КОРОТКО: Трейдеры накупили дешевых фьючерсов (с реальными обязателствами) за день до их экспайера в надежде перепродать подороже, но они оказались настолько никому не нужными что слить их в минус оказалось дешевле чем исполнять заложенные в них обязателства.
Иными словами:
Трейдеры накупили билетов на тонущий корабль в надежде перепродать подороже. В итоге билет никому продать не удалось но при этом пришлось ещё и доплатить за эвакуацию, что бы вообще не умереть нахуй.
Всем двачем пытаемся понять , что же произошло, разбираемся в работе биржи, пытаемся установить, что же такое фьючерсы и как они функционируют?
Смысл фьючерса в том, что о цене ты договорился с момент заключения контракта. То есть допустим сейчас 1 апреля и нефть стоит 10 рублей. Ты заключаешь контракт на покупку (в случае, если фьючер расчетный - на условную покупку) 1 мая. Все, 1 мая тебе дадут бочонок нефти, и возьмут с тебя 10 рублей.
Наступает 1 мая. Цена нефти на спотовом рынке 20 рублей. Если рассчетный фьючерс - ты УСЛОВНО получаешь бочонок нефти и продаешь его за 20 рублей, а потратил ты на него 10. Итого 10 рублей профита.
Я заключил договор на покупку нефти по 10 рублей послезавтра, в надежде, что цена вырастет. Цена падает до 8 рублей - биржа закрывает доступ к торгам, теперь я не могу заключить контракт на продажу, избавившись от убыточно сделки. Цена падает до -37 рублей. Биржа переносит дату расчета с послезавтра на сегодня. Я плачу 10 рублей, получаю "бочонок" нефти и тут же продаю его по -37 рублей. Итого мой убыток -47 рублей.
Кабанчики купили фьючерс. Который должен был торговаться последний день 21 числа, так? Рассчитывая, что, если что, их брокер принудительно закроет по маржин коллу, когда баланс на счете уйдет в 0.
Вот фьючерс пизданулся вниз, биржа поэтому остановила торги. Кабанчики не смогли закрыться. И по маржин коллу их не закрыли, когда счет ушел в 0, потому что торги остановлены. Так?
Потом биржа вдруг сказала, что на хую вертела торговать этим фьючерсом в последний день, типа прошедший день - вот он и будет теперь последним, а кому не нравится, пусть хуй сосут. Верно?
Так какого хуя кабанчиков принудительно продали, да еще по самой низкой цене, если торги были остановлены, и никто не мог покупать или продавать? Как запустить маржин коллы и продать в 0 - так хуй вам, торги закрыты, а в минус закрыть - это всегда пожалуйста? Они там на своей кухне вообще все обдвачевались?
>>218556055 (OP) Типо, нефтяная компания думает, а нахуя заводу продавать? Вон тут кабанчики набижали, которые вообще хуй знает кто и зачем, ага? Да ей проще сливать на завод и в хуй не дуть
>>218556158 Недоумок, ты сколько тредов эту высранную пасту будешь копипастить? Биржа имеет право на всю эту хуйню, она и сотворила всю эту хуйню с приостановкой. Долбоеб, блядь.
Блядь, после этого треда понимаю как все таки я хорошо пожил и больше никуда суваться не хочу. Сижу себе тихонько, пью пиво, смотрю ютуб скоро в землю.
мимо бывший альфач, трейдер, алкаш, ставки на спорт, беременные тян (пронесло)
>>218556391 Карасиков обкашляет - нефть выдадут с долгом. В одессе быстро перепродадим в хранилище Януковича по 46. Откатим долг и сами на монете останемся. Ждем сигнала.
У меня простой вопрос. Они знали что могут вот так на много лямов в долг улететь когда влезали в свои махинации? Предупреждает ли об этом биржа/брокер? Какого хера нет стопа на нуле в этом ротебаном казино?
>>218554900 → Ну мне бы тоже консультирование по паре первых пунктов не помешало бы. Но я примерно понимаю: фапчерс - покупка обязаловки купить хуйню по фиксированной цене в момент покупки обязаловки. Биржа - рынок всей этой хуйни, но вместо привычной картошки или помидор там торгуют обязаловками и нефтью, а брокеры - это местные Ашоты и Вазгены. Всё правильно?
>>218555125 → >Самой нефти у них нет и не было. Стоп. Как у них не могло быть нефти, если они продавали контракты на нефть. Это же и есть ваши хуючерсы, правильно?
>>218555147 → >>218555251 → Хах, ничего себе. Я вчера в Коронотреде /po/ тоже видел какие-то новости про нефть, но не придал особого значения... А тут оказывается аноны этом моментом неплохо так воспользовались...
>>218555183 → А кому биржа продала их фапчерсы? И раз их фапчерсы были проданы, то почему они в долгах остались? То есть продажа велась за деньги покупателей этих самых фапчерсов? Странно это как-то...
>>218556209 Ты чё ваще даун ебаный? Кабанчикам нефть никто и не продает, ты на бирже покупаешь фьючерс, который в назначенный день перепродается нефтеперерабатывающей компании. К нефти у тебя доступа ни на одном этапе нет. Напрямую нефть тоже продается например условный лукоил продает нефть Татнефти нихуя не через биржу и не по фьючерсам. Нефтеперерабатывающие заводы и принадлежат нефтедобывающим/нефтеперерабатывающим компаниям.
>>218556533 Отрицательная цена первый раз в истории. У нас просто перепись МЕГА неудачников. Прям неудачников века. Этих людей надо упоминать когда кто то ноет что ему не везет.
>>218556055 (OP) Коротко: государство в очередной раз переложило расходы уважаемых людей на остальную чернь. На этот раз вообще без палева, лол. Фьючерсы на офф бирже, которые в минус торгуются, это ж надо такое придумать. Думаю следующий шаг - депозит в банке с отрицательными процентами: положил сегодня сотку, на следующий месяц сотку должен.
>>218556055 (OP) СПАСИБО, ТРЕЙДЕРЫ А ведь когда-то я жутко сокрушался оттого, что за одну ночь проебал ~80к на бухло и шлюх, и из-за этого теперь не полечу в отпуск в Тай. Лол, какая же это на самом деле чепуха.
>>218556276 >Не продали, а экспирировали, по цене базового актива. Эта хуйня же на следующий день экспирировалась, после того, как цена обратно выросла, до 18 что ли баксов?!?
>>218556293 Хуй соси, мудило пиздоглазое. Мы в рашке живем, тут право имеет самая жирная и злобная крыса, причем вообще на все. Копипастить буду, пока кто-нибудь аргументированно не обоснует, киданула МосБиржа кабанчиков или нет.
НАФТУГАЗМЯС с надёжным человеком и ПУСТЫЕ УКРАИНСКИЕ ЦИСТЕРНЫ, которые нужно заполнить к ПОСЕВНОЙ форсите!!!! отгрузка в Одэссе. где тоже есть свой человек. Оплата в гривнях, но есть человек...
>>218556158 Не это нормально. Их не биржа закрывала, биржа никого не может закрыть принудительно, ну если только себя. Марджин колл подаётся брокером который предоставляет кредитное плечо. Как только биржа получила марджин колл она закрыла позиции. Ребята теперь должны брокеру, брокер бирже, ну или сразу бирже, тут надо условия договора смотреть. Но факт остаётся фактом, они играли в казино чужими деньгами, что могло пойти не так.
