Хорошо, Фей. Раз ты так решительно настроен — вот тебе задание. Придумай и напиши рассказ со структурой мономифа, не отходя от неё в сторону ни на шаг. Сроку тебе на это — неделя. В воскресенье, 4 апреля, чтобы рассказ был у меня за щекой на столе.
Если не справишься -- напиши, какие сложности возникли. Обсудим, может быть что-то удастся подсказать.
Если не справишься -- напиши, какие сложности возникли. Обсудим, может быть что-то удастся подсказать.
>А ещё написал пасту про Эвелинушку, которая кому-то даже понравилась
Ошибка не дать на неё ссылку
>эфемерное видение
>Второй спойлер ты не заметил.
Так это тебя Эвелиношизик умолял написать пасту?
>рассказ
>со структурой мономифа
Совсем с головушкой плохо? Как ты собрался мономиф в РАССКАЗ запихивать? Мономиф - это структура романа, притом весьма специфического, с натяжками её можно запихнуть в повесть - но не меньше.
Фея, лучше такое задание возьми: узнай, сколько будет 2736 плюс 282.
Попробуй просто написать рассказ о чём-то.
Для тебя сложно написать рассказ со структурой мономифа? Да ты графоман, мил человек. Так-то рассказ-мономиф можно и в пять предложений уместить. Правда литературной ценности у него будет не очень много.
Всё зависит от желания Фея. Писательство -- это зачастую унылая рутина. Но без рутины нельзя. Иначе можно навсегда застрять на уровне "я же нормально пишу, почему все говорят что плохо?"
>Для тебя сложно написать рассказ со структурой мономифа?
Строго по твоей охуительной методичке - сложно, без методички - не сложно, но это будет полная хуита. У рассказа как формы другие задачи.
Например, обучить детей арифметике на примере сложения 2736 и 282.
Что ты на рассказы распыляешься, пиши сразу ранобэ своё и всё. Всякие буряты в своих япониях пишут хуету и издаются, причем сразу. А мы чем хуже, у тебя уже есть сюжет? Опять про селениток?
Этот прав. Чтобы написать роман, надо писать роман. Рассказы нужны для разогрева и пробы пера.
Фей, смотри. Я тебя полюбил, я тебя научу.
Посмотри внимательно на свой ОП-пик. На него ты всё равно впихиваешь "Инферское колесо" и "страну Истины", что никто всё равно не прочитает и что не имеет смысла размещать на ОП-пике. Но ты размещаешь. Это потому, что у тебя навязчивая идея — пихать свой манямирок людям. Обсессия, понимаешь? И эта идея делает из твоего "творчества" приблизительно то же самое, что делает из современных блокбастеров истерическое желание СЖВ напихивать в них самолюбования, ненависти к мужчинам и белому цвету кожи. И получается продукт по итогу ценный только для их собственного эго. Потому, что всё, от сюжета до удобочитаемости, по итогу приносится в жертву этой обсессии. Но у тебя нет возможности пихать селениток в Ангелов Чарли или Звёздный Путь, Фей, чтоб их кто-то да посмотрел, а деньги пришли. Это пусть в никуда.
Если ты правда хочешь быть нормальным автором, задайся хотя бы на время какой-то другой целью кроме навязчивой идеи. Придумай что-то ещё, что-то понятное, о чём последовательно было бы интересно рассказывать и интересно слушать. Очисти свой мозг от навязчивой идеи. Если не знаешь с чего начать, то начни с себя. Напиши рассказ или текст в котором, например, прямо или косвенно рассказываешь о себе. И когда у тебя сформируется костяк из того как делать творчество в принципе, возможно, тогда ты сможешь превратить навязчивую идею в креативную.
> А мы чем хуже
Мы же не буряты. У нас с хуеты намного сложнее что-то поиметь, ибо соответствующая индустрия не налажена.
Есть уже готовый роман на 11 АЛок, жду иллюстрации. Но нужно же улучшать навыки.
>Напиши рассказ или текст в котором, например, прямо или косвенно рассказываешь о себе.
@
ВЫШЛИ ОПЯТЬ СЕЛЕНИТКИ
А че сюда или на ат не вкинешь?
Потому что пока боюсь. Я его перечитываю и правлю чуть ли не главами. Оно пока сыровато.
Найди бетаридеров
Хуярь, выкладывай. Лучше жесткая критика, чем ничего.
Ну... чет совсем никакая паста, имхо. Мне не понравилось.
Ну, в эвелинотредах кому-то заходила.
Я просто начитался подобного на всяких каловых фикбуках от подростков и теперь блевать тянет. Я раньше был говноедом, хехе... (да и сейчас тоже)
Писалось спонтанно, прямо в окне поста двача, без вычитки. Наверное, я мог бы лучше...
>прямо в окне поста двача
Правильный подход, без шуток. Будешь долго думать и вместо хорошего вина получишь кислый уксус.
>без вычитки
Не стоит переоценивать вычитку. Вычитка не даст плоть и кровь картонным персонажам. Вычитка не сделает хорошего сюжета и грандиозных метафор.
Вычитка нужна, чтобы понять, что ты графоман, и все удалить.
>Рееее, пока я не уснул - четвёртое апреля не закончилось.
На самом деле - я закончил. "Вылежаться" дать не удалось, так что погнали, в омут с головой.
https://justpaste.it/8ep9m
Из того, что не получилось: нет встречи с богиней (я понял, в чем суть этой стадии, но не придумал, как ее впихать) и нет женщины как искушения (если я правильно понял, то мономиф вообще не рассчитывался под героя-девушку, как искушать женщиной тянку — я хз)
Я уже думал, что ты забил на моё предложение. Молодец, что дописал.
Ну давай теперь разберём по частям всё тобой написанное. Складывается такое впечатление, что ты реально контуже... а, чёт не то. Горжусь тобой, вот. Ты справился.
Неплохая Ариетти получилась, чего уж тут. Единственное замечание, что ты всё-таки увлекаешься и отходишь от описания генеральной линии партии всякими бесполезными для сюжета штуками, вроде рассуждений о поверхностном натяжении. Твоя Ариетти знает дохуя слов и терминов, которые дикарке знать неоткуда. Страхи и опасности, в которые ты её погружаешь, кажутся несерьёзными и надуманными, тут можно и доработать. С самолётом хорошо получилось.
Могу ещё посоветовать больше показывать, а не рассказывать. Но до этого ты сам должен дойти. Перечитай через пару недель, может увидишь.
>Перечитай через пару недель, может увидишь.
Скорее всего. Либо, если перечитаю вслух. Я буквально из печатной машинки - и сразу тебе.
>дохуя слов и терминов
Так, вроде, для этого был обоснуй, что она докапывалась до Тэмы, которая эти слова выяснила методом наблюдения за два года жизни с людьми. Термины без грамматики дешифровать, в общем то, довольно просто.
ЧСХ, Ариетти не смотрел, спасибо за наводку.
Послушал записи стримов. Ты там сидишь на стопке вычурных романов в мягком переплёте от бабёнок за 50? А на диалогах посасываешь соль? Интонации уничтожают, разуплотняют.
Всё так.
Анон как научиться также гладко и развернуто писать?
Для начала выпей невыносимо текущей воды...
> годного автора ранобэ
О, я тоже хочу писать ранобэ, точнее сказать даже начал писать.
А твои герои будут школьниками?
Скажи, а ты в качестве ориентира берешь переводы японских ранобэ, или может посоветуешь отечественных авторов?
>А твои герои будут школьниками?
Ну, Селен — это школа, значит да, школьники.
Беру переводы японских. Отечественных — ну, всякие детские, навроде Алисиады, но оно не совсем ранобэ, ближе к просто "детские книги".
Кстати, возможно скоро выложу рассказ/повесть про боевых горничных, лол
Понятно.
>Беру переводы японских
А тебя не смущает качество перевода, и каких переводчиков ты бы посоветовал?
>Отечественных
Мне кажется, что их вообще не существует. Однажды спрашивал на доске манга и ранобэ про отечественных ранобэ-писателей и их произведения, в итоге мне мало что посоветовали, чаще писали, что отечественных ранобэ-авторов их нет.
Интересно, связано ли это с нашей культурой и бытом и российским менталитетом ведь аниме в РФ тоже не снимают?
>Кстати, возможно скоро выложу рассказ/повесть про боевых горничных, лол
Удачи тебе анон!
>А тебя не смущает качество перевода, и каких переводчиков ты бы посоветовал?
Смущает. Но я же не языку оттуда учусь, а скорее манере выражать эмоции, строить сцены, вот это все. Так что обычно я не осоьо волнуюсь на этот счёт. Сюжет prompt'ом не испортишь.
Испортишь чувство языка, будешь потом как Промпт писать. Нахрена тебе вообще японские тропы ранобе? Ты ж не для японцев писать собираешься. Отечественная школа литературы, что бы тебе ни говорили снобы ксенопатриоты, на две головы выше той что у кривозубых острови-тян. Ебош бояръаниме, будь мужиком! Не забывай о трёхактной структуре.
>Нахрена тебе вообще японские тропы ранобе?
А что в них плохого?
>Нахрена тебе вообще японские тропы ранобе?
Потому что они мне нравятся.
>качество перевода
Дропнул ранобки от этой хуйни. Горепереводчики накидали словесных крокодилов с кучей, хоть и правильно построенных, но нечитаемых совершенно причастных и деепричастных оборотов. Ну вас нахуй с этим вашим косноязычным хикигаем, я аниме лучше наверну...
Во кстати, вкатывайся в тропы через аниме тогда. Тут какой-то мудак писал, что чтобы писать аниме, нужно мыслить как аниме, и в своем роде был прав. Типа описываешь картинку и пытаешься понять, почему она видится такой, какая есть. Когда читая свой текст будешь видеть аниме, то считай что достиг определенной вершины
>Тут какой-то мудак писал
А почему мудак?
Кстати, нужно еще учитывать российские реалии, что бы не получался японское ранобэ, но с русскими имена.
Жалко что у нас ранобэ не пишут, интересно почему.
В РФ очень мало контента для подростков делается!
>В РФ очень мало контента для подростков делается!
Потому что вы нищеброды без карманных денег.
>почему мудак?
Там долгая история
>у нас ранобэ не пишут
>интересно почему
Пишут, но это слишком нишевая тема
Сталкер?
Вклинюсь в ваш диалог и напомню, что я пишу про вымышленные миры. Под российскими реаоиями ты имел в виду "менталитет целевого читателя"?
>В РФ очень мало контента для подростков делается!
Полный АТ подростковых романов + целое издательство сжв-лгбт-повестей
>В РФ очень мало контента для подростков делается!
Полный АТ подростковых романов + целое издательство сжв-лгбт-повестей
>целое издательство сжв-лгбт-повестей
Круто, а контент для подростков есть?
Можешь Жвалевского заценить. Больше никого не знаю.
Янг-эдалт как же затрахала англификация всего и вся
Вкладывай в мировую цивилизацию русское, не будет англификации.
что за издательство
Почитал твои рассказы, что-то совсем не похоже на ранобе, типичная снг литература. А я думал там наоборот образец как ты можешь использовать японские приемы и стиль.
Там не образец того, как я могу использовать, а просто всё, что я могу показать.
Ежели бы я знал, как сделать более ранобэшно - сделал бы.
Попкорн
>Ежели бы я знал, как сделать более ранобэшно - сделал бы.
А в чем проблема? Набираешь в ворде слова "Обычный русский школьник Кузьма Багратион попал под автобус" и дальше описываешь его волшебные приключения, потому что он оказался бессмертным наследником адского трона, ну или что там еще.
Вообще у тебя выходит слишком эклектично, даже по японским стандартам. Ты тащишь к себе тропы из разных анимешных поджанров и заодно советского худлита. И получается условно фентезийный сеттинг, в котором происходят японские культурные фестивали и над которым бродят тучи-стахановцы. Это как если бы в Seirei no Moribito был пляжный эпизод с разбиванием арбуза и школьницами в купальниках, сразу после после эпизода с обсуждением XIX съезда компартии. Ну вот не сочетается. Шаблон рвется. И тут есть два выхода -- либо писать чисто свое, не полагаясь на другие культурные влияния (как написано в Principia Discordia -- "древние греки не вдохновлялись античностью"), либо, хотя бы, определиться с темой и жанром и творить в их рамках.
>Вообще у тебя выходит слишком эклектично, даже по японским стандартам. Ты тащишь к себе тропы из разных анимешных поджанров и заодно советского худлита.
Ну хочется же!
Ну хочется же!
Советский худлит так-то и заложил кучу тропов под современные японские поделки. Хоть десять раз отрицайте, смейтесь и ссылайтесь на некие условные несоответствия - это так. "А зори здесь тихие" Васильева - это самый натуральный гаремник (гримдарк-гаремник, конечно, но все равно, прочтите сцену, где Васков подсматривает, как девчонки моются, и скажите, что она не фансервисная). Нужен лайтовый гаремник - втыкайте в "Аватару" Сухинова, там еще и фантастика завезена. "Великий Кристалл" Крапивина - исекай, светло-болезненный эскапизм миядзаки-стайл. Да примеров куча, собственно.
А сажа зря прицепилась.
И таки да, про горничных. Скорее длинный рассказ, чем короткая повесть, но по идее - первая арка романа.
https://author.today/work/129345
Для тех, кто не хочет АТ -
https://justpaste.it/9kfd6
https://author.today/work/129345
Для тех, кто не хочет АТ -
https://justpaste.it/9kfd6
(на АТ доопубликую завтра, что бы абузить скрипты выдачи)
О, живой.
Куда ж я денусь то.
>Куда ж я денусь то.
Нахуй, например, или в порашу.
Какой ты злой. Что случилось?
Vous n'aimez pas les histoires de fées? N'êtes-vous pas un dégustateur de merde?
Эх... Ну скажите хоть, как вам мои горничные?
Скучно
Не интересуюсь анимешными повестями, извини. Вроде, неплохо. Большинство анимешных повестей хуже.
Как всегда, если задача была задушнить, c'est très bien, vous vous êtes surpassé! Вашим текстам не хватает веселости, pas assez de vivacité, на мой скромный взгляд, bien sur.
Ты меня тут не bullshit, изъясняйся на нормальном русском language, чтобы аноны тебя understand.
>Шпиль городской ратуши, на котором развевался огромный чёрный флаг
Шпиль — вертикальное и остроконечное завершение зданий в виде сильно вытянутого вверх конуса или пирамиды. Часто шпиль увенчивается шаром, флагштоком, резным изображением, флюгером с эмблемой или скульптурой.
Флагшток — металлическая, деревянная или пластиковая вертикальная стойка, на которой поднимается флаг или флажок.
флаг развевается на флагштоке
>с окантовкой из белых рюшек,
Рюшек)))Бахрома называется
>сиял словно волшебный кристалл.
Флаг или шпиль?
>Над морем, на плоской скале
Попробуй погуглить плоскую скалу.
Скорее всего имеешь в виду отвес скалы, но хз, что на самом деле ты имеешь ввиду.
>на асфальтированном плацу
Скальник асфальтировать никто не будет. Максимум плит накидают.
>Кристина загляделась на её платье.
На чье?
>Кристина, выброшенная с транспортёра с тридатью другими новобранками
>Тактическое платье оперативницы, то, в котором мэйдо идёт в бой, несколько отличается от платья форменного, для парадов и предстания пред высшими чинами, и отличается оно, в первую очередь, тканью.
Полевое и парадное, а не тактическое и форменное
>— Ерунда. Не смешно. — скептически хмыкнула её подруга.
>— Так это политический мем! Он и не должен быть смешным, важно, что он отражает надежды и взгляды нашего народа.
Так смешным или не смешным?
>Козырёк палатки украшало фрактальное кружево, а из палатки... забористо несло фекалиями. Зажав нос, Кристина заглянула внутрь.
Владимир Георгиевич, вы?
В общем, судя по первым главам, какой-то фанфик на книги про Спецназ, только с девочками в чокерах на первых ролях.
>— Так это политический мем! Он и не должен быть смешным, важно, что он отражает надежды и взгляды нашего народа.
Там была боевая картинка со свиньей?
Понадусёровый селенокарась.
>флаг развевается на флагштоке
Принял
>Рюшек)))Бахрома называется
Пик 1 - бахрома. Нитяная струтура. Пик 2 - рюшки. Структура из полоски ткани или ленты. Флаг Мэйдократии окантован рюшками, а не базромой.
>На чье?
В сцене два персонажа: Кристина и командарм. Я думал - это понятно.
>Полевое и парадное, а не тактическое и форменное
Принял
>Так смешным или не смешным?
Не понял вопроса? Первая оперативница говорит, что не смешно, вторая - что и не должно быть смешно.
>какой-то фанфик на книги про Спецназ, только с девочками в чокерах на первых ролях
Примерно это и задумывалось.
Ну, скорее картинка типа пик3.
Лол, фея тонет.
