Германия является первой страной мира, которая ввела обязательное, всеобщее образование для мальчиков, вне зависимости от сословия. В 1600ом году обучение грамоте стало обязательным в княжествах Württemberg, Pfalz-Zweibrücken, по настоянию Мартина Лютера, что каждый человек должен уметь читать Библию. Великобритания последовала лишь 20 лет спустя. Большинство европейских стран создало школы под влиянием прусской системы образования.
Напоминаю, что в прошлый раз разорванный Попрыга в слезах сбежал из треда - в очередной раз. Если приползёт, просто стучите хуём по лбу вырожденцы собственными словами об уходе.
Анчоусы, за сколько учится язык до С1 с нуля при средней загруженности (+учеба+работа в ночные смены), чем привлекла именно вас Германия? Какое будущее для нее вы видите? Что делать с родственниками, как перевозить? Благодарствую за ответы, оживим тред
Правда что в регионах язык настолько разный, что приехав в определенный регион и пожив там потом могут быть проблемы в понимании в остальных частях Германии?
В сёлах глухих такое быть может. В любом городе крупнее 200-300к уже нет.
>за сколько учится язык до С1 с нуля при средней загруженности (+учеба+работа в ночные смены)
Лет 5-7.
>чем привлекла именно вас Германия
Обещали высокий уровень жизни.
>Какое будущее для нее вы видите?
Экспортно-ориентированная экономика с неясными перспективами. Айти-революция была тут проебана, от этого перспективы еще более туманные.
>Что делать с родственниками, как перевозить?
Если родственники сами не могут приехать, то ты их никак не перевезешь. Ну или такой вариант: получаешь гражданство и перевозишь под свою ответственность на полное содержание, то есть будешь оплачивать им жилье, еду и медицину, думаю, 1000-1500 в месяц на человека только за медицину. Даже если потянешь, это будет жуткий гемор на несколько лет. Родственники работать не смогут, само собой.
>могут быть проблемы в понимании в остальных частях Германии?
Правда. Но скорее не из-за языка, а из-за произношения. Попробуй сравнить Ганновер и деревню в Альпах, то есть если в Ганновере как раз хохдойч, и ты именно там жил, то в деревне в Альпах ты не поймешь нихуя, ну в первое время точно.
>Экспортно-ориентированная экономика с неясными перспективами. Айти-революция была тут проебана, от этого перспективы еще более туманные.
вот этому можешь не верить. Айти революция в Германии ушла в IoT и более инженерные вещи, типа микроэлектроника, сенсорика и другой низкоуровневый, более близкий к железу стаф. Но спорос на фронтенд макак здесь и в правду сильно ниже чем в США как и зарплаты в ИТ в целом.
Это. Айти это не только Твитторы и софт, это и embedded, и IoT, и
Чисто от софта есть SAP, Siemens Software, Wirecard, CompuGroup Medical, Bechtle, Xing, N26, TeamViewer, Nemetschek, Isra Vision, United Internet, Zalando. Большинство этих предприятий крупнее Яндекса.
По сравнению с США это скромно, но по сравнению с любой страной Европы (помимо Швеции) дохуя.
А, ну и весь крупный европейский Cloud-бизнес тех самых Гуглов, Майкрософтов, Амазонов во Франкфурте (либо в Ирландии).
>Wirecard
чуть ли не самый большой провайдер ИТ решений для банков и платежных решений. N26 раньше их решения использовал, теперь сам развивает свое и пытается развить убогий банкинг в ЕС до более продвинутого уровня. Решений такого уровня в супер продвинутом СНГ вообще нет и не думаю, что будет.
Да, это надежда что у нас свой PayPal-хуйПал появится.
Банкинг нихуя не убогий в ЕС ... У Шпаркассы, может. У Ing Diba или N26 все в порядке, допустим.
С СНГ нету смысла сравнивать. Не надо гордиться тем, что можем калеку избить. Надо равняться на США и догонять.
>ниже чем в США как и зарплаты в ИТ в целом
В 2-3 раза по зарплатам. В США кодерам выдают RSU, про что в Германии никто не в курсе.
>вот этому можешь не верить
А почему тебе должны верить? Я как раз работал в айти 20 лет, 10 из них в Германии. Уровень подготовки их программистов очень плохой, зарплаты низкие, и это не только мое мнение, большинство опытных кодеров, приехавших сюда, весьма недовольны. Если цель где-то сидеть на жопе и писать лапшу, то тогда да, тут таких мест навалом.
>Решений такого уровня
Какого уровня? Расскажи кратко, в чем там инновации.
А что с жильем, сколько копить на дом в пригороде или квартиру в спальном районе обычногорода 100к-1млн населения при доходе 2,5-5 после налогов, сумма до вычета расходов
Обычногорода: лет 10-15. И копить не надо, еботеки под 0.
И 2500-5000 это некислый такой разброс, определись.
Медицина, доход растет с годами, на старте 2,5
>лет 10-15
Какой ежемесячный платеж?
Какой город-то? Я под обычногород понимаю что-то уровня Kaiserslautern, Hannover, Bielefeld.
10 лет.
1-1,5к.
Спасибо, точно ещё не знаю я только прощупываю почву
что в Германии хреново?
Хорошо. Не едь в Мухен и пригороды только, там пузырь и вообще дорого. А зарплаты везде одинаковые на западе.
А пригороды почему нет? Представлял себе что-то типа ламповой субурбии сша, длинная дорога и частные домики
> ламповой субурбии сша
что там лампового?
Я имею ввиду пригороды Мухена именно. Так-то пригороды это хорошая идея. Здесь субурбии прямо как в СШП нету, но есть пригороды с богатым частным сектором.
10к евро в мес-анрил?
Каждому свое, я бы хотел иметь Бассейн, бильярд, теннисный корт ещё что-то такое, газон беседку чтоб сидеть с друзьями и все это на заднем дворе, конечно и в серых пейзажах коми блоков есть что-то притягательное
Рил, но для спрашивающих на сосаче анрил. Хватит сыпать тупыми вопросами.
10к это наверно уже для узкого круга лиц
А как обстоят дела с мигрантами? Вопрос неоднозначный и иногда волнует, типа на перекрестке у дома никто не будет танцевать лезгинку и стрелять из калашей в небо?
Да. Концерн и сидеть там лет 15, к 40 выйдешь на 100к плюсминус. Либо врач или юрист. Либо манагер. Либо самозанятый.
В будущей перспективе*
Это есть немного в плохих районах Берлина и дно-городах в НРВ. Так это в основном страшилка уровня RT. Тем более, если живешь в пригороде с частным сектором.
Но самое главное - не сосачер, спрашивающий об этом на сосаче. У них никогда не будет.
>1-1,5к.
Это 120к и 180к за 10 и 15 лет соответственно, если брать по штуке в месяц. Можно выплатить хату в жопе мира. В миллионниках нереально.
Спасибо добра тебе, а что насчёт тикетов или как это называется, ожидание в сферах услуг правда длительное, бюрократия и бумажная почта усложняют жизнь?
Это субъективный вопрос, делай уточнение, хреново в какой сфере?
Если миллионник - Берлин или Кёльн, реально. Но речь и не шла о миллионниках.
по жизни,любая страна имеет косяки
Для мигрантов первое время да. Со временем тебе уже не придется контактировать с бюрократией. Банки/страховки/магазины все что в частном секторе быстро отвечают.
К бумажнвм письмам привыкай, это особенность ЕС из-за политики конфиденциальности данных.
>К бумажнвм письмам привыкай, это особенность ЕС из-за политики конфиденциальности данных.
Пиздеж, в прибалтике все делается по электронке
А в общих чертах что не нравится, в чем разочарование после переезда? Не жалеешь смотря назад?
Я бы назвал
- Кухня скучная (местная, так-то можешь любую жрат)
- Женщины так себе (опять же, местные, иностранки на любой вкус)
- Для инцелов налоговая система плохая - хочешь видеть хотя бы две трети своей зарплаты, женись и заводи личинку
- Имущественное неравенство не сильно лучше, чем в США
- Бюрократия справедливая, но сонная
- Пузырь недвижимости в Мухене
В основном все достаточно хорошо и нытье на высоком уровне
Написал
Нет, не жалею.
Кстати да о личинках, интересно как происходит обучение на двух языках, чтоб личиносы знали и родной и немецкий и чтобы у них не взорвался мозг,но это наверное уже на специализированные ресурсы
Для детей это очень и очень просто. Детский возраст как раз самый лучший чтобы два языка впихнуть. Это в возрасте уже мозг ломаешь.
А что можешь сказать о коррупции и законах, полиции? Есть шанс быть сбитым пьяным сыном депутата в Мерседесе на перекрестке, могу ли я применять самозащиту, могут ли меня остановить дпсники и сказать дай тыщу и езжай?
Нет, лол. Такие истории слышал лишь из СНГ. В плане преступности здесь - не нарушай, и тебя тоже не нарушат.
Коррупция есть, но она не на уровне полицейских и учителей (они все хорошо зарабатывают и не будут рисковать), а на уровне лобби. Допустим, авто-лобби, юридиская лобби, лобби госслужащих, они права к0чают.
Круто, добра тебе
Ах да, я бы добавил, что нету городов уровня Лондона, Вены, Амстердама или Парижа. Есть Берлин, но там скорее пара классных районов чем классный город.
С другой стороны - децентрализация это плюс, не обязательно всем ехать в один город за нормальной жизнью, хорошин города по стране разбросаны. Ну и Германия в центре Европы, можешб ехать/лететь на выходные куда хочешь.
... и еще что разбомбили когда-то божественные города и возвели на их месте хрущевки, часто даже не пытаясь в реконструкцию: Штуттгарт, Берлин, Кёльн здесь основные жертвы. Дрезден вообще считали красивейшим городом Европы, а сейчас это УГ с красивым дворцом разве что.
>любая страна имеет косяки
Для меня три основных косяка:
1. Хуевая неинтересная работа в айти, немецкий стиль управления и айти - вещи очень далекие друг от друга.
2. Люди. Странные, часто пассивно-агрессивные, избегают общения с иностранцами (кроме работы, там как бы надо).
3. Тяжело выйти в ощутимый плюс по деньгам, зарплаты невысокие, а расходов очень много.
Или делаешь так:
Ausbildung>>>Meister>>>>большая компания>>>лизание жопы за заказы>>>10лет времени растешь как специалист>>>дружишь с шефом и получаешь 100к+ в год за то, что сваливает заказы на молодежь.
Для этого не нужно быть семи пядей во лбу и даже высшего образования не нужно, только подскакивать кабанчиком и решать вопросики. Даже не рискуешь, потому что большая компания выдержит пару проебанных заказов.
Да, но кабанчик это тот же манагер. Манагеры могут зарабатывать сколько угодно.
И вообще важно, где ты живешь. 80к в Пидерзахсене это круче чем 100к во Франкфурте.
Кек, у меня есть пара таких знакомых. Толком не могут объяснить, чем занимаются, но 4 комнаты в Мюнхене и стабильно каждый 2. месяц в отпуске. У них даже контракта о трудоустройстве нету. Гонят какое-то немецкое спецоборудование в страны СНГ.
Профессия - "кабанчик".
>1. Хуевая неинтересная работа в айти, немецкий стиль управления и айти - вещи очень далекие друг от друга.
проблемы айти омеганов, коих 1% от населения. Иди на свой реддит полачь или где вы там падлы тусуетесь.
>2. Люди. Странные, часто пассивно-агрессивные, избегают общения с иностранцами (кроме работы, там как бы надо).
черрипикинг уровня /po. Если ты душный айтиомеган и у тебя такие же коллеги - возможно. Если ты шпецлево-пивной мужик, то даже не близко.
>3. Тяжело выйти в ощутимый плюс по деньгам, зарплаты невысокие, а расходов очень много.
проблемы ойти-омеганов чуханов понаехавших из востока, для остальных норм
>шпецлево-пивной
Крутое выражение, надо запомнить.
>коих 1% от населения
А я не про все население писал, а про айти, читать научись, припеканец.
>черрипикинг уровня /po
Можно с ходу найти тонны пруфов, где то же самое пишут американцы, итальянцы, да и вообще кто угодно.
>проблемы ойти-омеганов чуханов понаехавших из востока, для остальных норм
Ты чего такой агрессивный? Что значит "норм"? Деньги уходят как песок сквозь пальцы, это точно не норм. Программист в США откладывает по 5-6к в месяц не напрягаясь, его коллега в Германии 1-1.5к. И где тут норм?
>Программист в США откладывает по 5-6к в месяц не напрягаясь
Ох уж эти сказоньки.
Пограмисты конкретно в СШП живут скорее лучше, другие широкие группы населения скорее хуже.
А конкретно 6,000 долларов (6,500 евро) это примерно вся сумма, которую кодомакака в США зарабатывает после налогов.
>а про айти
Так в айти везде будут зашоренные душные омеганы, это в природе вещей.
> 6,000 долларов (6,500 евро)
наоборот, лал. 6000 евро это 6500 долларов.
в Германии есть кабанчики?
Везде есть кабанчики, лал. Только на дваче ты их не встретишь. Не тот психотип.
есть знакомые из бундесвера?
Да, есть. Это очень странный тип. Исконно американец с немецкими и английскими корнями, переехавший сюда.
Что именно знать хочешь?
как щас в немецкой армии?
Ее развалили, там мрак.
ну как бы ее и не должно существовать
у немцев есть свой аналог фейсбука?
Какой то тупорылый вопрос, зависит от площади дома/квартирыы и земли в которой проживаешь, да и как выше написал анон доход в 2.5к после налогов это один уровень, а 5к это уже совершенно другой.
Ну, это общий вопрос. В принципе, работа гораздо более техническая, чем может показаться.
Не бедствует, всякие пособия на жилье и то да сё, кочует из города в город.
Есть свой WhatsApp Jodel.
Xing, но это только деловая.
StudiVZ, StayFriends, но это мелкота. Так - нет, весь ЕС на англоресурсах. Недостаточно носителей языка для огораживания.
никто не додумался сделать европейский вариант фейсбука,учитывая как он накосячил в последнее время
Были попытки, но не взлетели. Все возмушаются Facebook, в том числе сами американцы, но это монополист в англопространстве и ничего не сделаешь.
Есть очень много тематических форумов - для технарей, для тянок, для полит-озабоченных, итд. У меня лично Facebook нету и не жалею.
монополист,но всякие комитеты могут успешно нагнуть его,типо нарушение конкуренции,ЕСэто любит проворачивать
Да, надо было бы заставить их для начала налоги платить. Франция хочет ввести tech tax.
>Ing Diba или N26
Расскажите про них подробнее плиз, а ьл читаю в интернетах и доверия маловато.
Расскажите про них подробнее плиз, а ьл читаю в интернетах и доверия маловато.
Ing Diba на 200% надежные, это крупнейший и лучший банк для частных клиентов в Германии. Просто на любой случаи жизни. Исконно немецкий, был куплен голландцами.
N26 это зумерская поебень с модным интерфейсом а ля Тинкофф, для мелких платежей. Основной счет лучше иметь у банка классического.
Что скажешь про DKB и Comdirect?
Норм, но хуже описанных выше.
>Крутиться кабанчиком
>а как же законы и справедливость????
Германия сделала законы, чтобы крутиться кабанчиком было безопасно и удобно. Боишься крутиться - не ожидай хорошей жизни, не заслужил ты ее прыжками своими.
насколько либеральна у вас экономика?
