КОРОТКО: Трейдеры накупили дешевых фьючерсов (с реальными обязателствами) за день до их экспайера в надежде перепродать подороже, но они оказались настолько никому не нужными что слить их в минус оказалось дешевле чем исполнять заложенные в них обязателства.
Иными словами:
Трейдеры накупили билетов на тонущий корабль в надежде перепродать подороже. В итоге билет никому продать не удалось но при этом пришлось ещё и доплатить за эвакуацию, что бы вообще не умереть нахуй.
Всем двачем пытаемся понять , что же произошло, разбираемся в работе биржи, пытаемся установить, что же такое фьючерсы и как они функционируют?
Эх, выпустить бы годовой вексель на предъявителя от компании "Двач-страхование", защищающий вася-трейдеров с мосбиржи. Васяны покупают векселя, по которым через год васяну гарантируют выплату 100К рублей (при цене векселя в 10К рублей).
Приобретать могут не все, а только те, кто пострадал от ебучей мосбиржи. При покупке обязательно предъявить скриншот из личного кабинета.
А раз уж это вексель на предъявителя, то допускается свободная продажа и покупка данных векселей. Положим, васян не может ждать год и продает вексель своему брату по разуму за 50К, например, ведь скоро выплатят целых 100К.
А коли есть рынок векселей, то можно и расчетный фьючерс на стоимость векселя запускать...
Мечты, мечты, Где ваша сладость? тактический перенос поста
>>218572590 (OP) Пидорасы, которые названивали мне с предложением выгодных инвестиций и торговли на бирже, изза которых мой телефон в вечной беззвучке — это типа вот в эту залупень меня хотели втянуть лол?
>>218572590 (OP) Итого: -видя, что цена идет вниз, мосбиржа уже давно сняла, или даже не заводила длинную позу на американской бирже -видя, что все совсем пиздец, мосбиржа пользуется собственными правилами, чтобы заморозить торговлю, и не дать Васянам выйти из позы раньше нужной им цены -на счастье мосбирже, цена упала до неожиданных космических -37. Биржа понимает, что скорее всего на американской бирже завтра будет отскок, и цена поднимется, потому пользуясь возможно реальной отговоркой(мамой клянус, не могу технически обеспечить вам торговлю при минусе! Ну и что, что это мой факап? Вот в моих же правилах написано, что я могу делать все что хочу!) - они заявляют, что экспирация будет на день раньше, мол, лохоны, сори, но мы хотим вас постричь по рекордным -37, а не по 0, терпите уж, нам этот вариант больше заходит. -биржа в супер профите, поимела не только весь депозит васянов, но еще и дополнительно внезапно для них вогнала лошков в многомиллионые долги -причем их долги УЖЕ выплатили их брокеры, так что те лошки, что роскомнадзорнутся или банкротнутся - оставят с хуем во рту своих брокеров, но не биржу
Я все правильно понял? Если да, то это просто пиздец какое наебалово, прямо чистая игра с шулером: "Ну и что, что завтра я бы у тебя выкупил бы по 0, а не по -37? Я захотел сегодня выкупить по -37. Не нравится? И что ты сделаешь? Ножкой топнешь? Все по моим же правилам, че хочу, то ворочу!"
>>218572590 (OP) Мне больше интересен не экономический аспект ситуации (его уже в тредах обсудили со всех сторон), а психологический.
Неужели этих взрослых(!) людей никто не научил, что если они подписывают договор, то принимают на себя его обязательства, каким бы они не были, если они не нарушают законы РФ? Они думали, что играют в какую-то виртуальную монополию? Сколько из пострадавших вообще знали до происшествия, что такое фьючерс, и чем он отличается, например, от акции? (мне кажется, мало кто) Они не знали, что идут на риск? И самая пушка: они сейчас реально думают, что кто-то добрый придёт и спасёт их? У нас придурков обычно не спасают, ни кэшберийцев, ни валютных ипотечников, ни кого-то ещё.
Я в ахуе, короче. Мой дед мне говорил всегда, что если подписываешься на то, в чём не разбираешься, то готовь жопу заранее, ибо всё, что может пойти не так - обязательно пойдёт.
>>218573187 >они заявляют, что экспирация будет на день раньше На день раньше чего? Я так понимал, что вышел срок фьючерса, биржа его продала по всем правилам.
>>218573148 Моложой человек у нас для вас эксклюзивное предложение , сможете зарабатывать на биржевых торгах, только для начала нужно будет продать почку.
>>218573267 а ты в своей жизни что-нибудь подписывал? расскажи что и я тебе расскажу 1-2 способа как ты мог сильно отсосать на этом и другой двачер бы написал ровно такое же о тебе.
>>218573187 Счастье кабанчиков, что биржа на 8 долларах остановались, а то закупились бы за 0 бесконечным количеством барелей нефти, ещё сильнее бы сосали сейчас.
>>218573287 Нет, как я понял фьюч на американской еще торговался и откатился, а мосбиржа закрыла на день раньше, мол все равно торги не можем вести, и вообще 1 день остался, ну что вы, давайте по -37.
>>218573369 Понятно конечно, а если б мосбиржа не остановила торги, а цены обвалились ещё сильнее, или просто не поднялись, кого бы тогда эти дурачки обвиняли?
Что тут можно сказати, не умеешь не лезь, надеюсь про это снимут комедию, волки с улицы ленина в цирке не выступают, нужно написать сценарий и продать Балабанову
>>218572590 (OP) Вы понимаете, что вы тупые уроды? Кто писал фак? Какая нахуй поставка, какое нахуй хранение? Вы реально уроды? Вы не можете 2 секунды потратить на гугл чтобы прочитать, что суть фьючерса и есть в том что это контракт без физической поставки, без хранения, в этом и есть отличие фьючерса от форварда? Уроды ебаные мусор ничем от этих трейдеров не отличающийся
>>218573418 Тогда тот же самый вопрос, они что ли не знали, что такое фьючерсы и чем они отличаются от акций? Не знали, что их стоимость может в минуса уйти? Если так, то поделом им.
>>218573335 Во-1 там не баррели, а воздух, это другие фьючи. Во-2 одни кабанчики просто бы скинули другим кабанчикам, и все было бы более менее честно, и убытки бы размазались по большему количеству людей, плюс влиял бы курс американской биржи, скидывали бы не по -37. Кароче, одно дело, когда один кабанчик скидывает другому по околонуля, и оба сосут, но без долгов, и другое, когда одного кабанчика заставляют прямо заглотить -37, вгоняя в не мысленный долг.
>>218572590 (OP) Зачем вообще покупать то в чем не разбираешься? Я понимаю там купить недвижимость если есть деньги, это долго, но окупится со временем или можно облегчить жизнь детям.
>>218573451 Манька порвалась, починяй анусай. Мы тут ведем переговоры с саудитами об аренде танкера до Техаса блядь, и нам похуй, что фрьючерс расчетный. Если дохуя умный, то расскажи как танкером управлять, ибо на зарплату команде у нас бюджета нет. Есть 3 обучаемых человека, готовых вьебывать заместо всей команды. Подучить из мальца, поднатаскать за пару дней и в путь.
