Снова вкатываюсь, мерзко хихикая
По совместительству могу проконсультировать анонов по поводу их древностей.
Ну это очень круто, снимаю шляпу и кланяюсь до земли. Какой же мощный заряд от этих книг исходит.
>мерзко хихикая
"А вы еще хохотали так гадко. Не правда ли, отточенный кадр?" -(с)
А вот скажи мне, брат анон, какой по твоему мнению должна быть справедливая цена на книжки конца XVIII - начала XIX века? А то я что-то подсел на дореволюционку, и мне удалось урвать пока три таких, сумарно тысячи на две. Но кто-то на торговых площадках и по паре десятков тысяч просит. Больше всего ценится, к слову, Достоевский.
Вот не мог не обосраться, конца XIX - начала XX, конечно же.
Наконец-то полка в которую можно заглянуть без респиратора
У-у-у... Что-то, как говорится, "и с Дона, и с моря".
И самое главное -- бюджетно. Но ушли годы и усилия на самостоятельный ремонт части. И повезло, что влетел почти на последний вагон поезда резкого снижения цен из-за начала онлайн-торговли.
Ради чего-то старше 1850-х, конечно, иногда приходилось сгребать шеккели и продавать часть имеющихся книжек.
Если кто сильно в теме, то древнейшая гражданка у меня -- 1731 год. Есть ещё наш московский 16-17 вв.
Самые пёстрые корешки, конечно же, Чехов 1900 - 1903.
Ещё давно чудом откопал прижизненные публикации Достоевского, просто не ленясь читая оглавления, и помня годы выходов романов. Очень прикольно смотреть, как он был первым в журнале 1849 года. Потом мотался где-то низко с ПиН, а потом опять выстрелил с Бесами и БК.
В прошлом треде давно засветился анон со стопкой церковных книг -- жду его
>справедливая цена на книжки конца XVIII - начала XIX века?
Большая разница -- на русском или иностранных. Рядовая французская или немецкая книжка 18 века у нас справедливо не будет стоить больше нескольких тысяч.
С русской восемнашкой сложнее (если берём именно гражданский шрифт, а не кириллицу) -- при Екатерине тиражи увеличились в несколько раз (не побоюсь, общая масса книжек выросла при ней в десятки -- очень субъективно, конечно). Русские книжки 1770-1780-х я доставал раньше от 10-15 тысяч. Сейчас редко вижу что-то дешевле 30 тысяч.
Русские светские книги старше 1760-х -- уже редкость сама по себе. есятки тысяч. Минимум. И это перехватывают дилеры и коллекционеры через уведомления со всех площадок.
Ожидая дальнейшего роста цен, я вообще перестал продавать 18 век. И иногда отбиваю себе фейспалмы, вспоминая те относительные гроши, на которые наваривался раньше.
Хорошо, хоть иллюстрированные издания и какого-нибудь прижизненного Карамзина у меня есть именно та первая/вторая книжечка с первой печатной буквой "ё" во Вселенной -- мужик рифмовал "слёзы" и "розы" не решился тогда продавать.
>А то я что-то подсел на дореволюционку, и мне удалось урвать пока три таких, сумарно тысячи на две
А покажи
>Больше всего ценится, к слову, Достоевский.
Да. Улетает быстрее остальных классиков. У меня быстрее только Гоголя или почему-то Гёте забирали.
>Вот не мог не обосраться, конца XIX - начала XX, конечно же.
А. Зря прошлую простыню с уникальными знаниями катал, получается.
От состояния зависит. Если хочешь собрать бюджетную библиотеку Толстой/Дост/Чехов, то не отдавай больше 5 т. за книжку в очень хорошем состоянии говорю исключительно про отдельные тома из собраний, т.к. именные сборники рассказов Чехова ("Хмурые люди" какие-нибудь, "Сумерки", "Детвора" и т.д. уже дорогие)
Одно исключение из правила пяти тысяч -- Достоевский 1888-1895 гг. -- ПиН, Идиоты, Братья Карамазовы уже будут подороже обычно.
>А. Зря прошлую простыню с уникальными знаниями катал, получается.
Ничего, кому-то, может, да пригодится, спасибо.
А книжками всё таки похвастаюсь. Я специально искал первое издание Красного смеха, хотел прочитать в "оригинале", а потом оказалось, что поздняя дореволюционка не такая уж и дорогая.
