Нихуя не понял. Давай в двух словах.
насру сюда
А ты знал, что Срален насиловал Ленена в жопу?
А ты чмо?
бамп
Заебался учиться на программиста. Могу зарабатывать н'ное количество денежки, чтобы жить на создании сайтов, а также самостоятельно изучать, чё сейчас и кому выгодно делать из всяких программистских дел, выучить основной костяк и творчески подходить к делу. Думаю забросить вуз, но хуй знает - стоит ли?
забрасывай
Давай вместе учится и ебаться
А ты знаешь, чем похожи Сталин и РБМК-1000?
Ща тебе дядя-анон пояснит, погоди. Надо с мыслью собраться, да текст набрать. 10-15 минут.
same. Только я на отьебись всё делаю. Поджимаю хвосты в конце семестра, остальное же время трачу на саморазвитие и труд. Думаю а не забросить ли мне эту хуйню, которая забирает уйму времени. С другой же стороны мне осталось 2 курса, чтобы не быть просто хуем с горы.
Я до двух часов - совершенно свободен
Но только если без шуток, по типу заработка после ВУЗа в 15КК/иоктосек
У обоих есть очень горячий длинный стержень, который ходит туда-сюда?
мимоЛенен
Я ноль в программировании, но есть деньги вложить, пол миллиона. Хочу вкотиться в ойти. Сам из дс
Ну если ты просто решил забрасывать из-за того, что заебался, то не стоит. Хотя бы, чтобы у тебя оставался какой-то круг общения ирл ну не скучно, чтобы было. Тем более если вопрос с армией не решён, не правильно будет бросать я счита.. Если тебя там что-то напрягает в плане учебы, то открою тебе секрет можно проебываться и всё равно сдавать сессии. Не обязательно очко себе рвать каждый раз.
Бой, ты не одинок.
23 года. Магистратура, второй курс, пора диплом писать. И я понимаю, что не то, чтобы не хочу, не могу из себя выжать энто и буквально по инерции сдаю зачеты/экзамены.
Армия не пугает пушто-- это место, где я смогу отдохнуть и подумать что мне вообще нужно, пушто бегать от нее в аспирантуру и потом еще вкр писать так влом.
Тоже уже так думал. Но основной прикол в том, что даже ты отучиться и придёшь на работу, будешь точно таким же хуем с горы, но с бамажкой, что данный хуй с горы пришел с "...исключительными навыками, полученными в ВУЗе. Но вы ток это.. проверьте там, чё да как, окей, а то мало ли, забыл, али наоборот, отечественный Кодзима"
Ирл круг общения в любом случае будет: знакомые, друзья из универа/школьной парты, родня, etc., какие же они люди, если скинут желание общаться в помойку, только потому что я скинул ВУЗ
А армия - ну рил мало напрягает. Время - единственное, что я могу потратить в таком случае, мотивации у меня дохуища.
Ну если ноль - самое время изучать матешу и самые основные базисы информатики: выучи, просто познай: твое или нет, и тогда уже думай, вкладываться в это дело или нет.
Оу мааай, а мне нравится ход твоих мыслей
Хотя я больше думал про АЗ-5 и простату, но вариант тоже нравится
Ну и да, не разрывая очко, когда принимают деканы, есть только вариант через деньги. А я ещё, сука, честный очень, не любитель я платить за то, чтобы казаться умным. Лучше быть, а не казаться.
Да и половина факультета у меня - пожилые люди, старой закалки, дак ещё и военные спецы, с ними просто не будет
Ну и вот такая вот проблема у меня: я постоянно вижу понурые ебла в вузе, которые не хотят просто так учиться, осознавая, что решение приняли за них. С этой стороны это абсолютно верно. С моей же стороны, как любят говорить родители:"Отучись, шоб было дело" тоже не катит, так как ну нахуя мне учиться программировать? Я буквы писать не умею? Читать? Решать относительно сложные для простого обывателя математические задачи и интерпретировать их в код? Да вроде всё я это умею, правда, все равно меня ещё нельзя выпускать из вуза на протяжении двух с половиной, как минимум, лет
Свои вводные:
26 лвл, 180к/мес, дс2, на вскидку 7-9 разных мест работы. Работал от стартапов до EPAM'a огромная транснациональная галера аутсорс-разработки. Вышел за 150к еще 2.5 года назад как кодераст, но 1.5 года назад выгорел к хуям и свичнулся с дауншифтом в менеджмент. Сначала проджект, а сейчас вот иду пополам и код писать, и бизнес-деву учиться в теплую маленькую конторку. Все на python любимом.
Бросил универ за 2(!) месяца до диплом. Учился на инженегра-мехатроника.
Итак...
Во первых, к тебе уже можно относиться довольно высокомерно. Потому что первый серьезный стресс взрослой жизни в виде сессии. Первые гонки на выживание и работа в аврал-режиме, а ты уже подумываешь слиться.
Если не справишься сейчас, еще в более-менее условиях легушатника ты не рискуешь ни деньгами, ни, толком репутацией, то либо по жизни ты так и останешься навеки еще одним погромистом-шестеренкой, либо придеться учиться этиж же скиллам потом, уже в боевых условиях. Что за скиллы?
- Умение управлять своими ресурсами. Материальными и трудовыми. Т.е. понимание, сколько ты на самом деле вывезти можешь и за сколько, а что уже нет.
- Приоритизация задача и работ. Что делаем первым, что делаем потом.
- Управление рисками.
- Вообще целаый пучок софт-скиллз - от умения допиздеться и убедить препода, до кооперации с долбоебами-одногруппниками.
...
-PROFIT.
Вообще этого говна много, но суть мысли ясна:
Сессия - это не столько проверка твоих знаний, сколько проверка твоей виживаемости и умения решать вопросики. Не научишься их решать - довольно быстро, за 3-4 года карьеры, упрешся в потолок.
Во-вторых.
Знаешь, схуяли классическую литературу дают в школе детям, которые еще тупо не доросли до серьезных мыслей? Потому что потом жизнь настолько берет тебя в оборот, что у тебя нет ни времени, ни сил, ни желания читать это все самостоятельно после универа/работы. Обычно к литературе возвращаются к 35-40, когда русская тоска начинает неплохо так скрестись в мир. И вот тут вот практически стертые школьные воспоминания и том, что вообще было, какие авторы существуют - становятся неоцинимым подспорьем. Ты имеешь представление о том, куда копать.