Нихуя в итоге не будет с этими горе-трейдерами. Банкротнутся и будут дальше жить, правда хуже. Но даже долг висеть не будет. Да, какая-то часть роскомнадзорнется, но это скорее всего будут те черви-пидоры, которые покупали не на своё.
А ведь этот мув покруче печатного станка, который делает бррр. Деньги буквально из нихуя создаются в обход ЦБ и вгоняются в качестве долга прямо в анус кабанчику.
>>218573267 Меня больше парит, чего все такие впечатлительные. Да, обосрались, да огромные долги. Но, наверняка, хата на мамке, работа в черную, тачку мб и заберут. Подаешь на банкротство и дальше ебашишь. Взрослые мужики, а ревут, будто их игил сжигать собрался.
>>218573638 Потому что всё санкционировано сверху. А они ещё и иск куда-то там готовят, последние три копья на юристов потратят, чтоб в итоге услышать "АЗАЗА ВСЁ ПО ЗАКОНУ И ДОГОВОРУ С БИРЖЕЙ, САСАЙТЕ ЛАЛКИ". Необучаемость в чистейшем виде.
>>218573663 а если нет? даже если успеют переписать, то любой выпускник юрфака сообразит, что надо подавать исковое на поворот сделки (отмену правопередачи)
>>218573697 Только если должник отбросит коньки, а родственники вступят в наследство. А так с какого хуя долги взрослых людей, добровольно себя туда загнавших, перевешивать на тех, кто вообще не при делах?
>>218573451 Фьчер по окончанию торговой канетели приходит к тому, кто может его исполнить. Ты обязан совершить поставку по фьючерсу. Форвард несколько другое . Не умничай слыш ты выйдем пойдем?
>>218573608 На самом деле я понял, что чето не понимаю. То есть на мосбирже торгуются расчётные фьючерсы на поставочные американские фьючерсы? Пиздец ржака, на самом деле.
Они купили бумажки за 7 баксов и надеялись что цена будет больше, но а в итоге она стала -20?
Так как фьючерс имеет срок годности то по истечению это периода биржа автоматом продает по текущему курсу.
И они ебанули по отрицательным ценам.
Просто расклад такой получается. Если бы я купил и фьючерсы бы упали до отрицательной цены. Я бы просто не стал продавать и тогда бы я бы ушел в ноль.
Получается это мошенничество со стороны биржи что она продала без ведома людей. То есть они и так деньги потеряли а тут еще минус, это же пиздец просто.
А если бы я решил купить эти фьючерсы то есть они бы мне заплатили там 20 баксов чтобы я купил их? Так получается?
>>218573787 Нет. Форвард и фьючерс КАК ПРАВИЛО тем и отличаются, что фьючерсы торгуются на разницу цен, не подразумевая физической поставки. Есть, тем не менее, поставочные фьючерсы, которые подразумевают поставку (с такими и прогорели американские трейдеры), но по фьючерсам, торгуемым на мосбирже, никакой поставки никто совершать не должен - это по сути является форвардом, но называется фьючерсом только потому, что контракт торгуется на бирже и стандартизирован - на бирже форвардами не торгуют.
>>218573731 Если это единственное жилье, то его, по закону, не отберут даже у банкрота с большими долгами. Если у него 3 квартиры, то сорян - останется одна. >>218573697 >Бремя долга может перейти на родственников. >>218573758 В других случаях не может Если мы не про северную корею
Считаю что нужно обосссать биржу ,брокеров ,и спекулянтов .мужики дырку бурят ,шахту долбят ,корабли паравозы возят а они в пиджаках красивых нас всех наебывают
Кстати, аноны, есть интересный вопрос. Представим такую ситуацию, есть манятрейдер с миллионными долгами. Он подаёт на банкротство себя. У него имеется в собственности 3-х комнатная квартира, в которой он живёт с женой и двумя детьми. По идее, его трёшку должны продать, ему купить однушку или вообще комнату, а разницу пустить на погашение.
Но, такое очень злое ведомство, как опека (реально злющее, я сталкивался), не даст выселить детей в жильё, в котором мало квадратов по санитарным нормам. Что будет в итоге? Битва двух ветвей власти за должника?
>>218573607 Отрицательную цену никто себе и представить не смог. Есть у тебя 100 рублей. Решил купить на них дешевых фьчерсов, думая, что в худшем случае потеряешь эти 100р. Но сложилось так, что ты теперь должен, скажем, 4000р. Вложил бы 1000р, был бы должен 40000, 10000 - 400000, 100000 - 4000000 + потеря изначально вложенных денег.
>>218573849 есть мнение, что эти расчетные фьючерсы придумали как раз для того, чтобы снизить риски реальных выгодополучателей за счет торчков-игроманов
>>218573900 Ты обязан поставить по фьючерсу хочешь ты того или нет. Форвард же это конкреный заказ на конретную поставку. С фьючем есть другая интересная канитель, что тот кто его выставляет тот же его по окончанию выкупает и сам себе поставляет.
>>218573932 > В других случаях не может О чём и речь, даже по меркам стран с очень людоедскими законами, напрячь левых людей отдавать чей-то долг по закону - перебор. Это уже чисто бандитская тема.
>>218573932 смотря какое жилье, по закону единственное жилье должно соотвествовать минимальному количеству кв.метров, иначе продадут с торгов за вычетом суммы полагающейся на новую хатку. Есть арбитражная практика, я не тролль
>>218573717 >Потому что всё санкционировано сверху. Самим Господом Б-гом санкционировано. У простого человека вообще не должно быть накоплений, максимум месяца на три только чтобы на еду хватило. Все излишки тем или иным способом должны изыматься более высокоранговыми особями. Налогами, кредитами, пирамидами, ставками, лотерееями и прочими казино.
Кудах-кукареку, а где же справедливость? Справедливо то, что способствует эволюции. Самец примата, впервые осознавший, что можно использовать палку, не бананы ей сбивал, а хуярил по харям и хребтам прочих самцов.
>>218574041 Ты дурак ебаный. Вот объясни мне, нахуй ты несешь хуйню, если можно пойти и погуглить? Как можно нести с уверенным лицом абсолютную хуйню, которая просто блять неверна, и при этом у тебя даже сомнения нет в том что ты несешь не хуйню или че? У тебя гугл работает? Погуглить за тебя?
>>218573443 Я представляю себе концовку в стиле Тумана по кингу которого. Кабанчик проигрался в дребезги, сидит в квартире с женой и детьми и тут болгаркой приставы начинают срезать ему дверь. Он стреляет жену, сына, готовится застрелится сам, но тут дверь падает и в квартиру вламываются... пожарные перепутавшие адресс, а по телеку Путин говорит что долги проигравшихся компенсируют из бюджета.
Посмотрел 1 вебм Вот вроде человек не дурак, 4 млн заработать за 4 года на бирже это надо иметь мозги, но объясните мне, чем надо думать, чтобы лезть на биржу во время экономического кризиса и пандемии, особенно после опек+ ?