P. S. В собрании Достоевского - Записки из мёртвого дома, Записки из подполья, Игрок и прочее.
Если за недорого, то действительно замечательно.
Похвастаюсь книжками, которые покупал чуть не по цене макулатуры (они были убитые -- обе собирал по тетрадям и клеил их переплёты).
- Книжка про Наполеона, отпечатанная в ещё сгоревшей Москве. Интересна тем, что будто реплики говорящих голов и закадрового голоса из современных док. фильмов и популярных статеек разной паршивости про 1812 год почти полностью совпадают по тону и стилю с книжками и газетами двухсотлетней давности.
И ещё в ней впервые узнал о якобы применении французами светящегося в темноте фосфора в качестве горючего и взрывчатого вещества ЧатЖПТ всё мне не верит и пытается это опровергнуть.
Вторая -- томик Детского музеума -- энциклопедии с раскрашенными картинками про всякое на трёх языках. Книжка была убитой, но я охренел, когда увидел иллюстрации (их много). Особенно интересен раздел про паровозы и железные дорого с оптическими телеграфами (книжка 1829 года).
Ещё совет хотя больше касается книжек постарше и подороже -- если переплёт или корешок кожаные и очень сухие, то мажь кремом Нивеа в синей банке. Другие крема часто дают разводы или недостаточно жирные. Ещё морду можно мазать.
Какой же это рассадник плесени и пылевых клещей...
>на похуй хранить древности при 30% влажности
О, анон из Братска. Ну тут однозначно лайк.
Сколько ходил по квартирам, домам -- смотрел, скупал. Воняли плесенью только советские книжки с балконов.
Я постепенно повышаю. И часть книг в файлы зачехляю.
Хотя по плесени было одно яркое исключение -- кусок Острожской Библии 1581 г. с какого-то сельского подвала. Единственный 16 век, который я бы добровольно трогал только в перчатках.
Эх, теперь Вильнюсский покер хрен достанешь.
Я не уверен, что хранить в пластике - это хорошая идея, циркуляция воздуха не обеспечивается.
https://www.reddit.com/r/BookCollecting/comments/1b7m2my/is_it_bad_to_leave_books_in_plastic_wrap/
На реддите что-то такое тоже пишут.
Я вообще анимедебил, у нас хранить пластиковые фигурки тоже желательно в открытом виде на полках. Если они хранятся в пластиковой же упаковке, то начинают липнуть и течь быстрее, чем при открытом хранении.
Я читал. Там неаноны больше говорят про современные книжки или книжки младше 100 лет, которые в кожу почти не переплетались. А у меня кожа, которая требует своих условий.
В РГБ самые древние рукописи хранят в глухих футлярах годами -- ничего с ними не происходит.
>у нас хранить пластиковые фигурки тоже желательно в открытом виде на полках
Подозреваю, что всё равно лучше за стеклом или за глухими створками, т.к. пыль и свет.
Вы погорячились, я тот ещё форсоед. Воспитан форсами двача и мне это нравится
Это да, вкуса у меня, читаю, что нравится
Ловко сдеанонил меня по полкам. Фото не я кидал сюда, это из чата перекинули. На полке всё, что прочитал за 2025. Пикрил то с чего планирую начать год, увлёкся этой темой после ютуб канала Туземный Совет Трудящихся
Купил за 6к. Это вместе с покупкой и доставкой из чужих стран. На авито была объява ещё летом, за 8к вроде, с доставкой из Москвы, мож ещё висит
Библиотекари говорят, хранить книги горизонтально вредно.
Можно в небольших стопках. Если книжка в вертикальном положении касается полки только крышками переплёта, а блок страниц висит, то её нужно хранить только горизонтально.
Любая книжка в вертикальном положении касается полки только крышками переплета
>Любая книжка
Не любая, но многие. Хотя, именно если старьё берём, то блок может уже провиснуть до одного уровня с краями крышек -- у меня перед глазами парочка таких.
Больше думал о больших книжках с тяжёлым блоком.
