ПОТОРГОВАЛИ - 26 ИДУЩИЙ НА ДНО ДО МИНУС 37 КОРОТКО: Трейдеры накупили дешевых фьючерсов (с реальными обязателствами) за день до их экспайера в надежде перепродать подороже, но они оказались настолько никому не нужными что слить их в минус оказалось дешевле чем исполнять заложенные в них обязателства.
Иными словами:
Трейдеры накупили билетов на тонущий корабль в надежде перепродать подороже. В итоге билет никому продать не удалось но при этом пришлось ещё и доплатить за эвакуацию, что бы вообще не умереть нахуй.
Было в портфеле до короночки около 8к в акциях. Стал сливать американские акции ещё до обвала (правда Shell подвёл сучара и сожрал у меня 130$). Стал шортить внезапно Алибабу, что дало мне 6 сотен сверху. Потом почти все это дело слил на депозит под 1,8 годовых. Сейчас я очкую торговать. Так как рынок не стабильный. Сочувствую проебавшимяя. Алсо, что за тян на ОП пике?
>>218736346 Это как казино, бабки они свои конечно проебали, но эти минусы никто их не будет заставлять выплачивать, просто сам алгоритм подсчетов ахуел от такого падения цен на нефть.
>>218736313 Да не только бро. Ещё доплатят неустойку и денег за моральный ущерб дадут. Мы же не бездуховный пиндосы, поможем братьям в тяжёлой ситуации. >>218735133 > Путинский тред > Биржа обворовала трейдеров. Кулстори бро
>>218736719 Ну это не пиндосское говно, где кошмарят по всякой хуйне и ебейшими штрафами несчастных монополистов. Слава богу наш суд всегда на стороне правильных людей.
>>218737525 Занимаюсь логистикой. Доставляю грузы из А в Б. Мои спецы разрабатывают маршруты, позволяющие быстро доставить любые грузы. А главное - урезать расходы за счет профессионализма. Я полезен, а ты пиздло.
>>218737582 На самом деле я бы поссал на твоего оппонента. По справедливости он типо прав (не относительно тебя, а барыг). Но хули вы хотели? Сами любите капитализм. Так что в этой систему лучше делать бабки на тех кто работает.
>>218737582 Блядь, логист он нахуй, в голосину! А теперь внимание... >Мои спецы разрабатывают маршруты А ты просто перекладываешь бумажки в офисе и паразитируешь на чужом труде.
Как контракт на нефть может стоить -$40. Простое объяснение.
Представьте, что жена собирается уехать в командировку, и муж заказывает девушку с "низкой социальной ответственностью" за $50, которая придет через 15 дней. Это называется фьючерсным контрактом.
Внезапно, из-за карантина отменяют все перелеты, и жена остается дома в ближайшие 60 дней. Муж пытается избавиться от обязательства принять девушку и старается экстренно его кому-то перепродать. Но из-за карантина все мужья находятся в схожей ситуации (хранилища в Кушинге переполнены).
Что еще хуже, "сутенер" (Нью-Йоркская товарная биржа) не может принять девушку обратно, потому что все комнаты заняты.
Муж вынужден заплатить кому угодно $40, лишь бы избавиться от актива.
>>218734544 (OP) >Трейдеры накупили дешевых фьючерсов (с реальными обязателствами) за день до их экспайера в надежде перепродать подороже, но они оказались настолько никому не нужными что слить их в минус оказалось дешевле чем исполнять заложенные в них обязателства Да и хуй с ними
>>218747922 Все эти примеры включая в оповском пастебине никуда не годятся потому что от заказа, пока он физически не пришел к тебе на хату и не начал ебать твой хуй, всегда можно отказаться и даже внезапно не заплатить за сам заказ. Возьмем пример со шлюхой. Фьючи это шлюха которая пришла уже домой к сычеву и начала дрочить его хуй пиздой тоесть от заказа он уже не может отказаться. И тут внезапно сутенер не может забрать шлюху, шлюха умоляет сычева переждать у него за это она ему станцует бесплатно и еще подрочит. Сутенер приехал только через 5 часов и требует от сычева уже бабло за 5 часов сверху, его не ебет что шлюха согласилась работать бесплатно. Ну вот как то так.
>>218734544 (OP) Я вот другого не пойму. Брокеры же блять знали что биржа на 8.84 сворачивает торги. Так какого хуя они не закрыли к хуям позиции этих горе трейдеров на 8.84? Хуй с ними с трейдерами у них мозгов нет, но у брокера же они должны быть. Он должен понимать что если внезапно фьючи ебнут вниз то бабло спишут с него, а трейдеры хуй заплатят сверх того что есть у них на бирже.
Муж заказывает девушку, платит 50 долларов. Деньги вперед же? Девушку забронировали, через столько-то дней прибудет. Внезапно планы меняются, но девушка уже выехала. Нахуя мужу платить кому угодно еще 40 долларов (итого 90)? Бесплатно отдай девушку другу, заказ уже оплачен.
Кому на практике заплатили 40 долларов и девушку в придачу?
>>218735810 Танкер готов. Капитан Себастьян Парэйро. В Беларусь погоним, через белорусское море. Там на НПЗ. Потом цистернами в РФ. Там бензин дорогой. Выгодно продаём. Взлетаем в шоколад. Ебём Алинку. Закупаемся июньскими фьючерсами.