Возможно, потому что ничего в этот тред не добавляю?
Но да, с тех пор как я последний раз сюда заглядывал, я написал пару рассказов на конкурсы и выложил большую часть романа по селениткам
Открыл случайную ссылку.
>Город-школа Селен, как известно любому, кто занимается географией Инферии, расположен очень выгодно.
Блядь. Будь мне больше восемнадцати, я бы постеснялся ТАКОЕ выкладывать на всеобщее обозрение. Закрыл и саганул.
>Город-школа Селен, как известно любому, кто занимается географией Инферии, расположен очень выгодно.
Блядь. Будь мне больше восемнадцати, я бы постеснялся ТАКОЕ выкладывать на всеобщее обозрение. Закрыл и саганул.
Внезапно, оживлю чутка свой тред. Герр Беглетин, товарищ Шокин и даже Ростислав Гельвич мне настоятельно рекомендовали запилить что-то вроде литературных вечеров. Почему бы и нет, подумал я. Так что...
Предположительный анонс:
Понедельник: Понь, "Литературный фансервис и эротика в целом".
[Дата неизвестна, следующая неделя]: Сентай Хорнин, путь к успеху и, наверное, поспрашиваю о том, как писать про свои фетиши и при этом делать это интересным.
Оно всё пока может поменяться, но пусть висит тут, чтоб вы ждали.
Предположительный анонс:
Понедельник: Понь, "Литературный фансервис и эротика в целом".
[Дата неизвестна, следующая неделя]: Сентай Хорнин, путь к успеху и, наверное, поспрашиваю о том, как писать про свои фетиши и при этом делать это интересным.
Оно всё пока может поменяться, но пусть висит тут, чтоб вы ждали.
Феюшка, а можешь стартовать стримы хотя бы в 19:00? Для работающих по московскому часовому поясу это уже нормально, а для слушателей из Урала и Сибири удобнее...
Я могу. Могут ли гости - буду уточнять в конкретных случаях.
Целую твои мысли, Фея издача.
Фейчик, а может, отдельный тред для издачестримов? Этот неочевидно назвается и картинка не релевантна
Ну, это типа "Мой авторский тредек". Но вообще, думаю, можно. Спрошу на стриме.
Отдельный тред под сборище картавых заик вроде Поня и Гельвича не нужен. Нормальных спикеров вы всё равно не завезёте.
Не похвастаешься своей эталонной дикцией на стриме?
У тебя на это денег не хватит.
Бамп
Зачем, лол? Я, вроде, не особо активничаю ныне?
Но раз уж так хочешь — иди читай роман по селениткам!
Отредактируешь - почитаю.
Меж тем, вересковый чай сам по себе не очень. На вкус кипяток с травянистым привкусом. Цвет - прозрачный.
Но вот если добавить в него немножко ромашки, например, получается збс. Или отварить вместе с липой, тоже гуд. А ещё если добавить туда немного мёда, хоть бы и верескового...
PS Данный коммент не имеет никакого отношения к писательству и несёт чисто гастрономический отчёт, косвенно связанный с Селеном
Но вот если добавить в него немножко ромашки, например, получается збс. Или отварить вместе с липой, тоже гуд. А ещё если добавить туда немного мёда, хоть бы и верескового...
PS Данный коммент не имеет никакого отношения к писательству и несёт чисто гастрономический отчёт, косвенно связанный с Селеном
Разве вереск не ядовитый? Вместе с мёдом.
>А ещё если добавить туда немного мёда, хоть бы и верескового...
Буквально селенская кухня.
А вообще — спасибо за репорт :3
Турнир
Теги: девочки-волшебницы, волшебная академия, турнир.
Изначально планировалсь под конкурс фентези-битв, но я забил на этот конкурс, так что выложу ИТТ.
https://justpaste.it/9k4hn
Теги: девочки-волшебницы, волшебная академия, турнир.
Изначально планировалсь под конкурс фентези-битв, но я забил на этот конкурс, так что выложу ИТТ.
https://justpaste.it/9k4hn
Тамара! Проснись, ты серешь!
Мне очень понравилось. Это написано абсолютно не в твоём стиле. Тут и унижение, и страдание, и нагиб, и панцу. Есть, конечно, один вопрос - если за незнание стандартной модели так высмеивают, то почему мнимая модель так жестко ебёт всех без шансов? Это выглядит странно. В остальном довольно мило. Но никакого сюжетного вотэтаповорота тут не было. И да, если в большинстве случаев концовка он проснулся была неуместной, то в случае с битвой подушкаии она напрашивалась сама собой и выглядела бы органично. А у тебя какая-то хуета в стиле "нужно нагнуть - пошёл нагнул". Если бы в концовке, где герой %%просыпается в конце, ты внезапно показал, что все её противницы - Митрани и Катания оказались бы на самом деле её хорошими подругами, а её борьба с ними была бы подсознательной сонной паралелью с каким-то их мелким конфликтом или чем-то ещё, то это было бы читать намного интереснее, а так твой рассказ - просто раунд батлрояля. Ну, я так считаю. Но это хоршо, что без коммунизма и прочих селениток. На две головы выше сраного комитета.
>если за незнание стандартной модели так высмеивают, то почему мнимая модель так жестко ебёт всех без шансов
Ну, классическое боярочное "Все делают так, а герой ИНАЧЕ и за счёт этого тащит". Я это взял из инструкции по написанию боярки АТ-треда, лол.
>На две головы выше сраного комитета.
Перегрин?
Нет, я анонимус.
Перегрин застрелился, кстати. Похуймянем.
>написал пасту про Эвелинушку
Бля, анон, спасибо тебе большое-пребольшое, столько говна в мире происходит постоянно, аж всё пресным кажется и не помогает уж ничего, а всё равно так тепло перечитывать эти твои пасты, аж слёзки навернулись, вспоминая, как просил тебя тогда написать про рыжую няшу несколько строчек. Обнимаю.
мимо тот самый Эвелиношмзик, упросивший написать пасту.
Всегда пожалуйста :3
Вот это да! Помню тебя!
Надо что-ли выложить в тред.
Ванильный цикорий комсомолки Алисы
Тема: СССР, дружба.
Две девушки в комнатушке библиотекаря. Дочь врага народа и образцовая комсомолка — могут ли слиться воедино две судьбы?
Ванильный цикорий комсомолки Алисы
Тема: СССР, дружба.
Две девушки в комнатушке библиотекаря. Дочь врага народа и образцовая комсомолка — могут ли слиться воедино две судьбы?
>что-ли
Автор книги, десятка рассказов, призёр литературного конкурса, некогда судивший конкурсы сам.
Что то не так?
Как бы да. Это крайне устаревшая орфография, если вообще когда-либо была стандартом.
мимо
Комуто не плевать на орфографию?
Естественно.
Ты ещё жив, анон? Можно кое о чём тебя попросить?
Короче, если ты читаешь этот тред, проведи опять, позязя, стримы с чтением. Так лампово было! Давай, а?
Присоединясь с просьбой.
Плюс.
Жив. В теории то могу устроить, но наблюдая за вихрями плотного кала, бушующими в обоих конкурсных тредах, я даже приближаться туда боюсь.
Анон, я понимаю, что просьба странная и всё такое, да и тем более уже не первый раз, да и писать просто так не получается, надо что-то, кроме просьбы шизофреника с двача, но напиши, пожалуйста, если тебе не сложно, ещё одну пасту про Еву. На Новый год. Спасибо. Спасибо заранее. Даже если не захочешь спасибо, за старое.
https://telegra.ph/Pasta-pro-EHvelinushku-v4-12-30
Держи. Я, конечно, уже не тот, но старался попасть в энергетику тех паст, надеюсь, тебе понравится.
:3
Да забей, там всего один какой то шиз, просто не обращай внимание.
Спасибо большое.
СТРИ-МЫ!
СТРИ-МЫ!
СТРИ-МЫ!
Я ща максимально не в кондиции, лол.
ШТРИМ!
МЫ ХОЧЕМ ШТРИМ!
МЫ ХОТЕЕМ ФЕЙЧАНСКИЙ ШТРИМММММ!
МЫ ХОЧЕМ ШТРИМ!
МЫ ХОТЕЕМ ФЕЙЧАНСКИЙ ШТРИМММММ!
Стрима не будет, я ушел делать перевод "Синдрома снежных гор"
С
Т
Р
И
М
Т
Р
И
М
Что?
Не нравится? :-(
Лол, пиздец у Фейки тут инцельский ебальник
Он трахает подружку со стрима, так что он разрушает вашу теорию инцелов в пух и прах.
Глава Сновидения и теории.
>— Очнулся наконец? — спросила Эхили. Аинхо посмотрел на неё. По его волос
Тут какой-то косяк.
>— Очнулся наконец? — спросила Эхили. Аинхо посмотрел на неё. По его волос
Тут какой-то косяк.
>Наверное, то же самое и тебе.
>располагалась кровать вниз, в квартиру
Тут что-то не так.
И почему у тебя в главе "Сновидения и теории" есть строчка гласящая "Глава патая. Башня"?
Тебе что, никто об этом не говорил? Твою книгу вообще кто-то дочитал дальше четвертой главы?
>шептал какие то несвязные тексты
дефис просрал. И можно ли шептать тексты? Ну... Ты шептал что-то во сне... Во сне ты бормотал какие-то слова... Но тексты?
Текст - зафиксированная на каком-либо материальном носителе человеческая мысль.
>располагалась кровать вниз, в квартиру
Тут что-то не так.
И почему у тебя в главе "Сновидения и теории" есть строчка гласящая "Глава патая. Башня"?
Тебе что, никто об этом не говорил? Твою книгу вообще кто-то дочитал дальше четвертой главы?
>шептал какие то несвязные тексты
дефис просрал. И можно ли шептать тексты? Ну... Ты шептал что-то во сне... Во сне ты бормотал какие-то слова... Но тексты?
Текст - зафиксированная на каком-либо материальном носителе человеческая мысль.
в той же главе Кэролайн превращается в Эролайн.
И вообще, кто такая Викия. Вот ты пишешь "Алинэхо не Викия, сегодня правительница, а завтра уже нет". Не дословно. Надеюсь, тема Викии будет раскрыта дальше.
И вообще, кто такая Викия. Вот ты пишешь "Алинэхо не Викия, сегодня правительница, а завтра уже нет". Не дословно. Надеюсь, тема Викии будет раскрыта дальше.
>Твою книгу вообще кто-то дочитал дальше четвертой главы?
Да. Впрочем, я всё равно её сейчас переписываю.
>в той же главе Кэролайн превращается в Эролайн.
Это ж сюжетно обосновано, лел.
>Он подошёл к кухне, включил газ,
К плите, наверн.
>спутницу чудь вздрагивать
К плите, наверн.
>спутницу чудь вздрагивать
может потому что ты завидуешь? феечка в които веки запустил новыц инновационный жанрт в котором еще некто не писад а ты пришел и что то вякаешь в сторону новатора-реформатора завидуешь небось а поня
>70ЗЭ.06.17
>Выкрал из зоологической лаборатории трёх карликовых свиней. Написал на их спинах “1”, “2” и “4”, после чего выпустил в Башне. Свои действия мотивировал тем, что, с его слов, “Так весело же было!”.
>Выкрал из зоологической лаборатории трёх карликовых свиней. Написал на их спинах “1”, “2” и “4”, после чего выпустил в Башне. Свои действия мотивировал тем, что, с его слов, “Так весело же было!”.
Скажи, пожалуйста, вы на стриме с твоим соавтором упоминали какой-то инферский юмористический журнал. Я не разобрал название. Он звался как-то Пастаолье? Паста-Олье? Подстолье? Хер пойми...
Паста Ольа.
>Паста Ольа
Лан. Давай, пока ты тут ещё вопрос. Викия - божество или человек? Сверхспособности есть?
Человек. Нет. Её исключительность состоит в том, что это единственное наследуемое кресло в Совете Семнадцати Крыльев, остальные выборные. В остальном — просто одна из правителей.
А что там с языком и неймбилдингом, например. В лекции по своему миру ты говорил что-то о двух согласных и гласной на конце. Но я не вижу такой схемы в твоих именах. Тот же Лхеня или Алинэхо. Черт пойми, где тут твоё правило.
>В лекции по своему миру ты говорил что-то о двух согласных и гласной на конце.
Ммм... Возможно я спорол херню там.
Если совсем кратко с неймбилдингом: вот алфавит. Как правило имена заканчиваются на гласную - но это не обязательно, как например у "Лон" или "Арихин". Викия - пишется в инферском через продыхаемую и, читается скорее как "Вихия". Аналогично с Селеном - читается скорее как "Хелен". Была ещё "Д", пишется как пик2, но понемногу вышла из языка, и на момент ДПвС используется редко.
Збс, пока всё понятно.
Этот поток мысли непознаваем. Хз, что ты имел в виду.
После "ничем, окромя" окромя! идет спираль придаточных разрушающих предложение и к словам "ее заявления" их уже никак не пристыкуешь. Швейчанский, не надо так.
Не буду.
Топ кек.
О да. Что характерно, это существо было придумано в 2017...
У тебя там есть какой-то способ связи или что-то типа мобильника, пневмопочты, голубей, я хз? Ещё, где находится офис мэра Селена... В башне? И ещё я не понял по поводу высших учебных заведений - они отдельные здания рядом с башней?
Ну и про деньги вопрос - все селениты получают какую-то ЗП за работу, у всех она одинаковая или зависит от года обучения и типа того.
Ну и про деньги вопрос - все селениты получают какую-то ЗП за работу, у всех она одинаковая или зависит от года обучения и типа того.
>мобильника
Нет
>пневмопочты
Да, в зданиях
>голубей
Нет
>я хз?
Внутри Селена — почта, обычная (не спрашивай, как работает, я пока не продумывал)
Со внешним миром — с поездами.и почтовыми дирижаблями.
>Ещё, где находится офис мэра Селена... В башне?
Канцелярия распределена, по штаб-квартирам Учсоветов, в том числе в Башне. Лично Алинэхо, в принципе, может жить где хочет, под нее подстроят логистику.
>И ещё я не понял по поводу высших учебных заведений - они отдельные здания рядом с башней?
Они в Селене, там, где профильному клубу комыортнее их разместить. Есть Академии, там сосредоточены в одном месте всякие ништяки типа лабораторий. В Инферии нет грани высшего и среднего образования, есть в целом "Образование", которое длится до 21, и, после, если нужно, уже вне Селена, дообучение.
>Ну и про деньги вопрос
Отсутствуют в развитом виде. В точечных моментах, типа фестивалей, когда надо регулировать поток спроса — вводятся временные фестивальные талоны. Почтикоммунизм же.
Нет
>пневмопочты
Да, в зданиях
>голубей
Нет
>я хз?
Внутри Селена — почта, обычная (не спрашивай, как работает, я пока не продумывал)
Со внешним миром — с поездами.и почтовыми дирижаблями.
>Ещё, где находится офис мэра Селена... В башне?
Канцелярия распределена, по штаб-квартирам Учсоветов, в том числе в Башне. Лично Алинэхо, в принципе, может жить где хочет, под нее подстроят логистику.
>И ещё я не понял по поводу высших учебных заведений - они отдельные здания рядом с башней?
Они в Селене, там, где профильному клубу комыортнее их разместить. Есть Академии, там сосредоточены в одном месте всякие ништяки типа лабораторий. В Инферии нет грани высшего и среднего образования, есть в целом "Образование", которое длится до 21, и, после, если нужно, уже вне Селена, дообучение.
>Ну и про деньги вопрос
Отсутствуют в развитом виде. В точечных моментах, типа фестивалей, когда надо регулировать поток спроса — вводятся временные фестивальные талоны. Почтикоммунизм же.
>когда надо регулировать поток спроса
Т.е., если у меня штаны порвались, то я хожу с голой жопой до следующего момента, когда выдают униформу, которую ты упоминал в романе. О-ху-и-тель-но. Ну не штаны, допустим. очки разбились. Мне просто так новые дадут? А если я их каждый день буду разбивать, то ради экономики селена меня проще утопить нахуй в каком-нибудь инигидском море. Там же ещё бордели были. Рестораны? Они бесплатные? Сколько раз я могу туда сходить... Выдают талоны на развлечение, типа?
>Мне просто так новые дадут?
Да
>А если я их каждый день буду разбивать, то ради экономики селена меня проще утопить нахуй в каком-нибудь инигидском море.
Если ты будешь их каждый день разбивать — возможно это повод поработать с тобой врачу — возможно у тебя что-то с нервной системой и тебе нужна реабилитация. Если ты делаешь это специально — то коррекционному педагогу. Тыпонел.
>Сколько раз я могу туда сходить...
Сколько хочешь, лол. Ну, с поправкой на пропускную возможность клуба. Бордель не может обслужить больше, чем он может обслужить.
Ок, если есть на свете рай - то это селенитский край. Пока вопросов больше нет, надо читнуть последние несколько глав.
