль с 2009 уебался раза в 3, т.е. банк, давший еботеку в 09 на 10 лет, в лучшем случае на нули вышел, а не то что заработал.
>>205529285 Ты мог написать "Коммигниль" или "Коммиблядь", но написал именно "Коммиглист" Я уверен это потому что ты в глубине души понимаешь мою правоту и тебе просто ниприятна это осознавать.
>>205529470 Потому что кокономика держится почти на одних ресурсах, а все товары закупаются в обмен на фантики, которые дали за ресурсы, местные фантики получаются просто проксей, которой бояре контролируют бичевню.
>>205529524 > И сколько ты так раз сможешь оправдаться? 2-3 раза? > А зачем? Он у меня теперь всю жизнь будет жить > деньги? А что деньги? Ну вот такой у меня щедрый товарищ, тебя ебать не должно товарищ лейтенант Охуенный план
> Я уже устал фейспалмить, когда вижу сладострастные завывания о том, что "вот в Дании отрицательные ставки по ипотеке, там банк тебе даже доплачивает чтобы ты квартиру взял, не то что в рашке!". Это такой либерально-западнический вариант псевдопатриотического "а вот в Китае - настоящий небесный СССР, пенсия с 45 лет и племянники Си на автобусе ездят".
> Показываю две картинки от Trading Economics со ссылкой на Eurostat. > Первая: индекс цен на недвижимость в Дании: https://tradingeconomics.com/denmark/housing-index -- легко заметить, что в строгом соответствии с экономической теорией (и здравым смыслом) такая денежно-кредитная политика приводит к необоснованному росту цен на недвижимость, за счет искусственного стимулирования спроса.
> Вторая: Процентный индекс владельцев недвижимости в Дании: https://tradingeconomics.com/denmark/home-ownership-rate -- легко заметить, что снижение процентных ставок и ставок по ипотеке не делает НИЧЕГО для того чтобы жилье стало доступным более широким слоям населения, совсем наоборот: снижение ставок в большой степени совпало с ПАДЕНИЕМ процента владельцев недвижимости от 69% до 60%, и он будет падать дальше. Любителям социальной справедливости за счет печатного станка не объяснить, что искусственное занижение ставок приводит к феномену, который называется pricing out of the market - цена самой недвиги становится такой высокой, что все меньшей части населения хватает денег на первый взнос или зарплаты для того чтобы иметь хоть какую-то надежду этот кредит выплатить, даже с отрицательной ставкой. В Швеции уже раздают ипотеки на 140 лет - это тоже последствие такой денежно-кредитной политики.
> Вообще история со стимулированием экономики за счет понижения ставок - это, пожалуй, самое масштабное легальное ограбление среднего класса в истории, причем из-за экономической неграмотности (и идиотских социальных стандартов) избиратели везде голосуют за тех, кто под лозунгом заботы и поддержки лишает их самого главного инструмента свободы - возможности иметь хорошую доходность на свои накопления - а это единственное, что может обеспечить хоть какую-то надежду на вертикальную социальную мобильность.
> Капитализм победил не благодаря доступному кредиту, а благодаря сбережениям и сложному проценту. "Зебры Ротшильдов" не покупались в кредит, если уж на то пошло. Сейчас классический капитализм просто убили: и с культурной точки зрения (почетнее тратить, а не копить) и с точки зрения финансовых репрессий (financial repression), когда накопители "наказываются" денежно-кредитной политикой центральных банков. С точки зрения элит, это вполне круто ибо замораживает межклассовую вертикальную мобильность (рост благосостояния топ 1% тоже совпал с понижением процентных ставок по всему миру), но это путь к коллапсу, скорее всего, инфляционному. Законы экономики - это как законы физики: попытки их игнорировать приводят к катастрофам.
>>205529478 Ну так хули, более доступные кредиты, больше возможных покупателей, колличество недвижимости остаётся прежним, спрос опережает предложения на рынке, цена только растёт.
>>205529470 Потому что коммибляди настроили говнозаводов => при свободном рынке они мигом сдохли => страна продаёт одну нефть => нефть рухнула в 2 раза => рубль рухнул в 2 раза
>>205527773 (OP) Цены упадут, но до поры до времени, потом темпы строительства сократятся и цены вернутся к прежним, ну и возникнет черный рынок
Ну а вот решение: во избежание появления черного рынка гос-во само должно само сдавать жилье по вменяемым ценам, плюс субсидировать молодых, предоставляя им скидку на аренду (если они хотят снимать жилье), либо более выгодный процент по ипотеке (если собираются покупать) Да, знаю, что гос-во - хуевый неэффективный собственник, но тут у гос-ва цель не в заработке, а в предоставлении субсидии
>>205527773 (OP) Поясню мамкиному экономисту. Пойми, ты или живешь в рыночной экономике, или в какой-то другой, что-то частично запретить не получится, в данном случае это обрушит строительный рынок, посыпятся девелоперы и инвесторы, производители стройматериалов и т.д. К тому же реальный прибыльный рынок аренды есть только в крупных городах России, этих точек совсем не много. Такой дикий рынок аренды - следствие централизованной, полуфеодальной нашей экономики, а ты пытаешься применить к ней какие-то фантазии честного рынка.
>>205529626 Окей, первая волна успеет хапнуть. Что потом? Тренды на сосаче: сап двач мамка оставила в наследство ипотеку платить ещё 50 лет што делоть?
А потом ты пидараха заверещишь КУДАХ ПУТИН ТЕРАН НИ ДАЕТ КВАРТИРУ СНИМАТЬ!!!!1 НОРУШАНИЯ ПРАВ ЧИЛАВИКА!!! В ЕВРОПЕ И АМЕРИКИ МОЖНА!!! ГДЕ ЛЮДЯМ ЖИТЬ??? КУД КУД КУДАХ
>>205527773 (OP) Хорошее решение в свое время предложил Сунь Ятсен - твердая цена на землю. Правда он говорил, что до него такое реализовывали немцы и голландцы, но я не нашел этому пруфов.
http://www.zlev.ru/93_34.htm >Социологи по-разному представляют себе методы решения социального вопроса. Я же убежден, что его можно решить установлением твердой цены на землю. Предположим, у земледельца имеется участок ценой в тысячу юаней. На него устанавливается цена и тысячу или максимально в две тысячи юаней. Если вследствие развития путей сообщения цена на эту землю поднимется до десяти тысяч юаней, то землевладелец, получив за нее положенные две тысячи, не будет в убытке и даже окажется в выигрыше. Остальные же восемь тысяч должны поступить государству, что принесет большую пользу стране и поднимет благосостояние народа. Что касается такого зла, как монопольное право кучки богатых на эти доходы, то оно, разумеется, должно быть уничтожено навсегда. Предложенная мера является самой простой и наиболее легко осуществимой.
>После установления твердых цен на землю, по мере развития цивилизации, государство будет становиться богаче, и решение финансовых проблем не представит особой трудности. Нынешние непосильные налоги будут отменены, цены на товары - снижены, народ станет зажиточным, и политике злоупотреблений, 'царившей у нас в течение нескольких тысячелетий, придет конец. Такого никогда еще не бывало. Даже в странах Европы и Америки или, скажем, в Японии.
Это убирает и РНН рантье, и богатеев, скупающих землю, в надежде на ее подорожание в будущем. С другой стороны, это стимулирует землевладельцев и земле-съемщиков производить что-либо полезное на своей земле, стимулируя таким образом экономику.
>>205529700 Бугурт уровня ОПа, о том что вот у кого-то родители получили на халяву купили по низкой цене квартиры и оставили в наследство, а вот мои мне обязаны тоже, но у них нет ряяя. Постоянно такие треды от ленивых нищебродов.