>>218753002 Нефть в штатах. Хранить надо, качать надо, доставлять надо. Они купили обязательства в определённый день выкупить её по цене на тот день. Но они просто спекулянты и думали продать в последний день по лучшей цене. Но тот день был неудачный. В итоге либо приезжай и забирай нефть по своей цене, либо плати по рыночной на момент закрытия торгов и нефть можешь не забирать.
>>218752884 Доказываешь в суде что не можешь оплатить долги, так как ты банкрот. У тебя изымают все имущество и закрывают твой долг. Где брать на еду это твое дело.
>>218753588 >То есть перед банкротством переписываешь все иммущество на свою телку и садишься на бутыль. Ты чё думаешь у нас законы такие же как ты дауны сочиняют?
>>218734544 (OP) Вот на форексе плечо позволяет удвоить и даже утроить депозит. А на фондовом рынке как? Знаю что плечо там меньше, чем на форексе. Вот я купил акции на 1000 долларов. Они выросли на 5 %, и теперь у меня на депозите 1050 долларов. А если бы я использовал плечо, то на сколько бы увеличился депозит?
>>218753588 По факту, да что ты к еде приебался? кто ее тебе обязан давать? Но на 5 лет ты: - не можешь официально тратить более 50к в месяц - не можешь стать юридическим лицом, то есть ни какие бизнесы - не можешь выезжать за границу - ну и плюс законы не дураки пишут, никто не позволит тебе сохранить имущество которое всю жизнь было твое, а сейчас вдруг ты его переписал на телку левую
>>218753967 Приезжай на танкере своём забирай. У Джона в Техасе. Можешь не забирать, а хранить у него же. Он будет не против твоим махинациями. Плати только
>>218754080 Можешь, но если ты это сделаешь перед процедурой банкротства, то любой, даже самый тупой юрист, докажет в суде ради чего это было сделано и сделку аннулируют.
>>218754075 > никто не позволит тебе сохранить имущество которое всю жизнь было твое, а сейчас вдруг ты его переписал на телку левую 90% Депутатов так делают и никто их не набутыливает.
>>218754300 Судьям по 15 лет думаешь в такую хуйню верить? Просто откажут в банкротстве. Смотри, допустим 1 числа ты узнал что на тебе огромный долг, 5 числа ты признаешься в любви и переписываешь все на бабу. А 10 числа подаешь на банкротство, умысел очевиден не так ли? В итоге суд шлет нахуй твое банкротство, плати долги как хочешь
>>218754428 Но по закону то доказать нелегетимность подарка невозмошно правильно? Вот у меня было пару судов которые невозмошно доказать по закону и мне предлагали всякие там как они блять называются мирное соглашение, то есть все эти отказы незаконные или что? Лохов ищут?
>>218752884 > Че за банкротство ебать? > Писать заявление типа денег нет на еду или что?
В спортлото напиши, блеать. Это тебе не услуга "я в домике", когда обосрался и решаешь не платить. Банкротство - вещь серьёзная с юридической и практической точки зрения. Какое заявление нахуй? Только через хорошего адвоката по банкротствам (который стоит немалых денег) В СУДЕ будут решать - подходишь ты под критерии или нет. Адвокат + сбор бумажек-какашек + судебные расходи и так далее. /Бесплатно никто тебе ничего делать не будет.
И да - в процедуре банкротства обсираются многие, если не большинство, ведь критериев куча, как и всяких хитрожопых селян-кабанчиков, которые наивно думают, что кто-то реально даст им возможность понабрать миллионов, обосраться и не платить.
В итоге:
1. Тебя не признают банкротом и ты идёшь очком торговать у мусорного бачка, впустую потратив деньги на процедуру банкротства и имея охуевшие долги. И никого не ебёт - есть у тебя чем своих выблядков кормить, или нет.; 2. Тебя признают банкротом. Далее у тебя анально оккупируют все электронные счета или карты, вносят запись в твою кредитную историю и продают с молотка всё твоё имущество за исключением последней хаты. После процедуры банкротства тебе никогда и нигде не дадут ни кредит, ни кредитку, ни микрозайм (что бы школотроны со сказочками "да я брал чериз пять лет гыгыгы)))0" не маняфантазировали). Всё, финита ля комедия.
>>218754589 Так и не надо будет доказывать нелегитимность подарка, достаточно будет доказать что человек знал что на нем долги и раздал свое имущество подарками просто так. В итоге отказ в банкротстве.
>>218754932 Адвокату надо будет доказать что человек никак не способен выплатить долг, понимаешь? А ты, блядь, это докажешь если он за пару дней до этого раздарил все свое имущество? Хату дарить у него деньги есть, а долг платить нет, лол
>>218734544 (OP) Прям тепло на душе с 3 пика становится. Еще с евы запомнил что не надо летать на том что не можешь позволить себе слить, а это была всего лишь игра
КАРОЧЕ ПАЦАНЫ, ПЛАН ТАКОЙ: СКИДЫВАЕМСЯ АСТАВШЕМИСЯ БАБКАМИ, ПАКУПАЕМ ТАНКЕР. В НЕВО ЗАЛЕВАЕМ НАШУ НЕФТЬ, КАК ПОДОРОЖАЕТ ПРОДАЕМ ЕЕ, А НА ПОЛУЧЕННУЮ ПРИБОЛЬ ОБШЫВАЕМ ТАНКЕР БРОНЕЙ, СТАВИМ НА НЕВО РАКЕТЫ, ТАРПНДЫ, КОКУЮ НЕБУТБ ПВО И МОСЩНИЕ БОЛЕСТИЧЕСКИЕ РАКЕТЫ. И ЕДЕМ НА НЕМ ПЕРАТСТВОВАТЬ ПО МОРЯМ. Я УЖЕ У СОСЕДЕЙ ВО ДВОРЕ СПИЗДИЛ ПЕТУХА, БУДЕТ КАК КОПЕТАНСКИЙ ПАПУГАЙ СЕДЕЬЬ У МЕНЯ НА ПЛЕЧЕ И ПЕТЬ ГИМН УКРОИНЫ, КАГДА Я БУДУ КРУТИТЬ ШТУРВАТЬНОЕ КАЛЕСО И НАПРАВЛЯТЬ НАШ КАРАБЛЬ. КТО ПРИДУМАЕТ ЛУДШЕЕ НАЗВАНЕ ДЛЯ КАРАБЛЯ, ТОМУ МЕСТО ПЕРВОВО ПОМОСШНИКА!
>>218755063 Скашу вот ебать все посчитано на хуй, тефти купил блять, на радостях все подарил блять, шенюсь на хуй, а тут какие то пидарасы ахуевшие блять нефть по -37 продают блять лицо представили? Я че блять на мошенника похош на хуй? Судья ебать? Че молчишь? Вот так скашу
Ну вы что в самом деле, ебаный в рот. Кроме единственного жилья в ебаной хрущевке, нельзя ничего на себя писать. У меня всё на мать и других родственников, потому что по любому поводу в рашке у тебя могут всё отобрать. Какое-нибудь левое уголовное дело, давным-давно забытый микрокредит на 5к, превратившийся в 5 мультов процентами, шлюха-бывшая объявится с ребенком от тебя и т.д.
>>218754589 >>218754300 >>218754080 >>218753588 Вот именно из-за таких вот понятий о финансах, кабанчики и вешаются потом, да мозги себе вышибают в туалете, предварительно перерезав жену и детей. Ну или из окна выходят. Они же думали, что всё просто, что можно наебать барина, да и сам барин погневается и простит. А на деле селюк подписывает договоры, не читая, крутит мутные схемы, нихуя в них не понимая, потом думает в твоём духе "щас если прагарю, то имущиства на тёлак перепишу и буду жить пожевать и никаму ниплотить))))000 гыгыгы)))". Далее, естественно, жидко пукнув это уёбище обсирается и начинает верещать что-то в стиле ПУТЕН ПРИДИ ПАМАХИ!!111 РЬЯЯ!!1.
По итогу судья просто проигрывает на весь зал засиданий и вкручивает в хитрую жопу кабанчика отказ о банкротстве, что по сути равно самоубийству, ведь кабанчик типичный нищий селюк, а долгов у него, как у богача.
>>218755176 Влюбился и решил хату подарить сразу же после того как узнал что у тебя огромные долги? документы о передаче имущества то с датой И вместо того чтобы оплатить этот долг хатой, ты решил ее просто подарить? И после этого ты говоришь что у тебя теперь денег нет? Извините, хитрожопым жуликам идиотам банкротство не оформляем.
>>218755187 Ну вот записал ты квартиру скажем на тетку. Тетка поехала умом/нашле ебыря ашота/ итд, далее продает/закладывает/чтотоеще твою хату. Или записал на мать, мать-то не кинет сынку. А она в секту вступит и им хату перепишет. Нигде нет никаких гарантий.
>>218734544 (OP) Веселая работа когда ты можешь за пару кликов не только просрать все что накопил, а вообще в дикие минуса уйти. В казино лучше идти тогда
>>218755187 А кому ты еще кроме себя доверяешь? Мамка на старости лет вполне может от маразма поехать и подарить твою хату твоей сестре "патаму что у нее жеребенок, а муж бросил"
Кстати, если вы вляпались, но у вас есть несовершеннолетние дети, можно все добро на них записать, и опекунский совет пошлет любого кредитора нахуй правда, тебя тоже пошлет.
>>218734544 (OP) Задам тупой вопрос, но все же, если нашлись люди которые купили за 8 долларов, то ведь и есть те кто могли купить за -40? Они остались в +?
Короче ты заказал шлюху она приехала и звонит телефон типа жена приезжает. Ты говоришь, не ни хуя денег не дам, а шлюха говорит либо ебемся сука либо плати еще сверху чтобы я съебала, а если не заплатишь сверху либо не поебешься я у подъезда твое жену ебаную поймаю и выебу в сраку.
Господа, а чё, нельзя нахуй послать всех должников и инсценировать свою смерть? Или жить по чужим документам, юзая кредитку матери. И вы мне объясните, что это за т.н. "долги" и отрицательная цена, если человек указаний продавать по ней не давал? А то что там хуиржа закрылась, да пусть нахуй идут, вы что-то подписывали, что согласны в минус торговать? Почему нельзя эту нефть продать сейчас, которую люди купили, по 20 баксов?
Что-то какой-то хуйней попахивает, всё равно что я буду двачевать, а придет левый дядя и скажет "теперь ты должен, ну вот так вот просто, сорян такова жизнь".