явно не такая хардкорная как в США
>чтобы крутиться кабанчиком было безопасно и удобно
Для чего эти проблемы там, где их могло бы не быть?
>Боишься крутиться - не ожидай хорошей жизни
Так выкраивание пары евро тут и там - это не показатель хорошей жизни. Как раз наоборот.
(Автор этого поста был предупрежден.)
Сложно ответить кратко. В принципе, в США тоже есть много социалки, субсидий и роли государства в экономики; а в Германии тоже много имущественного неравенства.
Вопреки стереотипам, страны относительно похожи. Богатые в Германии даже платят меньше налогов, чем в США - здесь полностью отсутствует налог на имущество, допустим, и налог на пассивный доход не прогрессивный.
В целом, США более laissez faire, Европа более социалистическая, но обобщать сложно. Основное различие, наверное, в том, что здесь образование и медицина обзедоступны.
не занимайся выкраиванием, плати на 5 евро больше в месяц за интернет, не трясясь над этими копейками
В этом и отличие кабанчика от двачера. Двачер будет везде выкраивать пару евро, а кабанчик покрутится-подскочит и получит пару дополнительных тысяч к доходу.
да это ж попрыга, он будет месяц визжать про то как несчастные 5 евро за инет переплатил, вместо того чтобы заработать 5,000 за то же время
При каком уровне дохода вы бы могли себе позволить лизинг авто за 4-5 сотен в месяц?
Хочу казаться успешным купить машину мечты, а денег нет. Пока скоплю, мне уже 40 лет будет и нахуй уже ничего не нужно будет.
Хочу казаться успешным купить машину мечты, а денег нет. Пока скоплю, мне уже 40 лет будет и нахуй уже ничего не нужно будет.
В чем проблема? Бери на что хватает.
Лучше расскажите, как отреагируют немцы, если ты внезапно начнёшь ездить на работу на тачиле круче чем у начальства. Будет ли молчаливое ОСУЖДЕНИЕ в том числе и от начальства?
Если ты при этом иностранец, то тебя коллеги загрызут из-за зависти, будут постоянно на тебя жаловаться начальнику.
>Давай отвечай по честному.
Это и есть по-честному. На меня ссучили немцы несколько раз, им просто жопу разрывало от того, что я справляюсь лучше их и что меня хвалят и повышают. Если бы я еще и приехал на крутой тачке, то по ходу вообще бы с говном съели.
Нет. Я всю жизнь ходил как простой гречневый мужик и покупал то что нужно, а не то что хочу. Теперь мне нужна машина, которая мне нравится. AR Stelvio.
Хочу взять максимально быстро после выхода с интеграционных курсов и харца. У меня есть 29к€, которые будут завезены без декларации. В лизинг хочу вкинуть максимум 20, тачка стоит 60-65.
С каким уровнем доходов покупают такие авто местные бургеры ?
>AR Stelvio
У вас в козокстоне это считается понтовым?
При любом, хоть на минималке, лул. Я знаю харцеров, которые Ауди в лизинг взяли. Это вопрос приоритетов.
В Казахстане пятисотсильный паркетник несомненно будет понтовым. Правда я из России.
Попо дробнее. Лизинг можно оформить сидя на харц?
При харце у тебя нет права иметь значительные дополнительные доходы, а расходы какие угодно, хоть всё на гей-порно сливай.
Нихуя, если ты спалишь расходы на дорогую тачку, сидя при этом на харце, тебя пидорнут.
Как минимум заставят продать тачку и харц не будут платить по времени, исходя из стоимости тачки.
Стопэ, лизинг это не автокредит. Машина в имущество не переходит.
Кстати да, там же вроде тачка не должна стоит 7.5 килоевро или около того.
Тебя спалят, когда будешь платить за лизинг. Вряд ли там наличкой принимают, там по ходу перевод на счет конторы каждый месяц, вот тут тебя и спалят.
Им ничего не сказали, катаются на бушной Ауди, поддерживают местного производителя.
хитрый план: сидеть на харце, программить на американского дядю, бабло получать на счет в рашке, счет будет открыт на мамку, она переводит деньги на мой немецкий счет как подарок, джобцентр ничего не может предъявить
как вам?
как вам?
>Тебя спалят, когда будешь платить за лизинг.
начнем с того что ты не получишь лизинг сидя на харце
>бабло получать на счет в рашке,
На этом этапе ты обосрёшься.
И вообще, Харц кажется крутым только со стороны. Вы свалили из страны, где средний класс на уровне Харца живёт. Чем круто? Ничем.
харц дно, но когда есть шварц то это топ
>На этом этапе ты обосрёшься.
почему?
>почему?
Потому что деньги должны поступать на немецкий счёт, причём этот счёт могут просматривать, если ты мутный.
с хуя ли? работаешь на дядю по инету, просишь баблецо переводить на определенный счет в рашке, все, какие вопросы?
>просишь баблецо переводить на определенный счет в рашке
"Нет"
почему? можно даже счет там открыть на свое имя, говоришь вот мой счет в рашке, спросят где живешь, говоришь в рашке, все, проблем нет
А, ты с работой на удалёнку. Им похуй, куда переводить.
Можно тупо платить картой русского банка в гермахе.
ваще заебок, можно 3-4к иметь в плюсе каждый месяц, хату оплачивают, на еду дают, заебца жизнь должна быть
естесно, если есть такая возможность, то это самый топчик
единственное если в россоссию зп переводить будут, то там довольно быстро налоговая начинает возбуждаться и требовать заплатить нолог
но можно зарегаться как хрилансер и платить 6% вместо местных 50, все равно шин
а на харце тебе и хата, и проездные дешевле, и билетосы в музеи, и жрачка в тафете и вообще все охуенно. учитывая, что после недавнего закона больше, чем на 30% пособие все равно не урежут, то можно жлоб центр просто сразу нахуй слать
Планирую вкатиться кодомакакой, но огорчает ситуация с короной.
Ойти бояре, как там у вас, холд на найм еще не сняли?
Ойти бояре, как там у вас, холд на найм еще не сняли?
Ограничения связанные с карантином вновь снимают. Новых зараженных очень мало. Просто смотри статистику последних дней, она в разы лучше педирашинской.
Если есть конкретный оффер - пили, мы оценим. Корона - временное, хороший оффер - вечная ценность.
Из ойтешнегов в чате никто не пострадал, все сохранили рабочие места. Некоторым даже предлагали новые прямо на пике короны (который уже позади).
Не делай решение на этой основе. Есть интерес переехать-посмотреть - пытайся. Нет так нет.
Что скажете про компанию DeliveryHero?
Крупнейшая компания по доставке еду на дом в Европе, один из примеров успешных IT-стартапов в Берлине. Разросся до очень нехилых масштабов (два Яндекса), но все еще корчит из себя модный стартап. Платят для Берлина вроде норм.
https://www.glassdoor.de/Standort/Delivery-Hero-Berlin-Standort-EI_IE504556.0,13_IL.14,20_IC2622109.htm?countryRedirect=true
>Крупнейшая компания по доставке еду на дом в Европе,
Походу уже даже не только в Европе, а в мире
>Платят для Берлина вроде норм.
>Senior Software Engineer
>66.331
my ass...
В Glassdoor-е значения занижены
https://www.glassdoor.de/Geh%C3%A4lter/san-francisco-software-engineer-gehalt-SRCH_IL.0,13_IM759_KO14,31.htm
Не на них смотри, а на отзывы работодателя
>В Glassdoor-е значения занижены
кем занижены?
>ну да, 70-75к он получает, это недалеко от нищеты, точнее, та же нищета, но можно уже в отпуск ездить раз в год и в ресторан раз в неделю сходить
у нищеты есть четкие критерии
>Международно признанный показатель нищеты в мире составляет 1,90 доллара США в день на одного человека и ниже
и ты заебал троллинг тупостью ИТТ включать. Уебывай на парашу, там тебя как раз обоссали вчера в твоем бугурт треде.
>еждународно признанный показатель нищеты в мире составляет 1,90 доллара С
Разумеется, к Германии это неприменимо, т.к. здесь цены выше чем в Руанде.
Здесь уровень нищеты это Харцер, который стоит государству около 1,000 евро в месяц. Причём Харцер уже живёт на уровне среднего класса в СНГ - имеет 45 квадратов для себя и среднероссийский доход после оплаты квартиры и ЖКХ.
>и ты заебал троллинг тупостью ИТТ включать. Уебывай на парашу, там тебя как раз обоссали вчера в твоем бугурт треде.
К этому посылу присоединяюсь. Также призываю репортить его посты.
На /em/ стоит поддерживать хотя бы минимальный уровень дискуссии, и Попрыга, называющий уровень жизни в три раза выше среднероссийского (с учётом цен) нищетой, в него не вписывается.
> 1,000 евро в месяц
и как живется на эту сумму с учетом съема жилья?
На руки получаешь 430 йоро. На них шикуешь. В одного наверное не очень, а если семья с двумя пездюками, там почти 1400 на руки выходит и хату на 80 квадратов оплачивают.
а если комнатушку снимать?
Харцерам дают на руки лишь 450. 550 в среднем стоит их аренда и ЖКХ.
В Германии это уровень нищеты, безусловно, но уже эквивалент среднего класса в СНГ.
+ интернет, бабки на покупку пеки, бабки на покупку велосипеда, проездные со скидкой, музеи, бассейны, садики для личинок, жрат в тафеле, да там список помощи просто ебать какой огромный
Ты можешь снять даже больше комнаты. Харцеру положены 40-50 квадратов, и социал их оплачивает.
>а если комнатушку снимать?
какой смысл, деньги тебе идут за аренду не на прямую, а тому кто сдает. Ну будешь ютится в комнатушке вместо положенной отдельной квартире, ДЦ тебе спасибо скажет нет
Я на самом деле считаю, что харцеров, которые работу не ищут, стоило бы выселять куда-то в Саксонию, дабы меньше стоили налогоплательщику и не занимали ценное жилое пространство.
давай прикинем,что на что этого хватит хиккарю
Ну хрючево недорогое 150-200 евро, интернет 20 евро. Остальное стоит как и везде. На пеку и транспорт, спорт тоже докидывают.
Я так прикинул, что на меньше 35к (2000 евро net) нету явного смысла работать. Если у тебя нету 1,000 евро распологаемого после трат, которые оплачивают харцеру, то РАБотать 40 часов в неделю как-то влом.
Рвзве что у тебя жилая собственность, тогда можно и на минималку (1,500).
правительство не собирается снизить налоги?
Не похоже, лол. Старение общества - основная статья затрат, а пенсионный геноцид а ля РФ здесь не прокатит.
До короны госдолг стремился к 0 (с 80% до 55% за 10 лет) и была надежда на полное погашение, но сейчас это пук сренькнуло.
а что с корпоративным?
так можнл жить и с 100-200% долгом,как Япония
я никогда не был в Германии,сижу здесь чисто ради интереса
мои посты
Ну это же почти всё гуглится что ты спрашиваешь
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_corporate_debt
50%, это обычное значение.
И я думаю экономика всей Европы станет похожа на японскую со временем.
когда не будет роста годами,дефляция то да
Рост и так очень низкий, и в Европе, и в СНГ, уже много-много лет. Единственное, что быстро росло, это всякие догоняющие Польши, Румынии и Чехии.
Причина основная та же, что и в Японии - демографическая яма - и здесь никто на самом деле не знает, что делать.
>и здесь никто на самом деле не знает, что делать
завозить мигрантов
Ахмед, работающий парикмахером в черную, не оплатит твою пенсию. Мустафа, который горбатит за минималку на стройке, тоже вряд ли отстегнет тебе с налогов. Поэтому остается только копить на старость. Но копить вменяемые суммы тут не получится по причине низких зарплат и высоких налогов и цен. Или ты думал, твоя сраная тыща, что ты отложишь в месяц, сделает погоду? Замкнутый круг.
Что и делают все без исключения страны, даже Польша хохлов завозит.
Но это смешные количества, не останавливающие темпа старения.
Восточная Европа уже вымирает, Южная начнёт скоро, Запад держится на плаву лишь временно за счёт той же восточной и южной.
Лол, нету никакой уравниловки. Германия одна из самых неравных стран Европы.
неравенство считается между самыми бедными и самыми богатыми.
но вот в чем фишка,усреднено профит от повышения в иерархии на каждую ступень(метафорично)в разы меньше и оторваться от начальных условий тяжелее.В США можно быстрее подняться(как и упасть на самое дно).В целом Германия старается держать массу граждан на том уровне,что бы было условному большинству заебись( а это голоса),но математически разрыв будет все равно большой.
мимо то,кто никогда не был в Гермахе
>неравенство считается между самыми бедными и самыми богатыми.
Нет, не только между ними.
Чтобы считаться средним классом в Германии, достаточно иметь имущество в 250к. Это примерно цена дома и ещё 50к накоплений.
Чтобы считаться высоким средним классом (top 20%) - 500к.
А чтобы уже действительно богачом (top 5%), ты должен быть миллионером.
каков процент среднего класса в Гермахе?
мимо не был в Гермахе никогда
>Чтобы считаться средним классом в Германии, достаточно иметь имущество в 250к. Это примерно цена дома и ещё 50к накоплений.
И какова величина этого среднего класса, если учесть, что половина даже своего жилья не имеют? И почему он называется средним классом тогда?
В любой развитой стране прогрессивное налогообложение.
Если следовать определению В. В. Пыни, то 80 процентов, лол.
Какого твоё определение? Если люди, у которые что-то имеют, но не миллионеры, то 45 процентов.
в гермахе принято жить с родаками?
Нет.
через поколение получат выплаченные ипотечные хаты родаков
и станут средним классом.
ПРОФИТ
Коренные - да, их ждёт очень много наследства. Но это усилит неравенство, т.к. налогов на наследство в Германии почти да нету.
Я хз.
Я не смогу, и ты не сможешь, но есть люди, зарабатывающие 10 МРОТов.
Самозанятые сами определяют сколько работают.
>Какого твоё определение?
многие экономисты не пришли к единому мнению.
ну условно,своя хата,чтобы можно было по пару тыщ евро откладывать,ездить в отпуск пару раз в год,минимум кредитов.
но это мой КРАЙНЕ не объективное мнение
мимо не был в Гермахе никогда
>ну условно,своя хата,чтобы можно было по пару тыщ евро откладывать,ездить в отпуск пару раз в год,минимум кредитов.
Таких 50% людей примерно.
Ещё 30 процентов своего жилья не имеют, но по остальным пунктам проходят и в целом могут себе довольно много потребления позволить.
Нижние 20 процентов живут от зарплаты до зарплаты или на социал, на уровне среднего класса в бедных странах.
>о по пару тыщ евро откладывать
маловероятно
В месяц - нет. За год - запросто, даже если 300 евро откладывать, это уже пара тысяч.
ты же понимаешь,это смешная сумма
Смотря с чем сравнивать, в СНГ это для половины людей почти вся зарплата.
Но ты же задал вопрос.
>чтобы можно было по пару тыщ евро откладывать
Пару тысяч в год отложить здесь может каждый при желании, даже рабочий класс.
>ты же понимаешь,это смешная сумма
это не сказать чтобы смешная сумма. Жил по началу на 34к в год работая один, жена дома язык учила. Это 1800 в месяц было чистыми, 700 отдавал за хату варм с коммуналкой, 500 откладывал, на 600 жили. Это был весь наш доход и без какой либо доплаты от ДЦ. В год выходило 6к евро. 1,5к тратил на отпуск 4.5 оставлял. За два года с ростом зп и прочими новогодними премиями уже было 10к денег на счету.