>>218556616 Ну справедливости ради: такого риска не ожидал вообще никто т.к. такой хуйни никогда еще не случалось. В целом они вполне резонно расчитывали на то, что в самом наихудшем случае они уйдут в ноль. Эти риски принимает любой мамкин инвестор (если этого конечно не дебил, который торгует последними или кредитными деньгами). Но тут получилось в минус лол.
>>218556158 >какого хуя кабанчиков принудительно продали, да еще по самой низкой цене а кто их по цене стоп торгов покупать будет, пушкин? биржа не обязана.
>>218556700 Там не то, что проебались, там чутка по-другому. Вот представь покупаешь ты скажем слиток золота на 100к, его цена начинает падать, и в конце концов падает так, что продавая свой слиток золота ты становишься должен 1кк. А продать тебя заставляют. Точнее продают за тебя. Называется безпалевное наебалово.
>>218556895 Ебаная, никакого кредитного плеча нет при торговле фьючерсами, и никаких кредитных денег тоже. И маржинкол нельзя сделать, если торги не ведутся.
>>218556619 что такое фьючерс вообще не важно, считай что это хуйня которая может стоить как положительную сумму денег так и отрицательную, т.е продавая ты его отдаёшь и доплачиваешь, почему не суть важно > А кому биржа продала их фапчерсы? на амерской бирже толкнула, наша биржа по сути филиал > И раз их фапчерсы были проданы, то почему они в долгах остались? там же написано "биржа принудительно продала их фьючерсы по -37$ (минус тридцать семь) то есть с доплатой"
>>218556300 >Какому блядь заводу? На бирже обезличенные сделки. Ты даун? Кто кому физически продает в итоге? Нефтедобыча - нефтепереработке. Нах им нужны эти ваши кабанчики?
>>218556632 > Кабанчикам нефть никто и не продает, ты на бирже покупаешь фьючерс Нахуя нефтедобыче его вообще продавать каким то кабанчикам, когда можно напрямую поставлять?
>>218555791 → >>218555801 → Читай внимательнее. Сейчас в официальном канале двача, пиарится этот тред. В таком случае эта история переплетется с реальной и люди могут поверить. А что будет, не так важно, но явно что-то забавное. Все равно это ненадолго и быстро вскроется что это шутка.
>>218556778 Серьезно, это абсолютно нормальная практика в биржевой торговле. Пару лет назад много читал подобных отчётов от американских кабанчиков, у них тоже все пиздец не справедливо каждый раз, но когда в деле всплывает марджин колл мы знаем, что игра шла на чужие деньги.
>Я плачу 10 рублей, получаю "бочонок" нефти и тут же продаю его по -37 рублей. Итого мой убыток -47 рублей. >мой убыток -47 рублей.
Почему в этом примере убыток больше, чем стоимость самой нефти? Если нефть стоила десять на момент покупки фапчерса, то я получается потрачу пару рубесов на покупку самого фапчерса, а потом цену за нефть на момент покупки фапчерса, то есть десять рублей.... Откуда -47, я не понял?
>>218557025 Господа, подождите. Я считаю, что фьючерсы на ее задницу следует пока попридержать. Иначе актив обесценится. Если каждый анон вложится в эти фьючерсы, то может и вообще в минус уйти.
>>218557079 >Заводов блядь миллион, клоун ебаный, все торгуют через биржу. Зачем? Я нефтедобыча, мой менеджер пришел в твой завод переработке, к твоей менеджер-тян и сунул ей свой хуй, заодно и заключили контракт. Ща объясни, нах мне твои фьючерсы продавать/покупать?
>>218557167 Ты обязательства должен выполнить или нефть забрать. Выполнить не можеьш, т.к. не покупают. Забрать тоже не можешь, т.к. в сша находится. Оставить тоже не можешь, т.к. хранение дорого стоит.
>>218557179 Наоборот. Лучше предложить ей вебкамить, скинувшись всем тредом на студию и вложившись в токены на бонгкамс. 2,7 миллиона она отобьет за пару месяцев
>>218556055 (OP) Народ есть пару вопросов: 1) Кому конкретно они должны теперь? 2) Как с них это будут взыскивать? 3) У того чела с Воркуты же имущества и на 500к не будет, там хаты ничего не стоят, как он будет отдавать долг, типо банкротство и ничего не должен?
>>218557206 Потому что на бирже рыночная цена и все унифицировано (размер поставки, дата поставки), соответственно не надо ебаться думать по чем продавать и платить зарплату двум бесполезным ебанатам.
В ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ НАПОМИНАЮ ЗАЛЁТНЫМ ШКОЛЬНИКАМ, ЧТО МОСКОВСКАЯ БИРЖА НЕ ТОРГУЕТ РЕАЛЬНЫМИ ФИЗИЧЕСКИМИ ПОСТАВКАМИ НЕФТИ
НЕ БЫЛО НИКАКОЙ "МИНИМИЗАЦИИ ПОТЕРЬ"
ЧЕРТИ ПРОСТО ПО БЕСПРЕДЕЛУ НЕ ДАЛИ ПРОДАТЬ ФЬЮЧЕРСЫ ТАК, ЧТОБЫ ВЫЙТИ В НОЛЬ, ПРОСТО ЗАПРЕТИЛИ ПРОДАВАТЬ
ЧТОБЫ ПОТОМ МОЖНО БЫЛО ПРОДАТЬ ТОЛЬКО ПО ОТРИЦАТЕЛЬНОЙ ЦЕНЕ, ТО ЕСТЬ СПЕЦИАЛЬНО МНОГОХОДОВОЧКУ ПРОВЕРНУЛИ, ЧТОБЫ НАВАРИТЬСЯ НА И ТАК НИЩИХ ПИДОРАХАХ
ЭТО МОШЕННИЧЕСТВО, ЛЮДИ ГОТОВЫ БЫЛИ ТЕРЯТЬ СВОИ ДЕНЬГИ И УХОДИТЬ В НОЛЬ, НО ИХ КАКИЕ-ТО ЖИДЫ ПОСТАВИЛИ НА СЧЁТЧИК СНИХУЯ И ТРЕБУЮТ ТЕПЕРЬ ДЕСЯТКИ МИЛЛИОНОВ ПО БЕСПРЕДЕЛУ
Блядь, на дваче реально что ли восьмиклассники одни сидят, или просто исключительно тупые люди? Какой блядь наеб???? То что фьючерсы релизятся за -370% означает что в тот день ВООБЩЕ БЛЯДЬ НИКТО НЕ БЫЛ В ПЛЮСЕ, ни тот кто их продал, ни тот кто их получил с доплатой. Тупые блядь школьники и дауны с шаражным образованием
>>218557167 ты уже заплатил, так что учитывая что цена, стартовая точка, упала на -47 (была 10, стала -37), то общий убыток составит -47, так как ты проебешь и свою 10, и ещё и будешь должен заплатить 37.
>>218556895 Маржин колл должен срабатывать, когда на счету остается 0. А не минус 5 млн. Он именно для того и нужен, чтобы не стало меньше 0.
В этой хуйне маржин колл не сработал, потому что биржа торги приостановила. А потом ВНЕЗАПНО решила дальше на следующий день не торговать и всех просто кидануть, выставив им счет, исходя из самой хуевой цены - которая в итоге в этот последний день выросла обратно.
>>218557297 всем блядь понятно, что произошел наеб с рухуйни, и по сути их в сразу выебать можно без проблем, даже если это не написано в соглашениях. Но не стоит забывать, где живем. а так этим людям максимум помочь надо, иначе когда то к тебе придут домой и просто так выебут в сраку, заберут хату и потом еще раз выебут
>>218557410 Посмотри на фермеров, которые перепахивают урожай и сливают молоко, трейдер мамулин, а потом рассказывай что они там не читали и чего не знали.