>Ок, если есть на свете рай - то это селенитский край
Ну, я прямым тегом написал, что пишу утопию. Да, там очень хорошо.
Фея, ты запостил кринж, исправляй.
Дочитал "Роман". Феерически скучно. Плохо вычитано. Герои бесполезные. Мотивация побега Кэролайн из ФТК совсем не показана. Чёткой сюжетной канвы в романе нет. Нет линии, за которой я мог бы следить. Есть лор-лор-лор и всё. В середине подаётся какой-то замес с местной террористической организацией. С началом и концом рассказа связи он не имеет. Отдельные главы можно выкинуть без потери для общего понимания происходящего. Отдельные герои просто бесполезны. Условная Амихана, которой посвящена глава, не имеет смысла. Она ничего не делает. Условная глава "Корпус поддержки" никак не связана с романом, кроме как лором. Сама по себе она ценности не несёт. Уж если бы ты позиционировал это как роман в рассказах, то стоило бы в каждый рассказ засовывать минисюжет. Ну а если называть это романом, то надо делать сквозной внятный сюжет, который будет задействовать всех героев. Та же охота на свинью в НИИ-1 не имеет никакого смысла. Просто очередной вписанный просто так эпизод. Такое ощущение, будто ты никогда книги не читал. Ты просто наваливаешь текста по своей вселенной в очередной отрывок, называемый главой, а потом начинаешь следующую. И чо, это роман, по-твоему? Гы-гы. Я читал порно-бояру с сюжетом лучше, чем твой.
Маркирую сиё произведение названием самого раздела. Графомания. Причем лютое желание автора что-то написать прежде чем подумать очень сильно ударило по качеству.
Гордиться тем, что твой мир очень лорный иподробно проработан? Хмм.... После прочтения всех твоих рассказов и романа, я до сих пор не понимаю, нахуя отдлавать детей учиться в отдельную школу, которая находится вдали от родителей. Логики нет.
Маркирую сиё произведение названием самого раздела. Графомания. Причем лютое желание автора что-то написать прежде чем подумать очень сильно ударило по качеству.
Гордиться тем, что твой мир очень лорный иподробно проработан? Хмм.... После прочтения всех твоих рассказов и романа, я до сих пор не понимаю, нахуя отдлавать детей учиться в отдельную школу, которая находится вдали от родителей. Логики нет.
Окей, услышал тебя.
>Отдельные главы можно выкинуть без потери для общего понимания происходящего.
Ты только что весь жанр слайсов, анонче...
> я до сих пор не понимаю, нахуя отдлавать детей учиться в отдельную школу, которая находится вдали от родителей.
Проиграл.
литературная но все же розовая попочка
Блять, как же ты меня доебал, господи. В набеготреде тебя игнорирую - ты сюда притащился? Потеряйся нахуй.
Я нашел иллюстрацию к селенитко-верландскому кроссоверу
ура сюжет про нквд
>Старый форд провонял бензином насквозь
Классическую джеймсятину пишешь? С погрязшим городом?
Да. Приятное занятие.
Так это, к новогоднему конкурсу готовиться или как?
Могу проспонсировать минимальный фонд для новогоднего конкурса, если ШФ его проведёт.
*минимальный фонд для того, чтобы был закреп в разделе
Ну, я пытался в Генеральном выспросить тему, которая была бы интересна достаточно большому количеству анонов, но ответов было мало.
Точнее, там был один клёвый ответ про конкурс янгэдалта. Пока склоняюсь к нему
Ну, как надумаешь, пиши на АТ-шку, переведу 1.5к.
Я бы почитал такие работы. Сам не осилю тему. Пару рецок дать - да.
Жанр просто выбери. Нахуй эти темы. Я на большинство конкурсов не писал, т.к. темы во мне не отзывались, а притягивать за уши - не люблю.
Просто у тебя фантазии нет, и конкурсы не для тебя. Хотя янг-адалт очень сложная для определения тема/жанр, потому что туда всё что угодно можно записать.
Короче, предлагаю. Делаем просто РОМАНТИКА 2: ПОЦЕЛУЙ ПОД БОЙ КУРАНТОВ и всё, все соснули. Вторым пунктом запрещаем любую фантастику/фэнтези. Третьим пунктом ограничиваем возраст героев 17 годами. Вот вам и янг адалт.
>Просто у тебя фантазии нет
Просто творчество - это свобода. Если у тебя миллиард своих идей и мало времени, на чужое не встанет. А подгонять, повторюсь, мерзко.
Когда я пишу, я - Бог. Ощущение этого - самое главное.
В целом пофиг. Интересно посоревноваться только с Беглетиным. Но я даже не знаю, писал он что-нибудь с прошлого года или нет.
Давай сюда примеры своего текста, бог.
>Вторым пунктом запрещаем любую фантастику/фэнтези.
Обоснуй.
На конк пришлю, если понравится.
Фантастика и фэнтези - костыли для людей без воображения. Да, хороший писатель может и брейк станцевать на этих костылях, но почему бы не заставить издачеров поднапрячь воображение и написать что-то без волшебных существ и героев с суперсилами? И вампиров, которые пьют алкоголь, да, 4шкоьникашиз, спасибо за форс
То есть придумать логичный фантдоп - задача для людей без воображения? Переформулируй, у тебя не к тому претензия на самом деле.
Фантастика - самый дешёвый способ заинтересовать читателя, самый простой костыль в построении сюжета. Придумать реалистичный интересный рассказ намного сложнее, это требует знания теории драматургии, а не просто умения пойти нагуглить какой-нибудь протухший фантдоп.
Устраиваем конкурс инструкций к холодильнику в стиле Сорокина. Я бы поучаствовал.
>а не просто умения пойти нагуглить какой-нибудь протухший фантдоп
Вот. В этом ключ твоей претензии, просто сформулируй её правильно.
>Устраиваем конкурс инструкций к холодильнику в стиле Сорокина. Я бы поучаствовал.
Вот это платиновая идея! Но есть нюанс, Сракин-то пишет далеко не реализм, разве что если магический.
>Но есть нюанс, Сракин-то пишет далеко не реализм,
Ну, в случае с холодильником можно и разрешить фантастику.
Шокин, ты?
Узнал тебя по крепкому художественному стилю и околонулевой идейной цельности.
Ты написал фанфик по "Повелителю мух", но при этом выкинул внутреннее содержание "Повелителя мух", а именно - религиозный символизм повседневного человеческого действия/выбора/решения. В результате фигура Баала ничем не отличается от какого-нибудь заштатного ктулху, мотивация персонажей ускользает от читателя и видится как лол-кек-чебурек-рандомные убийства. Посмотрел на свиную тушу, сошёл с ума, пошёл убивать, ктулху фхтагн, я зохаваю твой моск, превед медвед. Примерно такое же пишет Кабир со своими подсосами на "Чёртову дюжину".
Прозреваю, сейчас будут вспоминать Сорокина и его фанфики на классику. Но у него, в общем-то, даже абсурд мотивирован, просто эта мотивация обусловлена внетекстовыми смысловыми играми. Почему родители зажарили и съели дочку в "Настеньке"? Потому что Сорокин деконструировал XIX век, который пожрал своих детей и высрал "жемчужину"-литературу. В целом, у Сорокина везде приём один и тот же: берётся метафорическая сущность, вытаскивается на поверхность и пересказывается буквально. Здесь же я не вижу даже мета-игрищ, вижу только фанфик на "Повелителя мух" без "Повелителя мух".
Итого: написано хорошо, но непонятно, зачем. Судя по линии с мобилизацией свиней, которая никуда не развилась, у тебя была какая-то задумка, но какая - неизвестно.
>Судя по линии с мобилизацией свиней
+15 рублей сраным кремлеботам
Один психосвиней выдумывает, второй их мобилизует. На завод пиздуйте, фронт должен работать на тыл!
>не читал но осуждаю
Там мобилизация буквальных свиней, не рвись так громко.
>выкинул внутреннее содержание "Повелителя мух", а именно - религиозный символизм повседневного человеческого действия/выбора/решения
Мы же помним, что "Повелитель мух" был написан, как пародия на "Коралловый остров", да?
И? В огороде бузина, в Киеве дядька. Два не связанных факта.
>в Киеве дядька
- Сука, мало того, что ты свиней мобилизуешь, так у тебя ещё и родственники в столице фашистского врага!
отворачивается и кричит в открытую дверь
- Капустин! Неси утюг и бумагу, сейчас чистосердечное признание будем писать!
Прочитал этот ваш рассказ про холодильник. Мне не понравилось. Опять чернуха.
>Один психосвиней выдумывает
Это инферский эндемик, выдуманный шесть лет назад, не имеет никакого отношения к современности.
>Шокин, ты?
Раньше постоянно с Беглетиным путали, теперь вот уже третий раз за гражданина Ш. принимают. При том что Светоносец с аватарки автора заходит в повествование чисто чтобы пояснить суть происходящего.
>Судя по линии с мобилизацией свиней, которая никуда не развилась
Конкретно мобилизация поросят в голове автора имела сюжетный смысл -- она подразумевалась как, в определенной степени, потеря смысла жизни, которая подтолкнула героя на темную сторону силы. А вообще есть такой момент, что этот рассказ, как и "Сумико", на самом деле часть чего-то более крупного и в полном тексте, надеюсь, понятнее будет зачем все это было.
>Раньше постоянно с Беглетиным путали, теперь вот уже третий раз за гражданина Ш. принимают.
Так ты писать лучше стал, что тут делать-то. Жду очередного повода скрестить с тобой шпаги.
Только в первый день не выкатывай рассказ, пожалуйста. А то дулбаёб опять весь тред засрёт.
Ну чего там с конкурсом? Давай уже, раскачивайся. Вернём традиции новогодних соревнований без шиза на Тимате.
Жду зарплату, фонд формировац.
Ну если ты дефлорео, то всё ясно с тобой - ведь шаурму без сыра едят только полные дегенераты. Идейная цельность у тебя есть, просто сумбур и шизорасщепление заложены прямо в твою идеологию. Здесь ядро личности надо менять, потому только лекарство от горбатости поможет.
>Конкретно мобилизация поросят в голове автора имела сюжетный смысл -- она подразумевалась как, в определенной степени, потеря смысла жизни, которая подтолкнула героя на темную сторону силы.
Это как легко считывается. Проблема в том, что эта линия не завершается нормально: завязка есть, и она никуда не идёт. Оборвано очень резко, потому подозреваю, что ты в голове у себя прописал завершение линии, по какой-то причине испугался его и "забыл", не отразив это в тексте.
>Это как раз легко считывается.
fix
Хорошо. Мои полторы тыщи ждут начала конкурса.
>и она никуда не идёт
Погоди, почему никуда? Мясник не смог дальше разделывать и продавать поросят, расстроился, попал под дурное влияние, начал разделывать и продавать детей. На мой взгляд тут все вполне завершено.
>Мясник не смог дальше разделывать и продавать поросят,
>расстроился, попал под дурное влияние, начал разделывать и продавать детей.
Проблема в том, что связь между этими двумя частями очевидна только у автора в голове. Читатель (я) видит, что у мясника в принципе беды с башкой, на фоне запущенного ПТСР и бед с батей. Свиномобилизация на этом фоне не выделяется, выглядит не как фигура на фоне, а как странная часть фона.
Прошу оценить пост под шапку конка. Всё ли ясно?
Тема: любая.
Жанровое ограничение: Young-adult
Формат: рассказ объёмом от 10 до 35 тысяч знаков с пробелами.
Хранилище: TBD
Янг-эдалт — это зонтичный термин для историй о проблемах "юных взрослых". Не будет сильной ошибкой понимать это как первый опыт столкновения с проблемами, которые предстоит решать самому.
Целевая аудитория янг-эдалта — это люди, находящиеся в возрасте сепарации, перехода от подростка к взрослому. Обычно это период с 12 до 20 лет. В это время у людей формируется понимание собственного "Я" и система ценностей, с которой они войдут во взрослую жизнь.
Порнография разрешена, но PWP запрещено. Сюжет не должен быть номинальным.
Описание однополых отношений запрещено.
Тексты, нарушающие законодательство Российской Федерации запрещены.
Помимо того:
Запрещен неформат всех видов: стихи, пьесы, манга и иные.
Запрещены рассказы, написанные нейросетью.
От одного автора — не более двух рассказов.
Рассказ должен быть написан на русском языке. Допустимы диалектизмы и имена собственные на других языках. Допустимы вставки на других языках, если они обоснованы сюжетно.
Принцип Перегрина гласит: "Если рассказ хороший, но подходит теме с большой натяжкой — принимайте". Конкурс проходит согласно этому принципу.
Порядок проведения.
Фаза 1:
Приём рассказов идёт с 5 декабря и до последнего удара новогодних курантов.
Фаза 2:
Самосуд. В зависимости от количества рассказов, они будут поделены на группы.
Каждая группа напишет на другую рецензии и отранжирует от лучших к худшим.
Самосуд пропустит от 10 до 30 процентов лучших рассказов.
Фаза 3:
Судейство.
В финале вы столкнётесь с коллегией из четырёх судей.
Судья #1 — Швейная Феечка, персонаж инфантильный и восторженный. Опыт: проведение нескольких конкурсов на издаче. Призовое место в одном из них.
Судья #2 — Кролик-кун, завсегдатай АТ-треда. Знаток литературной теории, мастер художественной критики уровня /izd/. С его работой можете ознакомиться в АТ-треде.
Судья #3 — Тян, выросшая на подростковом ромфанте. Пишет, читает, изучает психологию.
С ней вы пока не знакомы — самое время это сделать.
Судья #4 — Глас Анона. Этот судья вступает в игру в спорных ситуациях. Оценка Судьи #4 — это оценка с этапа самосуда, возведённая в ранг судейской.
Судьям не запрещается участвовать в конкурсе, однако в качестве одного из основных судей в их случае выступит Судья #4.
Правила могут быть уточнены по ходу конкурса.
У меня есть право дисквалифицировать конкурсантов за нарушение правил и за издевательство над правилами.
Призы:
Общий приз.
1 место — 70%
2 место — 20%
3 место — 10%
Орден страны фей: 10% от бюджета из внебюджетных средств. Выдаю я, субъективному любимчику.
Почта: TBD
Фонд: 9000
Стримы: будут, если на них кто-нибудь придёт.
Тема: любая.
Жанровое ограничение: Young-adult
Формат: рассказ объёмом от 10 до 35 тысяч знаков с пробелами.
Хранилище: TBD
Янг-эдалт — это зонтичный термин для историй о проблемах "юных взрослых". Не будет сильной ошибкой понимать это как первый опыт столкновения с проблемами, которые предстоит решать самому.
Целевая аудитория янг-эдалта — это люди, находящиеся в возрасте сепарации, перехода от подростка к взрослому. Обычно это период с 12 до 20 лет. В это время у людей формируется понимание собственного "Я" и система ценностей, с которой они войдут во взрослую жизнь.
Порнография разрешена, но PWP запрещено. Сюжет не должен быть номинальным.
Описание однополых отношений запрещено.
Тексты, нарушающие законодательство Российской Федерации запрещены.
Помимо того:
Запрещен неформат всех видов: стихи, пьесы, манга и иные.
Запрещены рассказы, написанные нейросетью.
От одного автора — не более двух рассказов.
Рассказ должен быть написан на русском языке. Допустимы диалектизмы и имена собственные на других языках. Допустимы вставки на других языках, если они обоснованы сюжетно.
Принцип Перегрина гласит: "Если рассказ хороший, но подходит теме с большой натяжкой — принимайте". Конкурс проходит согласно этому принципу.
Порядок проведения.
Фаза 1:
Приём рассказов идёт с 5 декабря и до последнего удара новогодних курантов.
Фаза 2:
Самосуд. В зависимости от количества рассказов, они будут поделены на группы.
Каждая группа напишет на другую рецензии и отранжирует от лучших к худшим.
Самосуд пропустит от 10 до 30 процентов лучших рассказов.
Фаза 3:
Судейство.
В финале вы столкнётесь с коллегией из четырёх судей.
Судья #1 — Швейная Феечка, персонаж инфантильный и восторженный. Опыт: проведение нескольких конкурсов на издаче. Призовое место в одном из них.
Судья #2 — Кролик-кун, завсегдатай АТ-треда. Знаток литературной теории, мастер художественной критики уровня /izd/. С его работой можете ознакомиться в АТ-треде.
Судья #3 — Тян, выросшая на подростковом ромфанте. Пишет, читает, изучает психологию.
С ней вы пока не знакомы — самое время это сделать.
Судья #4 — Глас Анона. Этот судья вступает в игру в спорных ситуациях. Оценка Судьи #4 — это оценка с этапа самосуда, возведённая в ранг судейской.
Судьям не запрещается участвовать в конкурсе, однако в качестве одного из основных судей в их случае выступит Судья #4.
Правила могут быть уточнены по ходу конкурса.