У тебя оч крутые книги начала XIX века, хуй найдешь сейчас и стоят по миллион денег
Не очень понял принцип, по которому собирал П.С.С. Достоевского, Чехова, Толстого: у тебя вроде есть тома в едином стиле - оформлении, но при этом еще много собранных отдельных томов; они как-то дублируют друг друга? И почему не собрать все в едином стиле - купить за раз просто одно собрание? Сам покупал пару-тройку раз: Достоевского 1894 года на рынке до сих пор относительно много, особенно если искать, можно купить одним собранием и не париться. Толстого 1903-1911 то же. С Чеховым 1903 сложнее всего, но тоже вполне реально если маниторить
P.S. Сам думаю если начну собирать для себя, то книги старообрядцев в первую очередь и м.б. особенно красивые зарубежные издания, сильно на оформление и переплетное дело фасцинирую. У немцев-британцев-французов в 18-19в. это просто очень красиво и сравнительно недорого в плане тиснения, мрамора, гравюр, техники обработки кожи и т.п., у Старообрядцев вплоть до революции - сверхбрутально с крышками из дерева, замками и томами по 5-10 кг.
Не знаю, поможет тебе или нет: микросовет по кустарному сохранению-восстановлению кожаных корешков. Сам пользуюсь вот этим лаком, никакой пиздецомы вроде не должен вызывать, даже чуть-чуть теоретически помогает в плане консервации и сохранения; почти всегда кратно улучшает внешний вид по крайней мере, сглаживая все трещины и мелкие повреждения, стоит 220 рублей на озонах. На вещах музейного уровня его мб грешно применять, но на чем-то сравнительно недорогом второй половины 19 века - думаю можно не париться.
>Не очень понял принцип, по которому собирал П.С.С. Достоевского, Чехова, Толстого
Хороший вопрос. Сразу видно, что разбираешься.
У меня есть комплектные ПСС -- Чехов 1903 года в самом сочном варианте на 23 тома (23-й том отдельно как половина или треть всего собрания стоит), Достоевского 1894 на 12 томов, Толстого 1913 на 24 тома, Тургенева на 12 -- и все полноценные, каждый автор на одних переплётах.
Остальной винегрет из таких книжек у меня остался с того времени, когда я ещё не нашёл комплектных ПСС, либо просто куплено мною про запас -- т.к. я это тоже как инвестицию рассматриваю (как бы моя основная гордость состоит больше в том, что я многое купил сильно ниже рынка, и я точно знаю, что это ниже рынка и может быть продано дороже).
+ В некоторых книжках есть интересные подарочные записи. Или переплёты прикольные -- например Чехов с черно-красным корешком -- авторства известного в то время мастера-переплетчика Петцмана и продавец совершенно не знал про это
>И почему не собрать все в едином стиле - купить за раз просто одно собрание?
Если говорить про полные собрания (на одних переплетах) Чехова и Достоевского, то они обычно очень дорогие я то предполагаю, за сколько перекупы и антиквары их скупали в свое время, поэтому нужно долго искать подешевле. Например, свои 23 тома Чехова приобрел за 25 тысяч привезено с Донбасса, когда на Питерском аукционе или Мешке это обычно сильно дороже тридцатки. Или 12 томов Достоевского 1894 г. на Мешке стабильно уходят за 40+, когда через мои руки прошло несколько таких при закупочных 15-20т+. Цены за последний год подлетели на некоторые позиции, как мне кажется.
>Сам думаю если начну собирать для себя, то книги старообрядцев в первую очередь
Хе-хе-хе. Я так начал собирать и теперь только их и покупаю-читаю в последнее время благо, потомственный старообрядец. Ты с этим поаккуратнее -- в церковь можешь начать ходить и за обедом с друзьями будешь переводить все темы на грехи, Заповеди и другую Духовность.
У немцев-британцев-французов в 18-19в. это просто очень красиво и сравнительно недорого в плане
Я почему-то по природе националист и ксенофоб именно в культурном плане. Мне интересны только книжки России. Если держу в руках даже книжку на латинском 15ХХ года, то мало что испытываю в душе.
>у Старообрядцев вплоть до революции - сверхбрутально с крышками из дерева, замками и томами по 5-10 кг.
Хорошо представляю. Острожская Библия 1913 г. -- прекрасный образчик. Там использована очень плотная глянцевая бумага (тогда дорогая и очень приличная -- не знали, что через сто лет на такой дешевые журналы будут выпускать). Переплёт со временем перестаёт выдерживать вес всего этого тяжеленного блока и идёт надрывам. Перестарались ребята, но Книга, конечно, красивая. Всё думаю продать, да только думаю, так как дорогущая для своего молодого возраста. Правда, у меня парочка мистических случаев произошла перед приобретением
Благодарю. Испытаю.
