ПОЧЕМУ ТЮРЕМНОЕ ЗАКЛЮЧЕНИЕ ЭТО ВАРВАРСТВО И ОНО ДОЛЖНО БЫТЬ УПРАЗДНЕНО?
Сап, двач. Я поридж 19 лвл. Недавно открыл для себя цикл передач, которые открываются крылатой фразой "наша молодость здесь пройдет и сдохнем мы здесь, в тюрьме". Скажу честно, меня она тронула до глубины души. Ее автор – 20-летний заключенный, которому за разбои и убийства, грозила смертная казнь. Его вы можете видеть на шебм. Спустя час он будет убит снайпером.
Посмотрев этот короткий отрывок мне стало жалко его до слез. Его и тех кто был в тот роковой день вместе с ним. Я словно прочувствовал его горечь от осознания того, что в застенках ему придется провести остаток жизни.
Тогда я понял, что содержать человека в неволе, независимо от того, что он сделал — бесчеловечно и негуманно. Такая варварская практика должна быть упразднена. Девиантные личности должны быть адаптированы к жизни в социуме, пытать их тюрьмой – бессмысленная жестокость. С ними должны работать психологи, педагоги и соц. работники, а не садисты из пенитенциарных заведений.
Люди на шебм — это прежде всего искалеченные травмированные личности, которым просто нужна помощь. И эту помощь им нужно оказывать. Не бывает изначально плохих людей, поскольку человека формирует среда.
>>292022644 (OP) >пытать их тюрьмой – бессмысленная жестокость Бессмысленная жестокость - избивать рандомных людей на улице А это лишь последствие его действий. Я бы смертную казнь вернул, но в россии нет работающих правовых норм, так что чревато. Око за око.
>>292022644 (OP) >А ты что думаешь Думаю что держать в тюрьме нужно максимум 1 (один) год. Если срок заключения был больше и не получилось выйти по УДО - эвтаназия.
Вот что я думаю.
А держать их пожизненно - это издевательство, в первую очередь над обществом.
>>292022644 (OP) Хорошо, они зарежут твою мать, и твоего отца, насрут тебе в рот. И продолжат, жить обычной жизнью, просто будут ходить к психологу раз в неделю. Пиши адрес все устроим
>>292022815 Нет. Есть куча примеров детей из состоятельных семей, которых любили, одевали, кормили, которые почему-то начали делать плохое. Они не понимают что это плохо, некоторым нравится причинять другим страдания. Их нельзя держать с другими людьми, как нельзя бешеных собак оставлять в стае, ибо она всех покусает и заразит, либо просто покусает и разорвёт на куски.
>>292022892 Следующий шаг - поощрение преступлений. Следующий шаг - закон о необходимости совершения преступлений. Следующий шаг - бомбежека собственной территории как крупнейшее преступление государства Ой блять, украину описал случайно
>>292022896 Проблема в том, что ими не занимаются. Деньги, которые уходят на содержание тюрем можно с пользой потратить на реабилитацию и адаптацию девиантных личностей как на шебмах.
>>292022644 (OP) Да, я с тобой согласен. Тюрьма это не способ исправления человека, она просто не работает так. Но мы как государство и как общество не имеем достаточно средств и возможностей (=не хотим выделять на это деньги), поэтому преступников просто изолируем, где они в тусовке других преступников ещё лучше узнают преступный мир и вкатываются, так сказать.
Тюрьмы должны быть как те топовые в Норвегии, где с заключёнными производится постоянная работа всяких психологов, служб, им создаются комфортные условия. Все для того, чтобы по возвращению в общество это человек не вернулся к преступной деятельности, чтобы мы не потеряли человека, а приобрели.
К сожалению, даже в волшебной Норвегии таких тюрем типа две штуки, а остальные такие же кутузки, как в остальной Европе. Получше, чем в России, правда, потому что у нас сильно лобби ФСИН.
>>292022962 Ещё деньги на этих уёбищ тратить. Убил человека - никого не ебёт почему и как, ты должен понести соразмерное наказание. Смертной казни, увы, нет - сиди до конца жизни, что равносильно смерти по большому счёту.
>>292022644 (OP) >Тогда я понял, что содержать человека в неволе, независимо от того, что он сделал — бесчеловечно и негуманно Да, по отношению к тем, против кого они совершали свою хуйню. Какого, блядь, хуя, какие-то выблядки, которые мне что-то сделали, живут потом там годами ЗА МОЙ ЖЕ СЧЁТ? При этом я не имею законного права на любую свою личную месть в их сторону. То есть, они мне что-то сделали и ...сели сидеть за мой же счёт, то есть делают и дальше, а я не могу им ничего сделать.
Нахуй-нахуй, слишком негуманно по отношению ко мне. Сидеть они там должны сугубо за свой счёт. Пусть пиздуют в урановые шахты. Минные поля разминировать самолично. Испытывать новые мед. препараты. В поля, выращивать себе еду. А кто из них не согласен на такое - просто остаётся без еды, подыхает там с голода и закапывается на заднем дворе. Вот тогда это будет похоже на наказание.
>Тогда я понял, что содержать человека в неволе, независимо от того, что он сделал — бесчеловечно и негуманно. Такая варварская практика должна быть упразднена. >пытать их тюрьмой – бессмысленная жестокость Двачую. >Девиантные личности должны быть Ликвидированы, перед этим заработав себе на патрон. >Не бывает изначально плохих людей, поскольку человека формирует среда. Я тебя сейчас сильно удивлю https://www.youtube.com/watch?v=yIlNRSiJr_8
Экономические, политические и небольшой тяжести - колония-поселение. Средней тяжести - колония-поселение либо тюрьма трудового уклона. Тяжкие, особо тяжкие и рецидив средней тяжести - ликвидация по дефолту, индивидуально - от обстоятельств, которые должны быть учтены.
И только так среда (социум с отсутствием девиантных личностей) будет очищена и начнет формировать здоровых людей.
>>292022892 >Следующий шаг – полная отмега уголовных наказаний В такой развитой стране как рф уже начали выпускать заключенных, за то что они совершат преступление в другой стране. И к чему это привело? Они стали еще более жестокими, и хотят больше грабить и убивать Теперь рф сама бомбит свои города, сбивает над нами беспилотники украины, что бы они упали на мирных людей, а не на военные обьекты, у нее "случайно" отпадают бомбы на белгород. Делай выводы
>>292022644 (OP) >Не бывает изначально плохих людей, поскольку человека формирует среда Проиграл с шизоида с детерминизмом головного мозга. Миллион примеров того, как преступниками становились люди из нормальной среды, еще больше - того, как в ебнутой среде вырастали адекваты.
>>292022892 Ну вот из-за таких как ты, шиз, там пол страны черные и есть охуевшие районы по типу мальме, где просто гетто торчков, ну заебись, знаешь поч криминала нет? Потому что за наркоту ничего не дают, а это почти весь совеременный криминал, ебать ты дебс. Ну и да, нет профов, также никто не научился менять социопатов, более того, они не поддаются терапии, мудила ты, бля либерошиза это болезнь.
>>292023098 Почвой для появления жестокости служат врождённые качества человека. Если я по своей природе с рождения отношусь с состраданием к любому живому существу и искренне забочусь о ближних - я никогда не смогу убить человека, уж тем более без причины и совершенно случайного. Если человек по характеру жесток и с малых лет любит сначала мучить животных, котиков и собачек, потом одноклассников, а затем пойдёт по ночам избивать прохожих битой - у него один путь. И никакие психологи, астрологи и ультрапатологи ему не помогут. Помогать надо было ДО момент совершения преступления. После него он уже войдёт в кураж и начнёт на автомате хуярить всех подряд, потому что ему в кайф. Ему нужно доказать и показать, что он не прав. Например опустив на зоне и превратив его оставшуюся жизнь в сущий ад, каким стала жизнь родственников убитых.
>>292022644 (OP) Жалко? Убийц? Что за хуйню ты несёшь? Убийство это смертный грех. То что их сажают в тюрьму с ними ещё легко обходятся.
Я бы заставил их вкалывать на какой-нибудь работе которую они не способны саботировать, либо проводил на них опыты. Большего агрессивные обезьяны не достойны.
>>292023108 Ты мыслишь средневековыми варыарсуими категориями. Человека формирует среда и если он творит зло, то только из-за того что он искалеяен морально. Ему нужна помощь. Нельзя мстить людям, им нужно помогать. Толькоттак мы сможем побороть насилие
>>292023137 Ты про рязанский сахар еще вспомни, и не забудь пруфы принести шизло, я понимаю что ты искренне в это веришь, но ты ведь понимаешь, что для большинства адекватных людей ты сумасшедший?
>>292022644 (OP) Тупой порридж, тюрьмы необходимы. Хуево только что на пожизненном всякий биомусор сидит на наши налоги, куда проще было бы вернуть смертную казнь и трудовые лагеря. Убил человека - страдай. Никого не волнуют переживания асоциального скота.
>>292022644 (OP) >А ты что думаешь, двощ? Толсто и тупо. Не вижу ни одной причины почему общество должно тратить силы и ресурсы на ублюдков. Упорол хуиту? Не можешь и не умеешь жить человеком? Наслаждайся клеткой и принудительной работой.
>>292022644 (OP) Братан абсолютно такие же мысли. Но быдло не поймет, вот в чем проблема... И здесь тоже стало много быдла...
Меня ещё бесит, как в колонии черный дельфин издеваются над пожизненно заключёнными, постоянные шмоны, ходят только раком с руками за головой... Зачем? Какой в этом смысл? Это же намеренное издевательство.
И быдло (общество) реально одобряет это насилие и издевательства. Они сами не достойны жить
>>292023240 Еще один шиз, который из дома не выходил, я тебе по секрету скажу, почти все дети кидали в бомжей камни или мучали кого-то типа сверстников, так не делали обычно как раз аутсайдеры-пидоры, и знаешь что? Те кто так не делал гораздо большее шизло во взрослой жисти, ибо социализации не было, кретин.
>>292023250 Да. Мне жалко всех людей. Посмотри третий шебм. Молодого парня, у которого ещетвся жизнь впереди, вместо того чтобы реабилитировать его и помочь ему просто бросают гнить на всю жизнь в загон. Это просто жестоко и бесчеловечно
>>292023302 >Никого не волнуют переживания асоциального скота.
Как раз асоциальный скот часто нападает с целью убить, а когда получает отпор - резко становится потерпевшим, и если не выживает, то нормальный человек садится на несколько лет просто за то, что хотел жить, а не умереть от рук этого скота - но перестарался, так как даже голыми руками можно убить, если не рассчитать силу, а уж чем-нибудь тяжелым, а тем более ножом - еще легче.
>>292022644 (OP) >Тогда я понял, что содержать человека в неволе, независимо от того, что он сделал — бесчеловечно и негуманно. Такая варварская практика должна быть упразднена. Девиантные личности должны быть адаптированы к жизни в социуме, пытать их тюрьмой – бессмысленная жестокость. С ними должны работать психологи, педагоги и соц. работники, а не садисты из пенитенциарных заведений.
>>292022644 (OP) Единственная реальная проблема тюремной системы - заполненность власти такими же урками, только более успешными. Ясен хуй адекват не захочет отменять тот же мораторий - власть поубивает вообще всех, кто ей не нравится, при этом реальных преступников пригреет. А так согласен с анонами в треде - в идеальной системе рецидивистов нужно на ноль делить.