Универ делает тоже самое. Когда начнуться действительно серьезные предметы (3 курс), то уже будет похуй на языки погромирования. Погромирования - это вообще не про синтаксис и языки. Это про
- ,Архитектуру програмных комплексов
- Базы данных
- Алгоритмику (иногда)
- Основы устройства ЦП и ОС. А это полезная хуйня, когда тебе придеться писать многпоточные/многопроцессорные программы.
- Сетевую инфраструктуру, протоколы, уровни.
.- CI/CD
- QA
... и еще 9000 вешей, которые я не упомняул.
Так вот универ должен дать тебе представление о них. Если ты сейчас уйдешь просто писать код и рубить бабло, то да, что-то эллементарное, на уровне табуретки с уроков труда, ты будешь делать. И останешься колхозником ебаным, который нихуя не понимает за рамками своей практики. Вообще. И нет, ты не будешь читать это самостоятельно из любопыства. Не пизди. Ты или будешь читать обрывочно ради любопытства и не больше. Будет такой колейдоском интересных фактов без строгой структуры. Или ты просто обленешься/заебешься на работе. Или ты один из уникомов 1 на 1000 (нет).
Единственный шанс тогда перестать быть колхозником - это чудом попасть в команду людей, которые шарят и готовы делиться знанием. Тогда ты ощутишь все дыры своего образования и будешь жалеть, что не учился в универе. Но скорее твсего ты попадешь к таким же колхозникам, только по старше. И так и будешь дальше плыть по карьере как и сотни посредственностей кроме тебя.
Хочешь дропать универ - дропай. Либо сейчас как лошара. Либо в конце 1 курса, сдав сессию и повесив себе эту звездочку (но тоглда лучше уж переводить на более пиздатое направление. Это, ВНЕЗАПНО, довольно просто, если знать законы). Или после 2.5 курса (именно так, не после 2!). Или уж идти до конца.
Я
Я вот зря дотянул так воздно. Боялся армейки и "ну надо же ж уже добить, лол!".
От армейки, кстати, багаю. Это волновало только первые 1.5-2 года после отчисления. После этого мы с военкоматом забили друг на другай хуй. Весной пойду получать военник.
ливнул со второго семестра вуза, тк еще на первом семестре нашел работу, от армии сможешь откосить, если денег подкопишь
мимо-програмистишка
Я не очень раздуплил, при чем тут твои капитал и возможность вложить?
этот
9 работ кун
Сорян, пишу быстро, в темноте. Меня может быть сложно читать, если что - уточняйте.
9 работ кун
как ты так много работ поменял за 2.5 года? ты в любое говно что ли кидал резюме? в дс2 хуй норм работу найдешь на питончике
Хули ты эту лахту слушаешь?
да я не оп, просто реально интересно, в какое говно он записывался, чтоб аж в 9 местах побывать
Есть неиллюзорный шанс, что почувствуешь облегчение и со временем на все забьешь как я. Будешь жить на 20к в мес.
Сидит строчит за 15 рублей, где там он работал, он нахуй никому не нужное чмо.
В дс2 ДОХУЯ нормальной работы на питончике. Более того - есть даже пиздатая работа, причем не важно в каком питнячем направлении. Напомним, направлений у нас 4 (только основных)
- python web backend
- Automation QA (selenium, иже с ними и погнали)
- Data sciense/machine learning/big data
- DevOps.
Есть еще говно типо десктопной разработки на питоне средствами, допустим, PyQt - но это срам. Занимался всем этим больше или меньше.
Я сказал, что перепрыгнул планку в 150 2.5 год назад. А рос я до это планки... давай посмотрим
- 1.5 года в одно ебало писал своих ботов для торговли в стиме. Был тем самым хуем, который с монитором 1280х1024 сел сам осваивать погромирование с 0 помощью гугла. Сначала писал совсем в одно ебало, потом меня подрядил пописать этих же ботов чувак, через которого выводил деньги из стима. Сделали проект - не взлетело.
- 6-7 месяцев первая работа по трудовой. 35к/мес. Пиздатый стартап, но развалился.
- 5-6 месяцев - 55 на руки в говноконторе.
- 13 месяцев - контора, которая делает программно-аппаратные комплексы для министерств. 100к до вычет, 97 на руки. Потом питон-отдел разбежался, мне предложили кресло главного питониста (это пиздец, если хоть чуть-чуть подумать) и 170 в руки. Но я уже окончательно заебался с военными и ушел в пизатую контору, за 150.
Т.е. по факту у меня по трудовой было 2.5 года работы. По резюме 3.5-4.
Понял, долго ты шел, я вот в Го перекатился, вышел в планку 120к в июле, спустя 1.5 года примерно. К сожалению, питонистов ищут на зп до 80к примерно и нужно дрочиться много, чтоб быть релевантным.
Ну собственно в этом году доучился и не жалею. Работаю разрабом. То, что вышка не нужна слышал в основном от вкатышей, которые оправдывали, что сами не пошли на неё. А если кто-то так говорит из более-менее серьезных людей, то у них то она почему-то есть.
Уровень конкуренции в айти на начальных этапах сейчас, такой, что она будет хорошим плюсом. Как верно подметил , будет много задач, которые потребуют разностороннего развития. Конкретно у меня из последних: сформулировать проблему математически – да пожалуйста; заиспользовать немного МЛ – легко (хотя не моя область). Решил повторить алгоритмы и структуры данных, открыл курс и понял, что многое помню. Собственно нехитрый код ты сможешь писать и поддерживать, даже будешь расти как специалист, в особенности если хочешь только "создавать сайты" (видимо сейчас в твоем понимании сайт – это пара формочек с нехитрой версткой). Но учить новое, использовать нетривиальные подходы или банально сменить направление будет сложнее
Вот это уже нормальный разговор, уважаю
Прикол в том, что я уже прошел, скажем так, начальный этап, как ты говоришь. Я уже на середине второго курса. Я понимаю, что, возможно неправильно выразился.
И опять же: базис и даже некоторые из пунктов, которые ты выделил, по типу тех же самых работ с многопоточкой (а то хуле, расскажу одну интересную историю: на первом курсе надо было запрогать какой-то самый простой из способов сортировки. Удивительно, но мой комп, заместо использования 16 потоков седьмой рязани использовал один, просто потому что я ровным счётом ничего не настраивал. И тогда я решил сесть, так сказать, почитать решение проблемы. И ровно тогда, я сел расшаривать основные принципы: и работы ос, и, скажем так, работы процессора. Не скажу, что я много так запомнил, но знаю я уже намного больше, я уверен, чем, наверное, 95% людей моего потока.), работу с БД, самую, опять же примитивную, расшаривал на момент поступления в ВУЗ. Вот тогда я реально думал, что у меня есть желание учиться в вузе на программиста.
И опять же: есть другая история. Есть очень хороший друг (и не один), который уже отучился. Он как бы невзначай предлагает мне помочь, цитата "скинуть требования к бекендеру-питонисту"/"Помочь порасшаривать разные фреймворки и т.д." сам, кстати, является достаточно неплохим проггером с инкомом в 125К в месяц? Точно не вспомню.
И я уже думал, насчёт этого, что нахуй мне думать сейчас об этом, я не пизжу, когда говорю, что собираюсь читать, потому что когда надо - тогда надо. Я сам для себя недавно открыл просто дохуллион статей на киберленинке, надо было помочь кое-кому научку писать, чтобы не слился с вуза из-за физры. И примерно вот тогда я понял, что читать-то оно хорошо.
Но да, я сам прекрасно понимаю, что пока что мои знания остаются на уровне ну максимум фронтенд джуна, который сайтики свои только клепать и может, но смысл же заключается в том, чтобы заместо обучения обыкновенного, того самого, которое из под палки и с распылением на ещё тысячу предметов, изучать то, что хочется и то, что нужно.
У меня сейчас уже есть база. И эту базу я сам и при помощи своих друзей могу подкрепить, тогда вопрос: стоит ли бросаться грудью на амбразуру?
- Получается 5-ая конторая - пиздатая за 150. Продержался 4 месяца, ушел, по политическим причинам внутри команды после испыталки.
- 6ая контора - епам. Сзанитл меня прямо в курилке предыдущей работы. Благо, офисы были в том же бц. Теже 150 и бигдата. Около 8 мес. Выгорел. Нихуева так приуныл в размышлениях, схуяли я такой долбоеб и так часто меняю места работы? ВСе люди как люди, а я....
Выгорел.
- 90к, проджект-менеджмент в крипте. Полный треш контора, хоть и большая, несколько сотен человек точно. За 6 месяц сново поехал нервами до алкоголизма, наркоты, оргий и загулов. ВСе что было в жизни - работа, треш и кровать. И так по кругу.
- 8ая контора - милая, чуть меньше 100 человек. Тех. рук проектов, мобильная разработка. Бизнесс-процессы на четверочку, но по сравнению с предыдущим - сильно лучше. 120к/мес. Уволили из-за коронки, ибо на той стороне клиент заморозил проект, а держать в штате дармоеда в таких условиях не выгодно.
Тут я ушел снова в сложные размышления и бессрочный отуск. ТИп раз уж коронка - отдохну. Запас денег есть, время тоже...
- 9а контора - сначала пришел как уонсультант помочь нанять человека. Потом попросили написать кода... потом копнул глубже... полный пиздец. Около 15-20 человек под руководтвом дурака. НИКОГДА, блять, не работайте на месте, где твой прямой начальник глупее тебя. Могу раскрыть мысль, но можно это брать тупо за аксиому. Потерял кучу нервов, времени, недозаработанных денег. Тяжелый 2020. З.п. нет, т.к. оплата была сдельная.
- 10ая, юбилейная. Надеюсь теперь уже надолго. Четко понимаю, что могу, куда хочу и что важно. Иду сначала покодить/разобраться в продуктах конторы. А затем становлюсь адьютантом к местому СЕО и учусь бизнес-деву.
9-работ кун
Чувак... меня купили за 250к/Мес как тех.лида проекта. И это через банальный hh.ру. Не пошел к ним тупо потому что за деньгами уже гнался и к добру это не привело. Сейчас другие приоритеты и работать с опять-около-министерствами в наследниках советских КБ нет никакого желания.
Поэтому, нет, по крайней мере в дс2 вакансии по питону до 250 точно лежат в паблик доступе.
9 работ кун
Согласен с тобой на 95%. Скорректирую только, что некоторые мои серьезные знакомые таки без вышки живут и ок. Но все числялись после 2.5 курса.
Единственное, где нашел необходимость вышки - релокация в другую страну в рамках компании. Большие галеры типо люксофта, датаарта, епама, асенчура и.т.д. вполне легко отправляют тебя на пмж зарубеж, если у тебя есть вышак. Им с вышаком проще тебе визу сделать.
9 работ кун
Давай сыграем с тобой чуть интереснее:
Скинь плз в тред учебный план за 2 и 3ий курс. Давай посмотрим предметы и подумаем - стоит или нет.
4ый - это как третий, но с дипломом. Поэтому достаточно только 3.
9 работ кун
И да, прости, я в глаза долбился видимо читая. Я думал ты вчерашняя абитура, а ты уже, указывается, с честью перешел на 2ой. Почет и уважуха.
Долги были на сессиях? Как вообще с посещением и интересом?
А можно пруф зп
Ну, сказать честно, задачка с поиском учебного плана на два курса вперёд для меня сейчас кажется невыполнимой. Проще сказать – на время посмотри, я сейчас реально не хочу подниматься до компа и строчку на телефоне. Если очень интересно: 09.03.01, 3++
Апдейт: сайт ВУЗа лег отдохнуть, хотя я уже реально думал найти
На сессии долги... Ну как сказать долги, скорее хвосты, были. Все решалось быстро, если я сел читать информацию по тому, что там, где и как. С курсовым, экзаменом, зачётом то же самое: если информация есть - я её найду (у меня очень странный способ поиска информации, но я могу найти все, что угодно). Первая работа курсовая, кстати, как раз заключалась в создании своеобразной БД'шки для сети цветочных магазинов. Работа была.. забавная, скажем мягко. Оказалось, что на курсовой работе проверялись только основные принципы ООП и умение пиздеть.
Актуальной?
Сегодня первый рабочий день, когда выходить. А я на сосаче, лол. Благо, к 12 часам.
Из того, что в голову пришло - могу закинуть скрин типикал письма с собесов.
короче, ищи работу как можно быстрее, как получишь первый оффер и подрочишься - поймешь, надо оно тебе или нет
Объявление 50
Собес 30
По факту 20
А впрочем.
Дропай конечно, раз ты не осознаешь себя студентом. Универ только для этой движухи студенческой нужен, диплом нахуй ни кому не упал.
мимо-300нн/сек
Ну опять же: фронтом я работал уже. Были разные задачи: от простого ctrl+c, ctrl+v с лендосами, до создания ебанутых сайтов / быстрофикс сайта за предыдущими долбоебами, так как обсуждать с заказчиком, собственно, заказ, это не для нас.
Так что небольшое представление о том, что такое работать двое суток под горящий дедлайн я знаю, но, сука, сейчас стараюсь не доводить.
Вот прямо сейчас висит заказ, остались только стили, но работа + жизнь пока не позволяют мне что-либо делать в нормальной стезе, а я понимаю, что это нихуя не хорошо и надо уже и выбор делать.
Оке... из того что и как ты пишешь, думаю ты как раз тот клевый чел, который сможет справиться сам.
Я бы посоветовал тогда бросать.
За армейку не волнуйся. Можно просто их игнорить (но готовься переезжать с места, где прописан на что-то съемное), можно завязаться на всякие призыва нет. Скорее всего это 120-150к под ключ в рассрочку.
Устрайвайся тогда как можно скорее джуном хоть куда-нибудь. Первый раз устроиться - это один из двух самых сложных моментов в карьере. З.п. джуна везде - 500-600$. Проси столько и даже не пытайся быть более привлекательным за счет указывания более низкого ценника. Это ошибка.
Конторе лишние 100 баксов - не заметны от слова совсем. Это 3-4% от зарплаты одного норм кодераста. А по зарплатному фонду их несколько...
Зато низкий ценник - сигнал неувреенности в себе. Строй морду кирпичем и погнал.
Если ты в миллионнике, то считай что 1 приглашение на 10-12 твоих откликов - это норма. Если больше - чини резюме. Не пиши в резюме воду. Лучше это будет 2-3 строчки по делу, чем расписывание твоих курсовых работ своей пиздатостью.
Ты - джун. Все и так понимают, что ты нихуя не знаешь. Совсем. Спасибо, если будешь знать синтаксис и алгоритмику.
Как вариант - пол года пообучаться в какой-нибудь крупной конторе забесплатно. Там можно после этого трудоустраиваться в рамках этой конторы. Но не вариант, если нужны деньги.
Через 6-8 месяцев после устройства иди на повышение. Либо до 850-1000$, либо иди в другую контору на эти же деньги.
Дальше разберешься. Удачи.
9 работ кун.
Эммм... не понял тебя. Что ты имеешь вввиду?
Что тут понимать?
В объявлении 50к зп
На собесе говорят что 30к
По итогу получаешь 20к на руки.
О каких 220к в мес ты говоришь если две мысли связать не можешь.
Последнее, на отдаленное будущее. Запомни полезный совет, который тоже кажется простым и не очень однозначным (как и совет про начальника, который обязан быть умнее тебя), но даже мой лучший друг, который исповедовал ровно противоположные взгляды, в конце концов признал, после того как я дважды устраивал его в контору, в которую устраивался изначально сам.
- 1 очко силы, вложенное в хард-скиллы = +1 очко к твоей ценности на рынке.
- 1 очко силы, вложенное в софт-скилз = +2 очка к твоей ценности.
Особенно это становится явно, когда ты дорастаешь до сениора в том или ином виде. Это второй геп (после устройства джуном), который отсеивает большую часть шестеренок.
Доходят до определенного проф. уровня, имеют свои 150-200, зона комфорта, как дальше карьерно расти - непонятно... и 10 лет колеса работа-дом.
Во первых, извини, ночь на дворе и моя голова довольно мутная. И я не очень стремлюсь сейчас к чистоте речи - я стремлюсь к скорости набора и передачи информации.
Ты недоговариваешь скорее всего. Скорее всего в вакансии написано до 50к. А "до" и "ровно" - большая разница, очевидно.
Контриться это двоольно просто. В классической схеме hr спрашивает тебя, на какую з.п. вилку ты рассчитываешь. Ты называешь минимум, на который согласен и комфорт, за который ты будешь рад быть купленным. Дальше за эту вилку они не имеют права выходить.
+ всегда уточняем, что это после вычета, т.е. на руки.
9 работ кун.
Окей, буду надеяться, что сейчас я не был бывалым пиздаболом и всё будет реально так
Но с деньгами напряга реально не будет, по крайней мере, ближайшее время, так что как раз начиная с ближайших дней начну разъебывать всё, что есть своей мотивацией
Друг, а как вырваться отсюда?
Благославляю тебя на отчисление. Непонимания родаков не бойся - жизнь все расставит по своим местам. И целься сразу с переездом в дс/дс2. Имхо, лучше ДС2, но может это потому что я предвзят как местный.
У нас набережные, ахуенные бары, тяны, вещества, музеи. З.п. на примерно 15% ниже, чем в мск, но и жизнь слегка подешевле. Чтобы переехать - стань мидлом (1.5-2 года работы по резюме. По резюме != по факту, но это уж ты сам думай, насколько ты хочешь накручивать) и начинай собесится в крупные конторы. Нет, в яндекс не ходи. Только в крайнем случае, ибо они рил пидоры.
9 работ кун.
Из второго гепа?
Ну окей... ты готов потратить минут 25 на чатик в треде? После этого я плавно уйду спатеньки скорее всего.
Если да, то первое, что я спрошу - а чего ты хочешь? Почему тебя вообще посещают мысли выбраться из комфортных 150-200?
9 работ кун.
Кстати, до сих пор не знаю, как нормально измерить софт-скилл.
То есть, окей, возможно я просто не врубаюсь, но обычно, когда я сажусь и работаю в команде, моей основной задачей является не преобладание и лидерство, а именно рациональность труда, чтобы никто не был обделён работой, но и не был нагружен слишком сильно
Не знаю, правда, хорошо это или плохо, но думая мозгами, мне это больше по душе
Аминь.
И если переезжать, то реально в дс2.
Хоть и холоднее, но, как по мне, спокойнее
Да и на крайний случай всегда есть шанс сторчаться
Это не самый простой вопрос. Можешь прям отдельно потратить несколько вечеров на гуглеж по этой теме.
Есть формальные области, такие как "конфликтологи", "презентация", "лидерство" и пр, но они - это попытка формализовать что-то, что не очень формализуется. Но есть алтернатива - не измерять сам блекбокс, но измерять эффект блекбокса на окружающую среду. И тут проще.