>>218574104 > человек не дурак Ты ошибаешься. Это дурак-лудоман обыкновенный. Для васяна с улицы, даже выучившего термины, трейдинг мало чем отличается от казино. Ему просто везло 4 года, в казино тоже бывают такие, которые годами зарабатывают, а потом за день оставляют там больше, чем заработали за все годы.
Я как понял, нефть они не какую то в вакууме купили, а реальную, за содержание и хранение которой надо реально платить? И ребята подохуели, когда узнали сколько стоит хранение, да еще и все бабки всрали на покупку?
>>218574100 если там квартира не 300 кв.м и по итогу получается, что на суммы вырученной от продажи доли в хате должник не может приобрести иное жилье, то кредиторы хуй пососут
>>218573966 Брокер выставит ему претензию по оплате долга. Если клиент оплачивает - проблема решена. Если мнет - 2 варианта - коллекторы или суд. Коллекторы будут названивать, суды сейчас закрыты. Если клиент не платит коллекторам, то они подают в суд, когда он откроется. В суде - зависит от адвоката. Может так получиться, что в иске откажут. Худший вариант - признают всю сумму к возврату. Если у человека единственное жилье о из него не выселят никак. Размена 3ки в 1ку невозможен. Приставы будут арестовывать счета - 50% будут вычитать из ЗП. Арестовывать имущество нецелесообразно.
>>218573977 ну крч, успешно-трейдеры из новостей, после того как пожрали говна в лохотронах типа кешбери, решили что они нефтяные кабанчики и перекатились в "проверенное место" - на биржу, но поскольку читать и думать так и не были научены, теперь жрут сладкий хлеб от биржи
>>218572590 (OP) Я сука второй год пытаюсь вкатиться в трейдинг,но я медленный и не люблю риск. Сейчас есть 100к вечно зеленых кровно и долго заработанных. Не хочу проебаться, может просто забить на все уехать во Вьетнам и жить там лет 5 на эти деньги? Ебись оно в рот конем
АЗАЗА. А мне нравится эта херня с отрицательными ценами. Вдумайтесь. Они купили не саму нефть. А обязательство купить нефть, да еще блядь по отрицательной цене, лол
>>218573977 Короче у тебя есть потребность в гоне. Ты её продаёшь на бирже. Твою потребность в говне перепродаю. Потребность в говне оговорена сроками. К определенному дню тот кто будет владеть твоей потребностью в гоне должен будет посрать . Не все кто держат твою потребность в говне могут посрать. По и тогу вообще может быть так, что твоя потребность в говне вернется к тебе, ты посрёшь и ещё заработаешь на этом. Как-то так
>>218574101 Тот кому надо. То же пром предприятие в августе должно закупить себе нефти 100т но выставляет эту потребность на продажу в январе. Вот весь январь барыги продают друг другу этот потребность набивая ей цену. Потом тот, кто может исполнить покупает. Всё.
>>218574030 > сколько должны оставить на каждого члена семьи А если в моей семье только один член, например две дочки и жена, у них нет членов а только лишь у меня
>>218574192 Забавно получается. Т.е. если у человека изначально ничего в собственности нет, а доход чёрный (фриланс там или просто работа на заграницу без оформления по ТК РФ, с присланной по почте безымянной картой заграничного банка), то заниматься такой хуйнёй можно безболезненно? И что хоть 100 миллионов задолжаешь, банкротство сделает тебя чистым и ничего с тебя не возьмёт?
>>218573584 Ты проебся в том что пишешь какие то разъяснения на оранжевой форуме для инцелов-гуманитариев. Ты посмотри на них, они считают тех кто торговал на бирже "кабанчиками" хотя там просто ребята которые покупали и поодпвали как это делают люди всю жизнь. То что биржа ушла в минус это нельзя было предсказать, посути случай сравним со взрывом реактора в Чернобыле когда нихуя никто не мог сказать как это вообще возможно и никто такого раньше не видел. Карочети треды мне не понятны, цели поставленной не вижу, так что закрываю эту хуйню.
>>218574041слушай, объясни чем фьючерс от форварда отличается? в чем разница поставочного, расчетного фьючерска и поставлчного расчетного форварда. Как я понял помфьючерсам расчетным ты покупаешь у биржи фьюч и обязуешься продать его до определенного числа по цене во фьючерсе или выше/ниже (расчётный), поставочный фьючерс подразумевает поставку тебе актива по цене на бирже на момент закрытия фьючерса. якороче, объясни плез
>>218573607 Были бы не кабанчиками а белыми людьми то покупали бы золото, медленно но стабильно растет на протяжении ста лет. Собственно и недвижка это для белых людей с долгостроями и многоходовками, когда уже живешь как полноценный человек но накапливаешь капитал сверху из чистой жадности. Нефть это для кабанчиков способ скакнуть и подняться до уровня человека, обеспечить себе и близким нормальную жизнь, оттуда так дохуя нищуков с зарплатой в 25к.
>>218574246 Иметь то знания надо конечно, проблема в том, что торговать можно лёжа на диване в два клика, и никто от тебя подтверждения знаний не требует. Поэтому у некоторых дурачков создаётся ощущение того, что это всё игра и нереально. А конкретно эти дурачки думали, что в худшем случае потеряют только то, что влошили. Ну не было у них знаний о том, что такое фьюч и что он может уйти в минусы, хотя это всё известно. Вот и результат.
>>218574210 ну так ты не используй кредитное плечо, не торгуй в том в чем не разбираешься и не ИГРАЙ на бирже. Лохи пчм все просрали? потому что нарушли все три правила
>>218574276 Заводу кабельному нужна медь. Медь завод закупает и так, но вот потребность определенную он выставляет на торги ( это очень криво но тем не мение) . Эту его потребность в меди на июнь к примеру перепродают на биржах. В оконцовке эту потребность выкупает сталелейный завод и поставляет медь . Либо держатель фьюцерса не способный исполнить обязательства выплачивает стоимость фьючерса. ПРоще говоря это всё спекулятивное наебалово.
>>218574280 но барыги могут наторговать эту херню на безумные деньги, и если я как фирма, которая будет исполнять, мне будет это просто не выгодно? думаю тут не все так просто, там по-любас есть какой-нибудь хитровыебанный механизм
Хуйня, они и так все, судя по вебм, живут в обоссаных хрущевках. Единственное жилье отнимать не имеют право. Авто и прочего у них нет. Ну, плазму конфискуют, айфон и ноут. И то, это если не успеют у родственников спрятать. В Рашке можно хоть всю жизнь работать по чёрному. Мне часто люди, устраиваясь, просили именно минимальный оклад и остальную зарплату в конверте из-за алиментов и долгов. Однажды даже яжемать приходила и орала хуле алименты маленькие, что не может высококвалифицированный сварщик за такую зарплату работать и обещала мне проверки всех инстанций. Я после этого его ещё на 0,25 ставки "перевёл".
>>218574289 ну, смотри, конечно твои счета будут шерстить и будут искать имущество, после признания тебя банкротом кредиторы в случае обнаружения у тебя сокрытого имущество вправе подать заявление в суд о пересмотре дела по вновь открывшимся обстоятельствам, такие дела.