Студент первого курса средне-знающий/учащий английский.
Приятно видеть человека, глубоко погруженного в лор
Как кстати к рукописям относишься - не собирал ли сам что-то такое? У меня были 5-10 за последние пару лет; опять же, до сих пор оч. сильно недооцененная вещь с точки зрения рынка, за скромный бюджет 5-30к. можно найти что-то простое и полноценно сохранившиеся.
Очень чешутся руки тратить миллион часов и денег на возрождение грит традишн, которая опять же дольше всего именно у старообрядцев сохранилась до революции. Пока немного иконописью и каллиграфией занимался; если набить руку то вполне посильное занятие. По-хорошему вот этому челу завидую: https://vk.com/club219534642
Сам кроме него из совренных рукописцев никого не находил из России, мб вдруг знаешь-скинешь
>Приятно видеть человека, глубоко погруженного в лор
Взаимно
Хорошо, что нас не так уж много, и не так уж мало
>Как кстати к рукописям относишься - не собирал ли сам что-то такое? У меня были 5-10 за последние пару лет; опять же, до сих пор оч. сильно недооцененная вещь с точки зрения рынка, за скромный бюджет 5-30к. можно найти что-то простое и полноценно сохранившиеся.
Обычно если собираешь хорошо побытовавшие печатные книги 17 века, то в них часто попадаются рукописные страницы вместо утраченных -- особенно много такого в малоформатных изданиях Бурцова. Целых Псалтырей (первая московская малоформатная Псалтырь) или Каноников (1641 год, первая напечатанная в Москве книга с полноценным титульным листом, а не колофоном) бурцовской печати я вообще почти не видел.
Я стараюсь собирать вещи, которые точно можно будет продать в случае черного дня без больших потерь (просто такой склад -- люблю уверенность в завтрашнем дне, хотя такие книги я вряд ли буду продавать вообще без большой нужды). С рукописями (если не очень древние и не первоклассного исполнения) в этом смысле сложно и трудно. С московским 17 веком попроще -- есть специальная литература (каталог Зёрновой и книги Поздеевой), есть проходы на торгах с известными ценами, а рукописи уникальны по своей природы -- сложно предсказать стоимость, хотя есть исключения в виде бесконечных рукописных Канонов 19, которым цена в несколько рублей, или в виде красивых и относительно многочисленных певческих сборников c Выгу, которые дорогие, но цена им примерно понятна.
Долго нахожусь в поисках интересных для себя рукописей, т.к. ищу либо глубокую древность (семнари и глубже), либо хорошее сочетание красоты и содержания (Выговские певческие сборники прекрасны, но я вот не пою). Иногда попадались, но в такие моменты денег на это не было.
А твоя Книга знакома)
Думал над ней на торгах, но меня фронтиспис с Давидом и кривоватые заставки отпугнули, а сейчас смотрю на фото -- буквы сделаны красиво. Так что читай, чтобы не пылилась.
>Очень чешутся руки тратить миллион часов и денег на возрождение грит традишн, которая опять же дольше всего именно у старообрядцев сохранилась до революции.
Пока просто скорописью хочу научиться писать, т.к. люблю все эти тонкие заковыки, но сначала нужно научиться её нормально читать.
>Пока немного иконописью
А в Иконах хорошо разбираешься?
Расскажи про мистическую историю
@monkey как думаешь, правдив ли тезис что старообрядцы - это русские, минус культура?
>старообрядцы - это русские, минус культура?
Почему у русских считается, что они какие-то особо культурные? Это ж галковщина, пряничек быдлу ради донатика.
Потому что рядом есть украинцы, очень легко сравнивать что происходит когда люди живут без культуры хотя бы 30 лет.
На ютабе вышел ролик про Кнаусгора, где показали его сычевальню. Нормально он книгами обложился.
Значится в собирателей фолиантов мы тут играем, а на пасскод мама денег не дала. Мдауж, вся суть.
Ну чел, ну половину этих обложек ты в лицо должен знать, если у родственников библиотеки хоть какие-то в советское время собраны. Там и ценник прилеплен.
>@monkey как думаешь, правдив ли тезис что старообрядцы - это русские, минус культура?
О, обсёр мелкого беса.