У меня есть право дисквалифицировать конкурсантов за нарушение правил и за издевательство над правилами.
Призы:
Общий приз.
1 место — 70%
2 место — 20%
3 место — 10%
Орден страны фей: 10% от бюджета из внебюджетных средств. Выдаю я, субъективному любимчику.
Почта: TBD
Фонд: 9000
Стримы: будут, если на них кто-нибудь придёт.
>Всё ли ясно?
Ясно, но
>70% 20% 10%
это плохая идея. Зачем тогда огромный фонд, если он почти весь уйдет одному человеку? 50-30-20 будет равномерней, и, соответственно, Джеймсов будет лучше мотивировать.
плюс
>С его работой можете ознакомиться в АТ-треде.
ТОНКО
Не нашёл ссылки на его ат-шку в шапке, поэтому тонкоту не оценил.
Потому что надо смореть в самом треде!
У вас тему конкурса нет, зачем упоминать принцип Перегрина?
В том-то и тонкота, анончик. В том-то и.
>до 35 тысяч
А почему не 40? Пусть будет классическая алка. К чему это крохоборство?
Тема реально любая? Или это пока проект шапки и будет конкретная тема в рамках Янг эдалта?
>Судья #2 — Кролик-кун, завсегдатай АТ-треда. Знаток литературной теории, мастер художественной критики уровня /izd/. С его работой можете ознакомиться в АТ-треде.
Это что ещё за протыклассник ваш? Зашёл в этот ваш АТ-тред, не увидел ссылки на аккаунт этого, ээ, кролика. Где почитать его работы? Жду ссылку.
>Судьям не запрещается участвовать в конкурсе
А, всё, дочитал до этого пункта. Судьи сами участвуют в своём же конкурсе. В связи с этим любые вопросы отпадают и лишаются какого-то смысла, как и сам конкурс. Удачи вам пожрать говна.
>Судьи сами участвуют в своём же конкурсе.
Да, меня тоже смущает.
Но!
С другой стороны, это отличный шанс покормить кролика говном! Полюбому его работа мне не зайдет и получит негативный отзыв.
>шанс покормить кролика
Я понятия не имею, кто это. Глубоко похуй на ваши тусовочные реалии.
Я попросил выше пример его работ, никто ничего не скинул.
Ты согласен работать статистом для судейской тусовки, которая сама будет участвовать и сама себя будет судить? Ну, удачи, чел. А главное - самоуважения тебе желаю. Потому что сейчас его у тебя нет.
Я не хочу участвовать по другим причинам, но вообще-то утереть чсвблядка считаю отличным развлечением. Самоуважение тут ни при чём.
>Самоуважение тут ни при чём.
Отчего же?
Группа приятелей устраивает тусовку с голландским штурвалом.
И они набирают статистов, чтобы самоутвердиться на их фоне.
Ты участвуешь в конкурсе = ты соглашаешься стать таким статистом, подстилкой для тусовки, которая будет хохотать и харкать тебе в лицо. То есть тебя такая ситуация устраивает. Ну, в каком-то смысле ты прав - самоуважение в данной ситуации ни при чём.
>Я попросил выше пример его работ, никто ничего не скинул.
Потому что он ничего почти не пишет, бляха анон, всё тебе надо разжёвывать. Есть полторы две главы крупной формы за два года, да и те сумбурны.
>которая будет хохотать и харкать тебе в лицо.
А может, это статисты харкнут им в лицо? Что за раболепие перед оргами, как будто встав на позицию руководства они автоматически становятся всесильными? Вообще-то неймфаги заведомо находятся в уязвимой позиции. Знаешь такое понятие как институт репутации?
>Потому что он ничего почти не пишет, бляха анон, всё тебе надо разжёвывать.
С чего ты взял, что люди должны разбираться в вашем тусовочном болоте?
Зачем тогда этого человека позвали в судьи, если он даже не писатель?
>полторы две главы крупной формы
Кидай ссылку.
>Что за раболепие перед оргами,
Ты дебил? Люди сами себя судят.
Ага, и поэтому ты прилетел на крыльях ночи, чтобы поведать всему миру, какие плохие организаторы конкурса. И о том, что участвовать в конкурсе зашкварно всем кроме тебя, ведь так будет меньше конкурентов, я тебя правильно понял?
Проходи мимо, прохожий, если не собираешься участвовать. Нас учить жизни не надо.
Я увидел пост с инфой о конкурсе, собрался поучаствовать, неспешно читал пост, а потом наткнулся на этот самоподсосный бред говнососов на судьях о том, что они будут сами участвовать.
Я зря потратил время, я разочаровался, о чем посчитал нужным написать.
И не тебе, хуйня подзалупная, указывать, что и как мне делать, без обид.
Вот и иди нахуй, интриган мамкин, без обид.
Ты бля к каждому конкурсу, который здесь проводится, одни и те же доёбки пишешь. Не надоело ещё? Хотя я уже вижу, что не надоело, вниманиеблядь сраная.
>Ты бля к каждому конкурсу, который здесь проводится, одни и те же доёбки пишешь
Додик, ты видать меня спутал с каким-то протыклассником своим.
А что у тебя так пригорело, я не пойму?
Судья-участник - это очевидный инстант фейл. Ну то есть это такая конструкция, которая по умолчанию говно, спорить с этим просто бессмысленно.
Ты говно на судье что ли, я не пойму? Ну тогда желаю тебе поноса.
Привет, дулбаёб-кун! Я узнал тебя по твоим высерам.
А чего у тебя так пригорает от конкурса, в котором ты не будешь участвовать, а? Нет ответа? Я знаю, что нет.
Потому что ты жалкое, ничтожное существо, цепляющееся за любую возможность уменьшить число конкурентов и хоть тушкой, хоть чучелком добраться до призового фонда. Ничтожество, вот ты кто.
Кролик, дулбаёб-кун, вы тут я смотрю погрязли в неймфажном говноболоте, черти. Жалкое зрелище.
Жалкое зрелище здесь только ты, стремящийся оставить за собой последнее слово.
Орги всегда участвовали в конках. Прелести цивилизации, первый порноконкурс, кавай, сёдзё, романтика — везде судьи участвовали.
За четыре года пост-ристалищной конкурсной культуры, это создало неприятный прецедент один раз — с Дойной.
Но если это создаёт столько проблем — без вопросов, могу и запретить судьям участие всё равно кролик писать не будет
Справедливости ради, Фей, ты был первым кто спалился на участии в своём же конкурсе.
В смысле спалился? Я и не скрывал кажется. Но да. Однако, первый порноконк был и первым пост-ристалищным конкурсом.
Ну то есть ты согласен что конкретно сейчас ты выглядишь жалко и ничтожно, ведь твое действие отлично подходит под то, что ты описал?
Если нет - ты пиздабол, выходит.
Вот и выбирай, ничтожество ты или брехло.
>Орги всегда участвовали в конках.
Уважаемое ЧМО иезуитское, ты хотя бы примерно понимаешь разницу между оргом и судьёй?
Если да - то ты гнилой манипулятор. Если нет - просто тупой. Выбор твой, говно.
Я знал, что ты не утерпишь и мне ответишь, петушара. И на это сообщение тоже что-нибудь напишешь, как лох.
Ну давай, придумай что-нибудь уже новое, чтобы отпугнуть участников от конкурса, а то у тебя пластинку заело.
Да мне похуй на участников конкурса. Эти люди базово согласны быть конкурсными куколдами, какой с них спрос? Юродивые.
Так ты всё-таки выбрал быть, по твоей же собственной классификации, ничтожеством, которое стремится сохранить за собой последнее слово (по твоим же правилам ты стал говном). Что же, примерно ясно, что ты за человек - туповатая истеричка.
Мудаков лучше знать в лицо. Кроме того, дулбичу дали имя, а не сам он его завёл, он так-то старается быть незаметным, безуспешно.
>Зачем тогда этого человека позвали в судьи, если он даже не писатель?
Потому что дегенераты, следовательно, пресечь это надо ещё до начала конка, но если не получится - то в процессе конка задать жару токсичной лживой аттеншнвхоре.
Хотя на самом деле этот челик неплохой критик, но враньё про наличие у него каких-то работ меня инстантли вывело.
Внезапно, тимата никогда не участвовала в своих блицах. Ничего, мир не рухнул. Может, надо улучшать традиции?
Так Тимата просто писать не умеет. У него два, что ли, рассказа всего написано. И то второй наполовину Тоеден написал.
Господа! Хотите хохотать пять минут?
Я сходил в этот ваш АТ-тред, и раздобыл там образец текста этого вашего Кролика!
Это нечто феноменальное, скажу я вам!
Комментировать не буду, текст всё скажет сам!
https://justpaste.me/wWJz1
Я сходил в этот ваш АТ-тред, и раздобыл там образец текста этого вашего Кролика!
Это нечто феноменальное, скажу я вам!
Комментировать не буду, текст всё скажет сам!
https://justpaste.me/wWJz1
И вот человек, который находится, эээ, как бы помягче сказать, на таком уровне, будет вас судить! Ну не умора ли?
Кажется, я впустил в своей тред раковую опухоль и теперь Дулбич будет резвиться тут до посинения. Помянем.
Алсо, я на протяжении двух месяцев ждал Дулбича в судьи. Он так и не отозвался. Не понимаю причин возмущения теперь.
Итого, вношу джве корректировки в правила:
— Призы будут распределяться 50-30-20
— Судьям запрещено участвовать.
— Призы будут распределяться 50-30-20
— Судьям запрещено участвовать.
Может, потому, что это другой человек пишет?
Да нет, бред. Как можно высказывать негодование по поводу очевиднейшего обсёра? На такое только этот, как его, твой протык бублич пойдёт. Удобная позиция.
Кролик в треде. Если кому что интересно по судейству — задавайте вопросы.
Как человек, который пишет вот так , может судить литературный конкурс?
Легко и просто.
Не, ну так-то судить может хоть гопарь с района - тут базара ноль.
В вопросе скорее подразумевался вопиюще низкий (слегка подсластил пилюлю) уровень текстов судьи, который в явном виде указывает на то, что этот самый судья к литературе никакого отношения не имеет.
Так это же наоборот хорошо. А то я уже заколебался слушать отзывы таких же как я писателей на этих конкурсах. Вон только Фей просёк фишку и приглашает судить рассказы читателей.
Судя по образцу текста, что представлен в треде, этот человек вообще не читает художественную литературу. Максимум - сетевой палп про труссики принцессы мононоке.
Раскрою тайну: в обучение литературоведов не входит написание романов, в обучение искусствоведа — написание картин или создание скульптур. У тебя в основе поста лежит не соответствующий действительности тезис, что способность что-то оценить заметно коррелирует со способностью что-то создать.
Не, я вполне себе писатель, просто в крупной форме — начинающий. Но я вообще не из субкультуры двачерских конкурсов, даже не читал ничего, кроме пары вещей Фея, так что новый взгляд все равно будет.
>Раскрою тайну: в обучение литературоведов не входит написание романов, в обучение искусствоведа — написание картин или создание скульптур.
Вот очень зря ты здесь приводишь живопись и скульптуру. Аналогия, деточка, это не есть аргумент. Тексты, в отличии от скульптур, создают все, тут входной порог нулевой. Вопрос только в качестве этих текстов.
Во-первых, что такое "литературовед"? Такой специальности не существует. Есть филология. Далее. Филологическое образование, безусловно, хорошим писателем не делает, а даже скорее и вредит. Но - и это очень важно - хорошее филологическое образование позволяет не писать откровенно плохие тексты, не делать нелепые ошибки. А текст по ссылке - это просто катастрофа, там видно, что автор вообще не читает, и филологическим образованием там и не пахло.
Впрочем, твой пук про "обучение на литературоведа" (лол что блядь) уже отлично продемонстрировал уровень твоей компетентности.
>я вполне себе писатель
Пожалуйста, примеры текста.
Потому что текстом назвать то, что скидывали выше, язык не поворачивается.
> Такой специальности не существует
Уровень понятен, свободен.
Извини, разве ты принёс описание специальности "Литературоведение"? Вроде бы нет, но могу что-то путать.
>языкознание и литературоведение
Литералли училка русиша из школы, топ кек
Ты получил диплом по этой специальности в вузе или учишься ещё?
Нет, официальное образование я не получаю и об этом не говорил. Я привел его как пример, что даже у серьезных дядь не считают, что анализ литературы требует опыта в ее написании.
Я сам читаю теорию и на курсах обучаюсь. Ждать прям полноценного литературоведческого анализа от меня не стоит. Но будет нечто слегка более вооруженное знаниями, чем обычно.
>образование я не получаю
Тогда не очень понятно, к чему это всё. Получается, ты не только писать не умеешь - у тебя ещё и нулевой уровень компетентности.
> анализ литературы требует опыта в ее написании
Про это уже говорили. Человек, который разбирается в литературе, не обязательно будет писать хорошо. Но плохо он писать точно не будет. Ты пишешь не просто плохо - ты пишешь отвратительно.
>Я сам читаю теорию и на курсах обучаюсь.
Ну тексты у тебя полный пиздец, без обид. Как говорится, дурака много учить - дурак будет много знать.
Я думаю, тебе стоит перестать считать собственную вкусовщину объективным взглядом на вещи, потом можно будет серьезно говорить.
Ну то есть ты неиронично считаешь, что тот кусок текста, который кидали выше - это ОК?
То есть, я неиронично считаю, что подход уровня "палп про трусики", "текстом назвать язык не поворачивается" и т.д. — это не про анализ текста, а про субъективную эмоциональную вкусовщину. И это обсуждать просто бессмысленно, потому что не имеет отношения к качеству текста.
Ты, видимо, не понял вопрос.
Повторяю.
Выше скинули текст твой. Тебе кажется, что он нормальный? Безотносительно темы, того что это палп и т.д.
Просто качество текста.
Нет, вопрос я понял, просто он бессмысленный, потому что текст не бывает объективно хорошим или плохим.
Нормальный вопрос абсолютно. Я тебя спросил не про объективную оценку хорошести или плохости. Я тебя спросил, что ты сам думаешь об этом тексте.
Почему тебе так страшно ответить на такой элементарный вопрос - сие науке неизвестно.
Я об этом тексте вообще не думаю, он свою задачу уже выполнил. Ты продолжаешь задавать бессмысленные вопросы.
Ого.
Вот это манёвры.
Ей богу, как уж на сковородке!
Такой элементарный вопрос - и поставил тебя в тупик. Любопытно, любопытно! То есть ты даже к своему тексту оказался не в состоянии сформулировать отношение. А ещё чужие судить берёшься. Очень показательный случай, очень показательный!
Вот этот черт ученый юлит, сложности какие-то разводит! Ответ простой должон быть, сложные пролетариат не понимает!
Какой учёный, какие сложности? Наоборот же - неуч, да ещё и туповатый.
>Ответ простой должон быть
Ей богу, тупой ты как есть.
Ответ должен быть. А уж какой - дело другое.
Ещё раз, для тупых (тебя). Ты собираешься оценивать чужие тексты. При этом когда тебя просят оценить свой текст, ты впадаешь в истерику (вот слова коверкаешь сейчас, юродствуешь).
Все так, бро, по полочкам меня разложил. Такой вот ты у мамы красивенький и умненький!
Тебе никто ничего не должен на дваче.
Деточка, ты сам предложил задавать тебе вопросы.
И на самом элементарном вопросе, который имеет абсолютно прямое отношение к судейству (тебя попросили выразить отношение к тексту), ты поплыл.
Зачем в таком случае ты предлагал задавать вопросы, связанные с судейством? Ты пустобрёх и пиздабол?
Челибон, я ж прекрасно вижу, что ты делаешь. Ты несколько постов рассказывал, какое днище я пишу, а затем просишь меня оценить конкретно этот текст, причем, сам указываешь, что тебе интересен не анализ, а какие-то мои субъективные мысли.
Я в эту игру играть не планирую просто. Это не попытка оценить мои навыки, это ты хочешь сказать, что твоей субъективной оценке не соответствует.
Реальную оценку я уже высказал: этот отрывок выполнил свою задачу. Больше тут просто нечего сказать, этот текст изначально не был сделан для того, чтобы его увидела целевая аудитория.
>Я сам читаю теорию и на курсах обучаюсь. Ждать прям полноценного литературоведческого анализа от меня не стоит.
Окей.
То есть, ты не литературовед - у тебя нет образования только некие курсы и статьи неизвестного качества в неизвестных количествах.
Ты не критик - у тебя нет рецензий на книги, нет опыта судейства конкурсов, нет навыков критика.
Ты не писатель - потому что у тебя нет даже банальных опубликованных рассказов. Есть черновик двух глав романа, но даже если отбросить уровень качества этого черновика а он, прости за откровенность, низкий как минимум в силу плохого стиля и отсутствия даже минимальной образности, это не делает тебя писателем. Черновик двух глав даже у моего бати есть - он как-то в трудный период жизни прибухнул и решил свои мысли излить на бумагу. У девочек двенадцатилетних зачастую и то больше текста опубликовано.