>>218557392 Блядь, там чо, ковшиками нефть завод покупает? Два долбоеба стоят 100к рублев. А отгружать можно цистернами. Нахуя твои фьючерсы нужны в этой цепочке?
>>218557247 >Ты обязательства должен выполнить Ну дак я их выполнил. я купил нефть. Или какие там обязательства?
>Забрать тоже не можешь, Почему? Можно же каким нибудь грузовым судном к себе в сызраньский порт отправить, разве нет? Ну да, будет накладно, но не так дорого, чтоб потом попадать под неустойку.... Наверное. Ну да и тем более нефть в хозяйстве лишней не будет.
>Оставить тоже не можешь, т.к. хранение дорого стоит. А перевезти в склад куда нибудь в другом месте в США? Там же есть наверняка какие нибудь гаражи под аренду, вот и хранили бы там нефть...
>>218557020 Всё равно не понимаю... Почему вообще пошли отрицательные значения на фапчерс? Ну то есть это твой контракт, который ты купил. И почему биржа принудительно продала, может ты его для себя взял и не собирался барыжить фапчерсом. Какого хуя они отрицательно продают твои же фапчерсы причём принудительно?
>>218557079 >все торгуют через биржу. Только в воображении маминых либертариев. Закупки планируются на годы вперед, и осуществялются под двухсторонним договорам. Фьючерсы - это наебательский рынок для спекулях.
>>218557557 марджин колл должен срабатывать тогда, когда должен на какой уровень поставишь, на том и сработает. хоть на -10000 другое дело, что торги должны проходить в то время, когда цена этот уровень проходит
>>218556992 Если это был не марджин колл, тогда простой вопрос, как могла биржа чего то принудительно продать. Должна была быть заявка на продажу и кто ее дал. Потому что если биржа чего то там насильно продала, то это воровство, и с этим надо идти не суд, а милицию, ну или сразу в прокуратуру.
>>218556644 Погугли что такое редукцион. Такое происходит каждый день во многих сферах. Например, ремонт и асфальтирование дорог, обслуживание спец. стоянок, и много чего другого. Мимо спец по 44 ФЗ
>>218557502 Суть в том, что если ты не продашь за -37, тебе придётся тратить гораздо больше на хранение/транспортировку, пока ты не сможешь найти покупателя
>>218557066 На экспроприации фьючерсов просто происходят взаиморасчеты. И по этим взаиморасчетам покупатели в основном даже в плюсе, вроде как, должны были остаться.
Просто МосКухня всех киданула через хуй, внезапно заявив, что последний торговый день отменяется, а цена экспроприации будет равна самой хуевой цене за последние пару дней.
>>218557371 >1) Кому конкретно они должны теперь? Брокеру.
>2) Как с них это будут взыскивать? Брокер подаст в суд и все их имущество уйдет с молотка, а остаток повесят долгом и если не будешь отдавать, поймают тебя за яица и заставят косить траву в каком-нибудь МУПе до самой смерти.
>3) У того чела с Воркуты же имущества и на 500к не будет, там хаты ничего не стоят, как он будет отдавать долг, типо банкротство и ничего не должен? Ну все, он раб, его ждет удивительная новая жизнь.
>>218557820 Ты тупой? Ничего биржа не продавала она сделала расчет по заключённым контрактам. То есть держатели фьючерсов на продажу получили прибыли, а держатели фьючерсов на покупку - убыток.
>>218557569 Пятнадцатирублёвые никому не могут никуда насрать - они за еду работают. А волки с улицы мичурина - обычные лохи. Необычное тут хотя на самом деле вполне обычное, что этих лохов не чёткий пацанчик кидает, а основная биржа страны с санкции государства. Надо ли объяснять, что государство не должно заниматься разводом лохов?
>>218556055 (OP) Русак не может жить без твердой руки хозяина. Он либо начнет спиваться, либо пойдёт спускать деньги в азартных играх/на бирже. Русак, которому дали свободу воли опасен, нажрется/проиграется такая скотина, а ни в чем не повинный человек под горячую руку попадется и пострадает. НЕЛЬЗЯ ДАВАТЬ РУССКОМУ ДЕНЬГИ, ОН ПОТРАТИТ ИХ НА РАЗВЛЕЧЕНИЯ И САМОРАЗРУШЕНИЕ. НЕЛЬЗЯ ДАВАТЬ РУССКОМУ ДОКУМЕНТОВ. РУССКИЙ ДОЛЖЕН БЫТЬ ПОД ХОЗЯИНОМ, СЛУЖИТЬ И СТРОГО ИСПОЛНЯТЬ ЕГО ИНСТРУКЦИИ, ТОЛЬКО ТАК РУССКИЙ НЕ НАВРЕДИТ НИ СЕБЕ НЕ ОКРУЖАЮЩИМ.
ВЛАДИМИР ВЛАДИМИРОВИЧ ОНИ ВСЁ ПОНЯЛИ. ПОЖАЛЕЙ - ВЕРНИ КРЕПОСТНОЕ ПРАВО.
>>218557736 >Можно же каким нибудь грузовым судном к себе в сызраньский порт отправить, разве нет? Ну да, будет накладно, но не так дорого, чтоб потом попадать под неустойку.... Наверное. >Ну да и тем более нефть в хозяйстве лишней не будет. Лицензия на хранение ГСМ и специальный склад есть, хозяйственный ты наш? >Почему вообще пошли отрицательные значения на фапчерс? Спекулянты готовы были доплатить, лишь бы у них забрали фьючерсы
>Бля это конечно если вдуматся такой рофл. Чел тебе говорит, мне нужна нефть, закуплю нефть на 100 000$, подписываем сейчас контракт, рассчитаемся по цене завтрашнего дня. А ты ему такой не вопрос. На следующий денm говоришь цена -34$ за баррель, нефть остается у меня а ты заплати мне 400 000 $
Нахуй это антинародное говно не нужно, всех в ГУЛАГ.
>>218556055 (OP) Анон, вот ты над этими людьми смеешься и даже не осознаешь, что один из этих отчаявшихся может проломить тебе голову в темной подворотне ради пары тысяч в твоем бумажнике.
>>218557908 >поймают тебя за яица и заставят косить траву в каком-нибудь МУПе до самой смерти. У меня есть исполнительный лист на 168к, как заставить должника косить траву?
>>218557281 >>218557356 Господа, вот есть финансовые акулы там, быки и медведи на бирже. Целый зоопарк, блядь. Чем мы хуже? Мы же с вами можем стать финансовыми стервятниками. Как только случается очередная финансовая трагедия в виде кэшберри/въебанных валютных ипотек/нефти по -37, на сцене появляемся мы и начинаем кружить вокруг тематических групп и чатов, выбирая наиболее привлекательных кандидаток. Вертим своими морщинистыми лысыми головами и выбираем. Да. Охуенно бы было.
>>218557557 Он никому ничего не должен, кроме того, что написано в договоре с брокером. И уж точно он не должен срабатывать, брокер может или обязан подать заявку на продажу при наступлении условий, а когда она будет выполнена это уже вопрос к бирже и что то мне подсказывает, что если торги остановлены, то с биржи ты уже хуй чё возьмёшь.
>>218557733 Тупорылый сука ебанат гуманитарный как думаешь ИЗ-ЗА ЧЕГО ФЬЮЧЕРС РЕЛИЗНУЛСЯ ЗА -370%????? У тебя ваще есть хоть какие-то нахуй представления об аккаунтинге и логистике? Я знаю что нет ведь ты 9 классов только закончил и на сварщика потом сразу.