>>218755799 >если человек указаний продавать по ней не давал Давал >вы что-то подписывали, что согласны в минус торговать Подписывали >Почему нельзя эту нефть продать сейчас, которую люди купили, по 20 баксов? Потому что покупали не нефть, а фьючерсы контракты на поставку
>>218737238 > Ну это не пиндосское говно, где кошмарят по всякой хуйне и ебейшими штрафами несчастных монополистов. Слава богу наш суд всегда на стороне правильных людей.
Шанс то меньше всё равно, чем лишиться всего этого по суду. Я охуел, когда со мной судились, отсудили 2к, а потом еще судебных издержек на 10 прислали, это что за хуйня то вообще, якобы какой-то петух назначил себе цену по 2.5к за 1 поход в суд и мне теперь за это платить.
>>218755457 Этот шарит. В Европе постоянно заходил. 100 евро брал не больше. На слотах 10 спинов по 10, бонусная игра. Так несколько раз по 500-3000 евро за пару минут выигрывал. Ну или на рулетке ловишь повтор числа. Так на повторе за 2 спина 5к выиграл.
Не жалко, надеюсь они все вздёрнутся, а то хотели быть такими хитрыми, нихуя не работать и бабло лопатой грести, а на деле столкнулись с обратной стороной монеты. Пусть теперь спасают себя теми понтами, что они раньше кидали тем, кто "работает на дядю"
>>218755900 Всегда можно сослаться на обстоятельства непреодолимой силы. Доказать в рашкосуде что ты в минус не торговал, а что там бурги у себя насчитали, дак в рот их ебать, это их проблемы, у нас суверенная страна.
Кто форсит это говно? Зачем? Какие-то лошки поторговали на бирже и обосрались. Нахуй 20 тредов об этом? Что случилось то случилось, больше ничего не меняется, что вы тут нахуй обсуждаете кажды день, дебилы? Или в треде сидят эти торгаши тупые со скринов?
>>218756060 Вы реально заебали, умники. Эти долбаебы торговали на российской бирже, и должны они российской бирже теперь. И они соглашались на условия биржи, по которым если челик в минус уходит, то биржа распоряжается активами как хочет. Поэтому все законно и им не отвертеться
Слушайте, ну нельзя же так, люди реально повесятся. Почему Путин не издаст закон о защите своих граждан от необоснованных долгов? Ни одна человеческая жизнь не стоит этих копеек, которых даже в реальности не было, какие-то циферки на экране монитора, такая же нефть в цифрах как и деньги, это всё не настоящее и нельзя живого человека из-за такой мелочи на ножи ставить.
Все равно что за онлайн игру убить кого-то, нужно чтобы президенту это кто-то объяснил и он защитил своих сограждан от кровавых финансистов, рисующих долги из воздуха.
>>218756125 Ну поржали в первом треде, во втором, в третьем. К двадцатому уже все обсудили и наржались, нахуй дальше срать этим? Тут некоторые постеры одно и то же пишут по нескольку раз. Совсем обдвачевались.
>>218755634 Да. Нефтяники, у которых есть лицензия и оборудование для доставки и хранения нефти. Простому васяну с улицы никто в ведро нефть не нальет По сути, они заплатили 37 $ чтобы уговорить нефтяников купить нефть, которая им сейчас не нужна
>>218756193 Ну так доебаться до договора бирши и поставить на колени уше биршу, типа мошенничество ебать в особо крупном пусть выплачивают долги да еще и компенсацию нет?
>>218756330 Где мошенничество? Тебя кто-то заставлял спекулировать? Ты захотел купить себе договор на поставку нефти, в чем проблема? Только в том что ты идиот, которому эта нефть не нужна, а лишь хотел ее перепродать подороже
>>218756502 И че? Ты то не подписывал с биржей ничего, тебя ввели в заблуждение, биржа-мошенники. Нет подписи в договоре, что ты согласен в минус уйти-пусть нахуй идут. И даже так можно качать, что ты не читал эти условия мелким шрифтом. Нужно судиться с ними.
>>218756520 Проблема в том что затраты по перевозке лежат на тебе. И даже если бы ее тебе телепортировали бесплатно из америки, где ты ее купил. То где сука ты будешь хранить сотни баррелей нефти? В жопу себе зальешь все?
>>218756529 А вот какое-нибудь ООО "Рога и Копыта" за такое бы уже набутылили по 159 УК РФ. Допустим мне при покупке телевизора подсунули бумажку, что я должен 3 ляма на подпись, я подписал, а потом с меня их взыскивают. Это 100% мошня, биржу закрыть, её владельца в СИЗО, арест на имущество, людям вернуть деньги.
>>218755919 Кек, нет. Тебе выше правильно сказали, что ты можешь доверять только себе.
Завтра родственник попадает в ДТП и у него чудесным образом есть другие наследники от какого-нибудь первого брака по студенчеству, и уходит "твое" имущество кому-то другому, о ком ты вообще и не догадывался.
>>218756711 Когда обоснуешь долг, тогда и поговорим. Вот ты взял кредит, должен отдать. Сам взял, сам деньги получил, самому и платить.
А тут что? Какая-то биржа, хуиржа. Денег люди не брали, долгов не делали, у них был депозит, которым они и рисковали. Дошел до нуля, ну и всё, что это еще за "минусы"?