Ты, возможно, читатель, но даже тут мы ничего не знаем о твоей компетентности. Сколько у тебя прочитанных книг? Какие любимые? Что порекомендуешь из боллитры? А что из палпа? Я допускаю, что если ты читал тысячи книг или, например, досконально изучил какой-то жанр, то ты можешь быть хорошим судьей. Но тут у нас ноль информации, а из твоего текста непонятно, чем ты вообще увлекаешься? Аниме про фурри и кукол?
>Но будет нечто слегка более вооруженное знаниями, чем обычно.
Я полазил специально по АТ-треду выискивая твои советы. Они примерно такого типа:
У книги должен быть план, по которому можно писать. А ещё должна быть тема.
Манера повествования должна соответствовать происходящему.
Бывают романтические герои, а бывают "просвещенческие". Одни рефлективны, другие активны.
И всё в таком духе. Это "более вооруженному знаниями, чем обычно"? А где знания-то собственно. Это рассуждения, которые:
а) написаны в любой книге для писателей или сценаристов, а эти книги каждый второй писатель читал,
б) довольно интуитивны и обычно осваиваются людьми ещё на первых попытках что-то написать и проанализировать свои неудачи,
в) зачастую переданы тобой не совсем корректно, потому что ты увлекаешься и слишком начинаешь верить в сомнительные тезисы,
г) в них совершенно не видно ни академизма (то есть опоры на какую-то систему, исследования, статистику, анализ, ссылок на других авторов), ни какого-то уникального взгляда (тут ты полностью в мейнстриме), ни даже особого индивидуального подхода к авторам (у тебя в основном общие слова, хотя может в старых тредах есть и не только они).
Вопрос: а что такого ты можешь предложить, чего не может предложить абсолютно любой другой рецензент? Даже так, что ты можешь предложить, чего не может предложить 16-летний завсегдатай TV_Tropes?
Не подумай, что я пытаюсь тебя как-то потроллить или задеть. Просто это те вопросы, которые, думаю, тут возникают у многих: почему конкурс рассказов судит человек, который не компетентен в этом, либо же не может/не желает доказать свою компетентность.
>этот текст изначально не был сделан для того, чтобы его увидела целевая аудитория.
А для чего тогда?
>причем, сам указываешь, что тебе интересен не анализ, а какие-то мои субъективные мысли
Хватит уже приписывать мне то, чего я не говорил, деточка.
Я конкретно попросил дать оценку тексту. Всё.
>Это не попытка оценить мои навыки, это ты хочешь сказать, что твоей субъективной оценке не соответствует.
Ну вот, опять какой-то парад фантазий твоих проходит в полный рост.
Тебе задали простой вопрос. Как оцениваешь текст? Тебе предстоит на конкурсе оценивать много текстов. Ты не смог оценить даже один.
>Реальную оценку я уже высказал
Это не оценка, деточка. Ты сказал, что сделал этот текст ("выполнил задачу"), ты не оценил его.
>целевая аудитория
Причём тут вообще целевая аудитория?
Деточка, ты либо очень тупой манипулятор, либо у тебя в голове полнейшая каша. Подсоберись немножечко.
Вот уж не думал я, что тред перекачу из за такого
А ответ прост: я сужу, потому что меня позвали судить.
Что насчет компетенции, то твердо доказать ее в таких вопросах просто невозможно ни одним из указанных тобой способов. Много написанного не равно знанию теории, полученное образование не равно умению ее применить. С другой стороны, распространенность советов не говорит об их неконструктивности, а отсутствие академизма — о том, что за ними не лежит понимание теории.
Короче говоря, я не вижу способа реально это доказать, а не создать впечатление, поэтому не хочу этим заниматься. На практике все увидите.
Для отработки определенных моментов. Скинул в тред, чтобы глянуть, насколько удалось их воплотить.
> Это не оценка
Вот тут видно, что я правильно определил бессмысленность разговора. Это не просто оценка, это единственная имеющая смысл оценка — выполнил ли текст свою задачу. Дальше уже идет разбор, что именно помогло ее исполнению и что помешало.
> Причём тут вообще целевая аудитория?
При том, что любой текст пишется с задачей передать какую-то информацию и/или переживания какой-то целевой аудитории. Нет никаких абстрактных признаков хорошего текста.
Простой пример: стихотворение "зима, крестьянин торжествует" — хороший текст для любителей русских стихов, но плохой текст для таблички, обозначающей пол посетителя туалета, для речи президента, для песни панк-группы, для китайца, который не понимает по-русски. Все эти попытки высосать абстрактную оценку текста заведомо обречены на провал.
>Вот тут видно, что
Вот тут видно, что ты не в состоянии оценить текст. И всё. Это объективный факт. Остальное - твои мещанские выверты.
Всё, что ты дальше пишешь, какое вообще к делу имеет отношение? Если что, для тупых (тебя) уточню: никакого отношения написанное тобой к делу не имеет.
Ты мог честно оценить предложенный текст. Вместо этого ты закатил истерику на двадцать постов с детсадовскими манипуляциями, неумелым передергиванием и нелепой подменой понятий.
Это характеризует тебя как человека малодушного и откровенно неумного.
Про твои криво пересказанные пассажи из сценарных методичек, которые ты выдаешь за сакральное знание, я вообще молчу. Ты хоть представляешь, как выглядишь чо стороны? Наверное, нет - иначе не вел бы себя так нелепо.
Кекнул с уточнения, кто с твоей т.з. тупой. Оно действительно было необходимо. А вообще у тебя прост бомбануло с того, что я не стал играть в твою игрушечку и высказал оценку по критериям, которые действительно имеют значение. Держи подорожник.
> действительно было необходимо.
Ну конечно. Ты тупой, для тебя уточнение было необходимо, я так и написал. Что у тебя за приступ эхолалии? Хотя, при интеллектуальных нарушениях такое часто случается. Так что буду по этой части снисходителен к тебе, убогому.
А теперь подведем итог. Что есть в сухом остатке?
1. Судья приходит в тред и предлагает задавать ему вопросы про судейство.
2. Судью просят оценить текст.
3. Судья устраивает истерику, заявляет, что он не должен никому отвечать ни на что, заламывает руки, пытается собрать по осколкам разорванную банальнецшмм вопросом судейскую жопу.
Это объективные факты.
Вот такой у вас судья, ребята.
>
>Для отработки определенных моментов. Скинул в тред, чтобы глянуть, насколько удалось их воплотить.
Каких моментов? Как сам считаешь, удалось ли их воплотить?
Проверял, подходит ли стиль изложения для передачи нужных ощущений, заодно — стало ли проще читаться, когда изменил структуру. Стиль не подошел, читаться лучше стало.
Фей, почему ты опять зовешь в судьи себялюбивого обсоса с маняме на автарке? Почему у тебя идиосинкразия на нормальных ребят? Ну, типа, хороших, более-менее компетентных людей без выебонов, которые могут сохранить хотя бы призрак объективности, или не тыкать своей неадекватностью в лицо еще до того, как карусель безумия закрутилась. Очень хочу поучаствовать, тем более и тема/жанр мне под стать, но уже вижу, что уровень этого твоего волшебного кролика будет как у того судьи с романтического конкурса, который жаловался на то, что "фуражка не подходит к образу персонажа - а что мешало прописать ее подходящей???". Грусть-печаль и дизмораль, короче.
Если твой рассказ будет хорошим - он победит. Если Кролик будет писать в рецензиях хуйню - я стукну его по голове. Но обычно он так не делает. Я позвал его в судьи, потому что мне его оценки работ в АТ-треде кажутся вполне здравыми.
С кроликом есть другая проблема, он совершенно не переносит несогласия. Готовься бить его палкой за лютый токс участников. Разборы у него действительно могут содержать здравое зерно, но часто оно тонет в океане, переливаемом из пустого в порожнее.
Кроль,умоляю, ты как напишешь рецки - дай им отлежаться и потом перечитай чужими глазами. Иначе годнота не получился.
>перечитай чужими глазами
Рибят, ну давайте без хоррора и крипоты на этом конкурсе, лладно? Я ещё от "Русского ужаса" не отошёл.
С кроликом проблема в том, что он просто не очень умный человек (сужу по тому, что он тут в треде писал, но, может, он просто прикидывался слабоумным). Такие люди в принципе не способны в конструктив.
Потому рецки - отдельно, срачи в треде - отдельно. Срачи с кроликом в треде не будут учитываться в конкурсном зачёте.
Надеюсь, ты не кролик, потому что придирка максимально тупая, хотя и встречается среди подрастающих марьиванн аспергерш на фб.
Да нет, не тупая. Это ты - тупой еблан.
"Перечитай на свежую голову" - так говорят. И это действительно работает. А перечитать "чужими глазами" невозможно, если ты, конечно не Билли Миллиган, блядь. Ну, для нас, простых смертных невозможно. Ты-то, кем бы ты ни был, очевидно можешь перечитать и чужими глазами и даже чужим очком.
Пиздец, я все запятые проебал! Всё из-за вас, так вы меня выбесили. Пойду рассказ писать, ебал всё это.
Тут гораздо ближе известное выражение "Try walking in one's shoes", чем свежая голова
Я абсолютно спокойно переношу несогласие и не токсичу на авторов. Токсичу в АТ-треде я как раз на шизов, которые пытаются другим навязывать свои упоротые представления о том, как правильно писать.
Не, он не кролик. Мне будет максимально поебать на любые проблемы текста, которые лечатся редактурой, если их не настолько огромное количество, что читать просто невозможно.
Для меня самое важное — удалось ли человеку рассказать ту историю, которую он хотел рассказать (насколько мне это удастся понять из текста, конечно), и удалось ли это сделать хорошо. Так что ебать буду за кривой конфликт, неудачно переданных персонажей, плохое повествование, неподходящий тон и т.д.
Если хочется взять у меня хорошие оценки — концентрируйтесь на истории. Расскажите интересную историю, и тогда мне будет по большему счету пофиг, насколько криво вы это сделаете.
>пытаются другим навязывать свои упоротые представления о том, как правильно писать
Так это ж ты и пытаешься делать, не?
>не токсичу на авторов
>токсичу на шизов
Я - автор. Когда я пытался высказать своё мнение на ту или иную писательскую проблему, в которой ты уже перед тем высказался, то получал от тебя порцию днищевого агра с подколками вместо ответа по сути, причём как в твою бытность понем, так и сейчас. Вот как-то так я и дропнул ат-тред фактически, что к лучшему в целом, но всё равно подумай над своим поведением, того ли ты хочешь.
Для тебя есть только два мнения, твоё правильное и всё похожие на него, и шизовое неправильное, как будто тебе нож к горлу приставляют, ну дикость же.
Нет.
Контекст диалога напомни, разберем.
Что тебе разбирать? Уже по фактам разъебали тебя, чмоху.
Ну, раз не можешь вспомнить, то и обсуждать нечего.
40к
Не 35к. Долой крохоборство.
И где конкурс-то?
Не 35к. Долой крохоборство.
И где конкурс-то?
В закрепе. Решил всё-таки остановиться на 35к из корыстных соображений: тексты в 35к читать вслух удобнее, голосовые связки не успевают умереть.
Что тут у нас, арт по селениткам, неужели...
По RWBY
У моего друга вопрос по лору селениток.
Как именно идут школьные занятия в Селене? В "Добро пожаловать в Селен" эта тема раскрыта чуть мене чем никак. Если в городе нет взрослых, кто же ведет уроки, задает и проверяет домашку, проводит экзамены и ставит оценки?
Заранее спасибо.
Как именно идут школьные занятия в Селене? В "Добро пожаловать в Селен" эта тема раскрыта чуть мене чем никак. Если в городе нет взрослых, кто же ведет уроки, задает и проверяет домашку, проводит экзамены и ставит оценки?
Заранее спасибо.
Ну, я и не думал ее раскрывать, типа, кто в слайс-аниме про школу показывает непосредственно уроки?
А вообще — по нисходящей. Старшие учат младших и всё такое. По освоении базовой программы годам к 15 — участвуете в клубах, саморазвиваетесь через социализацию, связываете теорию с практикой. Экзамены проводит городская администрация, по согласованию программы экзамена с Инферией.
> кто в слайс-аниме про школу показывает непосредственно уроки?
Умные авторы, что заботятся о погружении читателя в мир?
> А вообще — по нисходящей. Старшие учат младших и всё такое. По освоении базовой программы годам к 15 — участвуете в клубах, саморазвиваетесь через социализацию, связываете теорию с практикой. Экзамены проводит городская администрация, по согласованию программы экзамена с Инферией.
Согласен с предыдущим Джеймсом. Мдхеа.
>Умные авторы, что заботятся о погружении читателя в мир?
Нет, чушь. Вся школьная слайсятина — она не про уроки. Она про что угодно, кроме уроков. Если уроки там и есть, то в виде локации, где герои будут перешептываться о темах, не связанных с уроками.
НИТЬ! ЧУШСВШВ!111
> Если уроки там и есть, то в виде локации, где герои будут перешептываться о темах, не связанных с уроками.
Верно. Но локация обязывает и диктует темп. Из-за этой всего лишь локации ты обязан показать, как проходит учёба, кто учит, насколько эти твои герои должны быть заёбаны для активностей во внеурочное время.
Ты всё это упустил.
>ты обязан показать, как проходит учёба, кто учит, насколько эти твои герои должны быть заёбаны для активностей во внеурочное время.
Нет, лол. Зачем это слайсу? Смысл слайса в том, что происходит между уроками. То, как проходит учеба, не имеет значения.
> Смысл слайса в том, что происходит между уроками.
> Slice of life is a depiction of mundane experiences in art and entertainment.[1] In theater, slice of life refers to naturalism, while in literary parlance it is a narrative technique in which a seemingly arbitrary sequence of events in a character's life is presented, often lacking plot development, conflict and exposition, as well as often having an open ending.
Долбоёб. Ну да ладно, пиши что хочешь.
Скажи честно, ты слайсы смотришь?
Было. Самые вины не смотрел ещё, отложил на когда будет время.
Предвосхищая вопрос: да, всё упомянутое выше важно. Я видел, что учеников учат учителя, например. Я видел, что японские школотроны зациклены на учёбе, РаСпЕчАтОчКаХ и прочей хуйне. Я видел, что жизни у них, кроме клубов, домашки и лечь спать - нет.
Это виньетка, обрамление. Которое задаёт настроение. Которое делает твой мир объёмным.
Тебе буквально в тред ввалился Джеймс, который понял, что нихуя не понял, что ты написал. А ты продолжаешь выжимать педаль в пол. НИТ! ЧУШЬ! ЭТО ВСЁ НЕ ВАЖНО! ЯСКОЗАЛ!
Тот же антиутопичный фанфик на твоё говно произведение скорее всего должен быть завязан на деталях, которые ты намеренно бессознательно упустил. Потому что, очевидно, ты живёшь ИРЛ и знаешь, что там говно живут драконы.
Хорошо, ты прав.
Понимаешь, Фей, это как если бы я читал произведение, где было бы заявлено, что герои живут в средневековой Франции. А потом в ходе повествования они бы играли в Геншин, смотрели тиктоки и обсуждали мемасики. А на закономерный вопрос читателя ты бы ответил:
- Братан, это слайс.
Не уверен, что такого объяснения достаточно.
Да я, на самом деле, понял и даже сделал себе пометочку. Я же ща вторую редакцию селениток пишу, это я тоже учту там. Просто он назвал селениток говном, и я обиделся. Да-да, на Дваче.
Спасибо
У моего друга появилось еще несколько вопросов.
- Как расшифровывается ФТК?
- Как называется столица ФТК?
- Были ли у ФТК и Инферии войны или вооруженные конфликты в прошлом?
- Как выглядит символика (флаг, герб, цвета) у Инферии, Селена и ФТК?
- Как расшифровывается ФТК?
- Как называется столица ФТК?
- Были ли у ФТК и Инферии войны или вооруженные конфликты в прошлом?
- Как выглядит символика (флаг, герб, цвета) у Инферии, Селена и ФТК?
И еще полезно было бы узнать, как называется валюта в ФТК.
Не страшно, если ответов на эти вопросы нет. Просто моему другу по возможности хотелось бы использовать каноничный вариант. Но если нет - ну значит нет.
Ф — это "Федерация", (когда-то давно она была ИТК, ака Империя)
ТК — расшифровывай на свое усмотрение.
Столица — Реом
К моменту событий "Добро пожаловать в Селен" — нет, войн не было, но скоро будет (в рамках 10 лет от событий ДПвС) — небольшая война за третью страну. Обстановка напряженная, короче.
Флаг Инферии — небесно-голубой равносторонний треугольник в центре белого полотна 1:2. Высота треугольника равна половине высоты флага.
Герб отсутствует, цвета — белый, небесно-голубой.