>>292023137 > Теперь рф сама бомбит свои города, сбивает над нами беспилотники украины, что бы они упали на мирных людей У меня беспилотник в дом въебал. В той хате наверное дронов по ночам собирали, бля буду военный объект. Атласова 9, 30 мая 2023. Помимо этого в ту ночь прилетело в Ленинский Проспект и Профсоюзную, там наверняка разбирали стиралки на микрочипы для искандеров. На борту К3-Б массой 3кг, что для крыла вполне подъемно.
Пусть лучше сбивают на подлете, тем более что это уменьшает вероятность штатной детонации. Пошел нахуй, короче.
>>292022724 Ирод! Что же ты говоришь, ирод?! Приезжай, помолимся у моей иконы Божьей Матери, я помогу тебе. Сходим в Церковь причастимся. Я могу помочь тебе и ты Спасешься
>>292023466 >Про самооборону когда-нибудь слышал? В рф не должно быть самообороны, и ее посути нет. Потому что в рф живет рабский скот, с которым барин может делать что хочет
>>292023328 >почему общество должно тратить силы и ресурсы на ублюдков. На людей. Которым нужна помощь. Повторюсь. Насилие порождает насилие и если мы будем делать для людей определенных категорий исключения то мы так и будем жить в мире жестокости
>>292022644 (OP) > пытать их тюрьмой – бессмысленная жестокость Лично я буду спать как младенец, зная, что кто-то пытает Пыню и компанию. Не тюремным заключением "пытает", а реально.
>>292023508 Вот видишь, ты сам понимаешь что причина попадания в дом это действия армия рф, которые его сбили. А не действия укр стороны которые запустили его на военный обьект
>>292023169 При неработающей судебной системе - подызхаю там. Всё. Да, ошибки будут случаться, да, погрешности и лишние жертвы. Это нормально В ЛЮБОЙ СФЕРЕ. Что-то на врачебные ошибки, которые часто приводят к смерти, ...всем похуй. Зато как судебная ошибка, так пиздец трагедия.
Сажать нужно так, чтоб СИДЕТЬ НЕ ХОТЕЛОСЬ. А многие отсидевшие выходят, получают тут жизнь ХУЖЕ, чем там, сразу пиздуют совершать очередную хуйню, чтоб сесть обратно на госсчёт к своим друзьяшкам. Это наказание? Это?
>>292023281 Нет, я мыслю логикой. Если мне кто-то что-то делает, а потом просто сидит, часто в радость, за мой счёт, а я не могу его приходить и безнаказанно пиздить по выходным, то выходит, я как жертва, не получаю от государства морального удовлетворения правосудием вообще. Выходит, что государство ЗАЩИЩАЕТ его от меня. Какого хуя? При этом сиделец тоже не получает как такового наказания. Снаружи часто хуже. Работать нужно. Жильё искать. А там еда, крыша, защита от внешних воздействий. Сидят, книжки читают, выблядки. Что за хуйня, я тебя спрашиваю?
>>292023343 Да, как и факт совершения преступления не значит, что психологические или психические проблемы у человека есть. А если и есть, то это не значит, что сформировала их среда.
>>292023503 >Сначала найди деньги на психуёлогов и прочее говно для обычных, законопослушных людей. А потом ищи их для зеков. Деньги с финансирования полиции и тюрем. Если их направить на социальную помощь эффект будет куда лучше
>>292022644 (OP) >Ее автор – 20-летний заключенный, которому за разбои и убийства, грозила смертная казнь >мне стало жалко его до слез Жалко, что этот поридж не ебнул всю твою семью вместе с тобой, тогда бы я смотрел передачу на ютубчике и жалел его.
>>292023418 Ты сивухи перебрал? Ну хорошо, объясню для тупого еблана, в скандинавии маленький уровень преступности, потому что у них наркота дикриминализирована, следовательно то, за что во всем мире дают уголовку, там за это светит административка, от того и малый уровень криминала, бля, может азбуку откроешь? И чисто вопрос, ты хоть где-то жил кроме скотоублюдского снг и хохляндии?
>>292022644 (OP) >Люди на шебм — это прежде всего искалеченные травмированные личности, которым просто нужна помощь. >А ты что думаешь, двощ? Я так не считаю. Тюрьма это не детский сад где тебя должны "исправлять". Тюрьма это место, где изолируют опасных для общества индивидов. В этом её изначальный смысл. Проблема в том, что государства, в частности рашка, искажают этот смысл сажая туда неугодных людей и превращая тюрьму в свой личный подвал для пленных.
>>292023452 Скорее нет, я ващет давно вкатился в сисадмины и чилибошу в Берлине в небольшой компании, а вот ты пойдешь скоро колумбайн в залупенске устраивать , ранимый.
>>292023643 Его подавляют рэб, он просто падает вниз, и россия убивает мирных жителей которые внизу. Или россия сбивает его, и обломки со взрывчаткой падают вниз, чем россия убивает мирных людей и бомбит свои города. Когда он мог спокойно долететь до места назначения, и взорвать военный обьект, а не мирных людей.
>>292023503 За что сидел, где сидел, кем сидел? За людское знаешь? Полотенце под ноги кидали? Ебали кого-нибудь при тебе? Сколько сидел? Как время коротал? Снились сны про гражданку? Как а тюряге дрочат? Малафил кого-нибудь? Что ощущал во время отсидки? Кто с тобой сидел? Сколько человек в камере? Распорядок дня расскажи. Как жизнь у тебя в целом поменялась? Что друзья/родственники думают о тебе? Были ли фуфлыжники в хате? Козлы козлили? Греф был? Малявы бегали? Че в малявах присылали? Какая кликуха была и как ее получил? Татуировки там сделал?
Считаю что девиантов необходимо казнить, чтоб прекратить распространение этой заразы в социуме. Они не приносят никакой пользы ни глобально для человечества, ни локально для своей семьи/улицы/города, чаще всего не работают и только приносят вред. Тратить деньги на содержание таких животных без возможности зарабатывать на них как в зоопарке - глупость.
>>292022644 (OP) >Люди на шебм — это прежде всего искалеченные травмированные личности, которым просто нужна помощь. В тюрьме сидят в большинстве случаев социопаты, у которых вообще нет эмпатии. Их невозможно вылечить, если они видят, что человек слабее их самих, то они берут от него всё, что хотят, и им за это не стыдно.
>>292023678 Мне показать тебе примеры детей из благополучных семей с наилучшим окружением и всеми благами здорового белого человека, которые стали маньяками и ублюдками или ты сам найдёшь?
>>292023496 И что? Это просто обстоятельства и все, из них желают чудовищ. И издеваются над ними ГОДАМИ, ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ. А у они просто один раз сделали поступок и все
>>292023724 > Его подавляют рэб, он просто падает вниз РЭБ в данном случае - средство защиты, а не нападения. То же самое можно сказать про броники - пуля прилетела в броник и человек получил заброневую травму, ему отбило весь ливер и он умер - броники убивают людей. Пиздос, какой же ты дегенерат.
>>292023743 Когда на них падает бомба, и взрывает все вокруг. То что это подали как "случайно", просто способ задуматься над сколько стоит твоя жизнь для них
Некоторые люди просто не знают что им делать в жизни, одни пьют, другие сидят дома, третьи совершают криминал и стремятся покончить с бытием через ответное насилие к ним.
>>292023653 Дружище, криминал это преступность, нарушение закона. Декриминализация веществ означает, что значительная часть операций с ними больше не является криминалом, то есть преступност, поэтому твои слова сами себе противоречат, на что я указал.
>>292023809 >РЭБ в данном случае - средство защиты, а не нападения. Если ты застрелишь человека когда будешь защищаться от другого, то тебя посадят. Тут так же. Если ты этого не понимаешь то ты дегенерат.
>>292022644 (OP) конечно держать человека в камере, полный таких же урок, негуманно. и никакого испрпвлениия не происходит, в подавляющем большинстве случаев.
а психологи-хуëлоги - это отсутствие ответственности и наказания.
самое верное решение - трудовые лагеря. большие стройки, добыча ресурсов. исправление через труд замечательно работает. каждый имеет норму и план, перевыполняешь - уменьшается срок. халтуришь - уменьшается количество пищи. человек осваивает профессию, приучается к труду.
>>292023240 >я никогда не смогу убить человека Ты такой наивный. Как будто не существует статье - убийство по неосторожности. >Почвой для появления жестокости служат врождённые качества человека. Да и это весьма спорное утверждение. Есть предрасположенности, но они не стопроцекнты и также зависят и от среды\воспитания, и в целом этот клубок так переплетён, что нельзя сказать, что только что-то одно влияет.
>превратив его оставшуюся жизнь в сущий ад А вообще, конечно, кровожадная классика. И тоже самое по передергивание аргументом - давайте их всех награждать или сразу отпускать.
>>292023882 Потому что даже ебучие скандинавы на каком-то уровне осознают, что некоторых опасных личностей нужно просто оградить от общества, и мозгоправ их нормальными членами общества сделать не сможет.
>>292022644 (OP) Преступник должен вернуть статус кво (вернуть украденное/оплатить лечение и т.д.), выплатить штраф соразмерный причиненному ущербу (в пользу потерпевшего) и оплатить судебные и прочие издержки. Не может заплатить - каторга, пока не заплатит.
При убийстве восстановить статус кво невозможно, так что соразмерным наказанием будет казнь.
>>292022644 (OP) >Тогда я понял, что содержать человека в неволе, >независимо от того, что он сделал — бесчеловечно и >негуманно
если человек не может жить по правилам и представляет угрозу для других людей, то почему ж не гуманно. собаку сажают на цепь или держут в вальере. а волков пррсто стреляют и травят.
>>292023859 Ты дурак? Там маленький уровень криминала, потому что за криминал не считают то, что в других странах им считается, бля какие же тупые вопросы ебланоиды населяют этот сайт в 2023 году, тебе же разжевываать приходится все, пиздец. Твоя диалектика это пиздец на уровне астрологов, долбаеб.
>>292023877 > Если ты застрелишь человека когда будешь защищаться от другого А если от моего броника срикошетит пуля и попадет тебе в голову - стрелявшего посадят или меня?
>>292022644 (OP) Почему, можно отправить их на отдельный остров, пусть после срока живут в нем. Ты таких в общество не интегрируешь, слишком большие риски Можно интерпретировать людей, которые совершают ненасильственное преступление
>>292023098 >Ты не понимаешь, что такле антигуманное отношение к жизни челлвека, пусть даже преступника и служит почвой для появления жестокости? Преступление предшествует наказанию. Мало кто в момент группового изнасилования, воровства или убийства задумывается о последствиях. Он думает «Бля, охуенно выбели шаболду, так ей и надо. Завтра ещё одну телку в гараж затащим и так же выебем с пацанами». Таких людей проще уничтожить. Где гарантия, что мероприятия по их адаптации в общество увенчаются успехом? А вот смертная казнь гарантированно решает проблему, избавляя от таких отбросов. Не каждый достоен жить.
>>292024004 Рикошет это когда пуля сама по себе отскочила, без прямого решение тебя. А РЭБ это осознаное решение военных россии что бы беспилотник упал на мирных людей.