все таки я не так написал,от 1000 евро в МЕСЯЦ
и разговор про Германию
Вот так, кстати, живёт рабочий класс в Германии. Тупо на жизнь хватает запросто, но особых излишеств нету.
Только по Stkl. 3 у вас должно было выходить 2200 нетто или около того, 1800 это по Stkl. 1.
>от 1000 евро в МЕСЯЦ
Теоретически это возможно уже при зарплате ржано-гречневого в 35,000 евро.
Это 2,000 чистыми, если ты сингл, и на 1,000 евро можно почти везде жить, а 1,000 откладывать.
Вопрос просто - нахуя.
только вот парадигма здесь-ужаться,чтобы отложить,а не отложил-все остальное прожрал.Но это ИМХО
мимо не был в Гермахе никогда,да и нигде не был(
Тогда уже надо зарабатывать приблизительно среднюю зарплату. Нетто это 2,500 если семьи нету.
На 1,500 евро можно жить и кое-что себе позволять тут и там, и 1,000 евро откладывать.
Только так нету смысла делать. Все кто зарабатывает больше среднего рано или поздно влезает в ипотеку.
средняя зп не такой интересный показатель,надо найти медианную
мимо не был в Гермахе никогда
Медиана при работе на полную ставку - 40,000 евро. Она не сильно отличается от средней в примерно 50,000 евро.
Увидел сегодня вакансию разраба по моему стеку технологий.
Ищут местного, немецкоговорящего, без релокейта.
35-40К еуро. Ахахах, вы серьёзно?
Опытный погромист немец/мигрант с рабочей визой и C1/C2 работает за 40К в год и это и есть немецкая мечта?
Покажи.
Обычно нет. Зарплата выпускника уже около 50к обычно.
И погромисты здесь не Ылита по заработку, а среднячок с плюсиком. Выпускники других предметов зарабатывают столько же либо больше, если это не какая-то Этнология.
Гермаха хороша для стабильности на усредненом уровне,но не для карьеры
такое у меня впечатление
мимо не был в Гермахе никогда
Хз, у карьеры много аспектов. Какой для тебя решающий?
Не смог найти её. Теперь мне отображаются вакансии по 60-65К, с релокейтом и без знания немецкого. Хм.. хз как она высветилась, но там всё на немецком было написано.
Окей, видимо, исключение.
Зарплата и ее рост на каждой ступени
Да, это уже уровень мида.
50 джун -> 65к мид -> 80-90к синьор
В большинстве городов можешь очень хорошо жить на эти деньги. Ты смотри, в каком регионе предложение. Если есть конкретный оффер - дай, заценим.
Да, с этим в США лучше, но ты и можешь провалить в дикую бездну очень быстро. А на хорошую жизнь хватает тут и там, так что мне здесь комфортнее.
Но здесь тоже можешь очень сильно бустануть свой доход если кабанчиком прыгнешь - менеджмент или самозанятость.
я выше писал,что в сша текучесть с уровня на уровень выше,легче упасть на дно,стать бомжем из за ипотеки или медицины.
кстати,какие в Германии бомжи?
мимо не был в Гермахе никогда и нигде не был
>кстати,какие в Германии бомжи?
Есть две группы
- мигранты из бантустанов
- люди с проблемами с психикой или авантюристы
Гражданин против своей воли не может стать бомжом, у него юридическое право на оплачиваемую квартиру.
Если видишь бомжа в крупном городе, это почти всегда нелегал-африканец, румын, итп.
>люди с проблемами с психикой
у вас че,как в сша психов не держат?
Не, есть дурки.
Но психи на то и психи, они не понимают, что психи. На Попрыгу посморти, допустим. Он же себя здоровым считает, на очередь не встаёт.
Если тебе интересно как выглядит типикал немецкий город, посмотри
https://www.youtube.com/watch?v=ihiu2fK-MjY
ну Попрыга -это классика,обосрать страну куда приехал,но не возвращаться.Но это везде так.Я правильно понял про него,я просто нечасто тут бываю.Седня решил поговорить на интересные мне т емы
про Дюссель я как то у Варламова видел..
Если вздумаешь перекатиться, пили конкретный оффер.
Если ты в СНГ 300к/сек, а здесь станешь просто средним классом, то твой материальный уровень жизни останется примерно тем же. Может чуть выше за счет более высокой пенсии, жилья и товаров лучшего качества.
Но главный профит это ощущение жизни среди других белых людей, а не нищих. Это что большинство у нас в чате говорят.
Нет, офера нет.
Просто привычка во время работы в перерывах на кофе листать вакансии с релокейтом в Германию на стэковерфлоу. Так как стэк не особо распространенный, то редко что-то новое появляется. В основном одни и те же компании годы напролёт бампают одни и те же вакансии.
Где ещё можно мониторить свежие вакансии? Немецкого не знаю, желательно, на английском чтобы было.
Ну и города есть очень красивые. Дюссель это еще такое себе, а Бремен, Мюнстер, Баден-Вюрт., Франкония, это все прелесть.
>Если вздумаешь перекатиться,
я НИКОГДА не перекачусь в Германию,мож когда нибудь посещу как турист,Берлин,Мюнхен,Франкфурт.Бремен
мимо не был в Гермахе никогда и нигде не был
>Берлин,
Если знать что смотреть.
>Мюнхен,
Мило, но ничего особенного.
>Франкфурт
Точно нет, там весь центр разбомбили и построили бизнес-центр.
>Бремен
Да, и Гамбург рядом.
Вздумаешь ехать - пиши, скажу что посмотреть.
>я НИКОГДА не перекачусь в Германию,
Тогда ХУЛЕ вакансии мониторишь?
ты перепутал меня с тем айтишником
я вообще строитель без работы на данный момент
мимо не был в Гермахе никогда и нигде не был
А до меня какая-то гоп-компания в Берлине доебалась. Там между клубом Berghain и освещённой дорогой(с полицейским участком, кстати) была тропинка по темноте вдоль забора. И вот навстречу три парня шли. Двое прошли, а третий остановился, подошёл и зарычал что-то с наездом непонятное. Я пару раз переспросил, но он рычал одинаковую фразу с одинаковой интонацией, может на немецком. Я сказал, что не знаю немецкого, он сплюнул и ушёл.
Берлин это ... такое себе, а Бергхайн тем более. Не суди Германию по ним.
В треде есть один строитель в германии, задавай ответы.
Ты не строитель, ты ИНЖЕНЕР-строитель, соля.
мне нечего тебе задавать по сути...
ну окей,сколько у вас получают каменьщики и особенно интересно монтаж термоизоляции нефтепроводов,газопроводов со стыками а также нефтехранилищь
в РФ 45-60
>Берлин это ... такое себе
В остальном город мне очень понравился.
А где по твоему хорошо в Германии?
>сколько у вас получают каменьщики
35,000 - 45,000 Euro.
Это 160к-200к чистыми.
Я как-то карту составлю.
Не, в Берлине есть прикольные места, хорошие районы, но там много такого, после чего впечатление может быть не лучшее.
>а Бергхайн тем более
От Инсомнии остались приятные впечатления, но там в тот день было переполнено и таксист посоветовал Бергхайн
>Айти это не только Твитторы и софт, это и embedded, и IoT
>Айти революция в Германии ушла в IoT и более инженерные вещи
А можете подробнее рассказать про то, как живется ембеддед и прочим байтоебам в германии? В РФ пока такого очень мало.
>ембеддед
>В РФ пока такого очень мало
Чет в голосину с тебя.
Забей на иммиграцию, парень.
>А можете подробнее рассказать про то, как живется ембеддед и прочим байтоебам в германии?
По образованию это обычно инженеры, не погромисты. Германия производит много различной электроники, техники, транспорта, немного процессоров, и везде есть некоторая доля софта, они его пилят. Язык - C/C++ почти всегда
Хз что ещё рассказать.
В России даже в мухосранях есть конторы по разработке контроллеров для разных электростанций, турбин и прочей автоматики. Осспади, ехать в Германию, когда им и в РФ платят прилично.
Покажи-ка вакансии.
Это ли не забота о своих гражданах?
Как же меня бесят руснявые харцепидорахи. Ведь это отродье даже на Харце не перестаёт топить за ботоксную крысу (см. Попрыга) и голосовать за АфД.
Пидорашья говнодиаспора - главная проблема сегодняшней Германии.
Они немцы, а руснявый пидораха это ты.
АфД.
а что там?
>на денежки всяких Попрыг
Так он как раз на харце сидит, ты о чем? Ему даже на ежедневную водяру хватает, конфетами он вряд ли интересуется.
попрыга, кстати, отличный пример типичного человека который не смог в интеграцию по причине собственной ограниченности. Это такой тип людей, которые видят если что-то не так делается как дома, значит это не правильно. К примеру: отсутствие стремления перерабатывать. У Попрыги на родине, люди много перерабатывают и ничего не производят, немцы в среднем работают 1380 часов в год, т.е. на 500 часов в год меньше чем у Попрыги в РФ и производят значительно больше товара и услуг. Иван говорит: тупые, ленивые скоты. Статистика говорит: эффективные работяги
Это полуправда.
Продуктивность труда в Германии и вправду очень высокая, но это связано не (с)только с человекоматериалом, сколько со степенью технической оснащённости. Германия впереди всего западного мира по степени промышленной автоматизации и роботизации, допустим.
А работают в Германии меньше, потому что семья может спокойно жить на одну зарплату и женщины очень часто уходят на полставки - налоговая модель это поощряет.
А в развивающихся странах перерабатывают не из-за трудолюбия, а потому что жрать нечего будет иначе.
>А работают в Германии меньше, потому что семья может спокойно жить на одну зарплату и женщины очень часто уходят на полставки - налоговая модель это поощряет.
это правда, но делает ли это немцев тупыми и ленивыми скотами? - нет. Роботов же инженеры внедряли и менеджеры, которые вроде пока люди, а не нейронные сети. По этому немец может себе позволить 6 недель отпуска в году, без ущерба.
Попрыга же утверждает, что это все из-за лени и тупости. Хотя, статистика, реальность и остальное говорит об обратном
Так в айти роботов нет, вот там и процветает распиздяйство и тупость.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Ну, Попрыга это особая болезнь. Де факто, чем беднее страна, тем больше пашут, как правило. Исключениями являются развитые экономики Азии, но там переработки ничего общего с продуктивностью не имеют, а часть бессмысленного ритуала.
Это банальная ложь. Немецкий программист стоит как 2 польских, 4 российских или 6 бангладешских.
Единственная причина, почему айти вообще существует в развитых странах, а не утекло в Бангладеш как шитьё шмоток - более высокая продуктивность.
Один и тот же программист в разных странах стоит по-разному, так что твой аргумент инвалид.
Про продуктивность вообще не понял, покажи мне немецкие гугл, виндовс, фейсбук?
(Автор этого поста был предупрежден.)
>Один и тот же программист в разных странах стоит по-разному
Я об этом же и говорю. На зарплату немецкого программиста можно нанять полдюжины пакистанцев, 4 россиян, 2 поляков.
Но тем не менее здесь возникают рабочие места, потому что продуктивность окупает затраты.
>немецкие гугл, виндовс, фейсбук
В Долине продуктивность в софте ещё выше, и это также сказывается на зарплатах.
расскажите че нибудь про немок
Женщины как женщины. Много всраток, няши редки и востребованы. Меньше "мужик должен", больше феминизма, но не так радикально как в СШП. С русским/не-европейцем встречаться скорее зашквар.
В крупных городах столько иностранок и в том числе русских, ты можешь выбирать из любой национальности.
это правда,что нельзя делать тест ДНК ребенка?
Что за куколдский бред. Тебе Алекс Пыня рассказал?
Просто письменное согласие обоих родителей нужно. У отца есть на него законное право, которое он в крайнем случае в суде получит.
>Чет в голосину с тебя.
Ну я не знаю, что тут такого смешного. Зайди на хх и посмотри, в каком количестве нужны ембеддед прогеры в РФ, относительно других отраслей IT.
>более высокая продуктивность
>В Долине продуктивность в софте ещё выше, и это также сказывается на зарплатах
Откуда такие выводы насчет продуктивности? Вообще, как можно измерить продуктивность среднестатистического прогера?
Вы вообще читайте посты, или лишь избирательно предложения?
Если бы продуктивность программистов в развитых странах не была выше чем в Восточной Европе или Индии, их бы давно порешал рынок ввиду их более высокой стоимости.
>Если бы продуктивность программистов в развитых странах не была выше чем в Восточной Европе или Индии, их бы давно порешал рынок ввиду их более высокой стоимости
Ну насколько я понял, основной IT рынок Германии - это околоинженерные вещи в промышленности. В Восточной Европе, насколько я знаю, прогеров, умеющих в инженерию, довольно мало. Основная доля в РФ, Украине и Беларуси - это веб разработка. Соответственно нанимать на аутсорс прогеров, которые ни разу не видели оборудование и не умеют с ними работать, никто не будет.
Насчет индусов не знаю, но мне тоже кажется, что писать ПО для немецких станков они тоже вряд ли умеют.
Насчет долины можно поспорить. Сейчас там много предпринимателей, но значительная их часть нанимает разработчиков как раз у нас.
как у вас с онлайн банкингом?
а еще Германия не умеет в серьезное авиастроение
пример с Аирбасом не считается
пример с Аирбасом не считается
>Ну насколько я понял, основной IT рынок Германии - это околоинженерные вещи в промышленности
Нет, это один из многочисленных рынков. Первая IT-компания Германии (и вообще Европы) - SAP, никак не околоинженерская.
Zalando, Wirecard, T-Systems допустим, тоже никакого прямого отношения к железу не имеют.
FreeNet, Rocket Internet, Software AG это чистый веб, клеют аппы и сайты и они одни из крупнейших веб-контор в Европе.
Околоинженерский софт это Siemens, Bosch, Infineon, автоконцерны и их подрядчики, и там работает абсолютное меньшинство программистов.
Ты утверждаешь, что невозможно аутсурсить околоинженерский софт в Индию, но Boeing именно это и сделал (и жидко обосрался).
>Насчет долины можно поспорить. Сейчас там много предпринимателей, но значительная их часть нанимает разработчиков как раз у нас
Факт что в Долине платят такие зарплаты - и тем не менее экспортируют софт на весь мир, означает, что там продуктивность труда выше. Иначе более дешевые программисты бы уже вытеснили тамошних 300к/сек.
>авиастроение
>но первая авиакомпания мира не считается
Ну ок.
Французы там, конечно, главнее, но Airbus общеевропейский проект, в который влились все крупные немецкие компании. 40,000 из 130,000 сотрудников Airbus работают в Германии. Самые продаваемые модели Airbus клеют в Бремене и Гамбурге.
а в военную авиацию?
тоже нет
Где-то он хуёвый (Sparkasse), где-то хороший (ING Diba). Есть чистый интернет банк в виде N26, который вроде быстро растет.
"Тоже"? Тебе объяснили, что Airbus на треть немецкий. А лучше компании тупо нету. Траллим тупостью?
Германия на 4. месте в мире в экспорте оружия. Airbus Defense с базой в Ottobrunn и Eurofighter производят и военные самолёты, но я хз, какие из них made in Germany.
