Потому что так сценарий написан
Какие тысячи лет нахуй? Ты шиз?
>одна расса могла в это да и то с магией смешивая.
1. Тупо не использовать магию в технике. Как раз те, кто прокачивает технологию всегда будут юзать в ней магию, если это не противоречит фундаментальным законам сеттинга (в ТЕС не противоречит)
2. Вовсе не одна. Высокие технологии были и у имперцев и у меров первой эры. Космические корабли и орбитальные станции. Ну и Сота Сил у Данмеров.
это все по настоящему было
Двачую этого.
> Почему же именно вонючие крестьяне не могут в создание технологий
Потому что мир свитков не развивается, а деградирует. Люди четвертой эры большие дегенераты на фоне людей второй эры и полные олигофрены на фоне людей меретической эры.
TESO - Redguard - Skyrim
ну получается это мы дегенераты, раз раньше магия была и забытые технологии древних. свитки это реальная история
зачем развивать технологию, когда есть магия? в свитках нет сральников, потому что можно отправлять свое говно в обливион
> потому что можно отправлять свое говно в обливион
В итоге оно вернулось обратно в форме ремастера подливиона. Доотправлялись, блять.
Объясняю на примере науки Химия.
Как на земле получилась наука химия? Сначала была лженаука алхимия. Алхимики пытались превращать свинец в золото и искали эликсир бессмертия. И нихуя не смогли. Поэтому стали разбираться что как и почему. Из этих разбирательств возникли действительные знания и понятия. Из этих знаний и понятий выросла наука химия.
Что происходит в мире TES? Ты вкатываешься в алхимию. Очень скоро у тебя лекарство от всех болезней, а потом трансмутации металлов. То есть вот так хоба и ты получаешь золото алхимическим способом. Всё. Науку развивать не надо. И без науки заебись.
Нет науки - нет прогресса.
Алхимия ( и все прочие магии) это как вайбкодинг. Ты нихуя не понимаешь, но получаешь результат как будто дипломированный сеньёр. Цена этого - ты не можешь изобрести ничего принципиально нового, а только повторяешь то, что придумали предки.
Потому что так придумали авторы
Аналогично с астрономией. В мире TES невозможно развивать астрономию, потому что небесные тела двигаются беспорядочно, не подчиняясь законам Ньютона. Соответственно вместо астрономии у тебя всю историю астрология.
Нет астрономии -> нет тригонометрии.
Аналогично физика. Законы термодинамики легко отменяются. Законы сохранения энергии легко отменяются. Гравитация легко отменяется. Ну и всё, пизда физике. Нет такой науки.
Итак, в мире TES нет химии, физики и тригонометрии. Ну давай изобретовывай.
Ты думаешь они срут прямо во врата Обливиона?
И где теперь жта твоя супертехнологичная раса? Реально, где?
А первый тред че всё ?
Изобркл двемерский автоматический хуй тебе за щеку, проверяй.
В Нумидиуме чилит.
>расса
Потому что кто-то придумал эту хуйню за деньги, там нет логики, это выдумано просто
> лженаука алхимия
Это не лженаука, а донаука/протонаука - науки ещё не было, лжехуйни не может быть без трухуйни.
> Алхимия ( и все прочие магии) это как вайбкодинг. Ты нихуя не понимаешь, но получаешь результат
Это если весь пул доступных заклинаний и подобного известен сразу и неизменен. Но обычно в фентезях всякие архимаги-анальники в лабораториях чёт допиливают/придумывают/открывают, изучают как магия в мире работает, какое место маг занимает, есть библиотеки и школы магии - вполне себе околонаука по Фейербаху.
У тебя какой-то странный подход к науке.
>Сначала была лженаука алхимия.
>И нихуя не смогли.
Они не смогли, не потому что принципиально занимались лженаукой, а потому, что исходили из ложных предпосылок и исходных данных. Переработав эти предпосылки и данные, они стали заниматься современной химией. Если бы предпосылки были верными, алхимия стала бы со временем точно такой же релевантной наукой.
>Что происходит в мире TES? Ты вкатываешься в алхимию. Очень скоро у тебя лекарство от всех болезней, а потом трансмутации металлов.
И всё это подчиняется определённым закономерностям. А значит в их мире алхимия - вполне себе наука.