>>218556055 (OP) Как вобще нефть могла уйти в минус? Вобще как любой продукт может уйти в минус? Могу ещё понять в 0? А минус это типо тебе нефть дадут и денег ещё ? Как?
>>218557920 Ну то есть был контракт, по нему произведен расчет. Все вроде пока нормально. По этому контракту человек должен кому то денег, что ему не нравиться?
>>218557557 маржинколл срабатывает, когда твоего обеспечения не хватает для удержания позиции по рыночной цене. когда он срабатывает, тебя принудительно выводят на рынок. но в момент твоей продажи никто тебе цену не гарантирует - тебя оприходуют по первой попавшейся. поэтому, если в инструменте мало ликвидности, маржинколл - это боль и унижения. и ад.
>>218557324 >Ещё раз оговорюсь, что бочонок чисто виртуальный >>218557462 >Покупка фьючерса — и есть покупка самого продукта
Аноны, вы уж определитесь: фапчерс привязан к товару или нет? А то у вас разные мнения на этот счёт.
>>218557548 > упала на -47 (была 10, стала -37) А как цена за товар может быть отрицательной? Или всё таки фапчерс не имеет никакого отношения к самому товару, а он лишь даёт ВОЗМОЖНОСТЬ купить или продать его? Я не понял...
>>218557823 Откуда я знаю. Там же можно найти контакты грузового судна, или склада в другом конце штата, куда можно договориться перевести нефть... >>218558049 >Лицензия на хранение ГСМ и специальный склад Блять, у меня в сарайке ни разу проверок не было. Так что там спокойно можно всё, что угодно хранить. >готовы были доплатить, лишь бы у них забрали фьючерсы То есть товаром они не обладали?
>>218558001 >а основная биржа страны с санкции государства Я так понимаю, ночью 21 числа Путин лично позвонил в МБ с указанием НАГНУТЬ АЛИЮ - NAUGHTY GIRL 1901?
>>218558160 Ну смотри скважина качает, а хранилища у тебя закончились и закрыть скважину тебе дороже чем временно найти покупателя который согласится забрать у тебя нефть на хранение за доплату.
>>218556533 Эти кабанчики думали что МАКСИМУМ уйдут на 5-10% в убыток. Типа маржин колл и все ок. Но как пояснили аноны сверху -- всем похуй и они решили просто на бабло людей поставить
>>218558321 >Там же можно найти контакты грузового судна, или склада в другом конце штата, куда можно договориться перевести нефть... За пару часов найдешь?
>>218558273 Тьфу, сформулировал как еблан, пока отвлекался на работу, потому что не так прочитал. Ну ты меня понял. Это все было про условного должника. Заставить не можешь никак, просто доебывай приставов, чтобы они держали его на заметке.
>>218558273 Ему 20 лет, он не работает, приставы так и не выехали для описи имущества, он не живет по прописке. Машину я уже сделал и даже деньги в плюс отбил, мне важен сам принцип наказания. У любого пугающего приставами спрашиваю, как мне с этого пидора стрясти хоть лулзы, нихуя толкового не говорят. За границу можно через беларусь или поезд москва-калининград, карту может на мамку оформить, правда на нее зарплату получать нельзя.
>>218558353 Просто надо правила читать, а не видосики в ютабе. Фьючерс закрывается по сроку вот и все. Их фьючерсы прекратили торговлю на этой отметке, она и зафиксирована.
>>218556856 >В том то и дело, что Московская биржа перенесла время экспирации. А, ну то есть Московская биржа просто всем сказала, что ее клиенты теперь ей должны дохуя денег. "Хуяк-хуяк, вот график, он означает, что вы нам должны". Теперь все ясно.
А кто-то еще на форекс-кухни жалуется: мол, свечки они рисуют...
>>218558198 Блядь, тупорылый ебан. Биржа получила ровно столько же, сколько и получила бы в любом другом случае, лохи из телеграма потеряли деньги, брокер потерял деньги, те, кому упали фьючерсы потратили больше денег чем планировали. Давай напомню тебе ебанату что фьючерс подразумевается что в назначенный день ты ПОКУПАЕШЬ НЕФТЬ ПО РЫНОЧНОЙ ЦЕНЕ, КОТОРУЮ ЭТИ ССАНЫЕ 37 БАКСОВ В ЛУЧШЕМ СЛУЧАЕ ПОКРЫВАБТ НА ПОЛОВИНУ, помимо этого тебе нужно потратиться на логистику, потому что ты не можешь загрузить в танкер БОЛЬШЕ НЕФТИ ЧЕМ ПЛАНИРОВАЛ ЕЩЕ ВЧЕРА, помимо этого ещё тратить деньги на сертификацию и юридические расходы, в т.ч. пошлины.
>>218557736 > Почему вообще пошли отрицательные значения на фапчерс? Я же говрю, это не важно сам нихуя не понял вроде примерно так: [цена фьючерса] = [спекулятивная цена нефти] минус [стоимость издержек по перевозке и хранению] нефть никому не нужна, а издержки остались, получилась отрицательная сумма > Ну то есть это твой контракт, который ты купил Не совсем, его брокер купил по твоему указанию и за твои деньги > Какого хуя они отрицательно продают твои же фапчерсы причём принудительно? Типа такие скачки цен - это исключительная ситуация
>>218557864 у тебя в спецификации контракта указано, откуда его цена берется. и если там нет отдельного пункта о том, что в случае стопторгов переасчет нужно выполнять по цене стопа, а не по цене базового актива, то сасаюшки. а его нет.
>>218558321 > привязан или нет? Когда я писал "покупка самого продукта", я и имел в виду виртуальный продукт. Просто брокер сам закрывает фьючерс по рыночной цене. Меня смутила фраза "два рубля за сам фьючерс и десять рублей за нефть", когда нет разделения, покупка фьючерса — это и есть договоренность на будущую сделку
>>218557161 Ты, хуило, нихера не пояснило - только кукарекаешь тут во всю глотку: "КОКОКО, НИ НАРУШАЛА БИРЖА ПРАВИЛ, БИРЖА ПРАВИЛ НИ НАРУШАЛА, Я ТАК СКОЗАЛ!!!"
>>218558532 Ебливый кусок говна без мозгов, торговали фьючерсов на цену рассчёта птставочгого фьючерса, это раз. Деньги получили те, кто до этого был в короткой позиции по фьючу, это два, свободен обтекай, тупой лох.
>>218558593 А когда ты покупаешь право, а не обязанность забрать нефть, это опционы, и ты платишь отдельно за него, а потом, если хочешь его реализовать, за продукт
Московская биржа изменяет регламент торгов ближайшей серией фьючерса на нефть марки Light Sweet Crude Oil
Московская биржа приостанавливает торги контрактом на нефть марки Light Sweet Crude Oil (контракт CL-4.20) с экспирацией 21 апреля 2020 в дневную торговую сессию 21 апреля 2020 года. Данное решение принято для недопущения возникновения дополнительных негативных последствий у участников торгов и их клиентов в связи с беспрецедентным падением цен на торгах соответствующим контрактом на NYMEX 20 апреля.
В ходе дневной клиринговой сессии 21 апреля состоится исполнение расчетного фьючерсного контракта на нефть Light Sweet Crude Oil с исполнением в апреле в соответствии со спецификацией контракта и правилами торгов и клиринга. Ценой исполнения контракта является значение расчетной цены соответствующего фьючерса, которая определяется биржей NYMEX по итогам торгов 20 апреля, и равна минус 37,63 долларов за баррель.
С учетом экспирации контракта на NYMEX сокращение периода обращения на половину торгового дня указанного контракта на Московской бирже не влияет на его ценообразование.
Остальные серии фьючерсных контрактов и опционов на нефть марок Light Sweet Crude Oil и Brent продолжат торговаться без изменений.
>>218558621 Забавно наблюдать ее реакцию. До того как эта финансовая пирамида рухнула она затягивала в нее большое количество людей. Теперь она банкрот и топит за СССР, призывает Краснодарский край к смене режима.
>>218556989 Чел. Для начала, они покупают ПРАВО(!) на покупку золота по стоимости на момент заключения договора... Прекрасно понимая, что стоимость изменится в любом случае. А если челам не хватает мозгов понять, что во время поступления мирового кризиса не стоит прям уж закупаться фьючерсами, то я не знаю, что сказать.
>>218558321 Виртуальная нефть, блять, перл такого отборного долбаеба надо сохранить. Вот, посмотри, тебе реально надо будет забирать нефть https://www.forbes.ru/biznes/398631-takogo-nikogda-ne-bylo-chto-oznachaet-otricatelnaya-cena-na-amerikanskuyu-neft >А как цена за товар может быть отрицательной? Продавец доплачивал, чтобы забрали фьючерс >Блять, у меня в сарайке ни разу проверок не было. Так что там спокойно можно всё, что угодно хранить. Удачи провезти через границу >То есть товаром они не обладали? Спекулянты? Определенно нет
>>218558794 Нахуй ты пытаешься что-то объяснить, если сам нихуя не понял? Не право, а обязанность, не покупают а заключают контракт на покупку в будущем.
>>218558459 Ну тогда, собственно, никак. Подмазать приставов, максимум, чтобы они выехали и описали у него все, если знаешь где он живет. Если ему 20 лет, то все равно рано или поздно придется отдать долг, жаль рубли в фантики превратятся к тому времени. Пытаться бегать можно всю жизнь, но рано или поздно он будет получать условное наследство или еще откуда бабки привалят. Я частично сам был в роли голодранца, мать задолжала всем и вся, а потом плюсом продала гараж незаконно, мужик бабки требовал, свирепствовал, а хули толку, если дома мебель времен СССР и больше нихуя.
https://2ch.pm/po/res/37397489.html#37399581 Деанон крымозагонных куколдов. Среди толстоты высматривайте тех, кто проходит в хохлы и сохраняйте их профили. Страна должна знать своих защитников в вк и лицо!
>>218558783 Идиотка, что же тут удивительного. Как и с этими фьючерсами, когда на бичпакеты могли заработать, понтовались, мол инвестор-трейдер-акционер, работаю мозгами, не выходя из дома. А как обосрались, так дава орать РЯЯ ВЕРНИТЕ ДЕНЬГИ.
>>218557773 >Тебе же написали, все документик уже оформлены за тебя и рыночная цена, нет никакой мозгоебли, быстро удобно. Нет мозгоебли, это когда я продаю тебе, а когда между мани кабанчик, это мозгоебля
Анон поясни, правильно ли я понимаю суть этих спекулях?
Вот есть продавец. Он такой производит сколько-то товара в день и решает выставить этот товар на биржу за $10 штука. Чтобы не отправлять всем товар по одиночке, он продает как бы сейчас, а отправляет в конце месяца. Покупатели которые хотят получить товар делают заказ, оплачивают, и ждут что в конце месяца им его пришлют. Но тут приходят спекуляхи и начинают массово делать заказы. Производитель видит, что заказов много и он не успевает, поэтому чтобы сравнять спрос и предложение поднимает цену, например на $5. В этот момент спекуляха начинат продавать свои заказы обычным покупателям за 15$. Так как цена одинаковая, то кто-то покупает у спекуляхи, и он получает прибыль в 5 долларов.
А если бы спекулях не было, то все покупатели получили бы товар за $10? Тогда зачем вообще нужна продажа картонок без товара?
Здарова, поясните ньюфагу плис. 1. Фьючерсы. Типа я покупаю обязательсво о покупке нефти по обозначенной цене в обозначенное время. И если так получится, что в обозначенное время цена на нефть выше, чем было оговорено, то я продаю свой фьючерс кому-то, кто обменяет его в итоге на нефть или же заберу нефть сам? 2. Обязательства. То есть, если я накупил фьючерсов, но в назначенное время покупать их никто не хочет, то я могу забрать нефть себе? А как я ее потом продам, опять фьючерсами?
>>218558336 Нет конечно, оно само так. Ставки цб сами меняются, доллары на внутреннем рыке сами в резерв цб закупаются, биржа сама закрывается и сама продаёт лоты ровно на нижней точке. И всё это совершенно рандомно, никто не на что не влияет, ведь все финансовые инструменты в стране контролирует святой дух. Какие-то финансовые интересы, покрытие убытков? Да не, такого не бывает!
>>218558850 это самка артема маслова, наебизнесмена, торговца лицом. он продавал курсы как сшить костюм из шторы как наебать лохов и остаться в плюсе. а это его хохлуха, она фоткалась с ним везде в самолетах-ресторанах-бассейнах-тачках, вроде бы даже поженились, но после разоблачения артемки ее след теряется.
Что бы не говорили с фьючерсами полная хуйня вышла. Тупые не тупые трейдеры но принудительная продажа это полный пиздец.
Это просто беспредельная лоховозка вышла. Ржачно но и жалко их буду рад даже если им вернут деньги. Аноны не становитесь стервятниками, просто наблюдайте зачем уж до такого животного уровня опускаться.
>>218558809 Потому что акции не доставляют неудобств, это цифровые бумажки. Если компания обанкротилась, тебе нет смысле доплачивать кому-то, чтобы избавиться от акций.
>>218558929 >>218558811 Биржа прикрыла свою жопу за деньги простых людей. Это беспредел, за такое в нормальных местах опускают. Просто с нихуя киданула на деньги, чтобы самой на бабло не попасть.
>>218558668 Ебанутый студентишка, ты реальный мир-то нюхал ваще? Все звенья непосредственно влияющие на ценообразование фьючерса в тот день объебались, и спекулянты, и нефтяники, и конечные покупатели. То, что опосредованные звенья (спекулянты на спекулянтах, перевозчики нефти, азиатское государство, по территории которого проходил путь танкера) к ситуации прямого отношения не имеют.
Вы хотите решать проблемы в бизнесе, но работать нужно не над бизнесом, а над собой. Учитесь мыслить трансцендентно. Декомпозируйте, чтобы работать системно. Расширяйте область своих возможностей, пока не достигнете большой цели. Развивайтесь и выходите на другой уровень эволюции мышления. И помните — мысли материальны.
>>218558875 Проблема еще в том, что при открытии границ я съебываю из рашки с концами и если до этого момента с него ничего не стрясут, то не стрясут никогда. Собственно я убедился что приставы вообще не хотят работать и никто не будет взыскивать никакие долги, банки могут просто звонить и ебать мозги, но это решается сменой симкарты, банковские карты блокируют далеко не у всех банков, я слышал что должники вполне используют карты альфы и никто их не трогает. Короче в этой стране если ты не хочешь отдавать долг, то никто с тебя ничего не получит. Такие дела.