Самые общий и базовый показатель - это успех в широком понимание. Чаще всего это
- Популярность.
- Деньги
- Власть.
Все эти 3 вещи легко конвертируются друг в друга.
Если брать простой бытовой уровень - это умение привлечь внимание в компании, умение ярко, увлеченно и красочно пиздеть, умение организовать людскую группу на какую то совместную конструктивную работу.
Очень часто умение пиздеть почему-то считают отдельным, обособленным умением. На самом деле это в 99% случаев не так. Умение пиздеть - это лишь следствие других важных качеств. Интеллекта, энергичности, внутренней радости и не смейся, я серьерзно - чего-то такого.
Поэтому надо не учиться говорить. А сначала учиться понимать, что вообще вокруг происходит и как это работает. Бизнесы, природа, финансовые потоки, внутренние миры людей... А когда понял - уже уметь говорить.
Больше всего у умении говорить помогает литература + общение в кругу людей, которые говорить умеют уже.
Челленджы = лакмусовые бумажки.
- Покори тян от своего уровня +1
- Собери свою социальную сеть человек 10-15 хотя бы. До уровня ""я могу прямо сегодня зазвать их в бар" или "позвать на шашлыки и они поедут".
- Организуй совместный досуг хотя бы 7 людей кроме тебя. Похуй, что это будет.
- Выступи со стендапом перед 10 людьми+
9 работ кун
Это не самый простой вопрос. Можешь прям отдельно потратить несколько вечеров на гуглеж по этой теме.
Есть формальные области, такие как "конфликтологи", "презентация", "лидерство" и пр, но они - это попытка формализовать что-то, что не очень формализуется. Но есть алтернатива - не измерять сам блекбокс, но измерять эффект блекбокса на окружающую среду. И тут проще.
Самые общий и базовый показатель - это успех в широком понимание. Чаще всего это
- Популярность.
- Деньги
- Власть.
Все эти 3 вещи легко конвертируются друг в друга.
Если брать простой бытовой уровень - это умение привлечь внимание в компании, умение ярко, увлеченно и красочно пиздеть, умение организовать людскую группу на какую то совместную конструктивную работу.
Очень часто умение пиздеть почему-то считают отдельным, обособленным умением. На самом деле это в 99% случаев не так. Умение пиздеть - это лишь следствие других важных качеств. Интеллекта, энергичности, внутренней радости и не смейся, я серьерзно - чего-то такого.
Поэтому надо не учиться говорить. А сначала учиться понимать, что вообще вокруг происходит и как это работает. Бизнесы, природа, финансовые потоки, внутренние миры людей... А когда понял - уже уметь говорить.
Больше всего у умении говорить помогает литература + общение в кругу людей, которые говорить умеют уже.
Челленджы = лакмусовые бумажки.
- Покори тян от своего уровня +1
- Собери свою социальную сеть человек 10-15 хотя бы. До уровня ""я могу прямо сегодня зазвать их в бар" или "позвать на шашлыки и они поедут".
- Организуй совместный досуг хотя бы 7 людей кроме тебя. Похуй, что это будет.
- Выступи со стендапом перед 10 людьми+
9 работ кун
Бля, двач лагает. Это не я, ребят, не ругаемся.
Хммм...
Потому что я получил всё, чего так долго хотел, а теперь мне скучно. Я получил комфорт, сбережения, стабильный ненапряжный ритм, но взамен отдал цель и мечту.
Так, прости, у нас тогда вопрос о том, как выйти из гепа карьерного? Или более глобального - жизненного?
Из карьерного
Тогда давай еще раз... ты упоминаешь проданную мечту, но хочешь выйти из гепа карьерного. Это немного из ортогональных плоскостей понятия.
Давай попробуем еще раз:
- Что ты имеешь сейчас?
- Что не устраивает? Сосущее чувство тлена, пустоты и бессмысленности, или что-то более конкретное?
0 В абстрактных влажных фантазиях - чем хочешь заниматься? Желательно, в рамках ит, но не обязательно.
Сейчас имею гоняние джсончиков по базам и валидацию полей за 3к$.
Не устраивает то что я делаю. Кроме денег это не приносит ничего. Хотя я люблю программирование, код, разработку.
Хочу расти, в идеале связка код + девопс.
Окей, тогда есть от чего отталкиваться. После сениора есть большая развилка на которой только 1 путь без или с минимальными софт-скилз.
Больлшинство из этих путей начинаются с того, что ты становишься тим-лидом. Тим-лид - это точка входа для задач из внешней среды. Он инкапсулирует под собой команду разработки и делает так, чтобы у всех остальных не болело о том, как именно технически оно реализуется. Обычно это 2-3 подчиненных.
Дальше из тим лида, если без софт-скилз, уходим в архитекторы/солюшен инженеры. Качаемся хард скиллы по всем известным и применяемым в твоей области инструменты и через какое-то время начинаем быть тем самым пиздатым СТО, к которому приходит бизнес и говорит: "Вася... мы тут поняли, что нужно сделать хуйню, которая делала бы вот так-то, так-то и вот так-то." А вася должен ответить: "Ок, ща подумаем..." и вернуться через некоторое время с общим планом, как именно это все будет реализовано. Почему нужно тсолько серверов, почему именно эти БД и почему очередь apache kafka будет проигрывать какой-нибудь rabbit mq в рамках этой задачи.
Со временем бизнесс нарабатывает кредит доверия и уже не хочет тратит ьвремя на твои объяснения. Просто "ок, делайте, спасибо что вы есть".
Как именно солюшен инженер будет это реализовывать - за счет собстввенных знаний, или набрав правильную команду с хорошим покрытием вами, как командой, скилл-матрицы - уже никого не ебет.
Как стать тим-лидом?
Или в рамках компании, когда старый тим лид умер. Или когда появился новый продукт. Или, самое лучше, с переустройством в новую компанию
Ща, дам след. пост. Буду выдавать по одному, чтобы ты не скучал.
9 работ кун
Жду
И, кстати, в пути солюшн-инженегра как раз есть дев опс так или иначе.
Остальные пути - пути менеджмента. Менеджмент = все больше и больше софт-скилз. Если очень грубо, то из тим лида есть 2.5 вида менеджеров:
- проджект.
- продукт. И он же близок к бизнес-аналитику
- руководитель направления (штука, которая есть только в определенных видах структур компаний.
Рук. напр - это главный, или один из главных тимлидов всея конторы. Он уже не пишет код, но знает +\- все продукты конторы, их устройство и может что-то экспертное спиздануть СЕО.
Продукт - это дорожка в управление продуктом. Т.е. выведение его на рынок, маркетинг, бизнесс-анализ, приоритизацию фичей и в конце концов, финально, это чувак, который может посмотреть на идею стартапа. Понять, годная она или нет. И после этого еще знает, как ее правильно вывести на рынок и как с ее помощтю рынок захыватить.
Проджект - это про проекты. Проект - это набор действий, ограниченный по ресурсам, времени и бла-бла-бла. Построить дом - это проект. Вырастить хлеб - это проект. Ферма по выращиванию хребо - это продукт. Секи разницу.
Это чувак, который уходит в организацию людей, процессы взаимодействия между ними, Он, как волшебник, может для самого высокого начальства сделать что угодно. Скажи ему построить крымский мост - он уйдет думать, вернеться с 3 разными вариантами мостов за разные деньги, поговорит с тобой, какой именно тебе мост нужен, а дальше скажет "вернись через 2 года". И через 2 года мост готов.
9 работ кун.
А какие опции есть, если не через тим лида?
Можно пробовать вскакивать в проджекта и продукта не через тим лида, как сделал это я. Мой путь расписан выше. Моя финальная цель - я хочу лет через 8 свое дело или полностью самостоятельное, или свое направление под крылом большой компании.
И давай в этом моменте возьмем паузу - есть прямо сейчас какие-нибудь вопросы? Если да, то задавай
+, сколько ты на одном месте работы?
Больше всего смотрю в сторону солюшн инженера, для меня всё-таки софт скиллз очень расплывчаты. Не то чтобы у меня их не было, но я не пониманию, почему какой-то чел в коммуникациях лучше меня. Вот просто не могу понять моменты, над которыми работать.
Поэтому больше тяготею к коду и измеряемым метрикам.
Расскажи детальнее про путь старца SE и почему ты про нему не пошёл? И как качать софты и какие они нужны?
На нынешнем месте 3 года.
И это первая серьезная работа после фриланса и 3х месячной авантюры.
В треде интересный человек. Воспользуюсь случаем и спрошу - сейчас работаю стажером qa в крупной компании за еду 60к. Думаю расти в ней дальше до синьора и перекатываться за рубеж. Где проебался?
Тебе явно стоит поменять место работы. Себе кругозор расширить, пыль стряхнуть. Для справки, как проджектам нам в лекции цчета ресурсов (в том числе трудовых), обозначали средний срок работы погромиста в конторе - 1.5 года.
Я п онему не пошел, потому что
- Он не приводит к собственному делу. где ты SEO. А я все еще лелею надежду годам к 40 стать владельцем бизнеса и уйти на покой заниматься йогой, растить детишек, писать книжки и вообще безалаберничать столько, сколько захочется. Алтернативный к этому путь - скопить капитал и сделать инвестиционный портфель. Жить на дивиденды. Но для этого тоже нужен капитал приличных размеров, хотя бы лямов 30, а лучше 50. К 40-45 это можно сделать или с окладом 600-700к+ (уровень высокого-среднего или топ менеджмента) или через свое дело с масштабом окло 100 человек. И для того, и для того нужны скиллы, которые ветка SE не дает.
- Я выгорел с кодом. Увы, но я слишком быстро рос, менял области разработки и уровень обязанностей. Это привело к тому, что ты постоянно в ахуе и стрессе разбираешься в новых технарских темах, которые сложные, непонятны и нужны были еще вчера. Это наложило такой отпечаток на головушку, что я не скажу, что до сих пор код ассоциируется у меня с чем-то приятным.
- Мне нравится и вроде неплохо получается общаться с людьми. А если есть штука, которая нравится, то почему бы не использовать ее в работе? + сделать большие вещи можно только группой. И если я хочу построить пирамиду, то мне проще самому собрать стадо котов и организовать их, чем ждать, пока кто-нибудь проникнится моей идеей и сделает это за меня, назначив меня главным носильщиком.
Нигде пока что. Разве что в оценке "60к = pза еду". Если не снимаешь хату, то тем более зажрался-с. )
Крупные компании - это:
- дебафф скорости роста. Это минус для торопыг, каким был я, но плюс, что точно не надорвешься (как я, опять таки).
- Бафф к тому, что в больших компаниях чаще всего есть регламентированные и четкие пути роста. С аттестациями на определенный грейд, курсами и прочим таким. Это круто.
Почему зарубеж? Это важный вопрос.
И да, знай, что из lead QA чаще вырастают project manager, чем из разработчиков. Потому что между этими профессиями больше общих точек, чем между PM и разработкой.
9 работ кун
Пиздец, граждане, простите. Язык совсем заплетается.
Меня становится читать сложно даже мне. Вам - тем более.
Давайте я тут до 4.20-4.25 и пойду спать.
Про свое дело согласен, здесь технари что-то типа спортсменов, которые уйдут по сроку годности, а менеджмент типа команд, которые здесь давно и надолго.
То говоришь выгорел от постоянной гонки в коде, от осваивания новых штук. Разве ты не охуеваешь от сложности развития софтов?
>>23586245
Да, засиделись мы. Спокойной ночи, анон, может как-то ещё пересечёмся.
Да, засиделись мы. Спокойной ночи, анон, может как-то ещё пересечёмся.
Снимать хату буду после нг. Чувствую, что расходы будут такие, что и оставаться будет на еду.
Зарубеж хочу, потому что чувствую, что пиздец может наступить здесь внезапно и оттуда, откуда его никто не ждет. Это пугает.
Поэтому и пошел в QA. Пока я мелкий червь-пидор, но меня очень привлекает как грамотный QA-специалист ориентируется в проекте и какие возможности это дает.
Уважил мудростью перед сном, спасибо, анон.
Чтобы раскачать хард-скилл по какому-нибудь фреймворку или инструменту нужно прочитать сложную и непонятную документацию. Хороший пример - фулл документация по докеру.
Чтобы раскачать софт-скиллы - можно просто пиздеть с умными людьми, устраивать в жизни приключения а-ля "съезди в поход на байдах на 2 недели на Белое море", "познакомься с крутыми чуваками 40-45+ лет" или лежать в темноте и думать о том, как устроена твоя головушка и мир вокруг тебя.
Разница наверное в том, что второе я качаю фоном почти всегда. Больше или меньше. Даже закончив этот тред я посижу 2-3 минутки и подумаю, почему я засиделся, что я вынес и как это можеот мне пригодиться.
9 работ кун
Доброй и тебе, анон.
Добра тебе, анон. Спи крепко, прсоыпайся свежим.
Прости, а лвл у тебя какой?
9 работ кун
19
Лень читать всю простыню. Короче, регалии это хорошо. Ты по сути если дропнешь станешь обычным хуем со средним образованием, что в глазах тебя собеседующих ниже уровня путяги. Второй момент заключается в твоей типа квалификации. Я просто уверен, что ты не шаришь в том, о чем говоришь. Даже приблизительно не понимаешь масштаб проблемы. Сразу скажу, что идея с самообразованием провальная. Ты начнешь и через две недели бросишь, проверенно. Советую все-таки допинать вуз, это позволит тебе получить хоть немного дисциплины и все-таки не попасть в армейку. Ну и вообще, можешь вопросы позадовать, я в целом в такой же ситуации был.
мимо-мидл-фронтенд-с-дипломом-дизайнера 22 лвл
Пыня, конечно, пдр. Овальный, кнч, за все хорошее и ололо. Страна у нас... специфическая.
Но прям совсем внезапный пиздец уровня дефолт 1998г уже вряд ли случиться. Слишком большая система. Слишком теперь уже интегрировались в весь осстальной мир, слава богу.
Это мое мнение, разумеется, но твое чувство тревоги больше иллюзия, чем что-то, что имеет реальные предпосылки. А даже если, то ты, слава богу, можешь прикрыть свою жопу тем, что устроишься работать за баксы удаленно.
Истории про то, что в Европе лучше - это скорее истории. В еропе - просто по другому и все. Не строить своб карьеру с прицелом на перекат хотя бы до тех пор, пока ты не съездил туда пожить на 2-3 недели в большой отпуск. Именно пошляться по барам, поговорить с людьми, подышать воздухом. Без отелей и гостиниц, дикарем.
Если зайдет, тогда да, думай уже о перекоте и строй под это работу. А пока не стоит спешить.
Давай, если есть еще вопросик, то задавай последний. Или давай желать друг другу спокойной и по кроваткам.
9 работ кун
Напоследок, куда бы сам перекатился? Спокойно ночи заранее, так как ты скорее всего спать уйдешь после этого сообщения
Тебя интересует должность, страна, сексуальная ориентация или что-то другое? )
9 работ кун
Страна. Как самому, по ощущениям лучше
офк кроме России
Без бумажки ты какашка
По мне лучше пересилить себя и не забрасывать, думаю оно аукнется.
Не смейся, но чем дальше по жизни, тем больше рашка начинает нравится. Попробую изложить причины
- Самая развитая/большая страна из СНГ-менталитета. Абхазии, Казахстаны и проч - это конечно лампово, но все же варвары и it -jфисоd там нет. А даже если удаленка, то все равно отсталость лет на 10-15 ощущается. Украина - проигрывает. Белорусь - если справятся, то может быть. если нет, то не поеду.
- У нас в дс2 неплохая природа. Шутки про дожди - это конечно правда, но еще есть Карелия, белое море, озера и прочие ништяки, которые прям греют сердечко.
- Тут уже скоплен какой-никакой социальный капитал. 100-200 приятелей-знакомых просто так не увезешь.
- Если работать удаленно, то тут жить на эти деньги вкуснее, чем в СШП например. Зарубежные зарплаты + местные цены - это хорошо.
Могу еще повспоминать, что у меня в списке было, но хер с ним.
Если все же да:
- Канада. Таже природа, вежливые люди, все хорошо.
- Прибалтика. Эстония, Литва, Латвия. Финляндия - самый топ, хотя погода, имхо, хуже.
При этом
- Не Германия, Франция, Британия. Тем более не второй эшелон типа Италии, Испании.
- Хочу съездить в Индии в 2021. Теоретически может зайти, но маловероятно.
Дальше на юг, в Африку или на восток, в Азию не хочу.
9 работ кун.
>Я уже на середине второго курса.
Нихуя себе ты опытный. Целых две сессии закрыл.
>Нихуева так приуныл в размышлениях, схуяли я такой долбоеб и так часто меняю места работы? ВСе люди как люди, а я....
Вывод какой-то сделал?
А мне 27 и я никогда не работал. Охуеваю с этого 26-летнего пиздюка прогродриста-кабанчика. Наверное, и баб нормально приходуешь?
>Единственное, где нашел необходимость вышки - релокация в другую страну в рамках компании. Большие галеры типо люксофта, датаарта, епама, асенчура и.т.д. вполне легко отправляют тебя на пмж зарубеж, если у тебя есть вышак. Им с вышаком проще тебе визу сделать.
Да и без помощи компании проще будет. Получить "синюю карту" как квалифицированного специалиста и искать работу в другой стране удаленно или на месте.
Тоже думал про Канаду, а вот Прибалтику пока не понял, хоть и был в большинстве стран из вышеперечисленных.
Сложно это все пока что) нужно еще думать, все взвесить, а там уже и социальные связи, которые с собой не увезешь, как ты сказал. Я спать, ответы схоронил, в будущем еще вернусь к ним.
Спасибо за ответы. Удачи с организацией своего бизнеса
На что ты живешь? Всем похуй на баб, кстати, они сами приходят и уходят
>На что ты живешь?
На мамкину пенсию.
На тот момент решил, что дело в том, что у меня просто отторжение к коду. А точнее к тому, что надо заниматься каким-то унылом говном унылого говна.
Поработав после этого манагером и нихуевов порефлексировав понял, что проблема гораздо, гораздо глубже. Причем даже пучок проблем.
Начиная от гордыни и алчности, которые загнали меня в хаотичный домен (нихуя не ясно, что вокруг, но надо что-то делать), продолжая глубокой тревожность и незащищенностью (кому-то что-то должен, сейчас все рухнет, мне стрессово что-то делать, пока не пойму как работает) и заканчивая банальным неумением выстраивать работу на балансе работа отдых. Было все или запойно и с выгоранием. Или глубокая прокрастинация и срывы нервов из-за тревого сроков.
Это если совсем по верхам. Сейчас отпустило по большей части почти все говно.
9 работ кун.
Что мамка говорит?
А тут пиздец.