>Германия на 4. месте в мире в экспорте оружия
о это ты еще гражданское и спортивное оружие не смотрел:
Carl Walther GmbH и J.G. ANSCHÜTZ GmbH отжирают 80% мирового рынка спортивного оружия. Добавь сюда Heckler & Koch GmbH вот тебе и четвертое место в мире
Арабские Эмираты, Саудовская Арабия, Израиль, Катар, Эгипет тоже небось покупают чтоб пострелять в саду? У танков, вертолётов и истребителей, фрегатов вообще нету гражданского применения.
Очнись, мань, Германия снабжает весь Ближний Восток игрушками.
ДОЙЧЛАНД ШТАРК!
Германия не умеет в ракеты
>Очнись, мань, Германия снабжает весь Ближний Восток игрушками.
кто с тобой спорил, алло? Говорю тебе что немцы в оружие вообще рулят и бибикают, что в гражданском, что в военном
>Германия не умеет в ракеты
ты заебал здесь тупостью траллировать. Сходи в /po там подрочишь с алексом и вегабондом на Великую Россию!
Как похорошел тред без Попрыги!
А есть в треде господа из Германии, работающие в айти, а не вещающие с дивана?
Действительно ли в Германии люди в тиме у вас суперпродуктивные, в отличие от той же Москвы или СПб?
Действительно ли в Германии люди в тиме у вас суперпродуктивные, в отличие от той же Москвы или СПб?
>без Попрыги!
Да он тут серит под пятью айпи, моча еле успевает тереть.
Везде есть хуёвые и плохие спецы. В среднем по больнице, немцы действительно толковые, но и не сверхлюди.
Плюс к продуктивности дают не столько сами кнопкодавы, а хороший менеджмент, софт, бизнес-модель.
У немецких бумеров есть некоторая склонность к устаревшим решениям, но с другой стороны охуенный опыт работы, т.к. айти-сфера в Европе намного старше.
Айти-омежки обычно переоценивают свой вклад в продуктивность. Продуктивность это результат многих лет бизнес-решений.
>Продуктивность
А что это такое, объясните быдлу.
Прибыльность одного рабочего часа. Чтобы работодатель тебе платил 25 евро, ты ему должен приносить 30. Условно.
>Айти-омежки обычно переоценивают свой вклад в продуктивность
скорее вклад их говнокода в общую прибыль компании. Тот же консалтинг, например, приносит в среднем в 5 раз больше денег чем говнокодинг. Консалет синьор уровня продается в Германии по 155-200 евро час, я видел консалтеров (не айти) которых продавали в Люфтганзу на 1500 часов в год по этой ставке, при том что зарплата была у чела меньше 100к в год.
Не говорю уже про менеджера, успешный кабанчик может приносить компании миллионы за год, получая 150к и довольно урча. Кококодер в среднем не дает больше 25% прибыли относительно своей зряплаты
Германы, как часто ходите в музеи? Как с культурной жизнью у вас?
Вся их "культурная" жизнь на дваче. В музеи они не ходят, на всякие выставки тоже. Это не Москва и не Питер, другой менталитет заставляет их жить в expat bubble, то есть это семья и пара русскоговорящих знакомых.
Озлобленный неудачник,
говори за себя.
У меня рядом есть Volkstheater годный и много магазинов музыкальных инструментов. Еще любил ходить по ресторанам (это культура? лол), но это накрылось последние пару месяцев. От музеев на меня тоска, их не посещаю. Люблю немецкие инди-группы (Blumfeld, Tocotronic, Pascow), но они чёта не едют в мою мухосрань особо.
Главный плюс или отличие имхо что Германия это географический центр Европы и очень дешево путешествовать. Европейские города неразрушенные это кайф, которого нигде в мире больше нету. Одну Бельгию и Голландию можно рассматривать месяцами.
Это во Франции нельзя.
>Это во Франции нельзя.
Идеальная страна, хочу жить как во Франции.
Мимо Алекс Пыня
Лол кек пук. В ДС коммерческие компании могут позволить себе год содержать джуна в убыток, он вообще никакой прибыли не приносит первый год. За это время откармливается в матёрого хряка, который уже начинает приносить прибыль. Но никто не стоит над душой и не требует увеличивать удои и прибыль.
Разработка это вообще не про прибыль, а про расходы.
Прибыль должен приносить коммерческий отдел, который продаёт всё это добро. Вот как напродаёт, так и заработает компания.
Можно продавать охуенные решения недорого или даже бесплатно выкладывать, а можно лютую неудобную хуету впаривать за огромные деньги.
Так что скройся со своими манятеориями, погромист должен код писать и таски закрывать, а не о прибыли начальника думать.
Хотя давно не джун, игнорирую компании, которые ищут исключительно готовых спецов и не готовы выращивать джуна.
Расскажите про отопление и энергоэффективность многоквартирных домов, в частности, Берлина.
Центральное отопление, автономное или каждый сам обогреватель себе покупает?
Насколько холодно в переходные периоды, когда за окном +8?
Насколько холодно зимой?
Распространены ли стеклопакеты? Щели в стенах?
Слышал, европейцы зимой спят в свитере и одетые чуть ли не в куртку ходят по дому днём.
Центральное отопление, автономное или каждый сам обогреватель себе покупает?
Насколько холодно в переходные периоды, когда за окном +8?
Насколько холодно зимой?
Распространены ли стеклопакеты? Щели в стенах?
Слышал, европейцы зимой спят в свитере и одетые чуть ли не в куртку ходят по дому днём.
И тут возникает резонный вопрос- а что, если вы его вырастили за год, а он уйдет?
Тут два пути. Надо посмотреть, куда он ушёл, на какие условия и сделать выводы.
Если ушёл на большую зп и аналогичную работу- втык менеджерам, что вовремя не повысили.
Если ушёл на менее напряжную работу- значит, ему тут не особо нравилось и он хочет отдохнуть - так пусть идёт с миром, насильно мил не будешь, а продуктивность просаживается у тех, кто недоволен чем-то.
продуктивность дерьманцев в айти крайне низкая, они вообще не знают про алгоритмы, дизайн систем, не могут в нестандартные решения, совсем не могут в красивый код и тесты
зато любят чесать языком на митингах и документировать
Я на все вопросы ответить не могу, но расскажу в общем.
Ты сам выбираешь поставщика электроэнергии, сравнив цену за киловаттчас. Иногда разница существенная и имеет смысл менять, иногда это сорта говна и можешь остаться в дефолтной компании.
Теплоизоляция колеблется В РАЗЫ между новостроем и вообще жильем с реновацией и немецкими хрущёвками 60-80х годов, в пользу первых. В первых ты вообще забываешь про наружную температуру, в последних ты её чувствуешь в квартире. Общего ответа здесь нету.
Климат в Германии умеренный, и зимы какие-то не сильно зимы последние годы.
Про спящих в свитерах и ходящих в куртках это страшилки уровня распятых христианских детей в Украине.
Во-первых, зим минус 30 банально нету.
Во-вторых ЖКХ действительно в раза 3-4 дороже, однако и зарплаты в 5 раз выше. Во Франции так вообще, энергия не дороже ДС.
Тобишь, экономить на нём столь же целесообразно или нецелесообразно как в СНГ, каждый дрочит как хочет.
Озлобленный неудачник, твой бан ещё не окончен. Потерпи за дедов прежде чем опять говно жрать. Репорт.
>Про спящих в свитерах и ходящих в куртках это страшилки уровня распятых христианских детей в Украине.
И вообще это про британских пенсов.
Гамбург-кун, ты ещё тут где-то есть?
чел, тут все просто, чтобы доказать мою неправоту, достаточно пруфануть совственным успехом, давай, пруфай, покажи всем, как охуенно жить в Германии
Озлобленный неудачник,
здесь сидят люди ниже 30, в самом начале своего жизненного пути. Хочешь своё гниение на пособии под дешёвым бухлом сравнить с группой контроля своего возраста - сравни с буржуем и иди вешайся.
>здесь сидят люди ниже 30
В РФ много людей до 30 выплачивают свою недвигу, а в дерьмании в это время только начинают работать.
>сравни с буржуем и иди вешайся
Каков подхалим, пиздец. Иди пососи залупу челику, который якобы за 5 лет стал крупным менеджером в дерьмании без связей.
Озлобленный неудачник,
средний возраст ипотечного заёмщика - 32 года, средний срок оформления кредита - под 20 лет. Тобишь, озлобленный неудачник, иди ищи 50-летних.
Возраст окончания ВУЗа не различается по странам, тупой ты озлобленный неудачник.
Озлобленный неудачник,
я чувствую твою зависть до сюда.
>средний возраст ипотечного заёмщика - 32 года, средний срок оформления кредита - под 20 лет
то есть в дерьмании надо ждать до 52 лет, чтобы расплатиться. Ор блять.
Озлобленный неудачник,
я тебе назвал российские цифры. Ты серанул себе в клюв с непривычной даже для себя мощностью.
>я тебе назвал российские цифры
Обсер максимум, в России почти все живут в своем жилье. Половина дерьманцев щемятся в арендных залупах.
Озлобленный неудачник,
действительно, рабочий класс в Германии чаще арендует, однако живёт всяко лучше российского эквивалента по всем показателям.
Но всё же вернёмся к теме, от которой тебе, озлобленному неудачнику, так припекло. В 30 лет люди только-только начинают свой жизненный путь. Даже ипотеку ещё не взяли.
Ты же, озлобленный неудачник, хочешь убедить себя, что остальные являются такими же озлобленными неудачниками.
В таком случае, сравни себя с людьми одного возраста. И иди
вешайся по итогами сравнения.
>в Германии чаще арендует, однако живёт всяко лучше
Озлобленный неудачник,
боевые картинки не являются ответом.
В 30 лет люди только-только начинают свой жизненный путь. Даже ипотеку ещё не взяли. Ты же, озлобленный неудачник, хочешь убедить себя, что остальные являются такими же озлобленными неудачниками.
В таком случае, сравни себя с людьми одного возраста. И иди вешайся по итогами сравнения.
То есть из всего имущества у тебя только ипотека? Лол, гейропеец!
Озлобленный неудачник,
траллинг тупостью также не является ответом.
Ты здесь визжишь о "пруфах успеха", хотя их у людей только закончивших универ быть не может. Ищи себе группу своего возраста и спрашивай там о них.
Озлобленный неудачник,
один 40-летний в группе, кстати, есть. Подумай как ты выглядишь в сравнении с ним и задумайся о суициде ещё более основательно, чем уже делаешь.
Тогда напиши свой возраст с пруфами и свои успехи.
Озлобленный неудачник,
мне нету и 30. Вернись через лет 15-20 и получишь хуём по лбу от второго человека твоей контрольной группы.
>мне нету и 30
То есть ты даже жилья своего нет? К 30 у любого русского есть своя хата. Ебать, вот это чмо, я в ахуе просто.
>К 30 у любого русского
Озлобленный неудачник,
в 32 средний россиянин только-только берёт ипотеку, о чём тебе, озлобленному неудачнику, выше сообщили.
Зарепортил за траллинг тупостью.
Он прав, шиз.
Или ты будешь на полном серьёзе копротивляться, что нижняя половина россиян, живущая на менее €350, живет лучше западного рабочего класса, потому что им достался бесплатно деревяный самострой с сортиром во дворе (и то не всегда)?
>
>в 32 средний россиянин только-только берёт ипотеку
чмо из дерьмании проецирует, найс
Озлобленный неудачник,
это средний возраст ипотечного заёмщика в России - 32-38, в зависимости от источника.
https://realty.ria.ru/20180723/1525128736.html
Иначе и быть не может, в 27 человек, служивший в армии, лишь заканчивает ВУЗ и ищет работу.
Озлобленный неудачник,
ты всё же осмелишься сравнить себя с единственным человеком в группе своего возраста?
Или это неприятно усилит мысли о суициде в твоей психике озлобленного неудачника?
>это средний возраст ипотечного заёмщика в России - 32-38, в зависимости от источника.
>маааааам, там плотят после 30, мааааам
ебать, неудачник
Озлобленный неудачник,
в 32-38 человек лишь берёт ипотечный заём.
Какие пруфы "успехов" ты хочешь от 25-28 летних двачеров, озлобленный неудачник?
>в 32-38 человек лишь берёт ипотечный заём
axaxaxaxaxaxa
Озлобленный неудачник,
истерия не является ответом на данные российских банков. Повторяю.
В 32-38 человек лишь берёт ипотечный заём.Какие пруфы "успехов" ты хочешь от 25-28 летних двачеров, озлобленный неудачник?
Спасибо за подробный ответ. А много ли в Берлине новостроек и вообще насколько сильно развито строительство, в сравнении с ДС, например?
Вот в Афинах, например, строек почти вообще нет, выбор только между домами 60х годов и домами 60х годов, прошедших реставрацию и замену коммуникаций.
Строительная отрасль в Германии в принципе очень развита, немецкие компании здесь мировые лидеры, и немецкая жилая архитектура очень влиятельна для в том числе Восточной Европы. Можешь полюбоваться новостройками Берлина
https://www.neubaukompass.de/neubau-immobilien/berlin/
Но вот администрация Берлина никуда не годится, и конкретно в этом городе, который растёт как на дрожжах, строят явно недостаточно. Администрации не удаётся выделить достаточно (крайне дорогой) земли.
На пике - соотношение действительного строительства к необходимому для полного покрытия спроса строительства. В Гамбурге и Дюссельдорфе строят 85% необходимого жилья, в Берлине лишь 73.
Состояние жилфонда в Германии достаточно образцовое, всяко лучше Афин (отрицательном экстремуме), поэтому такого ужаса ты здесь не найдешь.
Я бы сказал, что в ДС строят больше, уже скорее больше необходимого, но добрая доля новостроя там говно по многим очевидным критериям - внешний вид, инфраструктура, дворы, парковки (их отсутствие).
В Германии достаточно перфекционистское к этому отношение, "бюджетного" жилья здесь в принципе не строят, лишь то, что бы в ДС считали бизнес-классом - миловидные малоэтажки со всем благоустройством.
Это хорошо для тех кто себе это может позволить, но плохо для тех, кто не может тавтология, лол
Лови Варламова, кстать, он любит дрочить на немецкий новострой
https://www.youtube.com/watch?v=74r1oq0pQ4g&t=33s
https://www.youtube.com/watch?v=Jq_aoENG1AY
Лови Варламова, кстать, он любит дрочить на немецкий новострой
https://www.youtube.com/watch?v=74r1oq0pQ4g&t=33s
https://www.youtube.com/watch?v=Jq_aoENG1AY
Это хорошо, потому что очевидно, что если покупать, то я буду искать максимально дешевое жилье и в ДС я найду понятно что.
В Берлине, получается, даже самая дешевая новостройка будет всё равно качественнее?
Какие примерно цены на однушку 35-40 квадратов?
>В Берлине, получается, даже самая дешевая новостройка будет всё равно качественнее?
Однозначно.
Но.
Самая дешевая новостройка такой уж дешевой не будет, потому что здесь новострой это а приори жилье высокого уровня.
Самый недорогой новострой - пик 1 - предполгает студии по 120к. Её можно выплатить за 10 лет с обычным заработком.
Пик 2 - не новострой, но реставрация старого здания с новыми фасадами, паркетами и теплоизоляцией. 140к за 35 квадратов.
Студия 40 кв.м. в этом в новострое на пиках 3 и 4 стоит 200к. Это ипотека на 15 лет.
Вообще, в Германии не сильно принято покупать студии уже синглом. Или вообще, покупать жилье на одного.
Обычно ждут до свадьбы и покупают 100 кв.м. на семью, либо полноценный дом.
Но я думаю, в этом плане привычки постепенно будут меняться, потому что семью заводят реже и позже.
Спасибо за информацию
А как быстро можно получить гражданство Германии, если приехал по рабочей визе? Что может ускорить или наоборот, замедлить его получение?
Нужно ли сдавать экзамен на знание истории и политической жизни, как в Греции? Языковой экзамен?
Нужно ли сдавать экзамен на знание истории и политической жизни, как в Греции? Языковой экзамен?
>Вообще, в Германии не сильно принято покупать студии уже синглом. Или вообще, покупать жилье на одного.
Соу, окей, сколько будет стоить арендовать однушку в новостройке или реставрированном старом здании в черте города? Не убитую.
€400-€500. ЖКХ оплачивают отдельно, для студии оно не выше €100 должно выходить.
Я тебя не отговариваю от идеи покупки, просто всему своё время. Ты же не Попрыга и не собираешься до 40 быть инцелом - а жить семьей в студиях в Германии нету необходимости, не СНГовно же.
проработал 3 года в этой шараге, съебал
не платят там нихуя. несколько лет назад начался корпоративный дроч и прочее говно
>Строительная отрасль в Германии в принципе очень развита
Гастером на стройке можно поработать как-нибудь? Какой уровень немецкого там нужен? Нужен паспорт ЕС для этого? У меня будет строительная вышка из вводных. Ну, и опыт какой-никакой, если учить немецкий. Долгосрочная миграция в Германию не интересует, только деньги.
>Гастером на стройке можно поработать как-нибудь?
Имхо, нет. Для низкоквалифицированных без опыта и языка пути перекрыты.
Значительно выше зарплаты в Европе лишь в Швейцарии и Норвегии.
Зарепортил за траллинг тупостью.
>Гастером на стройке можно поработать как-нибудь?
разнорабочим? - не думаю. Специалистом типа: плиточник, сантехник, электрик, специалист по отоплению etc. вполне реально.
>У меня будет строительная вышка из вводных.
строительство вроде регламентированная профессия, возможно, тебе нужно будет пройти процедуру подтверждения диплома и тд тп. Так как опыта ноль, то шансов у тебя не сильно много через работу уехать, но можешь попробовать сам все узнать.
>Нужен паспорт ЕС для этого?
идеальный вариант, но он у тебя есть?
>если учить немецкий
немецкий учить обязательно, в строительстве нет умников владеющих английским. Хотя, сейчас много бригад из восточной европы и можно смело учить польский.
>Долгосрочная миграция в Германию не интересует, только деньги
если будешь метить на долгосрочку, можешь сделать себе собственную компанию которая будет скажем делать сантехнику/электрику и пановать. За короткий срок денег много не поднять
> €400-€500
Это непраада кстати, такие цифры только в провинции до 300к либо в очень бедных городах с соответствующими зарплатами. А ещё это самые низкие цены из списков т.е. квартиры убитые и далеко. В нормальном городе ты отдашь 700-800 и не меньше и ещё 150 оплат.
Модешь зайти в чатик и спросить кто сколько платит, там меньше 500 не будет в самой жопе Германии.
Я могу студии в Берлине за эти деньги прямо сейчас тебе показать.
700-800 это уже двухкомнатная, причём в Берлине не худшая.
>В нормальном городе ты отдашь 700-800
Это правда. За двухкомнатную в не худшем состоянии. А парень про однушки спрашивал.
Ладно, бог с ним тогда. Спасибо за ответы.
Пиздеж. В чате самая минимальная мита 500 у человека, который снимает хуевую однушку в жопе мира.
https://www.immowelt.de/expose/2uem54w
https://www.immowelt.de/expose/2uxt64q?bc=13
https://www.immowelt.de/expose/2ueq44v
https://www.immowelt.de/expose/2q3sl45
https://www.immowelt.de/expose/2ul494w
Однушки в Берлине за €400-500.
Смотрим Mietspiegel в Берлине. 13,50 евро за квадрат.
https://www.wohnungsboerse.net/mietspiegel-Berlin/2825
=> За €500 реально найти 35-40 квадратов.
>Смотрим Mietspiegel в Берлине. 13,50 евро за квадрат.
>https://www.wohnungsboerse.net/mietspiegel-Berlin/2825
>
>=> За €500 реально найти 35-40 квадратов.
но сколько на эту квартиру будет желающих и в каком районе она?
почему не строят доступное жилье?
Ты видишь перечисленные районы по ссылкам. Это не гетто. В гетто будет дешевле среднего. Желающих будет много, ясен хуй. Но кто-то да получит.
Потому что в этом нету целесообразности. В провинции жильё и так очень доступно. В мегаполисах херовое по качеству жилье будет лишь на 15-20 процентов дешевле хорошего, т.к. стоимость это в основном земля.
Я открыл первую, дальше смотреть даже не буду. Речь шла вот про что:
>сколько будет стоить арендовать однушку в новостройке или реставрированном старом здании в черте города? Не убитую.
и твоя квартира схожу не подпадает под требования. Кроме того, твоя стоит 640, так что переставай манипулировать и митой в том числе, ньюфаг должен знать полную стоимость, а значит варм.
какая земля самая бедная?
Земли бывшего гдр. Да, всего чего касались комми превратилось в говно, даже часть Германии.
Почему не подпадает? Она в хорошем состоянии. Kaulsdorf это всё ещё Берлин, не пригород. До центра менее 30 минут на транспорте.
>ньюфаг должен знать полную стоимость, а значит варм.
Как хорошо, что я это упомянул.
>ЖКХ оплачивают отдельно, для студии оно не выше €100 должно выходить.
Mecklenburg-Vorpommern.
>Земли бывшего гдр
Они и до комми не самые богатые были, кстати.
немцы зануды?
Саксония была богатой.
Давай ты не будешь вешать нам лапшу, эта квартира находится за марцаном, не уверен есть ли жопа в Берлине хуже, чем эта. Кроме того, анон хотел в черте города, а значит в нормальной черте города, а не через двадцать три гемайнды на двадцать четвёртой. И не важно сколько ехать, лол, ты стараешься под свой мирок сейчас подстроить реальность, это так не работает, ничего личного. И даже для такого откровенной хуевого жилья цена его уже выше, чем то что ты сам определил 400-500 плюс 100 это 600, а цена этого 640. Если ты начнёшь искать квартиры в черте города, то окажется, что тебе как раз внезапно нужно платить 700-800 за апартаменты с айнбаукюхе рядом с кроватью. Исключения только бедные мелкие города на севере.
Я хотел написать еще про восточную часть Пруссии, что она была не особо богатой, и большая часть ГДР в нее входила как раз, но да ладно.
В мегаполисе на 30 минут до центра это не в черте города? Получается, Черемушки это уже загородом?
Хорошо, значит в спальнике снять стоит 500 без ЖКХ, в центре города 700.
>700-800 за апартаменты с айнбаукюхе рядом с кроватью
Это уже цена двухкомнатных без ЖКХ.
>Исключения только бедные мелкие города на севере.
Берлин не богатый, но и не мелкий.
>а цена этого 640
Warmmiete зависит от того, сколько ты жгешь тока. Я за 55 квадратов плачу 150 ЖКХ, причём ничего не экономлю
Вот ещё великолепная квартира за 540 без ЖКХ. Вообще охуенная в плане всего, Altbau с ремонтом.
https://www.immowelt.de/expose/2ul494w#&gid=1&pid=9
>н-но надо ехать аж 30 минут до центра!
Да, надо. Велкам ту жизнь в городе на 4 миллиона.
Жить в центре города действительно стоит уже €700, но здесь ЖКХ действительно лишь в €100 оценивают, как я и сказал.
https://www.immowelt.de/expose/2uuzm4x
Я надеюсь, район Mitte на отшибе для тебя уже не находится.
https://www.immowelt.de/expose/2ul494w#&gid=1&pid=9
>н-но надо ехать аж 30 минут до центра!
Да, надо. Велкам ту жизнь в городе на 4 миллиона.
Жить в центре города действительно стоит уже €700, но здесь ЖКХ действительно лишь в €100 оценивают, как я и сказал.
https://www.immowelt.de/expose/2uuzm4x
Я надеюсь, район Mitte на отшибе для тебя уже не находится.
Теперь смотрим, сколько стоят студии с хорошим ремонтом в следующих "бедных маленьких северных городах".
Erlangen и Ingolstadt, города с самыми высокими зарплатами в Баварии.
€400
https://www.immowelt.de/expose/2uhnn45
€450, центр, подземный гараж
https://www.immowelt.de/expose/2u28h45
€400, есть терраса
https://www.immowelt.de/expose/2s6ng4s
€450, новострой
https://www.immowelt.de/expose/2u9vg4w
Erlangen и Ingolstadt, города с самыми высокими зарплатами в Баварии.
€400
https://www.immowelt.de/expose/2uhnn45
€450, центр, подземный гараж
https://www.immowelt.de/expose/2u28h45
€400, есть терраса
https://www.immowelt.de/expose/2s6ng4s
€450, новострой
https://www.immowelt.de/expose/2u9vg4w
>бедных маленьких северных городах
>Бавария
А?
Сарказм.
>https://www.immowelt.de/expose/2uuzm4x
>Я надеюсь, район Mitte на отшибе для тебя уже не находится.
Вот, наконец показал реальное предложение на 35 квадратов в черте города. Видно, что платить нужно 830€, и это уже настоящая цена, на которую тот ньюфаг может рассчитывать, если хочет удовлетворить свои требования. Я даже думаю, что можно найти дешевле 750+ если он отъедет от центра, но все ещё захочет оставаться в городе.
Зачем ты пытаешься наебать народ? Тот кто спрашивал про миту не ебет про небенкостен, ему нужно знать количество денег, которое он отдаст за квартиру в месяц 100%. И в твоих объявлениях они по 600+, смысл писать кальт, он не будет платить кальт.
> в черте города
Смотря, что он имел ввиду под "чертой города".
Транспортная доступность 30 минут до центра? €500.
Выходишь и ты на Alexanderplatz? €700.
>Тот кто спрашивал про миту не ебет про небенкостен
Слава Богу я их упомянул в первом же ответе, когда речь зашла об аренде, а не покупке
>ЖКХ оплачивают отдельно
Да сколько угодно упоминай, они везде разные от 50 до 250 в зависимости от кучи параметров, начиная с дурхлауфхитцера и заканчивая годом постройки и паркплатцом. И платить он будет не условные 100, а столько сколько надо, поэтому нужно бросать варммиту, иначе это уже запудривание мозгов.
>немцы зануды?
русские алкоголики? в европе одни пидарасы, а в мурике по прилету выдают 1 000 000 баксов и ключи от дома? Чел, это стереотипы, немцы люди как люди. Со своими проблемами и закидонами, которые немного отличаются от закидонов других людей в других странах.
>почему не строят доступное жилье?
во-первых: тебе уже ответил другой анон, в этом нет особо смысла из-за стоимости земли.
во-вторых: в Германии не особо дают разрешение на постройку свечек по 40 этажей. Маленькие дома, типа хрущевок, из палок и говна строить нельзя из-за требования к классу энерго эффективности. Если строить что-то вроде модерновых хрущевок, то они будут дорогими и не окупят себя долгие годы.
в третьих: социальное жилье обесценивает сильно районы городские. Бюджеты городов и общин формируются из поступающих в общину денег от налогоплательщиков, если ты поселишь район состоящих исключительно из харц4академиков, то пизда бюджету этого района сразу же и на очень долго. И таки в Бонне есть пару районов с высотками социальными, это был эксперимент в 70-80х годах. Там все так хуево, что квартира в 120 бетоннометров оценивается в 180к евро. Бонн один из дорогих городов Германии, если что. В среднем цена квадрата там от 3,7к евро.
Ещё на меня наехали, что €100 для ЖКХ это мало, но почему-то сами арендодатели эту цифру порой указывают.
https://www.immowelt.de/expose/2uuzm4x
https://www.immowelt.de/expose/2ueq44v
Видимо, они знают меньше двачеров.
https://www.immowelt.de/expose/2uuzm4x
https://www.immowelt.de/expose/2ueq44v
Видимо, они знают меньше двачеров.
>€100 для ЖКХ
В России столько же в крупных городах.
Из 100 евро исходят и сами арендодатели.
Warmmiete это всего лишь предоплата за услуги ЖКХ.
Это предположение обслуживающей компании о том, сколько энергии и воды ты тратишь, причём весьма грубое. Эту компанию ты к тому же можешь сменить.
Тратишь меньше - тебя всё возвращают с перерасчётом.
Тратишь больше - тебе повышают Warmmiete.
Ты Попрыга - тебе присылают перерасчёт на €1,500 и ты сглатываешь, не спрашивая.
Врёти.
В России ЖКХ дешевле. Но не настолько дешевле, насколько ниже зарплаты, так что один хуй.
К тому же, там ниже КПД (о Energieklasse там даже не слышали) и банально выше потребность в отоплении по климатическим причинам.
>русские алкоголики? в европе одни пидарасы, а в мурике по прилету выдают 1 000 000 баксов и ключи от дома? Чел, это стереотипы, немцы люди как люди.
Отличный пост. Со своими сельско-пидорашьими стереотипами не надо лезть в другие страны. Везде есть всякие люди.
100 евро - 8к рублей. Это именно что коммуналка в крупном городе вполне. Если не один живешь. Иначе где-то 5к, но не суть. Германия - вин в этом плане.
>Эту компанию ты к тому же можешь сменить
погоди, вроде свет не входит в вармите, если у тебя прямая подача газа - то можешь сменить, если не прямая, а центральная подача тепла, то уже сменить ты не сможешь. Сменить управляющую компанию которая обслуживает твой дом вроде только физически владельцы жилья могут, на голосовании. Или я не прав?
+1, это
Стараются не допускать панельных гетто, которыми известны французские мегаполисы, а делать смешаную застройку. Даже в худших районах ты все равно найдешь частный сектор (а частный сектор в Германии - чаще всего богачи). Они формируют очень сильную лобби против заблёвывания их районов застройкой а ля Мурино.
> район с высотками
Как называется?
Не важно сколько тебе потом вернут или отберут, этого нельзя узнать заранее не прожив в ТОЙ квартире год. Важно сколько тебе нужно каждый месяц вытащить из кошелька и положить на счёт фермитеру, вот эта цифра как раз важна в планировании бюджета в зависимости от зарплаты.
>Как называется?
Tannenbusch Bonn. Он был раньше военной базой США, а потом все решили перестроить под социальное жилье. Построили высоток, дешевых панелек, домиков по типу хрущевок между ними и все это приправили автобаном проходящим через район. Рядом был хороший частный сектор, который даже сейчас на пике цен стоит дешевле любого другого района города из-за соседства с социальным жильем.
>Не важно сколько тебе потом вернут или отберут, этого нельзя узнать заранее не прожив в ТОЙ квартире год
ну у меня был проточный водонагреватель и пришлось доплатить за первый год 700 евро. Достаточно ощутимо для свежего понаеха по карману ударило. Хорошо что это было за свет и я контролировал показания счетчика и заранее откладывал денег.
>100 евро - 8к рублей. Это именно что коммуналка в крупном городе вполне
Я исхожу из цифр на Нумбео.