В ТРЕДЕ АКТИВНО РАБОТЕТ ЛАХТА, НЕ ВЕДИТЕСЬ НА ПРОВОКАЦИИ. В НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ АКТИВНО ФОРСИТСЯ ПОЗИЦИЯ: "ТРЕЙДЕРЫ САМИ ВИНОВАТЫ". ЧТО ЯВЛЯЕТСЯ ОЧЕВИДНОЙ ЛОЖЬЮ. АНОНЫ ДОЛЖНЫ ЗНАТЬ ПРАВДУ ФЬЮЧЕРЫ БЫЛИ НЕЗАКОННЫМ ОБРАЗОМ ПРИНУДИТЕЛЬНО ПРОДАНЫ МОСКОВСКОЙ БИРЖЕЙ.
>>218558421 Почему за пару часов, если у них в запасе как минимум день-другой... Они же не впритык торгуют. Да и сказано выше, что у пендосской биржи были даны сутки на перепродажу, а наша биржа забила хуй и всё заморозила. Вот в этом вопрос стоит. Вдруг я не хотел перепродавать нефть, какого хуя её продали за меня, дак ещё и по взвинченной минусовой цене?
>>218558593 >>218558410 Поставочный, расчётный, отрицательный... Блять, я с этими фапчерсами скоро сам экономистом стану....
Так, в общем вы говорите, что покупка фапчерса - покупка нефти по фиксированной в момент сделки цене, но по предоплате, так? Так. Ну дак какого хуя русская биржа сама продала фапчерсы с отрицательным ценником? Если по факту эта нефть закреплена за владельцем фапчерса, то какого хуя её продают с минус долларом?
>>218558540 Так, стоп... То есть получается эта схема, где дядечки крутят свои серьёзные дела, просто используют деньги комнатных инвесторов, которые гордо называют себя трейдерами, хотя по факту просто спонсируют круговерть бирж и брокеров в надежде, что их серьёзные делишки выгорят и те мамкины инвесторы получат свои вершки? Так, что-ли
В ТРЕДЕ АКТИВНО РАБОТЕТ ЛАХТА, НЕ ВЕДИТЕСЬ НА ПРОВОКАЦИИ. В НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ АКТИВНО ФОРСИТСЯ ПОЗИЦИЯ: "ТРЕЙДЕРЫ САМИ ВИНОВАТЫ". ЧТО ЯВЛЯЕТСЯ ОЧЕВИДНОЙ ЛОЖЬЮ. АНОНЫ ДОЛЖНЫ ЗНАТЬ ПРАВДУ ФЬЮЧЕРЫ БЫЛИ НЕЗАКОННЫМ ОБРАЗОМ ПРИНУДИТЕЛЬНО ПРОДАНЫ МОСКОВСКОЙ БИРЖЕЙ.
>>218559034 >Аноны не становитесь стервятниками Аноны, не слушайте его! Вот говорили вам в детстве - не дерись, не обзывайся. Что из этого вышло? Правильно. Становитесь финансовыми стервятниками! Множьте хаос!
>>218556055 (OP) А ну да, хорошее решение играть на бирже не имея за спиной хотябы 10 миллионов. А потом плакать во всех тг каналах, пабликах, что им нечем платить и они хотят умереть. Надеяться на то что суд им поможет избежать выплат бирже. Ой, блять, просто пиздец.
>>218558532 >фьючерс подразумевается что в назначенный день ты ПОКУПАЕШЬ НЕФТЬ Ёбаный даун, когда вы закончитесь. Повторяй за мной, ребёнок: НА МОСКОВСКОЙ БИРЖЕ НЕ ТОРГУЮТ ФЬЮЧЕРСАМИ НА РЕАЛЬНЫЕ ПОСТАВКИ НЕФТИ
>>218559034 Да ситуация ни хуя не смешная, я вот зарекался смеется над неудачами других мне потому что карма потом два раза сильнее ебашит, но вот эта картинка очень смешная, не выдержал теперь мене пизда походу.
>>218559120 Но если спекуляха вытащит из оборота $5, при этом ничего не произведя, то нормальные покупатели пуская дальше этот товар в оборот будут продавать его соответственно дороже. Конечный продукт так же станет дороже, что приведет к обесцениванию денех. И смысл? Ради кормления спекулях, которые ничего не производят?
>>218559035 акция - это доля владения компанией, закрепляющая права акционера на получение части прибыли акционерного общества в виде дивидендов, на участие в управлении акционерным обществом и на часть имущества, остающегося после его ликвидации. С остатками физического имущества обанкротившейся компании тоже надо что-то делать
>>218558532 >фьючерс подразумевается что в назначенный день ты ПОКУПАЕШЬ НЕФТЬ ПО РЫНОЧНОЙ ЦЕНЕ Так и думал, что этот торговец нефтью пытается получить физическую нефть по расчетному фьючерсу. Жду новых откровений
>>218559223 Покупать фьючерсы на нефть прямо перед закрытием, при том что саму нефть пидорасит как обдолбанную шлюху, а владельцы вышек в техасе уже себе могилы роют? Да, вполне виновато государство.
>>218559161 Если ты заключил фьючер на покупку, и он поставочный, то в оговоренную дату тебе привозят нефть а ты вносить все деньги для этого. Если на продажу, то отправляешь свою нефть и получаешь деньги.
>>218559255 Пока твою валюту жрут другие страны, то инфляцию получают они. Проблемы начнутся при отказе от доллара при международных расчетах. Тогда выяснится, что это просто бумажка и нихуя не стоит, а все зашитые в матрас мертвые президенты имеют такую же цену, как советские рубли.
>>218558136 >тебя и так и так обдерут до нитки, хоть плати, хоть нет >платишь 135к рандом-хую из чятика, ведь он УМНЫМИ СЛОВАМИ тебя успокоил, что СПИШЕТ ДОЛГ >то, что тебе и так его спишут, когда взять с тебя буде туже нечего, он тактично умолчал
>>218558843 >Продавец доплачивал, чтобы забрали фьючерс Но ведь продавец я и фапчерс тоже мой. Ведь так? Почему русская биржа продаёт МОЙ фапчерс за МОИ же деньги? >Спекулянты? Определенно нет А в чём тогда суть обладания фапчерсом?
Вы мне скажите, на моей жизни офисного быдла это как-то отразится или нет? Если нет, то похуй вообще, что там кто-то в очередной раз проебался на пирамиде
>>218559188 Надо сплотится, анончики. Предлагаю репортить все упоминания, хохлов. Какие еще слова-триггеры можете в обиходе у пятнадцатирублевых вспомнить?
>>218559210 > Так, стоп... То есть получается эта схема, где дядечки крутят свои серьёзные дела, просто используют деньги комнатных инвесторов, которые гордо называют себя трейдерами, хотя по факту просто спонсируют круговерть бирж и брокеров в надежде, что их серьёзные делишки выгорят и те мамкины инвесторы получат свои вершки? Так, что-ли Да, они ещё и комиссию со сделок получают, а если что, то вся ответственность на трейдере, как в данной ситуации
>>218559285 Акционеры там последним в получении прибыли, сначала идут держатели облигаций и префов. Но да, даже в случае банкротства тебе может что-то перепасть, поэтому акция никогда не уйдет ниже нуля.
>>218559380 Ну вообще нет. Банкротство плюс-минус влетает как раз в эту сумму, автоматом тебя банкротом никто не укажет. Хотя процедура пиздец рофельная, 20к платить за публикацию, когда ты блять банкрот.
>>218559247 >>218559304 Мне вот интересно, вы два тупых ебаната 8-миклассника реально такие тупые и просто повторяете то что другие подобные вам ебаны понаписал до этого в треде, или это вы и писали эту хуйню?
>>218557818 >марджин колл должен срабатывать тогда, когда должен >на какой уровень поставишь, на том и сработает. Блядь, ты марджин колл со стоп лоссом путаешь.
Марджин колл - это когда тебя брокер принудительно закрывает, потому что на счету денег не осталось, и ты, если не закрыть, можешь в минус уйти. Вот для того, чтобы не бегать за тобой по судам, получая с тебя минус 10 лямов по 6 тысяч в месяц в ближайшие 100 лет, маржин колл и придуман.
>>218557659 >А не могла эта цена вырасти обратно как раз за счет кабанчиков? Нет. Их просто Мосбиржа киданула, в качестве бонуса.
>>218558083 По +7 биржа не смогла все закрыть, по 0 не смогла, по -3 не смогла, по +18 на следующий день тоже не смогла - а вот по минус 37, по самому минимуму, - СМОГЛА!!! Какое совпадение!
>>218558270 >А не могла эта цена вырасти обратно как раз за счет кабанчиков? Тип свалили на них долговые, чтобы настоящие продаваны не пострадали? Маржин колл должен был сработать, когда цена стала = 0. Оно, конечно, знатно пизданулось, но не на минус 37 за секунду, до -37 там вполне себе приличный путь был. Фишка как раз в том, что он не сработал. Потому что торги остановили, на остановленных торгах ничего не купить и не продать. И после этого их не открыли. А народу тупо объявили, что передумали оставшийся день торговать, и экспроприация фьючерсов будет по самой хуевой цене за 2 дня всю историю человечества.
>>218559210 >Почему за пару часов, если у них в запасе как минимум день-другой... Они же не впритык торгуют Конкретно эти фьючерсы были впритык. На завтра.
>>218559442 Банки в лице брокеров проехали горы денег из-за этих дебилов. С охранника пятерочки ты 10 лямов не стрясешь, а их там 700 человек. Так что пойдут в Кремль с протянутой рукой банкиры снова.
>>218559188 Как же заебали. Всё пытаются в политику скатить в последнее время. Пидорасы, блядь. В каждый тред с шутеечками свое серьезное рыло сунут и начинается: вата, хохлы, лахта, блядь.
Пиздец у вас в /б/ тут конечно контингент тупорылый. Если бы я шортанул индекс интеллекта харкачера лет десять назад, сегодня бы миллионером был. Всех попутно угощаю мочой итт
>>218559508 А если имущество - это хранилище ядовитых химикатов, которое никто не купит, государство требует выплат за порчу экологии, а ликвидация стоит денег?
>>218559210 > Если по факту эта нефть закреплена за владельцем фапчерса, то какого хуя её продают с минус долларом Вот здесь и начинается "виртуальность", потому что на самом деле нефти нет, а торговля фьючерсами происходит так, что в день закрытия биржа просто продает все фьючерсы пользователя по рыночной цене. Это все закреплено в договоре. Вопрос в том, почему биржа приостановила торги и не дала людям продать их раньше, с меньшими убытками.
>>218559210 Заебал ты троллить тупостью. Контора имела право все приостановить, это раз. Два это то, что фьючерс был временной и в определенное время он ОБЯЗАН быть продан по цене, которая будет на рынке. ОДно плюс другое - результат ты знаешь.
>>218558583 Блядь, фьючерс должен был торговаться еще 1 день. За который цена выросла обратно. Но он не торговался, потому что МосБиржа объявила, что он не будет торговаться, потому что она всех в рот ебала.
>>218559574 Да плевать, что там тебе интересно, давай дальше про фьючерсы, нефть, и почем твоя мамка твой анус продает с поставкой в мае. Видно же, что ты специалист, научи нас, убогих.
>>218559522 ой, да все эти трейдуны на какой-то работе да работают, где-то ведь они денег на трейдинг насобирали, да и автомобиль в собственности тоже наверняка есть
>>218559015 >700 долбоебов влетели на 1,5 ярда рублей >это спецоперация Кремля, вся СИСТЕМА против нас >ДАЕШЬ ЧЕСТНУЮ ГОСУДАРСТВЕННУЮ БИРЖУ! >КАЖДОМУ КОМСОМОЛЬЦУ - ХОРОШЕГО БРОКЕРА, ЧТОБЫ ТОЛЬКОВЫИГРЫВАТЬ!
>>218559034 Я за последнюю неделю прозрел в осознании того что анон это такие же токсичные хабалки в стиле бабок на лавочке. Всё что можно ненавидеть в людях в той же пропорции выливается на имиджборды. Они веселятся и траллят, это же так охуенно вообразить будто бы кто-то попал в беду потому что два плюс два не сложил. Вот анон, он другой, он умный, умеет два плюс два складывать, с ним такого никогда не случится. На деле всё куда сложнее и никто тут кроме пиздежа про фьючерсы на обмазывание говном и отрицательную цену ничего внятного не высрал. Теперь они лезут к этим людям в чат и вставляют двачемемы и ебания мамок куда только возможно и дико ржут с этого, хотя сами только два плюс два и умеют складывать.
>>218559617 Чел то что ты пишешь это пиздец) у тя просто уровень дискурса в десятки раз ниже моего, возможно я и не могу в силу разных причин расписать почему ты ебан максимально тупым языком чтобы даже ты понял, но того факта что ты ебан с образованием 9 классов это тоже не отменяет
>>218557898 Банкротство - это не магическая палка, тебе придется выплачивать часть суммы, плюс на тебе огромное кол-во пиздеца повиснет. Ты даже счет в банке просто так больше не откроешь, не говоря уже о кредитовании. С получением белой ЗП будут проблемы и т.д. Короче это крест можно сказать на финансовой деятельности человека.
>>218559522 >автоматом тебя банкротом никто не укажет Ну как сказать. Если у тебя долг 5 млн, при этом по всему видно, что ты кабанчик с машиной и возможно лишней квартирой, то могут и подать заяву на тебя.
Забано теперь, с новыми технологиями, понимать чьих рук дела все кризисы, а за ним войны и революции с многолетними пиздецами и сотнями миллионов трупов мимокроков. Просто стадо ебанутых баранов, которое полезло своей злоебучей клешней в экономику.
>>218560004 Тебе самому нахуй не смешно говорить про мозги, тупая ты меня не осилившая даже бакалавриат? У тебя же в лучшем случае блядь 11 классов образования.
>>218560055 Не радуюсь. Что радостного? Я всю жизнь был в окружении тех кто старше и лучше меня. Это охуенно способствовало моему собственному развитию. На двач хожу от карантинной скуки.
>>218559403 Нет ты опосредованно имеешь к этому отношение, продавец и покупатель условились что один купит нефть а другой продаст за фиксированную цену в определенный день, ты владеешь контрактом который позволяет им это осуществить и который в любом случае разрешится, если цена ушла в минус обеспечиваешь убытки покупателю если пошла в плюс то избыточек накапал тебя, а покупателю и производителю похуй они условились что продадут и купят за 10 так и купили
>>218559872 ты когда тут сострадание видел? тут только тем и занимаются что лолируют с неудачников: родился уродом - тред, присел на сгуху - тред, влошился в ммм - тред. покажи хоть один тред сострадания или сбора помощи
>>218559937 >Но марджин колл не должен срабатывать при цене в 0, он должен срабатывать, когда у трейдера счет переходит некоторую границу. Тех, кто купил фьючерсов на все, но без плеча (да, гарантийное обеспечение это не плечо, ага), должно при 0 закрывать. Остальных то есть большинство на других ценах, да.
