>>223962313 (OP) Я, конечно, за Российскую Империю, но блять среди белых были и те гниды, кто эту самую Империю и разрушили в феврале и допустили иго красных ублюдков.
ЫваЫЫ ТУПЫЕ НИГРЫ АХАХ БЕСЯТ МИНЯ Я ТАКОЙ ВЕСЬ БЕЛЫЙ НАЦИСТ ВЕСЬ ИЗ СИБЯ АХАХ ХАТЯ САМ УНТЕР ИНЦЕЛ С ДВАЧА УХУХУ НЕГРЫ ТУПЫЕ АХАХ В АМЕРИКЕ НАЦИЗМ КРУТА ИМПЕРИЯ ТОП СУПЕР)))))))))))))))
>>223962313 (OP) Считается, что белое движение во многом просрало из за отсутствия единства. Одни за возрождение монархии, другие за буржуазную республику, третьи за военную диктатуру и т.д. Однако, забывают, что у красных было тоже дохуя течений и направлений (эсэры, меньшевики, анархисты и т.д.)
>>223962313 (OP) Если бы большевики не захватили власть и Империя осталась, то вероятнее всего мы были бы союзниками Рейха и Британия с США нас бы разъебали.
Я не сторонник коммунизма, но выбираю красных. Белых я приравниваю к русофобам, которые не хотели консолидироваться и довольствовались ролями районных царьков. Торговали жопой перед Западом и сформировали западную добровольческую армию вместе с бывшими врагами. Красные хоть и говна наплели, но хотя бы воевали с немцами и пытались централизовать власть. Брусилов правильно говорил, что патриоты России должны выбрать сторону красных не из-за идеологии, но защиты родины.
>>223962313 (OP) парни подскажите что выбрать? какая норм идеология и не зашкварная? чтобы аж пучков охренел о того, кто перед ним беседует))) ну типа там левый анкап рыночник или как там их зовут...
>>223973400 Так. Давай разберемся. Предположим коллектив отдельного села. Мужик убил хаски которая загрызла его гуся. Зоошиза за расстрел, адекваты за то чтобы отпустить. Зоошизы больше но мы то знаем что он прав. В итоге мужика расстреляли. Охуенные суды что-то уровня гунских племен может даже выше.
>>223973574 Ну че сразу так заворачивать, что зоошиза вырывается по решению вперед? Приведет коллектив с обоих сторон свои аргументы, узнают чей это хаски и будет ли конфликт с владельцем. Мужиков просто так не расстреливают в коммуне за убитую псину. Плюс при анкоме в отличии от марксизма есть мелкая частная собственность. Мужик если не хочет отдавать гуся в общественное пользование - пусть не отдает. Все по Кропоткину.
>>223973751 >коллектив >аргументы А знаешь почему я именно этот пример выбрал? Поищи треды про убитую собаку и поймешь на что будут похожи суды. На балаган. Судить должны специально обученные люди которые получат на стол всю информацию о проишествии и о его участников и на фоне этого и показаний будут выносить решение. Сука не должен колхозник Ваня решать кому жить, а кому нет.
Всем любителям известного грузина посвящается. Все, что вы хотели знать о советской национальной политике, но боялись спросить, из первых уст.
Джугашвили - Русский национализм наш опаснейший враг
Сталин: «Здесь я имею записку о том, что мы, коммунисты, будто бы насаждаем белорусскую национальность искусственно. Это неверно, потому что существует белорусская национальность, у которой имеется свой язык, отличный от русского, ввиду чего поднять культуру белорусского народа можно лишь на родном его языке.
Такие же речи раздавались лет пять тому назад об Украине, об украинской национальности. А недавно еще говорилось, что украинская республика и украинская национальность - выдумка немцев. Между тем ясно, что украинская национальность существует, и развитие ее культуры составляет ОБЯЗАННОСТЬ КОММУНИСТОВ. Нельзя идти против истории. Ясно, что если в городах Украины до сих пор еще преобладают РУССКИЕ ЭЛЕМЕНТЫ, то с течением времени эти города будут неизбежно УКРАИНИЗИРОВАНЫ.
То же самое будет с Белоруссией, в городах которой все еще преобладают небелорусы. Верно, что белорусские массы, пока что не очень живо, так сказать, не с очень большим интересом относятся к вопросу развития их национальной культуры, но, несомненно, что через несколько лет, по мере того как МЫ АПЕЛЛИРУЕМ К НИЗАМ белорусским, будем говорить с ними на том языке, который им понятен прежде всего, - естественно, что через год-два-три вопрос о развитии национальной культуры на родном языке примет характер первостепенной важности, и поэтому Я НЕ СОГЛАСЕН с автором записки, который говорит, что мы ИСКУССТВЕННО НАСАЖДАЕМ белорусскую национальность».
Из стенограммы Х Съезда РКП (б), 8 - 16 марта 1921
Сталин: «При старом режиме царская власть НЕ СТАРАЛАСЬ и не могла стараться РАЗВИТЬ ГОСУДАРСТВЕННОСТЬ на Украине, в Азербайджане, Туркестане и других окраинах, ОНА БОРОЛАСЬ с развитием государственности на окраинах, так же как и с их культурным развитием, стремясь насильственно ассимилировать местное коренное население.
Далее, старое государство, помещики и капиталисты оставили в наследство такие ЗАГНАННЫЕ НАРОДНОСТИ, как киргизы, чеченцы, осетины, земли которых служили для колонизации со стороны казачьих и кулацких элементов России. Эти народности БЫЛИ ОБРЕЧЕНЫ на неимоверные страдания и ВЫМИРАНИЕ».
Доклад об очередных задачах партии в национальном вопросе.
На XII съезде в 1923 году советские коммунисты ещё раз подтвердили, что их главный принципиальный враг русские (националисты). Напомню, этот съезд проходил после устроенного коммунистами в России страшного голода 1921-22 гг., по самым скромным оценкам стоившим русскому народу 20 миллионов жизней.
Сталин: «Товарищи! Со времени Октябрьской революции мы третий раз обсуждаем национальный вопрос: первый раз - на VIII съезде, второй - на X и третий - на XII. Не есть ли это признак того, что кое-что изменилось принципиально в наших взглядах на национальный вопрос? НЕТ, ПРИНЦИПИАЛЬНЫЙ ВЗГЛЯД на национальный вопрос ОСТАЛСЯ ТОТ ЖЕ, что и до Октября, и после. (…)
Национальный вопрос имеет для нас значение и с точки зрения внутреннего положения, не только потому, что в численном отношении БЫВШАЯ ДЕРЖАВНАЯ НАЦИЯ представляет около 75 млн., а остальные нации - 65 (это все-таки немало), и не только потому, что ранее угнетенные национальности занимают наиболее нужные для хозяйственного развития районы и наиболее важные с точки зрения военной стратегии пункты, не только поэтому, но прежде всего потому, что за эти два года мы ввели так называемый нэп, а в связи с этим НАЦИОНАЛИЗМ РУССКИЙ СТАЛ НАРАСТАТЬ, усиливаться, родилась идея сменовеховства, бродят желания устроить в мирном порядке то, чего не удалось устроить Деникину, т.е. создать так называемую “единую и неделимую”.
>>223973823 Пока анархи не решили что они умнее всех единый фронт худо-бедно справлялся. Так что всрали только из-за того что у вас хуй в жопе и вам сидеть спокойно неудобно. >>223973897 Взаимно.
И, таким образом, в связи с нэпом во внутренней нашей жизни нарождается новая сила - ВЕЛИКОРУССКИЙ ШОВИНИЗМ, гнездящийся в наших учреждениях, проникающий не только в советские, но и в партийные учреждения, бродящий по всем углам нашей федерации и ведущий к тому, что если мы этой новой силе не дадим решительного отпора, если мы ее не ПОДСЕЧЕМ В КОРНЕ, - а нэповские условия ее взращивают, - мы рискуем оказаться перед картиной разрыва между пролетариатом бывшей державной нации и крестьянами ранее угнетенных наций, что равняется подрыву диктатуры пролетариата».
