Китайская коммунистическая партия позволяет капиталистам до смерти эксплуатировать пролетариат.
Выгорание, поставленное на поток. Как в Китае работает система «Третий глаз», и почему программисты из-за нее умирают.
В крупнейших китайских IT-компаниях действует система наблюдения под названием Ди Сан Цзи Янь, «Третий глаз». Она получает данные из камер в офисах и из ноутбуков каждого человека, чтобы определить, кто стоит повышения, а кого нужно уволить. «Третий глаз» позволяет отслеживать экраны программистов в режиме реального времени, записывать их чаты, их активность в браузере и каждое редактирование документа. Часть компаний устанавливают систему даже в туалетах.
Программа автоматически отмечает «подозрительное поведение», такое как посещение сайтов поиска работы или платформ с потоковым видео. Отчеты генерируются еженедельно, суммируя время, потраченное на «непрофильные» веб-сайты и приложения. Даже если вы посещали их в свое обеденное время или сидя в уборной.
Дальше это может убрать у вас перспективы карьерного роста и повышения зарплаты. Выводы системы также используются в качестве доказательства, когда компания хочет уволить определенных людей. Главное, за чем следит система — чтобы вы не проводили ни минуты рабочего времени за «лишними активностями». Некоторые программисты из-за неё уже совершили суицид, другие — умерли от измождения.
Почему так? Офисная культура в Китае — типично азиатская. Сотрудники во многих компаниях работают по 12 часов в день. Это называется «график 9-9-6». То есть, вы работаете с 9 утра до 9 вечера, 6 дней в неделю.
Недавние эксперименты показывают, что 4-дневная рабочая неделя не снижает продуктивности труда, а человек может активно заниматься интеллектуальной работой не больше четырех-пяти часов в день. Но китайские боссы и менеджеры так считать не привыкли. И если в соседней компании айтишники работают по 60 часов в неделю, значит, твои должны работать по 72, и тогда ты точно не отстанешь!
Главные технологические миллиардеры Китая, от основателя Alibaba Джека Ма до главы JD.com Ричарда Лю, публично одобряют эту практику.
Джек Ма: СОТРУДНИКИ СЧИТАЮТ 996 666 БОЛЬШИМ БЛАГОСЛОВЕНИЕМ, потому что понимают, что для достижения успеха им нужно вложить как можно больше усилий и времени.
Ричард Лю: Бездельники мне не братья!
Джейсон Калаканис, бизнес-ангел и предприниматель: 996 666 — это та же самая рабочая этика, которая в свое время построила Америку.
Но на пути к успеху здесь возникает проблема: сотрудники «ленятся», и после восьми-девяти часов начинают отвлекаться, находя любой повод, чтобы заняться посторонними делами. В одной фирме уровня JD.com трудится 310 тысяч человек, у Alibaba — 250 тысяч. Как за всеми ними проследить? Конечно, нужна программа, которая будет делать это автоматически!
Сначала алгоритмы стали управлять рабочими склада в Alibaba Group и доставщиками еды в Meituan. Теперь — дошли и до программистов.
В 2010-е годы было характерное явление — волны суицидов в Foxconn. О них есть довольно детальная статья в «Википедии». Несколько десятков сотрудников из индустриального парка Шэньчжэня, в том числе с фабрик Apple и HP, выпрыгивали из окон, устав от низкой зарплаты и длинных рабочих дней (которые иногда достигали 18 часов). Тогда Foxconn, под давлением Apple и журналистов, пообещали изменить свои методы «выжимания продуктивности», и снизила рабочее время до 60 часов в неделю. С 2016 года волн суицидов там больше не повторялось.
Зато теперь они пришли в IT. Самый нашумевший пример — Pinduoduo. Это главная техноплатформа, ориентированная на сельское хозяйство в Китае. Они связывают фермеров и дистрибьюторов напрямую с потребителями. Через них работает больше 15 млн фермеров, которые продают товары 740 млн покупателям. Их оценивают в $150 млрд, дороже, чем Twitter и Uber, вместе взятых. И весь этот рост произошел всего за 6 лет (компания основана в 2015-м).
Но такой взрывной рост имел свои последствия.
29 декабря 2020 года 22-летняя сотрудница Pinduoduo умерла на улице, по пути от работы домой, около двух часов утра. В этот день она работала больше шестнадцати часов.
Через две недели, 9 января, один из разработчиков компании прыгнул из окна офиса, разбившись насмерть. Он работал всего чуть больше года, до этого с отличием закончил университет. Перед прыжком, по данным Pinduoduo, он в последний раз проверил мессенджер компании. Но ничего в нем не написал.
В том же месяце другой сотрудник компании опубликовал в соцсетях фото коллеги, которого вывозили из офиса на носилках. И поделился своим мнением, что выгорание может иметь реальные последствия для здоровья. Вскоре его нашли с помощью «Третьего гдаза» и уволили. Что случилось с сотрудником, которого вывезли, неизвестно.
В заложниках Китай принял несколько законов, направленных на предотвращение обширного сбора персональных данных технологических компаний о своих пользователях. Но правовая защита конфиденциальности сотрудников этих компаний практически отсутствует.
В ЕС для сбора личных данных рабочих требуется их прямое согласие. В США — работодателю вообще запрещается перехватывать устные и электронные сообщения своих сотрудников (за исключением тех случаев, когда он может доказать, что у этого есть законное обоснование). В Китае таких ограничений нет. И повсеместный мониторинг на рабочем месте быстро набирает обороты.
Крупнейший в Китае поставщик платформ для онлайн-мониторинга — Sangfor Technologies. У компании больше 50 000 корпоративных клиентов. В том числе Alibaba, владелец тиктока ByteDance, Weibo, Xiaomi, ZTE и так далее. Используя софт Sangfor, все они могут получить доступ к истории мобильных телефонов сотрудников. Они видят список используемых приложений, включение мессенджеров, порядок посещения сайта. Программа не требует предварительного одобрения от пользователей и может блокировать отдельные приложения, которые считаются контрпродуктивными.
Кроме того, система выделяет «неэффективных» сотрудников на основе времени, которое они проводят в приложениях и на веб-сайтах, которые не имеют отношения к работе. Она также определяет сотрудников, которые могут с большой вероятностью уволиться — путем анализа их активности на сайтах поиска работы и проверки пересылаемых документов, похожих на резюме. Сотрудники ранжируются по степени «продуктивности». Если вы сидите спокойно в рабочих программах все 12 часов — кто знает, вас могут даже повысить. Если периодически отвлекаетесь на сторонние приложения — скорее всего, увольнение уже не за горами.
В ПРОШЛОМ ГОДУ СОЗДАТЕЛЬ КОРОТКОМЕТРАЖНОЙ ВИДЕОПЛАТФОРМЫ KUAISHOU TECHNOLOGY (КОНКУРЕНТ TIKTOK, КАПИТАЛИЗАЦИЯ $8 МЛРД) УСТАНОВИЛ ТАЙМЕР С ОБРАТНЫМ ОТСЧЕТОМ НАД КАЖДОЙ ТУАЛЕТНОЙ КАБИНКОЙ В СВОЕМ ОФИСЕ. ЧТОБЫ IT-СОТРУДНИКИ НЕ СИДЕЛИ ТАМ СЛИШКОМ ДОЛГО. ЕСЛИ КАБИНКА ЗАКРЫТА ДОЛЬШЕ НЕСКОЛЬКИХ МИНУТ, РАЗДАЕТСЯ СИГНАЛ. ПОХОЖАЯ СИСТЕМА РАБОТАЕТ И В ОФИСЕ ALIBABA.
А CANON INFORMATION TECHNOLOGY ИЗ ПЕКИНА, ДОЧЕРНЯЯ КОМПАНИЯ ЯПОНСКОЙ CANON, В 2020-М ПРЕДСТАВИЛА НОВУЮ СИСТЕМУ ДЛЯ «ПОДДЕРЖАНИЯ ПОЗИТИВНОГО НАСТРОЯ В РАБОЧЕМ ПРОСТРАНСТВЕ». ОНА ПОЗВОЛЯЕТ ЗАХОДИТЬ В ОФИС И КОНФЕРЕНЦ-ЗАЛЫ ТОЛЬКО УЛЫБАЮЩИМСЯ СОТРУДНИКАМ. ОСТАЛЬНЫЕ НЕ СМОГУТ ПОЛНОЦЕННО РАБОТАТЬ, ПОКА ШИРОКО НЕ УЛЫБНУТСЯ.
Другая компания-разработчик ПО из Пекина, требует, чтобы работники регистрировались в определенных местах офиса в течение указанного времени и загружали фото окружающей их обстановки. В одном из случаев менеджер по продажам в городе Шэньян вынужден был заплатить штраф 200 юаней (2300 рублей), поскольку приложение показало, что он находился в собственном доме во время обеденного перерыва. То, что его дом находится неподалеку от офиса, оправданием не послужило.
Еще один сотрудник из провинции Шаньси был наказан за то, что он сидел в Weibo (китайском Инстаграме) на протяжении 10 минут в туалете компании в рабочее время. Впоследствии история повторилась (возможно, была какая-то проблема со здоровьем?), и человека уволили.
>>250767295 (OP) Кто платит, тот и заказывает музыку По последнему отчету Национального бюро статистики Китая, работники IT-индустрии возглавляют список самых высокооплачиваемых профессий. Средний годовой доход в 2020 году — 177 544 юаня (170 тысяч рублей в месяц). Что на 10% больше, чем было в 2019-м.
Даже начинающие сотрудники в Alibaba и Tencent получают от 190 до 350 тысяч рублей в месяц (по данным сайтов для соискателей). В то время как средняя зарплата для недавнего выпускника вуза не превышает 60 тысяч рублей. (Кстати, если будете переводить это на свои зарплаты, учтите, что вы работаете в среднем 168 часов в месяц, а они — под 300.)
Поэтому неудивительно, что даже на таких условиях сотрудники остаются. Они понимают, что в любой другой индустрии, даже в финансах и недвижимости, вариантов с подобной зарплатой они не найдут.
С другой стороны — когда компании тратят столько денег на сотрудников, они чувствуют себя в праве требовать любой рабочей нагрузки, и увеличивать ее по своему усмотрению. Для больших компаний даже повышение выработки на 1% стоит инвестиций в различные технологии. Если от рабочих получится добиться большего, любые инвестиции оправдают себя.
Поскольку работа в IT-компаниях требует наличия знаний, производительность не может быть повышена просто за счет увеличения числа сотрудников, как на складах или в службах доставки. Требовать большего от имеющихся программистов — таким компаниям кажется единственным вариантом.
Синди Янг, недавно получившая работу в Tencent Holdings, прошла шесть раундов тестов и интервью, прежде чем ей дали работу. Конкуренция была настолько жесткой, что ей пришлось потратить 8000 юаней (90 тыс. рублей) на частные уроки, предназначенные для обучения кандидатов тому, как проходить собеседование в интернет-компаниях. И это несмотря на то, что Синди до этого уже работала в нескольких стартапах.
Янг говорит: Большинство IT-компаний во время собеседований спросят у тебя, не возражаешь ли ты работать сверхурочно. Если ты откажешься или просто задумаешься, тебя не примут.
Теперь 28-летняя девушка работает с 10 утра до 10 вечера, как и остальная её команда. Но чувствует, что долго так продолжаться не может:
У нас у всех эмоциональный кризис. Мы не можем так писать код вечно. Придут молодые люди, способные быстрее осваивать новые технологии, и с большей готовностью работать сверхурочно.
В Tencent работает механизм подсчета баллов — как и у некоторых западных компаний — при котором работники оцениваются каждые полгода. Те, у кого баллов набралось меньше всего, будут уволены.
ByteDance позволяет своим сотрудникам выходить на полные выходные только раз в две недели. Так же работает и видеоплатформа Kuaishou. А по словам пользователей Maimai (китайского LinkedIn), сотрудники Pinduoduo в новых подразделениях должны работать не меньше 300 часов в месяц. 12 часов в день, не считая одного выходного в неделю.
Тони Янг, бывший разработчик в ByteDance, ушел из компании после двух лет работы. Он кодил с 11 утра до полночи, и регулярно спал по 2-3 часа в день, когда у системы были проблемы.
К концу работы я всегда чувствовал себя плохо. У меня был избыточный вес, время от времени возникали психические срывы. Иногда я внезапно плакал или кричал, мне хотелось что-нибудь разбить.
В этой индустрии слишком много историй успеха. Людей, которые стали миллиардерами из ничего. Эта атмосфера вызывает у тебя желание взобраться наверх. Когда ты видишь людей своего возраста, стоящих так высоко, это стресс. Кажется, что ты должен стараться еще больше.
>>250767295 (OP) Скоро всех загонят в рабство, уже планомерно к этому подходим, взять тех же США которые якобы свободны, раньше там было заебись но теперь там как и у нас элита кайфует а рабы ишачат по 12 часов чтобы отработать проценты за кредит
>>250767295 (OP) > Китайская коммунистическая партия позволяет капиталистам до смерти эксплуатировать пролетариат. Коммунисты даже капитализм сделали лучше чем капиталобляди. ЧЕГО ЕБАЛО СКРЮЧИЛ, СРЫНОЧНИК????
>>250767295 (OP) >996 666 — это та же самая рабочая этика, которая в свое время построила Америку. Ну по факту, Америку построили рабы богатых белых господ, 996 превращает человека в раба, особенно со всей слежкой. Они и не скрывают.
>>250767295 (OP) >УСТАНОВИЛ ТАЙМЕР С ОБРАТНЫМ ОТСЧЕТОМ НАД КАЖДОЙ ТУАЛЕТНОЙ КАБИНКОЙ В СВОЕМ ОФИСЕ. ЧТОБЫ IT-СОТРУДНИКИ НЕ СИДЕЛИ ТАМ СЛИШКОМ ДОЛГО От выблядки, даже посрать нормально не дают.
>>250767295 (OP) программисты-братушки сами себя уничтожают казалось бы - а где мозг у них? ведь если допустим тебе барин даёт дубинку в руки и говорит "иди бей других" то отказавшись, тебя легко заменит другой. но кто заменит в написании кода?
>>250767295 (OP) На самом деле китаезы творят невероятные эксперименты прямиком из фантастических произведений. Причем они творят эти опыты на собственном народе, и у них есть технологические и людские ресурсы для этого. Это просто поразительно. Они уже сотворили в свое время половой эксперимент, абортируя девочек несколько поколений подряд. Мотивы конечно были социальные, но вот чего китаезам не хватает - так это взгляда в перспективу, китаеза не мыслит как жиды, которые мыслят в перспективе целыми веками. Китаеза же толком не задумывается к чему приведет результат. Но, не смотря на это, этот результат очень интересен и важен как данные. Это как бы полигон такой. Китаезам респект, хохлам хуй в щеку.
В принципе именно столько нужно работать, чтобы оправдывать зп в 300к/сек. 12 часов 6 дней в неделю. Это только пидорахи и прочие подобные по 4 часа свой код в день тыкают и получают дохуища. Но и то потому что в определенных странах айти сектор это прачечная по отмыву бабла.
>>250767295 (OP) Меня китаец находил в телеге в англоязычном чате, предлагал сотрудничество. Мы должны были зарегистрировать профиль на апворке от моего лица. Он бы программировал по удаленке с моего компа, а мне за это 300 баксов обещал. Жаль апворк не одобрил мой профиль. Я его спрашивал почему в Китае не хочет работать, он говорил там платят намного меньше.