Там за Новосибирск указывают трату в 6,500 рублей (€80) за 80 квадратов. Тобишь, 4,000 (€50) рублей за студию.
В Германии это €100-€150 за студию и €200-€300 за большую, соответственно.
>Германия - вин
Разумеется, вин. Надо сравнивать не абсолютные числа, а соотношение к зарплатам.
>Важно сколько тебе нужно каждый месяц вытащить из кошелька и положить на счёт фермитеру,
... из-за чего я и упомянул, причём сразу же, что ЖКХ оплачивают отдельно. О чём базар?
Что €100 нереалистично для студии? Очевидно, реалистично, раз в доброй части обьявлений такая цифра.
>6,500 рублей (€80) за 80 квадратов
Чет Нумбео гонит, мне кажется. Мухосрань в Нижегородской области, двушка 45 квадратов - тоже 6,5к в месяц.
Возможно, у тебя энергоэффективность на нуле. Или много топишь. Почти 100 евро за ЖКХ это как-то очень жесть для города с зарплатами в 400.
>Почти 100 евро за ЖКХ это как-то очень жесть для города с зарплатами в 400.
Типичная ситуация в регионах на самом деле.
Беги в ужасе из пiдорашеньки, хуле.
Здравсвуйте.
Хотим с женой перекатиться в Германию, т.к. дохуя раз бывали + есть жилье у тянки (но за него выпалчивается кредит, хуе мое, короче говоря, жилье никак не поможет в плане переката)
Работаю в айти (мобилки), но хочу сменить вектор и интересует IoT + периодически вижу, что это ТОП по востребованности в Германии.
Посмотрел вакансии на linkedin и...ну хз, не особо их дохуя.
Короче говоря, можете подсказать, стоит ли перекатываться?
Возможно, вопрос больше не про эмиграч, а про программирование, так что прошу не ссать грязными тряпками
bless you all
Хотим с женой перекатиться в Германию, т.к. дохуя раз бывали + есть жилье у тянки (но за него выпалчивается кредит, хуе мое, короче говоря, жилье никак не поможет в плане переката)
Работаю в айти (мобилки), но хочу сменить вектор и интересует IoT + периодически вижу, что это ТОП по востребованности в Германии.
Посмотрел вакансии на linkedin и...ну хз, не особо их дохуя.
Короче говоря, можете подсказать, стоит ли перекатываться?
Возможно, вопрос больше не про эмиграч, а про программирование, так что прошу не ссать грязными тряпками
bless you all
Это как так жилье у тянки без ПМЖ здесь?
Смотри не LinkedIn, это скорее нишевая штука в Германии, а Indeed.com или немецкий аналог LinkedIn - Xing.
Какой город наметил?
Ну и не забывай что сейчас кокорона (хоть в Германии её и почти остановили, но хз надолго ли), и рынок труда, мягко говоря, осторожный.
Жильё в Хофе, но думаем про мюнхен
я хз точно (я так понимаю, что купить жильё и получить пмж-не про Германию). Там ее родители мутят какой-то план про визы по бизнесу, но я не рассчитываю особо на это
Посмотрю, спасибо
>но думаем про мюнхен
Посмотри на цены и передумай. Хотя вдвоём и со стартовым капиталом может норм.
Нюрнберг, Регенсбург, Вюрцбург топчег, если Бавария.
Ты ищи и кидай конкретные офферы. Мобильная разработка в принципе может быть везде, так как никакой инфраструктуры не требует, но Хоф и округа это, так сказать, не Силиконовая Долина.
Сложно ли получить первое высшее образование в Германии? Если перекачусь по рабочей визе, есть ли варианты поступить на вечернее/заочное и учиться в вузе? Дорого ли? На software engineer, само собой.
Спасибо
Да хз мобилки, как-то область скатывается и в перспективе не так радужно
А что насчёт всяких аналитиков? Тянка как раз работает. Не финансовые, а а-ля бизнес и системные
Ещё раз спасибо, пойду смотреть
Оно бесплатное. Но условия поступления не самые простые, простого русского полного среднего недостаточно - гугли кароч.
Жизнь на минималках - студентом - стоит 800-1000 евро в месяц. Есть определённые стипендии, которые это покрывают, или на полставки можешь работать.
>А что насчёт всяких аналитиков? Тянка как раз работает. Не финансовые, а а-ля бизнес и системные
Очень хорошо. Всё что связано с бизнес и финанс здесь может зарабатывать намного больше обычной макаки.
Но ты не получишь такую должность без языка и квалификации.
Я на немецком говорю так себе, а вот тянка почти свободно
Квалификация - образование? Нужно высшее (магистр)? имею ввиду, не ПОВЫШЕНИЕ квалификации
ну вот тут запара, да. Думаем про вариант получения дистанционного образования в немецком вузе
ЕЩе раз спасибо, не хочу разводить флуд не по теме треда
А есть хоть какой-нибудь гайд для переката в гермаху? Какие доки, куда идти,что делать?
>Я на немецком говорю так себе, а вот тянка почти свободно
Тогда тебе первое время светит лишь работа кодомакакой. Это единственная expat bubble, где можно можно с ломаным немецким устроиться по специальности. Придётся подтягивать.
Не пытайся переобуться в воздухе и перекатывайся как макака, а дальше смотри.
>Нужно высшее (магистр)? имею ввиду, не ПОВЫШЕНИЕ квалификации
В принципе, да. Здесь развито дрочерство на корки и людям не похуй, что ты делал в ВУЗе.
Но есть много курсов повышения квалификации, которые из айтишника могут за пару лет сделать кандидата на должности манагера.
>ЕЩе раз спасибо, не хочу разводить флуд не по теме треда
Да это тема треда, о чём ты.
Не по теме треда это когда местный городской сумасшедший (о котором предупреждают в ОП) поднимает надрывной визг вместо того чтобы работу искать.
Нету, к сожалению. И я тебе даже скажу, почему - здесь на 90 процентов сидят айти-таджики, для которых перекат значительно упрощен (Blue Card).
Но ни одного перекатившегося ржано-гречневого нету, хотя для них, как раз, профиты самые большие. Как-то так.
Чому немцы не хотят евроинтегрироваться и говорить по английски?
Ну вот, а то устроили здесь ебаный чатик, еще в б шизы носят пиздеж про лёгкость съеба в гермаху
Спасибо!
Наверное, нужно было сразу указать: я не рву на себе волосы и понимаю, что нужно изучить то и се, так что в ближайший год-два не планирую подавать и дергаться.
Ну уж больно не хочется быть макакой дальше, а вот варианты про тянку-манагера или меня в аналитика..тащемто я писал ТЗ и проводил кучу сборов требований и прочей поеботы
Я тебя, думаю понял, какой вектор развития нужно выбрать
Это не немецкая особенность. Попробуй во Франции в туристическом блять месте на английском что-то спросить, на тебя посмотрят как на оккупанта. Тут всё ещё не так печально как в остальной Европе, смотри пикрил.
Ну на /b/ несколько людей пруфали, в том числе простые работяге, просто здесь почему-то кругодроч айти-таджиков.
>евроинтегрироваться
>говорить по английски
Что?
Тупой вопрос: а можно ли отучиться на рабочую специальность уже в Германии? А потом работать там? В Японии такой фокус вполне может прокатить, например. Ибо местные ПТУ попадают под японское определение "высшего образования", лол.
You're welcome. Если вздумал на конкретный оффер соглашаться - пили его.
Недвижимость в Баварии это огромный буст, обычно у местных наследная хата или даже несколько, а понаехи визжат при виде цен.
Чем они пруфали? Вангую ездили на сезонные работы по безвизу из Украины или по польской рабочей визе. Я тебе скажу так, из треда пере катившихся по не-айти двое человек. Один все равно после переезда перешёл в айти, а второй 15к кун. 15к потому что зарплата 15к евро в год, что в три раза меньше, чем у любого айтишника. Намёк понял?
У меня была картина - доехал от аэропорта до метро на автобусе, только тронулся вагон - заходят деффачки, собирают подписи за мир во всем мире. Я такой - ам донт спик джёман, сори.
Деваха глаза округлила, мне показалось, она сейчас автомат достанет из под куртки, произнесёт речь про свиней и унтерменшей и расстреляет, но она спросила грозно "ты тут живёшь?". Я сказал нет, я тут турист. Она натянула улыбку и пожелала хорошего путешествия.
А если бы сказал, что живу? Отчитала за незнание немецкого и расстреляла?
15К евро в год. Зарплата джуна в Москве.
Не обижай парасольку, он нашел уже нормальную работу с нормальной зарплатой в недорогом регионе.
Еще есть врач, работающий по специальности, ну и я, эконоглист.
Ну а в целом ты прав, не-айти здесь дефицит и пора бы уже стартовать diversity program.
Ну норм, средняя зарплата в этой помойке-то 12к.
Бля парни, у кого то сохранилась пикча про говнова, который топил за Россию и его в итоге туда отправили?
Держи.
Шиза развивается, тебе пора к врачу.
Помните, местный городской сумасшедший месяц назад визжал, что Германия с короной не справится, а в швiтой пiдорашке швiтые войска не допустят ни единого случая?
И что мы имеет по итогам - Германия образец для всего региона, уже открывают заново магазины и рестораны.
А в швiтой пiдорашке после недели ежедневных пятизначных заражений гадают, когда же там уже плато (Нет, не спад. Не возобновление общественной жизни. А плато.)
Остальные прогнозы городского сумасшедшего на том же уровне.
И что мы имеет по итогам - Германия образец для всего региона, уже открывают заново магазины и рестораны.
А в швiтой пiдорашке после недели ежедневных пятизначных заражений гадают, когда же там уже плато (Нет, не спад. Не возобновление общественной жизни. А плато.)
Остальные прогнозы городского сумасшедшего на том же уровне.
Сравни количество смертей, шиз.
Угу. Надо было скрины делать; это полный обсёр был опять.
Однако рано радоваться.
Ни у одной страны нету опыта что происходит если карантин ослабить.
Что скажете о городке Аахен?
Добрый день, аноны. Я всё-таки определился со страной, в которой хочу жить и ей оказалась Германия взвешивал плюсы и минусы, читая треды и общаясь с жителями на том же гейси.
Мне 21, в следующем году получаю бакалавра по прикладной информатике в техническом средневузе, подрабатываю фронтенд макакой знаю, что в Германии это не то чтобы хорошо оплачиваемая профессия и, собственно, не знаю как составить план действий, за исключением очевидного изучения немецкого алсо знаю английский очень хороши. Вот закончу я универ, а какие дальнейшие шаги мне предпринимать для переката, кроме раскидываний резюме в LinkedIn? Работаю неофициально, к сожалению, так что опыт мне идёт только в портфолио. Слышал, что с этого года процесс эмиграции очень облегчили, так ли это?
Заранее благодарю за ваши ответы.
Мне 21, в следующем году получаю бакалавра по прикладной информатике в техническом средневузе, подрабатываю фронтенд макакой знаю, что в Германии это не то чтобы хорошо оплачиваемая профессия и, собственно, не знаю как составить план действий, за исключением очевидного изучения немецкого алсо знаю английский очень хороши. Вот закончу я универ, а какие дальнейшие шаги мне предпринимать для переката, кроме раскидываний резюме в LinkedIn? Работаю неофициально, к сожалению, так что опыт мне идёт только в портфолио. Слышал, что с этого года процесс эмиграции очень облегчили, так ли это?
Заранее благодарю за ваши ответы.
>Я всё-таки определился со страной, в которой хочу жить и ей оказалась Германия
Адекватный выбор.
>в следующем году получаю бакалавра по прикладной информатике в техническом средневузе
Бакалавр тебе даёт возможность - если его признают - поступать на немецкую магистратуру. После окончания будешь с точки зрения работодателей обычным джуном.
Отсюда стоит плясать. Ищи конкретный ВУЗ и подавай документы.
Да, мой бакалавр признаётся в Германии. Касательно магистратуры, дорого ли это? я слышал, что бесплатно даже для иностранцев, но не уверен в правдивости этой информации. С учёбой вообще могут возникнуть проблемы, так как я из совсем бедной семьи и рассчитывать могу только на себя, а с финансами и меня дела обстоят так, что никаких сбережений нет я не из Москвы или Питера, так что с зарплатой всё совсем некруто
можно ли сделать вкат на удаленку для инженегра-конструктора? немецкий б2 дрочил в спец гимназии в свое время и потом ездил в Австрию на подработки студентом
>слышал, что бесплатно даже для иностранцев
Да, это так. Но тебе придётся оплачивать стоимость жизни на минималках, а это €700-€1000.
>я не из Москвы или Питера, так что с зарплатой всё совсем некруто
Я не знаю, сколько платят кодоинцелам в твоей мухосрани, но неплохо было бы подкопить, конечно.
Есть многочисленные стипендии в том числе для бедных иностранцев, но я конкретно тебе не смогу их назвать.
Я бы исходил из того, что тебе придётся работать макакой на пол ставки помимо учёбы чтобы её оплачивать.
>вкат на удаленку
Тебе нужен полноценный рабочий контракт.
>Тебе нужен полноценный рабочий контракт.
так бумажки официально отправить почтой вроде не проблема?
Если тебя готовы брать на работу со всеми делами, то не проблема. Получай Blue Card.
Просто часто удалёнка для граждан дальних бантустанов обычно подразумевает схемы с обходом налогов.
>Получай Blue Card.
про удаленку писал, переезжать сейчас нету возможности
>с обходом налогов
зарегаю ип если надо, проблем нет
Я тоже про макакинг на полставки сразу подумал. А есть ли способы переката не через учёбу или контракт? Как в Канаде какой-нибудь, например.
Через брак.
Через немецкие корни.
Через еврейские корни.
>Через еврейские корни.
Вроже уже ВСЁ.
>Через немецкие корни.
бабушка немка, это считается?
Считается, если ты до 1993 года родился. Гугли поздние переселенцы.
>если ты до 1993 года родился
жаль, я уже собрался начать учить немецкий
>Перекатиться по учебе или работе? Нее, хочу не прилагая усилий приехать и сесть на хату!
какой у вас уровень немецкого?
как учили?
мимо не был в Гермахе никогда и нигде вообще не был
как учили?
мимо не был в Гермахе никогда и нигде вообще не был
Ты можешь прицепом с мамкой\батей ехать. тупой зумерок
Как что-то плохое.
Ну если для тебя червем быть норм
>Понаех называет червем гражданина.
Klar
Червь и есть, в рахе был червем и в дермании им же остался. От себя не убежишь
Ееее, понаехавшие пiдорахе с рязанскими ебалами и именаси уровня "Иван Говнов" начали спорить кто среди них более тру-арiец.
Прыгай в /po Иван
Я правильно понимаю, что если родиться до 1993 года и иметь документально подтверждённые немецкие корни, то эмигрировать в Германию просто? Но как это сделать? У меня на руках есть паспорта деда и бабки, оба немцы, попали самым популярным способом в СССР в 1945/44, да и осели здесь же
мимо Иван Мюллер 1992 г.р.
мимо Иван Мюллер 1992 г.р.
Отправляешь заполненный Antrag S в BVA, ждёшь пиздец долго получаешь письмо с присвоенным твоему делу номером, учишь немецкий до В1, получаешь приглашение и едешь.
Да, а как ты узнал?
>Я правильно понимаю, что если родиться до 1993 года и иметь документально подтверждённые немецкие корни, то эмигрировать в Германию просто?
Нет.
Из того что ты написал, я не вижу у тебя предпосылок к переезду.