>>218574393 >Медь завод закупает и так, но вот потребность определенную он выставляет на торги >ПРоще говоря это всё спекулятивное наебалово. Вот это примерно и хотел услышать. Хуйня какая то. Тут еще какой то петуч утверждает что не кабанчики. Хуй знает - в какой то параше, где все друг друга пытаются наебать сидеть, а потом удивлятся.
>>218572590 (OP) Зачем они суицидятся? Они же могут засудить брокера и всё. Конечно, брокеры подставляются под статью мошенничество, почему они этого не знают?
Тем временем нефть хотят сжигать Российские нефтяные компании могут начать сжигать добываемую нефть в рамках сделки ОПЕК+ по сокращению добычи.
Соглашение по спасению «тонущего» нефтяного рынка, где «лишним» оказался каждый четвертый извлекаемый из недр баррель, требует от России с мая снизить добычу на 23%, до минимума с 2002 года.
Сделка вступает в силу через неделю, но российские нефтяники продолжают спорить, как выполнить ее условия, при этом не потеряв месторождения навсегда. В отдельных случаях нефть «будет выгоднее добывать и сжигать», сказал Reuters представитель одной из нефтяных компаний. @banksta
>>218574427т.е. если я заключил форвардный контракт, то я обязан либо уплатить по нему, чтобы дальше была возможность его перепродать по другому форвардному контракту, либо уплатить и принять товары и дальше обращать их?
Я был когда то на бирже. Торговал металлами, но после кризиса 2008 завязал. Как сейчас помню тот день обвала котировок, пришлось звонить своему брокеру и срочно продавать этот алюминий нахуй
>>218574437 ВАША ЧЕСТЬ, НУ ДА, МАМКА МОЯ КВАРТИРУ КУПИЛА, А Я ТУТ ПРИЧЁМ? ЕЙ ДЕНЬГИ НА КВАРТИРУ МБУМБА ХУЮМБА ПЕРЕВЁЛ, ИЗ ПАРАГВАЙСКОГО НАРОДНОГО БАНКА. А МЕНЯ ОНА ПРОСТО ПОЖИТЬ ПУСТИЛА.
>>218574484 Ну по сути люди перепродают теоретическую возможность купить нужную хуйню. это как вот ты пива захотел и твоё желание перепродают, а потом ты идёшь и покупаешь пиво, а на твоих хотелках кто-то заработал.
>>218574304 щас бы оправдывать долбоебов которые набрали кредитов и взяли денег у родни для того чтобы покупать и продавать не читая правил работы инструментов, не обучаясь этому ремеслу а просто перекатившись из торгашей продуктами\одеждой\пиздой в поисках своего счастья. Чем они отличаются от кабанчиков вкатишихся в кешбери?
>>218574555 Я просто не очень понимаю, чем это отличается от Желания васи пойти на хуй. Почему запросами на медь можно торговать, а желанием пойти на хуй нет?
>>218574431 >Ну тогда просто будешь спокойно жить Так бы уже и сделал если бы смог сам себе ответить на вопрос. Что я буду делать через 5 лет, без денег, навыков и проебанеыми полимерами?
>>218574583 Можно торговать чем угодно, и деривативы могут быть на что угодно - хоть на желание пойти нахуй, но на бирже листятся только стандартизированные деривативы - те, на которые есть спрос и предложение
Я далёк от всех этих фьючерав, поэтому прошу анонов разъяснить мне ситуацию. Эти люди купили бумажки за 100 рублей, надеясь продать их подороже, но не учли что бумажки могут уйти в минус. Как итог они должны 1000 рублей? Кому? Кто их будет обязывать выплачивать эту сумму? Они могут просто удалить эту хуйню через которую они все это делали и забыть? Или они что то подписывали?
>>218573187 > видя, что все совсем пиздец, мосбиржа пользуется собственными правилами, чтобы заморозить торговлю А какая в сущности бирже разница? Продуктовый рынок тоже закроют, если Ашот начнёт бесплатно мясо раздавать, потому что холодильник сломался?
>>218572965 Всё очень просто. Давай я объясню. Вот представь. У тебя есть молочный коктейль. И у меня есть молочный коктейль. У тебя соломинка. А моя соломинка идёт через всю комнату прямо в твой коктейль. "SLUUUUUUUUURPPPPP!" Я ВЫПИЛ ТВОЙ КОКТЕЙЛЬ, ВЫПИЛ ДО ДНА.
>>218574638 Да невозможно это доказать. Нельзя же запретить родственникам помогать должнику, это вообще какой-то пиздец. Прямо представил себе: - Добрый день, Сычёв Антон тут проживает? - Да, это мой сын. - Выгоняйте его из квартиры? - Зачем? - Он на банкротство подал, а взять с него нечего. Поэтому он должен бомжевать.
>>218574720 >А ставки это наеб? А спор наёб? Это азартная хуйня итог которой зависит от вонючести пердежа и положения марса. Так что технически все попытки ЗАРАБОТАТЬ на это - пиздежь, у них отрицательное ожидание у всех. Как развлечение - да.
>>218574519 так, окей, если фьючерс это контракт между продавцом и покупателем при бирже, как посреднике, то почему мосбиржа самостоятельно продала контракиы трейлеров по отрицательной цене?
>>218572590 (OP) Проснулся как подобает Белому человеку днем от профита и сразу же заказал нефтяной танкер 40 см за 1499 с порцией моей любимой URALS нефти, после пошёл немного позанимался шортом нефти в своем кабинете как услышал что мой дворецкий начал принимать заказ от доставщика. Когда я вышел чтобы убедиться что с заказом всё хорошо малец-студентота чуть не потерял сознание от моего накаченного баблом кошелька, а после того как я достал свой новенький фьючерс на нефть из кармана в халате дак он вовсе покраснел и начал передергиваться косясь на меня. Собственно сейчас я опять зарабатываю бабло своим любимым шортом и запиваю его URALS нефтью в то время как студентик за моим окном весь в слезах пытается завести свой минус на бирже, пожалуй доем, и пойду на работу снова осуществлять сделки и получать миллионы за них. А как ваш день начался, нищие ничтожества?
>>218572590 (OP) Аноны поясните мне как некоторые трейдеры еще и должны остались? Если у тебя на счету 1кк то как они по итогу проебали 1,5кк, 2кк или даже больше?
>>218574705 >Они могут просто удалить эту хуйню через которую они все это делали и забыть? Еще могут запереться дома и когда придут приставы сказать, что никого тут нет.
>>218573701 Все 20 лет ты не сможешь сдавать квартиру. Спрос не растёт бесконечно, а предложений достаточно. Плюс квартира требует постоянных вложений. Коммуналка, ремонты после вписок чужих и т.д., и т.п.
>>218574826 Ну всмысле дружок, я думал биржа таки имеет практическую пользу, кроме тупо спекуляций. Что на 5-10% спекулянтов, там 90% реальных предприятий торгующих нужной друг другу хуйней.