Один хрен никого не закрыло. А Мосбиржа в итоге всех киданула. Она даже не нарисовала свечку, как это делают форекс-кухни, она просто вначале закрыла торги, а потом, инфернально хохоча, просто назначила цену, какую захотела.
Так то не удивляет. Тут и над ромкой уже сколько лет ржут и прочими инвалидами. Людскую натуру не переделать все тут грешны. Но одно наблюдать а когда еще лезут сами непосредственно провоцируют и подогревают , стервятничество с надменным лицом пупа земли вот это пиздец конечно вымораживает. Меру то надо знать.
>>218558985 Проблема твоего примера заключается в том, что профит будет только для тех спекулях, которые купили самые первые фьючерсы за 10 баксов. Потом уже они все будут по 15. И конечно ты скажешь, а производитель еще раз увеличит цену. Но ты не учитываешь, что люди могут и не покупать товар вдвое дороже начальной цены, опять таки конкуренция и завышать цены бесконечно не выйдет. Все это работает не так. Возьмем к примеру зерно. Его обычно продают на год вперед. Продавец делает прогноз на максимально профитный исход. Типа в этом году будет засуха, как итог неурожай, значит цену нужно давать 20 баксов. Люди такие хуяк, хуяк, накупили значит. А как прошла кампания по сбору урожая, оказалось, что наоборот, Хапи был удовлетворен и дал богатый урожай, никто покупать не станет твои фьючерсы по 20 бачей. Более того, может случиться так, что пойдет слушок, что пшеница провоцирует корона-вирус. Итог такой, люди не покупают хлеб и выпечку>магазины не закупают продукцию у пекарен>пекарни не закупают муку>мельницы не закупают пшеницу>зернохранилища полны. И что выходит, у тебя на руках бумажка, по условиям которой ты обязан забрать скажем 100 тонн пшеницы по 20 баксов за кг. Но пшеница никому не нужна, тебе ее хранить негде, и на носу неиллюзорные пиздюли. Ну и ты конечно уже готов даже доплатить, что бы твое зерно забрали, пока ты пиздов не получил. С другой же стороны, ситуация может быть ровно обратная. Ты купил 100 тонн зерна по 10 баксов, а окажется, что урожай пожрал долгоносик и рыночная стоимость 100 бачей. Вот тут то ты и поймал джек-пот. Ты должно быть уже понял, что суть этих спекуляций, это не купить подешевле, а продать подороже, как это работает в розничной торговле, когда ты покупаешь оптом по цене 10 баксов какой-нибудь условный ананас, а потом продаешь их по 15 за штуку. Суть в том, что бы спрогнозировать ситуацию на рынке в будущем и сыграть в рулетку. Либо ты заработаешь на этом, либо нет. Самый простой и очевидный пример это игра на курсах валют. Вот я пришел в обменник и купил 1000 евро. Я не знаю, какой курс будет завтра. И либо курс вырастет и я выйду в плюс, либо упадет и я уйду в минус. Разница лишь в том, что на колебаниях курса даже в удачном раскладе много не вывезешь.
>>218559365 То есть я купил поставочный фьючерс, но момент настала хуй не встал, а покупать никто фьючерс не хочет, а хранилища для нефти у меня нет, то я его сливаю по отрицательной цене?
>>218560186 Почему тогда я, выгнанный из средней школы, могу допереть до того какое отношения фьючерс с Московской биржи имеет к конечной сделке, а ты, пока я или другой анон тебе не объяснят, не можешь?
>>218560456 Дело не в том что ржут, а в том что падкие на вот это обсасывание чужих грязных трусов, на недалёкую критику, вот это улюлюканье когда кому-то хуёво. Холопские замашки.
>>218560924 >>218560878 Да нет братиш, все дело просто в том что ты тупое хуепутало с образованием 11 классов, которое способно только на семенство и жирный троллинг в телеграме
>>218561320 Ну ладно, давай начнем сначала, мой малолетний друг, жизни не нюхавший. Как думаешь от чего зависит цена по которой релизится фьючерс с московской биржи и как она относится к конечной сделке? подсказка: я уже писал об этом, но не прямо
>>218557564 Это произошло из-за их собственной глупости, они ввязались в это дело не понимая правил, я думаю что они даже не читали условия договора на брокерское обслуживание когда его подписывали.
Дурак виновен в том что он дурак и должен страдать.
Приветствую, аноны. Буду краток. Работал некоторое время на мосбиржа и какбе отвечал за методику на срочном рынке. Во-первых. Методология это юридический документ, в том числе и части по риск-параметрам. На моей памяти были случаи, когда подавали в суд ООЧЕНЬ серьёзные организации с большими деньгами и справедливо (а может и нет), шли нахуй. Если речь идёт о 100-200 проебавшизся физиков вас крутанут через хуй так, что вы и мама сказать не успеете. Ни о каком возврате в зад и речи быть не может. Брокеры попали не меньше вас, может это успокоит, хз. Алсо, биржа охуительно место работы. Жалею, что ушёл. Но физиков, разумеется, не ставят в хуй. Чего уж. И Газпром тоже не ставят в хуй. По факту никого. Ну пару совещаний проведут да нахуй всех отправят. Удачно продать хаты!
>>218560467 А каким образом кабанчики с картинок влетели на бабки? Ну то есть у меня фьючеррс на май, до мая еще есть время, чтобы найти лоха, который купит у меня его, и тут биржа продает мои фьючерсы, ставя меня на бабки - зачем, для чего?
Не троллю, серьёзно не понимаю. По итогу же купили всю нефть, так? Не было же такого что какой-то танкер развернули и сказали пиздуй нахуй, никто покупать не будет больше у вас. Так почему цена настолько наебнулась?
Ситуация сама по себе гораздо интереснее, чем толпа мамкиных трейдеров с минусами на счете. Кококарантин потихоньку душит мировую экономику, и никто не знает что делать. Кек
КОРОТКО:
Трейдеры накупили дешевых фьючерсов (с реальными обязателствами) за день до их экспайера в надежде перепродать подороже, но они оказались настолько никому не нужными что слить их в минус оказалось дешевле чем исполнять заложенные в них обязателства.
Иными словами:
Трейдеры накупили билетов на тонущий корабль в надежде перепродать подороже. В итоге билет никому продать не удалось но при этом пришлось ещё и доплатить за эвакуацию, что бы вообще не умереть нахуй.
Всем двачем пытаемся понять , что же произошло, разбираемся в работе биржи, пытаемся установить, что же такое фьючерсы и как они функционируют?
https://2ch.hk/b/arch/2020-04-23/res/218504616.html 2 тред
https://2ch.hk/b/arch/2020-04-23/res/218509236.html 3 тред
https://2ch.hk/b/arch/2020-04-23/res/218515015.html 4 тред
https://2ch.hk/b/arch/2020-04-23/res/218520593.html 5 тред
https://2ch.hk/b/arch/2020-04-23/res/218525122.html 6 тред
https://2ch.hk/b/arch/2020-04-23/res/218530845.html 7 тред
https://2ch.hk/b/arch/2020-04-23/res/218535199.html 8 тред
https://2ch.hk/b/res/218541020.html 9 тред
https://2ch.hk/b/res/218545654.html 10 тред
https://2ch.hk/b/res/218550532.html 11 тред
Пак с картиночками : https://drive.google.com/open?id=1jWMd6NQkXPpY8sRb1aHHoujFQGasvCiB
Пасты с разьяснениями:https://pastebin.com/DZqsJmEd
чатики трейдеров:@wtimoex2
https://tele.gg/joinchat/OYQl5REkyBhR2_KA-k58bQ