1.сделай фото (с замазанными личными данными) дедов
2. Напиши какая национальность родителей указана в свидетельстве о рождении твоих родителей и твоем свидетельстве.
3.есть ли справки о реабилитации, или другие документальные подтверждения репрессий предков по национальному признаку?
Пока что я вижу призрачный шанс на скрытое гражданство. Но нужно смотреть паспорт с национальностью и местом рождения.
>1.сделай фото (с замазанными личными данными) дедов
паспортов
Воистину, пiдорашья говнодиаспора - главная проблема Германии. Её надо срочно решать.
Никакой. Точнее, знаю пару слов, типа данке, битте, аусган, но при встрече с немцем говорю ИНГЛИШ MOTHERFUCKER PLEASE!!111
Был в Германии только туристом 3 раза.
Это не шиза, это тревожность, лол.
К врачу надо, сам знаю. Хожу периодически, но своего не нашёл. В ДС их десятки тысяч, но большинство ничего не умеют, кроме как вытягивать бабки из клиентов.
А таблеточки тут не помогают, нужен именно терапевт, умеющий упорядочить мысли и научить думать по другому.
Пока что я сам себе терапевт, отлавливаю такие мысли, разбираю их, смотрю со стороны на них.
Кстати, в Гермашке тоже психолухов дофига? С качеством примерно так же, как в РФ - дай бог, если хуже не сделает?
Может, самому на психолуха отучиться, только кому нахрен этот диплом потом нужен будет, не видел ни одной рабочей визы для психолога, лол.
Двачую. Учитывая, что в РФ и населения больше, пока Россия держится молодцом и относительно количества заболевших смертность низкая по сравнению с Германией.
>Это не шиза, это тревожность, лол.
>К врачу надо, сам знаю.
Попрыга, ты?
>вытягивать бабки из клиентов.
Вытягивать, а как же швитая беслатная пiдорашья медицина?
>Кстати, в Гермашке тоже психолухов дофига?
Разумеется, дофига, на каждом углу. Тем более, здесь псiхотерапию оплачивают.
О качестве в целом по стране бессмысленно судить, тем более, в такой "мягкой" дисциплине как психология. Есть овердохрена специализированных на русских мозгоправов, и тебя вылiчат.
Зачем идти к психологу, когда есть психотерапевты и психиатры
Смертность и там и там ни о чём, учитывая, что в 8-миллионной Бельгии больше обмякло. В Гермашке с этим хорошо, в России (пока?) очень хорошо.
А с распространением/эпидемиологией полный пук среньк и я не понимаю, что В. В. Хуйло задумало, отменив карантин на фазе полного пiздеца. Но это уже тем для пораши.
В Германии психотерапевтов называют психологами.
Лол, да хоть профессора защити в немецком вузе - от этого ты джуном не станешь. Тут какбэ нужно ещё соответствовать вакансии, работу работать уметь.
Ясно, но он будет ничем не хуже остального зелёного свежачка из немецких ВУЗов, если язык идеален. Ещё веркштудентмакакой поработает.
10к евро заготовил уже для студенческой визы?
Наша святая медицина предусматривает одно посещение в год психиатра/психотерапевта и неограниченное посещение невролога, который может только таблеток выписать, если надо.
Для Москвичей есть бесплатный психологический центр, но отзывы о нём не очень, хотя в нём много студентов практикуется, чтобы потом открыть своё ИП и принимать индивидуально. Но я не москвич к тому же.
Нет, не Попрыга.
Знаешь, я еду в транспорте и вижу у многих расстройства посильнее- кто-то чешется постоянно, кто-то невидимые козюли из глаз достаёт, кто-то невидимую пыль смахивает или волосы поправляет раз за минуту.
По факту людей с расстройствами, которые не сильно мешают жить - миллионы. Как у нас, так и в Германии.
Но лучше их лечить, чтобы улучшить качество жизни.
Ну то есть я могу вот фантазировать, кто что обо мне подумал, но лучше не фантазировать. Как-то так.
По крайней мере я всё это осознаю.
Более тяжелая степень - когда "А чё такова?"
>и я не понимаю, что задумал президент вашей великой страны
Нельзя всех дома держать вечно, экономика сама себя не поднимет.
Тем более, даже при таком жёстком карантине, как в Москве, всё равно заболеваемость растет. Видимо, решил, что похуй уже, что так что так будет расти, так хоть деньги польются в экономику, да люди зарплаты получат. В этом есть логика.
Так-то если по странам статистику посмотреть - нигде нет жесткой корелляции между карантином и смертностью. Типа, ввели жесткие меры- всё заебись. Не ввели- всё плохо.
Ну и нахуй "лечить" раз не мешают? Время тратить только
>Наша святая медицина предусматривает одно посещение в год психиатра/психотерапевта и неограниченное посещение невролога, который может только таблеток выписать, если надо.
Ну в этом главное отличие, наверное, здесь-то страховка оплачивает трёхзначное число сеансов с psycho the rapist и есть, наоборот, любители ходить месяцами, хотя на мой взгляд (дилетантский, канеш) совершенно здоровы.
А вот истиные психи всегда уверены что они здоровы и никуда не спешат.
Чё каво, а где моды?
В лахте рабочий день кончился
Ух, бля. Найс.
Gesetz und Ordnung.
Двач иногда на удивление адекватен.
Вводные: 26 лвл, через год получаю бакалавра, преподавателем буду. Но начинаю смотреть в айти, благо некая база есть один язык знаю на нормальном уровне. Немецкий 0, инглиш C1.
Хочу вкатиться в следующем году по вот этой вот упрощёнке. Как обстоят дела с гуманитарными направлениями? И насколько высока планка входа в айти (на позицию QA мануальщика), учитывая, что за год с текущей занятостью наверняка изучу немецкий не выше B1.
На какой стул садиться? И как там относятся к радикальной смене профессии?
Хочу вкатиться в следующем году по вот этой вот упрощёнке. Как обстоят дела с гуманитарными направлениями? И насколько высока планка входа в айти (на позицию QA мануальщика), учитывая, что за год с текущей занятостью наверняка изучу немецкий не выше B1.
На какой стул садиться? И как там относятся к радикальной смене профессии?
Ты так говоришь, как будто не о Германии спрашиваешь, а о полёте на другую планету, где все ходят с щупальцами и тремя головами.
Ты в своей стране вначале в айти вкатись, мамкин вкатывальщик, а потом с опытом уже переезжай.
Да и кому нахуй нужен мануальщик, ещё и джун, для релокейта?
Релокейтят в основном сеньор-мидлов, и в основном разрабов.
Либо тестера, который знает Джаву и может автотесты писать, нагрузочные тесты, интеграционные тесты, знает теорию тестирования (а ты думал тестировщик - это так просто?).
С какими гуманитарными направлениями? Преподавателем чего ты будешь? Кем ты в итоге хочешь работать?
Или тебе всё равно кем, лишь бы переехать в святую Европу?
Знаешь, я подожду другого анона. Рандому с таким гонором, да ещё и сующим нос в чужие интересы, ещё и начинающим какую-то демагогию отвечать не планировал.
Я задал вопрос ровно с той формулировкой, с которой хотел. В адекватное общение включусь, в остальное можешь не ожидать.
>инглиш C1
Езжай в Канаду, не тупи.
мимо
Это нужно положиться на удачу, чтобы ещё барьер по баллам преодолеть.
Так говоришь, будто набрать нужные баллы сложнее, чем получить офер из Германии для человека с гуманитарными навыками, плохим немецким и очень скромным опытом работы QA мануальщика. По-моему это две несопоставимых вещи. Баллы ты вполне вероятно подтянешь, если у тебя реально С1, а вот офер тебе точно не светит.
> как там относятся к радикальной смене профессии?
Хуево, работа должна соответствовать диплому
Он тебе все правильно расписал, иначе не будет. А с такими запросами можешь маршировать нахуй в поисках лучшей жизни.
> получить офер из Германии
К вам тут информация только голубиной почтой поступает за задержкой в год? Уже открыли границы для любых желающих - оффер не нужен.
Нужны соответствующие корки
Эх братан, если бы всё было так, мой универ в анабине стоит Н+ , но мед фака там нет, из за этого хуем по губам а не виза на поиск работы, надо будет ебаться с шенгеном, а в Бонн отправлять свой диплом это трата денег.
Ну вот у тебя корки несоответствующие
С чего они несоответствующие, лол, просто из моего МухГМУ никто не отправлял в ZAB свой диплом и это влияет только на получение визы, а на работу берут спокойно, правда придется покататься с шенгеном.
Если депортируют с Германии можно будет получить визу в др страны ЕС? Есть ли тут аноны с опытм депортации?
Не пущают значит не подходишь
Прохладную не запилишь где накосячил?
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=3086584741400712&id=100001476506269
Или это ты? Лел.
>Прохладную не запилишь где накосячил?
Приехал по шенгену и не уехал.
Эх ты, ну надеюсь все же всё обойдется, держись.
отсидись 3 года в Испании, получишь легализацию и ВНЖ по оседлости
Спасибо.
Мне интересно, могут ли дать депортацию уже в аэропорту, если увидят просроченный шенген.
Тебе визу могут не дать изи шенгеновскую вот и все
> корка об образовании
> корка о знании языка не ниже б1
О чем он и говорит, что это будет в наличии в следующем году. В чем проблема?
Образование должно соответствовать работе. Он учитель, прости господи, а быть хочет кодерком.
> Образование должно соответствовать работе.
Тени пальцем, где об этом написано в официальных документах по послаблению миграционной политики?
https://www.anerkennung-in-deutschland.de/html/de/fachkraefteeinwanderungsgesetz.php
>Fachkräfte mit Berufsausbildung und solche mit akademischer Ausbildung können eine Beschäftigung ausüben, zu der sie ihre Qualifikation befähigt
Погуглил за тебя, не благодари)))
> in addition to the visa, apply for a residence permit at the German diplomatic mission in your country. At first the permit will usually be temporary and granted for a specific purpose of stay, for example for employment, study or training. Once you have a residence permit for employment you will not need an additional work permit.
И вот в faq на русском:
> Для регламентированных профессий признание профессиональной квалификации предписывается законодательством. Согласно законодательным предписаниям работа по такой профессии или использование наименования профессии разрешены только тем, кто имеет определенную профессиональную квалификацию.
> В отличие от нерегламентированной профессии работать по регламентированной профессии можно только при наличии полного признания. Примеры регламентированных профессий: врач, медицинская сестра, учитель. С помощью средства поиска признания можно выяснить, является ли ваша профессия регламентированной.
Это не значит, что есть запрет работать на нерегламентированной профессии. Если можешь, найди ещё, входят ли айтишники в регламентированные профессии, и какие именно. Если QA не входит, это значит, что спокойно можно устраиваться.
Алсо, ничто не мешает пройти курсы повышения квалификации с соответствующим дипломом. Но где-то была инфа, что айтишникам вообще не нужно ничего подтверждать. Хоть это и звучит странно, но не невероятно.
>Это не значит, что есть запрет работать на нерегламентированной профессии
Есть диплом - работай, нету - не будешь работать, все ясно, как день
>где-то была инфа, что айтишникам вообще не нужно ничего подтверждать
Там написано, что айтишникам можно работать без профильного диплома при наличии опыта работы 3 года. Этот пункт был всегда, по нему за все время существования выдали ровно 0 голубых карт
Простите, пожалуйста, может я в глаза ебусь, но есть ссылка или описание, что за упрощенная система с этого года? Попытался найти - везде написан про немецкий, диплом и т.д.
> Есть диплом - работай, нету - не будешь работать, все ясно, как день
Неверный вывод.
>können eine Beschäftigung ausüben, zu der sie ihre Qualifikation befähigt (§§ 18 bis 18b AufenthG).
Ну да,тебе виднее, чем закону
У тебя проблемы с логическим мышлением?
"Иметь доступ к работе, требующей квалификации", не означает отсутствие доступа к работе, не требующей квалификации.
В стране где даже на продавца в пятерочку нужно пройти аусбильдунг.
Нет, неквалифицированной работой заниматься нельзя, этот закон написан не для говночистов, а для квалифицированных кадров, он так собственно и называется
Требование к которому отменено с марта этого года, вот так совпадение!
И таки выше по ветке есть этот вопрос - что мешает пройти курсы повышения квалификации?
Что за курсы такие не расскажешь?
Даже не знаю, как тебе ответить. Попробуй ввести эту формулировку в гугл. Открою, может быть, секрет, но в большинстве такие курсы длятся до полугода, проходят в формате высшки-заочки, пишешь диплом, защищаешься и получаешь документ об образовании, котируемый абсолютно везде если место обучения аккредитовано. Такие курсы есть и на сайтах топовых российских вузов, легко сможешь сам найти. И в Газпроме, например, для повышения или перевода на другую должность необходимо такой курс пройти. Вообще довольно распространенное явление в среде профессиональныэ работников.
Само собой, для всего этого нужен хотя бы бакалавр.
Хотя вот если ты об этом даже не догадывался, какой ответ я вообще могу ожидать? Получается, нахуя не знаешь по теме.
И нахуя эти курсы проходить?
Тебе не нужно, забей.
Пардон, я другой анон и у меня вопрос епта
Везде пишется "высшее образование". ПОвышение квалификации ни разу к такому не приравнивается
С чего ты взял?
И где "везде"?
Вышка - минимум во всех нормальных странах. Дальше уже есть опции. Зайди на тот же миграционный сайт Канады, там по-человечески расписаны варианты.
Но даже спорить с тобой не вижу смысла. Всё можно узнать из общения с представителями с той стороны. А здесь только троллинг тупостью и способен создавать видимость общения.
Слив засчитан
Везде пишется эквивалентное, немцы будут считать сколько часов в учебной программе по которой ты учился и соответствует ли это немецкой программе, на основании этого твою квалификацию признают или нет. Твои полугодовые курсы, естественно, не признает никто
Лол, я не ради срача спросил, а от того, что удивлен
"Везде"-просто вбиваешь в гугле фразу про перекат в германию и требования.
Я-другой анон, а ты начал бычить, так что иди выеби себя локтем
По новому закону в германию могут заехать и птушники
Только тот анон почему-то решил, что можно выучиться на что угодно, приехать в гермашку и устроиться работать в Макдоналдс, а это понятное дело не так работает
Образование должно соответствовать работе, в рабочем контракте должность должно совпадать с дипломом или быть из одной области. Мне завернули из-за этого Aufenthaltserlaubnis в свое время. При том, что у меня была техническая специальность и такая же работа. А этот клоун с гуманитарным дипломом собрался получать документы работая кодером (получив оффер без опыта и языка кек). Нахуй вы его вообще кормите? Пускай едет, орунах.
Тебе в /б с такой риторикой.
Никто лично тебя не заставляет учиться, алло.
Сравнивать предметы по часам будут?
А ничего что в дипломе половина предметов вообще не указывается, например? Или что до 2 курса программы почти везде на 80% совпадают?
А что такое "эквивалентное" - ты лично определяешь? Или всё-таки у нас тут синдром все знающего подпивасика?
>Сравнивать предметы по часам будут?
Да
>А ничего что в дипломе половина предметов вообще не указывается, например?
Странный у тебя диплом, у меня вот все указано
>Или что до 2 курса программы почти везде на 80% совпадают?
И что?
>А что такое "эквивалентное" - ты лично определяешь?
Нет, чиновники, которым ты свой диплом сдаешь
Что делать в гермахе дауну 30 jahre alt с 9 классами школы? Как варианты добраться до университета?
Бамп
Копи 10к евро, вкатывайся
10к евро для чего?
Гражданство я как поздний переселенец получу. Какие там дальше телодвижения? Вечерние школы, или что? Там же вроде даже с 11 классами нужно ещё год учиться для Уни.
>Гражданство я как поздний переселенец получу.
Прости, виноват, твою биографию перед ответом на пост забыл чекнуть
И эти одноклеточные потом что-то втирают ещё большим одноклеточным.
Тебе нужно пойти в Fachhochschule, чтобы был диплом оттуда. С этим дипломом возьмут учиться в университет. Есть правда пару мелких недостатков:
1. Будешь учиться с 20-летними сопляками.
2. Учиться сможешь только в узком направлении, которое ты выбрал в Hochschule.
3. В 30 уже сложновато учиться биологически.
Этот вариант самый реалистичный, потому что сейчас в Германии превозмогаторов по профессии очень много ещё никогда столько не было.
Желаю удачи в становлении образованным человеком!
А как же рассказы о том, что в Гермахе и в 40 лет поступают на первый курс и это норм?
>В 30 уже сложновато учиться биологически.
Я читал что это фейк, типо в 30 учиться норм, даже лучше чем в 16.
>В 40 поступают и это норм
Ну тебя никто не будет высмеивать из-за возраста конечно. Но в 40 уже нету времени на научные свершения, даже на карьеру времени нет, в это время немцы уже планируют на раннюю пенсию выходить, а ты только начинаешь свой путь.
>Я читал что в 30 лучше учиться, чем в 16
И ты этому поверил? Это просто утешение для стариков, в 30 твой организм уже биологически начинает сдавать позиции. В 30 у тебя уже должен быть опыт, чтобы прийти к успеху, зеленый-озорной 35-летний выпускник всегда в проигрышной позиции.
>в это время немцы уже планируют на раннюю пенсию выходить
и сколько их выходит на пенсию в 40? человек 5 в год на всю страну?
>А как же рассказы о том, что в Гермахе и в 40 лет поступают на первый курс и это норм?
Такой феномен есть, но ты себя зря к нему причисляешь.
40-летние первокурсники это, как правило, вставшие на ноги в финансовом и карьерном плане люди, которые получают высшее как дополнение к проф. образованию и практике, которая у них уже есть. Классика - электромонтажник, который решил бустануть карьеру в направлении электроинженера.
Такие действительно не удивляют ни студентов, ни работодателей.
Твой случай же совсем иной, ты под 40 (с точки зрения работодателей) будешь стоят ни с чем.
Мой тебе совет - сделай проф. образование (Ausbildung) в востребованном предмете. Это длиться 3 года вместо тех 7+, которые ты решил теорией заниматься, и ты сразу будешь получать практику и деньги.
Денег и престижа долгосрочно меньше, но в большинстве регионов ты сможешь вполне себе жить и трудоустроен будешь почти гарантированно - в то время как высшее в 40 без опыта это весьма туманный путь.
>зеленый-озорной 35-летний выпускник всегда в проигрышной позиции.
Чем для работодателя 25летний выпускник лучше 40летнего? По сути у обоих дипломы, оба не имеют опыта, оба мотивированы, может 40летний даже сильнее мотивирован.
Это как раз мой вариант. Я ремонтирую и модернизирую катера и лодки. Думаю в Германии не получится таким заниматься без инженерных корочек.
>25-летний готов работать 24/7 за копейки и никогда не болеет, на него можно спихнуть косяки и ему ещё лет 40 работать потенциально в твоей фирме, бонусом подстраивается под твои хотелки
>40-летний уже с хроническими болячками, ночью работать не хочет, уже вырос и под твои хотелки подстраиваться не хочет.
Ещё один аргумент: пиздюки конкурируют с пиздюками, а деды с дедами.
Для тебя делать высшее образование имеет смысл, только когда ты на 200% уверен в бусте карьеры. Если тебе босс намекает, что можешь продвинуться до кабанчика с вышкой - то смело беги обучаться. Если не намекает никто - подумай 200 раз, иначе потратишь кучу времени и нервов на бесполезную вышку.
Cап, дед по отцовской линии еврей, не знаю подробности, но правительство Германии ему выплачивает какие-то деньги, так как его родной город (в Беларуси) разрушили и построили там гетто. Я имею техническую (околофизик) вышку, знанию английский (в2), французский (в1). иврит а1. Имею ли я право на иммиграцию в Германию? Прочитал несколько сайтов везде по-разному пишут.
Жидовство передается по материнской линии
Это хуйня, которая для миграционных вопросов не имеет значения даже в Израиле
Дайте, пожалуйста, ссылки на норм рускоязычные ресурсы по миграции, просто я заеблася уже открывать 10 сайтов из поиска гугла и читать 10 разных мнений
На самом деле, миграционные законы для евреев достаточно сложны и в течение последних десятилетий несколько раз редактировались. За серьезным мнением может быть не лишнее обратиться в посольство или т.п.
Просто на почту написать? Или официальное обращение нужно? Если второй вариант, мне шенген дадут вообще?
Ты как маленький, ёпт. Просто опиши своё происхождение в электронном письме и спроси, есть ли шансы на этом основании эквакуироваться из Мордора.
[email protected]
Отвечают быстро если ты адекватно задашь вопрос на хорошем английском.
Спасибо огромное!
Бамп
Всех приветствую. Вводные данные: 22 левел, заканчиваю бакалавриат в этом году по специальности медицинская физика. Более-менее неплохо шарю в фундаментальной физике, медицинских предметов было откровенно немного. Так как понятие это настолько размытое, что я до сих пор не ебу, чем я буду заниматься по жизни, что довольно плохо. По образованию я наметил 2 пути, куда можно вкатиться:
1) Инженегром по обслуживанию мед оборудования. Почекал вакансии, более-менее подхожу под требования, берут без опыта, но с дивана сложно судить. Ровно как и о том, насколько хорошая или плохая это работа.
2) Медпред. Лично мне это более интересно (опять же с дивана) поработать кабанчиком в сфере продаж. Подводный камень в том, что нужна вышка в области медицины/фармы и/или опыт продаж в этой сфере.
Если умудренные опытом аноны подскажут что-нибудь по выбору профессии, будет еще лучше, но тема моего вопроса другая. Что из этих двух вариантов наиболее востребованно/прибыльнее за рубежом, в том числе и Германии и с чем легче перекатиться (хотя бы в теории)?
Пишу в данной треде потому, что есть диплом Б1 уровня (хотя в школе мог и С1 получить), немецкий даётся легко и даже за 4 года я еще не все забыл, так что, подтянуть за год условный смогу, если серьёзно настроюсь. С английским все хуево и сколько бы я его ни учил нихуя запомнить не могу - даётся диаметрально противоположно по сравнению с немецким. Заранее спасибо за любой ответ, сразу предупрежу, что спрашиваю с дивана и пока о перекате серьезно не думаю, скорее просто интересно.
1) Инженегром по обслуживанию мед оборудования. Почекал вакансии, более-менее подхожу под требования, берут без опыта, но с дивана сложно судить. Ровно как и о том, насколько хорошая или плохая это работа.
2) Медпред. Лично мне это более интересно (опять же с дивана) поработать кабанчиком в сфере продаж. Подводный камень в том, что нужна вышка в области медицины/фармы и/или опыт продаж в этой сфере.
Если умудренные опытом аноны подскажут что-нибудь по выбору профессии, будет еще лучше, но тема моего вопроса другая. Что из этих двух вариантов наиболее востребованно/прибыльнее за рубежом, в том числе и Германии и с чем легче перекатиться (хотя бы в теории)?
Пишу в данной треде потому, что есть диплом Б1 уровня (хотя в школе мог и С1 получить), немецкий даётся легко и даже за 4 года я еще не все забыл, так что, подтянуть за год условный смогу, если серьёзно настроюсь. С английским все хуево и сколько бы я его ни учил нихуя запомнить не могу - даётся диаметрально противоположно по сравнению с немецким. Заранее спасибо за любой ответ, сразу предупрежу, что спрашиваю с дивана и пока о перекате серьезно не думаю, скорее просто интересно.
>Если умудренные опытом аноны подскажут что-нибудь по выбору профессии, будет еще лучше, но тема моего вопроса другая. Что из этих двух вариантов наиболее востребованно/прибыльнее за рубежом, в том числе и Германии и с чем легче перекатиться (хотя бы в теории)?
Инженер в области медицинской техники, сейчас востребованная и быстро растущая отрасль. Fresenius, Siemens Healthineers, Bayer, Drägerwerk, Carl Zeiss ...
Я думаю, мы подразумеваем разные профессии. Инженер, который что-то создаёт и проектирует это область граничащая с научной. И инженегр, который по сути как обычный работяга, который монтирует, исправляет косяки, чинит и настраивает. Поправь меня, если ты не о первом типе
Тот, кто чинит и работает руками, не инженер, а техникер/мехатроникер/механикер.
мимо
Не я придумал, пишу как пишут в объявах
У меня брат таким занимается. 1.2-3 мульта имеет в год, в зависимости от количества командировок.
С этого места желательно поподробнее, где, как и все остальное
Не думаю что тебе светит туда попасть. Он от иностранной конторы работает. Их всего 3 человека на все страны СНГ. Красный диплом, физик ядерщик.
работодатель высылает по электронке ТЗ. Присылают ящик запчастей с Германии или США. И он пиздохает в какой-нибудь Казахстан, или Норильск. Сезон обслуживания примерно с марта по октябрь, дома в это время от силы может месяц находиться. Зимой всякие отчёты пишет и на обучение летает, Гермаха, Австралия, США.
Больше не могу написать, чтоб не спалить ничего.
Понял, принял. В принципе, я ожидал услышать, что это какая-нибудь крупная компания в Москве, но оказалось все еще хуже
Немка и русский парень - лучшая комбинация?
Немки, по мне, очень красивые, воспитанные, кульруные, статные, умные(генетика), холодные, гордые, приятные, надежные. Идеальные жёны.
Немки, по мне, очень красивые, воспитанные, кульруные, статные, умные(генетика), холодные, гордые, приятные, надежные. Идеальные жёны.
Как-то у нас разное восприятие. Вот что правда
>воспитанные
>культурные
>холодные
>гордые
>надежные
Вот что, скорее, нет
>красивые
Остальное то так, то так.
Хотя я знал невероятно красивых и нежных немок, они - исключение и за ними очередь немцев. Которые в среднем сильно выигрывают у русских парней.
Всё спорно и всё вкусовщина, братишка. Тем более нельзя экстраполировать на весь народ то, что не относится к характеристикам народа/этноса за редким исключением.
Важно найти в первую очередь своего человека, а не представителя какой-то этнической группы.
Чел, ты в правду записал всё главное :)
Их красота - моя субъективщина, но я много немок считаю красивыми.
Я имею дело с немцами лет ~15.
Я бы описал немецкий национальный характер, как мужской так и женский, как:
Эмоционально холодный
Расчётливый
Самодостаточный
Серьёзный
Спокойный
Уравновешенный
Чистоплотный
Аккуратный
Безразличен к дешёвым понтам, смотрит на суть
Надменный
Осторожный
Внимателен к деталям
Организационный талант …
… но импровизировать не любит
При этом в ты встретишь миллионы немцев, под этот шаблон никак не подпадающих. Потому что общие описания на то и общие.
Ну это необычно, Германия известна как страна скорее красивых мужчин и скорее некрасивых женщин (СНГ наоборот) - но каждому своё.
Я слежу за спортом - летним и зимним - и немок красивых там НЕ МЕНЬШЕ ЧЕМ В СНГ на мой вкус
Можешь залить фотки, мне интересно стало аж.
Только уже в новый тред плиз
Не бывает чтобы мужчины красивые, а женщины нет. Немцы обоих полов в среднем всратые.
Ещё как бывает. Черты, которые идут мужчинам, часто не идут женщинам, и не наоборот. Германские рост, крепкие кости и твёрдые черты идут мужчинам и не идут женщинам.
Нету. Никто по ней успешно ещё не перекатывался, тут сидят одни диваны, в основном из ойти и смежных.
Отправляю тред гнить, следующий здесь
https://2ch.hk/em/res/684024.html#684201
https://2ch.hk/em/res/684024.html#684201
https://2ch.hk/em/res/684024.html#684201
POPRYGA BETRETEN VERBOTEN; ORDNUNG MUSS SEIN ETC.
https://2ch.hk/em/res/684024.html#684201
https://2ch.hk/em/res/684024.html#684201
https://2ch.hk/em/res/684024.html#684201
POPRYGA BETRETEN VERBOTEN; ORDNUNG MUSS SEIN ETC.
Фотки спортсменок? Да лень. Их много, от волейбола и пляжки до биатлона и саней. Швейцарок и австриек за немок считаю. в Шейцарии еще есть красивые франкофонки
Ну блин, заинтересовал и обломал. Как перестанешь ленится, залей в новый тред
Всем доброе утро.
У меня встал вопрос. Я учусь на бауинженера в более менее престижном унике (дада, не буду я получать 50к в год,можете не писать об этом). Но об универе реально много раз слышал, что если ты его заканчиваешь (закончить его с плохими оценками даже лучше, чем закончить другой с хорошими, так я слышал [он реально сложный в плане обучения]) и у тебя норм оценки, то работа у тебя стопроц будет. Он по моему недавно в рейтинге встал на первые места. RWTH
Вот, например я его заканчиваю с более-менее норм оценками. Что происходит дальше? Чего ожидать, к чему нужно быть готовым при приеме на работу? Может, им какие то навыки нужны будут от меня? Например, gute IT Kenntnisse, прочие программы. Плюс, слышал, что немцы любят бумажку, а не пиздешь. Может, мне на какие нибудь курсы пойти чтоб было доказательство.
Плюс, как там вообще дальше будет? Я слышал, что ты сначала Werkstudent (сколько лет?), потом ты получаешь blue card, а потом паспорт как-то можно получать. Сколько лет это все продлится? Сколько $ я буду получать?
У меня встал вопрос. Я учусь на бауинженера в более менее престижном унике (дада, не буду я получать 50к в год,можете не писать об этом). Но об универе реально много раз слышал, что если ты его заканчиваешь (закончить его с плохими оценками даже лучше, чем закончить другой с хорошими, так я слышал [он реально сложный в плане обучения]) и у тебя норм оценки, то работа у тебя стопроц будет. Он по моему недавно в рейтинге встал на первые места. RWTH
Вот, например я его заканчиваю с более-менее норм оценками. Что происходит дальше? Чего ожидать, к чему нужно быть готовым при приеме на работу? Может, им какие то навыки нужны будут от меня? Например, gute IT Kenntnisse, прочие программы. Плюс, слышал, что немцы любят бумажку, а не пиздешь. Может, мне на какие нибудь курсы пойти чтоб было доказательство.
Плюс, как там вообще дальше будет? Я слышал, что ты сначала Werkstudent (сколько лет?), потом ты получаешь blue card, а потом паспорт как-то можно получать. Сколько лет это все продлится? Сколько $ я буду получать?
В нем четкие правила:
- Не реагировать на троллинг тупостью, вниманиеблядство и токсичность.
- Репортить троллинг.
- Дожидаться реакции модераторов, не отвечая.
Если нам удастся сохранить хоть один тред чистым, есть надежда, что общение вернется в Германия-треды.