КОРОТКО: Трейдеры накупили дешевых фьючерсов (с реальными обязателствами) за день до их экспайера в надежде перепродать подороже, но они оказались настолько никому не нужными что слить их в минус оказалось дешевле чем исполнять заложенные в них обязателства.
Иными словами:
Трейдеры накупили билетов на тонущий корабль в надежде перепродать подороже. В итоге билет никому продать не удалось но при этом пришлось ещё и доплатить за эвакуацию, что бы вообще не умереть нахуй.
Всем двачем пытаемся понять , что же произошло, разбираемся в работе биржи, пытаемся установить, что же такое фьючерсы и как они функционируют?
ссылка на чаты трейдеров основной @wti2020 полудвачерский телега wtimoex2 еще один непонятно чей : телега joinchat/OYQl5REkyBhR2_KA-k58bQ
АКЦИИ И ФЬЮЧЕРСЫ НЕ ВЗЛЕТЕЛИ @ 10/10 ТЯН УШЛА ОТ ТЕБЯ @ ТВОЙ БЫВШИЙ ДВОРЕЦКИЙ УГРОЖАЕТ НАСЛАТЬ НА ТЕБЯ АМБАЛОВ, ЕСЛИ ТЫ НЕ ВЫПЛАТИШЬ ЕМУ ЗАРПЛАТУ ЗА 6 МЕСЯЦЕВ @ ПИЦЦА ФЛОРЕНТИНА ТЕБЕ БОЛЬШЕ НЕ ПО КАРМАНУ @ ВЫНУЖДЕН БЫЛ ПРОДАТЬ СВОЙ ДЕСЯТЫЙ АЙФОН, ЧТОБЫ ОПЛАТИТЬ СЪЕМНЫЙ КЛОПОВНИК В ХРУЩЕВКЕ @ НИКТО БОЛЬШЕ НЕ ПРИСЫЛАЕТ ТЕБЕ ДЖЕК ДЕНИЕЛС ИЗ ЛОНДОНА @ ЧТОБЫ БЫЛИ ХОТЬ КАКИЕ-ТО ДЕНЬГИ, ТЫ И САМ ТЕПЕРЬ ВЫНУЖДЕН ПОДРАБАТЫВАТЬ КУРЬЕРОМ @ ТОТ САМЫЙ СТУДЕНТИК СТАЛ ТВОИМ НАЧАЛЬНИКОМ @ БОЛЬШЕ НЕ В СОСТОЯНИИ СОВЕРШАТЬ МНОГОМИЛЛИОННЫЕ СДЕЛКИ @ ВЫНУЖДЕН ОПРАВДЫВАТЬСЯ ПЕРЕД САМИМ СОБОЙ ИЗ ПРОШЛОГО
Но в итоге-то соснули брокеры и биржа, не? Типа ну да, куча людей должны дикие бабки, да. И чего? Откуда они их высрут? Я просто уверен, что там у большинства всё на жену записано и сидит он с голой жопой в хате, чё ты с него возьмёшь? Ну да, до конца жизни будут половину своих копеек отдавать, но что это сильно меняет?
ДЛЯ ТУПЫХ Есть Вован, он любит обмазываться говном перед и гулять на майских праздниках в костюме фикалойда. Есть Ерохин, который готов высрать это говно. А ещё есть Сычов, который хотел рубануть бабла. Вован говорит - мне к первому мая нужна ванна говна, чтоб кошерно вмазаться и подрочить. Готов де заплатить за это 100 баксов. Ерохин - хорошо, буду жрать шашлык весь апрель чтобы высрать эту ванну. Тут врывается Сычов и говорит - заплачу за ванну говна 120 баксов, вот 20 баксов предоплаты, но говно нужно к 29 апреля. Ерохин такой думает, ну 2 ванны я не высру, но предложение Сычова интереснее, заключим с ним контракт что он обязательно заберёт себе всё говно. А если не заберёт заплатит неустойку в 300 баксов, мне то это говно не нужно. Сычов - ну бля. Перепродам говно Вовану по 140, он без обмазывания не может обойтись, точно перепродам. ПОДПИСЫВАЮСЬ И вот, 29 апреля. Весь месяц Ерохин жрал и терпел, а наконуне наебенился пивом чтобы высрать всё разом. Но тут звонит Вован и говорит "ну епть, карантин, гулять обмазавшись нельзя, мне хватит 1 тазика говна" Сычов уже не может Вовану говно перепродать и ванны чтобы в ней это говно плескалось у него нету. А Ерохин уже стучится в дверь чтоб посрать и если Сычов прям сейчас не найдёт кому бы перепродать говно и к кому отправить срать Ерохина, Ерохин насрёт ему на кровать, на камплюктер, на потолок и даже на мамку Сычова.
ПРЕДЛОЖИТЕ ИМ ВЛОЖИТЬСЯ В ФОНД ГАФАРОВА, ЧТОБЫ ОТБИТЬ БАБЛО ЗА НЕФТЬ. ПУСТЬ БЕРУТ КРЕДИТЫ И ВКЛАДЫВАЮТСЯ.
Кто не знает, это новое Кэшбери мирового масштаба, в ближайшие месяцы или год вы будете наблюдать очередное опиздюливание пидорах, которые взяли кредиты чтобы вложить по 500% годовых. Если стата не врет, то там уже больше триллиона рублей вложено
>>218541020 (OP) Я охуеваю сколько оказывается народу торгует на бирже и считает это обычным делом. Всегда думал, что это занятие совсем редких людей, которых хуй встретишь просто так.
>>218541246 Пруфани таким законом по которому фьючерс не может улететь в минус. Ну, или хотя бы логически объясни почему он не может стать отрицаткльным?
>>218541318 гугли гафаров и партнеры. Уже весь ютуб засран, все звезды и знаменитости прорекламировали. Даже пограничник продался (который разоблачал все эти наебские схемы на ютубе)
>>218541253 АНОНУ ОБЪЯСНЯЮТ НА ПАЛЬЦАХ @ АНОНУ ОБЪЯСНЯЮТ НА ВОВАНЕ И ГОВНЕ @ АНОНУ ОБЪЯСНЯЮТ НА СЫЧЁВЕ И ЕРОХИНЕ @ АНОНУ ОБЪЯСНЯЮТ НА ШКАФАХ И ТАДЖИКАХ @ АНОНУ ОБЪЯСНЯЮТ НА ХОРО И ЯБЛОКАХ @ Братишки-тишки-тишки, курсаните за прошлые треды, как вообще они в минус залезли? Разве они не должны были просто потерять деньги?
>>218541264 СГОРЕВШИЕ НАКОПЛЕНИЯ ГРАЖДАН СОВКА @ МММ @ ДЕФОЛТ 1998 ГОДА @ КРЫМНАШ @ ПЕНСИОННАЯ РЕФОРМА @ КЭШБЕРРИ @ ТАКОГО КИДАЛОВА ЕЩЕ НЕ БЫЛО НИ РАЗУ!!!
Антон, я всё понял, но не всё. А что если у меня такой фетиш по заливанию нефти в моё очко и я правда ждал пиндосский танкер у себя в гостях, какого хуя биржа продала мои фьючерсы не важно по какой цене?
А почему не акции, анонче? Я у мамы не экономист, но разве сейчас не лучшее время приобретать акции всяческих нефтяных гигантов, когда они дешевеют, цена на нефть-то один хуй когда-нибудь устаканится.
Я просто не понимаю этой залупы всей. Допустим, я решил купить в ДНС пекарню. Выбрал, заказал за 100к рублей, оплатил. Прихожу в магазин, а мне говорят - цена новая и уже 200к, так что придется доплатить еще 100к, либо пойти нахуй и деньги не вернем.
Это же грабительство очевидное. В чем рофл этой кринжовой ситуации?
>>218541951 Ну у них отчётность хуевая. Да и последние года пол цена на их акацию ходит от 140 до 155. Но пару лет назад они стоили в два раза больше. А тот же магнит с уходом Галицкого дропнулся в 4 раза
>>218541872 а где тут сырье то? это же сраный дериватив от фьючерса американской биржи они же по сути даже не торгуют, а пытаются угадать цену фиксинга месячного контракта WTI
>>218542208 Через суд. Фактически они отдают не бирже, а банкам, которые за них торговали. По договору через банкротство им хуев пачку напихают и пидорами на всю жизнь заклеймят.
>>218541978 @ ПЛАТИТЬ НЕЧЕМ @ АШОТ ДОЛБИТ ДАЛЬШЕ, ФАРМЯ ДОЛГ В АСТРОНОМИЧЕСКИЕ ЗНАЧЕНИЯ @ ПРОЦЕНТЫ РАСТУТ @ ЦЕНА ОТРИЦАТЕЛЬНО РАСТЁТ @ СО ВРЕМЕНЕМ ПРИВЫКАЕШЬ И ТВОЙ ХУЙ ТОЖЕ РАСТЁТ
>>218541903 Да не важно настоящая или нет, как я понял основная претензия у всех пострадавших в том что биржа автоматом продала все их фьючерсы, но какого хуя она это сделала? Может я их для этого и покупал?
>С экономической точки зрения это вообще что? Представь, что ты купил фьючерс, теперь ты обязан через определенное время (в момент закрытия) забрать товар. Ты надеялся этот фьючерс перепродать до момента его закрытия и навариться, но товар оказался никому не нужен. И вот подходит время закрытия, а товар - это не пачка сигарет в ближайшем ларьке, а 1000 бочек нефти на хранилище в СШП. И с завтрашнего дня ты либо забираешь нефть, либо платишь за ее хранение. И таких как ты сотни и все пытаются скинуть свои фьючерсы. В результате те, кто реально может эту нефть забрать говорят: "ну ОК, парни, мы так и быть, заберем вашу нефть, если вы нам доплатите. Не хотите-забирайте сами"
На самом деле все не совсем так: биржа, зная, что ты нихуя не нефтехранилище и не нефтеперерабатывающий завод, а очень даже мамки инвестор, в момент закрытия твоего фьючерса сама его продает по рыночной цене и вырученные деньги, за вычетом комиссии зачисляет на твой счет. Поздравляем, на Ваш счет записано -стопитцот рублей!
>>218542281 Хоро с крафтом купили целый амбар яблок, а яблоки протухли, и им теперь надо продать кому-нибудь хоть за отрицательную цену тухлые яблоки, потому что иначе придётся самим их все жрать, а ещё хозяин амбара будет ругаться, что амбар провонял тухлятиной, и придётся с ним расплачиваться очком.
>>218542463 Счета были у брокера. Брокер из своих денег, как представитель долбоеба, выполнил обязательства долбоеба по фьючерсу. Долбоеб должен брокеру.
>>218541439 Вы мне лучше объясните, -40 баксов стоили фьючерси или реальная нефть? Есть фьючерсы - то все понятно. Но если на заводе доплачивали вывоз нефти, то почему реальная цена реальной нефти стала отрицательной строго накануне исполнения фьючерса, а днем позже вдруг стала положительной? Ведь нефтекачке поебать на эти фьючерсы. Ей что сегодня нефть жопу поджимает, что вчера, что завтра, одинаково. И ей с каждым днем надо продать все больше. Поэтому я не понимаю, почему 19 они продавали по 8, 20го по -40, а 21го опять по 10, если физическое хранилище и физическая нефть были примерно в одном и том же состоянии?
Я просто не понимаю этой залупы всей. Допустим, я решил купить в ДНС пекарню. Выбрал, заказал за 100к рублей, оплатил. Прихожу в магазин, а мне говорят - цена новая и уже 200к, так что придется доплатить еще 100к, либо пойти нахуй и деньги не вернем.
Это же грабительство очевидное. В чем рофл этой кринжовой ситуации?
>>218541020 (OP) 20 апреля днем был большой скачок вниз. К 19:23 мск на Мосбирже цена на майский фьючерс встала на уровне $8,84 и далее не двигалась. Мосбиржа остановила торги. При этом на американской бирже они продолжались и котировки падали. Мы ничего не могли сделать, не могли продать — система не принимала заявки ниже $8,84. Мы просто смотрели, как нефть падает вниз, и считали мысленно убытки. Цена ушла вниз и достигла -$37,63.
>>218541020 (OP) Ну че сука, прям как в фильме про замороженный апельсиновый сок. Когда дураки лезут в акции, в которых нихуя не понимаютч а даже если понимают, всегда найдутся умней и просто выебут в жопу
Вбрасываю лучшее объяснение что видел: Объясняю, что происходит с нефть WTI.
Есть такая вещь, как фьючерсный контракт. Это значит, что ты покупаешь его сейчас, а физически он исполняется потом. И большая часть этих контрактов никогда не исполняются. Вот почему:
По задумке, фьючерсные контракты должны размещать нефтяные компании (продавая свою будущую нефть), а покупать нефтепереработчики (чтоб уже сегодня знать, по чем они купят нефть через месяц или позже).
Фьючерсный контракт при этом работает как бы по системе неполной предоплаты. То есть, например, вы покупаете июньскую нефть по $20 уже сейчас. Но платите за нее сейчас $2. А остальные $18 в момент закрытия сделки (она называется "экспирация фьючерса").
И все бы работало отлично, если бы эти бумаги не облюбовали спекулянты. На деле, бОльшую часть фьючерсов на нефть выпускают спекулянты. И скупают спекулянты.
Это просто как ставка в казино или на ипподроме. Одни, не имея нефти, продают ее. Другие, хотя им нефть не нужна, покупают. В день экспирации фьючерса покупатель доплачивает за нефть и тут же продает ее по биржевому курсу уже реальному потребителю нефти (переработчику). И, соответственно, либо он в плюсе, либо в минусе.
Но так происходит на спокойном рынке. Когда у тебя обвал и рухнувший спрос, а ты понимаешь, что экспирация произойдет вот-вот, что тебе делать? Ты просто инвестор, парень в костюме. Тебе нефть вообще не нужна нафиг. У тебя только один выход: начинать сгружать фьючерсы хоть куда. Пусть и платить за это - потому что ты вообще не понимаешь, что делать с сырой нефтью, которую ты обязан выкупить по фьючерсу.
Сегодня и был день экпирации. Завтра так не будет.
А, забыл написать о том, почему продавать по минусовой цене продавцу выгодно. Как я писал выше, фьючерс работает по принципу неполной предоплаты. То есть, покупая фьючерс на нефть по $40 долларов, я плачу, условно, только $2. Остальные $38 долларов мне придется доплатить в момент экспирации. Но если в момент экспирации я понимаю, что нефть стоит $1, то мне выгоднее продать этот фьючерс даже по -$37 долларов (то есть, доплатить $37). Потому что иначе надо будет доплачивать $38.
Представьте, вы купили шкаф с доставкой за 100 рублей, оплатив лишь предоплату 10 рублей. Остальные 90 - после доставки. Но к моменту, когда шкаф вам привезли, он в магазине стоит 20 рублей. А вам все равно по старому договору надо доплатить 90. Так, получается, вам лучше заплатить соседу 69 рублей, чтоб он шкаф забрал себе (для соседа он будет стоить почти те же 21 рубль (90-69), зато уже привезли), а самому купить новый за 20 (ваши итоговые расходы 99 рублей вместо 100). Тем более, что сам шкаф вам нафиг не нужен.
>>218542846 хеджируются экспортёры нефти и то шортами. Зачём это делать импортёрам? Я смотрю проебались в основном физлица, которые хотели поднять бабла на фьючах
>>218542395 > основная претензия у всех пострадавших в том что биржа автоматом продала все их фьючерсы, но какого хуя она это сделала? Может я их для этого и покупал?
на ММВБ нет поставки нефти
просто в определенный момент цена фиксируется
основная претензия, что торговать им не дали, просто отрубили в 8 вечера, и они сидели и смотрели как растет их убыток и ничего не могли сделать еще биржа не предупредила их об отрицательных ценах, го(гарантийные обязательства под потери) были мелкими - отсюда и дикие минуса на счетах
короче это был корнер кидок на американских биржах а наши превратили это в кидок в квадрате устроив бойню
>>218542777 В конце прошлого треда давали ссылки. В банкроте все тухло. В wti новых историй не постят, мусолят пресную хуйню. Хотя это и логично, тут чат по приватным ссылкам, тут все уже высказались в публичном чате. Может в ватсапе будет че интересное, но я туда не буду лезть.
>>218542982 всё так, мне кажется было бы справедливым, если бы у покупателей фьюча был вариант отказаться от поставки нефти, соответственно фьючи расчитываются по цене 0 долларов, а за срыв обязательств уже в судах решать.
Аноны, понятно там, фьючерсы, цена ебнулась в минус, остались должны. Не понятно, нахуя их было покупать за день до закрытия? Типа, на канале каком-то вкинули, что WTI охуенно дешевая, надо брать?
>>218542968 Да. Тоже челы заходят бабла поднять, казино нагнуть и наебать, но когда казино нагибает их, то начинается визг и сопли. Это просто конченые мрази. Получается, что они же сами хотели кого-то поиметь, но получили обраточку лол и теперь обтекают.
>>218542249 > а пытаются угадать цену фиксинга месячного контракта WTI Так если это были бы опционы то они же просто просрали бы свой депозит но никак не ушли в минус?
>>218542571 Ну смари, соотношение руб усд определяется на бирже. Чем больше спрос на доллар , тем дешевле рубль. Днс является магазином, который закупает продукцию в долларах. Соответственно чем больше в рублях стоит доллар, тем отпускная цена товара дороже
Смысл фьючерса в том, что о цене ты договорился с момент заключения контракта. То есть допустим сейчас 1 апреля и нефть стоит 10 рублей. Ты заключаешь контракт на покупку (в случае, если фьючер расчетный - на условную покупку) 1 мая. Все, 1 мая тебе дадут бочонок нефти, и возьмут с тебя 10 рублей.
Наступает 1 мая. Цена нефти на спотовом рынке 20 рублей. Если рассчетный фьючерс - ты УСЛОВНО получаешь бочонок нефти и продаешь его за 20 рублей, а потратил ты на него 10. Итого 10 рублей профита.
Я заключил договор на покупку нефти по 10 рублей послезавтра, в надежде, что цена вырастет. Цена падает до 8 рублей - биржа закрывает доступ к торгам, теперь я не могу заключить контракт на продажу, избавившись от убыточно сделки. Цена падает до -37 рублей. Биржа переносит дату расчета с послезавтра на сегодня. Я плачу 10 рублей, получаю "бочонок" нефти и тут же продаю его по -37 рублей. Итого мой убыток -47 рублей.
>>218542709 Ты купил 10000 литров нефти которые хранятся в одном из нефтехранилищ Техаса, сланцевая нефть резко стала никому не нужна и тебе придется либо оставить её в хранилище за твои же бабки либо подъехать со своего Мухосранска на бензовозе в город Остин что находится в Техасе и слить свою нефть ибо она теперь нахуй никому не нужна так как стоит 0 рублей
>>218543361 Разоблачатель всяких псевдомиллиардеров и жуликов, продающих воздух. Недавно выпустил видео, где пропиарил очевидную финансовую пирамиду, тем самым проебав всю репутацию.
>>218543279 >ну я на ютубе посмотрел обучающее видео на прошлой неделе и решил попробовать сука, вот с этого взревел так что от соседа удивлённый пердёж раздался.
>>218543279 >посмотрел ролик на ютубе, как из воздуха бабки делать >мам, я обосрался КОнечно, люди блядь годами на экономистов учатся, законы изучают, за телодвижениями нефтяных стран следят, они же долбоебы. Я просто посмотрю ролик на ютубе и разбогатею.
Как же я надеюсь, что эти пидоры-трейдеры пососут хуев в суде. Какого хуя они вообще должны получить компенсацию когда сами проебали? Совсем ебланы? Они проебывать будут, а им их проебы кто-то оплачивать должен, охуенно устроились.
>>218542982 >Так, получается, вам лучше заплатить соседу 69 рублей, чтоб он шкаф забрал себе >ваши итоговые расходы 99 рублей вместо 100 Нет, итоговые расходы 169 рублей.
>>218543336 > думали, что купят по 9 (что уже охуенно дёшево), потом маленько отскочит скажем на 15 и они продадут. они ещё думали, что ниже нуля не упадёт, так что планировали в крайнем случае потерять по сто/двести тыр
>>218543336 >>218543394 >>218543397 Спасибо, аноны. Т.е люди думали, что если и проебут - то не сильно много, а тут вон как вышло с минусовой стоимостью
>>218542668 то есть те аноны, которые говорят "беспоставочный фьючерс торгуется по цене нефти" пиздят, и на самом деле, например, беспоставочный фьючерс торгуется по цене поставочного фьючерса?
>>218543808 >поменяли задним числом за неделю Сука, ты уж определись, задним числом, или за не делю до завала. Такие долбоебы потом и торчат банкам по 10 лямов из-за жажды легких денег.
>>218542618 >>218543183 Я тут новенький, ничего не потерял, не торговал, просто интересно. Что это за секретные чаты? Что вообще происходит? Вот этот пост >>218543150 видел.
>>218541207 Блять, для ньюфагов объясняю. Эта пикча гуляет по трейдерским группам неделю примерно. Сольв том что ты можешь торговать взяв у брокера денег в долг.Так вот из-за лага или другой тех неполадки у чувака не сработали соп\лосс тейк профиты автоматическая продажа акций итд при достижении определенной цены, вот и он бадается с площадкой, вот и все. Для двачеров это не подъемная сумма, но среди трэйдеров бывают и по крупнее воротилы....
>>218543947 Положняк такой : трейдеры неудачники собрались в одном чате , пытаются бороться с троллями методом скринов и думают не перекатиться ли в ватсап Все чаты со 100+ людьми - на 90 проц из двачеров Поэтому все кто хотят словить лулзов пилите фейки и пишите oefnac я вам дам ссылку дабы не было толсто
>>218544000 первая ссылка > Если у Вас нет финансовой возможности рассчитаться с долгами за 3 года, то суд признает Вас банкротом. Имущество банкрота, за исключением единственного жилья, личных вещей и предметов домашней обстановки, распродается. По возможности долги перед кредиторами гасятся, остальное - “прощается”.
ДРУЗЬЯ!!! Я ПРАВИЛЬНО ВСЁ ПОНЯЛ?!! ВАСЯН ЗАШЁЛ НА БИРЖУ, ЗАКИНУЛ НА НЕЁ 15к И КУПИЛ НА 15К НЕКИЕ КОНТРАКТЫ НА ПОЛУЧЕНИЕ НЕФТИ, В НАДЕЖДЕ ПЕРЕПРОДАТЬ ЭТИ КОНТРАКТЫ ТОМУ, КОМУ НУЖНА НЕФТЬ, КОГДА ЦЕНА НА НЕФТЬ ЧУТЬ ВЫРАСТЕТ, НО ЦЕНА НА НЕФТЬ УПАЛА И ВАСЯН ОСТАЛСЯ С ЭТОЙ СВОЕЙ НЕФТЬЮ, ТАК? НО ПОЧЕМУ ОН В МИНУСЕ, ЕСЛИ ОН ПРИ СВОЁМ? ПОТОМУ ЧТО ЭТА НЕФТЬ ХРАНИТСЯ У АХМЕДА, А АХМЕД ПРОСИТ БАБКИ ЗА ХРАНЕНИЕ? Т.Е. БИРЖА ЗАПЛАТИЛА БАБКИ АХМЕДУ ЗА ХРАНЕНИЕ, А ХРАНЕНИЕ ДОРОЖЕ САМОЙ НЕФТИ, ПОЭТОМУ ВАСЯН ТЕПЕРЬ ДОЛЖЕН АХМЕДУ? НО НЕФТЬ ТО У НЕГО ОСТАЛАСЬ? ИЛИ ТАМ ПО ДОГОВОРУ, ЕСЛИ НЕ ПЛАТИШЬ ЗА ХРАНЕНИЕ - НЕФТЬ ПЕРЕТЕКАЕТ АХМЕДУ?
>>218541527 Я считаю что все эти люди являются долбаебами. Пусть теперь работают по гроб жизни чтоб этот долг вернуть, сами виноваты. Надеюсь что суд не удовлетворит их иск а коллекторы выебут их бутылкой.
на амеробиржах ты до конца мог сократить убыток и даже выйти на поставку и разливать эту чертову нефть по бочкам
на нашей бирже ммвб ты мог купить фьючерс по 8$ и... и все только ждать чем все кончиться ибо торги остановили и тут нет никакой поставки нефти просто -37$
>>218543737 Ты отдал 10 рублей в магазине 69 соседу и 20 за новый шкаф в магазине. По итогу: 10+69+20=99 Сосед же получил твои 69 и отдал 90 за доставку. В итоге: -69+90=21
>>218541702 Ну это особый сорт дегенератов, у меня знакомая такая. То орифлейм, то мэри кей (ТАМ МЕРСОДЕСЬ ДАРЯТ ТЫ НИПАНИМАЕШ на самом деле не дарят, а берут кредит на пидораху и платят его пока ты продаешь овер 9000 хуйни в месяц, а как перестанешь выполнять норму остаешься один на один со своим кредитом), потом кэшбери (это не пирамида, они выдают микрокредиты! блядина, ты попробуй у них кредит взять хотя бы на 500 рублей - НЕТ ВЫ ВСЕ ВРЕТИ)
>>218544144 Ты до конца-то читай > Банкротство портит деловую репутацию и ухудшает кредитную историю: вам непросто будет получить кредит в будущем. >Вашим имуществом и деньгами будут распоряжаться другие. Вы сможете тратить не более 50 тысяч рублей ежемесячно, если суд не одобрит вам большую сумму. >Статус банкрота дают на пять лет: в этот период вы обязаны будете сообщать о банкротстве при получении займа или кредита и не сможете объявить себя банкротом снова. >Три года после банкротства вы не сможете участвовать в управлении юридическим лицом, в том числе занимать руководящие должности. >До завершения процедуры банкротства суд может запретить вам выезд из России. Но если у вас есть уважительная причина (например, похороны близкого родственника) и участники процесса согласны, вас все-таки могут выпустить из страны. >Сама по себе процедура банкротства не бесплатная. Она обойдется вам в несколько десятков тысяч рублей.
>>218544188 >1 пик По его подсчетом 30 лямов мог заработать. А коснись, как он эти подсчеты подводил, будет хуета, типа "ну бля на 3 ляма поиграю, должно же вырасти".
>>218543737 Предполагается, что ты не доплачиваешь за шкаф, после того, как тебе его привезли. Типа ты платишь 69 соседу и он докидывает 21 рубль, чтобы оплатить сделку (оплатить 100 рублей). А себе берёшь новый шкаф за 20. В итоге 69 соседу + 20 за новый шкаф + 10 за предоплату = 99.
>>218541020 (OP) Пацаны, а Абу уже скидывали этим додикам? Помню когда Кэшбери заскамился, то Аноны и лично я скидывал им ссылку на Абу, уверяя, что он поможет вернуть деньги. Ему даже какая-то ебанутая пизду или жопу свою скинула.
>>218544265 Неверно. Я отдал 10 за шкаф его привезли и я заплатил еще 90, заплатил соседу 69 что бы тот забрал шкаф, потом пошел и за 20 рублей купил шкаф, итого -189.
>>218544294 Тебе ж объясняют, что эти долбоебы не торговали сами, а через брокера. 95% брокеров банки, оставшиеся 5% не долбоебы и так же хватают тебя в юридические тиски. Это, блядь, не МММ, где ты никому не должен и тебе не должны. Тут должны тебе, если ты везучий, и должен ты, если лошок.
>>218544215 Потому что если не доплатишь еще бабла, чтобы кто-нибудь наконец-то забрал невть, то ее привезут на танкере к твоей дивятиэтажке. А там будет пизда еще больше. Ну а биржа понимает что пидорунделю в жопу целый танкер невти не залить, ну и продала их фучерсы по самой хуевой цене. Так-то.
>>218542110 1 Нахуй ты взял аэрофлот? 2 cisco сегодня скинул поспикулировал на 2% 3 moris тоже сегодня спекульнул удачно 4 Насчет ресурсников и сбера ты погарячился, но через пол года выдут в + 100 проц. 5 Много акций взял перегретыми Ты вообще понимаешь что делаешь?
>>218543337 а если я не буду продавать бочонок? Тогда что? Я хочу оставить его себе, на крайняк подарить его тому, кто его хранит, вместо того, чтобы платить за хранение
ЖЛОБ ПОДПИСЫВАЕТ ДОГОВОР И БЕРЁТ НА СЕБЯ ОБЯЗАТЕЛЬСТВА @ ЖЛОБУ ЧЁРНЫМ ПО БЕЛОМУ ПИШУТ, ЧТО ЭТО РИСКОВАННАЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ С ВОЗМОЖНОСТЬЮ ФИНАНСОВЫХ ПОТЕРЬ @ ЖЛОБ МЕЧТАЕТ СИДЯ НА ДИВАНЕ ЗАРАБОТАТЬ СЕБЕ НА ДВОРЕЦ И ЯХТУ В ОДИН КЛИК @ БИРЖА ДЕЛАЕТ ПУК-СРЕНЬК @ РЬЯЯЯ!11 ПАСАНЫ НИКАМУ НИПЛАТИМ. МЫ НИКАМУ НИЧИГО НИДАЛЖЫ!11 ФСЁ ШТО СКОЗАЛЕ ЮРИСТЫ ЭТО БЛАБЛАБЛА. ЩЯС ПУТЕНУ ПЕСАТЬ БУДЕМ!1 ТСАР ТО НАС ПАДДЕРЖЕТ!1
>>218544688 Быдло же, епта. Когда прибыль - я ебать умный, зарабатываю мозгами, а вы все говно. Как убыток - РЯЯЯ МЕНЯ ОБМАНУЛИ, МОШЕННИКИ, ВЕРНИТЕ ДЕНЬГИ.
>>218544537 Наверняка есть какой-то пункт договора о отрицательной цене.
Падажжи, а как можно продать с отрицательной ценой? То есть ты платишь 8 бачей за то, что банк их заберёт у тебя? Так? А схуяли у них обязаны купить по такой цене?
>>218544676 >а если я не буду продавать бочонок? Тогда что? Я хочу оставить его себе, на крайняк подарить его тому, кто его хранит, вместо того, чтобы платить за хранение Для этого поставочные фьючерсы.
>>218544458 Не в чем , просто долбаебы не знали что они играли с роботами , и когда цена ушла в минус , у роботов возникла ошибка 2000, что бампнуло цена сильно вниз
>>218544309 > > Банкротство портит деловую репутацию и ухудшает кредитную историю: вам непросто будет получить кредит в будущем. всем похуй > >Вашим имуществом и деньгами будут распоряжаться другие. Вы сможете тратить не более 50 тысяч рублей ежемесячно, если суд не одобрит вам большую сумму. только во время процедуры реализации имущества (в среднем – 6 месяцев) > >Статус банкрота дают на пять лет: в этот период вы обязаны будете сообщать о банкротстве при получении займа или кредита и не сможете объявить себя банкротом снова. это к первому пункту > >Три года после банкротства вы не сможете участвовать в управлении юридическим лицом, в том числе занимать руководящие должности. а я так хотел... > >До завершения процедуры банкротства суд может запретить вам выезд из России. Но если у вас есть уважительная причина (например, похороны близкого родственника) и участники процесса согласны, вас все-таки могут выпустить из страны. что я там забыл? > >Сама по себе процедура банкротства не бесплатная. Она обойдется вам в несколько десятков тысяч рублей. 50 тыр или 2 ляма, что же выбрать?
>>218544215 да причем тут хранение? они купили фьючерсы по одной цене, биржа остановила торги а на ньюркской бирже цена ушла вниз на -37, мос биржа взяла и закрыла контракты по этой цене.
Да я просто скопировал с прошлого треда чё ты это >>218544623 Там 800 человек из которых 700 тролли Вот тут пик поинтереснее 30 человек дай бог 10 двачеры
Доброго дня, господа трейдеры. Я надеюсь, он действительно станет для нас добрым. По совету коллеги, бывалого в этих делах также закупился, теперь не знаю, что делать, как быть? Понимаю, что надо сохранять боевой настрой и адекватность, но аж трясет всего и будто пелена застилает глаза. Хочется выйти из окна....
Лучший засмеялся-обосрался тредж на неделе. Аноны, а можно ли обычному человеку купить хотя бы бочку нефти? Если теоретически я готов подогнать условный грузовик к условному складу, чтобы увезти свою бочку?
>>218544742 Просто такое ощущение, что если контрагентами отрицательных миллионеров были такие же физ.лица, то в их пользу исполнили только контракт до цены в 0 баксов за баррель, а все те долги за цену-минус какими-нибудь путями взяли на себя брокеры
>>218544605 А кому продала? Ебаным спекулянтам, которые могут потом эту нефть ещё и переработать, им за покупку ещё и денег накинули. История не нова, еще фильм с замороженным апельсиновым соком был. Вкидывают фейк и ебут тупых жоверчивых лошков
>>218544605 А кому продала? Ебаным спекулянтам, которые могут потом эту нефть ещё и переработать, им за покупку ещё и денег накинули. История не нова, еще фильм с замороженным апельсиновым соком был. Вкидывают фейк и ебут тупых жоверчивых лошков
>>218541020 (OP) >билет никому продать не удалось но при этом пришлось ещё и доплатить за эвакуацию, что бы вообще не умереть нахуй Так ведь было немного иначе Они были готовы сливать по $9, но в штатиках резко ушло ниже и скайнет московской биржы согласно своих правил остановил торги при цене в $8 с хуем и мамкины трейдеры в охуении наблюдали, как цена ушла сначала до 1 цента, а потом и рухнула в минус дохуя. Трейдеры сосали с причмокиванием, но кроме как смотреть, ничего делать физически не могли. Биржевой терминатор их послал нахуй, а утром принудительно закрыл по почти самой низкой цене в -37 серозеленых. Руководство сказало: да, хуйня получилась, мы не ожидали, что такое вообще возможно и поэтому ПО не было рассчитано на минусовые цены и вообще. Но случилось, что случилось, деньги не вернем, кто что должен может пиздовать продавать свои почки и дочек. При этом по утряни эти фьючерсы ужо торговались по $18
>>218541540 >ИРЛ никогда не встречал никого, играющего на бирже думаешь они каждому встречному рассказывают? >>218542238 хотят огромную прибыль прямой сейчас @ покупают фьючерс прямо перед закрытием @ получают огромный долг >>218542463 >биржа не имеет юридической силы что то там требовать еще как имеет. точнее бирже брокеры уже заплатили, и теперь будут эти деньги требовать с "инвесторов"
Короче. Поясняю, как я вижу ситуацию. Кто-то вложил все свои деньги в трейдинг. Цена пошла вниз. Биржа должна была закрыть торги при достижении 0$(или около того), тем самым слив все деньги трейдеров, а не выписать долги. Как я понял, есть все шансы избавиться от долгов через суд. НО! Они ПРИ ЛЮБОМ РАСКЛАДЕ проебывают все вложенные деньги и остаются с голой жопой. А так у них есть прецедент с минусовыми котировками и внимание с самого двача. Считаю, что им повезло.
>>218542517 пок пок пок глазки болят 2 года в монитор смотреть, эта так тяжило! Вы не понимаете эта тожи работа, што же мне делать ой ой ой кудах. Бугага
>>218541138 > ТОТ САМЫЙ СТУДЕНТИК СТАЛ ТВОИМ НАЧАЛЬНИКОМ @ ПРИШЕЛ НА ДНИЩЕРАБОТУ @ А ВЫ ПРАВДА ТРЕЙДЕР? @ ПРОХЛАДНЫЕ БУДЕТЕ ТРАВИТЬ? @ ВАУ НУ ТОГДА ВАС НА МЕСТО СЫЧЕВА НАЗНАЧИМ, А ЕГО В ПОМОШНИКИ @ ОН СПРАВИТСЯ @ ВИСКИ ИЛИ КОНЬЯК?
>>218545095 Ну они же не были обязаны покупать, вот и не покупали. Просто ждали, когда ниже упадет, а если бы и вверх пошло, опять же не обязаны покупать. Все сложнее, и намного, чем в роликах на ютубе. Люди блядь годами институты штурмуют, политику изучают, международные отношения и пр. А тут офисные хомяки решили всех объебать, посмотрев 5-минутный ОБУЧАЮЩИЙ ролик на ютубе. Ну и результат закономерен.
>>218543885 Блядь долбоёб тупорылый. Что тебе не ясно? Фьючерс продаётся по той цене за которую его готовы купить. Нефть продаётся по той цене за который его готовы купить. У фьючерса есть конечная дата исполнения. У рыночной цены конечной даты нет. Вот именно в тот день их фючерсы нахуй никому не всрались из-за заполненных хранилищ. Поэтому их начали проталкивать за стоимость ниже рынка, чтобы не покупать нефть, которую негде хранить. Пидарасина.
>>218543337 Почему цена падает до -37? Откуда берется эта цифра? Скважина платит НПЗ за то, что НПЗ заберет нефть? Или это просто стоимость бумажки, по которой ее хотят слить незадачливые торгаши, а сама нефть по-прежнему стоит денег? Если реальная нефть в нефтяном магазине стоит 20, то почему беспоставочный фьючерс стоит не тоже 20, а -37? Я понимаю, почему поставочный бы стоил - дяде в костюме некуда заливать нефть, ему проще потерять деньги, чем анальную девственность. Откуда цифра -37 для расчетного фьючерса?
>>218545121 У меня нет ни грузовика, ни денег на него. А вот если бы были, купил бы себе дачный участок и поставил бы в середину бочку. Каждый день пил бы чаёк, скролля двач, периодически устремляя взгляд на мою личную нефть, и довольно урчал бы.
>>218545167 Ну по логике ты купил акции и они твои, ты не обязан их продавать. Хотя хуй знает, какие там подводные камни. В ноль можешь уйти, если предприятие гавкнется.
>>218541020 (OP) Стоп, стоп, стоп!!! Биржа ничего не производит, ничего не создаёт, ничего не разрабатывает, ведь так? На ней можно быстро и на много разбогатеть, так? Если кто-то разбогател, с нихуя, то кто-то эти деньги потерял, всё ведь так? А, это ты деньги потерял. Так какого хуя ты ноешь?
>>218545260 >Биржа должна была закрыть торги при достижении биржа и остановила торги именно торги, но не произвела экспирацию фьючерсов в итогде мамкотрейдеры остались с фьючерсами, с которыми они не могли проводить никаких операций из-за остановки торгов в москве но фьючерсы то американские и там торги продолжались
Спасибо, анон, сначала долго не мог понять как на этом зарабатывают. Оказывается я скупаю фьючерс за 10$ при контракте 20$, но если завтра нефть станет 50, я могу фьючерс продать допустим уже за 20$ кому нефть реально нужна, ибо он не хочет платить 50 за бочку.
>>218545390 Поставочные фьючерс стоил -37 на СМЕ, а рассчетный был в плюсе. Суть в том, что на мосбирже рассчетный фьючерс у которого исходный актив - поставочный фьючерс на СМЕ.
>>218545390 Образуется относительно спроса и количества ненужного товара. Чем меньше востребован продукт, тем меньше его покупают, тем меньше готовы платить за транспортировку.
>>218542988 Вероятнее всего, тот кто продавал, тот и купил. У меня есть нефть, я продал фьючерс за 9 баксов, а потом выкупил его обратно за -37, а нефть как была в моем хранилище, так и осталась, охуенно же. Проблема только в том, что нефти у меня становится все больше, хранить ее негде, остановить добычу дорого, а что будет дальше-хуй его знает. Зато сегодня я поимен мамкиных спекулянтов.
>>218542621 > Вы мне лучше объясните, -40 баксов стоили фьючерси или реальная нефть? Вопрос стоимости в экономике фундаментальный. Сколько стоит бутылка воды? Сколько она стоит в твоём мухосранске, сколько она стоют в Нью-Йорке и сколько она стоит в пустыне Сахара?
Стоимость это почти всегда некое усреднённое значений разных _оценок_ которые кто-то сделал
Стоимость нефти рассчитывается в том числе как усреднённое значение контрактов на её поставку на какой-то дистанции. Разные дистанции - разная будет и стоимость. Эти контракты заключаются в форме фьючерсов и опционов. Опционы имеют опцию отказа от поставки, а вот фьючерсы не имеют...
Так что ответ на твой вопрос примерно таков - стоимость одного конкретного вида нефти (WTI) в один конкретный момент (20 апреля) некоторое время оценивалась в -40$
>>218545260 > Биржа должна была закрыть торги при достижении 0$ Насколько я понимаю достижение 0 ни на что не влияет. Случись ситуация что нефть торговался за 208, а упала до 137 они бы соснули также. Я правильно мыслю?
>>218545327 Да. Только везде написано, что при исполнении расчетного фьючерса берется цена базового актива (то есть физической невти в магазине невти) на момент продажи. Зачем мне продавать беспоставочный фьючерс за -40? Они там боялись, что у них за вывоз физической черной жижи приплачивать начнут? Цена настоящей нефти же не опускалась ниже 20 или скольки там
>>218545742 В правилах минимальный предел 8$. В твоем случае они бы продали по 137$ и были в убытке, а тут вышло, что они не продали, а стали должны по цене -37$, что противоречит нижнему пределу 8$.
>>218542522 >>218541183 Это произошло на бирже США. На московской обосрались с расчетными фьючерсами, по ним Ероха поставлять говно не должен, и вообще нихуя не понятно, зачем нужна эта бумажка что-то там связанное с покрытием рисков или этих самых 300 долларов неустойки Что-то наподобии спора, сможет ли Сычов как-то разрешить ситуацию, забрать говно из жопы Ерохи и поставить Вовану
Бля, как же ахуенно быть приёмным детдомовцем, 300 пособие по безработице + досталась квартира в миллионнике, сижу и хиккую на съёмной хате, сейчас ещё в институт поступлю, там сдеру 500к во время обучения, а эти быдловасяны пускай своих детей топят или всей семьёй травят, потому что жизнь в такой нищете - самое страшное, что можно представить
>>218545390 >Откуда цифра -37 для расчетного фьючерса? Потмоу что за хранение и перекачку/перевозку нефти нужно платить это все закладывается в стоимость продукта.
>>218545390 ты тупой? уже обьяснияли, что фьючерсы работают не так, а именно: ты покупаешь фьючерс, скажем, за 10 баксов, но обязуешься в конце месяца доплатить еще 90, таким образом общая стоимость будет 100 в середине месяца товар падает в цене и теперь стоит 50, но ты все равно уже обязался доплатить еще 90 и купить его в конце месяца, таким образом, на каждые свои 10 баксов ты уже висишь 50
>>218545313 Да это всё понятно, я имею ввиду, что у фьючерса есть твой контрагент. Если я проебал аж в минус - типа какому-то васяну написали прибыль в миллионы? Чушь, не верю. Моё предположение, что контрагентам выписали прибыль учитывая цену со снижением до 0 (с отрицательными значениями же биржа не работает), а всё остальное (долг) как то брокеры на себя перетянули. Например, в день, когда биржа остановила торги - контрагентам лохов закрыли контракт по цене ноль (и записали прибыль), а дальше уже расчёт с брокерами шёл. Я так думаю
>>218545297 Не,нихуя - это не так работает. Если ты прогорел - ты в 90% всрал чужие бабки, т.е к ним придут кабанчики и будут биту в жопу совать в поисках сермяжной правды. Умные из просравших оч много (больше ляма) думают как убежать из страны если умные. А вот на отрезке в 1-1.5 ляма людей жалко, 90% из них это личники их прокрутили на хую. Работал в банке
>>218545110 >ммвб остановила торги в 20.00 ммвб работает с 10:00 до 20:00 американская тоже, но там ВНЕЗАПНО другой часовой пояс >нахрена нужна биржа если она не дает торговать нахрена покупать фьючерс с исполнением в 1 ночи по Московскому времени?
>>218545898 Так-то да, и цена на реальную нефть через ноль еще не ходила (если не считать какое-то американское говно, которое уже месяц в минусах). Только проблемы превышения спроса над предложением это не снимает. Хранилища переполняются, танкеры вместо того, чтобы возить нефть тупо стоят заполненные на рейде, потому что везти некому. Даже новая сделка ОПЕК не спасла ситуацию (а мамкины инвесторы именно ее ждали и на нее надеялись).
>>218546071 Мы уже выяснили, что фьючерсы бывают поставочные и беспоставочные. С поставочными все ясно как божий день. Какого хуя ты будешь продавать беспоставочный фьючерс за -40, если его цена зависит только от цены базового актива, который меньше 0 все равно не упадет, потому что бесплатно физическую нефть никто отдавать не будет.
>>218545921 Не, чувак, нефть добывать это не то же самое, что в носу ковыряться. Из носа палец вынул и добыча козявок прекратилась. А скважину консервировать надо, иначе разлив и сраные зеленые тут же засунут тебе Грету Тунберг в жопу. А конервировать дорого. А потом еще расконсервировать. А это тоже дорого. Настолько дорого, что дешевле несколько месяцев эту нефть бесплатно раздавать.
>>218545950 Это предел на остановку торгов, а цена исполнения по амерской цене. Если торгуешь дериватив на амерский контракт, то логично проверить правила торговли на СМЕ и окажется, что отрицательная цена у пиндосов вполне возможна.
>>218546322 Вот этого я и добивался. Потому что везде написано так, будто и поставочный, и беспоставочный фьючерс основываются на цене физического товара. А на самом деле нихуя.
>>218546320 например затем, что ты боишься что цена упадет еще ниже, либо не можешь обеспечить доставку и хранение, за которую на таком масштабе придется заплатить еще больше, а в долг доставлять и хранить нонейм кабанчику никто не будет
>>218546454 Логично, что есии бы ты все отдавал в кредит, у тебя не было сбережений. Значит ты гасишь кредит и копишь параллельно, значит если отсыпишь доброму анончику 100к ничего не изменяется по временным рамкам с твоим кредитом, т.к. Э
>>218546574 дубина, это не цена нефти, это цена фьючерса. тоесть в конце срока, ты обязуешься купить 1000 бочек нефти по 50 баксов, даже если ты и купил фьючерся по 40, тебе нужно доплатить 10, оплатить наперед транспортировку и хранение
>>218546479 Поясни, я тут >>218545742 правильно рассуждаю? И на самом деле >>218545110 этот анончик не пиздит, и ммвб никого не наебывала и работала в штатном режиме?
>>218542517 Охуеть, этот персонаж копил 4 ляма за 4 года и уверяет, что это "тяжелая работа". Он не думал пойти работать в любую нормальную сферу, где ему будут платить 150-180к и без нервов откладывать те же самые деньги?!
>>218546779 Я же не на ПЕНСИЮ сберегаю. Вот дадут мне ключи от квартиры и хули я делать буду? Сяду жопой на бетонное перекрытие, поставлю пеку на коробку из-под мандаринов и включу в розетку, которую мелом на стене нарисую?
МОЛОДОЙ УСПЕШНЫЙ КАБАНЧИК @ УГАРАЕШЬ С ОФИСНОГО ПЛАНКТОНА @ ТРАВИШЬ СЫЧЕЙ @ ОБОССЫВАЕШЬ РАБОТЯГ @ ПУК СРЕНЬК @ "ПАЧИМУ ВЫ НАС ТРАВИТЕ! ВЫ НИ ЛЮДИ! У НАС БИДА, У НАС ДЕТОЧКИ И КРЕДИТЫ! МЫ РАЗАРИНЫЫ! ЫЫЫЫ"
>>218546784 Да нет, дубина, походу ты. Нефть я оплатил в момент покупки фьючерса. Для этого фьючерс и нужен: чтобы купить нефть, которая мне понадобится через месяц, не по хуйпойми какой цене через месяц, а по фиксированной и сейчас.
>>218547001 Представь, мы играем в моеополию, я тебе говорю, мол, го продашь по фану, все равно деньги не твои, а тебе пох, они ведь не твои, вот и продаёшь, чтобы место не занимало
>>218545532 На пальцах - фьючерс твой это как тур в условный ебипет, с вылетом самолета 21 апреля в 14.00
То есть до этой даты ты можешь его купить и спекульнуть, продав тому, кому он нужен. Но таких нет, ты сам не летишь, но оплачиваешь помимо гостиницы и топливный сбор, и аренду самолета наравне с такими же уебами, потому что никто не полетел и вы торговались пустыми местами в реальном самолете и местами в реальной гостинице. А теперь все убытки спишут на вас, тех, кто хотел спекульнуть.
>>218541138 ТЫ - ТРЕЙДЕР @ НЕ КАКАЯ-ТО ВОНЮЧАЯ РАБОТОБЛЯДЬ @ УКРОТИТЕЛЬ ШВЯТОГО РЫНОЧКА @ ЦАРЬ СДЕЛОК, ЛЕВ ТОРГОВЛИ @ ВОТ ПРЯМО СЕЙЧАС ИМЕЕШЬ ШАНС ПОДНЯТЬ 30 МЛН @ ПО ТВОИМ ПОДСЧЕТАМ @ ДЛЯ ЭТОГО НА ВСЮ КОТЛЕТУ ЗАКУПИЛСЯ БИЛЕТАМИ БАНКА ПРИКОЛОВ @ НО ТЕБЯ ЭТО НЕ СМУЩАЕТ, ВЕДЬ НА НИХ НАПИСАНО "НЕФТЬ ВИТИАЙ СИРИУС БУЗИНЕСС" @ НОЧЬЮ ВИДИШЬ РАДОСТНОЕ СООБЩЕНИЕ ОТ СИРИУС БУЗИНЕСС ПАРТНЕРЗ О ТОМ, ЧТО ТЕБЯ НЕ ПРОСТО ПОСТРИГЛИ, НО ЕЩЕ И ЗАГНАЛИ В КАБАЛУ @ ПРИЧЕМ В ПРОЦЕССЕ ТЫ НИЧЕГО НЕ МОГ СДЕЛАТЬ ДАЖЕ ТЕОРЕТИЧЕСКИ, А ТОЛЬКО НАБЛЮДАТЬ @ НА ДАННЫЙ МОМЕНТ ТВОЕ СОСТОЯНИЕ ОЦЕНИВАЕТСЯ НА 2 МИЛЛИОНА НИЖЕ, ЧЕМ У ТВОЕГО СОСЕДА-ПЕТРОВИЧА С ЗАВОДА
>>218547066 Ты ебанат? Чем БЫСТРЕЕ я сделаю ремонт, тем меньше я заплачу Вазгену за съёмную халупу. Очевидно мне выгоднее как можно скорее переехать, чтобы живя в своей квартире, платить ипотеку. А не делать ремонт полгода, платить банку, платить Вазгену, сосать хуи. Чтобы сделать ремонт быстро, чтобы в квартире были хотя бы розетки, пол, потолок, сральник с ванной и кухня с холодильником - нужен запас денег на этот сраный ремонт, маня.
>>218547031 будто тут он не ходит к экрану и не сидит трясясь за свое бабло я вообще ип открыл, в субподряд госзаказа залез, сижу и в ус не дую, кризис хуизис, платят как оговорено
>>218546211 >цена на реальную нефть через ноль еще не ходила (если не считать какое-то американское говно, которое уже месяц в минусах фьючерс был как раз на это говно
>>218547160 ты не покупаешь нефть, ты покупаешь именно фьючерсы у перепроданов, нефть ты мог бы купать но только напрямую у поставщика, а так ты покупаешь только обязательства некого поставщика, который обещает продать тебе нефть по зафиксированной заранее цене
>>218547715 >Сбережения +1,8 мруб >ремонт >хотя бы розетки, пол, потолок, сральник с ванной и кухня с холодильником Нихуевые ты себе розетки хочешь, однако.
>>218544676 Тут уже раз 100 объясняли, эти люди не сами покупали эти фьючерсы, они торговали через брокера посредника на самом деле там много посредников, но я для простоты ограничусь одним, все бумаги приобретает этот посредник, информация о клиенте есть только у него и фьючерсы принадлежат ему. И по идее ему нах не нужны эти бочонки с нефтью поэтому он автоматический продает фьючерсы в момент экспайера по рыночной цене.
>>218547927 потому что они купили не нефть, а фьючерсы. фьючерс это такая бумажка, купив которую ты обязуешься в конце месяца купить нефть, доплатив еще 50 баксов, то есть купив фьючерс за -40 басов, ты всеравно должен будешь обязан оплатить за нефть 50, то есть, ты покупаешь нефть за 10 баксов в результате, но ее доставка и хранение все выгоды перекроют
>>218548532 условно на месяц, периоды фьючерсов разные, просто они купили в последний момент, когда из-за отсутствия спроса цена на фьючерс стала падать и они надеялись что за последние несколько часов/дней удастся их продать по большей цене
>>218548396 Так я тоже в новостройку заселился. Однуха, 600к примерно вышел ремонт + кухня ремонт не роскошный, но и не дешманский. Норм сантехника, норм обои, норм паркетная доска вместо ламината.
КОРОТКО:
Трейдеры накупили дешевых фьючерсов (с реальными обязателствами) за день до их экспайера в надежде перепродать подороже, но они оказались настолько никому не нужными что слить их в минус оказалось дешевле чем исполнять заложенные в них обязателства.
Иными словами:
Трейдеры накупили билетов на тонущий корабль в надежде перепродать подороже. В итоге билет никому продать не удалось но при этом пришлось ещё и доплатить за эвакуацию, что бы вообще не умереть нахуй.
Всем двачем пытаемся понять , что же произошло, разбираемся в работе биржи, пытаемся установить, что же такое фьючерсы и как они функционируют?
ссылка на чаты трейдеров
основной @wti2020
полудвачерский телега wtimoex2
еще один непонятно чей : телега joinchat/OYQl5REkyBhR2_KA-k58bQ
https://2ch.hk/b/arch/2020-04-23/res/218504616.html 2 тред
https://2ch.hk/b/arch/2020-04-23/res/218509236.html 3 тред
https://2ch.hk/b/arch/2020-04-23/res/218515015.html 4 тред
https://2ch.hk/b/arch/2020-04-23/res/218520593.html 5 тред
https://2ch.hk/b/arch/2020-04-23/res/218525122.html 6 тред
https://2ch.hk/b/res/218530845.html 7 тред
https://2ch.hk/b/res/218535199.html 8 тред