Селен — флаг отсутствует, цвета отсутствуют. Герб — силуэты юноши и девушки, стоящих лицом к лицу, черным цветом на белом фоне.
Есть скипетр Селена как определенный символ государственности.
ФТК — Полотно, разделенное пополам горизонтально, верхняя сторона изумрудно-зелёная нижняя — белая. Активно используется золотой.
Валюта — хз, называй как хочешь.
Большое спасибо.
>ТК — расшифровывай на свое усмотрение.
Федерация Тянок и Кунов. xD
Федерация Телесных Колготок
Федерация Тёплых Котов
Федерация Туманного Креатива
Федерация Тыквенного Кофе
Федерация Тазобедренных Касаний
Федерация Тамбуринов и Кимвалов
>Федерация Тыквенного Кофе
Вполне в духе!
Я старався :3
Федерация Талантливых Копрофилов
Не очень-то тянет на Вайс. Или это какой-то новый перс? Я после дропа дирижабля на городок и ВТОРОЙ, СУКА смерти Пенни перестал эту хуергу смотреть.
>Или это какой-то новый перс?
Это фанарт по селениткам, лел. В смысле, его мне та же художница, что и обложку, рисовала.
Бамп
Название: Спасители
Теги: хтонь и избавление от неё.
Этот рассказ написался совершенно внезапно, на порыве. Выражает мой wish fulfillment на тему стремления к лучшему миру.
https://justpaste.it/eobaa
Теги: хтонь и избавление от неё.
Этот рассказ написался совершенно внезапно, на порыве. Выражает мой wish fulfillment на тему стремления к лучшему миру.
https://justpaste.it/eobaa
Кому что, а коммуняке лишь бы врываться в квартиру с автоматом.
Серьезно, слишком агрессивно получилось. С таким настроением лучший мир не построишь. Я понимаю, что у простых решений вроде "а давайте расстреляем всех плохих людей!" есть определенный соблазн, но на выходе получится не утопия, а общество состоящее из палачей и доносчиков. Чем шмалять и сажать без разбора, неплохо было бы докопаться до сути проблемы. Потому что, если только ты не доктор Лумис, то должен понимать, что людей плохих на пустом месте, чистого зла без всякого повода, не бывает. И ноги у зла могут откуда угодно расти - из психической болезни, социоэкономических факторов, а может даже детской травмы. Может твой монстр дитю иголки под ногти загоняет потому что батя ему так же загонял, только в его случае вмешаться было некому. То есть, фактически, их, как и детей, нужно реабилитировать, а не свинцом полосовать за то что их жизнь помотала.
Да и вообще, доверять детей воспитывать абы кому, чтобы отбирать потом, когда у них уже психика в клочья - ну это, мне кажется, подход явно черезжопный. Особенно если отобрать в любом случае выйдет далеко не всех, а только отдельных, кому особенно повезет. В идеале следовало бы обеспечить всем одинаково качественное воспитание изначально. Но это, конечно, проще сказать чем сделать. Я читал как-то любопытное наблюдение, что в большинстве утопий детей воспитывают отдельно от родителей, но и в большинстве антиутопий - тоже. На практике, даже животных нельзя слишком рано от мамки отлучать, они тогда нервными вырастают. Насчет людей исследований куча, но, если я правильно помню, приходят обычно к выводу, что интернат лучше плохой семьи, но намного хуже хорошей семьи. Ну и нельзя же всех под одну гребенку, только потому что для отдельных такой вариант лучше. Какой еще вариант? Обучать и экзаменовать будущих родителей, позволяя размножаться только тем, кто с воспитанием справится на отлично? Но сколько их будет таких? Наверняка рождаемость пойдет по пизде и да и евгеникой это дело попахивает. Правда, во временном падении рождаемости и подобного рода евгенике ничего плохого нет, на мой взгляд. Но если поначалу это было бы отличным решением проблемы перенаселения, то если продолжать в таком духе, то это уже будет всеми парами курс на вымирание.
Но что простых решений нет - это хорошо. Будет тебе, писателю, о чем подумать. Ну или мне подумать, тебя-то существующий вариант вполне устраивает. Но, с другой стороны, если ты к лучшему миру стремишься, то должен и воображать решения лучше существующих. Потому что, очевидно, они уже существуют, а мир... Ну, ты сам видишь какой он.
>Кому что, а коммуняке лишь бы врываться в квартиру с автоматом.
Ну вот хочется иногда, знаешь ли!
>Они умели собирать автомат с закрытыми глазами за пятнадцать секунд, но не знали, что такое подушка.
Спасибо, анон.
Почему нету на АТ?
Аэ... Хз. Могу закинуть.
Закинь.
Есть.
Я например.
Пишут, пишут.
Только спроса нет.
Если судьи могут выставлять свои рассказы, то предлагаю сделать судьями всех участников.
Ведущий, надеюсь, не тот что перебанил рассказы на новогоднем конкурсе?
Ведущий, надеюсь, не тот что перебанил рассказы на новогоднем конкурсе?
Конкурс, на посты о котором ты отвечаешь, давным-давно прошел.
Новый замутим. Какие вопросы?
Никаких, мути!
27 ноября на дворе, а значит пора бы задуматься о НОВОГОДНЕМ КОНКУРСЕ
Есть ли темы, интересующие Джеймса?
Может, со времен янг-эдалта у всех залежались заготовки? Или, возможно, кто-то очень хочет пойти судьёй?
Модерам напишу в ближайшее время, а пока накидывайте своих предложений
Есть ли темы, интересующие Джеймса?
Может, со времен янг-эдалта у всех залежались заготовки? Или, возможно, кто-то очень хочет пойти судьёй?
Модерам напишу в ближайшее время, а пока накидывайте своих предложений
Темы:
-как одно есть другое - пример:
код матрицы - это набор символов, но для обитателей это физическая реальность ИЛИ другой пример - конкистодоры для ацтеков - боги из пророчеств, а для самих себя они - ???
-социология космической цивилизации
-новый экономический уклад - социолизм, коммунизм и т.п.
Ах да, самую главную тему забыл:
-будущее России в нашей реальности (чур у Сорокина не воровать)
Устройте уже конкурс фанфиков. Авторам нужно будет указать, на что именно они пишут фанфик - чтобы желающие могли ознакомиться с оригиналом (и изойти пеной от НИКАНОНИЧНАСТИ)
Этого шиза не слушай.
Думаю, никто не будет читать 500-страничный оригинал ради того, чтобы понять 5 страничный фанфик с конкурса. Только если фанфики на какие-то классические произведения, которые считаются общеизвестными
Первая тема кстати, перспективная, как по мне. И еще она мне напомнила, что я давно хотел написать рассказ, основанный на "эффекте Расемона", думаю это довольно близко к тому, что ты описываешь.
Дзёсей-конкурс делай, хуле епта, логичное же продолжение девочкожанрового паттерна твоих конкурсов.
А янг-эдалт то почему девочковый?
Ладно, ладно. Мы поняли. Устраивай уже конкурс фанфиков по селениткам.
Приличной статистики нет, но неприличная показывает что 60-65% читателей YA - это именно девочки. Ну и даже если посмотреть на популярные недавно вышедшие произведения, то что-то сильно мальчуковое там найти сложновато, все сплошь девочки для девочек:
https://www.goodreads.com/choiceawards/best-young-adult-fiction-books-2023
Потому что читателей-девочек вообще больше чем читателей-мальчиков.
А конкретно янг-эдалт после всяких Инсургентов выродился в жанр "сильная и независимая девочка-подросток дала пососать патриархальной системе".
Давай конкурс "предновогодняя романтика" или "самый сладкий новый год", чтобы эти выблядки со своими сорокиными итполитотой сгнили в канаве.
Неиронично поддерживаю.
Загоним издачеров кованным сапогом в сладкий ванильный рай.
А несогласных - забьем прикладами. Ня.
Даёшь конкурс про котиков, ну или ... Магический реализм там, городское фентези...,
Примерный список тем, записываем.
>-новый экономический уклад - социолизм, коммунизм и т.п.
>Устройте уже конкурс фанфиков.
>кованным сапогом в сладкий ванильный рай.
Фанфики по селениткам
>или "самый сладкий новый год"
>про котиков
Безусловная нежность
>конкурс "предновогодняя романтика"
>-будущее России в нашей реальности
>-социология космической цивилизации
Знание есть любовь
Тема от Кролика, а заодно
>Магический реализм
Магия обыденности
>-новый экономический уклад - социолизм, коммунизм и т.п.
>Устройте уже конкурс фанфиков.
>кованным сапогом в сладкий ванильный рай.
Фанфики по селениткам
>или "самый сладкий новый год"
>про котиков
Безусловная нежность
>конкурс "предновогодняя романтика"
>-будущее России в нашей реальности
>-социология космической цивилизации
Знание есть любовь
Тема от Кролика, а заодно
>Магический реализм
Магия обыденности
>предновогодняя романтика
Напишу сходку сильных мира сего в тайном бункере, перед самым новым годом, в духе "С широко закрытыми глазами" Кубрика - с опричной гусеничной оргией, максимальной политотой и потоками спермы, крови, гавваха, с голубым салом под шампанское.
>самый сладкий новый год
Напишу историю двух офицеров на гауптвахте, которые обсуждают политоту и угощают друг дружку сладким новогодним хлебом!
мимо гниющий в канаве сорокинец
>классические произведения, которые считаются общеизвестными
Не существует в 2к25. Я лично даже селениток не читал, извените. Про остальные книжки/аниме и говорить нечего.
>сильная и независимая девочка-подросток дала пососать патриархальной системе
Давайте вот это.
1. Анона будет корежить, это будет забавно.
2. Это вполне в селенитском духе, но при этом не буквальный конк фанфиков.
>будущее России в нашей реальности
Вот это тоже каеф. Хотет!
>чур у Сорокина не воровать
Будущее, описанное Сорокиным, уже давно настоящее, там нечего воровать, теперь надо новое будущее, новое визионерство.
КОНКУРСЁЁПТА ! Сделайте, плз. Я не помню уже, когда писал что-то законченное.
А ещё хотел спародировать тебя, Фей, застримив разок.
По темам. Согласен с ребятами выше, перед НГ необходима ламповость и милота. Сорокина мне ирл хватает по шею.
Первая пришедшая в голову тема - приключение с новогодней ёлкой.
А ещё хотел спародировать тебя, Фей, застримив разок.
По темам. Согласен с ребятами выше, перед НГ необходима ламповость и милота. Сорокина мне ирл хватает по шею.
Первая пришедшая в голову тема - приключение с новогодней ёлкой.
Да идите вы нахуй со своими запретами, например.
Будущее-хуюдущее, и чтобы без чернухи, и чтобы майороугодно, и чтобы с пряничками, осталось уже только тапочки снять, как ебларусы какие-то, хррррр тьфу.
Будущее-хуюдущее, и чтобы без чернухи, и чтобы майороугодно, и чтобы с пряничками, осталось уже только тапочки снять, как ебларусы какие-то, хррррр тьфу.
Вы, бля, ржёте нахуй? Ладно, вовремя с двача выкатился и вкатился в РАБоту, признаю.
Короче, вот идея на миллион, реализуете как заходите, когда захотите - у меня лишнего бабла нет. Было бы, закинул бы около 50к. Если останусь работать на РАБотке, то авось к следующему новогоднему это будут 50к фантиков они появятся.
Идея: берёте современных young adult, то есть молодых людей возраста 20-25, и пишете литературу для них. То есть описываете их проблемы, и как герои с ними справляются. А не гипотетических 20-25 челибонов, для аудитории писюх и писюнов 14-18 лет.
Хотя, наверное, не к тому организатору я пишу в тред. А других и нет.
>Прошлый уже был янг эдалт, не поверишь.
Это был не тот янг эдалт, что мне очень настойчиво объяснили.
Теперь я на всю жизнь запомнил, что то, что я раньше считал "янг эдалтом" - то есть литература для молодых взрослых, это на самом деле подростковая литература о выдуманных молодых взрослых. Потому что подростки хотят почувствовать себя взрослыми.
А теперь я прошу настоящую литературу для молодых взрослых. Мне поебать как вы её назовёте, хоть "Беда". Главное, что её ЦА будет - потерянные нахуй молодые люди, которые только-только должны заработать свои первые деньги и основывать новые семьи, а получают хуй к носу.
Я бы хотел конк с большим фондом и рекламой. Превзойти бы третье ристалище по масштабу. Веселее конка не было.
Тема не столь важна лично для меня.
>Мы не пишем эту тему не потому
Не все на издаче поехавшие на политике, философии и культурных девиациях. Я пишу, чтобы в настроение погрузиться и передать его другим. Весело писать и для девчонок, и для детей ,и для подростков.
Про говно я не очень люблю. Когда его слишком много на издаче становится, просто ухожу от вас на месяц-другой.
>Как и большая часть сорокалетних скуфов в этом итт разделе, разве нет?
Мне и 30 нет. Фей младше меня.
>пишешь "для" кого-то
Дурацкая присказка. Ясен пень ты пишешь для кого-то, ведь мы говорим о художке в разделе графоманов сейчас. Если бы ты не хотел внимания, писал бы в стол.
Понравится или нет - дело десятое. Ты просто погружаешься в настроение и стремишься передать его доступными в лит-ре худ средствами по мере сил.
>Про говно ни слова сказано не было, это ты себе сам придумал.
Говно всегда здесь присутствует, просто многие принюхиваются. Сам ведь "затворников с философского" упомянул. Их стандартный набор тем весьма вонюч.
>Богданова
Я очень хуёво ищу по фамилии. Это локальный двачевский чел, или же кто-нибудь вида https://ru.wikipedia.org/wiki/Богданова,_Ирина_Анатольевна ?
Алсо, дабы прояснить что я имел в виду: я знаю про принятое значение термина "потерянные". Что-то типа "потерянного поколения" - связано с сильными лишениями, войной и прочими катастрофами. Но здесь я больше имею в виду несколько наложенных друг на друга кризисов, которые воспринимаются как норма всеми. Деньги вроде бы обещали в 2000х фантиками больше не быть, но становятся снова. Жильё ты не купишь.
Меня бесит, что это нужно называть "спорным мнением", но также - проблема эффекта гало, "изимода" некоторых людей (и полов) в контексте глобализации. Раньше соперничать с топовыми 5% было не особо нужно, потому что такой в твоём окружении только один. Он быстро занимает одно рабочее место/место жениха или иже с ними. Теперь же, когда их таких как мошек летом... oh boi...
В частности, исследования в этой области - это лишь "исследования" неудачников и инцелов ебаных. Не вывез конкуренцию - полезай в могилку, а не оправдывайся ИЩЩУЛИДАВАНИЯМИ своими.
При этом же, как слепой, который чувствует запах говна, но не понимает, что стоит посреди коровьей лепёшки, государство навзрыд воет РОЖАЙТЕ, РОЖАЙТЕ БОЛЬШЕ ДЕТЕЙ!!111
Что, на мой вкус, выглядит крайне комично. Кекаю со всякий спикеров и говорящих голов на раз, да.
Вера Богданова. Сам не читал, но судя по рецкам - там ровно то, что ты хочешь, а судя по отрывкам - не худший слог на раёне. В целом присмотрись к издательству Freedom letters.
Больше всего я подобного вижу в комиксах. Конкретных названий не вспомню, плюс там есть некая психологическая специфика - ну да призма менталок с нами ещё на пару поколений.
Можешь попробовать открыть фикбук с фильтрами "Джен", "русреал". Хотя я бы и джен убрал, ибо видел отличную вещь в слеше, там если пролистывать хуйню или представлять на месте мужика брутальную бабу, то просто шикарно заходило.
>Их стандартный набор тем весьма вонюч.
Разве? Скорее, просто душен. Но скорее да, это я притерпелся и теперь заинтринован.
Каков был бы твой джентльменский набор тем для философака здорового человека?
>и 30 нет. Фей младше меня.
Да какова хуя, я один тут старый скучный пердун что ли?
>Вера Богданова. Сам не читал, но судя по рецкам - там ровно то, что ты хочешь, а судя по отрывкам - не худший слог на раёне. В целом присмотрись к издательству Freedom letters.
Почему от этого издательства так сильно тянет либеральностью, что аж передёргивает?
Такое ощущение, что меняю я шило на мыло, выключая телевизор и переходя на такие книжки. А, по-хорошему, мне глубоко поебать на политический строй, если внутреннюю политику челики ведут хорошо.
Например, либералы очень часто говорят, что путинцы душат народ. И что? Они душат, да, ещё как сука.
С другой стороны, путинцы говорят, что запад прогнил и мы имеем шансы шагнуть за ними в бездну. И смотря на господ американцев, у которых детей могут у отца забрать, потому что тот отказался менять пол мальчику? Запад прогнил, да.
Одни контраргументируют БАРНАУЛ АЛТАЙСКИЙ КРАЙ, НАМ ДО ЭТОГО "ГНИЛЬЯ" ЕЩЁ ДОРОСТИ НАДО!