>>292023992 >собаку сажают на цепь или держут в вальере. а волков пррсто стреляют и травят. Человек – это человек, а не зверь. >>292024018 Человеку нужно помогать адаптироваться, а не наказывать
>>292023886 >держать человека в камере, полный таких же урок, негуманно. и никакого испрпвлениия не происходит А в трудовом лагере, полном таких же урок, он охуенно исправится, конечно. Давайте разрешим власти записывать в рабы через подконтрольные им законодательную и судебную систему кого угодно, что может пойти не так?
>>292022644 (OP) ну ты просто в силу возраста и эмоциональной нестабильности все поторопился оценить с одной стороны. однобоко. времени и ресурсов (в частности - денег налогоплательщиков) слишком дохуя нужно потратить, чтобы каждого дурачка реабилитировать. особенно если этот дурачок не хочет реабилитироваться. несколько поколений должны эту ношу тащить. ты как начнешь отчисления делать в бюджет поймешь это). А наказание должно быть соразмерным. Лишил жизни - отдай свою. тогда это будет хоть как-то иметь вес.
>>292022644 (OP) > Недавно открыл для себя цикл передач, которые открываются крылатой фразой "наша молодость здесь пройдет и сдохнем мы здесь, в тюрьме". Скажу честно, меня она тронула до глубины души. шизоид жалеть убийц это хуже чем родить дочь ты апекс куколд. зеки не люди и то что сейчас там на сво они дохнут это просто лучшие что случалось с этой ебаной страной.
>>292023947 Ебать, у вас все лахта, еще раз хуита, я тебе советую прочесть определние слова «бомбит», вот у тебя бомбит очко от того что ты обоссанец, ответь, если хохлы делают тоже самое, они в этом также виноваты? Я вообще согласен с утверждением, что если бы реб не сработал, то дом в рфии был бы цел и это не норм, ты теперь ответь про свою свинявую республику, я путина и единоросов в рот ебал и ваше снгшноскотоублюдское говно тоже, хохляндия в этом списке одна из первых, как и эрефия, так что, хохол-хуесос, ты признаешь это?
>>292024071 > Рикошет это когда пуля сама по себе отскочила А беспилотник сам по себе упал. >без прямого решение тебя Но я же решил надеть броник. А мог бы и не надеть.
>>292022644 (OP) Я думаю что нужно отменить тюряги и сделать так что бы за легкие статьи просто отправлять на работы, тип побухал на улице, погреби говно на свиноферме недельку, распилил бюджет на дорогу и тебя спалили, будешь мыть утки за больными пару лет, убил человека умышленно (типа не гулял, случайно толкнул и чел упал от падения, а как на вебм) езжай на бахмут, или на урановые рудники без права на амнистию.
Тюрьмы калечат, а преступники в большинстве своем необучаемые и очень тупые раз не смогли подумать что запинывать насмерть чела ногами плохая идея, поэтому тюрьмы локализируют весь этот сброт и он становится ещё более злым и тупым.
>>292023890 >Как будто не существует статье - убийство по неосторожности На шебм люди случайно избивают ногами сидящего человека и добивают его уже без сознания на земле? Рили?
>>292022815 да, но устранением ты резко сократишь количество дурачков, а также уменьшишь нагрузку на бюджет. ведь эти мудаки за стенами также болеют, также потребляют бюджет. и нихуя не делают. тока какие-то свои нормы там друг дружке продвигают.
>>292024163 То есть если готов платить лечение, то можно всех за жопы кусать? Ты не против того, чтоб я лично тебя за жопу укусил, а потом лечение оплатил?
>>292022774 Заебись ты придумал. Челик захуярит какого-нибудь ребёнка и его не в тюрьму, а на реабилитацию, в пансионатик. И психолог будет ему в уши ссать: «Вы личность, вы можете помогать людям»
>>292024083 >времени и ресурсов (в частности - денег налогоплательщиков) слишком дохуя нужно потратить, чтобы каждого дурачка реабилитировать. Если упразднить тюрьмы и полицию то появяться и средства и ресурсы на реабилитацию. >особенно если этот дурачок не хочет реабилитироваться Люди изначально сулонны к социальной жизни, просто к каждому нужен свой подход > А наказание должно быть соразмерным. Лишил жизни - отдай свою. тогда это будет хоть как-то иметь вес. Это средневековый подход, приводящий к росту уровня насилия. Человечестыо становится гуманнее, и жизнь в обществе становиться комфортнее от этого. Наказантй быть не должно. Нужна плмощь и реабилитация
>>292023139 Как ты это определил, у тебя есть какие-то данные, может ты привел какой-то эксперимент м охуевше огромной выборкой? Это все плод твоего бльного воображения, если ты хочешь, чтобы кто-то начал думать также, тебе, конечно, будет неприятно, но нужно приводить факты. Вот я привожу - факт в том, что ты безпруфный пиздабол, и это, доужище, факт.
>>292023369 В целом, поддвачну. Тут вообще глобальный вопрос, какое место занимает человек в том или ином государственном строе, и где тюрьма - это либо институт устрашения, и нет какого-то сильного пиетета перед любым чел. достоинством. Либо - исправление, путем, может быть и достаточно долгого строка, но без унижение его личности (Скандинавские страны), либо - какие-то гибридные или промежуточные варианты.
Надеюсь когда-нибудь хотя бы срока за финансовые преступления не будут большими, и будет какая-то система, что человек бы просто возмещал ущерб свободно работая (при этом, граница бы для него была закрыта).
>>292024238 >Преступник должен вернуть статус кво >А если за жопу укусил - как вернуть статус кво? >оплатить лечение жопы Если я неправильно понял твою мысль, то ты неправильно ее передал.
>>292023985 Не, я тебя спрашиваю, ты уверен, что не направили? Ты как-то следишь за его историей? Я просто не слежу, может он таки уже покаялся и принял ислам, расскажи.
>>292022644 (OP) >Ее автор – 20-летний заключенный, которому за разбои и убийства Почему его жизнь не должна быть разрушена, если он убил человека и перечеркнул его жизнь? А если он тебя инвалидом сделает, ноги переломает, ты его отпустишь?
>>292024207 Это лчень плохо и ужасно, но важно не допустить такого в будущем. Для этого нужно искоренять насилие над личностью, а жестокостью к преступнику ты жизнь назад не вернешь.
>>292024191 Почему я недоволен то, я же говорю, все как надо, пво и рэбы отбивают ракеты от военных обьектов, ой какой ужас, они отлетают в дома, о ужас, двачеры познакомились с логикой.
>>292024122 Ладно, я понял ты не очень умный. Такое бывает не расстраивайся. Когда то ты сможешь понять причиноследственные связи, но видимо не сегодня. То что беспилотник упал на мирных жителей от того что рф сбила его, в этом виновата рф. Потому что она начала войну, и она решила что его лучше сбить над мирными людьми. Если ты одел броник, и начал первым стрелять, то если ктото убьет рикошетом кого то об твой броник, то виноват будешь тоже ты.
>>292024137 Не знаю при чем тут шебм. Но ты пишешь - >я никогда не смогу убить человека. На что я тебе говорю, что можно и попасть в ситуацию, когда убьёшь кого-то непреднамеренно, от превышения методов в самозащите, до сбивание человека машиной, и еще всякого такого.
>>292022644 (OP) Оп и остальные , кто хочет дружить по этой теме и общаться, кто против Мусоргского и любых ограничений, цензуры, го переписываться в телеге, можно мемами обмениваться, жестью вясякой, обсуждать и обсасывать кого-то , издеваться, я обожаю это делать но дружить телега моя @Jaklin2016
>>292024316 Я уверен потому, что его не выпустили. Неужели скандинавские сверхлюди стали бы держать в заточении (из-за которого тот на них опять недавно в суд подал) излеченного человека?
>>292024187 Я для примера же, спиздил 10к на строительство деревянной переправы в усть-пиздищях помоешь неделю утки, спиздил 10 лярдов на строительстве магистрали будь добр лет 10 поебашить на урановых рудниках.
>>292024000 Дружище, я конкретно по твои слова написал. Они не имеют смысла. Если некое действие не запрещено законом, то оно не преступно, не криминально >>292023418 вот здесь
Причем тут сравнение с другими странами, а вот в Иране камнями могут забить за шлюший вид, и что, получается в Иране низкий уровень криминала, а во всём мире ужасно высокий, скорее зовём судью Дредда из соседнего треда? Послушай себя.
>>292024325 >Почему его жизнь не должна быть разрушена, если он убил человека и перечеркнул его жизнь? Он тоже человек и разрушением его жизни чужую ты не вернешь
>>292024375 Мы говорим о разных вещах. Я про то, что не смогу сознательно убить человека. Я не смогу его избить до смерти, перерезать глотку или утопить. Читай внимательно, анончик.
>>292024253 >Наказантй быть не должно. Нужна плмощь и реабилитация Как же здорово станет жить напильниками и убийцам. Они ведь теперь не напильники и убийцы. Они потерянные люди, которым просто нужна помощь. А самый сок в том, что они могут продолжать убивать и насиловать после каждой реабилитации. А за это их снова на реабилитацию, после которой они снова вольны делать что хотят. Эх… Скорее бы настал такой режим…… Я бы перманентно грабил магазины, и каждый выход с реабилитации отмечал крупным ограблением……..
>>292024437 Ну ты еблан, мы говорим о правовых нормах в цивилизованых странах, а ты все в крайности бьешься, иди нахуй. Еще раз, дружище, ты в жисти жил где-нибудь кроме снг или параши на юге? Это очень важный вопрос, хоть и тебе может таким не покаазаться.
>>292024344 > Если ты одел броник, и начал первым стрелять, то если ктото убьет рикошетом кого то об твой броник, то виноват будешь тоже ты. Найс >>292023892
>>292022644 (OP) > Девиантные личности должны быть адаптированы к жизни в социуме. > С ними должны работать психологи, педагоги и соц. работники Я не хочу за это платить. > Люди на шебм — это прежде всего искалеченные травмированные личности, которым просто нужна помощь. Мне похуй. > И эту помощь им нужно оказывать. Я не хочу за это платить. > Не бывает изначально плохих людей, поскольку человека формирует среда. Бывает. И 70 лет советского союза это доказало.
>>292022644 (OP) Это не исправить, заложено генетикой. Делали эксперимент на обезьянах которые запретили брать бананы новичкам потому что "так принято". За неповинование тюрьма, т.е. изоляция и отпиздивание другими макаками.
>>292022644 (OP) Просто ты ебаная пидораха. Вот этот несчастный 20-летний заключенный на улице тебя выпотрошит как свинью из-за того, что ему 15 рублей на водку не хватало, а ты вот выглядел так, будто у тебя эти 15 рублей могли быть. Ты ни чем не лучше дур, которые маньякам любовные письма наяривают, им же их тоже жаль. Они бедненькие, и делали все то лишь потому, что у нас дурацкая система, несправедливая, и их никто не любил. А вот они будут, и с ними они тоже исправятся!
>>292024555 Это все до первого разбоя или убийства, в котором потерпевшим будет он. Возможно что тогда он успеет резко пересмотреть свои взгляды. А может и не успеет, лол.
>>292024538 Заебись что двачер не понимает, что аналогия и аргумент это разные вещи. Аналогия аргументом быть не может, но ты же с параши пишешь, на дебатах в школе не учавствовал никогда.
>>292024507 >Они ведь теперь не напильники и убийцы. Они потерянные люди, которым просто нужна помощь. Именно так. Я тебе открою тайну: никакой человек не желает сидеть в неволе или причинять вред другим. То, что они такими стали – это вина социума, где поощряется насилие над личностью. Уровень агрессии необходимо снижать чтобы предотвращать появление новых травмированных людей. А этим нужно оказывать поддержку
>>292022644 (OP) Негуманно, блядь? Жертвы маньяков и их родственников передают тебе привет, еблан Преступление должно соответствовать наказание, только так усваивается урок, тюремное заключение - ещё слишком мягкая мера пресечения для некоторых преступлений: педофил - кастрация и лоботомия, чтобы больше не было даже мысли чужого ребёнка трогать, убийство (с особой жестокостью) - на рудник отработать пулю, которую пустят в голову и так далее, - пока сам не станешь жертвой какого-нибудь урода не поймёшь
>>292022644 (OP) У меня была идея о реформе тюрем и выглядела она примерно так:
Камеры одиночки, никакого общения зеков друг с другм вообще(зеков надо лишить общества а не позволять им создать свое которое они потом на волю потащат)
Все общение которое они имеют -беседы с психологом раз-два в неделю
Неограниченный доступ к литературе, кино, музыке(скорее всего кудахтер в каждой камере с белым списком сайтов)
Может быть возможность получить заочное образование
Правда я как хохол которого никто не спрашивает и диванный кукаретик и я не знаю насколько такая идея бы взлетела. Основной проблемой вижу дороговизну этих тюрем для гос-ва и отсутствие возможности как то припрячь зеков к работе
>>292022644 (OP) Ебать, пердеж. Ну попробуй с ними "поработай". Криминальные наклонности, тяга к насилию и преступлениям на 95% врожденные и терапией не изводятся. К этому пониманию все приходят и ты придешь. Есть просто такие люди, которых прикалывает наебать или убить ближнего, ты с ними ничего не сделаешь. Тюрьма по факту существует, чтобы дать второй шанс 5%, кто туда реально по затупу залетел. Ну и плюс дохуя дебильных законов, которые криминализуют всякую хуйню типа травы. Так то можно на компост всех этих воров пускать спокойно, они выйдут и будут снова за старое. И объяснять им можно до бесконечности что их ждет в случае повтора - такие люди отличаются нулем самоконтроля и им тяжко дается причинно-следственные связи ставить.
>>292022644 (OP) Иногда заключение это правда не гуманное наказание на совершенное преступление, я думаю что пострадавший должен выбирать срок тюремного заключения для преступника, минималку ему дать или максималку. Ты ещё молодой анон и зелёный, представь что чувствует человек, после того как убьют его близкого, как по мне нет нужды тратить тонну денег на попытку социализировать криминальный элемент, если он совершил особо тяжкое преступление, легче его убить, так будет лучше для всех, кроме криминального элемента.
>>292024609 В тысячный раз повторяю: важно предотвращать появление новых преступников. А общество, где насилие над личностью в виде тюрьмы – норма априори здоровым быть не может
>>292024658 >Именно так. Я тебе открою тайну: никакой человек не желает сидеть в неволе или причинять вред другим. То, что они такими стали – это вина социума, где поощряется насилие над личностью. Уровень агрессии необходимо снижать чтобы предотвращать появление новых травмированных людей. А этим нужно оказывать поддержку Именно так бы я говорил, когда бы выходил с реабилитации и выпотрошил десяток рандомных людей. И просил меня обнять и погладить. А ты бы меня на ручках отнес на реабилитацию))))) Через пару месяцев бы мы снова увиделись подобных обстоятельствах)))))))))
>>292024520 Ну да, мы говорим о правовых нормах, и тебе последовательно объясняю алогичность твоей позиции, а ты только материшься и переходишь на личности в силу отсутствия аргументов. Я не понимаю, чего ты так бомбишь, почему тебя это так задевает?
>>292024471 Это не отменяет того момента, что за преступления не связанные с умышленным убийством, ты оказываешься примерно в той же среде, и шанс того, что там ты получишь новое мироощущение (в среде урок и постоянном унижении или лицезрея оное), а не просто исправление, не такой уж мизерный. Вот о чем я толкую. Может быть ОП и радикален, но в целом, тенденция именно на исправление без унижения чел. достоинства, даже не то что - гуманно, а скорее более продуктивно. Как агрессия порождает агрессию, так и унижение тоже.
>>292024680 >педофил >лоботомия И зачем тратить деньги на содержание овоща, который ещё умудрится до старости дожить, если можно просто его пристрелить и закопать?
>>292024680 Институциализированное насилие над личностью порождает насилие внутри общества. Подход к человеку словно он животное, которое в случае чего модно изолировать ‐ причина бед с преступностью.
>>292024787 Есть - его до сих пор держат в бесчеловечных условиях те самые нордиты, которых оп-хуй весь тред приводит в пример правильного отношения к заключенным. Так че, когда его уже вылечат? И почему так долго?
>>292022644 (OP) >это прежде всего искалеченные травмированные личности, которым просто нужна помощь А как насчёт рецидивистов? Их даже тюрьма не исправляет. Ты думаешь беседы с психолухом им помогут? Вот недавно тред про Битцевского маньяка был - так он постоянно утверждает, что если его выпустили бы, то он снова пошёл убивать.
>>292024644 Ну нет, тут ты не прав, у меня родня со славянска, уебок либераший, и в 14ом году по их городу хохлы вьебали градом, мне лично до политики до пизды, но градом уебали первые именно хохлы и у меня там погиб родственник гражданский. Так что, микола, тут разные взгляды на ситуацию, рфия говно, но хохляндия это полное говно, говорю как человек со стороны.
>>292024734 Упраздняем весь УК и все что с ним связано - получаем здоровое общество с нулевой преступностью, потому что такое понятие как преступность отныне отсутствует. Охуенно, двач снова нашел выход!
>>292024770 >Может быть ОП и радикален, но в целом, тенденция именно на исправление без унижения чел. достоинства, даже не то что - гуманно, а скорее более продуктивно. Как агрессия порождает агрессию, так и унижение тоже. Проблема в том, что не все хотят исправляться и ещё меньше можно исправить. В лучшем случае он просто посидит на твоих курсах адаптации и реабилитации, мечтая как бы он натянул это психологиню, а через пять минут забудет обо всем, что слышал краем уха. Ты просто будешь пытаться обчать тех, кому это нахуй не нужно.
>>292022644 (OP) > Спустя час он будет убит снайпером. Я согласен с тобой, убивать - это грех, такие люди, как он, они должны жить долго, но только в легерях вместе с такими же смелыми и героическими людьми.
>>292022644 (OP) Тюрьма - это норма. Ты в тюрьме с рождения, ты не можешь летать как птичка, как тебе такое? Многое тебе лишь только снится, каждый раз когда выходишь из кинотеатра ты грустишь, что фильм закончился. Последняя страница интересной книги = начало нового срока.
И вот скажи мне теперь, что бы ты без тюрьмы бы делал? Кем бы ты был? Не умеющим читать псом? Или может быть растением?
Тюрьма - это норма. Тюрьма - это часть жизни. Другое дело, кто твой тюремщик. Так что выбирай с умом.
Свобода тебе дана лишь та, которую этот мир может для тебя позволить.
>>292024863 > Есть - его до сих пор держат в бесчеловечных условиях Нет, его не держат в бесчеловечных условиях, ты где-то ложную информацию получил и в нее поверил. >те самые нордиты, которых оп-хуй весь тред приводит в пример правильного отношения к заключенным. Так че, когда его уже вылечат? Неизвестно, насколько успешна процедура, пока она не окончена. >И почему так долго? Срок заключения определил суд, 21 год тюрьмы это максимум по его статье, а так как он убил очень много человек, да ещё и с помощью хитрого плана, то по максимуму дали.
>>292024828 Человек порождает насилие и преступность, хоть что ты сделай, всё равно люди будут друг друга убивать, ради выгоды, удовольствия, чего угодно, так и с другими преступлениями, только страх наказания сдерживает некторых особей, кого не сдержал - должны получить соразмерно преступлению
>>292024996 А, ну если твоя тетя такая класная по взрыву может определить направление вылета, то все так и есть. А ты не тупой мудак который верит хуйне, которая ничего в жизни не понимает, и услышала это от пропаганды. Когда есть видео пруфы что по мирным стрелял террористы из рф ради прикола
>>292023129 > Тяжкие, особо тяжкие и рецидив средней тяжести Гоблач же объяснял в чём проблема смертной казни. Он то в принципе не против убивать убийц, но если например насильник насилует девушку, зная, что его убьют если найдут, то скорее всего он убьёт жертву.
>>292025071 Пруфы то будут, хуесос залетный, пока у тебя матвролла по воздуху стреляет просто. Мне нравится как ты копротивляешься, конечно рандомный микола с города ужгород знает лучше местных как было, бля нахуй иди, хуесос залетный, в 2014 когда тут было дохуя тредов с твоими ошалевшими хохлами, ты под стол пешком ходил.
>>292025049 >Поверь, если бы он мог жить лучше, он бы не стал совершать преступлений Ты не учитываешь то, что люди получают удовольствие от изнасилования, нанесения кому-то увечий, воровства. Ему не нужно жить лучше. Он хочет кого-то изнасиловать, а потом выпотрошить. В этом и суть. Ты хочешь новый автомобиль, а он отрезать голову ребенку и выебать в трахею.
>>292025071 Это все снято на киностудии имени Довженко, очевидно же. Российские военные вообще не стреляют, ведь тогда они могут навредить кому-то. В России сильно православие и поэтому заповедь "не убий" соблюдают все без исключения россияне.
>>292024958 > Проблема в том, что не все хотят исправляться и ещё меньше можно исправить. Проблема в том, что люди не умеют перепрошить свои мозги. Человек, который не задумываясь убивает/калечит других людей (я не про войну) будучи вменяемым - он сделает это снова, даже после 20 лет "исправления", пурга в их голове никогда не утихнет, таковы особенности человеческого мозга.
>>292024958 >Проблема в том, что не все хотят исправляться и ещё меньше можно исправить. Тут нужно смотреть статистку по степень рецидивов разных тюремных подходов\систем. >В лучшем случае он просто посидит на твоих курсах адаптации и реабилитации Я не уверен, прям, в радикальном моменте - совсем упразднения тюрем, но точно в том, что не должно быть именно репрессивной и унизительной части в тюрьмах. Т.е. какой-то свой срок + реабилитация, такой условный чел. должен отсидеть, и это свое потраченное время - он как-то то да осмыслит.
>>292025049 Бляяя, богачи, которые друг друга заказывают - отличный пример, они заебись живут, для чего убивать другого человека? Тед Банди был из состоятельной семьи и не подвергался насилию в детстве, стал маньяком, вот это да, вот это новости
>>292022644 (OP) В чëм то ты прав, ведь даже собак уличных пытаются перевоспитать, есть какие-то необучаемые конечно, там проще применять эвтаназию, зачем их держать в клетке?
>>292025143 >Пруфы то будут, хуесос залетный, пока у тебя матвролла по воздуху стреляет просто Как же свинья сопративляется очевидным пруфам, все ради того что бы его маня мир не рухнул, пиздец русня дегенераты
>>292022644 (OP) А я давно говорил, что размножение и продолжение рода человеческого должно стать прерогативой самых успешных. Сейчас размножаются все, кому ни попадя, вот и результаты. Дети неудачников и безденежного отребья, которая перебивается с з/п 200к не должны были вообще появляться на свет. Пусть размножаются уважаемые люди, а не чернь.