> Всё. Науку развивать не надо
Нет, не надо развивать земную химию при таких условиях. А ТЕСовскую теоретическую алхимию ещё как надо.
>Алхимия ( и все прочие магии) это как вайбкодинг.
В прикладном смысле - да. Но это совершенно так же работает и для прикладной физики, например. Инженеру вообще поебать почему материал имеет те или иные свойства, а ток работает именно так, как работает, он делает хуйню из того, что есть, с известными свойствами. Ну а пользователь уже этим пользуется, не задумываясь даже над тем, как оно собрано и функционирует. То же и с магией. У тебя будут маги практики, которые выучили заклинание файербола и мечут его во все стороны, и будут маги теоретики, которые выясняют, как именно заклинание устроено, почему оно работает и как его можно улучшить.
>Цена этого - ты не можешь изобрести ничего принципиально нового, а только повторяешь то, что придумали предки.
Вообще какой-то странный вывод. Предки же как-то новое придумали, почему ты не можешь? Потому что и так работает? Ну так и с наукой дедовы методы работают, но чёт лысые макаки не хотели на лошади ехать, хотели в самодвижущейся повозке и самолётике гнать.
имперцы сосать
>стон гомонорда
Ну так они получют магические формулы от Даэдра, а не сами открывают из эмпирического опыта. Всё остальное это комбинаторика этих даэдрических формул.
Это всё равно как если бы магия вавилонских волхвов реально работала. Примерно то же самое.
Только это работает ровно на столько, на сколько Даэдра это позволяют.
У двемеров был читкод в виде сердца Лорхана.
Что они изобрели сами? Латунный сплав и шестерёнки? Это уровень бронзового века.
Предки были Эт'ада. Они буквально из космоса прилетели. Ну и что осталось от технологий предков? Где космолеты, где бластеры? Всё просрали. Нашли круглую хуевину от Магнуса, а что с ней делать дать не знают.
В тес другая физика просто, которая подразумевает невозможность создания тех или иных механизмов и приспособлений. Да и сам мир это не планета в традиционном понимание этого. Поэтому там дрочат магию и не развивают технологии.
>читкод в виде сердца Лорхана
Только у Кагренака.
>Латунный сплав и шестерёнки?
Паровые технологии, роботов, геотермальные источники энергии, дирижабли, обсерватории, тональную архитектуру, телепатиеские шлемы. Ты в игры жопой играл.
Ну то есть взяли даэдрическую магию и навайбкодили.
У меня всего 1 вопрос. Где они набрали столько душ для камней душ?
>Ну так они получют магические формулы от Даэдра, а не сами открывают из эмпирического опыта.
Ну, конкретно в свитках - нет. Шалидор буквально придумал систематику и вывел основные законы, по которым магия (в виде энергии этериуса) на Нирн попадает, и как её используют. Все современные маги его систему изучают и пытаются развивать (другое дело, что Нирн таки деградирует, и никто уже нахуй не знает, как простейшие для древних магов вещи работают).
А уж про двемеров, с их тональной архитектурой, или тех же Языков, с Туумами, которые постигались буквально только из эмпирики, и говорить нечего.
>Это всё равно как если бы магия вавилонских волхвов реально работала. Примерно то же самое.
Ну так её со временем точно так же стали бы изучать. Находить границы применимости, пытаться улучшить и так далее.
Граница между наукой и не наукой ведь именно в этом.
>Только это работает ровно на столько, на сколько Даэдра это позволяют.
Даэдра к магии (читай магике) вообще никакого отношения не имеют. Даже связанная с обливионом школа колдовства работает не на принципах могущества принцев или других даэдра. Это всё наследие Магнуса и магна-ге.
>У двемеров был читкод в виде сердца Лорхана.
В самом конце, для создания искуственного бога. А Сота Сил так и вовсе собрал синтетический аналог для своего Заводного Города.
>Что они изобрели сами? Латунный сплав и шестерёнки? Это уровень бронзового века.
Роботов, причём почти вечных, это как минимум. Сплавы не подвластные времени (вообще). Искусственное солнце. Системы сверхбыстрого перемещения (без магии, кстати). Ну и разумеется тональную архитектуру.
>Где они набрали столько душ для камней душ
м, кстати я в том треде писал про гражданские технологии. и чёт не учёл этот момент
в принципе это объясняет отсутствие стиральных машин в каждом доме например, лол. дефицит камней душ
>даэдрическую
Ты шиз, они не пользовались услугами даэдр.
>Где они набрали столько душ для камней душ?
Из животных, хули тут думать.
>Ну то есть взяли даэдрическую магию и навайбкодили.
Тональная архитектура та же, намного более фундоментальный механизм воздействия на реальность, чем любая магия.
>У меня всего 1 вопрос. Где они набрали столько душ для камней душ?
Из местной фауны. Там же обычные камни. Разводили каких-нибудь крыс и грязекрабов. Расход энергии там мизерный, анимункули на камнях душ тоже почти вечные.
БТВ, в морровиндские напрямую от красной горы питались, например. И судя по тому, что после исчезновения Сердца, они не выключаются, конкретно Сердце тут не важно.
Потому что так придумали блять. Ты думаешь, когда писатели сочиняют сюжет, они прорабатывают все причинно-следственные связи? Да нихуя, сначала придумывается всякая пиздатая интересная хуетень, а уже потом если повезет подтягивают логику под нее. Человеческий разум просто не способен мыслить так масштабно
Нупочемуж. Нирн вполне себе планетоид. Можно даже определить его орбиту. Орбита у него эллиптическая.
Но странности в космологии всё-таки есть. Планетоид Нирна вращается вокруг пустого места.
Можно конечно объяснить это гравитационным взаимодействием с Мессером и Секундой, но тогда эти тела должны быть крупнее чем кажутся.
Вся прикладная магия дается от Даэдра. Сам ты шиз. И книжки не читал.
Какая в жопу у него орбита? Нирн буквально центр вселенной в Свитках.
Толсто
>Тональная архитектура та же
Это что от сердца Лорхана же.
Единственную парашу видел вчера в бандитском логове где вампиры нариков приманивали красноводной скумой. Хотя там такой контингент был, который по всему судя срет под себя
Потому что сеттинг фентезятина средневековая. Нравится людям такое. Не для тебя делали такую вселенную. Вкатывайся в сайфай за технологиями.
А схуяли тогда у него есть сезоны при нулевом наклоне оси вращения, а?
Это объяснимо только наличием орбиты. Более того, это эллиптическая орбита. Более того, эта орбита постепенно вытягивается.
Что ты имеешь в виду? Сердце - мощный источник чистого тона. Наверное мощнейший. Но сама технология с ним никак не связана, двемеры её разработали ещё до того, как переселились на Вварденфелл.
Я бы сказал, это как современные физики ядерщики изучают солнце в разрезе термоядерного синтеза. Это великолепнейший пример, но не источник явления.
Щас бы натягивать физику реального мира на фэнтезийный манямирок
Эм. Тут точно не получится притянуть земную космологию, у тебя местное Солнце - не тело, а дырка в небесном своде.
Впрочем, Нирн точно вращается, а луны находятся на его орбите. Может быть он и сам лежит на какой-то орбите, а не неподвижен относительно остального Аурбиса, но косвенные данные этого не подтверждают, то что мы знаем о местной космонавтике говорит, что без разницы в какое время запускать кораблики, а значит нет никакой орбиты и от Нирна до тел за пределами его гравитационного колодца (если конечно в ТЕС луны удерживаются гравитацией, учитывая, что это буквально дохлые туши) всегда примерно одно расстояние.
Да, земнуюкосмологию притянуть не получится, потому что Нирн крутится не вокруг солнца, а вокруг невидимого массивного объекта. А солнце, будто он хоть диркой, хоть чем, неаходится на отдалении от того невидимого массивного объекта, вокруг которого летает Нирн.
Ещё раз повторяю, это единственный способ объяснить наличие сезонов года. И это самый простой способ объяснить долговременные изменения климата (т.е. наступление похолодания).
> это единственный способ
А как же Кости Земли и аэдра?
а что с ними?
Ну как бы все законы природы Нирна от них зависят
Небесную механику создал Магнус 1 раз и навсегда. А потом этот Магнус прожёг горящей жопой дыру в небесной сфере и ливнул.
>Небесную механику
А смена времен года тут ни при чем.
Впрлне при чём, если объяснять сезонное изменение силы солнца наличием элиптической орбиты.
А уж за солнцем весь Нирн следит. У них же это главный источник магической энергии.
Давай пруфы этой самой орбиты из лора тащи.
Наличие сезонов для тебя недостаточный пруф?
И что эти сезоны доказывают?
Что расстояние между Нирном и Дырой Магнуса периодически меняется.
В огороде бузина, значит в Киеве дядька. Ясно.
Вот из-за таких как ты, двачеров с магическим мышлением, которым пока книжку не покажешь, не поверят, а сами думать не хотят, нет развития на Нирне.
>двачеров с магическим мышлением
У тебя весь Аурбис на магии работает, але, шизик.
>книжку не покажешь
Ну так ты книжку с пруфами орбиты не покажешь, только фантазии из головы.
>сами думать не хотят
Тебе думать вредно, тебе надо на уколы ходить.
>только фантазии из головы
Нет, из игры, а не из головы. Запусти игру и последи за солнцем.
И объясни почему есть сезоны.
Хотя, блин, зачем я тебе что-то предлагаю. У тебя же магическое мышление. Вериш только книжкам. Если в книжке чего-то не написано, значит для тебя этого нет.
Пошел нахуй от сюда
Но сезонность может быть вызвана и магическими явлениями. У тебя вон, по велению ЧИМанутых меняются биомы радикально. В Сиродиле же не только биосфера, там и климат изменился.
А днем там что тогда светит?
>И объясни почему есть сезоны
Эт'ада.
>магическое мышление
Значение знаешь, умник?
> Если в книжке чего-то не написано, значит для тебя этого нет.
Там не написано, что тебя в жопу ебли, например. Но ты предлагаешь в обратное поверить, жопа же есть, значит ее ебли.
> И объясни почему есть сезоны.
А они точно есть? Ну в играх понятно что нет, ь.к игровая условность. Но я не помню чтоб в книгах писалось что-то вроде "пришла осень, листья с деревьев опали, птицы улетают на юг, пришло время копать батат". Или, "в этом году зима длилась дольше обычного и половина деревни сдохла от голода"
Могла бы. Но сезонность стабильно периодическая.
>Эт'ада.
Этада что?
Да, у них есть месяц урожая, месяц дождей и тп.
Эт'ада сезоны.
Этада сезоны что?
И внезапно оказывается, что даэдра злые не без причины
Что?
А кроме этого есть какие-нибудь источники. Просто у нас например январь в честь бога Януса, а июль в честь Юлия Цезаря? Это же не значит что я живу в римской империи
Сейчас буду пробовать на вкус человеческое сердце.
А у хохлов месяца по погоде названы.
Так вот чего хотел Дагон, все гавно уничтожить и все жопы, а то все засрали понимаешь.
Получается хохлы не живут в римской империи
Ну, я согласен, что предполагать орбитальную механику тут стоит в первую очередь, если нет свидетельств иного (правда с солнцем-дыркой, там сильно иначе должны сезоны меняться, насколько я понимаю, как минимум потому, что в апогее орбиты должна наступать всепланетная лихая зима, а вроде тут такого нет).
Просто стоит также учитывать, что с такой ебанутой космологией причиной привычных явлений может быть совсем другое явление. Тона костей земли те же, которые циклично меняются, и точно влияют на погоду в моменте.
Шизики, помогите мне тут найти, вокруг чего Нирн вращается, а то я что-то не вижу.
Космология действительно ебанутая просто потому что в центре гравитационного колодца нет никакого наблюдаемого объекта. Тёмная материя, не иначе. При том, похоже этих гравитационных колодцев в Мундусе несколько. ВОт уж Магнус нахуевертил.
Но сам факт наличия гравитации позволяет строить орбитальные теории.
У тебя на пиках устаревшая нирноцентрическая модель.
Пруфы новой ты не предоставил. Какие-то невидимые объекты из головы выдумал, вот уже темную материю приплел
> Шизики, помогите мне тут найти, вокруг чего Земля вращается, а то я что-то не вижу.
>Земля вращается вокруг Солнца, значит и в манямирке должно также быть! Яскозал!
>АРРРЯЯЯ НИРН НЕ ЦЕНТР МУНДУСА, ЕСТЬ ДРУГОЙ ЦЕНТР, А ЭТОТ НЕПРАВИЛЬНЫЙ!!!
Из этих моделей не следует, что сам Нирн неподвижен, анон всё верно говорит, хотя и обратного вывода я бы тоже не стал делать однозначно.
Что мы знаем точно?
1. Нирн вращается вокруг своей оси. Это бесспорно.
2. Нирн находится в центральной части местного космоса, то есть в отличии от нашей вселенной тут космос как минимум не однородна, не изотропна, не расширяется или сжимается. Всё это, как минимум на масштабе до Этериуса, что там дальше не особо понятно. То есть Нирн-Аурбис-Обливион - замкнутая система тел.
3. У Нирна точно есть орбита, по которой движутся луны, Баттлспайр и чёрти знает что ещё.
4. Планы обливиона - планеты, но не похоже, что они связаны с Нирном гравитационно.
Хорошо, как выглядит то, вокруг чего вращаются Аркей и Зенитар? А? А? Соснул?
О центре Мундуса нет спора. Есть лишь рассуждения о гравитационном колодце орбиты Нирна. Это не одно и тоже. понимать надо.
> Нирн неподвижен
Нирн в центре всего, значит неподвижен.
>Планы обливиона - планеты
Нет, планеты это Восемь Божеств и их планы, планы даэдр хуй пойми что.
Никак не выглядит, они сами по себе вращаются.
>рассуждения о гравитационном колодце орбиты Нирна
Ну и где эта орбита?
> Почему же именно вонючие крестьяне не могут в создание технологий
По той же причине почему и в ирл не могут. Они думают только о том как пожрать и не сдохнуть
>и только одна расса могла в это да и то с магией смешивая.
А смысл отказываться от магии в мире где есть магия?
Потому что так пришло Киркбрайду в кислом трипе, и для морошинда это работало, потому что там мы видели обоссаную провинцию, а не столицу империи. Жаль, Киркбрайд в этой конторе бездарных говноделов не работает с 2000 года, а у тоддика-хуеглотика ни воображения, ни кругозора, чтобы это вменяемо развивать, просто срет по чужому лекалу.
А с другой стороны, нахуя ему что-то развивать, если говноеды прям под его жопу тупорылые пиздаки подставляют, всё ждут, когда от туда очередной десятикратно переваренное переиздание или жпег выдавится?
> значит
Не значит. У людей геоцентрическая система была актуальна ~1500 лет и всем было норм.
Обсерватории на твоих пиках придумали сверхразумы на двемерах, которые постучали по сердцу бога молотком, из-за чего незамедлительно были пидорнуты из бытия без права на реабилитацию.
Остальные расы ещё тупее. Даже сами ничего изучать не стали и просто взяли нирноцентрическую систему на веру.
> Шизики, помогите мне тут найти, вокруг чего Нирн вращается, а то я что-то не вижу.
Ща я кабанчиком быстренько метнусь в придуманную гиками вселенную, проведу исследование и расскажу что нирн вращается вокруг ануса Ану. Ну или вокруг хуя Падомая. Надо проводить дополнительные исследования
>сами по себе вращаются
Типичный пример магического мышления. Вот почему в Сиродииле нет технического прогресса.
>Нирн в центре всего, значит неподвижен.
Мы не знаем, строго он в центре, или только в центральной части. В этом модели местных учёных могут быть не точны. Сезонность - это хороший аргумент в пользу нахождения Нирна на орбите. Но я тоже склонен считать Нирн неподвижным центром. Просто доказательств сходу найти не могу.
>Нет, планеты это Восемь Божеств и их планы, планы даэдр хуй пойми что.
Планы принцев по идее тоже планеты, правда они могут выглядеть сильно иначе, не шарообразно, по идее.
С планетами, которые связаны с восьмёркой тоже не всё однозначно. Если тот анон прав, то Нирн просто ближе всего к центру масс, и вся эта система на разных орбитах вокруг этого центра.
>У людей
Маня опять натягивает глобус на сову. Мы про манямирок говорим, который вообще сон одного шиза, не до пизды ли, что там ИРЛ было?
>которые постучали по сердцу бога молотком, из-за чего незамедлительно были пидорнуты из бытия без права на реабилитацию.
Это как-то опровергает модель мира, где Нирн в центре.
Мань, тут на магии вся вселенная работает.
>Сезонность - это хороший аргумент в пользу нахождения Нирна на орбите.
Нет.
>Просто доказательств сходу найти не могу.
Двемеры же доказали.
>Планы принцев по идее тоже планеты
У планет строгое определение, не выдумывай.
Мне кажется Тамриэль это очередной план обливиона, как на дрожащих островах люди верят что живут в каком-то королевстве или типа того, а тут то же самое. Какие-то города на пару десятков человек, огромные пустые пространства и постоянное безумие. Выглядит как постановка пьесы а не настоящий мир с населением, экономикой и какими-то реальными процессами. А болванчики просто в иллюзии живут.
>Нет.
Почему? То о чём я выше писал, что при солнце-дырке сезонность должна иначе выглядеть?
>Двемеры же доказали.
Двемеры могли и ошибаться, хотя обсерватории у них довольно крутые, это правда. Ладно, с такими телескопами, они по идее довольно точно должны были небесную механику понимать. Согласен.
>У планет строгое определение, не выдумывай.
Туше. Но это всё равно крупные космические тела, постоянно находящиеся в примерно одном месте в некоторой области местного космоса.
БТВ, а чем у нас Аурбис заполнен, кстати? Не помню навскидку, там вакуум, или что-то есть, но дышать этим нельзя?
Так это игровые условности. По лору там города огромные. В ИГ несколько миллионов населения, тот же Морнхолд тоже мегаполис.
>Мне кажется Тамриэль это очередной план обливиона
Манкар Каморан, ты? Я узнал тебя по твоим шизоидным словам и высерам.
>при солнце-дырке сезонность должна иначе выглядеть
Почему?
> Это как-то опровергает модель мира, где Нирн в центре.
Нет. Но я не стал бы доверять патау додикам.
> Двемеры же доказали.
И че они доказали? Придумали какую-то хуйню, которую нельзя ни доказать, ни опровергнуть.
>чем у нас Аурбис заполнен, кстати?
Пустотой. На сколько пустота пустая (то есть есть ли в ней какие-то газы) это не уточняется.
>Двемеры же доказали.
> БТВ, а чем у нас Аурбис заполнен, кстати? Не помню навскидку, там вакуум, или что-то есть, но дышать этим нельзя?
космосОбливион ничем не заполнен. Кроме планов Даэдра и каких-то там дрейфующих островков. Но это не значит что там нельзя дышать. Думаю если можно дышать на планах Даэдра, значит и пустом пространстве между планами тоже можно.
Этериус заполнен магией. Мананавты туда летали и привезли оттуда камней. Чем они дышали хз.
В войд вроде как никто не летал. Думаю что дышать там нечем, т.к. это буквально пустота.
>патау додикам
Эти "додики" изобрели дохуя такого, что до сих пор непонятно как работает.
>которую нельзя ни доказать, ни опровергнуть.
Доказывается наблюдением за небом.
> непонятно как работает.
Немудрено, учитывая уровень развития местного населения. Лоу айсикью имбецилы из сиродила наверное даже не в курсе откуда у них говно в жопе берется.
> Доказывается наблюдением за небом.
Ну я понаблюдал. Увидел скайбокс с натянутой на него png картинкой. Дальше что?
>откуда у них говно в жопе берется
Малакат наслал.
>Дальше что?
Нуль-суммирование.
Приходили жопотрахи и все ломали ради изграмора или еще кого-нибудь. Как стихийное бедствие
Ну хуй знает. В ведьмаке новиград не из 100 нпс состоит. Конечно там они просто болванчики (хотя будто в скайриме не так) и двигло у беседки старье ебаное даже на 2011 год было, но всё же пример большого и живого города в играх есть
> БТВ, а чем у нас Аурбис заполнен, кстати? Не помню навскидку, там вакуум, или что-то есть, но дышать этим нельзя?
Хаотическая субстанция даэдрических планов и сырой магии. Имперцы и альтмеры строили даже космические корабли для путешествий там
Почему же именно вонючие крестьяне не могут в создание технологий и только одна расса могла в это да и то с магией смешивая.