Опыт первого боевого участка показывает большую пригодность для быстрого очищения от бандитизма известных районов по следующему способу чистки. Намечаются особенно бандитски настроенные волости и туда выезжают представители уездной политической комиссии, особого отделения, отделения военного трибунала и командования вместе с частями, предназначенными для проведения чистки.
По прибытии на место волость оцепляется, берутся 60-100 наиболее видных лиц в качестве заложников и вводится осадное положение. Выезд и въезд в волость должны быть на время операции запрещены. После этого собирается полный волостной сход, на коем прочитываются приказы Полномочной Комиссии ВЦИК № 130 и 171 и написанный приговор для этой волости. Жителям даётся 2 часа на выдачу бандитов и оружия, а также бандитских семей, и население ставится в известность, что в случае отказа дать упомянутые сведения заложники будут расстреляны через два часа. Если население бандитов и оружия не указало по истечении двухчасового срока, сход собирается вторично и взятые заложники на глазах у населения расстреливаются, после чего берутся новые заложники и собравшимся на сход вторично предлагается выдать бандитов и оружие. Желающие исполнить это становятся отдельно, разбиваются на сотни и каждая сотня пропускается для опроса через опросную комиссию (представителей Особого отдела и Военного трибунала).
Каждый должен дать показания, не отговариваясь незнанием. В случае упорства проводятся новые расстрелы и т. д. По разработке материала, добытого из опросов, создаются экспедиционные отряды с обязательным участием в них лиц, давших сведения, и других местных жителей и отправляются на ловлю бандитов. По окончании чистки осадное положение снимается, водворяется ревком и насаждается милиция.
Настоящее Полномочная Комиссия ВЦИК приказывает принять к неуклонному исполнению.
Председатель Полномочной Комиссии Антонов-Овсеенко
Командующий войсками Тухачевский
Российский государственный военный архив Ф.235. Оп.2. Д.16. Л.25
ПРИКАЗ Командующего войсками Тамбовской губернии № 0116/оперативно-секретный
г. Тамбов
12 июня 1921 г.
Остатки разбитых банд и отдельные бандиты, сбежавшие из деревень, где восстановлена Советская власть, собираются в лесах и оттуда производят набеги на мирных жителей. Для немедленной очистки лесов ПРИКАЗЫВАЮ:
1. Леса, где прячутся бандиты, очистить ядовитыми газами, точно рассчитывать, чтобы облако удушливых газов распространялось полностью по всему лесу, уничтожая всё, что в нём пряталось.
2. Инспектору артиллерии немедленно подать на места потребное количество баллонов с ядовитыми газами и нужных специалистов.
3. Начальникам боевых участков настойчиво и энергично выполнять настоящий приказ.
4. О принятых мерах донести.
Командующий войсками Тухачевский Начальник штаба войск Генштаба Какурин
Российский государственный военный архив Ф.34228. Оп.1. Д.292. Л.5
Приказ Полномочной комиссии ВЦИК о начале проведения репрессивных мер против отдельных бандитов и укрывающих их семей
N 171, г. Тамбов 11 июня 1921 г.
Уполиткомиссиям 1, 2, 3, 4, 5 Начиная с 1 июня решительная борьба с бандитизмом даёт быстрое успокоение края. Советская власть последовательно восстанавливается, и трудовое крестьянство переходит к мирному и спокойному труду. Банда Антонова решительными действиями наших войск разбита, рассеяна и вылавливается поодиночке. Дабы окончательно искоренить эсеро-бандитские корни и в дополнение к ранее отданным распоряжениям Полномочная комиссия ВЦИК приказывает: 1. Граждан, отказывающихся называть своё имя, расстреливать на месте без суда. 2. Селениям, в которых скрывается оружие, властью уполиткомиссии или райполиткомиссии объявлять приговор об изъятии заложников и расстреливать таковых в случае несдачи оружия. 3. В случае нахождения спрятанного оружия расстреливать на месте без суда старшего работника в семье. 4. Семья, в доме которой укрылся бандит, подлежит аресту и высылке из губернии, имущество её конфискуется, старший работник в этой семье расстреливается без суда. 5. Семьи, укрывающие членов семьи или имущество бандитов, рассматривать как бандитов, и старшего работника этой семьи расстреливать на месте без суда. 6. В случае бегства семьи бандита имущество таковой распределять между верными Советской власти крестьянами, а оставленные дома сжигать или разбирать. 7. Настоящий приказ проводить в жизнь сурово и беспощадно.
Председатель Полномочной комиссии ВЦИК Антонов-Овсеенко Командующий войсками Тухачевский Председатель губисполкома Лавров Секретарь Васильев Прочесть на сельских сходах.
>>223973960 Ну опять ты начал поляризацию. Не обязательно колхозник Ваня должен быть безграмотным. Левым режимам и особенно анархизму свойственна политическая подготовка среди простого люда. Что мешает сельскому судье обучить азам юридической грамотности колхозников? Это раз. И два - при анкоме могут быть выборные управленческие группы. Старосты там, еще кто-нибудь. Вот могут из знающих мужиков создать сельский суд, который может быть распущен простыми крестьянами.
>>223974137 Каким образом вы собираетесь не допустить повторного развала вашей очередной хуйни? СССР развалился трем причинам: 1. Бюрократия неизбежно вырождается в олигархию. В какой-то момент бюрократы осознали себя, как отдельный от пролетариата класс и стали "новой буржуазией", как их называл Мао. О таком исходе предупреждал и Троцкий (правда, он не предложил никаких путей решения этой проблемы). Разваливая СССР, члены КПСС действовали в своих классовых интересах - именно бюрократы, а не пролетариат, владели в СССР средствами производства и в 1991 году бюрократы лишь закончили откат к капитализму, целью которого являлось окончательное присвоение средств производства. 2. Перевес в сторону тяжелой промышленности. Вы по прежнему дрочите на тонны чугуна и стали, игнорируя бытовые потребности населения. Мне нахуй не интересно, сколько там чугуна мы выплавили за прошлый год - я хочу джинсы и жвачку, а не сказки про неизбежность коммунизма. Коммунисты просто игнорируют потребности граждан, а плановая экономика не успевает реагировать на меняющийся спрос на телевизоры/магнитофоны. 3. Территориальное устройство, предлагаемое коммунистами (федерация или конфедерация с национальными республиками) на практике показало свою ущербность. В таких республиках неизбежно образуются этнократии, а за ними следует всплеск сепаратизма и отделение при первой же возможности. Так было как с СССР, так и с Югославией - в обоих случаях коммунисты сами начертили границы республик по национальным границам и в обоих случаях государства развалились РОВНО по этим границам, начерченным коммунистами.
Вы не сделали НИКАКИХ выводов из опыта XX века, вы просто интеллектуальные импотенты и сектанты. Если Россия и должна строить левую экономику, то она должна строить ее без коммидебилов, госудасртво которых простояло меньше 70 лет и, жидко пернув, сдохло по естественным причинам.
Я уже писал в своих произведениях по национальному вопросу, что никуда не годится абстрактная постановка вопроса о национализме вообще. Необходимо отличать национализм нации угнетающей и национализм нации угнетённой, национализм большой нации и национализм нации маленькой.
По отношению ко второму национализму почти всегда в исторической практике мы, националы большой нации, оказываемся виноватыми в бесконечном количестве насилия, и даже больше того — незаметно для себя совершаем бесконечное количество насилий и оскорблений, — стоит только припомнить мои волжские воспоминания о том, как у нас третируют инородцев, как поляка не называют иначе, как «полячишкой», как татарина не высмеивают иначе, как «князь», украинца иначе, как «хохол», грузина и других кавказских инородцев, — как «капказский человек».
Поэтому интернационализм со стороны угнетающей или так называемой «великой» нации (хотя великой только своими насилиями, великой только так, как велик держиморда) должен состоять не только в соблюдении формального равенства наций, но и в таком неравенстве, которое возмещало бы со стороны нации угнетающей, нации большой, то неравенство, которое складывается в жизни фактически. Кто не понял этого, тот не понял действительно пролетарского отношения к национальному вопросу, тот остался, в сущности, на точке зрения мелкобуржуазной и поэтому не может не скатываться ежеминутно к буржуазной точке зрения.