>205529691216 любая достаточно большая экономика - рыночная, вопрос лишь в сколко её пытаются перегнуть, но оно возможно только с "термодинамическим" равновесием этого перегиба достигаемым за счёт чего-то ещё - рабы, продажа нефти, и .т.д.
>>205529689 Нахуй тебе поддерживать темпы строительства, если большая часть клоповников стоит невостребованная из-за пидарасов-рантье и средней нормы прибыли по рынку первичной продажи?
>>205529675 Средняя температура по больнице 36.6. Средняя рента по европе это средняя между запредельными цены в городах где действительно хотят жить и практически бесплатная аренда в евроМухосрансках.
>>205529751 > кокономика держится почти на одних ресурсах, а все товары закупаются в обмен на фантики, которые дали за ресурсы, местные фантики получаются просто проксей, которой бояре контролируют бичевню > АРЯЯЯЯ ЕЛЬЦИН ХУЕСОС ПОРУШИЛ ШВИТОЙ СОВОК грязноштанный, при Сталине по другому было? Экономика не на продаже ресурсов держалась? Рубль мировой валютной был?
>>205529835 я не говорю про среднюю я а лишь про то, что оп хочет какой-то радикальности, а то что цена определяется спросом\предложением вполне естественно, против этого не попрёшь
>>205529506 > Все правильно он написал, самые большие паразиты - это мамкины грязноштанные революционеры Ты вообще представляешь - что такое коммунизм? Или для тебя это Советский Союз?
>>205529719 >КУДАХ >>205529776 Так это пока их самих не задело. С двачерами же всегда так, любая дичь на западе = хорошо. Любая дичь в рашке = плохо, даже если такая же на западе, там ДРУГОЕ. У меня знакомый есть мужичек, лет 40 ему, постоянно жалуется на путина, все не так, съебывать поздно, потом идет и голосует за него. На мой вопрос нахуя он это делает, если так недоволен - НУ А ЗА КОГО ЕЩЕ? Мне кажется россияне просто наслаждаются сидением на бутылке и без этого жизни не видят, еды не надо, жилья не надо, ничего не надо, дай только пожаловаться.
>>205529933 Не обьясняй быдлу, все равно не поймут. Вата дрочит на совок, либерда дрочит против совка. И все назвают его коммунизмом, лол. Это просто маркер долбоебов.
>>205529933 > > Все правильно он написал, самые большие паразиты - это мамкины грязноштанные революционеры Где я тут про коммунизм сказал? > Ты вообще представляешь - что такое коммунизм? Честно? Нет, а ты? Вот маркс например, тоже не представлял
>>Им придётся их продавать. И на рынке возникнет такая ситуация, что предложения будет значительно больше чем спроса. Кроме этого и спрос понизится. Спрос только вырастит, ведь не на улице же ночевать. Ебать дебил /Thread
>>205529871 Сралин работал с тем, что ему досталось от царя (тоже левака, надо полагать), и при послевоенном Сралине зависимости от импорта уже не было, не говоря уже о последующих десятилетиях. А протохуйло эту зависимость вернуло, уничтожив под 80% производств, оправдывая тем, что ЛУЧШИ НИКАК, ЧЕМ НИИФФИКТИВНА.
>>205530013 Какой же ты тупой. ПША экспортируют инфляцию. Россия, как и любая другая страна, продает нефть в обмен на необеспеченные бумажки, по факту покупая долговые обязательства.
>>205530026 Ну таки они убивали ради общего блага, а капиталистоблди убивают ради личной прибыли. Борщевики = коммунизм, охуеть просто, откуда вы блядь лезете такие
>>205530109 > при послевоенном Сралине зависимости от импорта уже не было, не говоря уже о последующих десятилетиях Во-первых, от экспорта, ебан Во-вторых, пруфы неси что зависимости от экспорта не было
>>205530100 Именно. Заебись придумано. Наебать нас на купленные нами квартиры (запретить нам использовать нашу собственность для нашей выгоды, блеать!) и увеличить нологи, чтобы государство купило у нас наши квартиры.
Давайте уж сразу тогда законодательно введём отчуждение частной собственности в пользу государства. Раскулачивание и продразвёрстка! ЕЕЕЕ!! РРОООККККК!!!
>>205530183 >no one has ever tried Рожава, Самар, Чьяпас, Махно Большевики обосрались на моменте, когда после развала государства начали пилить новое. Остальные просто повторили их ошибку.
>>205530240 Про деньги тут >>205530244 Про "зачем продавать за дешево" - могут и не продавать, пусть делают, что хотят, могут и попобовать продать за дорого, вот только за дорого никто не купит и придется продать за дешево
>>205530109 Уже при хрущеве вернулись к официальному импорту.
А твои говнозаводы бесконечно жрали реальные деньги, которые могли пойти на разработку компутеров, сейчас бы были высокотехнологичной державой, но нет, завод по производству сральных вёдер важнее!
>>205530026 Строительство коммунизма криворукими тиранами != коммунизм. У Сралина вон было несколько личных дач и квартир, в то время как обычные люди ютились в коммуналках. Где здесь хоть намёк на коммунизм? На всяких Кубах, аналогично. И я уж не говорю о том, что Совок по сути выкачивал деньги из людей и вкладывал их в строительство коммунизма в других странах вместо того чтобы по человечески сделать всё хотя бы здесь
>>205530250 Потому что-то мелкобуржуазия ради наживы задерживала выдачу хлеба и обрекала людей на смерть, а борщевеки, хоть и хуево, но пытались его более-менее распределить поровну.
>>205530244 Круто. А мне-то какая выгода от этой затеи? Бесплатно, без регистрации и смс - потерять все накопления моей семьи, вложенные в недвижимость? Я правильно тебя услышал?
>>205527773 (OP) Нет ОП, ты не прав. А надо так: 1. Создавать программу рассрочки на жильё под 0%, с возможность выборочной отсрочки платежа, а не кормить охуевших жидобанкиров процентами. 2. Создание спец/гос компаний застройщиков, которые будут продавать хаты исключительно по их себестоимости, а не как пидорасы которые делают наценочку.
>>205527773 (OP) Херня, лучшее бы еблотеку сделали на по адекватным процентам, скажем 4,75, всего на два ниже ставки рефинансирования с учётом будущего её снижения. Тут же бы строительство поднялось бы и потянуло за собой другие отрасли.
>>205530244 > у гос-ва дохуя денег Нет у него никаких денег, все идёт на социалочку, армию и всяких паразитов типа пенсов и коррупционеров. >кредит Откуда? Как возвращать будет если прибыль с денег минусовая?
>>205529026 > Потому что они получают ресурсы которые предназначены для организма, не принося этому организму пользы. > Питаются чужой кровью и поглощенной пищей Предлагаю выбить слово коммигилист в граните, оно и правда самое ёмкое из возможных. Тред был изначально жирным, но тут ты совсем переборщил.
>>205530363 > Потому что-то мелкобуржуазия ради наживы задерживала выдачу хлеба Схуяли большинство населения должно бесплатно работать на меньшинство? Это же хуже капитализма, при капитализме большинство хотя бы за деньги работает на меньшинство
>>205527773 (OP) >Что же нам ещё запретить пыня? будет сдаваться из под полы, в ссср тоже не законно было. Но есть люди которым надо снять а есть которые могут сдать. и эти 2 стороны часто смогут договориться. Самый правильный вариант налог вменяемый и пуск этого налога на жильё для нуждающимся. но не в нашей стране
Кстати в рашке очень доступное жилье, в отличии от других стран, хули вам не нравится? Если не можешь заработать, то бери ебатеку. Если ты совсем опущ двачер, что даже в ебатеку не можешь, то никто тебя слушать не собирается, ты даже для среднего россиянина - лох без квартиры, ты кто вообще?