>>250767295 (OP) Работал на заводе наладчиком. В цеху шум, пары эмульсии и масла. Летом жарко, зимой холодно. Из за больших планов работа в основном без обеда. На ногах 100% рабочего времени. Работа заключается в том, что у наладчика под контролем 5 "автоматических" последовательных станков, которые делают шлифовальную обработку подшипниковых колец. Обработка последовательная, т.е. сломался один - встала линия. Станки очень старые, 70х-80х годов выпуска, перезаваренные много раз. Так как планы большие, то соответственно и работа ведется на больших подачах, т.е. больших нагрузках и скоростях. У нас было 3 обрабатываемых поверхности, к каждой поверхности свои требования по плану управления, сами размеры от нескольких сотен микрон - до 9 микрон. Ловить размер на многотонных, старых, разъебанных станках с точностью лежащей в пределах 9 микрон это как в ураган перемещать фигурки на шахматной доске башенным краном. А помимо этого нужно еще учитывать температуру кольца на выходе, температуру до которой это кольцо нагреется или остынет (в зависимости от времени года, летом - нагреется, зимой - остынет). Просадка или ослабление рабочего размера кольца за счет перепада температур иногда доходила до 9-11 микрон. Например, ты делаешь 700 колец за смену, держа их в области брака (что уже неприятно и нервирует), ориентируясь по опыту что за счет перепада температур к утру они из брака перейдут в годные (а если будешь их сразу держать в области допуска, то остыв или нагревшись они перейдут в область брака), и это все делаешь полагаясь только на прогноз погоды и опыт. Бывало что не получалось угадать нужный размер, соответственно в таких случаях прилетал пиздец от контролеров, и вся партия сделанная за смену (500-700 колец) проверялась заново, каждое кольцо нужно заново сажать на измеряющий прибор и фасовать брак от годных. Портачить дохуя нельзя. По регламенту у наладчиков допускаемый процент брака 0,9% - меньше одного кольца на сотню. Каждую запоротую единицу продукции сдаешь в изолятор, прикладывая бумажку со своей фамилией, росписью и датой, в изоляторе раскладываешь свой брак по категориям. Помимо размеров нужно "ловить" и контролировать такие параметры как "грань", "волна", углы роликовых дорожек и бортов, "биение-неперпендикуляр", "непостоянство", шероховатость, остаточная намагниченность, отсутствие ожогов, заусенцев, трещин, забоин, пятен черноты. Если размеры можно проверять на специальных механических приборах прямо на линии, возле станков, то что бы узнать "шероховатость" или "угол подъема борта" кольцо нужно обработать и отнести в лабораторию в соседний цех на анализ, дождаться когда его тебе проверят и если по итогу проверки окажется, что, какой то из параметров не соответствует, то нужно принимать меры со станком, делать определенные весьма сложные операции и нести кольцо снова. Что бы выявить ожог, нужно нести кольцо в "травильню" за несколько цехов. При этом линия не выключается, и все делается бегом, в надежде что за те 5-15 минут твоего отсутствия на линии ничего не взорвется и не врежется. Некоторые параметры проверяются чуть реже, например область допуска высоты борта лежит в пределах около 150 микрон, соответственно шанс ухода размера за область допуска меньше и кольцо можно проверять реже. Но размер отверстия проверяется у 100% продукции, т.е. после финального станка, каждое кольцо ты помимо визуального просмотра, на наличие дефектов, сажаешь на специальный измерительный прибор и проверяешь размер. Годные кольца выставляешь на небольшом столе стопками, считаешь их количество, выписываешь специальные карты со своей фамилией, типом кольца, датой, количеством и укладываешь в специальные металлические телеги. Все это время линия работает и подъезжают новые кольца (!), если не дай бог ты где то задержишься или отвлечешься надолго, то кольца начнут накапливаться в направляющей один за другим, пока не достанут до самой выгрузки станка и ее заклинит в лучшем случае, или кольцо сядет на кольцо (внутри станка на торцевой опоре), тогда последнее сместится, в него врежится шпиндель, разорвет круг, осколками собъет все внутренности и пол смены ты проковыряешься (в удобной позе буквой зю) просто что бы выставить все как было. И так постоянно. Ты бегаешь и бегаешь от станка к станку, проверяешь параметры, укладываешь продукцию стопками, считаешь, снова бежишь вдоль линии, проверяешь параметры снова, проверяешь уровни масла в станках и "масленках", если масленки окажутся пустыми то могут сгореть шпинделя. Размеры постоянно "гуляют" туда сюда, ты в вечном раздумии положить ли кольцо в годную партию, отложить его для дальшейшей подработки или сдать в изолятор брака. Бежишь в лабораторию или травильню, возвращаешься собираешь накопившееся кольца из направляющей, быстро проверяешь каждое кольцо, бежишь к начальному станку и загружаешь болванки на обработку. Бежишь пересчитывать кольца, заполняешь "карты качества", ищещь по цеху пустые телеги для укладывания, бежишь снова в лабораторию, если показания нормальные - продолжаешь работу, если херовые, ломаешь голову, орудуешь разными инструментами ползая вокруг станков как паук, крутишь, вертишь, гайки, болты, сбиваешь себе руки, снова бежишь в лабораторию. Приходит контролер, говорит что нашла заусенец, ты сам пока работает линия, перепроверяешь телегу, наполненную примерно двустами колец, каждое кольцо на наличие заусенца, что бы контролер пропустила эту партию. Проверяешь 10 колец бежишь проверять параметры к последнему станку, возвращаешься проверяешь еще 10 колец, укладываешь, считаешь, заполняешь карту, бежишь обратно. Заканчиваются абразивные круга, останавливаешь станки, максимально быстро меняешь абразивы, делаешь процедуру "алмажения" и запускаешь в "автомат".Бежишь туда, бежишь сюда, в голове в памяти держишь тысячу вещей, где и когда ты доливал масло, открыты ли масленки, нету ли лишнего шлама, не залип ли где концевик, не застряли ли кольца, не наполнился ли масленный сток под станками, не сбился ли размер. Всегда в масле и эмульсии, грязный и чумазый, замерзший или весь в поту от жары летом. Руки всегда сбиты и порезаны. Мастера жалуются почему линия работает так медленно, просят выработку, контролеры жалуются почему такие хуевые параметры, проверяющие жалуются почему из под станков натекают масляные лужи.А ты все бегаешь и бегаешь. Цепи рвутся, ремни рвутся, шпинделя сгорают и ты их меняешь, протираются резиновые прокладки и эмульсия начинает течь на пол или в бак, электрика залипает и сгорает из за чего станки или прекращают работать или гонят брак, подъемники заедают, эмульсионные трубы забиваются шламом, а без охлаждения кольцо или круг внутри станка взрывается за пол минуты, воздушное давление падает, абразивных кругов на обработку у обеспеченцев порой просто нет, и вместо нового круга на 300 колец, ты ставишь отработку из мусорки на 50 колец и потом снова меняешь ставишь на 50 выполняя эту операцию вместо одного раза на 300 колец, 6 раз на 300 колец, соответственно тратя в разы больше сил, нервов и времени на лишние операции из за несостыковок с заказами абразива в комнате обеспечения (! а пока ты менял, остальные станки в линии работают). Работа часто без обеда, перекус на ходу, грязными руками пару бутербродов. На ногах все 100% смены, километры бега, каждый день. Частые поломки, уходы параметров, всякие недочеты, нервотрепка и нервотрепка и беготня. Часто просят остаться в продленку. По субботам "добровольно-принудительно" выходишь на работу минимум 2 раза в месяц. И все это за 22-25к рублей в среднем. Такая хуйня изо дня в день, из недели в неделю, без остановок, без перерывов.
>>250770218 Интересно через сколько такая хуйня обанкротилась. Наверное не более чем через пару месяцев. ИМХО, целенаправленная работа менеджеров чтобы слить предприятие и построить на его месте торговый центр или что то подобное.
>>250767295 (OP) Думаю вот эту практику 996 скоро возьмут эффективные менеджеры в нашей прекрасной стране, ну а что ? Отставать от прогресса рабочих процессов сверхдержаве как то не к лицу, да и люди в большинстве не возмущаются и одобряют эту систему по данным опросов, да и ученые провели исследование что человеку в сутки для полноценной счастливой жизни нужно 2 часа сна, только выигрываем от новой мировой практики !
>>250770630 >прогресса рабочих процессов Даже не удивлюсь если они это так и назовут, как это было с повышением пенсионного возраста. Поработал всю жизнь, потом годик помучался от хронических болезней с пенсией 8к, а потом здох. Так этж ДЛЯ ЛЮДЕЙ)))0 А то сидят без дела скучают.
>>250770218 Лол, на ВАЗе тупа токарем у станка ебланил в смартфоне большую часть времени, изредка потачивая всякую дичь за те же бабки, пока нас всем цехом нахуй не посакращали отдав площади япошкам с французами.
>>250767295 (OP) Ну а в чем они не правы? Человек имеет оче большой ресурс адаптации. Если бы здесь работали как там, то уже бы стали топ3 государством на карте. А так как каждый работает максимум 30минут в день, а остальное время просиживает штаны - вот так и живем
>>250770622 Дарова земляк! >>250770863 Вроде года полтора. >>250770616 До сих пор работает. Созваниваюсь с бывшим коллегой с цеха. Кстати работников новых нихуя. Не хотят задерживаться, а петровичи кто на пенсию, кто с инфарктом слег.
>>250771155 Я не защищаю капитализм кста, да и петровичи рассказывали как при союзе на этом же заводе в этом же цеху было легче работать. Скорости меньше, расходники все на месте, станки раз в несколько лет снимались и на кап ремонт отвозились. Да и к чему мне защищать капитализм, когда за такой тяжелый труд я получал 23к, а какой нибудь проггер 200к в офисе. Зачем мне защищать капитализм при таком расслоении. Но и за совочек не топлю прямо рьяно.
>>250770218 Просто не понимаю, ради чего человек, находясь в здравом рассудке и трезвой памяти будет работать на таком месте? В статье еще понятно - высокие зарплаты. Тут же тупо дыра, ебаная дыра, производящая брак. Да на вазхте или пятерочки получишь в разы больше
>>250771529 Ну тут хз. Мне кажется утопии не получится и люди по природе более близки к животным чем теперь принято себя обманывать. В том смысле что стремление к воровству, наебке ближнего, накопительству, унижении окружающих у человека в природе, поэтому от капитализма скорее всего никуда не деться.
А так конечно как гречневый, я бы предпочел жить при совке. Там мне тупо было бы легче работать, а зарплата больше и ништяков больше.
>>250767295 (OP) >22-летняя сотрудница Pinduoduo умерла на улице, по пути от работы домой, около двух часов утра. В этот день она работала больше шестнадцати часов Похоже на пиздёж. Как молодая и здоровая как конь 22летняя баба может сдохнуть от 16часового рабочего дня?
>>250771601 Если не считать петровичей, которые там по 40 лет проработали и давно привыкли, то среди людей помоложе, за 4 года из всех новичков, выдержали и остались трое. Так вот, один женатый - двое детей, второй жил с отцом алкашом, начал встречаться с телкой и им нужно снимать квартиру, третий съехал от мамки и взял ипотеку на 1 комн квартиру на 10 лет. Вообщем всем бабки нужны и "стабильность". Кстати все трое с высшими образованиями. Я тоже там терпел из за "стабильности". А вахта как мне кажется это риск, хуй его знает куда тебя отправят, с какими нибудь зеками жить в ограниченном пространстве на севере, тоже пиздец еще тот.
>>250771832 Ну при капитализме я получал 23к там. Что я мог себе купить? Нихуя. При союзе на том же заводе сам труд был бы в 3-4 раза легче, плюс социалочка, квартира, поездки в санаторий и т.п. Сейчас может конечно разнообразие товаров больше, только опять же что я смогу купить на 23к? Сосиски за 70 рублей из куриных перьев и свинных копыт грубой обвалки с ароматизатором со вкусом мяса.
>>250771947 Знакомая тня с секции бокса в 23 года совмещала физический труд(на полставки), учёбу, бокс 3 раза в неделю и её ещё хватало чтобы тусить в клубах по ночам и часами там дрыгаться на танцполе. А тут баба в 22 проработала 16 часов и сдохла. Странно.
>>250770616 Вряд ли. Скорее всего, владельцы завода просто выжимают прибыль, платя работникам среднюю зп по региону, и понятия не имеют, как всё работает.
>>250772146 Потому что есть разница - заниматься всякой интересной хуйней для себя или горбатиться в офисе 16 часов на барина за копьё сраное, которого хватит на пожрать-поспать на месяц.
>>250772019 Про квартиру и поездки в санаторий тебя кто-то наебал. Это все было чисто условно. Социалочка да, но качество пиздец конечно. Кого я обманываю, типа что-то изменилось.
>>250771716 >Мне кажется утопии Что утопичного в диктатуре рабочих, вместо диктатуры бизнесменов? >люди по природе более близки к животным чем теперь принято себя обманывать. В том смысле что стремление к воровству, наебке ближнего, накопительству, унижении окружающих у человека в природе Ну так у тебя из буржуазного быта вытекают такие выводы, когда ты всю жизнь видишь, что успешные люди успешны от того, что наебывают и воруют, и это толком не порицается и никак не наказывается, а скорее даже поощряется. А так это просто глупое оправдание текущего положения вещей. Раньше говорили, что на все воля божья, а сейчас слово "бог" заменилось на "природа" или "генетика".
>>250772442 Что значит условно? Квартиры выдавались бесплатно, правда, принадлежали государству (в начале 90-х их нужно было приватизировать, то есть, переводить в собственность), а сам я лично и мой старший брат раз в 2 года отдыхали в детских лагерях, причём летали на самолётах.
>>250772577 Квартиры бесплатно, это верно. Устраиваешься на завод и ебашишь лет 10, если уволишься - сам понимаешь, забудь. Это на крупном заводе гос значения. Работаешь в магазине - коммуналка пожизненно. Педагогам и молодым специалистам со скрипом, но да. Не так все однозначно.
>>250767295 (OP) >Заставим своих подчиненных въебывать по 12 часов на nearly-творческой профессии, чтобы все рабочее время он писал "лишь бы что", но писал >ряяяя, почему никто не любит китайский говнокод? >ряяяя, почему наш сегмент сети выглядит как привет из web 1.0?
Действительно, правильной дорогой идут товарищи. мимо-из-40-часов-в-неделю-работаю-от-силы-30-но-зато-на-совесть
>>250772957 Пиздёж. Моя мать работала в санэпидемстанции рядовым работником. Получила квартиру через 7 лет. Эту квартиру мы продали в 95-м, переехали в Краснодасркий край, купили дом и теперь я живу в собственном доме на берегу моря, а мамка - в своём доме.
>>250772957 >Квартиры бесплатно, это верно. Устраиваешься на завод и ебашишь лет 10 Пиздёж. У меня отец и все родственники получили квартиры в 1970х за пару лет работы на предприятиях. Отец за 2 года работы крановщиком получил шикарную двушку в Енакиево. Дядя получил через год работы забойщиком на шахте Изотова двушку в Горловке на 5м квартале. Дяде по материной линии дали однокомнатную квартиру от Донбассэнерго через год работы в сталинке в центре Горловки.
Сейчас та квартира которую дали отцу бесплатно стоит 15 тысяч долларов, при капитализме отец таких денег за 20 лет не заработал, потому что при капитализме ему за крановщика и за электрика платили по 150-200 баксов в месяц которых хватало только чтобы с голоду не сдохнуть.
>>250772442 >Про квартиру и поездки в санаторий тебя кто-то наебал Мивины тухлой пережрал? Только за время правления Брежнева было роздано 160 миллионов квартир.
>>250767295 (OP) Лол, до пограмистишек добрался тот самый кибергулаг, который они строили работягам всей планеты. Страдайте теперь, пидрилы ебаные. Надеюсь эту практику во всем мире переймут.
>Она также определяет сотрудников, которые могут с большой вероятностью уволиться — путем анализа их активности на сайтах поиска работы и проверки пересылаемых документов, похожих на резюме
Те они специально увольняют человека, что бы испортить ему рабочий стаж, оставить без денег и вообще испортить ему жизнь? Это что за людоеды?
>>250774014 Не людоеды, а азиаты. У них так заведено, что либо ты рабоатешь всю жизнь на одного и того же барена и заставляешь детей идти к нему же на работу, либо ты неблагонадёжный и потенциальный диверсант. Либо ты лоялен компании на уровне "готов убить всю семью конкурентов или убить свою семью по приказу менеджера", либо ты не достоин называться гражданином. Раньше они в таком же темпе ебашили на рисовых полях, а теперь в офисах.
>>250767295 (OP) Это ебанутые азиаты, у них менталитет улья, менталитет спамера. Китаец не будет придумывать инновации - он берёт чью-то технологию и спамит производством однотипных товаров до усрачки, пока рынок нахуй не обвалится. Если есть компьютерная игра - китаец будет задротить как ебанутый, но свою не сделает, да даже "для души" не поиграет. Если есть обучение музыке - ребёнка будут задрачивать с 0 лет так, что он уже будет шпилить сложнейшие произведения уже в 5 лет, но много в мире великих китайских/азиатских композиторов? То, что есть - лишь компиляция уже созданного белыми. И все эти гулаговские штучки отлично работают в Китае, потому что это для них куда более естественно, чем нам. Конечно же буржуи захотят внедрить всё это зло и в своих конторах, но такие инициативы вскоре просто провалятся и не будут давать тех же результатов контроля, как в ебучей восточной Азии. Особенно это касается России, где менталитет максимально разъебайский.
>>250774188 > но много в мире великих китайских/азиатских композиторов? Дохуя на самом деле так-то. Большая часть игровой музыки и той же художки это китайцы. Большая часть контента в играх это китайцы.
>>250774337 Вот именно что контента, а не творений. Нового они ничего не привносят, ни в искусстве, ни в технологиях. Разве что научные эксперименты над людьми - это у азиатов неплохо получается.
6-дневная рабочая неделя это и есть концлагерь. Алсо, жопу свою ставишь, что в ближайшие 20 лет Китай не начнёт прятать в концлагерях всех "неблагонадёжных"?
>>250774555 > Вот именно что контента, а не творений. Каких, блядь, творений, шиз? Контент это и есть творения. Если ты там какую-то свою шизу подразумеваешь под творчеством - лично твои шизопроблемы. Выпей таблетки, полегчает.
>>250773947 Такой кибергулаг только в азиатских странах не приживётся, ведь белым человекам не привыкать работать дольше 40 часов в неделю без намёка на выходные, да и сменить работу и там и в рашке не проблема. Тем более в рашке, где готовы сделать пятилетку за два дня только чтобы больше хуёв пинать.
>>250774662 >ведь белым человекам не привыкать работать дольше 40 часов в неделю Это белый человек за последние лет сто расслабился, раньше люди вкалывали.
>>250767295 (OP) Я тебе альтернативную реальность принес: ОАЭ – государство Персидского залива. В недрах земли - запасы нефти, что сделало край обеспеченным и «обречённым» процветать. Государство молодое, ещё пятьдесят лет назад здесь была безжизненная пустыня с отсутствием инфраструктуры. Эмир — монарх во главе семи территорий. В декабре 71-го произошло слияние в государство под названием Объединённые Арабские Эмираты. Шейх Зайд, руководитель Абу-Даби, стал во главе союза, в народе он почитаем как политик. Этот эмират по размерам превосходит другие, значит, глава — руководитель государства. Было принято такое решение. Шейх Зайд осознавал, что с одной сырой нефтью успехов не достичь. А лучше будет организовать добычу, переработку, транспортировку. Развитая инфраструктура, рабочие места, жильё — двигатели прогресса. Торговля нефтепродуктами – вот где процветание. Эмир привлекает зарекомендовавших себя иностранных профессионалов, которые помогли превратить пустыню в оазис.