Меня всегда поражает. Упомянешь старую веру даже косвенно и чуть-чуть -- сразу загорится какое-то жалкое говно. Лишнее подтверждение, что хоть немного, но на правильном пути.
>Расскажи про мистическую историю
Там ничего особенного. Просто мне эта книга незадолго до приобретения приснилась (насколько помню, я ещё не знал о продаже этого экземпляра, но сейчас могу путать). И я ставку на неё отправил за минуту-две до закрытия торгов за неё -- вот совпадение такое. Может быть, букинистическая чуйка переразвилась.
На самом деле, думаю, это одно из лучших изданий Библии в России вообще за всю историю. Сочетание исторически значимого Острожского текста и модернового оформления. Мне только бумага не нравится, но в прошлых постах мусолил про это уже.
Ты точно мне ответил?
> Упомянешь старую веру даже косвенно и чуть-чуть
Ну нихуяж себе косвенно, ты который год на доске своим ЛАРПом старовера размахиваешь.
С историческо-культурной точки зрения ты прекрасно понимаешь, что даже собираемые тобой Достоевские-Чеховы никакого отношения не имеют к староверию, что староверие находится на другом полюсе культуры.
С двачевско-анонимной культуры мы тут все понимаем что это просто такой наш посконно-земляной альтрайт, буквально как на форчановском лите аноны делают вид что они ревностные потомственные католики, так и ты тут.
От понимания этого и хочется тебя поддеть, ведь ну, какой к черту старовер в интернете. Только ЛАРП.
Точно. Букинистический для совьетски пипл на фото, а не домашние полки.
>не храни книги горизонтально
>это советские издания
???
Советские издания тоже деформируются.
Хотя, я подумал и решил что просто завидую такой коллекции, вот и ищу к чему приебаться.
>Ну нихуяж себе косвенно, ты который год на доске своим ЛАРПом старовера размахиваешь.
Наверное, путаешь с кем-то. Я отметился только в прошлом или позапрошлом треде и в этом -- больше нигде и никогда.
>С историческо-культурной точки зрения ты прекрасно понимаешь, что даже собираемые тобой Достоевские-Чеховы никакого отношения не имеют к староверию, что староверие находится на другом полюсе культуры.
Я тоже так думал, но это, скорее, не совсем так.. Вот с Толстым оно точно симфонично -- особенно, если берём беспоповство.
>С двачевско-анонимной культуры мы тут все понимаем что это просто такой наш посконно-земляной альтрайт, буквально как на форчановском лите аноны делают вид что они ревностные потомственные католики, так и ты тут.
Я ответил про старообрядчество только тогда, когда меня спросили об этом прямо. + Серьёзная традиция рукописных книг в 18-19 вв. в России или даже на Планете оставалась только у старообрядцев -- невозможно обойти тему, когда рассуждаешь о рукописях.
По поводу альтрайтов -- никогда не видел, чтобы на Двачах кичились сабжем. Чаще вижу только нападки при любом упоминании.
Но не спорю, что есть кичливые мудаки и из этой среды, но их мало часто безграмотны до жути. Порог вхождения высоковат -- легче и проще за просто РПЦ топить
>Хотя, я подумал и решил что просто завидую такой коллекции, вот и ищу к чему приебаться.
Ну, как минимум, у тебя хороший вкус.
Если брать книжки младше 1850-х, то большинство стоит пару тысяч/штука. За несколько лет симпатичный шкафчик соберёшь, если серьёзно возьмёшься за поиски и торг с Васянами-скупщиками.
>Наверное, путаешь с кем-то. Я отметился только в прошлом или позапрошлом треде и в этом -- больше нигде и никогда.
Да, перепутал тебя с казачком (выдуманной субличностью пигвина, неймфага двухлетней давности).
>По поводу альтрайтов -- никогда не видел, чтобы на Двачах кичились сабжем.
Лет 5 назад кичились, с 2015 по 2020й. Сам тогда вр елигию сильно ударился, потом правда как-то прошло.
Удачи, короче, сорри, вижу двач - хочу дурачиться, сам не знаю зачем.
>или даже на Планете
Я понимаю, какие голоса в голове советуют писать связанные с религией вещи с большой буквы, но нафига планету-то с большой писать?
>пигвина
пингвиношиза*
то что на столе не читал ваще. до этого в букмейте читал, но потом мегакопро Я заебала перешел на оп сурс
Предыдущий тред тут: