КОРОТКО: Трейдеры накупили дешевых фьючерсов (с реальными обязателствами) за день до их экспайера в надежде перепродать подороже, но они оказались настолько никому не нужными что слить их в минус оказалось дешевле чем исполнять заложенные в них обязателства.
Иными словами:
Трейдеры накупили билетов на тонущий корабль в надежде перепродать подороже. В итоге билет никому продать не удалось но при этом пришлось ещё и доплатить за эвакуацию, что бы вообще не умереть нахуй.
Всем двачем пытаемся понять , что же произошло, разбираемся в работе биржи, пытаемся установить, что же такое фьючерсы и как они функционируют?
Ну слушайте. Получается виновата биржа и поскольку она является важным государствообразующим предприятием, то логично что за ее косяк должно ответить правительство. Я считаю президент должен подписать указ о возвращении денег всем трейдерам и еще процент за моральную компенсацию, потому что реально такими вещами не шутят. Кто сейм?
На что эти люди вообще расчитывают, пытаясь судиться с брокером? Всё честно, они рискнули, они проебались Где тут вина, по сути, связиста между покупателем и продавцом? Они настолько долбоёбы, что не смогли настроить механизм авто-продажи, а виноват брокер?
ДЛЯ ТУПЫХ Есть Вован, он любит обмазываться говном перед и гулять на майских праздниках в костюме фикалойда. Есть Ерохин, который готов высрать это говно. А ещё есть Сычов, который хотел рубануть бабла. Вован говорит - мне к первому мая нужна ванна говна, чтоб кошерно вмазаться и подрочить. Готов де заплатить за это 100 баксов. Ерохин - хорошо, буду жрать шашлык весь апрель чтобы высрать эту ванну. Тут врывается Сычов и говорит - заплачу за ванну говна 120 баксов, вот 20 баксов предоплаты, но говно нужно к 29 апреля. Ерохин такой думает, ну 2 ванны я не высру, но предложение Сычова интереснее, заключим с ним контракт что он обязательно заберёт себе всё говно. А если не заберёт заплатит неустойку в 300 баксов, мне то это говно не нужно. Сычов - ну бля. Перепродам говно Вовану по 140, он без обмазывания не может обойтись, точно перепродам. ПОДПИСЫВАЮСЬ И вот, 29 апреля. Весь месяц Ерохин жрал и терпел, а наконуне наебенился пивом чтобы высрать всё разом. Но тут звонит Вован и говорит "ну епть, карантин, гулять обмазавшись нельзя, мне хватит 1 тазика говна" Сычов уже не может Вовану говно перепродать и ванны чтобы в ней это говно плескалось у него нету. А Ерохин уже стучится в дверь чтоб посрать и если Сычов прям сейчас не найдёт кому бы перепродать говно и к кому отправить срать Ерохина, Ерохин насрёт ему на кровать, на камплюктер, на потолок и даже на мамку Сычова.
Смысл фьючерса в том, что о цене ты договорился с момент заключения контракта. То есть допустим сейчас 1 апреля и нефть стоит 10 рублей. Ты заключаешь контракт на покупку (в случае, если фьючер расчетный - на условную покупку) 1 мая. Все, 1 мая тебе дадут бочонок нефти, и возьмут с тебя 10 рублей.
Наступает 1 мая. Цена нефти на спотовом рынке 20 рублей. Если рассчетный фьючерс - ты УСЛОВНО получаешь бочонок нефти и продаешь его за 20 рублей, а потратил ты на него 10. Итого 10 рублей профита.
Я заключил договор на покупку нефти по 10 рублей послезавтра, в надежде, что цена вырастет. Цена падает до 8 рублей - биржа закрывает доступ к торгам, теперь я не могу заключить контракт на продажу, избавившись от убыточно сделки. Цена падает до -37 рублей. Биржа переносит дату расчета с послезавтра на сегодня. Я плачу 10 рублей, получаю "бочонок" нефти и тут же продаю его по -37 рублей. Итого мой убыток -47 рублей.
>С экономической точки зрения это вообще что? Представь, что ты купил фьючерс, теперь ты обязан через определенное время (в момент закрытия) забрать товар. Ты надеялся этот фьючерс перепродать до момента его закрытия и навариться, но товар оказался никому не нужен. И вот подходит время закрытия, а товар - это не пачка сигарет в ближайшем ларьке, а 1000 бочек нефти на хранилище в СШП. И с завтрашнего дня ты либо забираешь нефть, либо платишь за ее хранение. И таких как ты сотни и все пытаются скинуть свои фьючерсы. В результате те, кто реально может эту нефть забрать говорят: "ну ОК, парни, мы так и быть, заберем вашу нефть, если вы нам доплатите. Не хотите-забирайте сами"
На самом деле все не совсем так: биржа, зная, что ты нихуя не нефтехранилище и не нефтеперерабатывающий завод, а очень даже мамки инвестор, в момент закрытия твоего фьючерса сама его продает по рыночной цене и вырученные деньги, за вычетом комиссии зачисляет на твой счет. Поздравляем, на Ваш счет записано -стопитцот рублей!
>>218550783 Ну вот они и будут качать лодку, что мол какого хуя, и какого хуя в сша биржи были готовы к отрицательному курсу, а тут при егоп оявлении какого-то хуя торги закрыли.
Купили с кузеном Джоном МакБором нефть по -37, перевезли на его грузовике, вылили втихую в Гудзон, закупились на всё пивом, бургерами, кокаином и шлюхами.
>>218550662 надо просто доказать в басманном суде что московская биржа чуть лажанула и теперь именно на нее перекладываются долги на сумму под поллярда
Как же хорошо что данная ситуация произошла всего через год как я полез на биржу. А ведь наверняка года через 2 у меня бы руки зачесались попробовать бы себя в роли фьючерсного воротилы или торгаша опционами и даже если бы я на это выделил 10-15% портфеля в данной ситуации я бы тупо проебал бы все деньги. Поучился на чужих ошибках, так сказатб.
>>218550783 Так можно делать ссылаясь на ЧРЕЗВЫЧАЙНУЮ СИТУАЦИЮ, что с юридической точки весьма расплывчатое понятие. Инвестор тогда тоже может ссылаться на ЧС и НЕПРЕОДОЛИМЫЕ ОБСТОЯТЕЛЬСТВА.
>>218550532 (OP) А еще пол года назад они наверное думали, что они на коне, вот-вот будут на вершине мира, презирали быдло вокруг и учили всех жизни. А жизнь вон как повернулась.
«Очень тяжело все это пережить. Купить на ₽500 тыс. и все потерять»
20 апреля после 7 часов вечера я купила майские фьючерсные контракты на нефть WTI. Всего 75 фьючерсов по цене $9 за баррель нефти. Общая сумма сделки составила ₽500 тыс. Но вскоре биржа остановила торги на цене $8,84. Покупать было можно, а продать нельзя, даже по нулевой стоимости.
Следующий день стал последним днем, когда можно было торговать контрактом. Но Московская биржа решила не проводить торги данным контрактом 21 апреля и закрыть его по цене в -$37,63. В результате чего я понесла огромные потери — мой убыток составил -$47 за баррель. А всего сумма долга достигла ₽2,7 млн. У меня были на счету такие средства. Мой брокер «Церих» просто списал все мои деньги — и говорит, что сам не согласен с ситуацией.
>>218551018 >>218550733 Ну, собственно я могу сказать лишь то, что вскоре её очко растянется до таким размеров, что его можно будет использовать вместо нефтеналивного танкера.
Ну блеать это самая вкусная еда со времен метателей колес, можно на всю рашку раздуть и на ВВ загнать, мол "тыж обещал во всем разобратьься и прочее", а там у типов долги в 4.5 ляма конечно хуйня в перещет на баксы нихуя не стоит ибо рубль нихуя не стоит.Алсо собирайте в шапку бугурт кабанчиков, еще пригодится.
>>218551518 Потому что нефть уже забрали люди, которые изначально вообще не должны были ее забирать, заплатили за нее, перерасчитывали логистику и прочие издержки.
>>218551361 >Комитет поддержал инициативу Московской биржи по разработке и внедрению механизма проведения торгов производными финансовыми инструментами при отрицательных значениях цен на базовый актив и рекомендовал проработать его реализацию с учетом регуляторных и налоговых аспектов, а также готовности участников рынка Щас пофиксят, и можно дальше торговать. Чего бухтеть-то?
>>218550674 Как этот дериватив по-научному называется? Помню в 2008 придумали свопы на дефолт по кредиту, потом сделали из них CDO, потом изобрели CDO от CDO. Весь мир охуевал от этого ебаного казино, но продолжал делать ставки. Swap стал синонимом bet.
>>218551993 > Но 48 лямов, Карл! > Это как вообще? Я не представляю просто. >>218551825 > Ну хоть у родственников, а не у банка. Родственникам можно не отдавать долги. Ну вряд ли он все эти деньги взял у родственников. Имеется ввиду наверное что и родственникам должен и эти 48млн
Меня на какой-то сюр пробивает. Фейки общаются друг с другом и генерируют контент для двача, пока вкладчики ждут помощи от тех же фейков. >>218551904 Можно доступ к диску? Почти все скрины с прошлого треда - мои. Буду сразу туда лить. https://privnote.com/nxXLiV1T#NkvhptFwi (доступна 1 раз, рандоманоны не заходите, плз.)
>Есть Вован, он любит обмазываться говном перед и гулять на майских праздниках в костюме фикалойда. Есть Ерохин, который готов высрать это говно. А ещё есть Сычов, который хотел рубануть бабла. Вован говорит - мне к первому мая нужна ванна говна, чтоб кошерно вмазаться и подрочить. Готов де заплатить за это 100 баксов. Ерохин - хорошо, буду жрать шашлык весь апрель чтобы высрать эту ванну. Тут врывается Сычов и говорит - заплачу за ванну говна 120 баксов, вот 20 баксов предоплаты, но говно нужно к 29 апреля. Ерохин такой думает, ну 2 ванны я не высру, но предложение Сычова интереснее, заключим с ним контракт что он обязательно заберёт себе всё говно. А если не заберёт заплатит неустойку в 300 баксов, мне то это говно не нужно. Сычов - ну бля. Перепродам говно Вовану по 140, он без обмазывания не может обойтись, точно перепродам. ПОДПИСЫВАЮСЬ И вот, 29 апреля. Весь месяц Ерохин жрал и терпел, а наконуне наебенился пивом чтобы высрать всё разом. Но тут звонит Вован и говорит "ну епть, карантин, гулять обмазавшись нельзя, мне хватит 1 тазика говна" Сычов уже не может Вовану говно перепродать и ванны чтобы в ней это говно плескалось у него нету. А Ерохин уже стучится в дверь чтоб посрать и если Сычов прям сейчас не найдёт кому бы перепродать говно и к кому отправить срать Ерохина, Ерохин насрёт ему на кровать, на камплюктер, на потолок и даже на мамку Сычова. в голос блять
>>218552203 Это деньги которые в принципе не заработать частным образом и взять можно только из очень крупного бизнеса либо из бюджета. Вот я и думаю, откуда у человека столько.
>>218552233 >Меня на какой-то сюр пробивает. Фейки общаются друг с другом и генерируют контент для двача, пока вкладчики ждут помощи от тех же фейков. Вскоре окажется, что там вообще все фейки разной степени толстоты.
Я вот одного не понимаю. В этой хуйне ведь реально нужно каждый день работать, весь день сидеть и мониторить биржу, постоянно быть в стрессе, постоянно недосыпать. И денег там не шибко уж много можно заработать (с огромнейшим риском вообще проебать все и уйти в минус). Чем это лучше работы на дядю? Манясвободкой? Манянезависимостью? Так они и так рабы. Только рабы биржи и рабы кредиторов с банками, лол. Это из разряда говно съело мочу. Даже вкладчики Кэшбери были более "разумными", они хотя б кредитные миллионы вкладывали с рассчетом, что бабки просто так капать будут и делать ничего не придется.
>>218552362 > Это деньги которые в принципе не заработать частным образом и взять можно только из очень крупного бизнеса либо из бюджета. > Вот я и думаю, откуда у человека столько. Так погоди. Он наверное имеет ввиду, что должен 48лямов бирже. Проебать их я так понимаю вполне возможно было.
Предыдущие треды читал по диагонали если вообще читал, но один вопрос не дает покоя - почему бензин-то нихуя не подешевел на заправках, раз нефть упала в цене так? Блин, я когда по зомбоящику услышал новость об отрицательной цене за нефть, то фантазировал, как заправляю полный бак, а кассирша мне еще и денег дает за это! Ну или хотя бы о цене в 10 рублей за литор, но хуй там, оно как было 43 рубля, так и осталось. Что не так с этим миром?!
>>218552533 Не поймали, ибо клоп сидит в ОАЭ и из последних сил старается окучивать лохов. В последнее время реклама становится все агрессивней. Видать, деньги заканчиваются.
Я не понял, люди получается стабильно зарабатывали на этих фьючерсах?
Если нет, то нахуя эта лотерея вообще существует как целая область трейдинга? Не понимаю, стабильно покупают на лямы без какой либо уверенности, что поднимут прибыль.
>>218550733 >>218551361 кто-нибудь может пояснить, зачем покупать фьюч прям перед его исполнением, буквально за день до окончания, это же пиздец какой-то тупой поступок
>>218550532 (OP) В коронотредах говорили кстати, что вот, падляы спекулянты зарабатывают на масках. А тут мы столкнулись с противоположным явлением - спекулянт закупился и соснул.
Я щитаю, что прибыль это плата за риск, все правильно. Главное чтобы он не смогли свои долги на других переложить.
>>218552533 По моему торгует лицом как и обычно. Только хохлуха вроде с ним развелась и родители спрятали ее в психушку, чтобы доверчивые люди не стребовали с нее денег за развод и не попортили лицо.
Мы с Уорреном Баффетом посетили Уолл Стритт. На бирже несколько русаков спекулировали на нефти, но кое кто слишком плохо знал правила игры, за это мы их подрезали, эти русаки визжали как свиньи, видя как их счета уходят в минус на миллионы. Вся остальные кабанчики, как стадо испуганных баранов, сбились в кучу и даже боялись купить бургер в макдональдсе. Правда один старый седой русак, ведущий онлайн семинары, пытался продать фьючерсы, но тогда Уоррен Баффет продал его квартиру , а потом мы долго таскали его по судам,пока он не начал отдавать нам половину своей зарплаты. Когда торги закончились, все остальные трейдеры в ужасе поудаляли свои кошельки, а мы с Уорреном спокойно перепродали интересующие нас вещи, периодически отсылая разорившимся русакам пустые бочонки из под нефти.
>>218550532 (OP) Нихуя не понял, они чо купили нефть за даллары, она ебанулась вниз и они всё проебали? Там как в крипте вверх - вниз не работает что ли? Хули они паникуют то?
Там бензин еще из той, дорогой нефти. На ее добычу/доставку/хранение/переработку денег потратили, надо отбить. А вот когда дойдет дело до этой дешевой нефти вот тогда заживем на самом деле нет, будет еще дороже ибо пидарахия
>>218552754 Не в аэропорту, а в гостинице в Дубае. И да, тот парень сам был наебщиком-инфоцыганом. Просто Артемка Маслов является петушарой и опущенкой даже среди наебщиков.
>>218552834 1) некоторые умники накупили фьючесрсов по 10$ на 400-500тыр 2) биржа закрыла торги и не открыла их на следующий день 3) биржа принудительно продала их фьючерсы по -37$ (минус тридцать семь) то есть с доплатой 4) интеллектуалы ушли в минуса на сумму в три с половиной раза больше чем вложили
>>218552582 гугли бюджетное правило: у нас при дорогой нефти правительство бабки себе забирает, а при дешевой позволяет нефтяникам компенсировать убытки типа. так что всегда лоллирую когда в телике говорящие головы ругаются про завышение цен на заправках - вы ж сами епта эти законы принимали.
Экономисты, поясните, насколько большой был бы общий долг, если бы каждый Россиянин купил по одному фьючерсу. И кто отдавал бы в такой случае деньги, если бы никто не платил? Путин? Смогут ли через суд арестовать всю страну? Рил интересно
Представляю как этих горе инвесторов сейчас еще создатели этих "групп помощи" нагнут. Расскажут о перспективах иска, зафорсят их на микрозайм для оплаты услуг, соберут бабло и накатают бесполезную претензию к бирже на похуй. Так что в этом плане двачеры даже скорее доброе дело делают - опускают авторитет очередных кидал-юристов.
>>218551518 Пиздос, вы дауны? Речь идет о торговле фантиками на реальные деньги. Брокер = банк. У тебя там не просто "аккаунт" как в твоем стиме любимом, у тебя там счет открыт на твое имя с паспортными данными и т.д.. Кто-то в 2020 правда всерьез считает, что на МБ можно торговать, тупо зарегав акк "Alex52865272"на фейкопочту?
Двач, ты тупой. То, что фьючерсы отдали по минус тридцать семь не значит что кто-то бесплатно получил нефть. За саму нефть все так же нужно платить, это во-первых. Во-вторых, нефть не забирают рандомные люди, а логистика дистрибуции нефти (как и хранения) расписана как минимум на несколько дней вперёд, и нельзя просто взять и закачать больше нефти в танкер, за эту ебучую нефть нужно ещё и пошлины платить. Это даже не беря в расчет непосредственно СПРОС, . Хватит блядь думать что -37 появилось из того, что кто-то хотел кого-то наебать, просто дело в том, что нефть в хранилище оказалась не нужной
>>218552582 Потому что в этой стране убытки нефтяных компаний привыкли оплачивать из кармана автоблядей, вот почему. А пидорское государство даже при такой цене на нефть не собирается снижать акцизы. Вот и получается, что нефть стоит как вода, но конкретно ты платишь за бензин дохуя,потому что если акцизы снизить будет дырка в бюджете и не на что будет оплачивать чиновникам новые дворцы и яхты.
>>218551825 >>218552203 >>218552362 Вы не поняли суть треда, занял он где-то 10 лямов, и теперь торчит 40 брокеру и 10 родственникам. Малореально, конечно.
>>218550783 >>218550662 биржа закрыла торги с нихуя. докажет (конечно, денег то у неё дохуя), что сделала это в соответствии с регламентом (охуеть конечно, ну мы неготовы к отрицательным котировкам, вот ну как-то так, алгоритмы вот, мда) - ушлые кабанчики соснут. не докажет - соснет она.
Ну я прочитал про фьючерсы-хуючерсы, ванну с говном к первомаю и т.д, но в чем бугурт? Кому в итоге васяны должны бабла, российским банкам или что? Кто это бабло из них выбивать будет?
Эх, Сергей Пантелеевич, прости этих необучаемых недофинансистов, опять всё проебали. Когда же пидарахи перестанут лесть в то, в чём нихуя не понимают? Да и ещё без финансовой подушки, тупо все бабки сливать в непонятно что. Пидарахи 80 лвл
Анончики, надо этот чатик распиарить на всяких форумах. Рекламировать под соусом очень секретного и всякое такое. Писать в личку жертвам в месенджерах. Предлагать помощь с решением этой ситуевины. Слишком мало НАСТОЯЩИХ людей. Лулзов недостаточно
>>218552523 Нормальные неработники на дядю открывают собственное дело. По большому счету все эти брокеры на том же западе: это инструмент для сохранения денег обычными гражданами. Работал 10 лет на дядю Сэма, скопил лям далларов, нашел уважаемую брокерскую контору с хорошей репутацией и они твоими финансами управляют. Ты получаешь от этого чуть больше, чем при вкладе в банк, хотя бы инфляцию закрываешь. А все эти трейдеры нотти герлы это те же торговцы ножами из кс и открыватели лутбоксов по особой схеме. Хуй им в рот и так и надо
>>218553555 Отрицательную нефть обеспечил трейдеры из обезумевшего рубля треда, юридическую помощь пострадавшим предоставляют квалифицированные юристы из поторговали тредов.
>>218552068 > ЧТО ДЕЛАЛ БЫ ТЫ ЕСЛИ СЕГОДНЯ ПРОСНУЛСЯ С -6.500.000 НА СЧЕТУ? пошел бы поменял 650$ и еще бы осталось на шавуху. Вообще давайте в двач внедрять тренд: считать цены в узбекских сумах/тенге/прочих фантиках. Ор в пидорашьих заходах с ценами в рублях, даже узбеки с более-менее хоть каким-то образованием считают все в баксах или евраках(кто в европу ездит или как-то связан с работой в европе). УЗБЕКИ БЛЯДЬ, национальная "валюта" там нужны чисто на бытовые вещи: пожрать, поспать, постричь волосы. Если идет покупка чего-то дороже одного стула, то в ход идут баксы или ценник в сумах(но все всегда считают в баксах или берут толстую маржу на колебания курса). Вот так вот почти все чуркабесы оказываются грамотнее в финансовом плане россиян с их РЮХБЛЯМИ. В снг вообще воспринимать местные валюты всерьез даже не стоит.
>>218553654 У меня есть такой знакомый, но там немного другая хуйня была. Минус квартиры его и родителей, потом жили одно время на съёмной, в конце честным трудом выкарабкались. Больше не торгует.
>>218553317 Биржа не продала фьючерсы, а исполнила их. Это нормально и в этом собственно смысл фьючерса. Покупка расчётного фьючерса — это не покупка акций или нефти.
>>218553901 Чел ты даже с трудом понимаешь чем отличается брокер от обычного бомбилы-трейдера, к чему тут твои инсайты? Судя по тому что ты пишешь, от работника пятерочки ты не далеко ушел
>>218553688 Лол они не стали бы колебаться вообще, если бы им дали их загнать хотя бы по 0$. Загвоздка в том, что им не дали, т.к. эти пидоры просто окуклились и продали всё сами, когда оно улетело в -40.
Пишу, как всё было на самом деле, максимально просто:
Есть американская нефтедобывающая компания, которая качает нефть, транспортирует, хранит и продаёт её.
Часть нефти продаётся через биржу по фьючерсам.
Эти фьючерсы выставляет на биржу сама компания которая добывает нефть.
Фьючерсы бывают поставочные, их покупают крупные игроки, например, нефтеперерабатывающие компании и по таким фьючерсам, когда приходит время их исполнения, реально продаётся нефть.
И фьючерсы бывают беспоставочные, когда приходит время их исполнения нефть не продаётся, вместо этого между покупателем фьючерса и продавцом фьючерса происходит денежный расчёт в сумме разницы между ценой на день покупки и день продажи.
Именно такие беспоставочные фьючерсы и были на Московской бирже.
И продали их брокеры не потому, что не выгодно было забирать нефть, а потому, что просто пришло время их исполнения, реальная поставка нефти по этим фьючерсам предусмотрена не была
.Беспоставочные фьючерсы, как я писал раньше, выпускают на биржу сами нефтедобывающие компании - продавцы нефти, для того, что бы снизить риски, если цена на нефть сильно упадёт.
Такие беспоставочные фьючерсы, обычный спекулятивный инструмент.
Что случилось на Московской бирже не знаю, надо разбираться. Но по большому счёту бирже всё равно кто проиграл, а кто выиграл, биржа получает своё процент в любом случае.
Имеем итог: проиграл русский Иван, выиграли американские компании продавцы нефти.
>>218553901 >Нормальные неработники на дядю открывают собственное дело. ахаха, особенно сейчас неработничкам нормально, так нормально что так же воют путен памахи
>>218553240 >что нефть в хранилище оказалась не нужной вообщето как оказалось та фьючерсная нефть по закону не допускается на хранение в то хранилище, чтобы биржевые спекуляции не влияли на реальные объемы запасов и поставок. А в те дни труба, качающая нефть в сторону танкера, качала сланцевую в реверсном режиме и была загружена надолго Поэтому и эти товарные фьючерсы стали сыпаться в минус, так как нефть физически не могли при желании отправить по трубе, а с хранением возникли весьма дорогостоящие траблы. И изза этого случилась такая уникальная аномалия. Примерно так писалось в штатах.
>>218554013 А в чем прикол с танкером? Они же нихуя не купили. У них нихуя нет кроме долгов. У них же просто ебучие долги, у них нет нефти. Нефть у них выкупили по -37.
Обьясните мне как люди получают в разы больший долг чем их сумма? Т.е. по довольно смелым подсчетам даже если закупился на супер низах до закрытия (8 долларов) минуснуть больше чем на х5 от депозита не могло, а эти лолки с уолл стрит травят про 5-милионные минуса с инвестиций вида 100-300к. Там на этих фьючах еще плечо есть, или что?
>>218554058 >Имеем итог: проиграл русский Иван, выиграли американские компании продавцы нефти. Жиды как всегда выиграше а тупой Иван будет всегда за все платить.
>>218554088 >>218554020 Работник на дядю, зарабатываю больше, чем все мои кенты неработники, но желаю им успеха, потому что свое дело как минимум требует реальных усили и вложений по времени, несоразмерным с работой на дядю. По поводу брокеров и бомбил-трейдеров и не спорю, я как бы не обмазывался финансовой темой особо, пока что присматриваюсь с позиции работника на дядю, желающего защитить свои сбережения
>>218553975 а это тогда что? Московская биржа изменяет регламент торгов ближайшей серией фьючерса на нефть марки Light Sweet Crude Oil
Московская биржа приостанавливает торги контрактом на нефть марки Light Sweet Crude Oil (контракт CL-4.20) с экспирацией 21 апреля 2020 в дневную торговую сессию 21 апреля 2020 года. Данное решение принято для недопущения возникновения дополнительных негативных последствий у участников торгов и их клиентов в связи с беспрецедентным падением цен на торгах соответствующим контрактом на NYMEX 20 апреля.
В ходе дневной клиринговой сессии 21 апреля состоится исполнение расчетного фьючерсного контракта на нефть Light Sweet Crude Oil с исполнением в апреле в соответствии со спецификацией контракта и правилами торгов и клиринга. Ценой исполнения контракта является значение расчетной цены соответствующего фьючерса, которая определяется биржей NYMEX по итогам торгов 20 апреля, и равна минус 37,63 долларов за баррель.
С учетом экспирации контракта на NYMEX сокращение периода обращения на половину торгового дня указанного контракта на Московской бирже не влияет на его ценообразование.
Остальные серии фьючерсных контрактов и опционов на нефть марок Light Sweet Crude Oil и Brent продолжат торговаться без изменений.
>>218550605 Сыглы. И каждому мамкиному инвестору принесёт по топовое пеке в сычевальню. И тяночку, бледненькую-худенькую. И хохлов с двача пускай прогонит
>>218554178 >фьючах еще плечо есть Да. Фьючерс это как бы плечо и есть. Ты покупаешь его за сумму гарантийного обязательства, небольшая часть от полной стоимости контракта, а потом он уже исполнится по полной стоимости и у тебя будет либо убыток либо прибыль.
>>218552523 > Я вот одного не понимаю. В этой хуйне ведь реально нужно каждый день работать, весь день сидеть и мониторить биржу, постоянно быть в стрессе, постоянно недосыпать. И денег там не шибко уж много можно заработать (с огромнейшим риском вообще проебать все и уйти в минус). Чем это лучше работы на дядю? Манясвободкой? Манянезависимостью? Так они и так рабы. Только рабы биржи и рабы кредиторов с банками, лол. Это из разряда говно съело мочу. > Даже вкладчики Кэшбери были более "разумными", они хотя б кредитные миллионы вкладывали с рассчетом, что бабки просто так капать будут и делать ничего не придется. Дело в том что адекватный человек после работы на дядю заебывается и открывает свое дело чтобы быть дядей. Так он ловит лулзы и вкладывает свои компетенции на проекцию ведения конторы. У меня батя такой, рядом вот живет сосед-сантехник, тоже свою контору открыл. Много лет сосед пахал с раннего утра до поздней ночи: двоих детей поднял и отправил в мацкву на учебу, давал бабки на все нужды. Простой как три копейки, но работящий и руки из нужного места. А основной доход не работа в тсж/жэк, а частные шабашки:сварить трубы, обварить тачку, сделать сантехнику в квартире и т.д. Ну он после того как детей отправил, так ему скучно стало. Взял напарника и по стройкам/ремонтам весь день. Так он набрал бабки на вторую машину, понял что заказов дохуя и в тсж попал родственник. Ну и открыл мелкую фирму, набрал знакомых и ездит по вызовам или стройкам. Тян себе нашел помоложе чтоб дома скучно не было. Вот так вот всю жизнь по колено в говне/ссаниние/горячей воде, но свой барыж имеется.
>>218554364 Наберёшь, когда перетснешь мыслить категориями вроде работа на дядю и свое дело. Трейдинг (а уж особенно с брокерами) — это вообще не работа. Путаешь с биржевым и рыночным консалтингом.
>>218554150 Всмотрись в пикчу, там чувак на 14 лямов в минус ушел, -5 лямов это уже после стирания его баланса валютного, лол. И выглядит довольно правдоподобно.
>>218553654 Честно, понятия не имею. С первых тредов зоонаблюдаю, от тех сообщений реально дурно становилось. Сейчас уже массово вкатились лигивонеры с ЛУЛЗАМИ, и треды закономерно скатываются в говно. Просто представлял себя на месте человека, который: а) может лишь тупо СМОТРЕТЬ, как улетает в трубу вся его жизнь, не имя возможности никак на это повлиять; б) читает сообщение МБ об исполнении по $-37, понимает, что он не просто котлету проебал, а встрял еще на 2 таких же котлеты, которых у него и близко нет, про которые он даже думать не мог. Я не знаю. Я и так не в восторге от своей жизни, а если бы меня еще ТАК окунули в говно...
>>218554434 В крации суть такова: есть возможность закупиться фьючерсами на нефть по 9$ и выйти в охуевший профит. Двачеры вовремя подсуетились и сейчас считают охуевшие прибыли, продавая эту нефть пидарахам по -37$, а те от жадности и ахуя бомбят, потому что никто теперь у них эту нефть не покупает. Могу дать ссылку на биржу, где мы закупались, зарегаешься, там несложно. Ничего безумного, на пару тысяч долларов прибыли с мелочи могу гарантировать.
>>218554136 > Так узбеки твои это банановая республика, сегодня она есть, завтра её нет, вот они и не парятся. Они с начала ымпэрской власти есть. Поэтому пока что существовуют они как и роисся на плюс минус уже одинаковых птичьих правах.
>>218552523 > И денег там не шибко уж много можно заработать Если у тебя, допустим, есть 10кк, ты купил на них нефти по 15, потом продал по 30, то у тебя уже 20кк, без вычета комиссий. Где ты за месяц наваришь 10кк? работая на дядю?
>>218554082 Бля, надо реально написать им, что диверсию на рынке санкционировал лично Леха Навальный через своих друзей в Вашингтоне для дестабилизации ситуации в стране.
1) Как они вообще оказались в таком положении? То есть они просто покупали эти ваши фупчерсы, а потом те резко пошли вниз без права перепродажи, или они уже на момент обвала цен решили ушлыми кабанчиками всё скупить, но ВНЕЗАПНО толкнуть другому лоху не смогли?
2) Если они уже заплатили полную цену за нефть, то почему бы просто не привезти её себе? Пусть там в гараже или сарае каком хранится. Может пригодится когда нибудь...
>>218554434 мамкины трейдеры торговали нефтеными фьючерсами на бирже, биржа их кинула, нарисовала дохуя долгов тут все пытаются разобраться в следующих вопросах: 1) что такое биржа 2) что такое фьючерс 3) как так получилось 4) кто виноват в основном в первых двух и не особо успешно
>>218554135 Ебанаврот, насколько же надо быть тупымм уебанами, чтобы лезть в долг в биржу, а потом еще вестись на толстоту с танкером и бассейном. На что вообще рассчитывали эти люди? Блядь, у тебя же ребенок нахуй? Нахуя? Ты тупой? Ты экономист? Ты знаешь рынок? Я ебу алибабу блядь.
>>218553963 >Если идет покупка чего-то дороже одного стула, то в ход идут баксы >даже узбеки с более-менее хоть каким-то образованием Лол. Это как раз только в обоссанных богом помойках и практикуется. То, что в РФ это не в ходу - говорит лишь о том, что мы, слава богу, не узбеки.
>>218554877 >1) Как они вообще оказались в таком положении? То есть они просто покупали эти ваши фупчерсы, а потом те резко пошли вниз без права перепродажи, или они уже на момент обвала цен решили ушлыми кабанчиками всё скупить, но ВНЕЗАПНО толкнуть другому лоху не смогли? Они хотели купить по дешёвке и загнать либо дороже, либо если не прокатит, то хотя бы в ноль. По итогу московская биржа послала их нахуй, закрыла торги и не дала ничего продавать, а слила всё сама по отрицательной цене, оставив их с охуевшими долгами.
>2) Если они уже заплатили полную цену за нефть, то почему бы просто не привезти её себе? Пусть там в гараже или сарае каком хранится. Может пригодится когда нибудь... Потому что это будет дороже, чем все их долги вместе взятые.
>>218554696 То есть вы ещё и всей бордой торговали? Сильно. Но я пока всё равно суть не улавливаю... Можно полную цепочку событий по временному отрезку, если тебе не сложно? Что, как и когда происходило? Поэтапно.
>>218552712 А ведь на этих кабанчиках наверняка можно еще немножко заработать, они ж в отчаянии, блядь. А тебе, Андрей Васильев, поклон в пол, хорошо работаешь, давно так с тредов не орал.
>>218554877 В положении ничего удивительного нет, просто на каком-то этапе добычи или дистрибуции нефти возникли проблемы, и из-за простоя цена резко упала. Биржа выпустила фьючерсы то ли в срок, то ли чуть раньше срока из-за того что цена слишком быстро падала.
>>218555044 1. Вчера вечером давчеры закупились нефтью. 2. Утром пидарахи про это узнали. 3. Двачеры слили им эту нефть и сидят в плюсе, а пидарахи не знают теперь куда эту нефть девать.
>>218552523 То же самое. Хз, зачем сидеть за пекарней сутками, читать мануалы, следить за всей это движухой и рисковать ежедневно всем, вплоть до своей сраки. было бы у меня столько желания заработать, я бы лучше запилил свое производство оригинальных свитеров со смешными надписями, или типа того, продавал бы на авито и всяких ярмарках мастеров и то проще и интереснее. Или палеными кроссовками торговал. Или написал бы книгу про попаданцев, там и мозгов то не надо. Или развесил бы по району обьявления "компьютерный мастер", "травлю клопов" (обычно водой, лол, цены ниже рыночных зато).
Столько блядь способов иметь твердый доход, нет блядь хочу в вирте сидеть и слушать бред от кабанчиков, потом прогореть в минус. Вообще охуеть.
Лично я бы поднял бабла, но я ленив. Столько блядь способов.
>>218555044 1) некоторые умники накупили фьючесрсов по 10$ на 400-500тыр 2) биржа закрыла торги и не открыла их на следующий день 3) биржа принудительно продала их фьючерсы по -37$ (минус тридцать семь) то есть с доплатой 4) интеллектуалы ушли в минуса на сумму в три с половиной раза больше чем вложили все думали что ниже нуля не будет, ну проебут свои 500тыр и похуй
Блядь, объясняйте нахуй, а то я думаю, что я дохуя умный, а все вокруг тупые, а это не так
Все охуенно, анон. Но, если я нефтеперерабатывающий завод, нах мне нефть покупать с задержкой по цене в месяц? Зачем, блядь? Почему я, как завод сам не могу купить эти ебаные фьючерсы, зачем мне потом у перекупов покупать?
>>218554694 Да, легивон перетолщивает уже. А по поводу просравшего все человека - ну да, жалко его конечно. Вот только его никто идти торговать насильно не заставлял. Это обычный бизнес - прокатило или не прокатило. И теперь сидеть и плакаться «рот ебал этого казино, отдайте мои деньги» не получится.
>>218554856 Ну 10кк и с 15 до 30 это вполне реальный сценарий, в отличие от твоего фантазийного. Думаешь откуда столько успешных людей? Вот так и становятся миллионерами. Даже 100к так подять, вложившись 100к это вин, пидорашки за эти 100к год будут работать.
Блядь гандоны кикнули, я им работу хотел нормальную предложить чтобы с голода не сдохнули, 500р за клад вообще-то, можно в неделю 50к иметь, а они кикнули
Кабанчики купили фьючерс. Который должен был торговаться последний день 21 числа, так? Рассчитывая, что, если что, их брокер принудительно закроет по маржин коллу, когда баланс на счете уйдет в 0.
Вот фьючерс пизданулся вниз, биржа поэтому остановила торги. Кабанчики не смогли закрыться. И по маржин коллу их не закрыли, когда счет ушел в 0, потому что торги остановлены. Так?
Потом биржа вдруг сказала, что на хую вертела торговать этим фьючерсом в последний день, типа прошедший день - вот он и будет теперь последним, а кому не нравится, пусть хуй сосут. Верно?
Так какого хуя кабанчиков принудительно продали, да еще по самой низкой цене, если торги были остановлены, и никто не мог покупать или продавать? Как запустить маржин коллы и продать в 0 - так хуй вам, торги закрыты, а в минус закрыть - это всегда пожалуйста?
Что это за ссаная кухня? Они там вообще охуели все?
>>218554927 Ну а в этом какой смысл? Сейчас этой толпе нужен обьект для ненависти. Пока это какая то там биржа за которой хуй пойми кто. А тут конкретный виноватый будет.
Сегодня звезды встали таким образом, что ты можешь вскрыть мохнатый сейф. Однако, есть риск что тебя может затянуть в блудняк. Поэтому Двач советует тебе, сестричка: если ты сейчас читаешь эту надпись, то ты относишься к тем, кому нех*й делать..
>>218555137 При чем здесь техническая отсталость? Это регламент торгов, который никто из мамкиных инвесторов не читал, а просто кликнули "Я ознакомлен. Принимаю".
При отрицательных показателях необеспеченные фьючерсы сливаются автоматом.
Теперь эти долбоебы собрались судиться по условиям, которые сами подписали.
>>218555302 >Ну в данной ситуации тебе перекупы доплатили за то, что ты у них контракты забрал. Это один раз в истории случилось. Обычно то я плачу перекупам, теперь вопрос, нахуя? Я чо, тупой? Владею нефтеперерабатывающим заводом, но тупой?
>>218555231 Есть инфа от знающих людей, что в америке уже зарезервирован бассейн под это дело. Осталось договориться на отправку товарняка туда из белоруссии и можно грузить.
>>218555316 Ладно я придумал, но делать лень. Нужно оформить статью на английском языке, по дизайну как на nytimes.com или любом зарубежном сайте. Содержание примерно такое - "Спецслужбы предположительно установили личность, ответственную за крупнейшую нефтяную аферу в новой истории", ну и дальше всякой хуйни по теме.
>>218555400 >Не продали, а эксприровали, по цене актина, на который фьючерс. Экспирация, вроде, на следующий день была, когда цена обратно на $18 или сколько там баксов ушла, нет?
>>218555254 вложил 100к купил фьючи по 10$ твои фьючи продали по -37$ ты проебал вложенные 100к у тебя на счету -370к ушёл в минуса на сумму в три с половиной раза больше чем вложил
>>218555356 >Ну вот ты завод и купил сейчас по -37. Смысл уловил? Уловил, но только сейчас. Раньше, несколько десятков лет как эта система работала? В чем смысл? Кто покупал у кабанчиков, когда напрямую можно было покупать, как это изначально вся система и задумывалась?
Аноны, спекулянты себя налюбили, но вы перебарщиваете с ложными надеждами. Там же люди в панике, их долги никуда не денутся, вы только делаете из их детей двачеров, нахуя?
>>218555149 >Лично я бы поднял бабла, но я ленив. >Столько блядь способов. Конечно, камрад, конечно. Уж ты бы точно поднял бабла. Никто и не сомневается.
>>218555641 Не обязательно, этим человеком может быть сам нариман намазов администратор двача - араб, живущий в России, который сейчас проводит информационную атаку и вносит смуту.
>>218555690 Двачеры размножаются, высасывая из человека все положительные эмоции до тех пор, пока он не становится одним из них Это что-то среднее между вампиром и дементором
>>218555316 Вы оба дауны, чел. Эта нефть даже с доплатой в тот день была нахуй никому не нужна, потому фьючерс и выпустился за -370%. Тем более эта доплата даже не покрывает цену самой единицы нефти, не говоря уже о прочих расходах (логистика, юридические расходы)
>>218555779 а чего в злорадстве хорошего? Ты же типичный пидораха, который рад чужому горю. Мы все в говне только из-за этой позиции терпилы, хат с краю и тому, что друг другу волки
>>218555149 > рисковать ежедневно всем, вплоть до своей сраки В том и массовый багор, что рисковали "подъемной суммой" в какие-то там полляма (много но не очень), а потеряли в 5 раз больше. Никто не ждал, что можно реально в такие минуса уползти.
тем более, ХОХЛЫ ЗАЯВЛЯЛИ, ЧТО ГОТОВЫ ПРИНИМАТЬ НЕФТЬ СО ВСЕГО МИРА! принимают они, конечно, бесплатно, но форсите, что есть человек, который неофициально решит вопрос по "компенсационной выплате" и "поощрительной надбавке"!
>>218553654 > ❤️Вы бы в такой ситуации чтобы делали?❤️
Ну что делать ? Затыкать стресс и жить дальше: все мужики воевали в семье, медали и все такое. Если долгов там сильно дохуя, то просто брать все что есть ценного или сплавлять по дешману все что есть. А потом бежать в ебеня или через границу. Не знаю есть ли смысл проебывать паспорт. Но границу пересечь вна украину можно попробовать или чего еще под этим видом. Вангую что можно и в "добровольцы" записаться. Опустошить рожок и записаться в дезертиры. Один хуй на лбу клейма нет, а теперь ты беженец вася пупкин или аноннейм карасиков(так проще намного, оставляешь свое типовое имя и меняешь фамилию-отчество). Далее бежать уже в нормальную страну: набрать так дохуя долгов чтоб такие вещи выслеживали, да еще в распиздяской РФ это надо действительно спиздить что-то не настолько большое для олигархов и не такое мелкое чтоб про тебя забыли. Даже если тебя будут искать уже след простыл: таких как ты рядовых целый воз, да еще разбираться кто-куда нахуй никому не упало.
>>218555801 Хотя тогда статью лучше изначально на русском делать, но чтобы непонятно было с какого она сайта, или можно яндекс дзен - администратор двача - араб по имени нариман намазов позозревается в крупнейшей нефтянной афере и информационной атаке на ее жертв.
>>218555909 диагнозы по аватарке разве еще в моде странно я думал 2012 уже давно кончился.
я не рад горю наебщиков которые думали что умнее остальных а в итоге наебали сами себя по большему счету мне похуй что на них что на куколда харламова что на шторобизнесмена и других героев на 10+ тредов я смеюсь с контента анона тут действительно хорошо получается
>>218555015 > >Если идет покупка чего-то дороже одного стула, то в ход идут баксы > >даже узбеки с более-менее хоть каким-то образованием > Лол. Это как раз только в обоссанных богом помойках и практикуется. То, что в РФ это не в ходу - говорит лишь о том, что мы, слава богу, не узбеки. оно видно как вы в десятках тысяч считаете покупку техники. Прям великое место блядь.
>>218555979 >нефтяная компания может продавать ведь кому угодно. Типо, нефтяная компания думает, а нахуя заводу продавать? Вон тут кабанчики набижали, которые вообще хуй знает кто и зачем, ага? Да ей проще сливать на завод и в хуй не дуть
Поясните несведущему, какие именно обязательства они берут на себя, владея фьючерсами? Почему они должны были заработать на их продаже? Кто и какими способами теперь будет выбивать с них долг он же вполне материальный, то есть баблом?
Я раз бухой закинул в какую-то биржу-хуиржу 10000 рублей, утром проснулся и осознал, меня осенило - хуета это все! Заебался деньги выводить обратно, ввести и открыть счет - 1минута, вывести - пол дня. Нахуй, нахуй важи биржы лучше в МММ вложусь
>>218555762 Нет, я правда признаю, что я ленивая жопа. И бабки вообще мне строго скучны. Как и бабы. Я люблю чтение и сосач, природу, и свою унылую работу, гречневых коллег, пожрать вкусно.
Когда мне нравилась топ-тян моей мухосрани, я без проблем завел с ней отношения. Не вижу проблемы так же и поднять бабла, но мне лень, понимаешь, лень. А они просто дебилы, эти погорельцы. Надо ставить на верняк, использовать харизму, внимательность и подсчет, а не просто страдать лудоманией.
>>218553317 Нет, просто по договору биржа была ОБЯЗАНА продать эти фьючерсы в заранее договоренное время. Кабанчикам просто не повезло, что это время пришло ПРЯМО на обвал рынка нефти. (На самом деле они отчасти его и инициировали вложив за день дохуилиард бабла).
>>218556294 Но у них же должен был быть еще 1 день. Если бы торги в последний день не остановили, то они могли бы их слить хотя бы по $0 или там по -5. Цена же не в один момент рухнула до -37.
>>218556458 На депозит лучше поставь. Проебешь же все. Как накопишь пару тыщь можешь в акции smp500 или dow jones, но нужно подгадать пик кризиса и жди пару лет, пока акции восстановятся позициями к началу этого года. Тогда продавай. Выхлоп больше, чем с депозита, риски в том, чтобы выбрать хорошую точку входа и выхода. 0 вероятность проебать все, тем более уйти в минус.
>>218554504 Даже если Хуйло введёт ЧС, то ссылаться на непреодолимую силу, о которой говорит анон, можно будет только с момента введения. Сейчас же, в самоизоляцию, а это вообще не понятно, что такое, хотя всё понятно, очередное наебалово россиян Верховный суд постановил, что эта хуйня не катит и нет сейчас никакой непреодолимой силы, выполняйте обязательства по договорам.
>>218556125 Потому что долг у тебя большой 5 лямов - это БОЛЬШОЙ долг. Да и >всё имущество переписываешь на маму >не ну там имущества-то и нет, оно ничего не стоит Ты кого пытаешься наебать?
>>218550532 (OP) > финам Блять, хотел регнуться и через консоль разраба фейк сделать для вступления в приватную группу, а тут блядский паспорт требуется, еще снилсы хуилсы и фотки паспорта. Ебануться там система, канеш. Есть кто там зареган? Можете кинуть дамп страницы в виде хтмл?(
>>218555125 >на каком-то этапе добычи или дистрибуции нефти возникли проблемы
Ни на каком то, а на вполне конкретном. За время, пока не было сделки ОПЕК, все страны добытчики успели закачать полные хранилища, пока ограничений нет. Мамкины трейдеры справедливо полагали, что после подписания соглашения, нефть снова стремительно поползет вверх и можно будет сделать два конца в течение месяца. Однако когда начал подходить конец месяца стало понятно, что таких прошаренных кабанчиков на рынке большинство, а из за коронавируса огромная часть производств встало и энергоносители всем нахуй не нужны. Когда стало понятно, что количество фьючерсов купленных на бирже сильно превышает реальные потребности рынка, цена резко поползла вниз, потому что реальная стоимость нефти стала измеряться не в ценности для конечного производителя, а в убытках для трейдера.
>>218554457 >С учетом экспирации контракта на NYMEX сокращение периода обращения на половину торгового дня указанного контракта на Московской бирже не влияет на его ценообразование. читать умеешь?
>>218553317 > >биржа принудительно продала > Это типа нормально что ли? Какая то жуликоватая биржа Абсолютно. Почти все биржи останавливают торги при резких скачках.
КОРОТКО:
Трейдеры накупили дешевых фьючерсов (с реальными обязателствами) за день до их экспайера в надежде перепродать подороже, но они оказались настолько никому не нужными что слить их в минус оказалось дешевле чем исполнять заложенные в них обязателства.
Иными словами:
Трейдеры накупили билетов на тонущий корабль в надежде перепродать подороже. В итоге билет никому продать не удалось но при этом пришлось ещё и доплатить за эвакуацию, что бы вообще не умереть нахуй.
Всем двачем пытаемся понять , что же произошло, разбираемся в работе биржи, пытаемся установить, что же такое фьючерсы и как они функционируют?
https://2ch.hk/b/arch/2020-04-23/res/218504616.html 2 тред
https://2ch.hk/b/arch/2020-04-23/res/218509236.html 3 тред
https://2ch.hk/b/arch/2020-04-23/res/218515015.html 4 тред
https://2ch.hk/b/arch/2020-04-23/res/218520593.html 5 тред
https://2ch.hk/b/arch/2020-04-23/res/218525122.html 6 тред
https://2ch.hk/b/arch/2020-04-23/res/218530845.html 7 тред
https://2ch.hk/b/arch/2020-04-23/res/218535199.html 8 тред
https://2ch.hk/b/res/218541020.html 9 тред
https://2ch.hk/b/res/218545654.html 10 тред
Пак с картиночками : https://drive.google.com/open?id=1jWMd6NQkXPpY8sRb1aHHoujFQGasvCiB
Пасты с разьяснениями:https://pastebin.com/DZqsJmEd
чатики трейдеров:@wtimoex2
https://tele.gg/joinchat/OYQl5REkyBhR2_KA-k58bQ