>>292022644 (OP) Я думаю что у нас крайне смешные наказания, я сторонник радикальных мер.
Убил - смертная казнь, сразу без вариантов. Тяжкие телесные - 35-40 лет Хищение / кража от 1кк - 25-30 лет с конфискацией всего имущества.
После сметной казни с убийц изымать все пригодные органы и ткани без согласия родственников, использовать как доноров, хоть какая то польза от этой падали будет.
А вообще конечно ты не выбираешь кем быть, когда ты родился тебе уже по судьбе твоей предрешено стать убийцей, педофилом и т.п., да жизнь такая и что теперь таких жалеть? Нет, это просто его/твоя судьба!
>>292025145 >Ты не учитываешь то, что люди получают удовольствие от изнасилования, нанесения кому-то увечий, воровства. Только потому, что они травмированы. Это способ заглушить боль для таких и им нужно помогать, а не мучить их сильнее
>>292024908 Лучше так: получаем общество, где каждый делает, что хочет - режет, стреляет, калечит, насилует всех и друг друга и себя в том числе, и ХУЙ С НИМИ СО ВСЕМИ. Вот так будет просто ахуенно.
>>292024599 >Делали эксперимент на обезьянах которые запретили брать бананы новичкам потому что "так принято" Ты точно правильно понял этот эксперимент? Это буквально подтверждение формирование норм и влияние социума на новых особей.
>>292025198 Замкадыш, спок. В твое опущенное село ехать, это надо ебанутым быть. Понятно почему ты топишь за отмену тюрем - вы там в пидорстове по жизни питухи опущенные.
>>292022644 (OP) > ПОЧЕМУ ТЮРЕМНОЕ ЗАКЛЮЧЕНИЕ ЭТО ВАРВАРСТВО И ОНО ДОЛЖНО БЫТЬ УПРАЗДНЕНО?
> Ее автор – 20-летний заключенный, которому за разбои и убийства, грозила смертная казнь. Его вы можете видеть на шебм. Спустя час он будет убит снайпером. Каким блядь ещё снайпером? Откуда в тюрьме снайпер? Сажи шизу.
1. В Норвегии всякие развитые психологические программы от того, что им деньги некуда девать. Это одна из самых богатых стран в мире, которая может себе позволить поиграться с заключенными. Помимо этого, скандинавы - это куколды (сейчас) на постоянном приеме психопрепаратов. Среднестатистический глубинный отечественный еблан может держать в страхе как минимум район в каком нибудь Осло (в страхе будут полиция и армия тоже).
2.Оступиться в жизни можно по разному. Но, если человек воспитан правильно, то даже попав в очень плохую компанию, он не будет делать жесткач (как минимум в первый раз). Просто потому, что его психика к этому не готова. И этот человек должен сам съехать с этой дичи. А если человек воспитан в волчьей обстановке, то ему загрызть другого человека - это не из ряда вон выходящее.
3. Да, держать их на пожизненном жестоко. Я предлагаю - отправлять их на самобытие на какой нибудь отдаленный остров. Там будет некая иллюзия свободы, пожизненно заключенные вполне могут там организовать социум и жить земледелием. Но мы же понимаем, что там все будет не так...
>>292022644 (OP) Оп долбоёб, учителя и так работают с девиантными. Но если зумерок, не способен в адекватный социум, даже после миллиона попыток, то только в тюрьму его, потому что он социально опасен.
>>292025361 >Каким блядь ещё снайпером? Откуда в тюрьме снайпер? Сажи шизу. Это съемка попытки побега из сизо "Кресты". На шебм беглецы. Почти все они будут убиты
>>292023015 > Ещё деньги на этих уёбищ тратить. Убил человека - никого не ебёт почему и как, ты должен понести соразмерное наказание. А если человек убил Гитлера в 1939 году? Его за это тоже должны казнить? Или это другое, маня?
>>292022644 (OP) Если бы к примеру твою сестру или мать несколько суток насиловала прижигая кочергой лицо группа таких вот добрышей ты бы по другому запел. Почитай про "шоколад ни в чем не виноват", там таких отморозков подавляющее большинство.
>>292025259 У тебя на виде сумасшедший воин хуярит подствольника по воздуху рядом с казармой, ты совсем отлетевший? Давай я тебе кусок говна скину, это будет пруф того, что ты говно? Или ты думаешь таких сумасбродных долбаебов и в укриане нет? Что ты этим конкретно запруфал, что матароллла ебанат? ну да, а в укриане был такой охуенный отряд айдар, который после боевых действий на той же хохляндии сидели за износы, а теперь они опять на боевых действиях, блять че ты доказать пытаешься, дурачек? Мы говорили о том, кто первый начал и ты скидываешь видосы, которые сняты почти через год после начала боевых действий? Это пруф того, что ты совсем заплывший говном даун, да и все.
>>292025455 А вообще хорошая идея, вместо тюрьмы, лишения свободы, лишать приватности. Вешать на грудь камеру, которая ведёт 24/7 стрим на Твитч, и обязать не снимать и не закрывать ничем, как у ментов камеры, короче. Если снял или долгое время камера закрыта, по жпс метке выезжает орден Космодесанта и живительной психотерапией объясняют, что так делать не надо, и вешают камеру обратно. И так человек несколько лет ходит.
>>292022644 (OP) Моя психика травмирована донельзя за 30 лет нахождения тут. На меня много раз вызывали ментов, вчера зачем-то заходили, но это был поклеп. На меня клеветали. Если человек нормальный- он не будет совершать преступления, в какие бы обстоятельства он не попал. Я стараюсь в нечеловеческих условиях заниматься творчеством. А эти мрази даже при коммунизме бы вершили беспредел. У меня сочувствия даже к бабам нет, к преступникам тем более, котиков жаль если разве только
>>292025470 > >Каким блядь ещё снайпером? Откуда в тюрьме снайпер? Сажи шизу. > Это съемка попытки побега из сизо "Кресты". Зачем убивать кого-то на съёмках? > На шебм беглецы. Почти все они будут убиты Я нихуя не понимаю, чё значит убиты? Смертная казнь делается не снайпером, а автоматчиком. Это во-первых. А во-вторых за побег не дают смертную казнь, только накидывают ещё лет 5 или типа того Короче что за хуйню вы тут несёте, долбаебы.
>>292023527 Хуйло толстовское, ты? И куда непротивление насилию преволо Россию? К еще большему насилию в виду гражданки и тоталитаризма, так пшол нахуй. Насилие только насилием можно прекратить
>>292025562 Если у всех, на кого такой персонаж решит напать будет огнестрел, то идея закрыть все тюрьмы - хорошая. Я хочу чтобы у меня был законный способ защищать свою жизнь в условиях, когда у государства для этого нет ничего.
>>292024074 ключевое слово - труд. труд из обезьяны человека сделал, а из уркагана и подавно. главное, чтобы труд занимал сё время. это замечательно работает. гораздо лучше, чем "тюрьма" с отсутствием занятости или фантазии ТС про чудесное "исправление".
>>292025303 >Только потому, что они травмированы. Это способ заглушить боль для таких и им нужно помогать, а не мучить их сильнее А почему бы просто неё разрешить ему насиловать и убивать кого он захочет? Равно или поздно он утолит свой голод и станет полноценным членом общества. Ему больше нужно будет заглушать свою боль - он уже выместил её, избавился от неё.
Я считаю, что жизни несколько десятков-сотен человек разумная плата за то, чтобы такой человек мог утолить свой голод разрушения и мог войти в общество.
Естественно все изнасилования и убийства будут проходить в присутствии специальной комиссии, которая все будет фиксировать, делать психологические тесты в процессе и при необходимости помогать - руки подержать, рот заткнуть жертве, ну или пилой ручку оттяпать.
>>292022644 (OP) >Тогда я понял, что содержать человека в неволе, независимо от того, что он сделал — бесчеловечно и негуманно. Ну расскажи, как ты будешь социально адаптировать Чикатило или Теда Банди.
>>292025494 > Если бы к примеру твою сестру или мать несколько суток насиловала ОЙОЙ СМОТРИТЕ ТЯНОЧКЕ В ПИСЕЧКУ ЗАСУНУЛИ ЧЛЕН. ОЙ БЕДА ТО КАКАЯ-ТО! БОХНАКАЖЭТ! НАКАЖЭТ! ДА РАССТРЕЛЯТЬ ЕГО МАЛО! Тем временем куны, которым ломают черепа/пробивают лёгкие заточкой/ломают ноги и тд
>>292022644 (OP) Ты можешь почитать книги Фуко о том, как тюрьма стала основным инструментом наказания и как эта система накааня менялась в западном мире
>>292022644 (OP) Если я захочу ограбить магазин или избить человека, то что меня должно остановить в твоих маняфантазиях? Страх занятий с педагогами? Не очень высокая цена.
>>292025420 >>дохуя А вот и нет. Такие радикальные меры сведут преступность почти до нуля буквально за десяток лет, у людей появится животный страх перед такими наказаниями что очень хорошо. И если и будут какие то как ты выразился "судебные ошибки" то это просто капля в море.
>>292022644 (OP) Хуета это все. За насильственные преступления нужна тюряга. Одно дело это дтп со смертельным исходом, другое дело - это шебмы в оп. Там люди целенаправленно убивают других людей. Таких надо огораживать от общества навсегда. Никакая реабилитация им не поможет. Варварство? Возможно. А убивать мимокрока не варварство? Хорошо так рассуждать с дивана. Посмотрим как у тебя изменится мировоззрение, когда твоего друга/девушку/родителя убьет какой-то торчебос или алкобыдло
>>292025696 Российская империя это буквально огромный концлагерь, где хорошо живёт начальник, шавки и вертухаи, а muzheekee хуярят в полях за кусок хлеба, не имея ни прав, ни возможностей, ни ресурсов, ничего, всё отбирает начальник колонии.
Знаю трансуху, которая от безнадеги жизни в Рахе села на геру, а когда деньги закончились - пошла её раскидывать по лесу. Теперь ей сидеть 20 лет. Не скажу, что были друзьями, но как подумаю о её участи, то хочется рыдать. Можете писать хуйни сколько угодно, но я просто не верю, что это хрупкое 150 см тельце заслужило такое, когда во власти десятилетиями спокойно сидят просто конченые психопатичные ублюдки. Заебал этот жестокий несправедливый мир, двач, пойду выпилюсь нахуй.
>>292025836 У кого-то возникнут. Людей миллионы, кто-то да будет творить маргинальщину. Если ты не собираешься людям какие-то подавители воли в своем коммунизме вшивать.
>>292025373 Скорее остракизм. Особь не лишают свободы, просто в стае отводят более низкую иерархию. Но ровняться на животные повадки, как-то странно. Эти нормы в стае могут спокойно меняться и еще зависят от среды, типа, если у банановых веток все время хищники, то стая будет отгонять молодняк и всякое такое, и не будет так делать, если все спокойно, и также любую "норму" может моделировать какой-нибудь дядя-бихевиорист.
>>292025911 Конечно сесть за вещества это заслуживает сожаления, реально жертва режима, но нельзя отказывать ей в субъектности, она ведь знает, в какой стране живёт, она ведь наверняка слышала, что герыч это финалка, она наверняка смотрит Ютуб и знает, что есть такие специальные доктора, которые лечат башку, она могла бы поступать иначе и не сесть.