>>218756744 Однашды друг сказал мне, ебать это ты во всем виноват на хуй, а я такой, братан ебать, если бы я был вноват я бы на этом заработал ебать, а не заработал ни хуя поэтому виноват ты, и он такой ебать, и правда на хуй, ввести закон в котором будут отслешиваться начальная и конечная точка денег и всё, в чем проблема? Раз вы так прицепились к этой логике>>218755176
Расчётные фюьчерсы, дебичи купили не нефть, они купили цену на нефть, по сути они сделали ставку, что это фюьчерсы подорожают, но не фортануло и они в минус ушли. Обычные лудоманы.
>>218756330 Запросто, признать все сделки с биржей как какие-нибудь кабальные недействительными, в качестве последствий недействительности - вернуть деньги обратно. И все, Алия снова вертит сычей на невидимом хую рынка, снова альфа-самка с недоступными простым смертным знаниями лол.
>>218750022 А если бы вдруг был otskoque, то трейдеры ныли бы об упущенной выгоде. Брокер, как и биржа, не принимает решений за трейдера, он только даёт механизмы торговли
>>218757375 Конечно! И вообще в районном суде рассмотреть спор, там-то уж точно на сторону гражданина правосудие встанет. Как-никак, трейдер - это только название, на самом деле трейдер - это просто человек, потребитель брокерской услуги, слабая сторона договора с биржей, баланс интересов нарушен - хуяк, на ннахуй, верните все бабульки обратно пострадавшим.
>>218757464 >>218757524 Блять чуваки, это мошенничество, пятиклассник в суде докашет ебать, просто система настолько велика что пути мошенничества отследить трудно но любой специалист по управлению сознанием вот это докашет, не ссыте, завтра все сделаю на хуй, шдите компенсацию ебать
>>218757733 Обвинить других в своем фейле = пониженное чувство вины. Обвинить себя в своем фейле = повышенное чувство вины. У здорового человека чувства вины быть не должно. Накосячил - не виноват, двигаюсь дальше, в этом смысл. Чувство вины лишает воли и способности к поступкам. Некоторым доводит до выпила. Поэтому от чувства вины надо избавляться.
>>218758181 Ну так сейчас в отпуск всех выгнали. Офлайн же казино. Сидим на карантине. Целее у ваших предков деньги будут. Хотя с такими детишками трейдерами
>>218755799 чтож вы глупенькие такие. Это высокорискованный инструмент, на том все и строится - на балансе. Ты можешь как и получить много денег, так и потерять ОЧЕНЬ МНОГО ДЕНЕГ. В реальной жизни среднечеловека почти нет такого, что можно получить много денег ничем не рискуя. Ребята услышали где то что сейчас им отсыпят бабла и побежали закупаться, думая что умнее всех. Но почему то не особо задумывались чем они рискуют когда влезают в это говно. Лучше бы акций купили пока они на минимумах и получили бы за год прибыли 40-60% при хорошем раскладе и удачно выборе, но нет ебланам нужно прям здесь и сейчас.
>>218734544 (OP) Почему все так хуесосят кабанчиков и сравнивают с казино? Я не трейдер если что, но понимаю какая это жопа. Если и сравнивать с казино то это всё равно чтто ты пришёл с 100к рублей и решил их честно проиграть (или выиграть если повезет). Поставил эту сотку на красное, а тебе сказали что ты теперь должен хату, машину и ещё 5 лямов сверху. Тут любой бы охуел.
Вчера приготовила суп из остатков запасов…куриных хребтов… Деньги закончились. Как жить дальше? А дома ребёнок и неработающий муж. Анонимно пожалуйста.
>>218759713 Создаешь объявление на авито на все специальности, собираешь всех человев группы по 100 человек в воцапе, организывываешь всех их на митинг, выводишь до блишайшего магазина и кричишь я хочу есть! Весь мир в ахуе, вам привозят деньги идете в магазин закупаетесь едой
>>218759380 Так ты поставил СВОИ условные сто баксов, а они поставили еще 5000 ЧУЖИХ сверху (т.е. использовали кредитное плечо) в надежде сорвать куш. Вот и разница.
>>218759380 Такое сравнение корректно при ГО = 100%. Тут же ГО было меньше 40%, поэтому если поставить 100к, то проебать можно было 250к. Ну а минусовые цены просто добавили еще убытка. Алсо, уже 26 тред, а в шапке до сих пор написана хуйня, двач так и не разобрался, как работают расчетные фьючерсы.
>>218759380 Потому что они вели себя как в казино, а они не в казино. И закономерно обосрались. Хотя ситуация из ряда вон выходящая конечно с -37, можно сказать им повезло так обосраться.
>>218759975 Какой был ATR интересно у этого фьюча. Кобанчек у которого было 200 контрактов по 9$ был без плеча, но у него риск на сделку был 72% блять в последний день, такого рискованного фьюча - это лудомания.
>>218759380 Азарт тот же. Денег мало, а хочешь выиграть много. Начинаешь играть крупнее , занимаешь для этого, и более рисковее. В итоге в один день проигрываешься в пух. БК та же хуйня. мимо из игорного бизнеса Насмотрелся разных игроков, трейдеров и ставочников за 20 лет.
>>218756744 > А вот какое-нибудь ООО "Рога и Копыта" за такое бы уже набутылили по 159 УК РФ. Допустим мне при покупке телевизора подсунули бумажку Ты долбоёб или да? А ЧИТАТЬ БУМАЖКУ КТО БУДЕТ ПЕРЕД ПОДПИСЬЮ, селюк ты тупоголовый? Кто ж тебе виноват, что ты без прочтения подписываешь непонятные документы?