>>218574562 Уходит. У меня бабкин дом в деревне. Ему цена на дрова 50к. А чтобы его продать, нужно заплатить за вступление в наследство, заплатить всяким БТИ и землемерам, запилить новые доки все. Я уже не говорю о долгах за свет и прочее, что после смерти бабки никто не платил. Чтобы оформить продажу мне надо вложить больше, чем он стоит. Но я же не трейдер и не беру на себя обязательства которые мне не выгодно исполнять
>>218574837 То есть они брали на себя какие то обязательства? Где то предоставляли свои контакты и подписывали что то? А кто их ебать будет? Кто будет предъявлять им претензии? Кто будет обращаться на них в суд?
Охуенная ситуация, главное что бы этих лошков не отмазали от долгов. Знающие аноны, поясните, у них есть шанс отвертется или их будут ебать до последнего? Очень интересно
>>218574792 Ну так ты все правильно пишешь, и в чем конфуз? Да, зарабатывать на ставках/спорах/деривативах - гнилая хуйня, лотерея, с отрицательным ожиданием на длинной дистанции для всех. Практическое применение деривативов в контроле рисков - если ты обанкротишься при цене нефти 10, но не знаешь, будет ли цена 10 или ниже в следующий год, ты заключаешь контакт на продажу нефти по фиксированной цене, и если цена нефти уйдет ниже 10 - ты не обанкротишься. А спекуляции деривативами, фьючерсами-хуючерсами гнилая хуйня что не отрицает существование челов, которые действительно на них зарабатывают - как и на ставках и прочей хуйне, но матожидание среднего участника всегда отрицательное, само собой
>>218574543 Ну уйдет она в минус и че? Будет просто валятся у меня в портфеле и ждать дату погашения. Никто же не заставляет меня ее продавать прямо сейчас в минус.
>>218574187 Ну в казино чистый рандом, а тут как бы следят за политикой и экономикой и пытаются анализировать. Персонажа Бэйла в "Игре на понижении" не назвать же чисто лудоманом. Впрочем, такой башковитый чувак и в казино бы не проебался в минус.
>>218574922 Как всегда в таких случаях, участок земли этот в Ново-Ебунёвском районе Мухосранской области, в 100 км километрах от райцентра и в 500 от ближайшего миллионника. Кому он нужен нахуй.
>>218574705 ну крч смотри все просто: есть фьючерс на нечто(неважно на что) ты можешь купить его по цене которая есть на бирже , но он имеет срок годности который заключается в том, что его по истечению срока выкупят у тебя по цене которая есть на момент срока годности( тоесть релаьной поставки нет)
>>218573148 они меня так заебали и я сказал девушке: как вас зовут еще раз представьтесь СПЕЦИАЛИСТ ПО ИНВЕСТИЦИЯМ АЛЕНА))) Ален меня заинтеросавало ваше предложение, но другого плана как бы, у вас такой приятный голос, вы в Москве? давайте я предложу вам 5к за секс? вам понравится Ален, это же инвестиция че вы ОЙ НУ ЧТО ВЫ ТАКОЕ ГОВОРИТЕ, РАЗГОВАРИВАЙТЕ НОРМАЛЬНО! так я нормально с вами, 5к че мало? сколько тебе платят ну 30? ну 40 наверное? а ты считай принимишь мои инвестиции хули нет? каждый день по 5к?
И все, звонков больше не было, тоже самое и с официальными банками у которых есть выгодное предложение по кредиту, говоришь тоже самое и никто тебе не звонит
>>218574985 > а тут как бы следят за политикой и экономикой и пытаются анализировать И именно поэтому они взяли фьючи на быстродешевеющую нефть. Анализ уровня /b/, ёба.
>>218574761 >как они будут исполнять, если они купили цифры в мониторе, сидя на диване? А биржа тупо наймет реальных исполнителей, которые могут. У которых есть и танкер и нефтехранилище, а не только проперженный стул и экономическик знания из роликов на ютубе. А вот то, что заплатили реальным исполнителям, оплатят сообща эти барыги прогоревшие. Продав хату, почку и анус
>>218574914 Единственный сомнительный шанс - это доебаться до биржи, которая не позволяла торговать с отрицательной ценой. Кабанчики вроде на это упирают, мол если бы можно было, мы бы слили фьючерсы, когда цена была отрицательная, но не сильно отрицательная. То есть кто-то влетел бы не на 3 миллиона, а только на 2,5 млн. Но думаю биржа отмажется.
>>218574791 придут к продавцу квартиры которая на мамку записанаа и скажут, а тчн мамка покупала? а продавец такой ну вон смотрите у нас камеры в офисе стоят. А там на пленке сыч такой: "ох наебем следаков, маман, на тебя запишем"
>>218575069 Ну о том и речь, что все считают себя аналитиками. И если в /po/ спор заканчивается взаимной ёблей мамок оппонентов, то когда рискуешь деньгами, тогда и выясняется уровень способностей к аналитике. Лучше спорить абстрактно, ничем не рискуя.
На месте должников, зная как рубль любит показывать отрицательный рост, стоит подать в суд, потребовать фиксации долга в рублях и затем через суд растянуть выплату на 30 лет. Вангую, что через 10 лет на 6к рублей можно будет разве что сникерс купить, как было в 96 году, а 6 лямв будут равны коробке сникерсов /тред
>>218575180 а там и так фиксация в рублях, потому что курс определяется на день исполнения обязательств, т.е. у них будет теперь всегда по 76р. за доллар
>>218574583 если законодательно примут что "желание васи пойти на хуй" теперь является фьючерсным лотом, то васяны будут покупать и перепродавать друг другу. как и любую другую хуйню
>>218575098 > Но думаю биржа отмажется. С биржей был заключён договор, согласно которому она не несёт ответственности ни за что (фрагменты договора уже в тредах вкидывали).
В каких случаях можно не исполнять подписанный договор? 1. Если он был подписан под принуждением 2. Если его пункты противоречат законам РФ 3. Если случился форс-мажор (условия которого прописаны в самом договоре)
Подходит ли какой-то из этих пунктов к ситуации? Очевидно нет. Так что биржа даже отмазываться не будет, ей незачем.
Короч начинаешь визжать так, кидать бумагу в говне из окна, кричишь "ПОСТАВОЧНЫЕ ФЮЧЕРСЫ С ДИСКОНТОМ НАЛЕТАЙ". В три часа ночи делаешь так. Приезжает дурка, тебя забирают всего в говне. Там сразу поймут, что неудачно потрейдил и поехал. Дадут таблеток и справку. А со справкой хоть обтрейдируйся потом, хуй с тебя какой брокер что востребует.
>>218575180 Даже так ты будешь выплачивать на протяжении 30 лет, а не через 30 лет. И то, если брокер совсем дурак, что практически исключено. Когда ты хочешь наебать брокера, то наебут тебя, будь уверен.
>>218575056 ну ты на свои бабки можешь позволить себе например только 1 фьючерс, можешь пойти в банк взять кредит, моешь у родствеников, можешь у брокера. ОБычно именно кредитное плечо это предложения бркоера взять 2 фьючерса вместо 1 за те же бабки.
>>218575271 Кстати хороший вариант для горе-инвесторов.
Всем поголовно сделать справки о невменяемости и лечь в дурку отдохнуть на месяцок. Суд установит ограниченную дееспособность, играть они не могли с ней. А биржа через приложение поверила, что они нормальные. Следовательно - сама виновата.