>>292025948 Можно и это будет меньшей проблемой, чем например ЗЧМТ, перелом основания черепа или артериальное кровотечение. Так же как и засунутый в пизду хуй является незначительной проблемой. Это вообще административка должна быть.
>>292022644 (OP) Креминогенный скот недаптируемый. С ним по хорошему нельзя, доброту он всопринимает за слабость. У них у всех отличительные черты это чрезмерная любовь к себе, низкий интеллект и высокие амбиции. Как тот хуй который запиздил бабу в кафе до полусмерти по пьяне начла говорить что не все так однозначно он на самом деле хороший человек просто жизнь такая, люди говно и т.д.
Креминогенные бляди никогда не сознаются в том что они бляди, они вечно будут оправдываться детством, нищетой, хуевыми людьми, мусорами и т.д. Это дерьмо необучаемо впринципе.
Мусора кстати тоже пидорасы потому что они все работают в связке с этими опг и еще боятся их. Бытовые преступления не расследуют потому что мелко, а серьезные потому что боятся опг или потому что вышестоящее начальство в сговоре и не дает ход делу. Единственное что эти хуесосы могут это пиздить школьников навальнеров.
мимо вымогали деньги, пытались похитить и т.д. и т.п.
У нас и так надо очень постараться чтобы в тюрьму попасть (всякие политические, наркопетушиные и прочие дела не берём в расчёт, чисто вот пацанское всякое).
Вот например знакомый:
- Кража (всем поебать - вам предупреждение) - Ещё одна кража (ууу какой плохой, вот тебе обязательные общественные работы 30 часов на которые можно покласть хуй) - ГРАБЁЖ (ууу какой нигодяй, вот тебе УСЛОВНЫЙ СРОК МАНЯ будешь знать как грабить!!!) - Ещё Кража (бля, чёт ты походу вообще хлебушек, езжай в колонию поселение на 3 годика). Колония поселение это типа детский лагерь для взрослых - Через два годика по УДО уже дома хули.
Другой знакомы:
- Вождение в состоянии опьянения (ууу нарушаем бля, вам штраф 30к и лишение на 1,5 годика) - РАЗБОЙ + вождение УЖЕ БЕЗ ПРАВ в пьяном виде (ай яй яй, ну ты ведь не виноват, так рядом просто стоял?, ну ок, вот тебе условочка и твоё прошлое лишение остаётся в силе, больше не норушай, ок?)
В любой другой стране ещё на 1 пункте человечек словил бы нормальный срок и был бы как минимум изолирован от нормальных людей. А у нас похуй нахуй насрано.
Думаю что ты ебаклак малолетний, когда у тебя хачи в переулке отнимут телефон и выебут в жопу, ты не будешь им так сопереживать, каким будет грустно всю жизнь провести в камере, будешь по ночам думать как бы отрезать им ебальники и размесил бы в кашу их голову кирпичем Степень наказания зависит от тяжести преступления, тем более за убийства и разбой, нужно было сразу на электрический стул сажать Короче еблан ты сопливый ещё
>>292022644 (OP) Тюрьма это не курорт и не рехаб. Она никого и не должна исправлять. Убийца это не наркозависимый и не шиз, которым можно помочь стравиться со своим организмом.
Тюрма изолирует от общества опасных личностей. Убийства, кражи, разбой, износ - это не какие-то философские вопросы, которые нужно осмыслять, чтобы прийти к выводу об неприемлимости подобных поступков. Это не требующие разъяснения вещи.
Жалеть здесь некого. Ты поступил неподобающим образом с обществом, посягнул на его безопасность, на чьи-то судьбы, благосостояние, жизни. Общество ломает твою.
>>292025584 >Если человек нормальный- он не будет совершать преступления Откуда вы такие наивные беретесь. Есть куча преступлений совершенных по неосторожности. Есть финансовые преступления. И.т.п.
>>292026128 Я хочу совершить преступление, потому что это сильно улучшит мою жизнь и я у случае провала я не понесу ощутимых санкций. Мне плевать на других людей, я индивидуалист в крайней степени. Почему я не должен улучшать свою жизнь?
>>292022644 (OP) >Ее автор – 20-летний заключенный, которому за разбои и убийства, грозила смертная казнь. Его вы можете видеть на шебм. Спустя час он будет убит снайпером. > >Посмотрев этот короткий отрывок мне стало жалко его до слез. Это же Зеленов вроде. Законченный уголовник, который загремел на малолетку, потом на взрослую зону, а потом на пересылке УБИЛ ВОРА В ЗАКОНЕ, насколько я помню из этого выпуска.
Это конченая мразь, если он в 20 лет такой - то всё, он и останется таким беспредельщиков на всю оставшуюся жизнь.
>>292026146 Ты ошибаешься, у нашей мусорской системы есть парадокс, что всякие выблядки отбитые соврешают по 10+ преступлений и ходят спокойно, а какой--нибудь мимокрок может случайно оступиться и ему сразу 5 лет впидорасивают.
>>292022644 (OP) >евиантные личности должны быть адаптированы к жизни в социуме, пытать их тюрьмой – бессмысленная жестокость. С ними должны работать психологи, педагоги и соц. работники, а не садисты из пенитенциарных заведений. И какие проблемы это сделать? Потрать 5 лет на обучение вышки психолога, ещё года 3 на доп. образование, чтоб получить возможность работать в тюрьме. Работай там лет 10, желательно без выходных. Откажись от денег, семьи, удовольствий ради этого. Потом можешь, если хочешь, на гос. службу пойти, чтоб реформировать систему по своему усмотрению.
А я и большинство остальных людей не хотим и секунды своей жизни тратить на биомусор. Нам-то зачем?
>>292023466 Ситуации бывают разные. Далеко не все сидят в тюрьмах по справедливости, но это несовершенство судебной системы. Сам прохожу по 112 ч.1 УК РФ. Но если тюрьмы отменить, как скоро ты ахуеешь от безнаказанности ублюдка, который забьет твою мать молотком из-за того, что ему на опохмел не хватает? В мире полно козлов и каждого "понимать", оказывать психологическую помощь после совершения злодеяния - это просто пиздец.
>>292026029 А ты мог бы поступить иначе хоть раз в своей жизни? Задумайся и скажи: если мог, то почему хоть раз не принял решение лучше? Все мы заложники ебаного материального мира, определяющего наше сознание и нас. Даже Брейвик заслужил приставку с играми и пинг-понг, почему все эти страдающие искалеченные жизни в России не заслуживают хотя бы этого? Мы должны отказаться от привычных (какое же ужасное, блядь, слово) нам наказаний в угоду перевоспитания. Тюрьмы никого не перевоспитывают и являются чем-то вроде палки-копалки в век роботизации. Банальная страшилка, чтобы садистски карать неугодных, ёбаный феодализм.
>>292024698 >Камеры одиночки, никакого общения зеков друг с другм вообще(зеков надо лишить общества а не позволять им создать свое которое они потом на волю потащат) Хорошая идея. И еще бы как-нибудь с работой им помочь после отсидки, чтоб не тянуло на преступления из материальных побуждений.
>>292023678 Чекни исследования. Психопатия это штука при которой МОЗГ чисто на биохимическом, те физическом уровне работает по другому. Зеркальные нейроны, ответственные за сопереживание, не работают на уровне hardware.
>>292026369 > Убедительно доказал, что перелом - это что-то на уровне износа, переживать за переломаных кунчиков не надо. Где я такое сказал? Я лишь указал как на это смотрит закон. Засунуть письку в письку - тяжкое преступление. Перелом - лёгкое.
>>292022644 (OP) Ты ебанутый что ли? Просто так мучить этих существ за наши налоги, конечно, не стоит. Над ними нужно проводить медицинские эксперименты на благо общества.
>>292026544 Невозможно, а точно. У меня живой пример, чел из школы с 14 лет то ларьки обворывал, от магазины, то тачку угонял, то кому-то ебало сильно сломал в пьяной драке, даже ножевое было. Всегда какие-то маняусловки давали либо просто забивали хуй.
Другой чел был таким распиздяем, но не криминальным, никого не пиздил, ничего никогда не воровал. Но по пьяне в угаре с друзьями наспор залез в какой-то магазин и спиздил оттуда что-то.
Разумеется нашли, закрыли на 3 года в общий режим. У человека никогда никаких приводов и прочего не было. Мусора это пидорасы ебаные, они впринципе нахуй не нужны, защиты от них нет.
>>292025014 >его не держат в бесчеловечных условиях Конечно держат. Это ты где-то ложную информацию получил и в нее поверил. >Неизвестно, насколько успешна процедура, пока она не окончена. Ну если всю жизнь так человека "лечить", то в чем разница между этим и тем, как ебнутый пиздюк из оп-поста чалился? >Срок заключения определил суд А у нас кто сроки определяет? Тетя Мотя?
Короче если ты пытался меня убедить, что у блядских нордов система чем-то принципиально отличается от наших, ты потерпел сокрушительное поражение.
>>292026158 >Общество ломает твою. А потом выпускает, чтобы уголовник, сделал повторную ответочку, и снова на зону. Логика где? До вас не доходит, что руководствуясь чисто логикой мести, на втором и третьем шаге, выходит фигня. >Тюрма изолирует от общества опасных личностей В этом то и беда, что оно просто откладывает проблему на n-лет. При этом человек обрастает криминальными связами и другим мироощущением, маринуясь там 5-10-20 лет. Беда в том, что помимо изолирования должна проводится какая-то работа над человеком, и какое-то переформатирование системы контактирования людей внутри тюрьмы.
>>292026309 Потому что общество дает или не дает тебе второй шанс в зависимости от тяжести проступка. Не наказывает по полной в первый раз. Дает возможность вернуться в него раньше, если ты покажешь себя достойным. Как ты им воспользуешься - твое дело.
Всех убивать - плацдарм для коррупции. Всех закрывать на пожизненное за каждую мелочь - негуманно, потому что ты не учитываешь людей, которые выходят на свободу и не возвращаются туда больше. Есть преступления по неосторожности и прочие ситуации.
Многие люди выходя из мест заключения и вливаются в общество. Но их вы не видите, так как они стыдятся этого и скрывают этот факт своей биографии. Но больше в тюрьму они не возвращаются.
>>292023369 >заключенные в черном дельфине >максимально асоциальное поведение, убийцы, насильники, террористы >а че мы их в попку не целуем??? ПАЧИМУ ТАКАЯ ЖИСТОКОСТЬ
>>292023776 >А люди – это люди. И к ним нужно относиться челоаечно Твой манямирок либеральный работает ровно до момента, когда ты кого-то заебёшь, подставишь вторую щёку, а тебя на кол посадят. А ты будешь подыхать и сокрушаться о том, что все же люди, поступайте же человечно! Фу, блядь, какой же ты жалкий.
>>292023920 Нет, работают. Наказывать нужно жёстко. Максимально. Тогда другие начинают задумываться, хотят ли они того же. Как проверить, что работают не тюрьмы с их мягкими наказаниями и рецедивами, а жёсткие наказания? Посмотреть на исторические данные о местах, похожих на тюрьмы, но более жёсткие. Быстро попадаются на глаза концлагеря, где за косой взгляд, а уж тем более попытку побега сразу закапывали без разбирательств. В итоге за всё время их существования, побеги там были единичными случаями, хотя при логичных подсчётах количества патронов, количества охранников и количества заключенных, перевес всегда был на стороне последних - просто напали толпой, перебили охрану, сбежали. Но никто не бежал, потому что никто не хотел быть в числе тех, кто обязательно получит НАКАЗАНИЕ.