Как живут коренные арабы
Зарегистрировано в эмиратах 8,5 млн человек. Граждане страны (население Дубая) составляют меньшинство, остальные 88,5% — наёмные рабочие из Азии и других стран. Коренным гражданам нет смысла работать, в средствах они не нуждаются с рождения. Местные жители в Дубае представлены государственными служащими и бизнесменами. С началом возведения в пустыне чудо-города коренное население покинуло эту гигантскую строительную площадку. Они уехали жить в другие страны, где комфортно и спокойно, а домой вернутся, когда захотят. Таков уровень жизни в Дубае. Арабы трудятся только в государственных структурах. Ведут собственный бизнес, это даже поощряется. На первой работе араб получает 4000 $. Подрабатывает уже школьником. После окончания университета минимальная зарплата - уже десять тысяч долларов. У женщин такое же право. Местный житель будет работать, стаж набегает, квалификация растёт, ежемесячное вознаграждение увеличивается. Араб уходит на пенсию, имея зарплату 100 тыс. долларов. Это не сказки. Гражданином страны чужак не станет, это возможно только по наследству. Жизнь в Дубае для местных жителей такова: каждому начисляется государством доход от продажи нефтепродуктов, при рождении ребёнка на него выделяется участок земли, семье зачисляется 60 тыс. долларов.
Общественные гарантии
Образование бесплатное: среднее, высшее. Передовику учёбы местного вуза, если он оканчивает первый курс на «отлично», предоставляется право выбора для продолжения образования в понравившемся вузе из мирового списка. Государство оплачивает учёбу и аренду жилья за границей. Для студента снимают квартиру и ежемесячно обеспечивают стипендией в 2 тыс. долларов. Медицина бесплатная, включая лечение и операции за пределами страны. По достижении 21 года арабу выделяются земля и деньги на постройку дома. На женщин это не распространяется. Первый брак между гражданами поощряется займом. После рождения трёх детей кредит погашается. Арабу разрешено содержать четыре жены. Для этого надо соблюсти два условия: каждая благоверная обеспечена домом, прислугой, подарками на сумму не менее 35 тыс. долларов; новую супругу взять непросто - необходима поддержка жён, которые уже в наличии. Местные дамы наряжаются однообразно, предпочитают чёрные одеяния и покрывают голову, часто в парандже. Здесь строгие требования к одежде. Плечи требуется закрывать, и рукав нужен длинный. Это относится и к чужестранцам. Вне зависимости от того, какая погода в Дубае.
>>250774645 Ты придурок или просто глупый что ли? Такие категории как "количество" и "качество" ещё не проходил в своём поридж-вузе на первом курсе по философии? Очевидно, что под творением подразумевается качественно новое, содержащее большой потенциал развития - инновационная технология или новое направление в искусстве. Под контентом же подразумевается создание по проторенным путям и шаблонам, без выхода в сторону качественно нового, мотивированное чаще всего рыночным спросом.
>>250774475 Просто не будь вот тем, а ещё вот этим, и вот этим тоже нет, ну короче будь как все, говори как все, веди себя как все и на все 100% слушайся партийных предписаний, чё, сложно что-ли, а?
Ну а ещё даже если будешь как все и оправдаешь надежды партии - похуй, всё равно в рабочий концлагерь пиздуй по 12 часов в день с одним выходным впахивать.
>>250767295 (OP) Это просто инструмент. Его можно использовать по разному.
Думаю, что это даже пойдёт на пользу, когда его доведут до ума и всё урегулируют как положено, избавившись от недоработок и подводных камней. Тогда он будет заставлять работодателей платить сверхурочные или не давать работать сверх меры, только как положено по КЗОТу.
Уже сейчас они пытаются детей по ночам оградить от игр, чтобы те высыпались.
>>250767295 (OP) Ох, как же я надеюсь, чтобы этот третий глаз в россиюшке появится. Хотя бы порешает нахуй этих зазнавшихся ебаных программисток со своими овер 300к в секунду рублей. И потом народ засмеется с этих лохов и при встрече будут им в лицо плевать.
>>250767295 (OP) Думаю, это просто инструмент для активных кабанчиковых программистов, ибо какой нормальный человек бы добровольно пошёл в такие компании? Если хочешь дохуя зарабатывать - то пиздуй в эти компании и живи буквально одной работой. Там даже конце статьи написали, что этому всегда есть альтернатива.
>>250767295 (OP) >выпрыгивали из окон, устав от низкой зарплаты и длинных рабочих дней тот у кого хватает мозгов на нормальный суицид как правило и работу нормальную найдёт
>>250767295 (OP) У меня один вопрос - а нахуй им это терпеть? Китайские погромисты как и русские в достаточной мере знают ингриш. Что мешает устроится в иностранные компании, где такой хуйни нет? А платят там вполне нормально. В чем смысл себя гробить?
>>250767295 (OP) А в чем смысл этой хуеты, может кто-то мне объяснить? Люди, которые мало отдыхают, неэффективны в интеллектуальном труде, у них угнетаются когнитивные способности, им тяжело думать на том же уровне, что отдохнувшему человеку. В чем профит для капиталиста, если в итоге работник будет просто делать 12 часов ту работу, которую можно сделать за 6. А ведь можно еще накосячить.
>>250776113 >Ты забыл, какая идеология там у руля? Там нет запрета на это, у лучшего друга в компании сейчас довольно дохуя китайских погромистов, он вечно бомбит на их акцент. >>250776131 Ну да, медленней получается, но вполне реально так работать.
>>250767295 (OP) Ну бывает, лол, они же сами эту систему и написали Не кабанчик из партии, не товарищ Си, программисты этот шоколадный глаз создали и настроили
>>250776338 За 6 часов идеально выполненной работы капиталисту придется платить полную зарплату, а тут можно заебать человека, штрафануть или уволить, но так же получить выполненную работу.
>>250767295 (OP) Мне кажется, что в любой цивилизованной стране при таких рамсах со стороны правительства и работодателей все штаб-квартиры мало-мальски крупных контор за день в пепелища превратятся.
Вангую, что в РФ был бы несколько другой подход - гречневые бы за неделю выдумали схему по обходу любого наблюдения, закорешились бы с сисадминами и охранниками, в особо веселых случаях - просто бы поснимали все зонды и сдали бы их дяде Вазгену на металл. В итоге все равно был бы такой искход:
>пресс-служба госкомпании "ТяжМашАналЗонд" заявила: умгм, пук, система не дала ожидаемых результатов, испытания откладываются на неопределенное время, дядя вова, дайте деняк, а то мы свои проебали(((
>>250775331 Пориджтреды кончились что ли? Иди там пошуми, дурачок. Один тут пишет про 160 млн квартир при Брежневе. Пиздеть конечно хорошо, но хорошо пиздеть ещё лучше.
>>250776725 >Вангую, что в РФ был бы несколько другой подход - гречневые бы за неделю выдумали схему по обходу любого наблюдения, закорешились бы с сисадминами и охранниками, в особо веселых случаях - просто бы поснимали все зонды и сдали бы их дяде Вазгену на металл. Схуяли мне корешиться с гречневым уебком, если качество его работы напрямую влияет на мою зп?
>>250776725 В магазинах есть похожая схема, там ходят и смотрят все ли в порядке сначала кураторы, потом сбшники Первым похуй, впринципе, хотя обычно перед ними директор заранее выслуживается, а вот сбшники получают деньгу именно за то что ебут магазины. Как ты понимаешь директор обычно заранее подкупает сб что бы те совсем сильно не пидорили за проебы сотрудников
>>250776851 >Тенсент и Али это кого надо компании Эти компании сотрудничают с Коммунистической Партией Китая которая представляет интересы рабочего класса. Конечно же никаких нарушений там нет и быть не может. Коммунизм и порядок, как и должно быть. А кому не нравится - тот агент империалистических США и враг народа.
>>250776460 лол помню лет 7 назад на хабрахабре какие-то дегенераты постоянно писали восторженные статьи по нейросеткам. надеюсь эти нейросетки их же и порешают
>>250771113 >Ну а в чем они не правы? Человек имеет оче большой ресурс адаптации. Если бы здесь работали как там, то уже бы стали топ3 государством на карте. А так как каждый работает максимум 30минут в день, а остальное время просиживает штаны - вот так и живем Видишь ли, пахать на человеке можно ограниченное количество времени. Год-два и человек ебанется, то есть выгорит. И это без анального контроля причем, с контролем еще быстрее. А выгоревший сотрудник ничего толкового делать уже не может. Смысл?
>>250772957 Чет по поводу квартир это тебя кто-то наебал, дед до 25 лет работал шахтером у себя в городе, потом все заебало, уехал в питер, отучился в институте, потом приехал в мою мухосрань 100к/чел, устроился в дворец культуры без опыта и нихуя, 3 месяца пожил в общаге, пока дом достраивали, потом вселился в трешку (сначала планировали двуху), так как в тот момент бабушка уже была мамой и дядей беременна.
>>250767295 (OP) Все очень просто. Подобную работу нужно считать преступлением против человечества, точно так же как фашистские концалегеря. Сотрудничество с преступниками против человечества должно караться. Не должно быть разницы, покупаешь ты героин у бабахов, или код у китайцев с подобными концлагерными условиями. И то и то должно караться длительным тюремным сроком с конфискацией имущества. Или так, или с развитием технологий мы получим воспетый еще метрополисом кибергулаг где человек будет расходным материалом.
>>250767295 (OP) Неужели они находят столько дурачков, готовых грызть друг другу горло и нести деньги инфоцыганам ради того, чтобы круглосуточно быть смешиваемым с говном ради большей прибыли кабанчика? Дебилы, блядь.
>>250772957 Забыл упомянуть, по профе институтской юрист, а по факту в культуре всю жизнь и проработал, так что вариант как молодой специалист не проходит
>>250768180 >китаеза не мыслит как жиды, которые мыслят в перспективе целыми веками Ты тупой "жид", не понимающий как работает система. Надзиратель раб остаётся все равно рабом Жиды в том виде, в котором их лепили веками уже не нужны. Не нужны, потому что система может создать информационную среду и найти в ней людей с заданными характеристиками без культурно религиозной чуши. Там напрямую работают с сознанием.
>>250778221 >не нравиться, иди нахуй, за забором уже выстроился миллион таких же Ляо. А, ну да, по крайней мере есть возможность дропнуть эту хуйню без того чтобы тебя привлекли по статье за тунеядство. Это всё ещё не настоящий сокциализьм.
>>250777882 >Выкидывается и на его место берётся новый, молодой, полный сил. Если надо делать что-то простенькое по шаблону, то прокатит. Но есть куча сфер, где нужно делать что-то сложное и перерисовывание шаблонов уже не прокатит. И если обращаться с людьми как со скотом, то они будут уходить, будет текучка, и нихуя сделано не будет. Кадры ценить нужно.
>>250772577 Их и сейчас выдают, если что. У меня прям в контракте было - 5 лет пашешь и хвартира твоя. Только выдали мне трешку в сталинском бараке. Который хотят снести.
>>250767295 (OP) >офисную быдлоту заставляют работать, а не тупить в видосики на ютубе (ну или чинг-чонг-бубе, похуй) >РЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ ПАМАГИТИ УБИВАЮТ(((( мимо ненавижу нахуй Китай и китайцев
>>250778490 Ну, пока есть некие резервы это не так страшно. Плюс не забывай, это Китай. Там взять сразу 5-6 человек хуячить задачу для одного это норма просто потому что количество сотрудников в компании это тоже повод для понтов.
>>250767295 (OP) Почему у них в начальстве такое скотское тупое жлобьё? Они вкладывают бабло в слежку и анальный контроль, вместо того, чтобы вкладывать бабки в совершенствование методов разработки. Чтобы выкопать яму, они наняли кибер-надсмотрщиков, которые пиздят рабочих с лопатами, вместо того, чтобы купить трактор. Ебланы необразованные.
>>250778727 Ебланы достигли топа экономического, например Какая нахуй разница, если 1 чонг прыгнул в окно, если китайская система конкуренции готова на его место поставить 10 чонгов, которые в 10 раз лучше и готовы глотки друг-другу грызть, лишь бы через год сделать тот же самый выход в виндовс?
>>250778727 Потому что купить трактор дорога, могут спиздить, могут сломать, надо тратится на обслуживание. А китайца можно легко заменить другим китайцем.
>>250776725 Не, нихуя. Я работал в крупной розничной сети - там палят чем занят сотрудник каждую минуту. Видел таблицу со штрафами и там были такие как "ходила с распущеними волосами", "разговаривали друг с другом, когда в зале был посетитель", "сидела при посетителе", опоздания на пару минут и т.д. При этом в офисе даже близко такого не было, а в ИТ отделе можно было приходить на работу хоть в 11, при том, что раб. день начинался в 8 - никто слова не скажет. Никакого взаимодействия с теми продаванами, которые за значительно меньшую зп мирились с такими условиями. А те, кто непосредственно за ними следил - вообще малограмотные дядьки лет 50+, которые отсматривали камеры из дома.
>>250767295 (OP) >Сотрудники ранжируются по степени «продуктивности». Если вы сидите спокойно в рабочих программах все 12 часов — кто знает, вас могут даже повысить. Если периодически отвлекаетесь на сторонние приложения — скорее всего, увольнение уже не за горами. То есть они не догадались, что проебываться нужно не в рабочих девайсах? Можно взять книжку почитать, можно принести другой телефон, да дохуя способов проебаться.
>>250778809 >Какая нахуй разница, если 1 чонг прыгнул в окно, если китайская система конкуренции готова на его место поставить 10 чонгов, которые в 10 раз лучше и готовы глотки друг-другу грызть Прямо как в России. Я всегда считал что у нас тоже перенаселенная страна.
>>250778976 Ты, видимо, лентачем взрощен и не в курсе про азиатские взаимоотношения Там вопрос конкуренции стоит аж с начальных классов, и если твой ребенок мазюкает говном петухов хуже другого ребенка, то у твоего пиздюка априории уже жизнь пошла по говну и минус 10000000 возможностей в будущем сделать шаг в шиндовс
>>250778809 Ну китайцы у них такими темпами скоро закончатся. Может этого и добиваются, уж слишком дохуя их, хотят подсократить. >>250778861 Трактором ты вспашешь гектар за 8 часов, 10 китайцами полгектара за 12. Та и в данном случае нужен не трактор, а нейросеточки, которые будут помогать китайцам писать код.
>>250774781 Пиздеж, историки пишут вкалывали так только с приходом индустриализации в начале 20 века, когда на заводы сгонять стали. До этого веками был похуизм, расслабон и неторопливый ритм жизни, где работали меньше среднего офисного работника сейчас. Так что выжимать все соки стали с развитием цивилизации.
>>250778221 Дурачок, это и есть неизбежный результат применения практик реального социализма. Элиты скатываются, переходят к рыночку, пилят какую-нибудь форму фашизма. Социализм - это не статичный строй. Как нестабильный изотоп, он рано или поздно распадется, потому что это тот закон, по которому он функционирует
>>250779749 У меня бабушка в деревне живет со своим огородом, скотиной. Так у нее дел постоянно дохуя, особенно летом. Хз как там может быть меньше свободного времени чем у офисного работника, который реально работает от силы пару часов в день.
>>250779976 Ей делать просто нехуй. Реальной работы там на неделю при посадке и уборке урожая, ну пару часов сорняки раз в неделю убирать, все. Офисный же на одних совещаниях часа по 4 сидит, потом пашет еще за компом по 5 часов.
>>250774781 >раньше люди вкалывали Не вкалывали. Например мем про средневекового крестьянина который оказывается жил довольно неплохо по современным меркам и рабочих часов у него было меньше современного раба. Посмотри на пример Средневековая жизнь с Терри Джонсом, серия Крестьянин, удивишься многому. Массовое ебашилово на износ до усирачки это спасибо именно цивилизации.
>>250780424 А чего так? Да, там коренные не работают, а получают деньги за так Там работают мигранты Хуле ты хотел? Шейхам работать не положено, положено батрачить рабам
>>250767295 (OP) Китайцы, как и все азиаты, всю свою историю были ещё теми рабами и куколдами, посмотрите только на ту же японию или корею (обе). Им норм, это их менталитет.
>>250780658 Потому что живу в стране которая могла запилить такие же фичи. Я западные исторические передачи смотрю в ахуе рассказы о мифической стране Россия куда добровольно мигрировали из Щвейцарии чтобы бизнесы мутить и жить. Перезжать жить в Россию потому что в ней лучше чем в Европе, для меня это какой-то сюр.
Я понимаю что живи я 10 лет назад и получай туже зп что сейчас(85к₽/3к$), то считал бы Россию отличной страной для жизни потому что 36к$ в год после налогов это отличная зп. Я мог бы позволить себе жить спокойно не напрягая жопу. По телику мне вещали новости о моей стране и не было такого нагнетания.
Я просто не хочу уезжать никуда. Я хочу тут жить хорошо. Везде в других местах я навсегда буду чужой, я не пездюк 7 лет чтобы впитать новую для себя идентичность. Хуй знает крч чего я хочу мне просто пиздец обидно за всю мою страну и ту хуйню что в ней происходит уже лет 120 без перерыва.
>>250781916 Ты ведь понимаешь, что уровень "страны для жизни" оценивается не только, будешь ли ты пановать в ней на баснословный доход? Ну и по тому, как там работают службы, институты, какая социальная обстановка в стране. Когда все хорошо - это не оценка, оценка начинается когда произошла проблема. И вот с этой точки зрения лучше тебе оставаться там, где ты со своими деньгами середнячком, зато тебя не ударят камнем по голове нищие жители замкадья, позарившиеся на твои хорошие часы.
>>250767295 (OP) Конечно из этого что-то может быть преувеличено, но переработки имеют место быть, но не только в Китае, а во всех развитых странах Азии. Это все высокая плотность населения и конфуцианская идеология. Такой менталитет у азиатов, там в центре всего общество и соблюдение правил, человек у них ничто, расходный материал. А с увеличением потребностей людей как в этих странах, так и во всем мире, а Азия это фабрика всего - увеличения объема работ и требований к рабам. И никакого cumунизма в Китае нет, всем заправляют мегакорпорации, стремящиеся максмизировать прибыль. Можно ныть сколько угодно, что бедных людей не щадят, а изменить там ничего не получится, поскольку Азиаты котроллируют весь мировой рынок
А у них что, нет возможности устроится на работу, где плотют поменьше, но не так взъёбывают? Что это вообще за хуйня: мы будем вам платить 2000-4000 дойларов, но при этом вас морально уничтожим и вставим зонд в сраку. Да пошли нахуй. Ищите других долбоёбов, которым себя не жалко.
>>250781106 У нас тоже есть конторы с кабальными условиями и походами в туалет по пропуску, а в китае тебя не заставляют работать именно там, можешь у границы барыжить паленым барахлом, например.
>>250767295 (OP) >«Третий глаз» позволяет отслеживать экраны программистов в режиме реального времени, записывать их чаты, их активность в браузере и каждое редактирование документа. Китайцы придумали радмин?
Россия-страна жесткой конкуренции, со своими победителями и проигравшими. Победа кажется такой близкой и возможной, а проигрыш-таким жалким.
В северных странах, где мало солнца, общество обычно не работает таким образом, чтобы уменьшить боль от неудач оно старается обеспечить каждого своего члена всем необходимым для нормальной жизни независимо от того на сколько он успешен. Кроме того, быть неудачником в такой среде архетипически означает "смерть", потому что здесь нет тепла, кроме того что ты добудешь сам, и еда не растёт на деревьях.
Здесь нет “зоны комфорта”, в которую можно было бы отступить. Нет возможности сделать паузу, сделать глубокий вдох, спокойно собраться с мыслями, улыбнуться и подумать о более широкой картине. Русский по сути своей европеец, и это отсутствие амортизации на нижней ступени социальной лестницы и отсутствие уверенности на более высоких ступенях воспринимается как что-то неестественное и несправедливое, что вызывает отчаяние.
>>250782462 Я ж говорю, я хуй знает. Но если бы Россия оставалась на том уровне или медленно шла вперёд, то мне было бы окей. Не по деньгам, а удовольствию от жизни. Я за это время переехал в Люберцы, как и родители, но наш субъективный уровень жизни упал. Я вижу что много магазинов в моем районе закрылись, качество инфраструктуры падает. Может уехать и жить в условной Польше или Португалии пердя в штаны и можно, но это надо там заново начинать жизнь. А че бы не пиздели, во всём мире все решается через связи и знакомства, если они есть все будешь делать быстро и без заебов, нету будешь наступать на грабли и тд. Опять такие житейские обычаи, дух жизни эту хуйню за 5 лет не впитать, а я ещё и пидораха консервная.
Я хочу чтобы в России все стало нормально. Без новых кровавых революций, без нового развала на куски. Чтобы просто жизнь наладилась и шла спокойно. Ты пойми анон, я же люблю страну эту.
>>250783184 Да, таков положняк. Либо ебош, либо иди нахуй.
Вот недавно искал парт-тайм работу. На фулл тайм мне было пару офферов на 2-2,5к, на парт-тайм (который строго говоря и не был парт-таймом, а только пятница выходной) предложили 600.
>>250783565 >Я хочу чтобы в России все стало нормально. Без новых кровавых революций, без нового развала на куски. Чтобы просто жизнь наладилась и шла спокойно. Ты пойми анон, я же люблю страну эту. Ну давай оставим только 10% населения, как раз плюс минус население ДС, которые будут жить как шейхи, а остальных всех в стране заменим на таджиков? Заживем прям как шейхи в ОАЭ.
>>250779835 ... что ты блядь несёшь? Рынок так работает говорю. Рынок, блядь. Любой. Ты говоришь, что рынок обязательно превращается в социализм? Тут не спорю - это правда, только ты далёк от этого понимания как тиранозавр от регулярной дрочки.
>>250783839 Я не хочу жить как шейх в ОАЭ. Я хочу чтобы все жили нормально, не только в ДСах, а и в других городах поменьше. На уровне среднее европейских стран. Ты просто зациклен на том что либо в говне, либо как шейх. А люди нормально живут когда они где-то в середине этого.
>>250784226 >А люди нормально живут когда они где-то в середине этого. Основная проблема ящитаю, внезапно, что россиян слишком дохуя. Стране просто не нужно столько людей. Думаю сократить до 50кк и будет норм. Об этом чубайс еще говорил, лол.
>>250782919 >Они ничего не диктуют и диктовать не могут по определению. В таком случае ты не знаешь определений и вообще проспал всю историю 20го века. Даже в истории рф есть преценденты. В частности захват рабочими в 1998ом приватизированного выборгского целлюлозно-бумажного комбината и установление там рабочей власти. >Никакой особой диктатуры бизнесменов нет. Бизнесмен - это просто организм по зарабатыванию денег. Это предприятие, где рабочие смогли снова наладить производства и найти рынки сбыта продукции, постоянно находилось в состоянии блокады со стороны властей с переодическими набегами спецназа. Это не элемент диктатуры эффективных предпринимателей? А пенсионная реформа? Это выгодно бизнесменам, и не выгодно рабочим. А отнятый у рабочих 8ми часовой рабочий день? Посмотри вообще какие законы принимаются и в чьих интересах. Это все элементы классовой борьбы и диктатуры буржуазии. Если ты это отрицаешь, то либо дурачок, либо на службе у барина.
>>250784522 Да и территории слишком дохуя, раздать по кускам ее ради улучшения геополитических отношений, а 50кк тру россиянам ДС и ДС 2 вполне хватит.
>>250783565 Дядь, а ты проанализируй поглубже от чего были кровавые революции. Только не на уровне "царь был слабенький, сделал пару ошибок и все сошли с ума" а глобально - какие процессы какие механизмы запускают и к чему это приводит. Найди закономерности в нескольких максимально далёких странах и, вероятно, прозреешь. А разговоры в пользу бедных всегда могут быть только аудио фоном реальным процессам.
>>250767295 (OP) Всегда дико рофлю с постов типа этого. Я ездил в Shenzhen и Shanghai и по завёл несколько друзей из Alibaba, Tencent, Huawei. У чуваков распорядок рабочего дня примерно такой: 9:00 - начало работы. в 12:00 идут на обед на час или полтора, после обеда идут гулять по кампусам, потом обязательно поспать(!) - достают шезлонги, или просто ложатся на диван и спят минимум 30 минут, иногда час. В 18:00 ровным строем уходят с работы. Единицы остаются до 19:00 или 20:00. Примерно 1-2 раза в неделю уходят с работы в 17:00 и идут вместе в кафе или ресторан, садятся за большой стол с едой и громко обсуждают мемы и новости.
Очень хочу скорее повидаться снова так как офисы и кампусы у них как у гугла, а гостеприимство ещё лучше.
>>250784930 Какие у них должности? Почему ты пишешь Шеньжень и Шанхай на английском? Пиши на русском или на китайском, если выебнуться хочешь, ангийский-то тут при чём?
>>250784930 Больше слушай эти жёлтые сказки. Эти люди до сих пор верят что в Японии под поезда по кд прыгают и умирают от переработок и при этом не в курсе что в РФ всё в сто раз хуже. Теперь форсят новую страшилку про Китай.
>>250781916 >Я западные исторические передачи смотрю в ахуе рассказы о мифической стране Россия куда добровольно мигрировали из Щвейцарии чтобы бизнесы мутить и жить. Перезжать жить в Россию потому что в ней лучше чем в Европе, для меня это какой-то сюр. >
Это было до 1905 года
Да хуле там, фирма Сименс жива благодаря Рашке, весь гешефт тут делался при царе
>>250767295 (OP) Лол, вполне нормальная рыночная практика. Предприниматель в честной и открытой сделке покупает у работника 8 часов его жизни каждый день. Предприниматель вправе рассчитывать что все оплаченные им часы будут принадлежать ему. В сложившейся ситуации впору жаловаться именно предпринимателю - мало того, что он оплатил рабочее время, так ещё должен дополнительно тратить деньги на установку системы контроля, чтобы работник исполнил свои договорные обязательства. Это как если бы ты заплатил в магазине за товар, и был вынужден ещё ругаться с продавцами чтобы тебе этот товар отдали.
Угораю с того, как Петрович находит рынки сбыта. Петрович умеет находить свой станок только. Поэтому не надо про суперменов-рабочих. Рынки сбыта либо не были найдены, либо их нашёл профи. История высосана из пальца.
>Это выгодно бизнесменам, и не выгодно рабочим.
У рабочего выгода одна: работать поменьше - получать побольше. В идеале: не работать совсем, а получать дохуища. Это всё понятно и объяснимо. Для этого не надо писать 100-томные марксистские четьи-меньи.
>>250786502 мамкины ценники как всегда всех умнее. Профи, ищущий рынки сбыта - тот же пертович. Даже директор завода, скорее всего, тот же петрович. А прибыл получает сынок олигарха, которому тот завод подарили.
>>250778490 > Но есть куча сфер, где нужно делать что-то сложное и перерисовывание шаблонов уже не прокатит Прогресс и автоматизация порешают эти сферы. Вон, программисты например уже скоро будут заниматься лишь тем, что склеивать готовые библиотеки в нужную клиенту программу. И тогда, программистам можно будет платить по 20к, заставлять въебывать по 10 часов в день, и чуть что выкидывать на улицу, найдя замену за 30 минут по объявлению.
>>250786916 я же правильно понимаю, что это нихуя не стартовые должности, где вся текучка, и ритм работы у них несколько отличается от остальных codemonkey?
>А прибыл получает сынок олигарха, которому тот завод подарили.
А я и не утверждаю, что приватизация 90-х годов была чем-то хорошим. Она была прямым вредительством, направленным на уничтожение советской производственной базы. В идеале государство никому ничего не должно было раздавать - и всё. Заводы были государственными. Какой смысл их раздавать непонятным васянам? Никакого. Кроме одного - спланированный саботаж производства в государственных масштабах. А уж на этом фоне теперь цветут всякие охуительные теории про "заводы - рабочим" и прочая маргинальщина.
>>250776338 > А в чем смысл этой хуеты, может кто-то мне объяснить? > Люди, которые мало отдыхают, неэффективны в интеллектуальном труде, у них угнетаются когнитивные способности, им тяжело думать на том же уровне, что отдохнувшему человеку. Сказано же — одних анальников выжмут — других наймут, помоложе-посмешливее.
>>250784219 Нет, дурачок, ты читаешь жопою. Практики реального социализма. Социализма, дурачок, реального. Вот они переходят от командной экономики к рыночной, от партократии к партократическому олигархату, от идеологического тоталитаризма к финансово-идеологическому. Социализм - это то, что деградирует, по определению.
>>250778490 > И если обращаться с людьми как со скотом, то они будут уходить, будет текучка, и нихуя сделано не будет. Кадры ценить нужно. Нормальный бизнесмен наоборот стремится к тому, чтобы не было незаменимых кадров. Это база. Зачем, например, кодерков натаскивают комментарии в коде по-человечески писать? Чтобы, когда их уволят, новый анальник смог легко вкатиться в поддержку или переделывание их кода.
>>250786502 >Угораю с того, как Петрович находит рынки сбыта Ну угорай, дальше-то что. >История высосана из пальца Вопрос был в том, что рабочий, дескать, не в состоянии принять какое бы то ни было решение, не способен ничего организовать. Вот пример. Что там у тебя из пальца высосано? Есть конкретный исторический факт. Или история ссср тоже из пальца высосана? Или может его вообще не было? Хуйню не неси короче. >У рабочего выгода одна: работать поменьше - получать побольше. А у предпринимателя-наебщика интерес платить рабочему поменьше, а в идеале, как это было в нацисткой германии, свозить рабов из завоеванных стран себе на предприятия и заставлять тех работать до изнеможения, не платя ничего вообще, пока те через несколько месяцев просто не умрут от истощения и голода, а потом из их тел сделать мыло, набивку для подушек и прочие полезные предметы быта. И вовсе никакой жестокости, а всего лишь эффективная бизнес модель. >В идеале: не работать совсем У человека желание не работать совсем возникает при условии, когда он отчужден от результатов своего труда, когда он не видит никакого общественно значимого смысла в своем труде. В случае же, если человек обретает уважение в обществе, получает достойное вознаграждение за свой труд и чувствует и видит его общественную пользу и смысл, он будет испытывать желание трудиться и получать от этого удовольствие.
>>250787126 по моим наблюдениям, по приказам начальника как обезьянка ты будешь бегать на любой должности, потому как для них он всегда "big boss". На должности research engineer есть и те, кто ещё бакалавриат не закончил, но в research отделе у всех техническое образование (типа applied math, electrical engineering), и много молодых PhD типа 24-28 лет. Software engineer в Шеньжене/Шанхае в топ компаниях можешь считать как software engineer в Кремниевой долине - относительно молод, в почёте, с большой зп и легко текуч в другие компании, а потому лишний раз ебать его в жопу не очень логично.
>>250787397 Та я ж говорю, что ты тугой. Ладно, забей, Гана, Гаити, Мексика и прочие 95% стран - это неправильный капитализм, а там где правильный - рай на земле и это никогда не изменится. Доброй ночи.
>>250787709 Дурачок, тугой тут только ты. Ты веруешь в капитализм. Которого не бывает. Ни правильного, ни неправильного. Бывает рыночная экономика на фоне работающих и неработающих институтов. Пиздуй в /re, если тебе вера в капитализмы дороже истины.
Самое замечательное в том, что коммунизм свернули на раз. И уже никакого коммунизма к моменту приватизации не было. А он всё с коммунизмом боролся. Пиздит как дышит. Хотя, может и не пиздит. Я думаю, что он дурачок-забивала. Его поставили забивать, вот он и забивал. "Могу копать, а могу не копать". Это весь его функционал.
>>250788058 Кроме экспертного мнения ученых, которые для твоей секты, безусловно, неправильные и буржуазные, не верующие в диамат, и еще с десяток эпитетов, чтобы заклеймить их еретиками? Ну, например, тот факт, что ты не смог бы никогда в жизни пояснить, как же это так получилось, что не НЭП вводил и отменял большевиков, а большевики НЭП, опираясь на эту твою мифическую первичность "экономического базиса".
вообще очень жаль азиатов и негров. чтоб рыночек корректно работал и европейцы могли работать 40 часов в неделю с хорошей зарплатой и нормальными условиями, нужно чтоб в китае, бангладеше etc пахали 12 часов/день за миску риса на голову, и чтоб черные сидели прямо сейчас без работы в целом на весь континент.
>Вопрос был в том, что рабочий, дескать, не в состоянии принять какое бы то ни было решение, не способен ничего организовать.
Какой конкретно рабочий нашёл рынки сбыта и получилось ли у этого рабочего договориться на приемлемых условиях?
"Рабочие нашли рынки сбыта" это уровень анекдота. "Гусары хотели шампанского, но как-то захватили Париж".
>А у предпринимателя-наебщика интерес платить рабочему поменьше
Это интерес второго порядка. У предпринимателя интерес - его предприятие. У рабочего интерес поменьше работать и побольше получать - это интерес первого порядка. Ты всё никак в толк не возьмёшь, что рабочий - это существо более низкой организации сознания, чем предприниматель.
>он будет испытывать желание трудиться и получать от этого удовольствие.
>>250788271 на рен-тв тоже в белых халатах ребята тусуются. Знаешь почему? Потому что халатам доверяют больше. "Учёные", блядь.
Большевиков ввело социальное расслоение и миллиард других факторов. А НЭП ввели экономисты, чтобы сгладить ту шоковую терапию. При чём тут институты? Ладно, хуй с ним - объясни НЭП с институциональной точки зрения (я сейчас опущу все те страны "исключения", которые у вашего брата в слепой зоне всегда).
>>250771840 От стресса, нагрузок и малого количества сна высасывает витамины и минералы вроде калия, кальция, магния после чего идёт ухудшение работы сердца да и остальных органов. А потом, может инфарк схватить, либо тромб.
>>250767295 (OP) Не достаточно радикальные. Вообще необходимо создать режим максимального напряжения и террора. Работников продолжать закабалять и увеличивать слежку и нормы. Страх должен стать основной мотивацией развития общества. Следует создать специальные органы, которые будут проводить репрессии по квотам. Первостепенное место в них займут преступники и неперспективные работники, но если они не покрывают квоту, то её можно будет покрыть обычными гражданами. Это позволит компенсировать фактор потери работоспособности из-за отчуждённости от результатов труда. В некоторых странах данный порядок может вызвать протест. Необходимо проводить максимальную эскалацию неповиновения для того, чтобы потом подавить пассионариев, которые выступят против власти. Несколько таких подавлений парализуют волю народа к сопротивлению посредством уничтожения классов и слоёв двигающих общество. Важно то, что репрессивные меры не должны ослабевать. Они должны только ужесточаться или держаться на прежнем уровне. Тем не менее должна существовать система поощрений, иначе банально не хватит сил для проведения данной политики. Но и эти поощрения могут быть использованы в интересах власти. Например, система доносов позволит доносчику завладеть частью имущества (а в идеальном варианте только должностью) жертвы. Это одновременно произведёт эффект умиротворения и увеличит атмосферу страха, которая является главным столпом режима. Что касается силовиков, то и они должны быть объектом репрессий. Здесь можно действовать по принципу "разделяй и властвуй", который направит энергию силовиков на исподнение приказов власти и подковёрную борьбу друг с другом, а не накопление богатства или власти. Конкретно, этот вопрос можно решить посредством создания гос. учреждений, которые бы дублировали свои функции дабы посеять среди них атмосферу соперничества за финансирование и влияние, которая не позволит классу силовиков, военных и бюррократов солидаризироваться для возвышения себя как элиты. Ещё раз следует подчеркнуть, что страх - главная опора. Каждый должен чувствовать, что он уязвим независимо от своего положения. Причём, вышеописанные меры должны заставить неизбежную агрессию общества при таеом обращении циркулировать внутри себя, а не выплёскиваться на власть. Но в случае, если власть и режим оказались под ударом, необходимо использовать любой инструмент террора, любое оружие для жестокого подавления. Необходимо показать безнадёжность сопротивления и готовность режима утянуть за собой в могилу всё человечество, если существования данного порядка вещей будет подвергнуто серьёзной угрозе.
Ну пообщайся с рабочими, всё станет понятно. И это с современными рабочими. А если говорить про дореволюционный период, то там вообще пиздец. Вряд ли у тебя бы получилось пообщаться из-за катастрофической разницы в словарных запасах. Это, кстати, не оскорбление ни разу. Я где-то говорил, что рабочий плохой или тупой?
>>250788688 Да-да, ученые не ученые, как только они неудобные, лол >А НЭП ввели экономисты Так, выписываем Ленина из большевиков, и записываем в экономисты. Ничего страшного, как только будет следующий неудобный вопрос, сманяврируем обратно. АХАХАХАХА!!!! >Ладно, хуй с ним Действительно, хуй с неудобный НЭПом, и экономистом Лениным. АААААА, не могу, блядь! >объясни НЭП с институциональной точки зрения Жила была партократия. Вводила НЭП, отменяла НЭП как экономический институт под свои нужды. Что именно тебе тут непонятно?
Ну это не секрет далеко что китаезы работающие за чашку риса в день на вредных производствах дохнут от рака к 40 годам, теперь к ним прибавились офисники из которых выжимают все что можно. Короче чисто потребительское отношение к человеческой жизни.
А теперь сравните с тем как вы тут в России работаете спустя рукова, жируете и поливаете говном Путина и вообще бузите не по делу и ничего вам за это нет. Глупцы, благославляйте тот день когда Путин стал президентом России..
>>250789313 >Необходимо показать безнадёжность сопротивления и готовность режима утянуть за собой в могилу всё человечество, если существования данного порядка вещей будет подвергнуто серьёзной угрозе. Лучше умереть в безнадежной борьбе унося с собой понемногу силовиков чем умереть от РАБоты. Воды камень точит.
>>250789372 >Да-да, ученые не ученые, как только они неудобные, лол Маркса записываем в учёные? А Ленина? А Сталина? Нет? А чего, глаза некрасивые?
>Так, выписываем Ленина из большевиков, и записываем в экономисты. Ничего страшного, как только будет следующий неудобный вопрос, сманяврируем обратно. АХАХАХАХА!!!! Посмеялся? >Владимир Ильич Ленин (фамилия при рождении — Ульянов, также известен под двойной фамилией Ульянов-Ленин; 10 (22) апреля 1870, Симбирск, Российская империя — 21 января 1924, Большие Горки, Сухановская волость, Подольский уезд, Московская губерния, РСФСР, СССР) — российский революционер, крупный теоретик марксизма >Марксизм — философское, экономическое и политическое учение
>Жила была партократия т.е. ахаляй махаляй произошёл и появилась партократия, да? Не было её и ОБАНАСУКАБЛЯДЬ! появилась. И она делала всё что ей вздумается, поэтому оно в принципе не нуждается в развёрнутом пояснении. Это вообще обычный процесс в природе - периодически где-нибудь появляется портал и оттуда выходит партократия. Я всё правильно перевёл с анацефального или где-то неточность?
>>250789430 >как вы тут в России работаете спустя рукова
Во-первых, рукав через "а" пишется.
А во-вторых, мне непонятно происхождение стереотипа о том, что в России нихуя не работают.
Наоборот везде есть масса бесполезной, безблагодатной, малоквалифицированной работы, которая просто уничтожает физически и морально при длительной экспозиции. И второй важный момент, при развитой системе "спихотехники", когда все, начиная с самого верха стараются спихнуть свою работу, чтобы совсем нихуя не делать, но поставить людей на уровнях ниже себя таким раком, чтобы это они уже рвали сраку и думали, как вывернуться из сложившегося хронического пиздеца-аврала, который зацепит и "верхушку", если "низ" не вывезет.
Возможно сейчас справедливо ткнут, что надо иметь уникальную специальность и скиллы, которые позволит продаться за миллионы, нет, миллиарды. Но в основном, даже там, где идёт имитация бурной деятельности, рядовые сотрудники въёбывают как бобики, чтобы оставшиеся картонные декорации с треском не упали и не придавили их, вместе с их жалкой месячной пайкой 15-50 К в зависимости от рода деятельности и региона РФ.
>>250789453 Дядь, массовый дефицит появился в 80х, когда органы госплана были лишены влияния и рыночные, с которыми начал играться ещё Хрущёв, стали повсеместными. Твои фоточки как раз оттуда. Рыночек это, а не план, зай.
>>250767295 (OP) Цивилизация началась после того как люди, занимаясь сельским хозяйством - стали помногу чилить. По тем же причинам глобально наебнется китай, а нас спасет наша русская лень.
Как же славно быть русским, и сидеть на печи, как мои великие предки, которые владели всем от польши до порт-артура. Не работайте на кабанчиков, саботируйте блядей, пишите во все инстанции, стучите на все косяки.
>>250789648 >В некоторых странах данный порядок может вызвать протест. Необходимо проводить максимальную эскалацию неповиновения для того, чтобы потом подавить пассионариев, которые выступят против власти. Несколько таких подавлений парализуют волю народа к сопротивлению посредством уничтожения классов и слоёв двигающих общество Этот фрагмент, поясняет как искоренить сопротивление >Вода камень точет Это было бы так, если проводилась бы "полумерная" политика умиротворения. На дель нужно гнуть курс репрессий, повышать агрессию в ответ даже на незеачительное неповиновение. Это приведёт к тому, что те кто должны точить режим постепенно, просто будут вынужденны выступить сразу (так как постоянно растущие репрессивные меры ихспровоцируют) и оказаться подавленными. >унеся понемного силовиков Силовики это тоже расходный материал
>>250789799 >А чего, глаза некрасивые? Вместо научного метода диаматом пользовались, лел. Но и глаза так себе, врать не будем. Да и в целом, на лицо уродцы те еще >Посмеялся? Ага. Посмешишь еще? >Марксизм — философское, экономическое и политическое учение А, и правда, посмешишь. Ну ислам ведь тоже экономическое и юридическое учение, там про закяты всякие есть, правила для банковского дела, бракоразводные нюансы. Учение - это не наука, лалка. Это учение. И занимающиеся учением - это марксисты, исламские правоведы, и прочие попы. А экономисты - это ученые, которые занимаются наукой экономикой, а не экономическим учением. >т.е. ахаляй махаляй произошёл и появилась партократия, да? Очень идиотское передёргивание, молодец, хвалю. Ни одна политическая практика не появилась ниоткуда. И? Это мешало им существовать, функционировать, развиваться согласно тем правилам, которым она подчинялась? Ты чего сказать-то хотел, дурачок?
>>250789915 > Цивилизация началась после того как люди, занимаясь сельским хозяйством — стали помногу чилить Внезапно, после аграрной революции чилинг, наоборот, кончился на тысячелетия.
>>250789849 Вообще странное впечатление производят подобные речи, видно что ты не разбираешся в вопросе. В России очень мало кто жопу рвет на работе, а по 15-50 кесов зарабатывают только совсем какие-то сопляки зеленые. У нас менталитет совсем другой, не азиатский. У нас вся страна занята тем что создает видимость бурной деятельности, главное урвать а там ебись оно провались. Поэтому я и говорю что другой такой страны не знаю где так вольно дышит человек.
А китаез жалко, представляю какие там у них "писос опять на работу" треды.
>>250767857 Раб так то обходился куда дороже чем эти работники. А тут, получается они часа два работают что бы отработать свою ЗП, а потом уже ещё часов 10 хуярят на дядю Дзиня. Так же в штатах, только мне нужно здесь 3 часа, а не два , что бы отработать ЗП. Рабам же нужно было давать жилье и еду. Лечить и развлекать. Сейчас же это проблемы самих РАБотников.
>>250790142 >Вместо научного метода диаматом пользовались, лел. Перечисли ка пару твоих любимых экономистов, которые пользовали научный метод.
>А, и правда, посмешишь. Ну ислам ведь тоже экономическое и юридическое учение, там про закяты всякие есть, правила для банковского дела, бракоразводные нюансы. Учение - это не наука, лалка. Это учение. И занимающиеся учением - это марксисты, исламские правоведы, и прочие попы. А экономисты - это ученые, которые занимаются наукой экономикой, а не экономическим учением. Ты не устал ещё хуйню нести? >Марксизм — экономическая теория Карла Маркса >Смысл институционального подхода состоит в том, чтобы не ограничиваться анализом экономических категорий и процессов в чистом виде, а включить в анализ институты, учитывать внеэкономические факторы. Экономическая теория у него не экономическая, а экономическая теория с примесью метафизики - да. Ну ты ли не ебло? Так признаёшь Маркса экономистом, или раз в этой статье на вики неудобно написано, отвергаешь её? Кстати у ранних муслимов вполне себе были ранние экономические теории, но не будем отвлекаться, давай веселить тебя дальше.
>Ни одна политическая практика не появилась ниоткуда. ТАК ОТКУДА, КЛОУН? ОТКУДА ОНА ВЗЯЛАСЬ, БЛЯДЬ? 3 раза уже, сука, спросил, ну ты чего тупой-то такой? >Это мешало им существовать, функционировать, развиваться согласно тем правилам, которым она подчинялась? Вооот, ура! Сейчас ты расскажешь нам конкретные правила, которым подчинялась партократия (и обосрёшься в каждом из них).
>>250790548 > Раб так то обходился куда дороже чем эти работники Какие же пиндосы тупые, использовали дорогой рабский труд вместо того чтобы нанять дешевых работников. Жалко что тебя там не было, ты бы им пояснил что рабы невыгодны.
>>250790656 Не нужно путать время и отвергать развитие технологий. Я не буду здесь пояснять очевидные вещи, п просто скажу, что благодаря оптимизации и увеличению производительности труда, современный китайский Ляо куда дешевле, раба в прошлом, с учётом инфляции.
>>250790556 >Перечисли ка пару твоих любимых экономистов, которые пользовали научный метод. Да большинство современных так-то. Но если любимые, пускай будут Аджемоглу и Робинсон. И? Дальше последует демагогия мамкиного марксиста уровня "а где конкретно научный метод со ссылками на их статьи и определение научного метода", такой глупый и бесхитростный манявр ты задумал? >Ты не устал ещё хуйню нести? Устал выносить твою только если >Марксизм — экономическая теория Карла Маркса Кто-то ее так называет, забывая, что в ней вместо научного метода использовался диамат. Недостаточно грамотных людей вообще много. Верное название - учение, как ни крути >а экономическая теория с примесью метафизики - да Где это я марксизм с его метафизическим диаматом в теории записывал? Ты совсем туттурууу? >Так признаёшь Маркса экономистом С чего бы веруна в диаматы признавать ученым? Из-за фактологической ошибки? >Кстати у ранних муслимов вполне себе были ранние экономические теории Теория - это категория науки, держу в курсе. У них могли быть экономические учения, донаучные знания и представления, как и у врачей древности. Но теории в строгом понимании они строить точно не умели >ОТКУДА Так тебе ж это неважно, ты просто пытаешься увести разговор в сторону в нелепой попытке отрицать факт существования партократических практик. Вон как орешь и пыжишься, а придумать, к чему вообще твой нелепый вопрос, забыл, ахахахахаха! >Сейчас ты расскажешь нам >я вот что угодно у тебя спрошу, чтобы уйти от неудобных фактов Лел, такие-то наивные манявры. Маня, а тебе мама не объясняла, что в ходе спора вопросы должны быть релевантными относительно темы спора, и пытаться уйти в сторону, засыпая мусорными вопросами, отношение к делу которых ты неспособен обосновать - это заявка на засчитанный слив?
>>250767295 (OP) Спасибо народу победителю остановивших фашизм, что одарили Китай такой замечательной идеологией как коммунизм. Северные корейцы так вообще каждый код счастливо маршируют и жрут похлебку из воды и травы. Спасибо что остановили Японских милитаристов
Если в простом обращении стоимость товаров в противовес их потребительной стоимости получала в лучшем случае самостоятельную форму денег, то здесь она внезапно выступает как саморазвивающаяся, как самодвижущаяся субстанция, для которой товары и деньги суть только формы. Более того. Вместо того чтобы выражать собой отношение товаров, она теперь вступает, так сказать, в частное отношение к самой себе. Она отличает себя как первоначальную стоимость от себя самой как прибавочной стоимости, подобно тому как бог отец отличается от самого себя как бога сына, хотя оба они одного возраста и в действительности составляют лишь одно лицо. Ибо лишь благодаря прибавочной стоимости в 10 ф. ст. авансированные 100 ф. ст. становятся капиталом, и как только они стали им, как только родился сын, а через сына и отец, тотчас снова исчезает их различие, и оба они едино суть: 110 фунтов стерлингов.
Охуеваю с этого титана экономики. Ты хоть понимаешь, что тебе втюхивают, зомбированный?
>>250790943 блядь, у меня жопа горит. Я нахуй не понимаю что ты называешь диаматом. Смотри, долбаёб: я материалист. Это не мешает мне быть программистом. Каким, сука, образом ты смешиваешь материализм (диалектический) и экономическую теорию? Как блядь? Ты Капитал открывал вообще? Ты же нихуя, сука, не понимаешь о чём оно в принципе. Тебе нассали в уши ты мне какую-то поеботу втираешь. Как, блядь, Д - Т - Д' связано с диаматом, хуесос промытый?
>Так тебе ж это неважно Ладно, я уже успокоился. Я и не ожидал, что ты можешь что-то сказать. Ты, как и вся ваша пиздобратия, выучил слово "институты" и теперь вставляете его, чтобы казаться больше. Ни одного свойства назвать не можете. Ни одного механизма описать. А если опишите и вам приведут примеры, по которым это дерьмо не работает, вы сливаетесь, называя это "исключениями". Какие нахуй исключения в точной науке вас не волнует, вы же хуйня промытая.
Ты напиши ещё какую-нибудь хуету немощную, а я спать, утром прочитаю, честно-честно.
>Я нахуй не понимаю что ты называешь диаматом. Отличный марксист, я считаю. Образцовый нахуй. Кто диамат понял, марксистом не будет, ахахаха! >я материалист Инфа сотка, ты не понимаешь, что это значит, и как соотносится с марксизмом >Каким, сука, образом ты смешиваешь материализм (диалектический) и экономическую теорию? АААААА! Блядь, как перестать орать с этого знатока? А теперь, дурачок, вопрос на миллион. Какая роль диамату отводится в марксизме? >Я и не ожидал, что ты можешь что-то сказать. В ответ на вопрос, релевантность которого ты не смог обосновать? А ты не просто смешной, ты донельзя нелепый. И почему же это я с тобой не обсуждаю вопросы, задавая которые, ты сам под себя насрал, вот же загадка, да?
>>250788589 >Какой конкретно рабочий нашёл рынки сбыта и получилось ли у этого рабочего договориться на приемлемых условиях? Трудовой коллектив с директором в лице Александра Ванторина, за которого этот коллектив проголосовал. На условиях видимо приемлимых, учитывая, что захват предприятия произошел из-за не выплаты зарплат, которые впоследствии возобновились. >Это интерес второго порядка. У предпринимателя интерес - его предприятие. С этой шизой даже спорить стремно. Его интерес не в предприятии, а в том, чтобы заработать денег. Если предприниматель посчитает, что в краткосрочной перспективе пустить предприятие под нож, распродав на металлолом и заработав здесь и сейчас несколько десятков миллионов, более выгодно, он это сделает. И ему насрать, что предприятие при союзе было градообразующим, дававшем жизнь тысячам людей. При этом буржуи спокойно перепродают свои предприятия с целью переката в производство какого-то другого продукта, который на данный момент им кажется более прибыльным. Нет у них никакого более интереса кроме прибыли. >Лел, на станке точа детали? Пикрилейтед строго. Я понимаю, что ты никогда не пробовал, но это не так просто и в этом много кто может найти интерес. Другое дело, что фабрично-заводские рабочие являются не единственным классом рабочих. Программисты тоже рабочие, например.
>>250790943 >С чего бы веруна в диаматы признавать ученым? Из-за фактологической ошибки? Правильно! Нужно записывать в ученых идеалистов с верой в боженьку! двачеры дегенераты
>>250790943 Ёб твою мать! Я уже выключил комп, лёг спать и всё думаю Аджемоглу, Аджемоглу... где я это слышал... Одни страны богатые, а другие бедные! Блядь, серьёзно? Библия неофитов-институционалистов? Вот это говно? Я прочитал половину и, заебавшись фейспалмить закрыл эту поебень. "Мы будем тысячу раз показывать пальчиком на КНДР и приводить её как пример экстенсивных институтов (кстати, они хотя бы в конце дали какие-то однозначные критерии этого дерьма?), но ни разу, сука, ни слова не скажем об эмбарго, под которым эта страна уже пол-века. Зато когда будем в противовес приводить Южную Корею... тоже забудем, что её кормила Япония, которой Штаты дали свои рынки сбыта и щемили своих производителей, чтобы раскачать витринное государство. А про страны, типа Ганы или, боже упаси, Мексики, вообще помолчим". ООООООО-объективность! ОООО, сука, научный подход. Ты ВОТ ЭТО говно назвал научным? Да ёб твою мать, я думал ты нагуглишь какие-то фамилии, которые хоть как-то что-то обосновывают, а не это голимую агитку, которая имела очевидную цель очернить социализм и скрыть косяки капитализма.
>>250767295 (OP) Почему, интересно, все так стараются своих работников выебать и высушить? Это ведь не эффективно просто. Неужели нельзя найти баланс, вместо того, что бы выжимать людей как лимоны? Что бы и волки сыты и овцы целы. И у тебя будет куча действительно лояльных и продуктивных работников. Реально странные люди.
>>250767295 (OP) >В одной фирме уровня JD.com трудится 310 тысяч человек, у Alibaba — 250 тысяч.
250 тысяч еблаклаков работающие работу 12 часов в день 6 дней в неделю не могут запилить нормально кнопку "удалить все" из корзины на алике и сделать нормальный автологин.
>>250793966 >можно отказаться >частная компания Ну да ну да. Можно. Можно отказаться и уволиться. И пойти работать в другую частную компанию. Такую же.
>>250794076 Мне это прямым текстом сказал здоровый, работающий в логистической компании. Более того, в этой компании работаю и я, и я знаю про переработки.
>>250793699 12 часов 6 дней в неделю это и правда неэффективно. Творческие люди быстро перегорят, останутся конвеерные зомби-автоматы, формально соответствующие занимаемой должности.
Аноны, можете на пару дошиков, и хлеб и чай мелочей подкинуть? Если не сложно и есть возможность. Приклею тут киви-карту 4890494741777239 Спасибо анончики!
>>250767295 (OP) коммунистический рай. Уж лучше иметь перспективу стать бомжом без бабла и пользоваться фудбанками/благотворительными фондами (которые спонсируются в том числе и государством) с возможностью подняться обратно, чем до смерти быть рабом тоталитарной структуры
>>250794142 Спешите видеть, потомственный холоп готов тратить свое здоровье на миллиарды барина. Единственная причина многомиллиардных оборотов - количество китайцев, которых можно заебать в корягу, один сдохнет, двое придут.
>>250794151 >>250794150 Охуеть просто. К ним пришел чел из китайской компании, плюсом спросил у китайца, а они копротивляются и ссылаются непонятно на что. Орейро, двач так двач.
>>250794212 Вот именно, китайцев настолько дохуя, что их можно одноразовыми считать вообще. В таких условиях снижать рабочий день нет смысла, наоборот надо повышать, минимум сна давать, чисто чтобы на месяц хватало а потом нового китайца нанять, а мертвому предшественнику даже зарплату не надо платить.
Почему все азиаты ебаные рабы, а тайцы такие охуенные? > Sabai — Сабай. Тайцы с улыбкой и певуче вытягивают вдвойне — Сабай-Сабай. Удовольствие от такой жизни, какую имеем, т, не нагружать себя трудными мыслями, поступками, и не задумываться всерьез. Это не так просто, как кажется на первый взгляд, ведь все зависит от состояния ума. Для получения удовольствия не нужно требовать многого и постоянно думать о проблемах. Многие тайцы в этом плане хорошо натренированы и это действует! Например, если Вам в палец нещадно впивается заноза — не надо унывать — просто радуйтесь, что не бревно в глаз. А, как здорово лежать в гамаке, болтать ногами и любоваться полетами бабочек над головой, потому как ты — служитель заповедника и спасатель на водопаде. Но, т.к. тайцы поголовно не умеют плавать ( и платные школы при наборе учеников в рекламных объявлениях особо выделяют «Мы научим вашего малыша плавать!»), не надейтесь на помощь, хотя -НЕТ — таец изящно помашет своими наманикюренными пальчиками — «Bye-Bye -глупый фаранг, увидимся в следующей жизни» (уроки пластики и хореографии тайцы получают с первого класса). Да, забыла сказать, зарплату смотрителя и спасателя таец получает исправно, но спасение утопающих — дело рук самих утопающих + русского гида (реальный пример из жизни Ж)) Сабай-сабай!!!
>>250794406 САБАЙ САБАЙ @ ХУЙ НА ВСЕ ЗАБИВАЙ @ И РАДУЙСЯ РОЖДЕНИЮ ДОЧЕРИ ВЕДЬ ИЗ НЕЕ МОЖНО СДЕЛАТЬ ОТЛИЧНУЮ ПРОСТИТУТКУ Тайцы твои быдло ебаное, а высранный тобой гринтекст обычное быдловзгляды за которые в какой-то момент любой начнет платить по полной.
>>250794662 Эт новая фишка у быдла - Я ТВОРЧЕСКИЙ ЧЕЛОВЕК Я НЕОРДИНАРНАЯ ЛИЧНОСТЬ. А сколько книг ты написал или может какую-то скульптуру хотя бы в збраше высрал? После этого пациент обычно начинает бомбить.
То есть алибаба, имея столько рабов, не может сделать нормальный нелагающий сайт? Иногда поражаюсь насколько российский вебдев ушел впереди всей планеты.
>>250767295 (OP) Почитал тред - аноны не понимают истинных причин описанного в ОП посте. 1. У Фокскона прекратились самоубийства в Китае, т.к. они в 2016 и далее уволили сотни тысяч биороботов, заменив их на роботов и автоматические линии (по линии гос.программы Китая по повышению производительности труда и роботизации - сейчас самый жирный рынок для робототехники). Внезапно, биороботы и "заменимые" китайцы не настолько выгодны, раз от них отказались.
2. Любой руководитель имеет статус и доход тем выше, чем больше у него подчинëнных в иерархической пирамиде. Согласно законам Паркинсона - руководитель плодит не конкурентов, а подчинëнных, потому наплодить подчинëнных, которые будут заниматься хуй знает чем - нормальная тема, а программа вместо руководителей нижнего уровня - не конкурент. Идеально.
3. По каким показателям работника оценивают - те он и будет достигать, забив хуй на остальное. У Китайцев главный показатель - чтобы не проëбывался, про результативность работы нет ничего. Напоминает срочку в РФ - столько усилий прикладывается, чтоб солдат всегда был занят, а выхлоп никакой.
Вывод : Китайские компании демонстрируют болезни роста любой организации с высокой прибылью - куча людей, получающих зп выше рынка занимаются хуй пойми чем, а компания хуй пойми как их контролирует.
>>250768180 Азиатский ум это вообще не про перспективы. Они тысячелетиями делали одно - выращивали рис, и генетически они мыслят как выращиватели риса - если я буду работать не уставая, я посажу 2 мешка, и я в итоге получу 7 мешков риса, но если я буду работать до изнеможения, и посажу 7 мешков риса, я получу 25 мешков риса! Феноменально!
>>250767295 (OP) Ну вот так вот. Азиаты - рабы буквально. У них всегда были самые жестокие социальные разграничения. И весь их успешный социализм не более чем самый обыкновенный капитализм, выкрученный на максимум. Постите это в тредах, где пишут что социализм это круто и приводят в пример китай.
>Если предприниматель посчитает, что в краткосрочной перспективе пустить предприятие под нож более выгодно, он это сделает.
Начнём с того, что предприниматель СОЗДАЁТ это предприятие. То есть, его сначала не было вообще совсем (!), а потом оно появилось. И если в каких-то условиях тянуть предприятие дальше ему невыгодно (в том числе, из-за недостаточной прибыли для покрытия зарплаты своих рабочих - внезапно), то он его, да, сворачивает, соблюдая в том числе и ТК. На это есть контроль и суды, которые делают так, что в большинстве случаев ему будет банально выгоднее соблюдать все условия сокращения. В данном же случае предприниматель в лице государства забил на свои заводы, которые ему принадлежали и скинул его людям, многие из которых не являлись предпринимателями даже отдалённо, потому что ничего НЕ ПРЕДПРИНИМАЛИ никогда в своей жизни. И почему ты не можешь допустить, что предпринимателю не интересно его дело? В большинстве случаев - очень даже интересно и он заинтересован в его развитии.
>Я понимаю, что ты никогда не пробовал
Я работал на заводе и общался с рабочими. То, что ты говоришь об удовольствии и интересе в результате труда - это относится к творческим занятиям, которые по большому счёту не воспринимаются как работа. А если тебе надо каждый день 40 лет с 8-ми до 5-ти нарезать детальки, то любого нормального человека с воображением и высоким интеллектом это заебёт в край за месяц. Поэтому разговоры о результатах труда слесарей-сантехников - это прикол. Они туда пришли, потому что ничего другого не умеют. Работают до звонка и валят нахуй смотреть сериалы и пить пивас. Представить, что какой-то рабочий С РАДОСТЬЮ оставался после смены валить лес, грызть уголь или вытачивать очередные болты - это ты либо ещё школьник и не понимаешь, что такое работа в принципе, либо зомбирован левообразной долбнёй.
>Трудовой коллектив с директором в лице Александра Ванторина
Ты неправильно оцениваешь это событие и поэтому берёшь неверный тон в его освещении. Во-первых, нет пруфов успешности действий трудового коллектива в сравнении с, допустим, нормальным единоличным управлением. До этого завод при государстве работал норм до развала этого государства (ну как норм, сносно. и выносили, и лодырничали, и подбухивали - как на любом советском заводе крч) и всем было поебать. Во-вторых, шёл спланированный развал советского промкомплекса. А ты в условиях намеренного уничтожения заводов приводишь в пример людей, которые просто не хотели его уничтожения и представляешь это как неебаца позитив. Ну это позитив, но это не победа рабочего движения над капитализмом, а всего лишь единичный случай, появившийся в тех условиях на фоне общей дегенерации промкомплекса и правового вакуума.
Спасибо, кстати, советскому строю за моногорода. Если бы в стране была свобода предпринимательства, то к моменту развала этих заводов в этих городах уже было бы дохуя частных производств и прочего такого. Но поскольку людская инициатива каралась сгухой на протяжении 70 лет, получили что получили.
Алсо, с этого тоже лольнул. Программист сидит дома с кофиём, вечером выезжает покататься на лесапеде по парку. Через несколько лет зарабатывает на кватЕру, машину и прочие ништяки. Становится капиталистом, потому что у него недвижимость, счёт в банке и прочее. Даже биороботы из ОП-поста получают несколько тысяч долларов в месяц. Воистину, леваки - это просто топ бредологии.
>>250767295 (OP) >Джейсон Калаканис, бизнес-ангел и предприниматель: >996 666 — это та же самая рабочая этика, которая в свое время построила Америку. Пиздит проплатка партии
>>250798255 >Представить, что какой-то рабочий С РАДОСТЬЮ оставался после смены валить лес, грызть уголь или вытачивать очередные болты - это ты либо ещё школьник и не понимаешь, что такое работа в принципе, либо зомбирован левообразной долбнёй.
Выходят в выходные, остаются на переработки, подменяют. Работают таксистами после смены. Чаще всего это происходит даже не ради денег. Если ты работал, и общался с людьми, то знаешь причину.
>Во-первых, нет пруфов успешности действий трудового коллектива в сравнении с, допустим, нормальным единоличным управлением.
Если их не искать, то и не найдëшь. А так есть Подольсккабель, который уже хуй знает сколько лет существует конкурируя с бизнесами предпринимателей. Но эта другое...
>>250767295 (OP) >>250767452 Как итшник говорю что это тупо. Я блять представляю какой они код пишут на 9 часу, там даже индус плачет наверное. Еще ит это постоянное самообразование, если они работают по 9 часов в день у них ни сил не останется ни времени чтобы новую технологию выучить или хотябы пробелы по старым подтянуть. Т.е. там сидят кодомакаки которые 9 часов в день срут говнокодом. Думаю фирмам рано или поздно это аукнется, когда на их рынок смогут зайти еврокомпании с качественным и оптимизированным софтом, у которых сотрудники работают 4 дня в неделю по 4-5 часов.
>Выходят в выходные, остаются на переработки, подменяют.
В России возможно, но рабочая солидарность здесь не при чём. Здесь люди сами по себе такие. Работают до упора даже если им не выгодно. ИМХО, это же произошло на Выборгском заводе. Людям просто стало жалко. Да и идти больше особо некуда.
Надо всем миром объединиться и вырезать азиатов, они опасны для нашего вида, и не дай бог в следующей жизни родиться азиатом, это вообще кошмар, всю твою жизнь тебя ебут в жопу, в школе, в вузе, на работе - везде ты должен строго следовать иерархии, лизать вышестоящему, вкалывать как раб, к тому же у азиатов пиздец жёсткий буллинг, реальные изнасилования в школах и офисах.
>>250799222 Нет в европе потихоньку переходят на семичасовой рабочий день, профсоюзы работают, права человека как одна из главных ценностей, если убрать некоторые недостатки такие как мультикультурализм, лгбт и феминизм европа это рай на земле.
>>250799365 А ты знал, что ужасы иерархии и ебли в очко в любой организации впервые описали европейцы в XX веке и это именно про их школы, больницы и все остальное? Причем то что они называют прогрессом это ещё большее закабаление людей этой дисциплиной всеобщей.
>>250799315 Рабочие осуществляют диктатуру через профсоюзы при поддержке КПК. Программисты же это черви пидоры/говно нации, поэтому их нужно ебать, ебать и ебать. Это завещал Ленин ещё.
>>250799617 >Рабочие осуществляют диктатуру через профсоюзы при поддержке КПК. Но работают иногда даже по десять часов, если верить туристам и журналистам. Вот загуглил щас.
>>250799146 Да они как муравьи ебаные, плодятся и дохнут как мухи даже не осозновая что жили. В общем это уже не цивилизация а какаято голая биология. Корочь пришло время разворошить этот муравейник и плеснуть туда бензина пока китай и прочие пиздоглазые окончательно не превратились в супербиофашистов. Кстати дедушка Пу свое дело знает, кнопочку нажмет и через 5 минут нет никакого китая. Просто он пока выжидает, подпускает поближе..
>>250799761 Всё в руках рабочих. В странах, где поменьше работают и хорошо зарабатывают, например Германии, Финляндии и так далее, сильные профсоюзы. Там где работники не борются за свои права, например в РФ, много работают и мало получают.
>>250799922 Просто люди хотят победы коммунизма и потом обеспечивают себе по 18% роста, а в Германии какой рост экономический? 2% американской гордости?
>>250799990 Камеры на улице и на работе в кабинете это не такой фашизм как камера на компьютере, которая докладывает начальнику, если ты зашёл в соцсетку или сходил посрать два раза вместо одного.
>>250800085 Любой рабочий хотел бы работать восемь часов и пять дней в неделю и это лично для него лучше. И морально и физически. Хорошо ты права рабочих защищаешь, аж поддерживаю тебя.
>>250800137 Лол, ты бы хоть прочитал про европейский менеджмент. Там как раз каждую секунду считают, чтобы ни одного лишнего действия. А по поводу камеры Билл Гейтс передает привет.
>>250795126 Японцы только формально столько работают. По факту пока начальник не уйдёт домой остальные сотрудники не уйдут раньше, потому-что так не принято. Получается перерабатывают они без оплаты будь здоров, но в статистике этого нет
>>250800241 >Любой рабочий хотел бы Да-да, а я скажу каждый рабочих хотел бы тебе ебало расхуярить. И кому верить? А верить экономике, рабочим нужно её поднять и это не вопрос хочу/не хочу, это вопрос их выживания.
>>250800323 >в целом программисты негативно относятся к системам слежения за экраном и неохотно идут туда где они есть Никого не ебет. На западе диктатура капитала, а на востоке партии. Гетс вон тоже официально начал следить за всеми теперь и через вебку.
>>250795105 двачую я ору от их сайта я на первом месте работал в конторе где было два фронтэндера включая меня и у нас был ритейл сайт со сравнимым с али функционалом, работающий на мобилах отлично и почти не глючный
>>250800323 >уровень зп Так ты написал не только про уровень зп. Ну можешь к в США, хорошо зарабатывать, при это много работать и иметь ебанутое здравоохранение, не иметь обязательных отпусков и декретов, то есть каждый раз у каждого работодателя их выбивать или отдыхать за свой счёт. Всегда легче найти отговорки типа экономики, когда по настоящему хуёвая экономика только в анархичных помойках типа Сомали, а в большинство других стран типа с хуёвой экономикой на самом деле просто сильное неравенство.
>>250800423 Но ты спиздишь потому что ты теоретик, а я работал. И восьмичасовой рабочий день с пятидневкой лучше для человека, чем шестидневка десятичасовая, которая через сколько то десятков лет приведёт к коммунизму. Ты меня прости за такое отношение к КОММУНИЗЬМУ...я так не должен к этому относиться и мыслить такими мелкобуржуазными мыслями, конечно.
>>250778490 >>250777772 Программист это спичка, это скот, поняв это я сразу сбежал в ужасе из айти этого ебаного. Смысл весь в том, чтобы ты отдал все свои мозговые компании, а потом тебя выкинут и поставят молодого, свежего с новыми идеями, который 100% сможет сделать то, что ты не смог. Об этом всё айти, ебаная автозамена, шестерёнки-макаки.
>>250800323 >в целом программисты негативно относятся к системам слежения за экраном и неохотно идут туда где они есть Про то как в Амазоне работают ты не знаешь? При этом туда конкурс сто человек на место и процесс устройства на работу может занимать месяцы. Но попробуй на работе в браузере что-то не по работе открыть, тебя менеджер выебет.
>>250800640 У тебя искаженное сознание, поэтому тебе нравится больше хуйню делать, чем полезное дело. Хотя ты вот после 8 часов приходишь домой и подвергаешь себя ещё более ебанному труду, но уже не приходящему никакой пользы. У тебя ошибка в голове, которая заставляет тебя думать, что работа менее полезна, чем ебашилово в какой-то мморпг.
>>250767295 (OP) Работаешь 8 часов в день. >СУКА БЛЯТЬ ЕБАНАЯ ТОТАЛИТАРНАЯ ПАРАША Я ХОЧУ РАБОТАТЬ НА БАРИНА БОЛЬШЕ ГИДЕ СВАБОДА, НИНАВИЖУ1!!!1!
Работаешь 16 часов в день. >СУКА БЛЯТЬ ЕБАНАЯ ТОТАЛИТАРНАЯ ПАРАША ХОЧУ ХУИ ПИНАТЬ КАК РАНЬШЕ, НЕ ХОЧУ РАБОТАТЬ 16 ЧАСОВ СУКА, НЕ РАБ БАРИНА КИБЕРПАНК ПАРАША НИНАВИЖУ!11!
>>250789313 У тебя в манямире люди - это как юниты в стратегии. Нажал на ратушу, кликнул на кнопку, и работяги один за одним выходят. Но на самом деле человеку нужно родиться, вырасти, получить образование. И вообще, то что ты описал похоже на северную Корею, дохуя развитая страна кстати
>>250792850 что ты назвал мифамил, клоун? Давай, ткни меня моей охуевшей красной мордой в говно. Давай, хуйло, по фактам.
Я уже даже не спрашиваю про критерии институтов - я понял, что ты прочитал (и то не факт) 1 книжку и просто в душе не ебёшь, что эти долбаёбы даже не заёбывались с придумыванием классификации объектов своих исследований, т.к. уже на старте поняли, что это говно не работает. Тупо как с мема. И толпы ублюдков приняли это на веру. Запомни, дэбил, научное - это в первую очередь чёткая классификация. Если её нет, или она проёбывается - тебя наёбывают.
>>250767295 (OP) А что не так. Лентяев и долбоебов отсеивает умная система, слава роботами. Если такую в рашке запустить 90 процентов долбоебов работы лишатся
>>250767295 (OP) Мне похуй на пиздоглазых унтермешей которых больше миллиарда. Это ебаная цена за то что они плодятся как саранца ебаная. Еслиб этих долбоебов было в 10 раз меньше то так рвать жопу для выживания им рвать не пришлось бы
>>250769866 Ну только китаец за это получает 300к в месяц а ты 30к и хуй за щеку. Потому что его труд ценен, но имеет огромную конкуренцию, а тебя и обезьяна заменит
>>250802062 Да тебя, дебила тыкай - не тыкай, все едино, ты ж необучаемый нахуй КНДР у дебила, сидя за пазухой и на подсосе у мировой фабрики, оказывается, жутко страдает от эмбарго. Инвестиции в стабильную экономику - это называется кормить. Несуществующие капиталисты, видимо, собрались на несуществующем собрании ЦК капиталистической партии, и постановили собрать витринное государство. Просто пиздец феерия обратного карго-культа без даже минимальной фактологии под этими поехавшими фантазиями. Но какая разница, да, ведь главное веровать. Веровать в витринные государства и единых капиталистов столь же истово, как в диамат и классовый интерес Ты, как и положено среднестатистическому зашоренному инженеришке, не понимаешь методологии наук об обществе. Тебе, дебилу, почему-то кажется, будто она должна удовлетворять твоим требованиям, когда ты в принципе даже о технических науках не скажешь ничего внятного. У экономиста из топ-10 по цитируемости, вы только посмотрите, неправильная методология. Не дебил с двачей не понимает в методологии социальных наук, а топовый ученый. Ой делаааа. И рецензенты топовых журналов просмотрели. И левые ученые разгромных статей не пишут. Один только бравый долбоеб с двачей, ни дня в науке не работавший, статей не писавший, вскрыл глобальный обосрамс. Ну дерзай, дебил, напиши в q-1 журнал опровержение, чего тормозишь? И, мальчик, ты не будешь пояснять за науку, я тебе запретил. Ты и тебе подобные науку не просто позорят, а марают своей верой
>>250799129 >Программисты не пролетариат, а интеллигенция Ты тупая скотина. Если программисты продают свою труд, то они наёмные работники - пролетариат
>>250791156 >Если в простом обращении стоимость товаров в противовес их потребительной стоимости получала в лучшем случае самостоятельную форму денег, то здесь она внезапно выступает как саморазвивающаяся, как самодвижущаяся субстанция, для которой товары и деньги суть только формы. Блядь какя же это ебаная шиза.
>видеорилейтед Вот все что я имею насчет этого сказать. Пусть китайцы и работают.
Заодно кинул писюн за щеку всем мотивационным гидам, апологетам успешных успехов и верящим что НАДА ПРОСТА ПАПАХАТЬ ВОН КАК ГЕЙЦ))00 ИЛИ ЖОПС! СИКРЕТЫ УСПЕХА ВИЛИКИХ.
>>250802993 >Когда с воробья и воебали они были ещё тупым стадом Уничтожение воробьёв Большой скачок - экономическая и политическая кампания в Китае с 1958 по 1960 год, нацеленная на укрепление индустриальной базы и резкий подъём экономики страны и имевшая трагические последствия для китайского народа. В это время Китай представлял собой на 90 % аграрную страну, которой была остро необходима модернизация. Мао Цзэдун обосновывал политику Большого скачка при помощи марксистской теории производительных сил, однако его попытка усилить экономический рост путём резкой коллективизации и подменить профессионализм энтузиазмом, а также неверные решения в области сельского хозяйства обернулись катастрофой: следствием Большого скачка стала смерть от 20 до 40 миллионов человек, и это сделало его крупнейшей социальной катастрофой XX века (исключая Вторую мировую войну).
>>250803319 >сидя за пазухой и на подсосе у мировой фабрики КНР стал мировой фабрикой в последние 30 лет. До того, пока она кормила КНДР, та обгоняла ЮК по темпам развития. В истории ты тоже эксперт, я смотрю.
>Инвестиции в стабильную экономику - это называется кормить. Нет, блядь, это называется >за пазухой понял тебя.
>Несуществующие капиталисты, видимо, собрались на несуществующем собрании ЦК капиталистической партии, и постановили собрать витринное государство. В смысле, блядь, несуществующие? Что ты нахуй несёшь? Где я говорил, что Трумен, Эйзенхауэр, Рейган и т.д. и их кабинеты не существовали? Нахуй ты придумываешь за меня аргументы и оспариваешь их, клоун?
>Веровать в витринные государства... Почитай про суд, инициированный американскими конторами типа Мотороллы и Zenith'а против японцев. А потом повтори, что это не было следствием протекционизма Штатами полу-госкапа Японии.
>У экономиста из топ-10 по цитируемости Блядь, да рот я ебал их систему цитируемости - чем это отличается от секты, если там нет чётких критериев, хуйло? Не дави, блядь, авторитетом, говори сам. Топ цитируемости в экономике, блядь. Так и скажи "я в душе не ебу о чём речь, но мне нассали в уши и теперь я трачу твоё время".
>методологии социальных наук ок, расскажи про их методологию. Давай. Расскажи какие институты КНДР являются экстенсивными (только не 1-2, а, хотя бы, 4-5). Ты же знаток? Давай.
>И, мальчик, ты не будешь пояснять за науку, я тебе запретил. Ты и тебе подобные науку не просто позорят, а марают своей верой Ну что, почувствовал себя трёхметровым? Вот и ладушки. А теперь слезай с дерева, пора таблетки пить.
>>250767295 (OP) Если програмизд настолько тупой, что работает на дядю, а не пилит вирусные порнобаннеры и читы для ммо дрочилен, то он должен страдать.
>>250770218 Каким образом человеческая нейросеть вообще может вычислять такую ебанина работу? Если бы я там оказался даже на 5% такой скорости то в первые же пару десятков минут там произошел бы тотальный армагеддон, и половину этого времени и бы простоял в аутизме отчаяния и боли блять и если бы за это прихуярили ебовый штраф то через несколько часов ушел бы на скалу и начал бы там медитировать до смерти нахуй послав в пизду такой мир. Это точно не выдуманная паста?
>>250784991 Как мы видим, разрыв особенно виден в посткоммунистических странах. Всякие СССР и дальнейшие бедно-богатые страны СНГ, коммунистический Китай и современный Китай, всякие социалистические Венесуэлы и их текущие версии. Коммунизм как-будто заставляет людей расслаиваться.
>>250784918 Причина всех революций не разрыв нищих и богатых а то что условия жизни становятся такие невыносимые что лучше умереть в революционной борьбе чем умереть от голода.
>>250804917 На такой хуйне работают только те кто в вахе были бы механикусами. Вероятно даже у них мозг сдвинут в специализированную сторону так сказать. Обычные люди от такой хуйни держатся за десятки километров и реально предпочитают даже криминал в крайнем случае, чем идти туда работать.
>>250804429 >До того, пока она кормила КНДР, та обгоняла ЮК по темпам развития. Ах вот оно что! Пока кореяки сидели на подсосе у совочка до того, как пересесть на подсос к китайцам, и за счет вливаний показывали рост, это было СОВСЕМ ДРУГОЕ, не витринный капитализм, как у южных, а правильный самостоятельный социализм при ну совсем небольшой иностранной поддержке. Ахахаха! Даешь пятилетку по лицемерию за один тред! >это называется >за пазухой Ой не путай, дебил, инвестиции, которые инвестору выгодны, и втирание ресурсов в братушек себе в убыток из идеологических соображений. А то, сука, как товарищу Дэну отсыпали денег и технологий, так злые западные капиталисты эксплуатируют китайских рабочих без дополнительной задней мысли, а как в нищую Южную Корею, так строят витринный капитализм. Кто бы инвесторам объяснил, насколько они по-разному действовали в случае с одними нищими азиатами, и вторыми, а то ведь до сих пор не в курсе бедняги >Трумен, Эйзенхауэр, Рейган Так, и что же эти почтенные господа, таки состояли в ЦК капиталистической партии, распоряжаясь капиталами капиталистов? Что ты, сука тупая, несешь? >Почитай про Ага, ищи мои аргументы за меня, да еще и сделай выгодные мне выводы. Лол, лалка, на что ты вообще надеялся с такими заходами? >Блядь, да рот я ебал их систему цитируемости Я и не сомневался, что ты антинаучный дебил, мог и не подтверждать >Не дави, блядь, авторитетом, говори сам. >расскажи про их методологию Давай проясним. Ты всерьез хочешь, чтобы я тебе начитал пяток часов лекций по методологии науки? >Ну что, почувствовал себя трёхметровым? Пояснил тебе твое место. Не забывай его, мальчик
>>250804321 Шансов ничтожно мало - болезнь растëт изнутри, под покровом больших прибылей, а симптомы проявляться начинают через 3-5 лет, да в хроническую стадию может перейти.
>>250805339 >за счет вливаний показывали рост, это было СОВСЕМ ДРУГОЕ, не витринный капитализм, Блядь, ты реально поехавший. Это я, долбаёб, называю это политическими процессами. А ты зовёшь это результатом введия институтов и экономическим чудом. Сечёшь? Ты не туда воюешь, долбаёб.
>и втирание ресурсов в братушек себе в убыток из идеологических соображений. И.... это именно то, что делали Штаты после ВМВ. Всё верно. Запороли свою промышленность, чтобы создать идеологические блокпосты в Азии. Рад, что ты начал понимать.
>и втирание ресурсов в братушек себе в убыток из идеологических соображений. Это говорит хуйло, ссылающееся на мировых экспертов? Есть вообще предел твоей тупости? Ок, я буду снисходителен ещё немного: компания Zenith была крупнейшим производителем теликов, которая первой стала поставлять их с пультами ДУ. Но рынок заполонили японские телики, цены на которые субсидировало японское государство (привет госкап). В швободном рыночке это по всем параметрам недоброссовестная конкуренция, но все суды, которые 20 лет инициировали потерпевшие компании были ими проиграны и в итоге Zenith обанкротилась и была куплена с потрахами корейцами. Что с институтами, малыш?
>Ты всерьез хочешь, чтобы я тебе начитал пяток часов лекций по методологии науки? кому ты пиздишь, клоун? Ты из себя и пары предложений не выдавишь.
>Пояснил тебе твое место. Не забывай его, мальчик Слезай, говорю, таблетки стынут.
>Недавние эксперименты показывают, что 4-дневная рабочая неделя не снижает продуктивности труда, а человек может активно заниматься интеллектуальной работой не больше четырех-пяти часов в день.
Гонево от леволиберальных пусек. Ты хоть смотри из каких источников инфу берешь. Ни один гейропеец не работает больше 4ч в день. Только я вот не вижу что современная европа в этом мире хоть на что то влияет и что-то решает. А как к такому тейку отнесся бы энштейн, галилео, ньютон, аристотель я вообще молчу.
>>250805339 блядь, второе >и втирание ресурсов в братушек себе в убыток из идеологических соображений. заменить на >Ага, ищи мои аргументы за меня, да еще и сделай выгодные мне выводы.
>>250806751 >Только я вот не вижу что современная европа в этом мире хоть на что то влияет и что-то решает. Компания ASML находится в Европе, Нидерландах, запчасти для этого устройства изготовляется во всей Европе. Без ASML не было бы современных процессоров.
>>250806745 >А ты зовёшь это результатом введия институтов Ага, наверное без работающих институтов в ЮК инвестиций было бы завались. Чего Сомали с низкой базы не стартует на политических процессах-то? Ой ты дебил безграмотный > Запороли свою промышленность, чтобы создать идеологические блокпосты в Азии Ничего себе мифология. Здоровенная, сука! >Что с институтами С ними все отлично, мальчик. Несмотря на твою попытку в мифологию, смешанную с неумелым черрипикингом, они великолепно работают, обеспечивая высочайшие уровни жизни >Ты из себя и пары предложений не выдавишь Лалка, так ты определись уже. Тебе лекцию читать, или не читать? А то как я тебя унижаю уже второй день, да так, что ты сбежал с темы НЭПа, экономических учений и науки, диамата и веры в него, так у тебя претензий по количеству предложений что-то не возникало, и про таблетки ты не пукал, а покорно смирялся, принимал свое место, и не вякал
>>250807468 >Несмотря на твою попытку в мифологию, смешанную с неумелым черрипикингом Я, пожалуй, начну с тебя смеяться, уже не злюсь. То, что ты знаешь слово черрипикинг, но не видишь, что вся отстаиваемая тобой концепция на нём строиться, умилительно.
>Ага, наверное без работающих институтов в ЮК инвестиций было бы завались. Верно. Дядь, всем насрано на институты. Что у вас обычно под ними подразумевают? Независимые суды, частное предпренимательство, да? Если уверенно сидящий диктатор даст конторе гарантии безопасности, той конторе 3 раза похуям, что в этой стране с институтами, пока можно с неё качать.
>Тебе лекцию читать, или не читать? Да, будь любезен.
>>250808215 >вся отстаиваемая тобой концепция на нём строиться, умилительно Ахахахаха, это, значит, я тут рассказывают про то, как институты не работают, потому что был случай с одной компанией в одной стране. Охуеть ты умелый дебатер, лол, все мемы знаешь, чтобы не быть баттхертом >Дядь, всем насрано на институты Охуеть просто. Могучий пояснятор не только за методологию науки поясняет, но и за мотивацию инвесторов. Но чет у нас, например, диктатор гарантии давал, бизнесмены начали приезжать легализовываться, но злые нерабочие институты провели им по губам, и они приезжать перестали, несмотря на чесслово диктатора. Как же это так получилось, что сама реальность тебя ебет в рот? >Да, будь любезен. Цена вопроса?
>>250767295 (OP) Вот что бывает когда не наладив политику пытаешься в прогресс. Всё что может придумать типичная авторитарная обезьяна в правительстве - ещё больше слежки и запретов. Пока вы их оттуда не выгоните навсегда так и будет банальный феодализм под вывеской рынка.
>>250774475 Заебись наверное сидеть и пиздеть в бабкиной или мамкиной квартире на шее у родителей. А так же размышлять как много нужно работать китайским рабочим которые ишачат как животные. Тебя бы в такие условия уебан ты футуристичный.
>>250808625 >я тут рассказывают про то, как институты не работают, потому что был случай с одной компанией в одной стране. не одной, а многими производителями - я писал выше, но ты же невнимательный, в этом иске учавствовали десятки компаний, среди которых была и, возможно известная тебе, Моторолла. В Штатах прецедентное право, возможно ты слышал об этом. Но, если сейчас они пресуют Хуавей просто потому, что он слишком большой, то тогда они поддерживали госкап Японии. Ещё раз, медленно: речь была о витринных государствах, создаваемых Штатами. Штаты целенаправленно, централизованно, кормили Японию, топя в судах своих производителей. Не слишком сложно для тебя? Где тут черипикинг?
>Но чет у нас, например, диктатор гарантии давал, бизнесмены начали приезжать легализовываться, но злые нерабочие институты провели им по губам, и они приезжать перестали, несмотря на чесслово диктатора. Я говорил о диктаторе уровня Африки, маня. Там хоть рабство, хоть детский труд, конторам насрать - вольфрам и какао сами себя не добудут.
>Цена вопроса? Опять манёвры. Ты спросил читать или нет. Я ответил - читать, а ты теперь требуешь деньги. Ты пиздабол, получается. Но, так и быть, я готов прислать тебе пуговицу от штанов в качестве оплаты, только не томи уже.
>>250808578 Нет, пролетариат = рабочий. А работник это обслуга, которая участвует во вторичном перераспределении. При капитализме он обслуживают капитал, а при социализме рабочих, но сами никак не гегемон.
>>250808625 >>Но чет у нас, например, диктатор гарантии давал, бизнесмены начали приезжать легализовываться, но злые нерабочие институты провели им по губам, и они приезжать перестали, несмотря на чесслово диктатора. Это те инвесторы, которые сейчас из-за Северного потока сруться? Это да, порешали инстуты. Совершенно непробиваемая стена вокруг трубы возникла, когда все поняли, что Пу диктатор... а когда они это поняли, не напомнишь?
>>250800330 У них есть свои способы проёбываться, погугли. Помню у них даже какой-то термин есть для обозначения работников, которые искусно мимикрируют под трудягу, хотя по факту, просто крутят воздух гаечным ключом, как тот заводчанин из популярного ролика.
>>250809896 Да-да, институты все еще не работают, потому что прецедентное право, и случай с компанией. Ну вот прям не работают. Потому что тебе так удобно. А факты и реальность - нет >Штаты целенаправленно, централизованно, кормили Японию, топя в судах своих производителей Охуенная мифология. Где индоктринировался? У Стаса ай как просто на канале? >Я говорил о диктаторе уровня Африки А, все, диктатор не диктатор, выписан из диктаторов еще вчера, потому что ЭТО ДРУГОЕ, понял-понял. Это манявры на какой скорости? 3 маха? 4? >Я ответил - читать, а ты теперь требуешь деньги Т.е. ты всерьез подумал, что я 5 ак часов буду бесплатно делать то, за что обычно получаю деньги? Почему? Снова потому, что тебе так удобно? Пятеру в час, и не меньше
>>250810423 >Охуенная мифология. ну нечего же тебе сказать, признай, вот ты и виляешь жопой ;-)
>Т.е. ты всерьез подумал, что я 5 ак часов буду бесплатно делать то, за что обычно получаю деньги? Почему? Потому что ты не говорил ничего про деньги - ты спросил, я согласился, контракт заключен. Но, оказывается, нет. Когда нечего сказать, можно и поманяврировать. Ладно, 5 рублей в час, так 5 рублей. На пару предложений у тебя сколько уйдёт? В 50 копеек уложишься? Я готов пуговицу таки добавить, один хуй валяется. Только напиши уже хоть что-то. Развей мои сомнения, что ты вообще нихуя не знаешь, пожалуйста.
>>250810898 >ну нечего же тебе сказать В ответ на что? На голословное заявление, сказку уровня теорий заговоров из зогача, которую красножопые тиражируют из треда в тред, но так ни разу не смогли запруфать? >контракт заключен Лол, значение знаешь? >Только напиши уже хоть что-то. Несколько минут назад ты что-то не смел возражать, что тебе с НЭПом, диаматом и т.д. хватило. Память как у рыбки, когнитивные способности как у курицы. Что ты за существо?
>>250789372 >Да-да, ученые не ученые, как только они неудобные, лол Литирали политика ведения дел научных. Что там произошло с тем учёным, который сказал, что гомосексуализм - это болезнь?
>>250798554 >Становится капиталистом, потому что у него недвижимость, счёт в банке и прочее. >Воистину, леваки - это просто топ бредологии. Праваки не могут определения выучить, либо намеренно разводят демагогию при любом случае. Капиталист это не тот, у кого квартира с машиной и счет в банке. У нас так вся страна капиталистов.
>>250798255 >Начнём с того, что предприниматель СОЗДАЁТ это предприятие Начнем с того, что один человек, как его не называй, создать нечто подобное просто не в состоянии. Все эти фабрики заводы являются результатом труда миллионов людей. >И почему ты не можешь допустить, что предпринимателю не интересно его дело? В большинстве случаев - очень даже интересно и он заинтересован в его развитии. С того и не могу допустить. У тебя какие-то фантазии о предпринимателях из 17го века. Крупные современые капиталисты никак не учавствуют в жизни предприятия, вместо них управленцы на зарплате. Причем, в россии их даже невозможно оправдать тем, что они эти предприятия создавали, потому что очевидно, что никакого отношения те к ним не имеют. Создавались они при советской власти и никаих частных владельцев у них не было. Так вот закономерный вопрос - а почему бы просто не убрать эту лишнюю переменную в виде паразита частного собственника, который забирает себе бОльшую часть прибыли на том основании, что он этим предприятием как-то на бумаге якобы владеет. >То, что ты говоришь об удовольствии и интересе в результате труда - это относится к творческим занятиям, которые по большому счёту не воспринимаются как работа. Когда рабочие сами являются хозяевами производства, не отчуждены от результата своего труда, то восприятие другое. В любую, даже самую рутинную работу можно привнести элемент творчества. Стахановское движение кстати именно о том, как творчески подходить к работе, привнося какие-то новые методы, увеличивая производительность труда при меньших трудозатратах, а не ишачить как раб без сна. Но, конечно, никто не отрицает, что есть работы действительно грязные низкоквалифицированные, или просто вредные. Ну значит нужно давать людям, согласившимся на такое, какие-то бонусы. >А ты в условиях намеренного уничтожения заводов приводишь в пример людей, которые просто не хотели его уничтожения и представляешь это как неебаца позитив. Я привожу пример классовой борьбы и самоорганизации рабочих в современной россии.
>>250798554 опять поц путает частную собственность на средства производства с личной собственностью. Программист из твоего примера станет капиталистом когда начнёт извлекать прибавочную стоимость путём сдачи квартиры в найм или машины в аренду.
>>250811172 >но так ни разу не смогли запруфать? ты пруф окрестил черипикингом, тебе не угодить.
>Лол, значение знаешь? Значение чего? Слова контракт? Знаю - синоним договора. А что такое?
>Несколько минут назад ты что-то не смел возражать, что тебе с НЭПом, диаматом и т.д. хватило. Я через строчку читаю что ты пишешь. Ты выше уже описывал методологию институционализма? Если да, я сейчас перечитаю, конечно, но пока что мне кажется, что ты пиздишь.
>ты что-то не смел возражать, что тебе с НЭПом, диаматом и т.д. хватило. ээм.... но "т.д." лишнее, ты больше ничего и не сказал. Что мне должно было хватить, напомни, плз. Ты там какую-то глупость спросил... а почему НЭП построили большевики, а не он их... это какая-то шизоидная постановка вопроса, не находишь? Что должно было помешать большевикам устроить НЭП? И про диамат погнал - что с ним не так? Ты его противопоставил научному методу авторов "Почему одни страны клёвые, а другие - исключения". Я и спросил тебя про критерии. С них ты съехал на методологию и неосторожно пообещал мне её описать, но, поняв, что обосрался, приказал маневрировать манёвр все вдруг. Мне, так-то на то что ты зовёшь методологией насрать, ты пару критериев экстенсивных институв приведи, будь так любезен. Я готов даже, так и быть, всё равно заплатить тебе 50коп. и пуговицу - на столько мне интересно.
>>250811231 по какой теме уточни, плз, а то половина диалога, видимо происходит у тебя в голове и я не успеваю за ней следить. Даже боюсь представить какой счёт ты мне в итоге выставишь за прочитанную у тебя в голове лекцию.
>>250811648 Поц опять словарь русского языка открыть не может, чтобы запомнить уже, что рабочим является человек, работающий по найму. А не только тот рабочий есть рабочий, кто копает уголь лопатой в шахте по пояс в говне. Давно заметил что двачеры не знают значения используемых слов.
>>250811882 >ты пруф окрестил черипикингом, тебе не угодить Ну так не используй демагогию уровня черрипикинга вместо пруфа, лалка, и не воюй с реальностью >Значение чего? Слова контракт? Знаю - синоним договора. А, не знаешь. Даже погуглить не сходил, белбес. Ну я не удивлен >Я через строчку читаю что ты пишешь. Это ты так хвалишься безграмотностью? Ищешь оправдание неспособности возразить? >Ты выше уже описывал методологию институционализма? Ты мне уже заплатил за лекцию? >то какая-то шизоидная постановка вопроса, не находишь? Это охуенная постановка вопроса, раз ты на нем слился, лел >И про диамат погнал - что с ним не так? Например то, что в него необходимо веровать, и к нему нельзя прийти рационально, ахахахаха! >назови-приведи Лалка, лекция 5к/час. Или идешь критиковать книгу самостоятельно, и это и будет предметом дискуссии
Выгорание, поставленное на поток. Как в Китае работает система «Третий глаз», и почему программисты из-за нее умирают.
В крупнейших китайских IT-компаниях действует система наблюдения под названием Ди Сан Цзи Янь, «Третий глаз». Она получает данные из камер в офисах и из ноутбуков каждого человека, чтобы определить, кто стоит повышения, а кого нужно уволить. «Третий глаз» позволяет отслеживать экраны программистов в режиме реального времени, записывать их чаты, их активность в браузере и каждое редактирование документа. Часть компаний устанавливают систему даже в туалетах.
Программа автоматически отмечает «подозрительное поведение», такое как посещение сайтов поиска работы или платформ с потоковым видео. Отчеты генерируются еженедельно, суммируя время, потраченное на «непрофильные» веб-сайты и приложения. Даже если вы посещали их в свое обеденное время или сидя в уборной.
Дальше это может убрать у вас перспективы карьерного роста и повышения зарплаты. Выводы системы также используются в качестве доказательства, когда компания хочет уволить определенных людей. Главное, за чем следит система — чтобы вы не проводили ни минуты рабочего времени за «лишними активностями». Некоторые программисты из-за неё уже совершили суицид, другие — умерли от измождения.
Почему так?
Офисная культура в Китае — типично азиатская. Сотрудники во многих компаниях работают по 12 часов в день. Это называется «график 9-9-6». То есть, вы работаете с 9 утра до 9 вечера, 6 дней в неделю.
Недавние эксперименты показывают, что 4-дневная рабочая неделя не снижает продуктивности труда, а человек может активно заниматься интеллектуальной работой не больше четырех-пяти часов в день. Но китайские боссы и менеджеры так считать не привыкли. И если в соседней компании айтишники работают по 60 часов в неделю, значит, твои должны работать по 72, и тогда ты точно не отстанешь!
Главные технологические миллиардеры Китая, от основателя Alibaba Джека Ма до главы JD.com Ричарда Лю, публично одобряют эту практику.
Джек Ма:
СОТРУДНИКИ СЧИТАЮТ 996 666 БОЛЬШИМ БЛАГОСЛОВЕНИЕМ, потому что понимают, что для достижения успеха им нужно вложить как можно больше усилий и времени.
Ричард Лю:
Бездельники мне не братья!
Джейсон Калаканис, бизнес-ангел и предприниматель:
996 666 — это та же самая рабочая этика, которая в свое время построила Америку.
Но на пути к успеху здесь возникает проблема: сотрудники «ленятся», и после восьми-девяти часов начинают отвлекаться, находя любой повод, чтобы заняться посторонними делами. В одной фирме уровня JD.com трудится 310 тысяч человек, у Alibaba — 250 тысяч. Как за всеми ними проследить? Конечно, нужна программа, которая будет делать это автоматически!
Сначала алгоритмы стали управлять рабочими склада в Alibaba Group и доставщиками еды в Meituan. Теперь — дошли и до программистов.
В 2010-е годы было характерное явление — волны суицидов в Foxconn. О них есть довольно детальная статья в «Википедии». Несколько десятков сотрудников из индустриального парка Шэньчжэня, в том числе с фабрик Apple и HP, выпрыгивали из окон, устав от низкой зарплаты и длинных рабочих дней (которые иногда достигали 18 часов). Тогда Foxconn, под давлением Apple и журналистов, пообещали изменить свои методы «выжимания продуктивности», и снизила рабочее время до 60 часов в неделю. С 2016 года волн суицидов там больше не повторялось.
Зато теперь они пришли в IT. Самый нашумевший пример — Pinduoduo. Это главная техноплатформа, ориентированная на сельское хозяйство в Китае. Они связывают фермеров и дистрибьюторов напрямую с потребителями. Через них работает больше 15 млн фермеров, которые продают товары 740 млн покупателям. Их оценивают в $150 млрд, дороже, чем Twitter и Uber, вместе взятых. И весь этот рост произошел всего за 6 лет (компания основана в 2015-м).
Но такой взрывной рост имел свои последствия.
29 декабря 2020 года 22-летняя сотрудница Pinduoduo умерла на улице, по пути от работы домой, около двух часов утра. В этот день она работала больше шестнадцати часов.
Через две недели, 9 января, один из разработчиков компании прыгнул из окна офиса, разбившись насмерть. Он работал всего чуть больше года, до этого с отличием закончил университет. Перед прыжком, по данным Pinduoduo, он в последний раз проверил мессенджер компании. Но ничего в нем не написал.
В том же месяце другой сотрудник компании опубликовал в соцсетях фото коллеги, которого вывозили из офиса на носилках. И поделился своим мнением, что выгорание может иметь реальные последствия для здоровья. Вскоре его нашли с помощью «Третьего гдаза» и уволили. Что случилось с сотрудником, которого вывезли, неизвестно.
В заложниках
Китай принял несколько законов, направленных на предотвращение обширного сбора персональных данных технологических компаний о своих пользователях. Но правовая защита конфиденциальности сотрудников этих компаний практически отсутствует.
В ЕС для сбора личных данных рабочих требуется их прямое согласие. В США — работодателю вообще запрещается перехватывать устные и электронные сообщения своих сотрудников (за исключением тех случаев, когда он может доказать, что у этого есть законное обоснование). В Китае таких ограничений нет. И повсеместный мониторинг на рабочем месте быстро набирает обороты.
Крупнейший в Китае поставщик платформ для онлайн-мониторинга — Sangfor Technologies. У компании больше 50 000 корпоративных клиентов. В том числе Alibaba, владелец тиктока ByteDance, Weibo, Xiaomi, ZTE и так далее. Используя софт Sangfor, все они могут получить доступ к истории мобильных телефонов сотрудников. Они видят список используемых приложений, включение мессенджеров, порядок посещения сайта. Программа не требует предварительного одобрения от пользователей и может блокировать отдельные приложения, которые считаются контрпродуктивными.
Кроме того, система выделяет «неэффективных» сотрудников на основе времени, которое они проводят в приложениях и на веб-сайтах, которые не имеют отношения к работе. Она также определяет сотрудников, которые могут с большой вероятностью уволиться — путем анализа их активности на сайтах поиска работы и проверки пересылаемых документов, похожих на резюме. Сотрудники ранжируются по степени «продуктивности». Если вы сидите спокойно в рабочих программах все 12 часов — кто знает, вас могут даже повысить. Если периодически отвлекаетесь на сторонние приложения — скорее всего, увольнение уже не за горами.
В ПРОШЛОМ ГОДУ СОЗДАТЕЛЬ КОРОТКОМЕТРАЖНОЙ ВИДЕОПЛАТФОРМЫ KUAISHOU TECHNOLOGY (КОНКУРЕНТ TIKTOK, КАПИТАЛИЗАЦИЯ $8 МЛРД) УСТАНОВИЛ ТАЙМЕР С ОБРАТНЫМ ОТСЧЕТОМ НАД КАЖДОЙ ТУАЛЕТНОЙ КАБИНКОЙ В СВОЕМ ОФИСЕ. ЧТОБЫ IT-СОТРУДНИКИ НЕ СИДЕЛИ ТАМ СЛИШКОМ ДОЛГО. ЕСЛИ КАБИНКА ЗАКРЫТА ДОЛЬШЕ НЕСКОЛЬКИХ МИНУТ, РАЗДАЕТСЯ СИГНАЛ. ПОХОЖАЯ СИСТЕМА РАБОТАЕТ И В ОФИСЕ ALIBABA.
А CANON INFORMATION TECHNOLOGY ИЗ ПЕКИНА, ДОЧЕРНЯЯ КОМПАНИЯ ЯПОНСКОЙ CANON, В 2020-М ПРЕДСТАВИЛА НОВУЮ СИСТЕМУ ДЛЯ «ПОДДЕРЖАНИЯ ПОЗИТИВНОГО НАСТРОЯ В РАБОЧЕМ ПРОСТРАНСТВЕ». ОНА ПОЗВОЛЯЕТ ЗАХОДИТЬ В ОФИС И КОНФЕРЕНЦ-ЗАЛЫ ТОЛЬКО УЛЫБАЮЩИМСЯ СОТРУДНИКАМ. ОСТАЛЬНЫЕ НЕ СМОГУТ ПОЛНОЦЕННО РАБОТАТЬ, ПОКА ШИРОКО НЕ УЛЫБНУТСЯ.
Другая компания-разработчик ПО из Пекина, требует, чтобы работники регистрировались в определенных местах офиса в течение указанного времени и загружали фото окружающей их обстановки. В одном из случаев менеджер по продажам в городе Шэньян вынужден был заплатить штраф 200 юаней (2300 рублей), поскольку приложение показало, что он находился в собственном доме во время обеденного перерыва. То, что его дом находится неподалеку от офиса, оправданием не послужило.
Еще один сотрудник из провинции Шаньси был наказан за то, что он сидел в Weibo (китайском Инстаграме) на протяжении 10 минут в туалете компании в рабочее время. Впоследствии история повторилась (возможно, была какая-то проблема со здоровьем?), и человека уволили.
https://habr.com/ru/company/gms/blog/567340/