>>205530410 >1. Создавать программу рассрочки на жильё под 0% Все берут эту программу, спрос на недвигу резко вырос, цена недвиги пробивает небеса. >2. Создание спец/гос компаний застройщиков, которые будут продавать хаты исключительно по их себестоимости А нахуя им это заниматься? Может мамкиных коммунистов привлечь на бесплатную работу по возведению народного жилья?
>>205530532 Общественная собственность на средства поизводства и доступ ко всем ресурсам и знаниям общества. >>205530499 И не должно. Хлеб был у меньшинства как раз, а не у большинства. Слушай, я правда не хочу защищать большевиков, я не согласен с их методами не меньше тебя.
>>205530478 Банк берёт у цб деньги, так что стоимость денег задаёт цб, таким образом он может дать льготные кредиты на ипотеку, как он даёт льготные кредиты под всяких 1-2% нашим олигархам.
>>205530410 Чтобы падали цены на недвижку этой недвижки должно быть больше, чем людей, которые её хотят и могут купить. Доступный кредит увеличивает только колличество покупателей. Так что продавец может легко диктовать свою цену. В итоге ты будешь платить с высоким процентом ты берёшь кредит 8кк, отдаёшь 11кк, а с нулевым цену квартиры сразу могут 15кк поставить, ты не купишь, купит другой, вас блядь море, всем кредиты беспроцентные раздают всё равно.
>>205528119 Ага, в аптеке и пятерочке эти бабки копеечки считают со слезами на глазах, а через неделю у мошенников за 500к покупают прибор для экономии электроэнергии с пожарным датчиком и встроенным пылесосом, или по миллиону на купюры "нового образца меняют"
>>205530371 Ну можешь не продавать и просто держать вторую квартиру, твое дело >>205530450 У гос-ва денег до жопы, если не воровать и не тратить на маняфантазии из прошлого века Кредит у любой страны можно взять, ну а прибыль не будет минусовой, ведь чем лучше у людей будут условия - тем больше они смогут дать (нологов)
>>205530377 Твой профит ни в чем, а для других возможность нормально жить А если хочешь денег - шевелись и развивайся, а не сиди на жопе сдавая жилье в аренду
>>205530645 > Коммунизм - это распределение чужих ресурсов. > А глист просто ворует часть, присосавшись к нужному месту Да, я считаю это очень грамотным сравнением.
>>205530590 >А нахуя им это заниматься? Так ведь реально доступное жильё и выполнение социальных обязательств, при практически нулевых затратах. Если не похерят всё как обычно.
>>205529789 Какие же вы говноеды "бохачи", я могу понять, когда человек чем то занимается, что приносит людям профит, инеженеры, проектировщики, рабочие. Ненавижу блять ебаных ПРОДАВЦОВ-перекупов, кто вообще пользуется услугами таких долбаебов, что мешает кому-то напрямую покупать у завода изготовителя?(не считая розницы) Кто вообще ведется на этих перекупов, если не бывает дешевле, чем у завода изготовителя
>>205530706 Зачем? Если цены на квартиры околонулевые, прибыли мизерные. Какой смысл заморачиваться со строительством и снижать цены, если можно перепродавать имеющееся по конским и ограничить как раз возможность строительства, чтобы заморозить ситуацию.
>>205530706 Земля не бесконечный ресурс. ОП вон тоже бугуртит от того, что он себе в центре Москвы не может позволить перед кремлём палаты. Так то на окраинах ценник и так низкий, но он же завистливый нищук, который хочет бохато, но на халяву. Ему не надо там где может, надо так как у других.
>>205530781 Ты застройщик, продал все квартиры что ты дальше продавать будешь? Будешь строить новый дом, при этом ты не один на рынке кто строит и продаёт.
>>205527773 (OP) Хочешь квартиру, но ты без наследства? Тогда стань профессионалом в чем-то. Живём при капитализме, принимать законы, чтобы кормить твою никчемную жопу никто не будет.
>>205530730 > Коммунизм - это распределение чужих ресурсов. То что ты описал, это принцип колоний. Когда берут и вывозят чужие ресурсы. Коммунизм распределяет только свои ресурсы
>>205530594 > общественное право Это как? Я могу прийти к тебе домой и потребовать твой пк просто так? Ведь пк - средство производства, а у меня его нет > доступ к ресурсам А откуда ресурсы возьмутся?
>>205530862 В другой бизнес перекачусь, где маржа не 0.000000001% за несколько лет работы. Я не благотворительностью занимаюсь, а прибыль пришёл зарабатывать.
>>205527773 (OP) >Если законодательно запретить сдачу жилой недвижимости, то ... люди так и будут сдавать её в ренту, как уже делают в обход чмонязаконов. В отличие от тех же кредитов, деньги тут не из воздуха.
>>205530594 > И не должно. Хлеб был у меньшинства как раз, а не у большинства. 87% населения - крестьяне, все крестьяне продавали хлеб, большевики запретили продавать, 87% населения лишились средства заработка
>>205530897 Кому нахуй нужна земля в Залупинске. Они ничего не стоит. Разговор в треде про Москву, а конкретно центр Москвы, а не его окраины. Цены на недвижку с Мухосрансках неадекватно низкие и купить может буквально каждый работающий. Их блядь чуть ли не бесплатно раздают там.
>>205530731 Он и не должен. Не работаешь - не ешь. А ты почему сейчас предоставляешь свои ресурсы бездельникам? Солдатам контрактникам, депутатам, многодетным мамашам и т.д
>>205530709 >у можешь не продавать и просто держать вторую квартиру, твое дело Так все и сделают, ожидая что правительство коммигилистов падет >У гос-ва денег до жопы Пруфы где? И это повод снизить налоги, а не разбазаривать бабки на паразитов >Кредит у любой страны можно взять Никто не даст кредит социалистам >ну а прибыль не будет минусовой, ведь чем лучше у людей будут условия - тем больше они смогут дать (нологов) Ноль логики >Твой профит ни в чем, а для других возможность нормально жить Если хотят нормально жить, то пусть работают, а не занимаются паразитизмом.
>>205530905 Тебе какая разница? Продавал 1000 квартир в год с прибылью в 50 лямов так и будешь продавать с такой же прибылью. Так и будешь продавать 10 000 квартир с прибылью уже 500 лямов, снижение ставки все во лишь увеличит количество могущих позволить ипотеку, а значит рынок увеличиться.
>>205530935 Ты точно ебанько. Коммунизм это когда все ресурсыобщественные. И распределяются между всеми. То что ты описал, это Россия современная. Конституционно часть ресурсов (Уголь, нефть, газ и т.д) принадлежат народу, а по факту горсткк миллиардеров.
>>205531020 Что за идиотская математика? Ты блядь понимаешь, что ты вкладываешь свои средства в постройку этих квартир и получаешь в итоге мизерный процент отдачи прибыли. В то же время есть другие виды бизнеса, куда ты сможешь вложить эти средства и получить больше прибыли за то же время и при тех же вложеных усилиях. Вот нахуй кто-то будет заниматься строительство, если оно будет приносить меньше, чем условное производство или кредитование или даже тупо вклад в банке.