>>218575273 белорусский, а ты против? >>218575241 так чего они ноют, если у проблемы есть цена, то это расходы За 6 лет рубль потерял в цене ровно в 3 раза Плюс зная наши лояльные к дуракам суды они могут показать справку со своими белыми 14500 в месяц и получить отсрочку платежа длинной на всю жизнь
>>218575291 то есть наебать, если ты банкрот и у тебя нечего брать, с живого спрос явно больше, чем с мертвого, ну может отпиздят пару раз
>>218575152 значит, что лохи щас начнут роскомнадзориться и обвинять госудаство и лично путина, кто то откроет ООО "НАСТОЯЩАЯ БЕСПРОИГРЫШНАЯ АМЕРИКАНСКАЯ лохБИРЖА" и предложит им фьючерсы настояшие американские по хорошей цене
>>218574871 ну так знать надо, где покупать квартиру хата на краю города в бичевском районе не нужна никому, а вот квартира в доме рядом с крупным университетом - это уже другое дело
Значит так. Кабанчики закупили фьючерсов незадолго до экспирации 21 числа, по 10$ условно,и стали смотреть в монитор - ждать, когда цена вырастет, чтобы перепродать. 20 числа вечером цена стала падать и дошла до 8.8$ - планочки, на которой биржа блокирует операции с фьючерсом. Т.е. кабанчики с этого времени видят эту минимальную цену 8.8, но продать даже по этой невыгодно цене не могут. Тем временем на американской бирже цена продолжакт падать, до -37$ к закрытию сессии 20 числа. Эта цифра приходит на московскую биржу и устанавливается как актуальная цена фьючерсов на начало 21 числа. Кабанчики в панике. И тут биржа говорит - т.к. мы с отрицательными числами работать не умеем, процессоры байкал не тянут, то 21 числа не торгуем, а цену на начало -37 считаем окончательной (хотя на американской бирже в этот день торговали и цена отскочила), поэтому кабанчики продают по -37 и влетабт на паяльник. Очевидно, что русских кабанчиков развели, как опытный зек залетного лоха. Но сами подписались на то, что вор имеет право разводить по собственному усмотрению
>>218575346 ну они обьявят, что ты кукухой поехал впоследствии, а на момент принятия решений был вполне ок. все заберут, а банда елькина тебя шприцами обколит
>>218572590 (OP) В чем багет? Ебаные спекулянты надеялись поиметь лавэ из воздуха, спекулянты покруче провели им хуем по губам. Какого хера, меня гречневого мужика это должно ебать. Как говорят плавунцы - "это плата за риск".
>>218575559 На их месте я бы уже донатил психам, чтобы задними числами историю болезни рисовать. Или в армию бы съебывал - кто на контракт, кто на срочку.
>>218575569 Ну тут не шиза, а старческое слабоумие у бабки уже начинается. Интересно, в штатах есть ограничение по максимальному возрасту для водителей?
>>218573532 Ещё бы и по минус 57 скидывали бы, если б не закрылось. И попали бы не эти парни, а другие. Вот и вся разница. Жижа сейчас никому не нужна и девать её некуда.
>>218575627 Автомобиль при этом не гнушается использовать, запиленный обычным системным человечеством с документами. Её пытались троллить, нотона решила, что это искренние поклонники. Было несколько тредов, потом заглохло. Надоела. Инга Род вроде бы её погоняло. Слава Роду.
>>218575180 А вот это хороший вариант, устроится на серую зарплату, чтобы приставы с МРОТа снимали 30%, и выплачивать 50 лет. Правда если есть имущество, то придётся им отвечать, так вот чтобы так не вляпыватся для нормальных людей придумали ооо , там по-крайней мере учредитель имуществом не отвечает, а директором зиц-председателя можно взять Как так? Ты охуел? десять тысяч за открытие ооо плотить? Да потом бегать декларации сдавать? Нееее , я на эти бабки лучше фьючерсов куплю
>>218575604 Тем что твой родственник поддавшись рекламе заложит твою жопу и квартиру , вот щас посмотри в сторону родственника и громко и четко скажи , слышь блядина если узнаю что тредером станешь я тебе пальцы сломаю
>четыре года весь такое крутой трейдер ворочаешь миллионами, жуешь флорентину, продаешь алюминий >кризис, нефть падает нахуй >КАК ЭТА ОТРИЦАТЕЛЬНЫЕ ЗНАЧЕНИЯ?!!! Я НИПРИДПАЛАХАЛ!!!!
>>218575822 Так и делаю. Если до этих лохов не дошло, что биржа это Аzino 777. И бабки там делают большие дяди спекулянты, которые заранее имеют инсайды че где дешевеет/дорожает, то земля им пухом.
Доброго дня, господа трейдеры. Я надеюсь, он действительно станет для нас добрым. По совету коллеги, бывалого в этих делах также закупился, теперь не знаю, что делать, как быть? Понимаю, что надо сохранять боевой настрой и адекватность, но аж трясет всего и будто пелена застилает глаза. Хочется выйти из окна....
>>218575730 Это Техас как я понял. Там вообще любое оружие разрешено гражданам. Полиция там не может колебаться, поскольку огромный риск пулю схлопотать от любого шиза, хоть ребёнка, хоть бабки.
>>218574996 Ну, если алюминий дороже не стал, то ты просто неудачливый инвестор. А если стал дороже, то ты очень много работал и закономерно пожинаешь плоды своих трудов.
>>218575832 ну кстати, она вполне возможно не поехавшая, а просто хохлятина которая спиздила американский тренд на то самое природное право, обьявит себя самой главной РОДИХОЙ СНГ и будет стричь деньги с лохов. видел видео где она с какимито алкашками в белых халатах пришли под администрацию президента, приташили кучу камер и было видно как они именно, что играют на камеру
>>218575982 Ну может там какой неурожай ещё был. В Совке тоже голод умудрились запилить в этот период, причём в самых плодородных регионах черноземья и Украины.
>>218576012 Ну он бабку на мушку не брал, тазером ее, волыну не достал. Но все равно радует что неважно хуй у тебя или пизда мент с тобой церемониться не будет .
>>218575872 придут к твоему работодателю и скажут, либо ты долбоебу плати реальную ЗП, либо увольняй нахуй, либо жди проверочки. Как только хозяин раба поймет, что взял на работу долбоеба, тут же его выкинет на мороз. Никому не нужны лохокабанчики даже на самых простых работах.
>>218575976 Проебали они только свой депозит. А то, что там биржа нарисовала, еще предстоит взыскать. А там суды, многодетные семьи в двухкомнатной квартире, все имущество давно закредитовано и перекредитовано нутыпонел.
>>218575550 Если у тебя есть несколько лишних кк, то пожалуйста. Если эти миллионы единственное, что у тебя сейчас есть, а вопросы с жильем для тебя решены, то лучше найти им другое применение. Т.к. отдача будет размазана на несколько лет и не всегда будет стабильной.