> Это 100% мошня, биржу закрыть, её владельца в СИЗО, арест на имущество, людям вернуть деньги. Лол. Там такие договора, что судья скорее тебя выебет при всех в зале заседания, чем решит что-то в твою пользу, клоун. В общем, всё как всегда - идиот вкладывается в мутные схемы, не читает договор, но все вокруг виноваты. Прям идеальный эталонный совок-жлоб.
>>218759920 Нихуя подобного. Те кто ставили через плечо - с ними всё понятно, они заслужили свою участь. Но деньги потеряли даже те кто играл ТОЛЬКО СВОИМИ бабками. Без плечей и т.д.
>>218760471 Да но проебались даже те кто использовать исключительно свои личные деньги. Причём здесь плечи и займы?
>>218761476 Частичное обеспечение. Покупаешь 1 контракт который стоит 10бочек*9$(текущая цена)=6750р.(если бакс по 75) на счету блокируется от 36 до 64% процентов стоимости. т.е. ты можешь накупить больше чем у тебя есть на счете. Это и есть плечё хотя многие орут РЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ там не может быть плеча.
>>218759380 > Почему все так хуесосят кабанчиков Потому что они спекулянты. Из-за них у тебя цены выше, чем должны быть. Этих кабанчиков надо посадить в яму, и пусть они жрут друг друга. В принципе, они как раз в такой яме.
----- Наша юридическая компания тщательно проанализировала ситуацию, и пришла к выводу, что это дело выиграть можно. Однако сделать так, чтобы выиграли все - не реально, ибо в этом случае, если говорить кратко, суд встанет на сторону биржи. Поэтому мы можем предложить Вам, и нескольким другим пострадавшим, представлять ваши интересы в суде, и мы уверены в возврате ваших средств, однако важно, чтобы количество представленных нами персон было ограниченным и не превратилось в коллективный иск, в ходе которого компенсация будет несоизмеримо ниже, чем в случае персонального иска.
Учитывая ваше положение, мы могли бы предложить вам судебное сопровождение за сумму в 50% от того, что будет возвращено решением суда. Сообщите, если данные условия вам подходят. -----
Хочу увидеть, как шкура неубитого медведя будет казаться кабанчиком маленькой.
>>218762373 есть на Мосбирже фьючерсы на нефть. в том числе на нефть WTI. фьючерсы не поставочные, а расчетные: ты покупаешь (или продаешь) фьючерс, его цена следует за ценой реальной нефти. в день расчетов (в день поставки реальной нефти) берется текущая цена (цена поставки, берется с CME вроде б) и по ней производят расчеты: если ты купил и в день расчетов цена ниже, ты платишь разницу, если выше — тебе. теперь что произошло: 20 апреля нефть WTI стала сильно падать. при резком падении на бирже обычно останавливают торги, но не на фьючерсах; на фьючерсах просто ограничивают максимальную\минимальную цену купли-продажи, то есть цена может падать до определенного значения, а дальше там тупо копятся заявки на продажу. так произошло и позавчера: нефть упала, биржей была ограничена минимальная цена ($8.89 за баррель), на этом уровне стали копиться заявки на продажу. а расчеты по этому контракту производятся по цене закрытия дня, идущего до дня экспирации. кое-кто решил, что можно купить цефть по 8.89, типа до нуля-то не упадет, максимум потеряешь то, что вложил. и закупились на всю котлету (видел пример, как чувак 450к рублей закинул). проблема всей этой ситуации вот в чем: пока на мосбирже цена была ограничена снизу планкой 8.89, на CME торги шли без ограничений и цена ушла вниз. ниже нуля. до минус 37 баксов за баррель, на этой цене и закрылись. утром те, кто купил на планке 8.89 немного охуели от убытка 45 баксов на баррель, а днем (в 14.00 клиринг) получили неебический минус на счет (чувак с 450к вроде б лямов 7 проебал).
А что, если представиться таким же трейдуном и сказать, что есть знакомый в сшп, который занимаеться с нефтью и поможет вывезти нефть, продать по рыночной цене и вернуть убытки? И разумеется, нужно по 100к с рыла на оплату танкера. Пусть последние штаны продают.
>>218763414 Да уше нашли далбаебов который это придумал, виталий семеонвич такой ебать пацаны, нушно сделать так что бы все эти фьверчисы шидко обдстристались, думайте, и вот они придумали такую хуйню, а виталий семенович пошел читать чехова добрые люди и долго расмышлял над этим рассказом
>>218734544 (OP) Посчитаем если бы пикрил с лонгом 200 контрактов был не полным дебилом и лонжил бы с рискменеджментом нормального человека, а не лудомана. Позиция у него была 1350000р. т.е. 74,79% от счета в 1 сделке. В одно сделке рисковать больше 10% уже лудоманство, ну допустим пусть будет 10%. Позиция его была бы максимум 180500р т.е. 26 контрактов. его убыток даже в такой форсмажорной ситуации был бы - 909285р. половина счета.
>>218767074 >просто выведут в ноль За чей счёт? Брокеры об биржу закрылись и понесла убытки, теперь эти убытки должны отдать дебичи. Что за добрый дед мороз будет лярд раздавать? Бабло сейчас усиленно переводится теми, кто был в шорте, чтобы как раз не угнали. Бирже и брокерам похуй - они поставщики данных и исполнители заявок. Зарабатывают тупо комиссию. Че там у кого наебнулось - им фиолетово. Ну еще плечо в долг дают. Дебичи в долг проебались, дебичи-шортисты заработали. Всё, разговор закрыт
>>218767074 Вряд ли. Думаю, брокеры будут стоять до последнего, а там уже как карта ляжет: либо отменят сделки, либо оставят как есть. Первый вариант не такой уж маловероятный, гуглите Сбербанк и опционы на 9 ярдов.
Скажите, а крупные воротилы типа сороса тоже через брокеров торгуют? Или как-то по-другому? Просто они же зарабатывают сотни миллионов и даже миллиарды, неужели брокеры им это все выводят?
>>218757587 Те кто ставили на то, что нефть упадет. Точно так же как у этих кабанчиков нарисовались минус лямы на счетах, у кого-то другого нарисовались плюс лямы.
На дваче это знали с первых тредов, шутили что сейчас появятся супир одвокоты и еще и всю оставшуюся наличку из корманов выдернут, пока и до нее бинга через суды не добралась.
The Washington Post: Над столицей КНДР низко летают вертолеты, жители скупают товары первой необходимости Ранее закрыли железнодорожное сообщение с Китаем
Какие же двачеры дебилы, обсуждают здесь то, что обсудили и разложили по полочкам двадцать тредов назад. Внатуре местные дурачки тупее чем те тупари, которые проебали деньги
>>218734544 (OP) Ох, я думал, что это какой-то локальный мем с твиттера.
Ментальность согластно которой прибыть это тебе, а убытки доставшиейся бирже от твоих действий это не тебе это натуральный совок. Даже если они действовали через посредников в виде брокеров.
>>218777156 Мораль данной истории: 1. Не подписывайте бумаги не прочитав их (у Мосбиржи всё чисто, иск не пройдёт) 2. Не давайте посредникам распоряжаться вашими финансами (торговля на бирже через брокера) 3. Не суйтесь в области в которых не разбираетесь (торговля нефтяными дерривативами)
>>218777156 Типичные антланты-петухи.Как получать прибыль все сразу кок-кок-ко государство охуело, не трогай нас.Мы сами заработали,мы не совки и тд. А,как все проебали - сразу государство помоги! История такая же как с бизнесменами сейчас.Вечно ноют и просят
>>218777156 Литовский флаг как индикатор бестолковости. Мне там писали о нефти украинцы, грузины и представители прочих гигантов мирового бизнеса. Даже отвечать лень.
>>218777156 Ну так классика. Разве если бы они заработали, то они говорили что договор с брокером незаконен и не соответствует требованиям ЦБ РФ ?)) То то же. Прибиль это наше, а долги не наше, платить не будем)) Поколейние ютубных трейдеров с 8ью классами образования и тройкой по математике.
>>218755332 Хз нахуя вешаются и мозги вышибают. Реально пугливые долбоёбы так делают. А так то Людям списывают долги и в разы большие. Люди ещё и умудряются потом заниматься этой же деятельностью. У вас 90ые головного мозга, когда реально паяльник могли за 1000 баксов в жопу засунуть. Очнитесь маньки, на дворе 2020, никто не будет за эти копейки никого убивать. Попугают маленько, на понт возьмут и забьют хуй.
>>218753920 Нет блядь у нас в думе и судах сидях сука гении мировые. Ты наши законы давно видел?
>>218748262 >в твоем примере можно просто отказаться от шлюхи > Да хуй знает, наверное нельзя. Иначе бы можно было остановить торги на 8 баксов и сказать всем что на сегодня SOSNOOLEY, а не лупить всем хуй пойми откуда минус, чтоб еще и должны быть (кому? скакого хуя? где все, кто получил "и шлюху, и 40 баксов"?
>>218777156 Та хуле ж вы так радуетесь чужому горю что аж готовы притягивать за уши ваши додумки? Ребятам натурально заморозили любую возможность скинуть фьючерсы хотя бы за 0. Просто связали и заставили наблюдать как их деньги горят из-за каких-то глюков самой биржи. Пусть бы это был и маленький шанс, но он был бы. А так их обанкротили насильно, считай обокрали.
>>218784528 У каждого инструмента на рынке есть порог, при достижении которого биржа прекращает по нему торги. Этот порог устанавливается перед началом каждой торговой сессии, он в открытом доступе. Все кто покупал фьючерсы по 9-10 баксов в тот день прекрасно знали, что если цена опустится ниже 8.84, то торговля будет остановлена. При этом останавливает эту торговлю при достижении порога компьютерная система биржи автоматически, а не какой-то злой дядя, который сидит и ждет А ВОТ СЕЙЧАС НАЖМУ КРАСНУЮ КНОПОЧКУ, ПУСКАЙ ПЕТУШКИ ГОРЯТ.
>>218736056 >Потом почти все это дело слил на депозит под 1,8 годовых. Что мешало накупить облиг на 4-5%? >Сейчас я очкую торговать. Так как рынок не стабильный. Отведи 10% котлеты на акции и торгуй потихоньку.
>>218785695 Да нет вроде, но уровень финансовой неграмотности населения, конечно, удручает. Как правильно выше сказали - потолок 90% посетителей треда это кредит на мобилку, какая биржа, лул, и то их наебут.