>>205530903 >Ведь пк - средство производства, а у меня его нет Сейчас комплюктеры у каждого второго, поэтому традиционная борьба за права пролетариев несколько устарела, ты прав. >потребовать твой пк просто так? У меня не будет своего пк, ты можешь воспользоваться им в библиотеке, либо взять любой общественный как уже с велосипедами в европке, например, а потом вернуть его на место сбора. >Я могу прийти к тебе домой и потребовать Если начнется хуйня малафья про зубные щетки, сразу скажу, что у разных комми разные взгляды на личную собственность, но мне больше нравится вариант, когд личная собственнось остается личной. >А откуда ресурсы возьмутся? Неприятные работы - по очереди и по возможности автоматизировать. Приятные работы когда хочешь, тогда и делай. >Это как? >>205530290 - Более менее работающие примеры, хотя и не идеальные. Также соцдем Европа потихоньку к этому эволюционирует.
>>205527773 (OP) > Если законодательно запретить сдачу жилой недвижимости, то цены на неё упадут раза в два Проблема в том, что это противоречит конституции.
>>205527773 (OP) > Если законодательно запретить съём жилой недвижимости, то цены на неё вырастут раза в два > Судите сами, куча людей, которые сейчас снимают жилье будут вынуждены его покупать, иначе им просто негде будет жить. > Им придётся их покупать. И на рынке возникнет такая ситуация, что предложения будет значительно меньше чем спроса. Кроме этого и предложение понизится. Есть люди, которые специально покупают квартиры или комнаты, чтобы сохранить сбережения. Соответственно, им они тоже понадобятся. Следовательно цены вырастут. Я конечно не экономист, но думаю раза в два точно. Жильё станет недоступно для людей. Покупка однушки станет не целью на ближайшие пять лет, а несбыточной мечтой.
> Почему такой закон ещё не ввели? > Всем кто сейчас недвижимость снимает, можно выдавать кредит под невъебенный процент, и ставить клеймо.
>>205530109 >работал с тем, что ему досталось от царя Хуя, Сралин сразу после Императора к власти пришел, а не ВП, развалившего страну и Членина, развязавшего гражданку и уничтожившего остатки экономики и промышленности?
>>205531149 > поэтому традиционная борьба за права пролетариев несколько устарела, ты прав Окей, есть новый положняк? Или на ходу будете выдумывать? > У меня не будет своего пк А куда он денется? Ты жопой то не виляй > взгляды на личную собственность А где у Маркса про личную собственность говорится? > личная собственнось остается личной Как определить где личная собственность, а где - нет? Ведь что угодно почти является средством производства > Неприятные работы - по очереди и по возможности автоматизировать. Допустим, коммирай осилит производство благ первой необходимости, вся планета будет на уровне какой-нибудь Индии, охуенно > Приятные работы когда хочешь, тогда и делай. Зачем? Зачем мне что-то делать, если я знаю, что я буду это делать бесплатно?
>>205531109 > Все мои обосранные штаны и чужая трехкомнатая квартира должны стать общественными и поделиться поровну, вне зависимости от легетимности их получения Монополия на добычу ресурсов - плохо, очередные рвущиеся к власти гельминты - сто крат хуже.
>>205527773 (OP) Опять все отнять и поделить? Ну проходили же уже. Почему обязательно надо обесценить собственность тех, у кого она есть, а не дать рабочие места, на которых люди смогут заработать на собственность? Ну вот представь живет себе семья в Москве. Давно живет, со времен СССР. Вот СССР развалилось, люди приватизировали свою квартиру и продолжили работать. Так или иначе их дети подросли и купили каждый себе через ипотеки по квартире. В семье допустим стало 3 квартиры. предыдущее поколение умерло, квартир все еще 3 на две семьи. Продали квартиру родителей, купили еще по одной так же по ипотеке для уже своих детей. А пока дети маленькие сдают. Почему блядь вот такая семья должна терять в стоимости? Почему они не могут сдавать то что честно заработано? Тебе дорого иметь жилье? Ну Здравствуй-те приехали, ты работаешь за хуйню.
>>205531404 Просто стоишь в очереди пару лет, потом дают нормальную хату, которая заранее была построена государством для завода. Многодетным могли и трешку дать. Жилищный вопрос был намногл проще, пока коммерсов сажали. А сейчас куда ни плюнь - будет риэлтор.
>>205531401 > Почему блядь вот такая семья должна терять в стоимости? > Почему они не могут сдавать то что честно заработано? Чего ты как маленький, очевидно же, потому что МАРКС СКОЗАЛ
> почему не ввели Действительно, в Рахе только такой закон осталось принять, и так конституцию на хую вертели, давайте прпво собственности окончательно на хуе провернем
>>205531381 Ты ебанутый? Не было это нормальным. Ты всю жизнь мог жить в общаге или с родителями. Чтобы получить квартиру надо было всю жизнь отстоять в очереди и не факт что получишь. Битард вообще не человек, по меркам союза и не достоин отдельной жил площади. Одиночка < семья < семья с детьми < семья с детьми живущая с родителями. Чем больше человек, тем выше ты в списке и больше может быть квартира.
>>205527773 (OP) То же самое сделает ипотека под нулевой процент. Большинству станет невыгодно снимать квартиру, когда можно взять такую же квартиру в ипотеку и через 10-20 лет уже владеть ею.
>>205528100 да иди ты в хуй пидор ! ты прекрасно знаешь где взять денег на хату, но трясешься за свою жопу, переживаешь за свою безопасность. Ну так вот пиздуй тогда и снимай у тех кто незассал.
>>205531691 Так и с семьями не было нормально. Ты уже имеешь какую-то общагу, поэтому ты в списке стоишь ниже, чем семьи без жил площади, так как ты не на получение, а на расширение.
>>205527773 (OP) Начнем с того что сдача недвижимости приносит реальный доход только в двух городах ДС и ДС-2, в прочих доход от этого в районе 0, с учетом коммуналки, необходимости периодического ремонта и. т. д.
Во вторых при запрете сдачи в аренду произойдет насыщенние рынка вторичной недвижимости, естественно со снижением цены, из за чего снизится количество сделок на рынке первичной недвижимости, что приведет к сокращению объемов строительства, от чего упадет производство в большом количестве отраслей ( стройматериалы, грузоперевозки) что приведет к рецессии в строительном секторе ( и связанных областях) котрый во многом собственно сегодня является одним из драйверов роста экономики вообще.
Т. .е. да, цены на недвижимость пойдут вниз, но и зарплаты тоже. При этом с учетом того, что те кто не может сейчас купить себе новое жилье за наличные, так же вероятно не смогут его приобрести и в этой ситуации. Возможно при повышении предложения вырастет спрос на ипотечное кредитование, что опять таки приведет к росту ставок по ипотеке.
Откуда в головах иллюзия хорошей идеи купить квартиру для сдачи? Сейчас бы вложить миллионы ради доходности ниже 5% годовых, потерять в несколько раз в долларовом эквиваленте за пару лет.
>>205528123 не устраивает ?! Так ну тогда бля выписывайся и иди ищи свою бабку сраку, которая будет к тебе раз в неделю без спроса приходить "проверять" все ли в порядке, открывать своими ключами и орать что ты "слишком громко" ходишь после 9 вечера - соседка снизу жалуется
>>205527773 (OP) >куча людей, у которых куплено по несколько квартир Таких людей может быть действительно много только в Москве и курортных городах, в остальной России они составляют совсем небольшой процент. Никакого особого влияния на цены на недвижимость этот закон не окажет, а только осложнит жизнь студентам, путешественникам и молодым вылезаторам, желающим поскорее съехать от родителей. Да и еще загонит в ипотечное рабство большое количество людей, и без того живущих небогато.
>>205531155 >По цене трёшки в центре Москва, даже не элитной, можно купить штук 5 квартир в ноунейм городах Это только потому, что в Москве неадекватно высокие цены на жилье.
>>205531318 >А где у Маркса про личную собственность говорится? >Окей, есть новый положняк? Или на ходу будете выдумывать? Придумывают, мне просто немного лень изучать современную матчасть. Я не догматик, а мир не стоит на месте и постоянно развивается. Маркс свое дело уже сделал и мы можем наблюдать реальные примеры наступившего коммунизма. >А куда он денется? Ты жопой то не виляй А нахуй он мне будет нужен? Сейчас уже потихоньку общество переходит на модель разумного и общественного потребления. Например, у меня нет велосипеда и нет автомобиля, потому что в моем городе есть авто и байк шеринг, в любой момент я просто арендую велосипед или автомобиль, чтобы добраться до необходимого мне места. Остался один только шаг - перестать брать за это деньги. С велосипедами это уже почти произошло. >Как определить где личная собственность Средства производства - станок, компутер, инструменты Личная собственность - зубная щетка, одежда, картины, шкафы, игрушки. >Зачем? Зачем мне что-то делать, если я знаю, что я буду это делать бесплатно? Да и не делай, как заебет со скуки, сам начнешь что нибудь делать. Сейчас итак две трети населения нихуя не делает, а остальные их так или иначе содержат. А многие люди творят и изобретают, просто потому что им приятно творить и изобретать. Они не будут ограничены ресурсами, необходимостью тратить время и свой потенциал на попытки выживания, их изобретения не будут засекречены ТНК и государствами, а принесут пользу обществу. Другие люди, просто потому что им приятно уже работают волонтерами, пожарными, учителями. Благодоря им общество больше приобретет, чем потеряет. >делать бесплатно Лучше ебашить на работе как проклятый, только ради поддержания собственного существования? И насколько эффективна такая работа из-под палки? >Допустим, коммирай осилит производство благ первой необходимости, вся планета будет на уровне какой-нибудь Индии, охуенно Ну на это даже сказать нечего. Мои домыслы против твоих. Индия и прочие страны третьего мира на таком хуевом уровне именно из-за капитализма и стран первого мира, втаптывающих их в грязь. А свободный доступ к ресурсам и знаниям неизбежно улучшит уровень жизни всех. Хотя, конечно, 10% населения, которые владеют 90% ресурсов или сколько там по последним данным, точно не 20/80 уже, будут жить похуже.
>>205531616 Правда жизни такова, что почти все люди, топящие за "отнять и поделить" или возвращение совка - это ничего не добившиеся (и не пытающиеся добиться) в жизни долбоебы. Они не пытаются скакать кабанчиком, подрабатывать, делать карьеру, ведь давно уверили себя в том, что их жизнь ограничена кем-то сверху. Естественно при таком подходе к жизни появится ненависть ко всем успешным людям и желание этот успех у них отобрать, чтобы работягам с завода достались и чужие машины, и квартиры, и женщины.
Не так давно видел долбоеба, который на полном серьезе писал, как заебался жить в своей однушке, и хочет сделать народной собственностью жену и дочь соседа-програмиста, потому что тот живет в двушке и не знает что такое ипотека. Слава богу такие инцелы сидят на двачах и угрозы обществу не представляют. А то если бы они захуячили второй совок, мы увидели бы такой пиздец, какого не было даже во времена Имперской Руси.
>>205529188 А ты готов в таком случае ко вкладам в банк под отрицательный процент?
Вообще все просто, ирл банк с этого имеет в процентном соотношении хуй да немножко. Так то в принципе банк своих денег не имеет, более того это даже ему не выгодно. Средства которые он выдает на кредитование это средства инвесторов вкладчиков. Вот прикинь. Вкладчик в банке получает 4-6% годовых на свой вклад, инфляция в год еще 3-4 номинально, итого почти 10 % просто уходят в никуда, банк как таковой чисто профитом получает 2-3 процента из которых ему надо заплатить зарплаты своим работникам и налоги.
Теперь представь свою ипотеку под 0.5% процента - это коллапс всей банковской системы моментальный.
>>205527773 (OP) Потому что это частная собственность и подобный закон не просто противоречит конституции, а полностью перечеркивает капиталистический подход РФ.
>>205531962 >Таких людей может быть действительно много только в Москве и это не потому, что в москве зп больше, а потому, что кбанчики добившись успеха в мухосрансках и купив пару хат перекатываются дальше в дс-ы копят на хаты уже там.
>>205532421 >1% населения Да процентов 20-30 как минимум. Что при совке, что в 90е русские всегда жили хреново. Но как раз в нулевые, засчет нефтедолларов, появилась возможность пожить как люди.
>>205532421 На самом деле не только, а большая часть населения. А все проебы связаны с коррупционной наследственностью от совка и наплевательским отношением к населению исторически.
Опять коммидебилы пытаются что-то запретить, и решить СВОИ проблемы (отсутствие жилья, жоповозки, прочих вешей и объектов) через гоммунизм, прикрываясь всеобщим благом.
>>205532349 Не только. В США инфляция 2 процента. В Германии грань дефляции, от этого вообще экономика тормозит. В Украине инфляция такая, что длительного ипотечного кредитования НЕТ ВООБЩЕ, просто не возможно что-то прогнозировать на такие промежутки времени. В Норвегии кредиты застройщика напрямую транслируются в покупателя недвижимости, собственно в этом в том числе причина ее дороговизны там. К стати кризис 2008 года во многом связан именно с рынком ИПОТЕЧНОГО кредитования в США. Там додумались перепродавать между банками и организациями долговые обязательства ипотечников в виде консолидированных долговых бумаг от организаций кредиторов. В итоге с одной стороны у тебя на деньги под 3-4 процента ипотечников накручено сверху еще процентов, чтобы эта пирамида работала надо выдавать больше кредитов, потому что темп дорожания недвижимости серьезно отставал от накручивания процентов на долговые бумаги, в смысле даже продажа объекта недвижимости не закрывала бы все накрученные проценты. Чтобы увеличивать доходность долговых бумаг по ипотечным займам стали раздавать больше ипотек, в итоге кредиты получали все менее платеже способные группы населения, а значит даже заложенные платежи стали поступать в меньшем объеме относительно выданных займов. В итоге БАМ и кризис 2008 года, который шарахнул так, что та же Греция в итоге скатилась до дефолта в 2015, вольво стала собственостью джили и так далее. А ведь изначально кто-то просто предложил кредитные пакеты под 3-4 процента годовых пары ипотечников продать в виде долговых обязательств банка под 5-6% годовых.
Экономисты уровня б. Господа Шариковы почему-то считают, что они - это одно, а государство - что-то другое. Что оно им что-то должно бесплатно или дешево дать. А государство - это мы все. Если оно плохое, то в этом мы и виноваты - выбрали/не выбрали себе элиты. ОП говорит, что государство должно продавать хаты по себестоимости, но следовательно, кто-то должен поработать на этих стройках бесплатно или очень дешево (привет эффективному сталинскому менеджменту) и т.д.
>>205532421 1% являются супербогатыми, а вот пользу получили многие. Тебе стоило бы пожить в СССР и подождать собственную машину в очереди пол своей жизни. Годам к 50 ты бы получил. В этом разрезе, смотря на улицы нашего города, пользу получили буквально все.
>>205531490 Ох уж эти истории. Мои деды и бабки получили квартиру в 35 лет, а мои родители вообще ничего о государства не получили, так как пока стояли в очереди совок развалился. И у знакомых аналогичные истории. Только единичные случаи шустро квартирки получали.
>>205532975 В миллиониках в РФ в принципе сейчас жизнь лучше чем в СССР. Это почти 30% населения РФ если что. Вот что вымирает это село, малые и моногорода, плюс города в не самых вальготных условиях.
>>205532975 Ну не скажи. В 90е и нулевые в моем городе строили метро, которого не было при совке. В нулевые открывались бизнес-центры, ТРЦ, начали строить кольцевую. В десятые, к чемпионату построили новый стадион. На улицах автомобилей стало в десятки раз больше, чем в советское время. И все годы после совка создавалось новое жилье. А из того, что стало хуже: закрылись и до сих пор закрываются предприятия большинство из которых тупо производили непонятную хуйню низкого качества, несколько больниц, а вместо них ничего.
>>205533168 Так ты определись, ты нищук, который мечтает бизнес построить и жить лучше или ты уже живёшь лучше, чем в совке. Если живёшь лучше, чем в совке. Стало быть ты уже бизнесмен.
>>205532998 Есть, знаешь ли, разница в масштабах коррупции и наплевательства. Ещё двадцать лет назад запад жил очень заебись, коррупции было меньше и наплевательства тем более. И даже сейчас там в среднем лучше.
Коррупция в России - явление критических масштабов, т.к. расхищается всё, что плохо лежит. Оглянись вокруг, у нас страна акцизов и монополий. Которую ещё ебут налогами на "бесплатную" медицину и пенсии(которые сколько там уже рас расхищались). Такая хуйня присуща всяким бананостанам и балканским парашам, но никак не типа европейским государствам, на звание которого мы типа претендуем.
>>205533209 А в совке не строили метро никогда? Без распада бы его тоже там построили. >В десятые, к чемпионату построили новый стадион. И тебе как-то лучше жить от этого стало? >На улицах автомобилей стало в десятки раз больше, чем в советское время. Любой автомобилист тебе скажет, что это минус, а не плюс. Да и массовость автомобиля связана с повышением производства этих автомобилей, а не с доступностью. Берут их в кредит. >И все годы после совка создавалось новое жилье. Новое жильё в совке тоже создавалось. >А из того, что стало хуже А ещё кредитная ставка стала ахуенная. Прощайте народные банки.
>>205533307 >наплевательства Наплевательство это вообще норма для комунистического общества. Когда что-то общее, то оно ничьё и отношение к этому соответствующее. Обслуживание, производство, уход, это касается всего.
>>205533307 Просто на западе к коррупции все привыкли и считают нормой, что буржуй заносит деньги государство, за свои преступления против граждан. А у нас всё нытьё. Для народа никто ничего делать не обязан, особенно государство и особенно богачи. А вот против - когда выгодно, то обязательно.
>>205527773 (OP) Сейчас идет работа в другом направлении - исключение наличных денег из оборота и тотальный контроль над всеми денежными потоками. Создаются условия для расчетов безналом вообще за все. В том числе и за оплату съемной хаты. И в какой-то момент просто примут закон о том, что ты должен объяснять любые поступления на твой счет, иначе они будут считаться твоим доходом и с тебя удержат налог на доходы физических лиц. Сдачу не запретят никогда, а вот вывести ее из тени вполне по силам и рано или поздно руки налоговой инспекции дойдут и до этого тоже. Соответственно, цены в перспективе только вырастут и будут включать в себя этот налог. Сейчас его практически никто не платит, только полные кретины добровольно подают декларации и платят.
>>205533464 Проблема в том, что плохое отношение к быдлу было ещё до коммунизма, за счет чего коммиглисты и смогли наебать достаточное количество для военного захвата власти. После этого уже ввелся менталитет текущего типа и больше уже никуда не делся, мы всего 30 условных лет живем без него. А у власти остались те самые крысы родом из совка.
Если власть сменится, то новое поколение, возможно, будет лучше.
>>205533464 Кто на кого плюет? На мечты маминых прогрессивистов? Конечно, а на мечты олигархии никто плюнуть не смеет. Просто ты говно, поэтому и обслуживать тебя никто не будет.
>>205533290 Я другой анон и личной мой бизнес подох, но подох он потому что я долбоеб, а не потому что кто-то в этом виноват.
Я живу лучше чем в совке. У меня на руках есть отличный пример. Мне сейчас чуть за тридцать. Моему отцу на момент развала СССР было то же чуть за тридцать. И я и отец инженеры, мы даже один и тот же вуз закончили. Отец примерно к 90-му году достиг должности замначальника цеха (ему тогда было 33), а до этого он был ведущим инженером. Я стал ГИПом в частной компании в 29 до этого был ведущим инженером. К 30 годам и у отца было двое детей и у меня было двое детей. Но отец жил с моей матерью и двумя детьми в одной квартире с тещей и тестем, которую они получили поменяв однушку отца (наследство от почившей бабушки) и трешку теща и тестя (мои бабушка и дедушка по материнской линии). Я живу со свей женой и детьми отдельно от чьих бы то ни было родителей в ипотечной квартире, но ни копейки в ней нет наследственных денег, все заработано мной и женой. В семье моего отца машина появилась только в РФ. Я смог купить себе первое корыто в 19 лет. Мой отец был за условным рубежом только по долгу службы в армии (Прибалтика), я в отпусках побывал в Германии, Чехии, Египте. >>205533227 >Москва и Питер это 8% Еще раз, МОСКВА БЕЗ АГЛОМЕРАЦИИ 12,6 млн человек по самым скромным оценкам. Питер без агломерации 5,4 млн человек. Всего в РФ 146, 7 млн человек. Какие 8 %? О чем ты? >Чем жизнь в городах исключая Москву и Питер лучше, чем была в советах? Уровень автомобилизации по регионам погугли. Посмотри изменения показателя индекса заселенности квартир. Это вот просто с пол тычка, даже думать не надо.
>>205533422 В любом случае, мой город в последние десятилетия расцвел, если сравнивать, к примеру, с фото из 80х, то можно не узнать. Еще где-то в 12-13 у меня пожилая родственница из области приезжала, охренела просто. >Любой автомобилист тебе скажет, что это минус, а не плюс. Как-то находил инфу, что в Совке перед развалом процент автомобилей на душу населения был как в США в 20е годы. Это напрямую говорит об уровне жизни в советское время.
>>205533635 Потому, что социал дарвинизм - петушиная параша. Выживает даже не самый сильный-умный-хитрый-приспосабливаемый, а тот кому повезло. Хотя первое помогает, безусловно.
И вылезать из говна можно только индивидуально, максимум в пределах пары семей-кланов. Массово из говна быдло можно только вытянуть насильно, и то оно не сразу, если вообще, оценит новшества.
А с учетом современных экономических тенденций, вылезать из говна ноунейму нихуя не проще чем средневековому крестьянину. Давление среды и бытие определяющее сознание свое всегда возьмут.
>>205533744 Всё что ты описал это развитие промышленности, причём не российской по большей части, а интернациональной. Всё тоже самое было бы у тебя сейчас при любом другом строе, даже при фашизме. Просто потому что дома строятся, машины производятся. Вопрос в том, что кредит в совке для квартиры тебе бы дали без процентов, а так ты всю жизнь будешь за неё выплачивать или полжизни. По поводу зарубежья, твой отец сам такой выбор сделал, никуда не ездить. В советах граждане спокойно выезжали за рубеж получая разрешение, сейчас ты так же ходишь по кабинетам собирая эти разрешения.>>205533744 >Всего в РФ 146, 7 млн человек. Какие 8 %? О чем ты? 146,7/12,6+5,4=8% Ты никогда бизнесом не занимался, так ведь. Иначе бы и со счётом не обосрался.
>>205533897 Так нахуй тебе тогда капитализм, если ты сам только что это вот всё сказал и понимаешь, что никаким сверхчеловеком атлантом тебе не быть, потому что для этого нужно было иметь сразу капитал?