>>218573070 >>218573384 Да было же видно, что профессиональная мошенница и аферистка, которой похер на чем делать бабки - и эзотерический центр с Ситхарками Ибн Асмодеями Великолпеными, и кэшберри, и "Вернем СССР", и православие со Сталиным, и против ГМО и 5g. Баба играет на всем быдлячьем
>>218575061 говорят через месяц цена этих скринов будет 21$. Аналитики из Goldman Sachs говорят что учитывая конъюктуру рынка возможен рост до 34$ Аналитики из Barclays уверены, что выше 22$ точно не будет.
>>218576072 Снимает всё, чтоб по судам не затаскали. Одна малейшая ошибка в действиях и пиздец. Неизвестно, кстати, может его всё равно затаскали по судам за то, что бабку током ебошил.
>>218575934 Не, я про то, что в долговой минус ты все равно не уйдешь. Максимум свои деньги проебешь и все т.к. никто не заставляет срочно продавать в -10000.
>>218576033 Хочу посмотреть на человека, который 220 тысяч евро заплатил. Какой-нибудь миллионер перед бабами выёбывался на аукционе, небось. Мол, могу себе позволить купить банку говна за такие деньги.
>>218576358 Риски везде есть, а главное в нашем деле это вовремя подскочить и ждать хорошего отскока. А риски вобщем то пахую, но как выяснилось не всегда и не всем. Уже 3ри раза за ночь аткрываю окно и смотрю вниз с 12го этажа своей купленной в кредит однушки. Страшно
>>218574416 Когда подходит срок исполнения фьючерсов их начинают покупать или хуй знает какой там механизм исполнения реальные поставщики. Похуй, что там барыги наторговали, если к моменту исполнения расхуярили какой-нибудь ирак и спрос стал выше предложения, то постащики нефти будут залуплять цену и цена на фьюч будет расти, потому что цена поставки будет расти. Если два ебаната начали делить рынок и навалили на него нефти на 10 лет вперед, то цена на поставку будет падать и соотв на фюч тоже будет падать, потому что предложения сильно выше спроса.
>>218576361 А вот и нет, это уже обсудили и разобрали. Этот ЧС не ЧС, а меры, принятые главами регионов. Форс-мажором не считается. Иначе бы бизнесы не схлопывались по всей стране, при ЧС ведь можно кредиты, ипотеку и аренду не платить. Но у нас не ЧС.
>>218576106 ты не понял, я имел ввиду - ты мамкин трейдер, но папка у тебя хоть и алкашь, но кое-что в голову твою вбил. и ты идёшь в налоговую и регаешь себе ооо "кабанчик". На должность директора назначаешь местного бомжа Колю, и начинаешь торговать от ООО. При проёбе, который случился, ты как учредитель, ни своими бабками, ни имуществом не отвечаешь, а отвечает директор, да и то он съехать может (хотя бомжу коле насрать на это вообще). Можно банкротить ооо, а можно этого и не делать. Само закроется через пять лет, если операций по счёту не будет.
Да бля, объясните мне тупому. Такая хуйня может произойти, если купить акций и облигаций, без использования кредитных средств банка? Может акция уйти в минус, чтобы я ещё был должен банку?
Объясните где я неправ? Ты покупаешь фьючерс как гарантию того что продавец должен продать в покупатель купить за 10 Бачей нефть допустим за 8 долларов(цена фьюча), в день X цена уходит в минус - покупателю нахуй не надо покупать нефть за 10 Бачей и тебе приходится доплачивать ему чтобы он купил это гребаную нефть ведь ты взял на себя обязательства, если бы цена пошла вверх допустим стала ба 12 бачей то ты продал бы фьюч за 11 (при стоимости 8) и наварился бы на 3 бача
>>218576364 Охуительно будет, если владелец этой банки художественного говна все проебал на майском фьючерсе. Приходять приставы к нему, а он в пустой хрущевке с банкой говна сидит.
>>218575099 деньги банка россии, ничем не обеспеченные, но реально в этом то что придут дяди, которые назовут себя судебными приставами. Забавно. При чем не забываем как можно высрать триллион денег их нихуя например продав Сбербанк Правительству от ЦБ. Кек.
В свое время остановился и не вкатывался в эту хуету. Каким-то чутьем почуял, что все это пахнет обманом и можно влететь по крупному по хлеще, чем в ставках и казино
>>218576551 ну я писал про серую зп только. С новой налоговой не так то просто открыть левую ооо, но пускай даже открыл, тебя брокер скорее всего без проверок не пустит, плюс ограничения наверняка более жесткие чем для физиков, да и существует практика солидарной ответсвенности учредителя, особенно когда к коле придет следователь и спросит "коль ты че епта, трейдер?" а коля скажет " хуедер"
А давайте сделаем так: я сюда вылаживаю номер карты а вы его немношко пополните, и мне станет легче, и вы доброе дело сделаете. Поставлю за вас свечку в Божьем храме например. И всем плюс в карму.
>>218576290 >>218576468 Над ними уже жизнь жестоко порофлила, особенно над даунами которые берут кредиты и ипотеку. Сам работал в "продажах" и знаю как ебут росеян на всем что только можно. А хотя они этого заслужили своей тупостью и падкостью на выгоду, удачи в рофлах
>>218576922 >Ты смотришь на прогоревших неудачников, но забыл про огромное количество успешных трейдеров, которые ебут биржы. Брат, ты из параллельной вселенной капчуешь, брат?
Лучше бы ставки делали и не ебали мозги, че 50к в день хуево чтоли делать на ставках!? Ставки можно спрогнозировать с высокой точностью захода, да и в отрицательный минус не уйдешь максимум в 0
Это знаете тоже самое что сделал депозит в 1000 рублей поставил и проиграл только твой баланс не 0 рублей а -1000
Нет лучше в рандомную хуйню тип трейдинга залесть так еще и должен будешь
>>218572590 (OP) 1. Нахуй было скупать нефть, раз в мире застой в экономическом плане? 2. Нахуй вообще торговать, если есть вероятность того, что уйдешь в минус?
>>218573849 Если у тебя реальный товар, то ты его можешь не продавать, если не хочешь. Все, кто кукарекают про обязательства поставки и вывоза по фьючерсам на мосбирже просто привыкли, что самые умные и теперь любую хуйню, которую они стегают считают за истину в последней инстанции.
Суть в том, что фьючерсы торгавались рассчетные, а не реальные. И торгавалась не физическая нефть, а цена на нефть, то есть РАСЧЕТНЫЙ ФЬЮЧЕРС ЭТО ФАКТИЧЕСКИ БУМАГА ПО КОТОРОЙ ТЫ ПОЛУЧИШЬ СТОЛЬКО ДЕНЕГ ТАКОГО-ТО ЧИСЛА, СКОЛЬКО СТОИТ БАРРЕЛЬ НЕФТИ В ЭТО ЖЕ САМОЕ ЧИСЛО. Внезапно в этот день беррель стоил -37 долларов и ты получил прибыли минус тридцать семь долларов за каждую такую бумажку.
НИКАКОЙ ФАКТИЧЕСКОЙ ПОСТАВКИ НЕ ПРОИСХОДИТ. НЕФТЬ В ЖОПУ НЕ ЗАЛИВАЮТ, В БАССЕЙНЕ У ДРУГА В КАЛИФОРНИИ ТОЖЕ ПОХРАНИТЬ НЕ ПОЛУЧИТСЯ, ЗАТО МОЖЕШЬ НА ЭТОЙ ВИРТУАЛЬНОЙ НЕФТЬЮ ЗАПРАВИТЬ СВОЙ ВИРТУАЛЬНЫЙ ФЕРАРИ.