Вторые контраргументируют ПИДАРАСЫ ДЕТОЁБЫ ЛИТЕРАЛЛИ 1984 С НОВОЯЗОМ.
Кто прав в итоге? Я не знаю. Но я знаю, что я хочу жить нормально. И это в себя включает как отсутствие "душнилова", которым так любят баловаться патриоты России-матушки, так и отсутствие "гнилья", которое я вижу в излишне либеральном про-западном мире.
Короче нахуй, посмотрю отдельно эту Веру и хер с ним. Если и у неё пиздец, то видимо "хочешь сделать хорошо - сделай сам".
Меня примерно так же передёргивало от книжек про нариков, не так давно. Преувеличение проблем через самый запущеный случай, просто чтобы передёргивать ради передёргивания. В результате "Реквием" посмотрел? Да. Нарики, что являются давным давно недонормисами в завязке, встречаются? Да.
Ну и нахуя было передёргивать?
>Да не смотришь ты на того отца и тех детей. Ты смотришь на путинскую картинку.
Поправка: я читал англоязычные источники, пчел. Ты не тому это говоришь. Любая русскоязычная новость из СМИ про "ОМЕРИКА ПЛОХА" достойна того, чтобы поделить её на два.
Но это не был русскоязычный источник.
>Мальчики не просто так ходят в девочку, это звоночек.
Ага! Значит теперь это не "женский мозг" и "неболезнь", а таки какое-то отклонение? Надо ли мне говорить, что это не является установленным нарративом западного общества? Может сейчас при Трампе будет иначе.
>Плииииз, чел. Походи по детдомам в мажорском косплее, узнаешь много интересного.
Алсо, детдомы это очень сильно другой разговор. Подозреваю, что в мурике тоже.
>это не был русскоязычный источник.
Бля, сколько тебе лет, сынидзе? Очень надеюсь, что меньше 16, потому что иначе это пиздец, только 117 звонить.
В мурике в принципе такой структуры нет. Да и откуда? Какое ведомство бы этим занималось?
>это не был русскоязычный источник
Я сделаю вид, что не видел эту глупость.
>Значит теперь
Почему ты разговариваешь со мной так, как будто я Клинтонша? Я странный псих из интернета. У меня есть своё альтернативное мнение, потому что я обращаю внимание на вещи, находящиеся вне общественного дискурса пока что. Общество ошибается, я ошибаюсь, и будет так до скончания века, важно не быть полностью правым, а быть человечным, потому что тогда ты хотя бы сможешь учесть больше факторов для сохранения человечности других.
Я точно знаю, что некоторые случаи - психогенные, но про все я этого не могу сказать. Зато я знаю также, что некоторым гермафродитам при рождении обрезают рудименты органов и пишут в паспорт бинарный пол, а у человека потом не складывается он с самоощущением. Также я знаю про уёбанную на этапе раннего развития гормональную систему, которая не запускает этапы созревания, если ребенка изначально поместить в условия по типу описанных у Фея. Допустим, девочке из рассказа загоняли иглы в пальцы в десять годков, а теперь имаджинируй такое с рождения, и как оно скажется. Я не уверен, что подобную травму на практике реально вылечить в теории-то всё реально, так что если пацану с таким прошлым невыносимо видеть себя пацаном, то и не фиг бы с ним?
А ещё я знаю, что психогенные случаи отлавливаются, и медстраховка на транспереход не выплачивается, если у человека определенный психдиагноз. А ты не знаешь, потому тебе страшно. Когда тебе страшно - узнавай больше, а не ссы в кулачок. Писатель это разведчик.
Алсо, всегда хочется спросить - а что ты сам сделал для улучшения жизни таких людей? Вот муриканцы пытаются облегчить их пиздец через в том числе разрешение перехода. Ты считаешь, что это неправильно. Окей, сделай лучше. Найди сомневающегося недотрапа, полечи ему психику добротой и принятием, помоги ему осознать, что его мужская сторона тоже хорошая и приемлемая несмотря на всё, что с ним случилось.
А когда надоест, возвращайся назад. И книгу пиши, и книгу пиши...
>а что ты сам сделал для улучшения жизни таких людей?
За убийство статья, а горбатого могила исправит.
>Вот муриканцы пытаются облегчить их пиздец через в том числе разрешение перехода.
Подмена понятий. Они (американское гойсударство) воруют деньги у работяг, чтобы отрезать хуи ебанутым и распиливать на этом гранты.
Смена пола в РФ разрешена, держу в курсе.
>Когда тебе страшно - узнавай больше
Чтобы что?
>Бля, сколько тебе лет, сынидзе? Очень надеюсь, что меньше 16, потому что иначе это пиздец, только 117 звонить.
>Я сделаю вид, что не видел эту глупость.
Ребят, это я сделаю вид, что не видел этого, ок?
Я конеш понимаю все эти игры в шпионов, когда лахту детектят с первого подозрения, но тут масштаб чуть-чуть другой.
У вас буквально есть полотно новостей, где априорный шанс про-российской пропаганды не охуенно большой.
Апостериорный шанс про-российской пропаганды когда вы обладаете свидетельствами "русскоязычная новость" и "новость о Америке/Европе" - стремится к единице.
Но у вас нет такого же сильного смещения вероятности, когда вы говорите про англоязычные новости.
Да, у вас скорее всего есть аргумент про "Азаза, есть специальные ляхтобляди, что генерируют англоязычные новости, с анти-woke повесточкой". Но этот аргумент не даёт того же смещения вероятности, как те, что я перечислил про русскоязычные источники.
Или что, вы теперь скажете, что в светочи демократии, так же, как и у нас, новости делятся на пропаганду демократов и пропаганду республиканцев? А соответственно, если не видел своими глазами, то можешь этот источник в жопу засунуть? Ну ребзя, ну нормально же общались, чё началось-то?
>Алсо, всегда хочется спросить - а что ты сам сделал для улучшения жизни таких людей? Вот муриканцы пытаются облегчить их пиздец через в том числе разрешение перехода. Ты считаешь, что это неправильно. Окей, сделай лучше. Найди сомневающегося недотрапа, полечи ему психику добротой и принятием, помоги ему осознать, что его мужская сторона тоже хорошая и приемлемая несмотря на всё, что с ним случилось.
У меня есть очень сильно смещённое мнение относительно этого. Оно было другим пару лет назад, но изменилось.
Теперь мне кажется, что очень большая часть проблем, что мы сейчас видим в обществе, это результат перенаселения и глобализации.
Перенаселения не в смысле ЕДЫ НА ВСЕХ НЕ ХВАТИТ, ЕШ ЖУКОВ, а в смысле того, что общий уровень конкуренции в мире вырос до ебейших масштабов. Фиг знает, может если как Качинский сказал сделать и станет легче.
А глобализация позволяет всё это увидеть. Глобализация в том числе в смысле того, что я, житель условного "Мухо-Барнаульска", могу знать, что происходит на другом конце земли, там, где меня это особо и не касается.
Сама по себе эта ветка в треде была бы невозможна, потому что у меня нет никого рядом, кого эта тема хоть как-то бы ебала. Я реально потерянный в своём окружении, потому что у меня либо челики старше, которые успели ухватить кусок пирога, либо младше, которым пока чесаться не нужно, либо девушки, у которых "изимод".
Исключения подтверждают существования правила: знакомый качок-программист моего возраста с внешностью 8-9/10, женатый 6 лет на тян 9-10/10 развёлся год-два назад. Почему?! Как, блядь?! А вот, добро пожаловать в XXI век.
И из-за своего смещённого мнения, конечно же, я не уделяю внимание "улучшению жизни таких людей". Потому что "таких людей" в перспективе может стать дохуя, по моему мнению, и очень быстро. И это только те, кого новый образ жизни сломал. Остальные останутся вроде как по внешнему виду нормальными, но вылущенными изнутри. Потому что нельзя просто так поддерживать ебейший уровень стресса (который сопряжён с конкуренцией и думскроллингом), и получить здоровое поколение людей.
>Или что, вы теперь скажете, что в светочи демократии, так же, как и у нас, новости делятся на пропаганду демократов и пропаганду республиканцев?
Ещё раз напомни, сколько тебе лет, сынидзе? Три годика, что ли? Или ты от тромбов коронабесие забыл, когда все - от Аляски до Танзании - синхронно кукарекали одно и то же, по единой методичке, спущенной из единого центра Светоч демократии, охуеть и не встать. В эту поебень про демократию давно уже ни один вменяемый человек не верит, в том числе в США.
И да, в США никогда не было демократического строя, там изначально было представительство.
>Ребят, это я сделаю вид, что не видел этого, ок?
Нет, ты уж увидь, будь добр. А то выдумал себе соломенное чучело из протухшей фбкшной методички и героически его побеждаешь.
>может если как Качинский сказал сделать и станет легче
У дяди Фёдора была одна принципиальная ошибка, которая всё перечёркивает - та же самая, что и у дедушки Кропоткина, а до того у Бакунина, а до того у Лапласа. А в остальном он везде прав, конечно.
>Ещё раз напомни, сколько тебе лет, сынидзе? Три годика, что ли? Или ты от тромбов коронабесие забыл, когда все - от Аляски до Танзании - синхронно кукарекали одно и то же, по единой методичке, спущенной из единого центра Светоч демократии, охуеть и не встать. В эту поебень про демократию давно уже ни один вменяемый человек не верит, в том числе в США.
>И да, в США никогда не было демократического строя, там изначально было представительство.
Ещё раз хочешь приебатся к возрасту? Может уже отрежешь себе пальцы, раз только срать ими умеешь? Меня не волнует сколько лет ты пердел на стуле, если ты старше меня. Меня не волнует в какой охуенно просвещённой семье тебе титку давали сосать, если ты младше.
Как раз таки про "светоч" был способ едкого передёргивания, применённый в кои-то веки к месту. Потому что если вы не доверяете новостям от "признанной светочи демократии", то, в принципе, можно просто утилизировать вообще все новости как говно. Кроме двачерских из /news/, конечно. Принимаемых со щепоткой соли.
>Нет, ты уж увидь, будь добр. А то выдумал себе соломенное чучело из протухшей фбкшной методички и героически его побеждаешь.
С чего бы я должен делать то, что не делает собеседник? Или что, возможность сказать "я этого не слышал" или "сколько тебе лет?" сразу аннулирует любые обязательства по объяснению своей позиции? То, что ты сейчас высрал в первом абзаце своими исключительно лишними пальцами, тебе следовало сказать в первом посте. Сразу вместо "сколько тебе лет, мальчик". Однако ты этого не сделал.
Можешь свои просьбы про "нет, будь добр" запихнуть туда же, куда ты первым делом запихал самое малейшее самоуважение, вступая в дискуссию.
>У дяди Фёдора была одна принципиальная ошибка, которая всё перечёркивает - та же самая, что и у дедушки Кропоткина, а до того у Бакунина, а до того у Лапласа. А в остальном он везде прав, конечно.
Ага, и тут ты снова делаешь ту же ошибку, которую только-только исправил. Поздравляю.
Принципиальная ошибка, что у них у всех хуй был между ног? Надо было отрезать?
Что? Нет? Тогда какого хуя ты ведёшь дискуссию как непризнанный Сократ, которого забыли заслуженно на божничку поставить, выдать семь девственниц для размножения, а после чашу с ядом для аутентичности?
Прямо говори.
>Потому что если вы не доверяете новостям от "признанной светочи демократии", то, в принципе, можно просто утилизировать вообще все новости как говно.
Да.
> какого хуя ты ведёшь дискуссию как непризнанный Сократ
Потому что я могу.
Конечно можешь. А я могу послать тебя нахуй.
>Смена пола в РФ разрешена, держу в курсе.
Нет, уже запрещена.
Анонче, родненький, если ты ещё бродишь по этой Земле.
Я понимаю, конечно, что уже давно нейросетки есть и всё такое. Но там не то, как-то душевная связь не устанавливается, не понимает робот, что такое рыжая тян. Потому прошу вновь тебя. Напиши, пожалуйста, какую-нибудь пасту на Новый год с Эвелинушкой вновь.
- кун
Я понимаю, конечно, что уже давно нейросетки есть и всё такое. Но там не то, как-то душевная связь не устанавливается, не понимает робот, что такое рыжая тян. Потому прошу вновь тебя. Напиши, пожалуйста, какую-нибудь пасту на Новый год с Эвелинушкой вновь.
- кун
Ого...
Разве Эвелинушка не сплохелась за последние годы?
Ладно, я попробую что-то придумать.
>Разве Эвелинушка не сплохелась за последние годы?
Всегда остаётся сознание, в которой сохранились моменты, которые уже никому не стереть, кроме альцгеймера. Но всегда можно обмануть и его, уйдя раньше и сохранив драгоценность счастья.
>Ладно, я попробую что-то придумать.
Благодарю тебе. И спасибо тебе ещё раз за прошлые. Я перечитываю иногда.
...ты знаешь, что ничем хорошим это не закончится?
Подходил к ней? Где-то был видос с диванонм квартиры, где она жила. Но скорее всего уже съехала оттуда.
Меня в 2019 колбасило и колдоёбило от ЕОТ, которую оставил давно в школе. Пока я не вспомнил, что из моего ПГТ она так и не уехала.
Нашёл её, она меня отморозила, два года был коматозный, но починился потом.
Если бы не подошёл, возможно у меня дома храм бы уже был ей построен.
>ничем хорошим это не закончится
Жизнь она такая. Надо привыкнуть к этому.
>Подходил к ней?
Любить лучше издалека. Любимый образ, сохранившийся в голове, может заменить тебе всю жизнь. Главное верить. Так что зачем его портить реальностью?
>уйдя
>сохранив
Што?
Это нельзя писать тут. Но ты должен понять примерно...
А все-таки, что есть "сёдзе фанф по СУВ"? До сих пор этот вопрос мучает.
Сёдзё фанфик во вселенной рассказа "Сумерки у воды".
Фей, следующий конкурс будешь организовывать? Тоже под новый год?
Если честно -- А хрен его знает. Конкурсный движ умер, и мы убили его. В последнем конкурсе я, в общем то, разочаровался. Превзойти первый порноконк по числу участников, видимо, уже не удастся -- хотя у меня на этот были надежды: и фонд большой, и темы несложные вроде.
Ну и в целом я понял, что этот процесс уже не заводит как раньше. Поучаствовал бы с удовольствием, да, а проводить... ммэх, хз. Ну, может к следующему новому году и сподоблюсь?
Где ты, Тимата, когда ты так нам нужен...
А чо, галка будет?
Не будет. Окей. Видимо браузер её потерял. Теперь никто не сможет быть каноничным Феем.
https://author.today/work/439378
Плод года времени (и полугода работы)! Первый рационалфик на АТ! Умные девочки, много сложных слов и много думания!
"Стандартное отклонение Мнимой Модели" вышло в релиз!
Сей тайтл является, фактически, продолжением , хотя некоторые концепции и характеры персонажей были сильно пересмотрены.
https://author.today/work/439378
Плод года времени (и полугода работы)! Первый рационалфик на АТ! Умные девочки, много сложных слов и много думания!
"Стандартное отклонение Мнимой Модели" вышло в релиз!
Сей тайтл является, фактически, продолжением , хотя некоторые концепции и характеры персонажей были сильно пересмотрены.
https://author.today/work/439378
Красивовое... Но жаль немного, что не про Эвелину....
Есть отечественные. Но они какие то жуткие, на любителя весьма.
Типа такого.
https://author.today/work/307979
Начинаем постить второй том!
https://author.today/work/443447
https://author.today/work/443447
Ты жив, анонче?
Он не может умереть, я только начал читать второй том. Только не после Миуры, блядь!
Такое ща произошло, вы офигеете.
Блядь, я со сложной проблемой сознания возился немного.
Не бывает твоей Мирики, совсем. Если она может трансформировать ощущения в слова, значит у неё есть квалиа. На уровне того куска кода/конструкции голема, который и преобразует ощущения в слова.
Не говоря уже о том, что у неё есть аналог default mode network, и она может в рефлексию.
Нельзя просто так "выключить" субъектность, потому что "субъектности" не существует. Это производное качество от всего остального, продукт процесса мышления.
Ладно, читаю дальше, но это пиздец как глаз мозолит.
Не бывает твоей Мирики, совсем. Если она может трансформировать ощущения в слова, значит у неё есть квалиа. На уровне того куска кода/конструкции голема, который и преобразует ощущения в слова.
Не говоря уже о том, что у неё есть аналог default mode network, и она может в рефлексию.
Нельзя просто так "выключить" субъектность, потому что "субъектности" не существует. Это производное качество от всего остального, продукт процесса мышления.
Ладно, читаю дальше, но это пиздец как глаз мозолит.