>>218785695 Дак уже тредов 15 назад было понятно что виноваты в этой ситуации все стороны. Ммвб ахуела тем что закрыла торги по вти ссылаясь на незнание как работать с отрицательной ценой, лол. Трейдеры ебанулись тем что ставили всю котлету, причем у некоторых она в долг взята была. Списания миллионных долгов в суде они добьются это 100%, но те средства, которыми владели хуй вернут.
>>218789084 Прикол в том, что нехуй без осознания рисков влезать на всю котлету в инструмент, который мало того, что экспирируется на днях, так еще и турурунькается в районе лимита остановки торгов по нему, по достижению которого, ты уже не имеешь контроля над ситуацией. А если влез - принимай последствия и не скули.
>>218785992 Так схуяли по 8.84 они автоматом и не продались по избежание пиздеца? Я не верю что там в договоре именно так прописано, что если цена опускается ниже 8.84 то ты сосёшь хуй до конца жизни. Ну таким успехом она могла и -500 стоить, в чём смысл не давать участникам слить фьючерсы?
>>218792201 >Так схуяли по 8.84 они автоматом и не продались по избежание пиздеца? Лицорука. Ты понимаешь, что такое биржа и торговля на ней? C хуяли они должны продаваться? Окей, представь ситуацию - торги остановились, все продано по 8.84, на следующий день идет отскок до 20. Что делают все ко-ко-ко трейдеры - поднимают вой НАС ОГРАБЕЛИ ЛЕШЫЛИ ПРИБЫЛЕЙ КО-КО-КО КУДАХ-ТАХ-ТАХ ЗОЧЕМ ПРОДАЛИ ПА ВОСИМЬ, Я ВАС НИ ПРАСИЛ. Да, именно так. В этом конкрентном случае эти конкретные фьючерсы экспирировались на ммвб с ценой зафиксированной на торгах в оймерике 20 апреля. Это четко прописано в описании инструмента. Все. Финита ля комедия. Проблемы негров шерифа не волнуют.
КОРОТКО:
Трейдеры накупили дешевых фьючерсов (с реальными обязателствами) за день до их экспайера в надежде перепродать подороже, но они оказались настолько никому не нужными что слить их в минус оказалось дешевле чем исполнять заложенные в них обязателства.
Иными словами:
Трейдеры накупили билетов на тонущий корабль в надежде перепродать подороже. В итоге билет никому продать не удалось но при этом пришлось ещё и доплатить за эвакуацию, что бы вообще не умереть нахуй.
Всем двачем пытаемся понять , что же произошло, разбираемся в работе биржи, пытаемся установить, что же такое фьючерсы и как они функционируют?
https://2ch.hk/b/arch/2020-04-23/res/218498262.html 1 тред
https://2ch.hk/b/arch/2020-04-23/res/218504616.html 2 тред
https://2ch.hk/b/arch/2020-04-23/res/218509236.html 3 тред
https://2ch.hk/b/arch/2020-04-23/res/218515015.html 4 тред
https://2ch.hk/b/arch/2020-04-23/res/218520593.html 5 тред
https://2ch.hk/b/arch/2020-04-23/res/218525122.html 6 тред
https://2ch.hk/b/arch/2020-04-23/res/218530845.html 7 тред
https://2ch.hk/b/arch/2020-04-23/res/218535199.html 8 тред
https://2ch.hk/b/arch/2020-04-23/res/218541020.html 9 тред
https://2ch.hk/b/arch/2020-04-24/res/218545654.html 10 тред
https://2ch.hk/b/arch/2020-04-24/res/218550532.html 11 тред
https://2ch.hk/b/arch/2020-04-24/res/218556055.html 12 тред
https://2ch.hk/b/arch/2020-04-24/res/218559931.html 13 тред
https://2ch.hk/b/arch/2020-04-24/res/218565334.html 14 тред
https://2ch.hk/b/arch/2020-04-24/res/218572590.html 15 тред
https://2ch.hk/b/arch/2020-04-24/res/218577617.html 16 тред
https://2ch.hk/b/arch/2020-04-24/res/218585602.html 17 тред
https://2ch.hk/b/arch/2020-04-24/res/218593157.html 18 тред ПОСЛЕДНИЙ
https://2ch.hk/b/arch/2020-04-24/res/218600079.html 19 тред ТЕПЕРЬ ТОЧНО ПОСЛЕДНИЙ
https://2ch.hk/b/arch/2020-04-24/res/218607930.html 20 тред НЕ НУ СЕЙЧАС ВОТ САМЫЙ ПОСЛЕДНИЙ
https://2ch.hk/b/arch/2020-04-24/res/218617086.html 21 тред ПЕРЕКАТОВ НЕ БУДЕТ
https://2ch.hk/b/res/218637215.html 22 тред ПЕРЕКАТЫ БЫЛИ, ЕСТЬ, И БУДУТ
https://arhivach.ng/thread/558463/ ПЕРЕКАТЫ БЫЛИ, ЕСТЬ, И БУДУТ
ОСТАЛЬНЫЕ ПРОЕБАНЫ, СЛЕДИТЕ ЗА ПОСЛЕДНИМИ КОТИРОВКАМИ
Пак с картиночками : https://drive.google.com/open?id=1jWMd6NQkXPpY8sRb1aHHoujFQGasvCiB
Пасты с разьяснениями: https://pastebin.com/DZqsJmEd