В кровати за все время всего с десяток тян. Большая часть - по разику да по пьяне. Зато есть ДРАММА длинной в 8 лет созависимых отношений с более чем десятком расхождений-схождений. Параллельно украшения типо абортов, измен, совместных и не очень оргий, житься вместе и порозень в разных домах, наркотики, алкоголизм.... много всего.
Вот уже года 3 медленно выползаю из этой созависимости. Сейчас под новый год тоже буду решать - готов я окончательно распрощаться с прошлым и уходить к новым бабам. Или новенькая, которая сейчас мур-мур-мур - это еще одно развлечение и детей и дом я все же действительно хочу с той... родимой пиздецомой.
9 работ кун
Ничего. Я ей пастами с двача рот закрыл.
ой все жирно динахуй
>И что мне мешает скинуть с себя к хуям груз ответственности, начать заниматься реальным самоизучением разного, в основном познавательного для себя контента
вот тут ты и проебался, наивный. человек так устроен, чо нихуя самостоятельно делать не любит. весь твой организм восстанет против этого. такая хуйня происходит во всех сферах - работе, учёбе, внезапно отношениях. ты - безвольное говно, поэтому лучше не искушай демонов.
Вышка нужна, потому что без нее заебешься заводить трактор. Без нее могут не взять на работу, и речь не только о бюджетных конторах
И, наконец, вышка это момент возможностей, хватит вешать нос, на старших курсах попроще будет. Заводи друзей – потом ты их хуй заведешь, а в универе они самые перспективные. Туси на кафедре будь умным, у завкафедры всегда есть друзья со вкусными вакансиями
Это твой последний день перед размеренной взрослой жизньбю, где экшн ты только сам себе создашь
Пасибо.
Дам тебе один совет вдорожку, если еще прочтешь. Я понял его только в этом году:
Не еби себе мозг тем, что не является актуальным прям сейчас в твоей жизни. Не трать процессорное время - это сжирает ресурс
Например для меня сейчас ошибка изучать инвестирование и фондовые рынки, пока у меня нет капитала. Очень, конечно, хочется и интересно, но потенциально это работа вхолостую
Или думай об актуальном, или давай отдых голове.
Долбоёб. Тебе диплом нужен как ключ. Эйчаров интересует образование. Но если клепать сайты тебе по кайфу, то дропай.
Все... оставляю тред на растерзание диванным экспертам и благородным читателям. Всем добра, всем хорошей ночи.
9 работ кун.
9 работ кун.
>Не смейся, но чем дальше по жизни, тем больше рашка начинает нравится. Попробую изложить причины
Бля. У меня так же.
Тут весьма хорошо живется программистом. А по сравнению с Европой свои плюсы и минусы.
Было интересно почитать. Спокойной ночи
>Учился я на программиста, однако примерно в середине второго семестра осознал, что эта хуета ещё та, так как основная задумка, костяк для работы, был дан ещё тогда, а знал я его нормально так, даже не напрягаясь весь первый курс сдал.
Ебать ты хлебушек... Предметы по специальности с 3го курса начнутся
Тема достаточно серьезная, чтобы принимать решение вот так вот серьезно, но по МСК посоветоваться сейчас можно только с анонами
Так вот, 19 ЛВЛ, живу вне ДС, сижу, учусь в ВУЗе
Не так давно, возможно из-за сессии, возможно из-за просто заеба максимального, появилось желание забросить к хуям этот ваш универ.
Учился я на программиста, однако примерно в середине второго семестра осознал, что эта хуета ещё та, так как основная задумка, костяк для работы, был дан ещё тогда, а знал я его нормально так, даже не напрягаясь весь первый курс сдал.
Ну так вот, основная проблема в том, что дальше, вот на протяжении всего третьего семака началось лютое душнилово: дистанционка, трудные предметы, не особое желание пиздячить на очные пары (тут я долбоеб, согласен, но я лютая ссыкуха заболеть).
Сейчас, вот буквально через неделю, начнутся зачёты, огромное количество зачётов. А я люто к ним готовлюсь, так как сдать хочется всё и сразу.
Ну так вот, вылезая после ещё одной долгой ебли с физикой и электротехникой я задумался: а нахуя мне это? Я сейчас уже обладаю теми знаниями, чтобы начать хоть что-то делать вот хотя бы потому что я могу сделать поделку, в виде чего-то интересного (будь то какая-нибудь приколюха на минимум трёх языках, плюс сейчас уже помогаю знакомому делать сайты - не за бесплатно).
И что мне мешает скинуть с себя к хуям груз ответственности, начать заниматься реальным самоизучением разного, в основном познавательного для себя контента из... Ух ты, интернета, да пилить сайты на 20К/месяц (страта проверенная, я просто так, за две недели, могу сейчас поднять 6К рублей, дак ещё и отдохнуть от оков ВУЗа), да вдобавок ко всему, изучать ситуацию, продолжать совершенствоваться в кодинге на Си, крестах, решетке, питоне или том же самом изучении скрипта, ксс, так далее? Я же, блять, могу!
Единственное, что реально меня останавливает - это армия. Но чисто так, теоретически, это не такая и страшная вещь, скажу я вам. Да и вдобавок, есть вероятность вообще туда не пойти, так как у меня плоскостопие, псориаз, искривление позвоночника, рак жопы.
Я уже тоже думал насчёт того, что будет немного странно так всё это резко и неожиданно сбросить, но ведь это скорее верно, чем неправильно. Нахуя учиться тому, что тебе не нравится, что ты не любишь? Я раньше не думал об этом, но вот сейчас - дело другое.
Всегда возможен и другой исход: меня кинет нахуй за ненадобностью знакомый, я нихуя не смогу сделать, меня заберут в армию, но даже здесь у меня есть вполне себе выбор: я могу просто забить на эту ситуацию и иметь достаточно стабильный доход, хоть и физическим трудом.
И вот это терзает меня уже целый день - и мне это пиздец как свербит в одном месте. Я не хочу быть ебучим студентишкой из списка тех, кто реально забывается учиться. Мне хочется работать-работать-работать, не покладая рук, но я не понимаю, что мне с этим делать: принимать или отказываться и продолжать быть ебучим бОтаном, который будет скорпеть и ссаться сессии каждый раз, когда она близко? И желая услышать ответ на этот вопрос, я обращаюсь сюда. Картинка - не случайная, и мне реально хочется послушать, что думают люди.