Во-первых:
> В смысле, чтобы она вошла в меня…
Nice. Я ждал сесбиан лекс, я его получил. Причём очень редкой разновидности. Не хватало только full force forward в этот момент, вжать педаль в пол, чтобы увидеть то, чего, например, в Евангелионе не показали. Знаешь давний прикол? Что будет делать любой мужчина, если по мановению волшебной палочки превратится в девушку? И если наоборот? Спойлер: Мастурбировать, конечно же.
Во-вторых:
Нет, оправдания "достучалась" до Мирики не работает. Сознания нету "вообще у всего". (И у меня есть смутные подозрения, что человеческое сознание само по себе очень тупорылое, и люди просто на стероидах за 10к лет что-то да сделали. "Стероиды"? Язык.) Но если предпосылки сломались, то всё возможно. Магия же.
В-последних:
Ну и пэйсинг ебучий. Я сам не люблю много писать: хочу, но времени нет. Первый том был коротковат, но норм. Второму тому стоило поставить 18+, увеличить в объёме раз в пять (лучше в десять).
Его содержание?
Сначала изначальная академика, только научный язык довольно лишний. "Рационалфики" всегда - это популяризация рационального мышления через художественный текст: сложные идеи - простым языком. Господин Юдковский долго ломал голову над этим, и наверное, на него можно смотреть.
Потом было бы очень хорошо увидеть "Дом-2". Сначала в динамике отношений деффачек, когда Таника получается возможность читать мысли по щелчку пальцев. Потом тот же "Дом-2", когда она может объединять разумы. Потому тот же "Дом-2", когда она начинает набирать свой хайвмайд (и сесбиан лекс можно было бы сюда вставить).
А потом можно и шпионский боевичок. Потому что вояки параноили бы не по-детски, и нужны были бы очень серьёзные усилия, чтобы сделать хоть что-нибудь. Ну и об официальном признании речи не идёт: если надсознание находят - её пустят в расход моментально. Поэтому шифровки и "в крысу" всё делалось бы.
Итог тот же сработал бы, но теперь не ощущался бы как "Я умываю руки, мне нинраицца". Оригинальная ева, кстати, так после двух последних эпизодов и чувствуется. Мне поебать чё там за проблемы у Анно в голове были.
Особо боятся описаний сингулярного состояния не нужно было, по крайней мере для нескольких девочек. Я тут как-то говорил, что высмеять тебя могут только если это существует ИРЛ и есть эксперты по этому вопросу. Сейчас ИРЛ не существует надсознаний, я гарантирую это. Личности одновременно трёх персонажей, плюс вероятно их совокупная когнитивная мощь.
Мой рейтинг: восемь быстрых прототипов интересной идеи из десяти возможных.
> В смысле, чтобы она вошла в меня…
Nice. Я ждал сесбиан лекс, я его получил. Причём очень редкой разновидности. Не хватало только full force forward в этот момент, вжать педаль в пол, чтобы увидеть то, чего, например, в Евангелионе не показали. Знаешь давний прикол? Что будет делать любой мужчина, если по мановению волшебной палочки превратится в девушку? И если наоборот? Спойлер: Мастурбировать, конечно же.
Во-вторых:
Нет, оправдания "достучалась" до Мирики не работает. Сознания нету "вообще у всего". (И у меня есть смутные подозрения, что человеческое сознание само по себе очень тупорылое, и люди просто на стероидах за 10к лет что-то да сделали. "Стероиды"? Язык.) Но если предпосылки сломались, то всё возможно. Магия же.
В-последних:
Ну и пэйсинг ебучий. Я сам не люблю много писать: хочу, но времени нет. Первый том был коротковат, но норм. Второму тому стоило поставить 18+, увеличить в объёме раз в пять (лучше в десять).
Его содержание?
Сначала изначальная академика, только научный язык довольно лишний. "Рационалфики" всегда - это популяризация рационального мышления через художественный текст: сложные идеи - простым языком. Господин Юдковский долго ломал голову над этим, и наверное, на него можно смотреть.
Потом было бы очень хорошо увидеть "Дом-2". Сначала в динамике отношений деффачек, когда Таника получается возможность читать мысли по щелчку пальцев. Потом тот же "Дом-2", когда она может объединять разумы. Потому тот же "Дом-2", когда она начинает набирать свой хайвмайд (и сесбиан лекс можно было бы сюда вставить).
А потом можно и шпионский боевичок. Потому что вояки параноили бы не по-детски, и нужны были бы очень серьёзные усилия, чтобы сделать хоть что-нибудь. Ну и об официальном признании речи не идёт: если надсознание находят - её пустят в расход моментально. Поэтому шифровки и "в крысу" всё делалось бы.
Итог тот же сработал бы, но теперь не ощущался бы как "Я умываю руки, мне нинраицца". Оригинальная ева, кстати, так после двух последних эпизодов и чувствуется. Мне поебать чё там за проблемы у Анно в голове были.
Особо боятся описаний сингулярного состояния не нужно было, по крайней мере для нескольких девочек. Я тут как-то говорил, что высмеять тебя могут только если это существует ИРЛ и есть эксперты по этому вопросу. Сейчас ИРЛ не существует надсознаний, я гарантирую это. Личности одновременно трёх персонажей, плюс вероятно их совокупная когнитивная мощь.
Мой рейтинг: восемь быстрых прототипов интересной идеи из десяти возможных.
>Не бывает твоей Мирики, совсем. Если она может трансформировать ощущения в слова, значит у неё есть квалиа. На уровне того куска кода/конструкции голема, который и преобразует ощущения в слова.
Ощущения это и есть квалиа. Но нам не обязательно что-то ощущать, чтобы связывать рецепторный вход и моторный выход. Внутренний свет для stimul-responce не обязателен. В этом, собственно, и трудность проблемы сознания. Вон, нейронки трансформируют цепочку входных токенов в цепочку выходных токенов без всяких квалиа.
Спасибо за отзыв! Возможно, второй том можно было бы увеличить, это правда. Но я начал уставать от этой истории и просто хотел сказать всё, что хотел сказать и закончить.
Насчёт описания внутреннего мира метасубъекта — это, наверное, можно было бы смоделировать, если бы я потратил на это вагон усилий, но оценил бы это кто нибудь? Не уверен. Хотя...
Насчёт сознания у всего: я довольно близко к тексту иду по аргументации Даниэля Колака. Все вопросы к нему. В смысле, у нас есть некоторые основания полагать, что сознание может быть у всего: в первую очередь из за отсутствия в человеке чего-то принципиально другого (если, конечно, в нашей философской системе нет душ или их аналогов, как сущностей принципиально отличающих человека от всего остального).
Писать как Юдковский, надеюсь, однажды смогу. Пока не могу. Учусь.
Я не уверен, что я не сделал Танику слишком имбовой к концу, чтобы написать внятное противостояние с ней. В смысле, как вообще сражаться со штукой, которая в прогрессии захватывает разумы? Окей, допустим изоляцией. Как сражаться со сверхразумным, владеющим магией существом, уже находящимся в столице, в шаговой доступности от боевых рунных залов? Вопрос уже сложнее. То есть, там буквально был бы промежуток в несколько часов, когда Танику можно было бы попробовать уничтожить хорошим мегалозаклинанием по собственной столице. А дальше уже вряд-ли.
>Сейчас ИРЛ не существует надсознаний, я гарантирую это.
Интересно было бы попробовать рассмотреть в таком ключе тульповодов, но да, это другое.
>Ощущения это и есть квалиа.
Заметь, я не говорил про её квалиа. Я говорил, что она убедила меня, что у неё есть квалиа. Цитита:
> Если она может..., значит у неё есть
> Вон, нейронки трансформируют цепочку входных токенов в цепочку выходных токенов без всяких квалиа.
Тут я бы сделал отступление. Что такое рандом, и как понять, является ли какой-либо источник символов случайным, или не является?
Там вроде есть теория информации, энтропия источника, и всё такое, но это тоже ведь не панацея: информация сжатая максимально (например арифметическим сжатием), начинает напоминать случайный поток данных. То же самое с современными шифрами, типа тех, что на конкурсе AES вышли в финал. Поэтому источник может обладать крайне высокой энтропией, но всё равно быть неслучайным.
Поэтому всё так или иначе сводится к "я так чувствую". Вот увидел я закономерность, и поэтому не считаю этот источник информации случайным - там есть закономерности.
К чему я это? А каким образом мы определяем, наделены сущности сознанием или нет? В чем принципиальное отличие нейронки, где мы спрашиваем "А оно уже разумное?", от больного деменцией, где мы спрашиваем "А он уже не разумен?" Ты просто видишь, что они возвращают не случайный выхлоп, и это убеждает в наличии интеллекта. При этом же, сама нейрнонка или больной деменцией могут путаться в словах, "галлюцинировать словами" как мы ещё говорим. Просто тебя убедили, что выхлоп не случаен.
Грань моего "я так чувствую/я вижу": если это лишь токены в токены, пока энкодер умеет токены получать только из текста - это пустовато. А ну как текстовое представление "протекает" в закодированное? Но когда энкодер умеет получать токены и из картинок, а сама нейронка может в ответ на картинку с леди в красном сказать "О, смари, леди в красном" - этого уже достаточно чтобы убедить меня в наличии у них квалиа. Не разума и не интеллекта, а квалиа.
Квалиа ли это человеческие? Какая модель поведения будет у нейрноки? Я нихуя не разумею. Это другие, ортогональные вопросы.
>В смысле, у нас есть некоторые основания полагать, что сознание может быть у всего: в первую очередь из за отсутствия в человеке чего-то принципиально другого
Сложность - это ёмкость для функционала. Сложность в человеке есть. Сложность в камне?
Ладно бы квалиа камня, они могут быть, но они для нас лишены смысла. "Каково быть камнем" может быть подозрительно близким к "Каково быть мёртвым". Но сознание камня?
>Как сражаться со сверхразумным, владеющим магией существом
У тебя её напуганная подруга похерила рой напополам, и если бы не Мирика, то с концами. Да, сражаться изоляцией и сдерживанием. В частности, у меня есть подозрения, что полиграф на ней интересным образом бы работал.
Залы можно, учитывая экзистенциальный уровень угрозы, тут же похерить самим. У тебя минимум в противоположной команде есть один гений, который мыслил бы на шаг впереди Таники.
>Цитита
Алсо, как меня бесит самолично наученный десятипальцевый метод, сил моих нет. Программировать не мешает, но вот такие ошибки сплошь и рядом.
ИЧСХ, их не замечаешь, потому что печатаешь довольно быстро, чтобы мысль не терять. С другой стороны, душу Шахиджаняну продавать тоже не хочется. Его текст в "соло" это леденящий душу пиздец, которым пытать можно.
>С другой стороны, душу Шахиджаняну продавать тоже не хочется. Его текст в "соло" это леденящий душу пиздец, которым пытать можно.
Учился на его соло, хаха.
>Ладно бы квалиа камня, они могут быть, но они для нас лишены смысла. "Каково быть камнем" может быть подозрительно близким к "Каково быть мёртвым". Но сознание камня?
А, окей. Я просто их отождествляю. Если у штуки есть субъективные переживания, значит у штуки есть сознание. Не обязательно разумность, но сознание.
>Если у штуки есть субъективные переживания, значит у штуки есть сознание.
Вот поэтому я про функционал и говорил. Точнее про необходимое условие его наличия. Это проблема из разряда: у тебя есть виниловая пластинка, но нет проигрывателя.
Ты можешь услышать мелодию?
Могу, если я, например, шизофреник, или под веществами.
В этом собственно и проблема связывать сознание с каким-то функционалом. Собственно, главный фантдоп книги — возможность непосредственно коснуться чужого сознания, прожить квалиа другого.
Но ты её не услышишь, лишь представишь, что услышишь.
С камнем я бы аргументировал, что проигрывателя никогда не существовало. В таком состоянии сам вопрос "какая на пластинке мелодия" перестаёт иметь смысл.
Можно, как ты сказал, представить "А что если..." под веществами или шизой, но в реальности это просто не определено. Это может быть что-угодно, равновероятно. И нет свидетельств чтобы какую-то одну гипотезу выделить.
>Но ты её не услышишь, лишь представишь, что услышишь.
>
Разница не так очевидна как кажется.
Ну извини. Когда делаешь суждения о реальности, ты их делаешь, чтобы научится реальность лучше предсказывать. Она стабильна, и ведёт себя одинаково (хотя иногда и вырвиглазно, типа квантмеха).
Твой собственный мир в голове может вести себя так, как захотелось левой пятке твоего бессознательного. Его нельзя научится лучше предсказывать: изменился ты, изменились правила этого мира. Суждения о нём почти бесполезны (за исключением познания самого себя и интроспекции, разумеется).
Возможно, в этом плане, мы друг друга не поймём. Меня уже покоробило от "внутреннего света" чуть-чуть. Слишком сильно на интенциональность Сёрля похоже. На душу эфемерную.
"Сколько ангелов может станцевать на кончике иглы? Я не знаю, но узнаю ангела когда увижу своими глазами." Ага, щас, два раза. А потом постучу в бубен, чтобы вызвать дождь.
>Она стабильна, и ведёт себя одинаково
Только в манямире очкастых жуликов.
Мне нечего на это ответить. Сорян. Я, пожалуй, пойду.
>Когда делаешь суждения о реальности, ты их делаешь, чтобы научится реальность лучше предсказывать.
Нет. Предсказывать лучше — это цель только части суждений о реальности. Я, скажем, могу сказать что единороги существуют. Это будет суждением о реальности. Оно не будет давать мне хорошо предсказывать, однако я всё ещё могу его сделать исходя из каких-то других целей.
Максимизация предсказания это не универсальная ценность (хотя, возможно, универсальная тенденция биологических систем).
Внутренний свет — это красивая метафора сознания, я могу и без него. Мем в том, что сознание не нужно для предсказаний. Мы без проблем можем построить предсказательную машину без сознания, а любая теория описывающая человека не теряет в предсказательной силе от исключения квалиа. Сознание не нужно, но оно есть. Оно, кажется, не имеет никаких функций, не объяснимых без ненр, кроме факта собственного существования. И в этом, собственно, проблема, и потому наука никак не может к сознанию подступиться. Оно абсолютно замкнуто в себе, не проступает наружу, в него нельзя ткнуть иголку. И любая связь сознания с чем-то внешним очень шаткая и воспроизводима без сознания.
Виноват, язык мой враг мой.
"Когда ты делаешь выводы о реальности." В конце концов, метафора "пластинки" и "проигрывателя" была о том, что даже если и есть ощущение существования камня, то некому его осознать, потому что камень не живой - "проигрывателя" у него нет.
И когда ты пытаешься предсказать каким бы было ощущение существования камня, то придумать можно что угодно, но это не даст тебе ни одного бита информации, какое оно в реальности (если вообще есть: может не быть квалиа без сознания, и я даже так считаю, но не хочу спорить с тобой по этому поводу)
>Мем в том, что сознание не нужно для предсказаний.
Не в предсказаниях мой затык со светом, не связывай эти два пункта, пожалуйста. Затык с предсказанием того, как камень себя чувствует - отдельно, а затык со светом - отдельно. Это была моя общая оценка продуктивности дискуссии из-за использованной лексики.
Затык со "светом" в том, что многие люди наделяют сознание нефальсифицируемой природой. "Я увижу, что сознание есть, когда увижу." Без называния конкретных критериев. И наклеивание такого около-эзотерического ярлыка как "внутренний свет" ухудшает это.
Я, например, тоже не могу назвать точных критериев для наличия сознания, у меня есть только подозрения. (Так же, как и то подозрение, что сознание - это лишь то, как чувствует себя вычисляющий агент, когда обладает нашей конфигурацией разума.)
Но в отличии от эзотерических шаманов, типа Сёрля, я могу назвать эти свои подозрения: как определить когда разум появится. Это: сложность; это функционал, который в этой сложности содержится; и это мультимодальность, благодаря которой я могу свои ощущения примерно соотнести с процессингом информации у агента под вопросом. И это позволяет назвать мои воззрения фальсифицируемыми: есть гипотетическое состояние реальности, которое может опровергнуть мою точку зрения. (Для справки: Сёрлю не понравилась метафора китайской комнаты с чётким аналоговым управлением и "поточностью" как трубы с вентилями. По его мнению там всё ещё нет его "внутреннего света" - интенциональности. Это ломает все его предыдущие попытки натянуть фальсифицируемость на его интенциональность. Он жулик и шаман.)
よろしくお願いします.
Известен я вам в первую очередь по рассказам, которые стабильно присылаю на все подряд конкурсы (включая собственные) и которые стабильно не входят в призовые.
А ещё написал пасту про Эвелинушку, которая кому-то даже понравилась.
"Любовь и Парогенератор" - https://justpaste.it/3a0ea
"Буря в Селене" - https://justpaste.it/9900c
"О Селенитках, пене для ванной и светлом настоящем" - https://justpaste.it/2ql14
"О Третьем Боге, Родине и инферке Эролайн" - https://justpaste.it/1laxe
Паста про Эвелинушку - https://justpaste.it/91zsy