>>205533897 Чтобы было откуда вылезать должно быть само говно, не так ли? И если вдруг случится так, что все-все-все массово вылезут из говна, то знаешь что произойдет? Кто вылезет чуть подальше, а остальных назовут говном и быдлом. Говно перейдет на новый уровень, из которого опять надо вылезать, но никогда никуда не исчезнет.
>>205527773 (OP) >Если законодательно запретить сдачу жилой недвижимости, то цены на неё упадут раза в два Ага. А если запретить проституцию, то цена на пизду упадёт в два раза.
Вот читаю тред и охуеваю. Я программист и пытаюсь себе построить подушку пассивного дохода - покупаю дешёвые квартиры в ДС в ипотеку и сдаю их. Да, мне нелегко, по сути приходится каждую по 3-4 года выплачивать, а потом получаю свои 25-30к в месяц. Почему блядь вы коммунисты так негативно настроены к вложению денег в недвигу? Тут все в плюсе - я, потому что получаю деньги, строительные компании, которые получают деньги от меня и подобных людей, снимающие, которые хотят отдельную квартиру, но не могут позволить ее купить, зато могут снимать и работать, принося пользу экономике. Кто в минусе остаётся то?
>>205534269 Енжой ер пузырь, погромист. Сам же должен понимать, что вложение в пасивные доходы вместо производственных мощностей, оставит тебя без трусов через пару циклов кризиса.
>>205533020 Ага, хуй знает сколько лет ждать корыто какое дадут, да ещё и подтверждать, почему ты достоин машины блядь. Сейчас у нас большой рынок б/у авто и относительно большой рынок новых авто вместо ебучих жигулей с масквидонами
>>205534075 Схуяль? Банальный пример - конец света уровня динозавров. И вот два протоукра. Одного ебнуло упавшим камнем, а другого нет, никто и пошевелиться не смог. В итоге выжил один похуевее. И это приспосабливаемость?
Везение штука непостоянная, и некоторые олигархи уже даже передохли как Березовский. Но удерживать свою позицию всегда проще, чем до неё добираться, в этом ничего нового нет. По той же причине богатые дети чаще всего остаются богатыми, а олигархами стали не рандомные хуи, а как раз дети и знакомые подзалупного творожка из номенклатуры и органов власти. Простая логика.
>>205533803 Дед по отцу геолог, мотался по всему союзу, копал укрепления вокруг Москвы в 1941 по общей мобилизации, в армию не взяли даже тогда ибо слепой как крот был -9. Прадед по отцу и деду ветеран первой мировой, погиб во второй мировой. Меж войнами работал на земле под Владимиром ибо в Москве ему жрать было не хуй. Дед по матери железнодорожник, строил, прокладывал и обслуживал. >>205533963 >Всё что ты описал это развитие промышленности, причём не российской по большей части, а интернациональной. нет, как-то в Монголии не так все радужно с такими же простыми казалось бы благами. >Вопрос в том, что кредит в совке для квартиры тебе бы дали без процентов, а так ты всю жизнь будешь за неё выплачивать или полжизни. Меня бы угнали по распределению к черту на рога года на три внедрять, изобретать или разрабатывать. Возможно дали бы там конуру. >По поводу зарубежья, твой отец сам такой выбор сделал, никуда не ездить. У него тупо не было возможности и средств. >146,7/12,6+5,4=8% Ты идиот? 12,6 + 5,4 =18 18/146,7=0,1226 0,1226*100%=12,26% >Ты никогда бизнесом не занимался, так ведь. Иначе бы и со счётом не обосрался. Ты не овладел школьным курсом математики?
>>205534568 Машину можно купить. Ждать надо БЕСПЛАТНУЮ машину, тебе сейчас за кредит машину дают исключительно, а тогда ты мог купить по беспроцентному кредиту или ждать и получить. Сейчас у тебя вариант только кредитный, так ещё и с процентом большим. Какие профиты то?
>>205534630 >конец света уровня динозавров Выжили те кто успели быстро переобуться >некоторые олигархи уже даже передохли как Березовский Выжили те кто успели быстро переобуться
>>205533963 Где в кндр мои блага? У меня есть интернет, пека, смартфоны, тачка, бабушкина хата. А что имеют граждане лучшей страны мира? Хуй генсека в жопе?
>>205534026 Уровень говна относителен. То, что раньше считалось говном сейчас давно ушло и человек живет в среднем получше.
То, о чем ты говоришь это банальная пресыщаемость и жажда большего и лучшего, и неравенство статусов, но это нормально и никуда деться не может. Речь о том, что неравенство бывает разным и выправлять всё исключительно по способностям и полезности это нужный нам путь.
>>205534503 Какой пузырь? В городе, где я живу, огромный спрос на жилье и вряд-ли он упадет в ближайшие 50 лет, ибо ДС. А если упадет, то упадут и цены на жилье, а в это время я как раз куплю ещё пару тройку квартир и после стабилизации цен буду их сдавать.
>>205534714 Миллионники тоже живут прекрасно. Страдают всякие дотационные поселения у монопредроиятия в жопе мира за полярным кругом. Но простите это именно совок их туда заселил ради своих маняпроектов, он ответственен.
>>205534781 Так он на коммунах будет жить. Если грабить коммуны, то анархизм это альтернативный строй как раз. Так как для тех, кто не хочет трудиться и заодно блага есть чужие.
>>205528297 То есть ты потратил 3-4 ляма на хату, еще небось лям за ремонт, регулярно делаешь небольшой ремонт после жильцов, убираешь их срач, имеешь головняк с поиском жильцов и все это за 25к в месяц? Лол.
>>205534652 Какую бесплатную нахуй? За нее деньги платили. Давай ты голожопый краснопузый чмошник не будешь мне автомобилисту рассказывать, как и что лучше делать
>>205534750 Между быстрым переобуваением все равно существует момент, когда тебя может убить падающим камнем или случайным мужиком в подворотне/клубе/свите твоего друга, что никак не зависит от приспосабливаемости.
>>205534903 >Если грабить коммуны Так если коммун много, они просто соберутся и пизды дадут. Если мало, они либо не будут производить достаточно ресурсов, чтобы их стоило грабить, либо они просто съебут. А фашизм без внешнего врага сам себя сожрет.
>Так как для тех, кто не хочет трудиться и заодно блага есть чужие >>205532161 вот тут уже расписал, лень повторять.
>>205534714 Я говорил о городах без агломераций, хотя экономически это плотносвязанные структуры. Московская агломерация это минимум 17 млн человек, Санкт-Петербургская - 6,2 млн. Теперь едем дальше. В РФ 15 городов миллионеров на 2018 год. 13 без Москвы и Питера: https://ru.wikipedia.org/wiki/Города-миллионеры_России Если ПРОСТО просуммировать население городов миллионеров без агломераций, то получим больше 33 млн человек. Выискивать значения всех агломераций по населению мне уже тупо лень, но значение там перевалит за 40 млн, что и будет искомыми 30%.
>>205535199 Кто вы? Ради чего вы существуете? Куда вы развиваться собираетесь? Фашизм либо уничтожают соседи и он жидко сренькнув погибает, либо он уничтожает соседей и оставшись без внешнего врага жидко сренькнув разваливается.
>>205535164 Ну и да. В этом сообщении забыл упомянуть. Данные с википедии занижены несколько, с чем согласны даже в правительстве. https://regnum.ru/news/2615768.html Все дело в том, что методология подсчета населения на вики в больше степени завязана на результаты проверки данных по регистрациям и прописке, хотя и пытаются со слаться на перепись, но и это не самый лучший метод.
>>205532161 >Индия и прочие страны третьего мира на таком хуевом уровне именно из-за капитализма и стран первого мира, втаптывающих их в грязь. Орнул, среди этих стран первого мира, есть те, кто стал таким благодаря социализму/коммунизму? Китай вот тоже копротивлялся, жили в говне, конвертнулись в потреблядей, экономика взлетела ракетными темпами. Страны восточной европы на их уровень втоптал далеко не капитализм. Таиланд, япония, ю корея как пример независимого развития с обоих сторон, выбрали капитализм, живут от средне до очень хорошо. Камбоджа, северная корея как обратный пример. Как бы сквозь всю человеческую историю красные страны отсасывали, пока капиталистические только жирели, но нет блять, будем идти против фактов и исторического опыта.
>>205534258 Я в деревне наблюдаю ситуацию, когда один чувак держит свиней, гусей, кур, баранов, разводит их и продает на мясо. А второй чувак ничего не держит, зато бухает за двоих и работает на первого по сути за еду и самогон, денег ему не платят и живет он в бане или сарае, а в дом его не пускают. Можно ли говорить, что первый чувак держит не только скотину, но и прислугу и по существу является барином, а второй чувак крепостным? Все это конечно добровольно и всех устраивает, особенно второго чувака, которому кроме бутылки говняного самогона ничего и не надо.
>>205529188 Господи, наверно самый дегенератский тред за месяц. Какие бл банкиры, банкиры накидывают 2-4 процента к ставке цб. Почему такая ставка цб? Потому что рубль параша, вот почему. Почему параша? Потому что власть худших, которую поддерживает 80 процентов скота. Некотопые гении в треде нще пишут, что все уйдут на ЧЕРНЫЙ РЫНОК. Диваны, у нас СЕЙЧАС черный рынок почти везде - налоги никто не платит почти.
>>205535426 >Орнул, среди этих стран первого мира, есть те, кто стал таким благодаря социализму/коммунизму? Европка развивается благодаря социалистам. Совок, Китай и прочие - не коммунисты а переходные строи Коммунизма в больших странах пока что не было. >Китай вот тоже копротивлялся, жили в говне, конвертнулись в потреблядей, экономика взлетела ракетными темпами Все еще строят коммунизм так-то. Посмотрим, развалятся ли лет через 5-10 как остальные строители. Никто сильно дольше 70 лет пока что не продержался. >северная корея Поживи в мировом эмбарго, лол >Как бы сквозь всю человеческую историю красные страны отсасывали >>205530290 - тут уже написал
>>205535726 >Европка развивается благодаря социалистам Европа развилась благодаря капитализму, а сейчас проматывает своё состояние на соц эксперименты становясь говном >Совок Говно >Китай Абсолютно капиталистическая страна, нет ни одного признака коммунизма кроме вывески
>>205535898 >Европа развилась благодаря капитализму Да, коммунизм можно построить не только через революцию, но и черз реформы и эволюцию. >проматывает своё состояние на соц эксперименты становясь говном Это твое мнение. Но жить там лучше. >Совок >Говно Не спорю. >Китай >Абсолютно капиталистическая страна, нет ни одного признака коммунизма кроме вывески А где у строителей признаки коммунизма, кроме вывески, были? Хотя социализм какой-никакой в Китае есть.
>>205536116 Главное это действие, а не слова. >Это твое мнение. Но жить там лучше Чем что? Раньше европка была лучше, а сейчас вся в долгах, мигрантах, налогах в 70%, в кризисе социалки. >А где у строителей признаки коммунизма, кроме вывески, были? Были действия, хотя и 95% клммунизма это враньё, а строилась власть новых бояр как в кндр. >Хотя социализм какой-никакой в Китае есть Даже пенсий нет, в сша социализма гораздо больше
>>205536372 >Главное это действие, а не слова Согласен. >Чем что Чем Россиюшка, например. >а сейчас вся в долгах, мигрантах, налогах в 70% Потому что все-таки все-еще капитализм. >мигрантах Это не плохо и не хорошо
>Были действия Неправильные изначально, которые и привели к >власть новых бояр как в кндр.
>95% клммунизма это враньё Что вранье в такой формулировке - >>205530594 ?
>Даже пенсий нет У госслужащих есть. Частникам тоже платят пенсию, законом это не закреплено, но власти настоятельно рекомендуют прописывать такие вещи в контрактах. Ежегодное повышение минимальной зарплаты на законодательном уровне, при одновременном сдерживании инфляции, госдотаци на все предметы первой необходимости, лечение и образование. Недавно начали вводить трудовые и экологические нормы.
Господа, пора принять как данность. Коммунизм не построить. Капиталистическая система со всеми своими минусами и проблемами пока единственная система, которая продолжает существовать и ее и надо настраивать. Не нужно левацких методов отнять, запретить, поделить и так далее. Нравиться нам все это или нет, но иной сколько-нибудь устойчивой модели справедливости помимо оценки полезности человека для общества, через оплату его труда деньгами нет. То что безусловно полезные для общества врачи, ученые и учителя получают мало в РФ, так это следы в том числе того, что население привыкло считать все это вообще бесплатным, хотя таковым оно никогда не являлось. Общество так или иначе платило всегда за этот труд пока он был. Стоит ли все это переводить совсем на рыночные условия? В далеком будущем возможно, но на текущем уровне доходов населения и уровне его готовности к таковому точно нет. Потому и существуют до сих пор ФСС, ФОМС и ПФР. Если это убрать, то мы лишимся бесплатной медицины (в США огромная доля населения сама оплачивает себе медицинскую страховку), декретных отпусков (привет Израилю) и так далее. Равно как и необходимы НДФЛ и НДС, так как с чего-то внезапно необходимо оплачивать существование школ и вузов, напомню что школы все еще бесплатны, а в вузах до сих пор существуют бюджетные места. У нас нормально так-то законодательство, у нас проблемы с эффективностью управления и расходования средств. У нас с эффективностью труда персонала и его рыночной стоимостью. Рынок ведь регулируется не только себестоимостью блага, жадностью собственников и налоговой нагрузкой, он еще от спроса и платежеспособности населения зависит. Действительно качественные услуги доступны далеко не всем, просто не на что их приобрести. Потому что сантехник получает мало. Но он получает столько в том числе, потому что много за его услуги платить не готовы. Со временем можно взрастить и качество и продуктивность и стоимость. Но это не делается щелчком пальцев, как некоторые предлагают. ТАК НЕ РАБОТАЕТ.
>>205538067 >Коммунизм не построить. >>205530290 - вот построили, не идеально, конечно, но все же. >Не нужно левацких методов отнять, запретить, поделить и так далее. Это государственно-капиталистичские методы. Коммунисты за полную свободу.
Судите сами, куча людей, у которых куплено по несколько квартир, окажутся в такой ситуации, что эти квартиры им попросту не нужны. Деньги они больше не приносят, и даже наоборот требуют.
Им придётся их продавать. И на рынке возникнет такая ситуация, что предложения будет значительно больше чем спроса. Кроме этого и спрос понизится. Есть люди, которые специально покупают квартиры или комнаты, чтобы их сдавать. Соответственно, им они тоже будут без надобности. Следовательно цены упадут. Я конечно не экономист, но думаю раза в два точно. Жильё станет доступнее для людей. Покупка однушки станет не целью на ближайшие пять лет, и сможет решиться за 2 года.
Почему такой закон ещё не ввели?
Всем кто сейчас недвижимость снимает, можно выдавать временное жильё в общежитиях, или выдавать квартиры во временное пользование при приёме на работу.