>>218576780 а можно вообще ничего не продавать, а просто когда нужно, включать станок, печатать три миллиарда и раздать гражданам по 1000$ баксов. И плебс доволен, и рейтинг перед выборами поднял.
объясняю почему правительство должно списать долги у этих ребят.
1. торговля иностранной нефтью. что уже дает право слать нахуй всех этих продавцов которы ебашат долги минусовые трейдерам.
2. мосбиржа это саттелит сша. то етсь она не имеет юридической силы на территории рф
3. пандемия. людям и так жроать нечего, пытались заработать копеечку, а их так наебали.
4. в нормальных европейских странах государство берет на себя минусовые расходы, что бы человек не лез в петлю.
вообщем я полностью за ребят и призываю вас подпесать петицию что бы государство оплатила за них эти минусовые счета, которые выплатить в условия кризиса и панедмии не представляется возможным трейдерам.
>>218577131 Так а в чем смысл рассчетного? В реальном фьючерсе понятно что производитель хочет зафиксировать цену чтобы прогнозировать прибыль, а тут просто лотерея какая то
ТАК НАХУЙ За четыре треда я получил немного биржевой грамотности, но всё ещё не очень понятно. ЗНАААЧИТ. Есть вот эти вот забыл слово фьючерсы. Которые не на реальную нефть, а сферическую в вакууме. У них есть срок истечения / экспирации. Когда фьючерс экспириуется, выпустившая его компания принудительно его выкупает по цене приравненной к нефти. Условно, кабанчик купил фьючерс по 10/баррель, к экспирации стоиомсть дошла до 15/баррель, кабанчик в плюсе. ВСЁ ВЕРНО БЛЯДЬ? Если верно, то какая-то хуйня получается. По сути похоже на облигационный займ нефтяной компании, только облигации ещё и перепродавать можно.
>>218576983 на самом-то деле всё не так ,но для кабанчика, конечно, СЛОЖНА. Да , тут придется приложить некоторые усилия, зато при БП ты не будешь писать слезливые посты про дедушкин ТТ.
>>218577320 Расчетный фьючер - это спекулятивный инструмент, чтобы одни кабанчики проигрывали деньги другим кабанчикам, а биржа всегда зарабатывала на комиссии, вне зависимости от цен на нефть.
>>218577286 ты же в курсе, что государство не может списать? оно может за них заплатить, тоесть вместо того чтобы у тебя рядом с домом положить асфальт оно заплатит за лохов
>>218577417 Ну вот пусть с мосбиржы и трясут деньги, приставов там посылают или армию в Техас вводят, а из бюджета лучше кабану Сечину дать, он хоть чуток шарит, чем микрокобанчикам-пидоранделям.
>>218577549 Те, кто не роскомнадзорнулся и дотянул кое-как до принятия закона о банкротстве физлиц, собственно, банкротнулись и живут без квартиры и без денег.
и ещё: https://vc.ru/legal/117223 Форс-мажор не действует автоматически. Чтобы освободиться от ответственности, предпринимателю нужно доказать в суде, что на договор повлияли обстоятельства непреодолимой силы, которые невозможно исправить. Участники сделки могут в договоре предусмотреть какие события относятся, а какие не относятся к форс-мажору. Например, в договоре может быть указано, что введение режима ЧС — это форс-мажор. Если в договоре это не прописано, введение ЧС не повлияет на отношения сторон. Но в таких случаях могут повлиять принятые властями меры, по которым невозможно исполнить обязательства. Например, если предписано закрыть для посетителей развлекательный центр, бассейн, фитнес-клуб, а деятельность организации невозможно перенести в онлайн.
>>218577700 Проiграл. Кстати, а зачем они вообще окукливали свои группы и свои рыдания, если, вроде как, по их же словам, хотели донести до общественности как их наебали?
>>218576922 Как раз успешных трейдеров единицы, а выходящие в окно подскакивальщики - это уже даже не мем, а обыденность. Рынок на этом и строится, на новой крови и разоряющихся людях
>>218577121 Второе исходит из первого. >>218577176 >>218577189 > а вдруг нет Так застой экономический, бл. Логично было, что фьючерсы упадут. Они решили искупаться обычным брусковым мылом в общей душевой, вместо жидкого; выронили и потянулись поднимать, но дядя Богдан не дремлет.
>>218577159 ну ты врубил станок и раздал своим гражданам, профит. остальные сырьевые колонии вертятся как уж на сковородке, перепродавая сбербанки сами себе, чтобы потом влить свои местные тугрики в баксы, которые ты напечатал
И последний кадр: огромный танкер, плывущий по океану, на нём сотни счастливых людей, улыбаются, довольные жизнью. И диалог между двумя какими-нибудь из них: - Нефть! Наша нефть! Мы возвращаем её России! - Да... наша страна нас не бросила!
>>218574705 Брокер продал их активы, когда подошёл срок экспирации. Т.к. активы отрицательные, то они ещё должны приплатить за продажу. Брокер заплатил за них и теперь они должны брокеру.
КОРОТКО:
Трейдеры накупили дешевых фьючерсов (с реальными обязателствами) за день до их экспайера в надежде перепродать подороже, но они оказались настолько никому не нужными что слить их в минус оказалось дешевле чем исполнять заложенные в них обязателства.
Иными словами:
Трейдеры накупили билетов на тонущий корабль в надежде перепродать подороже. В итоге билет никому продать не удалось но при этом пришлось ещё и доплатить за эвакуацию, что бы вообще не умереть нахуй.
Всем двачем пытаемся понять , что же произошло, разбираемся в работе биржи, пытаемся установить, что же такое фьючерсы и как они функционируют?
https://2ch.hk/b/arch/2020-04-23/res/218504616.html 2 тред
https://2ch.hk/b/arch/2020-04-23/res/218509236.html 3 тред
https://2ch.hk/b/arch/2020-04-23/res/218515015.html 4 тред
https://2ch.hk/b/arch/2020-04-23/res/218520593.html 5 тред
https://2ch.hk/b/arch/2020-04-23/res/218525122.html 6 тред
https://2ch.hk/b/arch/2020-04-23/res/218530845.html 7 тред
https://2ch.hk/b/arch/2020-04-23/res/218535199.html 8 тред
https://2ch.hk/b/res/218541020.html 9 тред
https://2ch.hk/b/res/218545654.html 10 тред
https://2ch.hk/b/res/218550532.html 11 тред
https://2ch.hk/b/res/218556055.html 12 тред
https://2ch.hk/b/res/218559931.html 13 тред
Пак с картиночками : https://drive.google.com/open?id=1jWMd6NQkXPpY8sRb1aHHoujFQGasvCiB
Пасты с разьяснениями:https://pastebin.com/DZqsJmEd
чатики трейдеров:@wtimoex2
https://tele.gg/joinchat/OYQl5REkyBhR2_KA-k58bQ