Вы же, выблядки, всегда пиздите про человечность и прочую хуйню, но ровно до тех пор, пока против вас что-то не сделают, а наказания не последует. Лицемерные куски дерьма.
>>292026385 > А ты мог бы поступить иначе хоть раз в своей жизни?
Каждый наш поступок, каждое решение, это отказ от множества иных вариантов. Я согласен с остальными словами, но я не могу отказать человеку в свободе выбора. Если бы не было этой свободы, не было бы сознания, мы бы работали автоматически на рефлексах, не было бы рефлексии, нет выгоды осознавать и принимать решения, если они производятся автоматически.
Не все преступники руководствуются именно криминальной логикой и АУЕ. Кто-то оступился, но пройдя через тюрму никогда не захочет туда возвращаться. Это большой процент людей по 228, люди поддавшиеся искушению, неосторожные водилы и много кто еще.
Закоренелый преступник действительно вернется в тюрьму, но это не значит, что у него не должно быть шанса вернуться к нормальной жизни. Законченный же психопат из нее и не выйдет.
>>292026663 > Конечно держат. Это ты где-то ложную информацию получил и в нее поверил. У меня есть пруфы, которые ты можешь найти по запросу "условия содержания Брейвика", а какие у тебя? > Ну если всю жизнь так человека "лечить", то в чем разница между этим и тем, как ебнутый пиздюк из оп-поста чалился? Не всю жизнь, а 21 год. > А у нас кто сроки определяет? Тетя Мотя? У нас это где? Я в России живу, но мы обсуждаем Брейвика. > Короче если ты пытался меня убедить, что у блядских нордов система чем-то принципиально отличается от наших, ты потерпел сокрушительное поражение. Да как скажешь, родной,
>>292022644 (OP) >Тогда я понял, что содержать человека в неволе, независимо от того, что он сделал — бесчеловечно и негуманно. Тоже так думаю. Надо сразу казнить. И человечку проще, и налогоплательщикам легче.
>>292022644 (OP) Ну и как адаптировать? До конца не хочешь оформить свое замечательное предложение? Давай если "адаптированный" окажется рецидивистом и убьёт какую-нибудь бабку ну или семью вырежет, то это будет под твоей ответственностью. Меня устраивает изоляция всяких уродов. Можно им условия сделать более мягкие и всё на этом. Лучше не придумали.
>>292022644 (OP) Так условия содержания и являются типа устрашающим фактором, ни жизнь а пиздец, но долгая, даже при желании не сдохнуть, чтобы таки думали, стоит ли школы расстреливать или какую другую хуйню творить. Жёсткая хуйня конечно, но поумнее пока ничего не придумали.
>>292022644 (OP) >С ними должны работать психологи, педагоги и соц. работники, а не садисты из пенитенциарных заведений. почему преступление совершил одни а ему должны другие? Что за бред? Более того нету примеров когда психологи смогли достичь хоть какого то результата. Они даже детей своих воспитывают ничуть не лучше чем обычные матери и отцы.
>>292022644 (OP) >Девиантные личности должны быть адаптированы к жизни в социуме, пытать их тюрьмой – бессмысленная жестокость девиантный означает он уже не смог принять те нормы общества которые есть через воспитание и нормально отношение.
Тюрьма не должны бить и пытать. Заключение должно быть пиздец каким не комфортным, настолько болезненно не комфортным что бы у индивида сложилось безусловное нежелание воспроизводить поведение которое привело к подобным условиям. Есно русская тюрьма не создает таких условий. Потому что это просто пребывание, как поездка в поезде и метро, длинную в года. В этом нету смысла.
>>292022644 (OP) Да, но в обоих случаях это требует значительных издержек. Мой выбор это самосуд. И не обязательно с летальным исходом. Только подумай, каждый имеет право быть судьёй и палачом, а легитимность приговора оценивается оценкой общественности. Конечно же, если таким случаям даётся огласка, а она должна даваться.
>>292027114 Я не согласен с тезисом - Общество ломает твою. Это не должно быть прямым - зуб за зуб. Т.к. даже просто не эффективно. >Кто-то оступился За такие преступления, вообще не понятно, почему дают, условно, больше года + денежное возмещение. >процент людей по 228 Тут тоже спорный момент, нужны ли такие сроки.
Есть какой-то небольшой процент реальных психопатов, но непонятно из-за чего из-за них пытаются натянуть всю эту репрессивную фигню на всех.
>>292027306 >>292027366 >защитничек душегубов. Насилие порождает насилие. Тюрьма = насилие над личностью. Кроме того, суровость гаказания никогда не сдерживала преступность. Наооборот, гуманизация пенетенциарной системы всегда приводила к снижению преступности
>>292027169 >У меня есть пруфы Давай в студию. Я за тебя ничего искать не планирую. Сразу тебе говорю - тебе нужно будет объективно доказать, что его условия - не бесчеловечный (мне уже интересно, как ты это делать планируешь). >Не всю жизнь, а 21 год. Это дохуя времени, человек лучшие годы жизни теряет в заточении. Это негуманно. >У нас это где? >Я в России живу Ну и нахуя ты задаешь мне вопрос, когда сам знаешь ответ? >мы обсуждаем Брейвика Мы его обсуждаем в контексте оп-поста, то есть в сравнении с условиями нашей судебной системы.
>>292027421 >Мой выбор это самосуд. >Васян украл у тебя ведро картошки >Ты пошёл и набил ему морду >прошло пятьдесят лет >ваши внуки режут друг друга, хотя никто точно не может сказать, почему
>>292022644 (OP) Согласен, это дикость и бессмысленная жестокость- держать человека всю жизнь зпертым в клетке.
В связи с этим предлагаю альтернативу- вернуть гладиаторские бои насмерть с холодным оружием! и ввести их как обязательную меру искупления для всех осуждённых по насильственным статьям. Работать будет так- осуждённые чилятся в СИЗО, пока набираем допустим 16 человек, по достижении определённого количества устраиваем турнир на выбывание! Проигравшие, так сказать, выбывают из игры под названием жизнь, а один победитель отправляется досиживать срок в комфортной камере с джакузи, грилем и плазменный тв на всю стену, психологами, терапевтами и прочей хуйнёй через месяц в добровольо-принудительном порядке данный индивид вербуется в чвк или отправляется на следующий турнир
Итого- сократили расходы бюджета, развлекли народ, упразднили бесчеловечную и омерзительную пенитенциарную систему, превратив её в нечто действительно стоящее и приносящее пользу.
>>292022644 (OP) >Девиантные личности должны быть адаптированы к жизни в социуме, пытать их тюрьмой – бессмысленная жестокость Абсолютно согласен. Не должно быть никаких сроков заключения, деликвентная (не девиантная, сынок) личность должна содержаться в исправительном учреждении бессрочно пока не докажет факт исправления при помощи унифицированных тестов с использованием полиграфа. Если он не может исправиться пусть находится в исправительном учреждении бессрочно
>>292027362 Мертвого уже не оправдаешь и не оживишь, в случае судебной ошибки. Плюс, на сколько помню отказ от того, что государство решает, тут важно отметить - напрямую, кому оно может отнять жизнь.
>>292027498 Тебя никто на зону не звал, долбоеб. А если ты агрессивное быдло, которое решает вопросики кулаками не удивляйся что за убийство поедешь на хуй блатного папика.
>>292022644 (OP) Я думаю, что рецидивистов надо стрелять, после второй или третьей ходки, а оставшиеся заключенные должны пахать как волы для искупления и хоть какой-то пользы, а не прожирания налогов, кормим эту скотину а они наших друзей грабят и убивают.
>>292027589 А ещё лучше устраивать битардские игры! Победителю выдаются любые предметы из списка в любом количестве и его ссылают вместе с этим на фуре в тайгу в заброшенную деревню!
>>292027589 >один победитель отправляется досиживать срок в комфортной камере с джакузи, грилем и плазменный тв на всю стену, психологами, терапевтами и прочей хуйнёй Нахуй надо. Просто отправляется досиживать с привычными швабрами, капо и ведром в углу. После окончания срока расстрел.
>>292027502 Наша пенитенциарная система не направлена на исправление. Она направлена на уничтожение человека с превращением его в раба. Смысл тут что обсуждать.
Тащемта очень просто решается. Легкие преступления - штрафы и обязательные работы, пока штраф не погашен будет, плюс понижение в правах гражданина, хотя бы временное. Средней и высокой тяжести - сразу на каторгу, без возможности освободиться по УДО, до конца дней. Ну типа там чернорабочим на прокладку второй ветки транссиба. Без скотских условий, но исключительно труд и исключительно на благо общества, без просиживания штанов на нарах. Когда любой хуй с бугра будет понимать, что за разбой или сбитого насмерть пешехода он уедет навсегда лес валить, желающих сразу поубавится. Ну и прервется так или иначе цепочка по вовлечению молодняка.
>>292022644 (OP) Частично согласен, не вижу смысла в содержании людей за решеткой, это калечит морально людей, отнимает деньги у гос на их содержание, могли сделать сразу расстрел, это было бы выгоднее, и человек бы не мучался сидеть.
>>292026812 Ты не понимаешь, как работает наркозависимость и наркорынок. Зависимым человек становится не потому, что "оаом вещества круто", а потому что ему от хуевости жизни деться больше некуда. Рынком наркотиков же в пидорашке практически полностью владеют мусора, которые и являются акторами насилия: не только продают отраву которая, в идеале, должна быть легальной, ведь травить себя - право человека и его выбор, но и строят на этом палочную систему, закрывая тех, кому деваться-то и некуда. Не в ту сторону воюешь, в общем: лучше иди режь бандитскую гниль, которая всё это крышует, раз такой неравнодушный.
>>292022644 (OP) Согласен, тюрьмы надо упразднить. Это варварство либерашество и грабёж собственного народа ради содержания всякого скама до конца их жизни за наши налоги. Маньякам и убийцам (по собственной воле) - смертную казнь. Остальным - трудовые лагеря, рыть Беломорканалы, добывать уран и т. п.
>>292027811 А приведи-ка статистику. Сколько там преступлений против личности, сколько из них совершают норвежцы, лет за 50-70 последних. Есть мнение просто что если в стране небольшое население, маленькая территория и дохуя газа, то преступлений там в целом сильно меньше, чем в среднем по планете.
>>292027832 Если мы начинаем рассуждать с этой т.з. мы очень быстро в фашизм скатимся. А дальше по Мартину Нимёллеру эта система довольно быстро сожрёт всех, включая саму себя.
>>292027999 хорошо не рассуждает что человека уже было когда он резал за пучок укропа, рассуждаем на твоих условиях, это тюрячка лишила его человечности. и только так
>>292027962 Зато разнообразие. Ведь кто-то ляжет не от пули в лоб, а загнётся от холода, голода или энцефалитного клеща. Кому-то понравятся такие неожиданные повороты. Ебало окоченевшего ПМ-дебила имагинировали?
>>292027999 А преступники потому и преступники, что сознательно выводят себя за рамки социума и всех социальных договоров. То, что в раисе принято называть воровским ходом. Вор тебя, простой анон борда двач, за человека не считает, ты для него либо лох, либо тоже лох.
>>292025408 >3. Да, держать их на пожизненном жестоко. Я предлагаю - отправлять их на самобытие на какой нибудь отдаленный остров. Там будет некая иллюзия свободы, пожизненно заключенные вполне могут там организовать социум Увы, брат. Ты только что РОССИЯ.
>>292027965 Жир. Хмурый стоит копейки: в месяц уходит тысяч 10-15, что для обитателя ДСов (регионы не рассматриваем, потому что их совсем обворовали) меньше затрат на еду в 2-3 раза. В другой стране надо легализоваться, как-то начинать новую жизнь. Это задачи, с которыми человек с бедовой башкой просто не в состоянии справиться. Да даже обычный россиянин порой не в силах: иначе как объяснить, что в интернете столько нытья о миграции, а могилизованные разлагаются под Бахмутом?
>>292028067 Значит у нас есть механизм для лишения человечности. Вполне законный. Значит мы его можем применять куда попало (воля исполнителя). >>292028094 Ну ты ещё начни про "задача ЧВК Рёдан пиздить оффников и защищать манямешников". Жизас крайст, это всего лишь набор искусственных лозунгов, а не принцип к действию. Генезис преступности, чаще всего, в экономическом развитии общества и уменьшении числа социальных лифтов.
>>292028269 >Значит у нас есть механизм для лишения человечности. Вполне законный. Значит мы его можем применять куда попало (воля исполнителя). на твоих условиях да, потому что ты говоришь что пришел Человек а вышло животное. Я говорю что зашло животное и вышло животное, но мы это не рассматриваем.
>>292022644 (OP) Для начала чтобы заявлять о подобном, ты должен быть веганом, который еще и не стал бы убивать человека, убившего твоих детей, например. Вот только тогда, когда ты будешь соответствовать подобному, тогда и поговорим
>>292028269 >это всего лишь набор искусственных лозунгов, а не принцип к действию Ты вопрос-то изучи, лол. Это буквально. Есть люди, для них людское, а все остальные - буквально перхоть. У государства (аппарата) в целом такая же позиция, но методы хотя бы более гуманные.
>>292028354 > зашло животное и вышло животное В таком случае вся система заключения абсолютно бесполезна. И моё соболезнование обществу, которое вполне себе не трясясь живёт с настолько убийственной системой. То есть условия общества превратили человека в животное, а мы его ещё сверху добьём и выпустим обратно в общество, ну а хули?
>>292028372 Не просто грустят, а вообще похуй на свою жизнь, тут половина двача таких, которые сели бы на хмурый, потому что один хуй не против умереть.
>>292028333 Ну тогда я не знаю ничего умнее чем уже существует. Норвегии, гуманизм, единороги розовые, психологи это конечно хорошо, но хуй знает как это правильно сделать и возможно ли.
>>292028450 Я думаю, анон имел ввиду то, что данный индивид не считается ни с какими законами и авторитетами вообще, даже с т.н. "воровскими", а значит- абсолютно неуправляем, непредсказуем и опасен для всех без исключения.
>>292022644 (OP) >Не бывает изначально плохих людей, поскольку человека формирует среда. Поэтому и нужна тюряга. Не смог вырасти НЕдолбоёбом - соси хуй на нарах
>>292028471 >В таком случае вся система заключения абсолютно бесполезна я с этим согласен,
>>292027406 вот здесь я сказал уже что тюрьма которая чувствуется как длительная поездка в поезде лишена смысла.>>292028471
>То есть условия общества превратили человека в животное ты сейчас в православие. Оно рассматривает человека который под воздействием окружения стает порочным и разлагается, в тоже время протесранство и католицизм говорят что человек порочен от рождения и только через волю, работу и путь к богу он станет чист. Какая догма работает или нет мы можем наблюдать, на примере той же норвегии.
>>292028436 Да-да, предыдущие посты о том, что лучше начать упарывать, а потом работать закладчиком, чем на нормальной работе заработать денег и уехать. Очень достоверно, очень логично.
>>292028601 По всяким мужикам старше 30 это особо не видно, но если работал с такими или общаешься, то там обычно пиздец грустные люди, сколько не общался с такими заводчанами, это пиздец, и потому все и бухают как не в себя. Умрешь и хорошо. И таких очень много, я хуй знает, одна пятая страны может.
Анон я предлагаю так первый раз отсидел и вышел если второй раз в тюрьму то идет установка, если этот зэк неплатил алименты и его повторно в тюрьму то пусть сидит а если он пошёл на второй срок за убийства разбой, грабёж и воровство если за АУЕ то его вести на расстрел или просто закрыть в бетонной яме с железной дверью которую заварить и уморить голодом, звук из которой пустить по всей тюрьме дабы остальные послушали.... мне кажется это будет очень исправительный урок для зеков
Оп, ты дегенерат? Тебе жалко человека который грабил и убивал? Тебе жалко человека которому не будет жалко тебя и твою семью? Какой же ты ебаный куколд. Тьфу тебе в ебало, чмо. Сажи треду, с хуесосами инфантильными.
>>292028503 > Зачем мне изучать постулаты одного фандома перед другим? Ну так ты же вопросы о генезисе преступности задаешь. Ответ очень простой: экономика, необязательность наказания, вовлечение молодых старыми. Мы как раз обсуждаем с тобой третий пункт. Он работает как раз по принципу фашизма, есть мы - люди, есть остальные, не люди. Люди по праву превосходства используют остальных как ресурс.
>>292028867 >Когда у тебя кого-то убьют или покалечат, ты сразу же переобуешься, как и все либерахи в любых похожих случаях. Отнюдь. Не все либерахи таковы. Я за американские тюрьмы.
>>292028665 Предыдущие посты о том, что бытие больше определяет сознание, чем сознание - бытие. Если у человека в этой стране беды с кукухой и нет родни, которая его бы поддержала, то ему остаётся лишь выпилиться или сесть. Ты что, забыл, что трансушность теперь в РФ вне закона?
>>292028640 Ну чтобы работала твоя идея про изначального плохого человека делающего вещи, потому что он плохой, требуется выделить ген плохого человека. Психопатией не страдают 100% преступников.
Черный из гетто пойдет грабить/торговать метом не потому что он черный и это у него в крови. А потому что он из гетто, у его родителей нет денег на нормальное образование, нормальных социальных связей, которые позволят пристроить корзиночку, а экономика, в целом, ориентирована именно на белых корзиночек с их доходами. Плюсом наш негр это не первое поколение закрученной в саму себя нищеты, поэтому у него нет адекватной ролевой модели, как не было у его родителей, так и ему самому нечего передать.
>>292028921 А чем они хороши? У них, вроде, там тоже хватает всяких дурацких моментов и других перегибов? Если уж ровняться, то наверное, какие-то европейские-скандинавские тюрьмы?
>>292028333 >Неудачная попытка. Причинно-следственную связь дети начинают понимать года в 4. У тебя проблемы с развитием, или просто возраст ещё не наступил?
>>292028958 >ген плохого человека маленький ребенок с самого своего рождения кричит требует и манипулирует окружающими. Понятие "создание" ему чуждо но он разрушает совершенно естественно. Ему нужно прививать идею блага и ценности.
>>292028958 >Психопатией это ультимативная крайность, которая не является злом сама по себе. очень мало психопатов несут значимый вред другим.
>>292028873 Я не задаю вопрос. Я знаю почему появляются преступники. Чтобы у тебя появились молодые у них должен появиться социальный интерес, т.е. допустимость девиантного метода получения прибыли. Это проблема общества. А не потому что в АУЕ идеологии (господи боже блядь, какая чушь) есть что то магнетическое, что вовлекает в свои сети молодёш.
>>292028939 >Если у человека в этой стране беды с кукухой и нет родни, которая его бы поддержала, то ему остаётся лишь выпилиться или сесть. А денежек заработать и к специально обученным врачам обратиться - это не вариант? Это ниже достоинства?
>трансушность теперь в РФ вне закона? Это очевидный пиздёж.
>>292029190 Ты меня тупостью троллишь? Человек НЕ МОЖЕТ просто вот так взять и заработать денегч если у него беды с башкой. Как 30-летний двачер-девственник ПРОСТО не может взять и найти себе тян. >пиздеж Нет, это ты не шаришь в теме. Гормональная терапия и операции - единственное известное на данный момент лечение, одобренное ВОЗ и включенное в МКБ, а Пынявый их просто запретил. Ну и что делать людям, которых загнобил нахуй весь их окружающий мир? Если ответишь "просто и без задней мысли...", то ты даун ебаный или школьник, анон, честное слово, ведь мы даже не конкретный случай уже рассматриваем, а системное явление.
>>292022644 (OP) Я думаю что их стоит на органы разбирать, ну убийц даже за 1 убийсвто, остальные должны седеть, тюрьма как рза и есть наказание для человека в виде того что он проёбывает годы жизни в нихуя и тюрьма сейчас самый большой действующий фактор чтобы общество не скатывалось в пизду.
>>292029089 Вообще интересная штука, и судя по всему все-таки не очень эффективная. Либо её нужно допиливать, т.к. вариант в Калифорнии какой-то совсем жесткий.
>>292029190 Тут дело не в достоинстве. У людей реально просто не хватает интеллекта. Плюс плохое воспитание, образование, синька, и всё, пиздец. Сесть или сдохнуть максимум на что хватает мозга.
>>292029117 Кричит и манипулирует, потому что крик быстро привлекает внимание, а манипуляции продуктивны. Маленький ребенок особо от животного ничем не отличается. Наша цель его воспитать, с целью введения в общество. Если мы тут проебёмся хоть на одном этапе, мы получим весьма смущенное и не понимающее, что делать дальше существо. А там вариантов дальнейшего развития событий масса.
>>292027787 Каким анацефалом нужно быть, чтобы топить за ужесточение наказаний без уверенности в справедливость судов? Ну или если ты в их справедливости уверен, то ты - вдвойне анацефал.
>>292027838 Ты мне еще скажи в какую сторону воевать. Я не против того, что нужно наказывать организаторов, причем заметно серьезней чем исполнителей, но совершенно не понимаю, почему я при этом должен быть в принципе против наказаний для самих кладовщиков.
>>292023822 > То что это подали как "случайно" А вот для того, чтобы такое утверждать нужны вещественные пруфы, которых у тебя просто быть не может, с другой стороны может и есть, тогда я их жду.
Сап, двач. Я поридж 19 лвл. Недавно открыл для себя цикл передач, которые открываются крылатой фразой "наша молодость здесь пройдет и сдохнем мы здесь, в тюрьме". Скажу честно, меня она тронула до глубины души. Ее автор – 20-летний заключенный, которому за разбои и убийства, грозила смертная казнь. Его вы можете видеть на шебм. Спустя час он будет убит снайпером.
Посмотрев этот короткий отрывок мне стало жалко его до слез. Его и тех кто был в тот роковой день вместе с ним. Я словно прочувствовал его горечь от осознания того, что в застенках ему придется провести остаток жизни.
Тогда я понял, что содержать человека в неволе, независимо от того, что он сделал — бесчеловечно и негуманно. Такая варварская практика должна быть упразднена. Девиантные личности должны быть адаптированы к жизни в социуме, пытать их тюрьмой – бессмысленная жестокость. С ними должны работать психологи, педагоги и соц. работники, а не садисты из пенитенциарных заведений.
Люди на шебм — это прежде всего искалеченные травмированные личности, которым просто нужна помощь. И эту помощь им нужно оказывать. Не бывает изначально плохих людей, поскольку человека формирует среда.
А ты что думаешь, двощ?