Что важно для пролетария? Для пролетария не только важно, но и существенно необходимо обеспечить его максимумом доверия в пролетарской классовой борьбе со стороны инородцев. Что нужно для этого? Для этого нужно не только формальное равенство. Для этого нужно возместить так или иначе своим обращением или своими уступками по отношению к инородцу то недоверие, ту подозрительность, те обиды, которые в историческом прошлом нанесены ему правительством «великодержавной» нации.
Г. Гюльбенкян. «Меморандум» Г. Пятакову, 17 июля 1930 года<…> Вы вправе спросить, почему же я пишу Вам об этом, когда и сам стремлюсь приобрести эти произведения.
Вы, вероятно, помните, что я всегда рекомендовал Вам и продолжаю советовать Вашим представителям не продавать Ваши музейные ценности, ну а если Вы всё же собираетесь продавать их, то отдать мне предпочтение при равенстве цены, и просил держать меня в курсе того, что Вы намереваетесь продать. В публике уже много говорят об этих продажах, которые, по моему мнению, наносят огромный ущерб Вашему престижу (особенно продажи г-ну Меллону, который очень на виду). Возможно, что в некоторых случаях в Америке Вам и удастся добиться более высоких цен, нежели предлагаемые мною. Однако невыгодность сделок, совершённых таким образом, настолько значительна с точки зрения престижа, пропаганды и огласки, что мне приходится лишь удивляться, что Вы всё же идёте на них. Торгуйте чем хотите, но только не тем, что находится в музейных экспозициях. Продажа того, что составляет национальное достояние, даёт основание для серьёзнейшего диагноза.
При покупке кооператива семья могла более свободно выбрать себе жилую площадь, обосновав необходимость иметь более просторную квартиру дополнительными правами: например, кандидаты наук, члены творческих союзов (писателей, композиторов, художников, журналистов) по закону имели право на 10 кв. м. жилой площади или отдельную комнату сверх установленных норм.
>>223974039 А я не анархист. Просто чтобы срать на кого-то желательно разобраться в вопросе. Это раз. И два - анархисты с Дурути были самой эффективной боевой единицей республики. Но охуеть не встать - Москва сказала своим марионеткам разоружить анархистов из-за каких-то возможных антиреспубликанских настроений. Троцкий срал в уши своим людям тоже, стравливая их со сталинистами. Так что не нужно все плохое валить на анархистов и оправдывать срач между марксистами разных сортов говна.
Всего за 10 месяцев 1921 года из Советской России на Запад было вывезено золота на сумму 485,3 млн руб. (375,7 т), из них только четверть израсходовали на закупки зерна, паровозов, снаряжения для Красной армии и пр., а основная масса золота легла на секретные партийные счета в западных банках. Отвечал за эти сверхсекретные операции уполномоченный Политбюро ЦК РКП(б) по золотовалютным операциям за границей Максим Литвинов. Выступая в апреле 1928 года в Москве на 3-й сессии ЦИК, Литвинов признал: «В 1921 году я состоял главным уполномоченным СНК по валютным операциям и по реализации нашего золота за границей. Я находился в Ревеле и через мои руки прошло несколько сот миллионов рублей нашего золота, проданного мною за границу. Бóльшая часть этого золота была продана мною непосредственно или через разных посредников крупным французским фирмам, которые это золото переплавляли не то во Франции, не то в Швейцарии, откуда это золото находило свое последнее убежище в кладовых американского резервного банка». Так формировалось «золото партии» на случай потери большевиками власти. Вследствие этого, к началу 1922 года свободные от обязательств золотовалютные резервы РСФСР, с учётом румынского золота, составляли всего лишь 107,7 млн руб. (83,5 т).
Паровозная афера вместо хлеба
Двести миллионов золотых рублей было потрачено большевиками в начале 1920-х годов на закупку паровозов в Швеции и Англии по многократно завышенным ценам. Организовал сделку по поручению Троцкого видный большевик и инженер-железнодорожник Ю. В. Ломоносов, назначенный уполномоченным Совета народных комиссаров по железнодорожным заказам за границей. Несмотря на наличие собственных 9 заводов, ранее выпускавших паровозы (из них крупнейшими были Харьковский, Луганский и Коломенский, с объемом выпуска в 1915 году соответственно 207, 150 и 132 единицы), 5 ноября 1920 года Декретом СНК была учреждена Российская железнодорожная миссия. Она заплатила шведской компании Нидквист и Хольм 200 млн золотых рублей, причём большая часть этих денег была потрачена на создание производственных мощностей, так как выбранная Ломоносовым компания ранее выпускала не более 40 паровозов в год. По контракту требовалось поставить Советской России из Швеции 1000 паровозов, причем при отказе от поставок Россия должна была выплатить производителю неустойку, чем шведская сторона и воспользовалась, реально поставив 500 локомотивов.
Во время голода 1921 года Советская Россия ввезла паровозов на 124,3 млн рублей, продуктов мукомольного производства — на 92,6 млн. В натуральном выражении импорт муки, крупы и зерна в 1921—1922 годах составил около миллиона тонн, что в пересчете на 25 млн голодающих дает 40 кг хлеба на человека. На «паровозные» деньги можно было закупить по 10 пудов (160 кг) хлеба на человека.
>>223973195 Если подумать, Махно был наиболее прогрессивен в своих взглядах. Нет, не взглядах, действиях. Ему удалось у себя добиться нечто похожее на современный либерализм, а гарантом права было он со своей шайкой. Это, конечно, не анархия, а вот на либерализм похоже. Так что, Спасибо Нестор Иванович, что боролся за всё хорошее против всего плохого до того, как это стало нашей официальной идеологией в большинстве стран мира.
>>223974151 А откуда возьмется сельский судья знающий законы(лол законы при анкоме) если нет специальных школ по подготовке судей? А главный вопрос- зачем ему это? А группы будут корумпированы так как почуяв вкус власти моментально начнут обогащаться и пользоваться положением. Такова природа человека. Именно поэтому необходимы МВД, ОБХСС, КГБ. Просто так по доброте душевной никто не будет соблюдать принцип "мир дружба жвачка".
Большевики наипрезреннишие леваки из всех. Не важно кто:Анархисты, Кадеты, Меньшавики, декабристы. Все худо-бедно имеют здравое зерно в своих убеждениях, а большевики это тупо копро-скот. Проебали все что можно, упустили кучу исторических возможностей. Друг друга по убивали, всех предали, всем поднасрали,а после жидко пукнов развалились. Просто позорище ебаное. Иезуиты 20 века. Ебучие сектанты и шизики поголовно. Даже современные нео-большевики это просто пиздец.
Я лично готов пожать руку кому угодно из Леваков. С кем угодно идти на компромисс. Но не с этой дичью голимой.
>>223974481 У тебя на пикрелейтед смена заржавевших винтиков механизма. То чего либерахи хотят больше всего- сменяемости. Этот сделал хуйню- расстреляли, нового поставили.
>>223974224 37 год это вообще время уничтожения палачей народа, эти пиларасы думали что выполняя квоты по расстрелам польских шпионов они будут неуязвимы.
>>223962313 (OP) >Белые Разношерстная пиздобратия, которая сама не знала чего хотела. Единых белых и не было вовсе. Уровень шизов средний. >Красные Ну это просто мрази, которые впитали в себя все самые худшие проявления человеческой натуры. Шизометр зашкаливает и выходит из строя.
Выбирая из двух зол, я конечно же предпочту белую шалтай-команду, просто потому что их оппоненты это совсем пиздец и последствия их режима мы будем расхлебывать ещё не одно поколение.
>>223974456 Так в этом анархизм и хорош - головы отрублены, а дракон опасен. Простые мужики могут спокойно завалить коррумпированных судей без суда и следствия. При анкоме не пропадет судебная власть - собрания и прочее на местах тоже является судами. Такие судебные коллективы должны будут урегулировать конфликты среди местного населения. Текучесть кадров ебическая.
>>223974674 Слишком не стабильно понимаешь? Достаточно одному оказаться ебическим манипулятором и все, хана коммуне. Поэтому нужны службы чтобы они кусали друг друга за головы и делали ту самую текучку кадров. КГБ против МВД, ОБХСС против КГБ и так далее.
>>223974802 Так что мешает особым энтузиастам заниматься расследованием подобных случаев? Ты сейчас просто стоишь на однобокой позиции по этому вопросу.
>>223974805 Таких не бывает. Разве что к чукчам съебать, их вообще никто никогда не трогал, я недавно читал историю что там нашли бабку у которой до сих пор справка о рождении 1932 года и нет паспорта.
>>223974641 >последствия их режима мы будем расхлебывать ещё не одно поколение
Страна победила и освободила весь мир от фашизма, затем восстановилась и стала сверхдержавой, после развала государство живёт только за счёт паразитирования на достижениях совка. Но необучаемые повторяют свою мантру про расхлёбывание. Чёт капитализм у нас обслуживает только верхушку в власти, как же так?
>>223969307 > Если бы большевики не захватили власть, то вероятнее всего мы были бы союзниками Рейха Ебать манямирок. С чего ты вообще взял, что история гермашки пошла бы по тому же пути, что и в нашей реальности? Если будешь рассказывать, что россия никакого исторического влияния на германию не оказывала, то гугли брестский мир
>>223974919 Каких именно случаев? Как только человек почувствуют что его слушают и его позицию поддерживает он начинает ползти вверх по карьерной лестнице. Никто не будет думать "вот у меня 200 iq буду помогать решать вопросы селюкам во имя народа епта". Он подумает "я умнее, нужно пробиваться в сильные мира сего".
>>223974570 Я не либерал и мне нахуй не нужна сменяемость. Ты уводиюешь тему в сторону. Типичная Иезуитская хуйня от копро-большевика. Какой же ты презренный нахуй.
>>223974983 >чукчам >их вообще никто никогда не трогал Ебать, ты откуда такой эрудированный. Образовывайся. >Сложно найти другой народ, чей образ в массовом сознании настолько бы расходился с реальностью, как образ чукчей - персонажи известных анекдотов просто не смогли бы выжить в жестоких условиях Крайнего Севера. Настоящие чукчи были умелыми и энергичными воинами, грозой арктического побережья, где между ними, коряками, эскимосами и русскими разворачивались самые северные войны в истории человечества. Несмотря на то что кровопролитное противостояние русских колониальных войск с чукчами продолжалось почти 150 лет, этот северный народ так и не удалось покорить силой, а командиры русских отрядов так отзывались о своих непримиримых противниках: "Чукчи - народ сильный, рослый, смелый, плечистый, крепкого сложения, рассудительный, справедливый, воинственный, любящий свободу и не терпящий обмана". Новая книга ведущего специалиста по военной истории древних народов - первое в мировой литературе систематическое исследование военного дела чукчей (вооружение, тактика, стратегия, фортификация,...
>>223975207 Убийство и сменяемость это одно и то же. Да. Убийство само по себе- мерзость и заслуживает осуждения. Но уничтожение враждебного элемента есть благо. Тот самый случай когда "ЭТО ДРУГОЕ" оправданно.
>>223975287 >Ебать, ты откуда такой эрудированный. >Образовывайся. Не ебу откуда ты это высрал но их не призывали в армию. Ни в царскую, ни в красную, ни в российскую.
В годы гражданской воны русня разделилась на белых и на красных. Одни были за одних эксплуататоров, другие за других, а всё почему, потому что русня не может не сосать и только у украинцев были Бандеры, Махно, только хохлы не захотели сосать хуй.
>>223975027 >затем восстановилась и стала сверхдержавой, Жители которой годами сосали в очереди ради ваз 2101, ух, сверхдержава! Совок это говно на палке который подох сразу же, как только горбачев ослабил гайки и ввел зачатки гласности. >Чёт капитализм у нас обслуживает только верхушку в власти Вся это верхушка власти взращена союзом.
>>223975136 Какой лестнице? Ты хочешь пристроить партийную структуру к анархистам? Во время патагонского восстания в 1922 году анархисты не имели никакой карьерной лестницы. Были просто выходцы из всяких групп по типу самого авторитетного человека среди шахтеров или фермеров. Его в любой момент могли шлепнуть. Расти им было некуда - у анкома нету партийной верхушки и надежды получать дефицитные товары и прочее марксистское говно.
>>223975392 Именно. Но это не отрицает того факта что они побратались с нацистами. А это хуже всего. Реально я бы лучше себе оба глаза выколол чем пожать руку нацисту.
>>223975246 Доо, проигрываю когда анархисты пишут это при том вместе с красными добивали белых в союзе, а потом им хуев два еврея насували по полные гланды.
>>223975484 После обеды анкомов она бы образовалась. Анархо-коммунизм увы утопия. Человека не изменить, он всегда будет хотеть насрать остальным на голову.
>>223975292 Мне похуй что ты там считаешь неокомми, не подменяй понятия. Убийство и вменяемость это не одно и тоже, с таким успехом можно и монархию прикрутить.
>>223975477 И что? Или киселев зашкварил информацию своим ртом? Я не отрицаю, что среди бывших белых мог быть некоторый процент ебанутых, которые могли поверить, что рейх уничтожит всех унтерменшей, КРОМЕ СЛАВЯН, но мне не верится, что они все поголовно были такими наивными
>>223975590 да не образовалась бы, ептыэ. Я же тебе говорю. У анкомов партия не является ведущей силой в революционном движении потому что её нет. Анкомы не выступают за революцию на месте. У Кропоткина учитывалось, что система не будет готова к уничтожению денег как таковых, потому учитывал постепенное их исчезновение из жизни человека.
>>223975248 У меня кстати тоже, отец ушел с ГДР вместе с уже российскими войсками. Помню как он рассказывал как штаб перестал отвечать и они начали готовить оборону, за 15 минут до появления бундесвера с ними связались и беды удалось избежать.
>>223975846 Так я же говорил уже, что не являюсь анархистом. Я фашик так-то, но чтобы срать на левых - надо понимать почему люди выбирают левых. В каменный век нас загоняет либерализм, а наиболее полярные идеологии, на удивление, очень даже жизнеспособны.
>>223975730 Он оправдывает предательство и всячески пытается очернить красных. Эта старая методичка, по ней начали ещё до второй мировой работать, когда увидели какими темпами СССР движется. Но как ни странно некоторые в это верят
>>223975975 Ну я что-то не припоминаю как Семёнов мочил узкоглазых, или временное правительство. Борщевики хотя бы ДВР организовали да партизанщину поддерживали.
>>223974481 >Я лично готов пожать руку кому угодно из Леваков. С кем угодно идти на компромисс. Что у него в голове? Вы только представьте что этот шизик о себе думает.
>>223975492 Ну, знаешь ли, твою страну не разрушали коММиссары, твоих соотечественников не морили голодом во время продразверстки, ты не терял товарищей во время войны с красной гнилью, эта самая гниль не подписывала сепаратный куколдистский мир, за считанные месяцы до конца войны. А белые, в свою очередь не мариновались десятилетиями в антинацистской пропаганде. Конечно, сравнивать наше современное восприятие и восприятие бывших белогвардейцев - просто глупо, слишком разный контекст
>>223975921 Либерализм построит анкомовский мир к сожалению, где человеская жизнь будет оцениваться не по професии, а по прибыли. Но даже это лучше чем бегать по лесам собирать грибы и подтираться лопухом по заветам Махно. А фашня приближает тиумф рыночка еще быстрее. Не понимаю зачем ты такой, ты же разбираешься. Или ты надеешься стать оберштрумфюрером и тешить самолюбие стреляя и мучая людей?
>>223976094 Я владелец шаурмечной. Плюю в лаваш всем кто носит большевицкую символику и считаю это правильным. Большевики должны каяться за геноцид моего малого народа. Перевозит наших женщин и детей в товарных вагонах в степь - это людоедство.
>>223976042 > Он оправдывает предательство А красные не оправдывают предательство плешивым сифилитиком своей родины? Почему комми оправдывают абсолютно предательский по отношению к населению брестский мир? Это все не предательство?
>>223976218 > Я владелец шаурмечной. Плюю в лаваш всем кто носит большевицкую символику и считаю это правильным. Большевики должны каяться за геноцид моего малого народа. Перевозит наших женщин и детей в товарных вагонах в степь - это людоедство.
>>223976218 Жирнота. Наоборот все Вазгены когда узнают что я коммунист спрашивают не нужна ли помощь. Одна лавашная и один пункт по продаже пирожков нашу газету даже раздают и не просят ничего взамен.
>>223976182 При фашизме рыночек схвачен за яйца государством, которое работает ради народа. Рынок - выгодный инструмент, от которого трудно отказаться. Махно лопухами подтираться не предлагал, а кормил большевиков украинским хлебов в обмен на оружие. Либерализм не построит анархо-коммунизм - это всего-лишь соцдемовское баловство в жопу, ничего не имеющее общего с анархо-коммунизмом и анархо-синдикализмом. Удел либерализма - построить анкап и отправиться с такими достижениями в третью палату для буйнопомешанных.
>>223975588 Анархия в чистом виде - это утопия, легенда для ленивых леваков, как и коммунизм. Будущее за анархо-капитализмом. А жиды, насовавшие сортам говна, уже давно червей кормят.
>>223976403 >При фашизме рыночек схвачен за яйца государством, которое работает ради народа Это Косыгинский социализм блядь. Фашизм это триумф крупных компаний над государством. Радикальный капитализм. Это когда крупные буржуи и есть государство.
>>223976315 >Почему комми оправдывают абсолютно предательский по отношению к населению брестский мир? Потому что красные и пришли к власти благодаря этому, народ хотел мира - он его получил, какой ценой никого не ебало
>>223976516 Хуя се заявление. При Муссолини крупные концерны подчинялись напрямую государственной вышке, ибо за неподчинение сами могли получить немного другую вышку. Гитлер уебок, но такую же схему проворачивал. Перднуть ни один бизнес государственного масштаба не мог без ведома государства. Триумф копрорпораций над государством - это уже либертарианство.
>>223976463 Чукотка является частью России и там действует наша власть и наши шахты с промышленностью. Так что по итогу пьяные казаки все нормально сделали.. Если бы они вырезали чукчей под ноль, то все бы орали что геноцид, а так их земли - наши земли, да и они сами относительно целые и не вредимые. Живут себе до сих пор пася оленей и никто холивар не поднимает. Это двойной выигрыш. И волки пьяны и олени целы. Лучший расклад из возможных.
>>223962313 (OP) я против каких либо перемен. У русни всё через жопу. Русня всегда с бутылки на бутылку перекатывается и не может определиться. Манархизьм - через жопу. Сациализьм -через жопу. И вот ельциновская дерьмократия - которая через жопу, опять развалится, и русня опять начнёт устраивать эксперименты.
>>223976731 Фашизм — это открытая террористическая диктатура наиболее реакционных, наиболее шовинистических, наиболее империалистических элементов финансового капитала… Фашизм — это не надклассовая власть и не власть мелкой буржуазии или люмпен-пролетариата над финансовым капиталом. Фашизм — это власть самого финансового капитала
>>223977228 > я против каких либо перемен. > У русни всё через жопу. > Русня всегда с бутылки на бутылку перекатывается и не может определиться. > Манархизьм - через жопу. > Сациализьм -через жопу. > И вот ельциновская дерьмократия - которая через жопу, опять развалится, и русня опять начнёт устраивать эксперименты.
>>223976547 > Потому что красные и пришли к власти благодаря этому, народ хотел мира - он его получил, какой ценой никого не ебало Нувыпонемете просто белым коммунисты не нравились, вот они и решили служить НАЦЫСТАМ БЛЯТЬ и им не важно было какой ценой Лол просто блять. Представляешь, никому не хотелось воевать, но только плешивому педерасту пришло в голову подписывать мир и ПРОИГРЫВАТЬ ПРОИГРАВШЕМУ НАХУЙ за несколько месяцев до триумфального конца войны, следствием которого был бы раздел германии, в котором учавствовала бы еще и Россия. А так - кукиш, воевали 4 года, кровь проливали, давайте сразу перед триумфальной победой МИР ПОДПИШЕМ ЕБАТЬ И эти люди еще говорят, что Членин - не купленый агент гермашки
>>223976853 Сейчас является, но казаки все равно соснули. Если по твоему сосать=правильно делать, то к общей логике утверждения претензий нет. По сути же казаки долго отсиживались в острогах, и по большей части отсасывали в сражениях даже не смотря на огнестрел. Чукчи выработали стратегию и все равно начали их ебать. Оружием кукч так и не покорили. Самые лютые вояки в мире, тащемта. Русских они до сих пор считают чем то вроде рабочей касты для того чтобы гонять за водкой.
>>223977268 Ты тут советскими описаниями не балуйся. Государство и корпорации при фашизме отделены, но вторые контролируются первыми. Беспредел капитала пресекается.
>>223977522 >Двач >Символизирует раскол в современном российском обществе >В реальности поддержка левоконсервативных идей 85%. Раскол в твоих нейронах разве что.
>>223977581 А ты тогда не еврей. Сионизм ратует за объединение еврейского народа, а не за возвышение над остальными. Это претензии к раввинам, которые против Израиля выступают.
>>223977772 У тебя неверное представление о сионизме. Требования давно выполнены. Мы в Израиле и объединены. Те кто сейчас сионист- нацист только еврейский. Я вообще считаю что нужно палестинский вопрос пересмотреть, а не бомбить как это делал фашист Нетаньяху. Поц.
>>223977103 >Ну тогда за блеваков бы вообще никто не топил бы - насколько эпично они обосрались в 1991. Белые хотя бы воевали, и воевали очень хорошо. Спустя 70 лет? Ты даже мысли не допускаешь, что государства могут проходить через стадии развития и упадка и в конце концов выродиться? Твоя монархия была хороша в 18 веке, когда Пётр основал империю, а Катя решала дела в Европе. Но потом всё скатилось в пизду и рвануло в 1917 году. Так же было и с совком.
>>223977826 >какое-то предложение народу обман один, земли крестьянам и заводы рабочим, в итоге всех хуй за щёку, а диктатура пролетариата, это власть номенклатуры сука, как же я ненавижу совков белые, по крайней мере, мировой революции не хотели и не морили бы людей голодом
>>223978009 А Нетаньяху антисемит. В жопе ковыряется и ворует. Ликуд сегодняшний порочит собственную же честь времен Жаботинского. Израильский лидер-патриот давно бы уничтожил угрозу национально безопасности, даже если это не палестинские террористы.
>>223977522 те кто проголосовали за белых, именно против ссср, а не за империю, частично, наверняка. хоть из этого можно сделать вывод, что коммунистов столько же сколько раздробленных антиком.
>>223978172 Чего и требовалось доказать. Террористы. Нужно решать по уму, а не кровью. Их все равно невозможно перебить, они прут туда сотнями. Поэтому нужен компромисс. Да. Исторически это наша земля, но это мы приехали туда в 20 веке. Поэтому правых в этой ситуации нет. Нужно заканчивать убивать.
>>223978258 нет, зачем думу, конечно же лучше людей морить голодом, низвести до уровня бесправного скота ради псевдорелигиозных утопических идей
>>223978327 SUQQAAA >Голод каждые 6-8 лет, эту проблему решили только колхозы то есть ты хочешь сказать, что раньше по 5 миллионов от голода каждые 6-8 лет умирало я могу поверить, что в смуту умерло столько, или после войны 1812, когда вулкан ебанул, но уж точно не в 1930 году, когда уже тракторы есть и закупки за границей
>>223978543 А я не совок. Просто выбираю меньшее из зол для Родины. Твои бояре могли бы ебануть индустриализацию сверх-темпами? С нациками дружили потому что же помогли на западном фронте немцы разбить красножопых? Ну-ну, русофоб.
>>223977991 > Белый террор Реакция на красный террор и всевозможные репрессиикоторые, к слову продолжались вплоть до смерти сралина А по предложениям - защита от красной заразы уже само по себе весьма привлекательно
>>223978327 а в остальном мире как без колхозов с голодом боролись? Даже в китае такой хуйни не было, в восточном блоке тоже. Какие же совки дегенераты ...
>>223978753 >индустриализацию сверх-темпами ограбили людей, всё коллективизивали и продали, а вы бы так смогли? нет, смогли бы, таких конченных среди белых нет
>>223978678 Да просто смирись. Палестинцы - это еще одно название израильтян. У арабов, именующих себя палестинцами, родная земля в Иордании. вот тебе тезисы, умными дядями предоставленные: 1.Сионизм — это реакция на антисемитизм. 2.Антисемитизм в своей самой смертоносной форме достиг кульминации в Центральной Европе, где относительно малочисленные еврейские общины максимально ассимилировались. 3.Сионизм всегда считал ассимиляцию евреев главным врагом. 4.Сионисты получили свой шанс на успех после I мировой войны. 5.Сионизм возник намного позже других национальных движений, времени и ресурсов на реализацию целей было чрезвычайно мало. 6.Сионизм не имел ни денег, ни военной силы, ни политического влияния, в распоряжении сионистов были в основном моральные аргументы. 7.Еврейское государство возникло к тому времени, когда спасать погибающих в Европе евреев было уже поздно. 8.Вплоть до 1930-х годов сионистские лидеры не понимали чётко, в чём состоит конечная цель движения. 9.Арабо-еврейский конфликт был неизбежен, поскольку арабы не могли смириться с созданием еврейского государства. 10.С арабской точки зрения сионизм представлял агрессию, а еврейская иммиграция — вторжение. 11.Сионизм подвергается критике также со стороны еврейских ультраортодоксов, сторонников ассимиляции и крайне левых. 12.Основным источником слабости сионизма был тот факт, что условия для реализации сионистской мечты никогда не были благоприятными. 13.Основная цель сионизма была двойной: вернуть еврейское самоуважение и достоинство в глазах неевреев и восстановить еврейский национальный очаг для евреев, чтобы «жить как свободные люди на своей земле, спокойно умереть в своих собственных домах» (Герцль).
>>223978810 Продолжаем наблюдение за душевнобольным. Раз белые были такими либеральными куколдами, то почему они не продолжили такими быть в плане репрессий? У них и так платформы нет, а они еще как омежки агрессивные мочат людей, которым предложили большевистские идеи. Сказали бы, что коммунизм плохо и пошли на фронт. Но надо же высраться бывшим помещикам на простой люд.
>>223978886 Белые, если бы пришли к власти, выплачивали кредиты, набранные царьком-долбоёбом, страна бы охуела и всех хрустобулочников снесли бы раз и навсегда. Причём без всяких там красных.
>>223978886 Продолжаем наблюдение за душевнобольным. Государство есть народ, а потому жертвы оправданы на будущее усиление государства, а следовательно и народа. Помещики твои заводиков бы не возводили.
>>223978908 >>223978956 Блять, белый террор - очень плоховыносим за скобки самые разнообразные версии о количествах репрессированых с разных сторон, но у меня один вопрос - ответом на какие преступления белых последовали дальнейшие совковые репресии? Это же просто людоедский режим, как его защищать можно-то?
>>223978886 Хера дебил. Ну вот красных нет уже 30 лет и где же ваши перемоги, ушлёпки? Буржуи то как раз наоборот просрали индустрию и уже практически сделали из России снежную Нигерию.
>>223979080 > Раз белые были такими либеральными куколдами Этого никто не говорил, чмоня красножопая. Ты ведь в курсе, что гражданская война была (неожиданно) войной? Репрессии по отношению к коллаборационистам были по обе стороны. Белые пососали потому что пососали, количества войск/вооружения не хватило. Меня больше интересуют причины репрессий по отношению к людЯм в мирное время. Чем они обусловлены?
>>223979563 А для укрепления власти. Государство = народ. Сильное государство = народ без инакомыслящих. И я выше писал, что я еврей-фашик. Что ты мне сделаешь? Барина позовешь?
>>223978991 >Которые ограбили людей дебил? крестьян же и ограбили раскулачили и коллективировали >>223979119 ахуеть, а россия за красных собак кредиты не выплачивала? >>223979146 >жертвы оправданы на будущее я понял тебя, мне даже сказать нечего, классический пример фанатика >>223979379 ебать даун, красных нет? ну ахуеть дегрод, ты в каком мире живёшь?
>>223979762 Напоминаю, что императорская власть нихуя адекватного без Столыпина для простого народа не сделала. Советская хотя бы пыталась. Насколько успешно - мне похуй.
>>223979390 Да, но постфактум можно сказать, что победа беляков была бы предпочтительнее >>223979515 1. Те самые МАССОВЫЕ РАССТРЕЛЫ с 200 убитыми? Как-то несерьезно, ему бы стоило у большевиков поучиться 2. К сведению, беляши и не выступали за возвращение николашки на престол
>>223979210 Я не поддерживаю большевизм, людей не должны расстреливать и ссылать за их политические убеждения, бюольшевики реально творили хуйню какую-то, типа продразверстки, замашек на мировую революцию и "лишение финансирования" священнослужителей, и в первую очередь это допустило бесхребетное временное правительство, которое к тому же затянуло решение социальных проблем и войну. Но в гражданской войне я за красных а среди них не только большевики были, они действительно спасли страну от интервентов, а не болтали про единую и неделимую одновременно сотрудничая с интервентами.
Да и монархия, и временное правительство, как оказалось, было не способно решить проблемы России большевики правда тоже много чего не решили. Но хотя бы пытались покончить с неграмотностью, беспризорностью и отсутствием индустривлизации
>>223979974 Ну а хули. Кто не работает - тот не есть. Неэффективных убрали. Все просто и четко. Ни один беляк не мог высрать что-либо такое же хорошее и консервативное, как Столыпин.
>>223979762 >ахуеть, а россия за красных собак кредиты не выплачивала? Выплачивала. А вот красные цареблядские кредиты не выплачивали, всех кредиторов Ленин лично нахуй послал. Красные же не долбоёбы, в отличие от.
>>223979884 здарова, фанатик путин несёт у себя в голове мифологемы совка, советское представление о мире и экономике времён холодной войны но не коммунист напрямую, но плоть от плоти совок
>>223979902 > Те самые МАССОВЫЕ РАССТРЕЛЫ с 200 убитыми? Там тысячами расстреливали из винтовок и пулемётов нахуй, расстрелянных не считали даже. Причём чуть ли не каждые 5 лет бунты были, которые удавалось подавить только террором. >К сведению, беляши и не выступали за возвращение николашки на престол Такие там были, правда мало.
>>223979587 1. Репресии != количество всех сидящих в тюрьмах 2. Это вполне себе общемировая практика, обусловленная тем, что почти любое нарушение можно зафиксировать, а нарушителя найти и набутылить. Тогда у крестьян элементарно паспортов не было, сажали тех, на кого настучали или тех, кто не нравился "элите"
>>223979902 > победа беляков была бы предпочтительнее
Сидели бы и выплачивали антанте и германии огроменные долги, вернув иностранному капиталу все заводы и фабрики. И у них была попытка - временное правительство, которое в итоге не вывезло
>>223980084 > Кто не работает - тот не ест Не не, это больше к принципу социализма, а кулак он на то и кулак чтобы за него батраки работали, а тот кто ему не был нужен для обогащения с голодухи загибался.
>>223962313 (OP) Формулировка долбоёба, историю не читавшего. Белые далеко не все за Империю были, которая к тому времени вообще в республику трансформировалась.
>>223980130 >Ленин несёт у себя в голове мифологемы империи, имперские представление о мире и экономике времён первой мировой войны но не империалист напрямую, но плоть от плоти имперец
>>223980330 Никаких тут буржуев особых нет. Вот даже написано в общих сведениях, что тем, кто не хотел сосать всю жизнь, приоткрыли двери у успешному аграрному будущему.
Повышение качества права собственности крестьян на землю, состоявшее прежде всего в замене коллективной и ограниченной собственности на землю сельских обществ полноценной частной собственностью отдельных крестьян-домохозяев; мероприятия в этом направлении носили административно-правовой характер. Искоренение устаревших сословных гражданско-правовых ограничений, препятствовавших эффективной хозяйственной деятельности крестьян. Повышение эффективности крестьянского сельского хозяйства; правительственные мероприятия состояли прежде всего в поощрении выделения крестьянам-собственникам участков «к одному месту» (отруба, хутора), что требовало проведения силами государства огромного объёма сложных и дорогостоящих землеустроительных работ по разверстанию чересполосных общинных земель. Поощрение покупки частновладельческих (прежде всего помещичьих) земель крестьянами, через разного рода операции Крестьянского поземельного банка, преобладающее значение имело льготное кредитование. Поощрение наращивания оборотных средств крестьянских хозяйств через кредитование во всех формах (банковское кредитование под залог земель, ссуды членам кооперативов и товариществ). Расширение прямого субсидирования мероприятий так называемой «агрономической помощи» (агрономическое консультирование, просветительные мероприятия, содержание опытных и образцовых хозяйств, торговля современным оборудованием и удобрениями). Поддержка кооперативов и товариществ крестьян.
>>223962313 (OP) Вы че бля, ебанутые? Белые, можно сказать, 90% населения держали в рабстве. В неведении, без образования. А сами на их труде жили. А красные построили первое государство мира из феодальной необразованной помойки, где люди даже читать-писать не умели. Нахуй вы за белых голосуете блядь?
>>223980413 Ленин - дворянин, носитель дворянского сознания, великоросс Никакого отношения к пролетариату не имеет. Вопрос, как он может быть вождём мирового пролетариату, если он плоть от плоти носитель дворянского классового сознания, как и многие другие.
>>223980557 > А красные построили первое государство мира из феодальной необразованной помойки, где люди даже читать-писать не умели. Напомни, в каком году колхозникам стали паспорта выдавать, а то я запамятовал уже.
>>223980074 Про первый абзац: у нас с тобой просто слишком разные этические предпосылки. Я бы согласился на любых беляшей во главе с интервентами, чем на коммиглистов >Но хотя бы пытались покончить с неграмотностью С чем уже справились в 1920 году. Вот же быстрые какие - два года у руля, а всех обучить грамоте успели > беспризорностью Ничего не могу сказать на этот счет, знаний не хватает > индустривлизации Российская экономика - самая быстрорастущая в мире на тот моменти не за счет аграрного сектора, как ты понимаешь
>>223980768 Да он хуйню несёт. На белых территориях даже принудительной мобилизации толком не было, в отличии от красных скотов, которые потом ещё и крестьян в крепостное право обратно загнали, попутно разрушив русскую деревню.
>>223980260 > Сидели бы и выплачивали антанте и германии РИ - полноправный член Антанты, так-то. Той самой проигравшей германии, которая всей антанте после войны хуй сосала?
>>223980778 Они выражали демократию большинства - трудового народа. Ну а Ельцин выражал интересы олигархов - диктатура меньшинства. Для народа большевики были робингудами и спасителями, ну а для зажравшихся скотов - бандитами, всё так. Потому то их народ и выбрал.
>>223980778 Да, не демократы. Демос - класс собственников имеющих право голосовать и имеющие рабов. Большевики не демократы, всё верно, эксплуатация человека человеком упразднена. Большевики это власть Советов, местные объединения выбравшие делегата которого знали, который нёс ответственность. Это больше соответствует понятию народовластия, чем дерьмократия.
>>223980686 >Никакого отношения к пролетариату не имеет Залез на броневик, высказал свои идеи и стал вождём этого пролетариата. Ну а дворянское классовое сознание закончилось тогда когда он выбрал целью своей жизни борьбу за классовые интересы трудящихся.
>>223980686 Дворянство его отцу пожаловано, так что вряд-ли он успел стать носителем дворянского сознания. Кроме того нет противоречий в том чтобы быть вождем мирового пролетариата и не быть пролетарием. Скорее даже это естественно.
>>223981333 > кстати ксяоми - продукт госкап экономики, мешает кому-то быть анкапом? Может быть то что анка и госкап - это почти взаимоисключающие вещи, мань?
>>223981331 Свобода перемещения в Российской империи была введена ещё во времена Сашки второго кроме жидов, а вот борщевики любезно вернули крепостное право и держали его до 70-х годов. Я знаю, что это для тебя неприятная тема, но что поделать - такова история
>>223979667 Фашики не за народ, а за интересы крупнейших олигархических промышленников и банкиров. У них как раз почти весь народ из инакомыслящих состоит - так как интересы олигархов сильно расходятся с интересами рабочих масс - от того и запрет профсоюзов.
>>223981745 Я уже писал, что народ = государство. Сильное государство = народ без инакомыслящих индивидуумов. В фашистской Италии и франкистской Испании корпорации сотрудничали плотно с государством, ведь за работу на благо народа они субсидировались и получали больше плюшек, что подогревало хоть какой-то патриотизм среди рыночников. Профсоюзы - это проблема для самих рабочих. Нельзя сделать работу человека лучше, если он не работает. Это подрывает производство и следовательно зарплату рабочих. Форд за такие выебоны пиздил ссаными тряпками и правильно делал. В фашизме важна классовая солидарность.
> Кроме городов, районных центров и посёлков городского типа, паспорта вводились для рабочих и служащих, проживавших на селе, включая работников совхозов. Сельское население начало получать паспорта только с 1974 года, а в период с 1935 по 1974 год колхозникам не разрешалось переезжать в другую местность, и они были привязаны к колхозу и месту жительства[2]. Колхозники (общая численность которых всех возрастов, по данным переписи 1970 года, составляла около 50 миллионов человек, или 20,5 % населения страны), как и ранее, были лишены паспортов и свободы передвижения[3]. Они не могли без них покидать место жительства. Согласно пункту 11 постановления о паспортах это влекло штраф до 100 рублей и выдворение милицией. Повторное нарушение влекло за собою уголовную ответственность. Введённая 1 июля 1934 года в УК РСФСР 1926 года статья 192а предусматривала за это лишение свободы на срок до двух лет[4].
>>223981476 ты дурак совсем? ОН БЛЯТЬ ДВОРЕНИН С ПОМЕСТЬЕМ С ЗЕМЛЁЙ И В УНИВЕРЕ УЧИЛСЯ >нет противоречий в том чтобы быть вождем мирового пролетариата и не быть пролетарием >Скорее даже это естественно естественно просто за то, что человек офицер или дворянин его расстреливать? какие же вы конченные, не думал, что такие существуют
>>223981356 >классовое сознание закончилось оно не может закончиться, учи матчасть или это оно закончилось, когда он на ролс ройсе силвер буллете гонял?
>>223981612 По заявке можно было получить. Просто любые трудности отсеивают 99% потенциальных переселенцев, ведь они работали так же как и другие рабочие в крупных городах, получая не меньше.
>>223977826 У них не было своих участков, были только колхозы. Паспортов тоже не было - они не могли никуда уехать. А вот прямо перед революцией крестьяне были не крепостными уже долгое время. Был бы Николай II нормальным правителем..
>>223978395 Всё ещё лучше совков, которые треть европейской территории Российской империи отрезали с лёгкой руки и отдали своим немецким хозяевам и всячески поощряли местячковый национализм вплоть до тридцатых годов
>>223982398 Всё правильно. Быть русским и любить совок - это пиздец какой кисель в голове должен быть. Могу ещё понять любовь к послесталинскому союзу в какой-то мере, но в целом для меня это какая-то загадка. Насколько же нужно ненавидеть себя для такого
>>223982503 Что же они отдали немецким хозяевам? Уничтожили марионеточную Украину под Скоропадским? Мочили под забором кайзеровские войска, пока белые хотели с ними договориться о сотрудничестве? Заебись немецкие деньги пошли на дело благое.
>>223982594 А я не хотел бы барский сапог в жопе. Меня бы использовали по полной. Копался бы в говне, пока они там танцуют со всякими приезжими графьями да юнкерами молодыми. Охуенное будущее.
>>223982740 Понять, что совок пиздит максимально просто - совок открыл рот. > Что же они отдали немецким хозяевам? Уничтожили марионеточную Украину под Скоропадским? Благодаря совкам с их мирному договорому и была создана Украина со Скоропадским. Которую кстати совки захватили уже во времена петлюровских хохлов, когда Скоропадского и в помине там не было.
> Мочили под забором кайзеровские войска, пока белые хотели с ними договориться о сотрудничестве? Заебись немецкие деньги пошли на дело благое. Так старались мочить, что до революции месяцами разлагали армию, а после прихода к власти жидко пёрнув моментально откатились к Петрограду. В то же время как одним из основным векторов Белых было продолжение союзнических отношений с Антантой и непризнание Брестского позора.
Я на самом деле уже начинаю думать, что ты просто жирный тролль - ну нельзя так факты выворачивать.
>>223982810 Рядом с современной позорной Россией что угодно будет выгодно смотреться.
>>223983177 Сыглы, выше уже писал - Белое движение было крайне неоднородно и в своей массе вообще ни разу не монархично настроено. У ОПа с историей плохо
>>223982810 Сначала население жило плохо при репрессиях, а потом мы пожинали плоды этого, летали в космос и люди жили довольно хорошо в социальном государстве некоторое время, только экономическая система была неэффективна и мы начали закупать зерно, а потом сели на нефтянную иглу. Кстати, в куче других стран всё было отлично без социализма, и даже если отталкиваться от того же Маркса социализм себе может позволить та страна, что хорошо развилась в плане капитализма. Что на это скажешь?
>>223983150 Да похуй мне на директорию. Болото ебучее с атаманщиной, где Петлюра попукивал, что все под контролем. Армию разложили не совки, а либерашки от временного правительства. За подобную хуйню Троцкий бил по жопе. Тот же Троцкий переговоры затягивал для пущего эффекта. При этом этого вполне хватило и они дали пиздов немчуре, а белячки так выполняли союзнические обязательства, что организовали западную добровольческую армию.
>>223983384 ЛЯ КАКОЙ опять перекручивает, мне лень тебе отвечать так что пока) Я написал то с чем никто из вас не может поспорить, а именно: Россия была на пике развития при СССР по всем показателям. Вы дегенераты с промытыми мозгами. /трэд
>>223983360 > Болото ебучее с атаманщиной, где Петлюра попукивал, что все под контролем. А кто спорит-то. Болото болотом > Армию разложили не совки, а либерашки от временного правительства Разложили совки с попустительства временного правительства. > За подобную хуйню Троцкий бил по жопе Обращая внимание на итоги гражданки это, конечно, дало эффект. Диктатура в военное время сработала, но ценой отвратительного красного людоедства. > Тот же Троцкий переговоры затягивал для пущего эффекта И в итоге не смог вообще ничего на них выторговать
>>223983672 В Украину прибыло полтора ляма немецких солдат. Германия была в осаде и каждый человек был на счету. Французы с бритосами потому и прорвали оборону немцев, ибо не было достаточно людей для отражения атаки. Срали солдатам в головы больше всех не большевики, а кадеты. Людоедство может быть любых цветов, Деникин вон выебывался на украинцев, одну из крупнейших этнических групп на подконтрольной южной армии территории, потому и отсосал.
>>223983742 У меня вот например прадед колхозником был. Дед поехал учится в город и стал инженером-архитектором. Главный прикол феодализма - это прикрепление к земле, а союзе же наоборот бывшие крестьяне и колхозники массово ехали в город и там же оставались жить и работать, никаких проблем с социальной мобильностью не испытывали - сын колхозника мог без проблем стать академиком. В общем ты очень глубоко сосёшь со своей геббельской пропагандой.
>>223983939 > В Украину прибыло полтора ляма немецких солдат. Германия была в осаде и каждый человек был на счету. Французы с бритосами потому и прорвали оборону немцев, ибо не было достаточно людей для отражения атаки При живой русской армии один хрен восточный фронт оттягивал огромные людские ресурсы. > Срали солдатам в головы больше всех не большевики, а кадеты То, что они срали не в гордом одиночестве, никак не уменьшает вину. > Людоедство может быть любых цветов Да, белый террор тоже присутствовал, но в куда меньших масштабах и по большому счёту стал реакцией на красный. Даже принимая во внимание существование бандита Анненкова. > Деникин вон выебывался на украинцев, одну из крупнейших этнических групп на подконтрольной южной армии территории, потому и отсосал. Далеко единственная причина отсоса Белых в войне, но одна из довольно важных. Белое движение не хотело идти на уступки нацменьшиствам из-за своей негибкости и надежды на то, что их помощь не понадобится. Доходило даже до того, что русских офицеров из бывшей армии Скоропадского зачастую не принимали в армию вообще или принимали, но относились с презрением, несмотря на их желание/умение сражаться. С точки зрения морали не считаю это плдохим, но с позиции военного времени относительно положения - слишком самонадеянно.
>>223984274 Феодализм - это когда феодал владеет землёй, а крестьяне прикреплены к этой земле экономикой - не будет у них этой земли и они с голоду сдохнут. Феодалу остаётся только ходить по своей земле и дань собирать и не надо к каждому рабу по надсмотрщику приставлять и кормить как при рабовладении, крестьянин накормит себя сам с земли(ну то что ты ему оставишь).
>>223976503 Славян Гитлер ещё в майнрафте унтерами называл, во время осуществления плана Барбароссы со славянами тоже нихуя не церемонились - отстреливали, насиловали и в рабство сгоняли на запад.
>>223985187 Феодализм в том, что для того, чтобы освободиться, крестьянам приходилось бежать из родных деревень, при том, что даже для этого ставились искусственные препоны.
>>223973787 А как выжить, если нужно инфраструктуру адекватную строить? Я понимаю пиздеть это где-то на эквадоре. А тут мерзлая скупая жестокая территория. Тут блядь только коллективно вытягивать и превозмогать. Ну или стать колонией как сейчас и разлагаться.
>>223985589 Так это же ты кукарекаешь про то что были некие "препоны", а сам пруфов не несёшь. Колхозник без проблем мог уехать в город и устроится там на работу и получить потом там паспорт.
>>223983541 Нет чел, Джугашливи всех идейных коммунистов перестрелял осталась одна номеклатурка неспособная кроме как перед усачем падать на колени. Естественно с такой верхушкой далеко совок не прожил.
>>223962313 (OP) Почему нет пункта против всех? Николашка ёбаный был паршивым немцем, подонком, инфантилом, все дворянские роды - суть чурки понаехавшие. Там и скотиши и лягушатники, и немчура... Короче, подонки. Большевики - пидарасы и жиды воспользовались гневом угнетённых русских, которые заебались от царька ебучего и в итоге сами же потом оскотинили русских. Блядь, ну почему русские не могут просто скинуть с себя этот набор клише и просто переродиться в новых не тех русских? Очевидный ответ, что нужно стать новыми людьми, без царей, без большевистских пидарасов-новиопов.
>>223986627 как всегда человеческий фактор,русские к сожалению культурно азиаты, хотя по крови и европейцы, деспотия, иерархичость, и коллективизм, столпы общества
>>223986627 Ну так большинство белых - февралисты, которые этого самого Николашку пидорнули и даже во время гражданки в хуй не ставили, а что за хуйню они натворили поняли только в эмиграции, когда таксистами за харчи работали.
>>223987015 А может ебанное рабское право и нищенство оставило шрам на народе? Сейчас имеем дело с промытыми мозгами фокус-группы, "выбравшими" сторону. а тогда были конкретные проблемы и личные счёты. Ну и плюсь ((((вороги))) вливали деньги в обе стороны конфликта, как в гражданке сша.
https://www.strawpoll.me/20499813