В этом треде мы изучаем математику. Если ты школьник или студент, и у тебя есть трудности с задачей, то здесь тебе помогут её решить или хотя бы скажут, в каком направлении двигаться для её решения. Чем более чётко и конкретно ты опишешь суть своих затруднений, тем выше твой шанс на содержательный ответ.
У меня вопрос, может я упоролся, хуй знает. Вектор - это же по сути матрица вида 3x1. Но мы ведь можем их перемножать. То же самое с квадратом вектора. Как я умножу саму на себя матрицу 3x1? Там же количество строк не равно количеству столбцов.
>>19039 То что по размерности это импульс, не делает его импульсом. Более того, массивная частица не может двигаться со скоростью света, поэтому выражение типа mc бессмысленно в двойне.
>>19064 да хз, мне кажется охуенное решение, я как раз после неудачи с лесенкой в том же направлении думал, пока твой рисунок не увидел и не проспойлерил себе ответ :/
Здравствуйте. Интересует как решать второе задание. И возможно третье. Вроде бы все очень просто, но нет примера чтобы понять суть. Сильно не бейте, я студентота-погромист, это не моя специальность.
>>19028 Наверно поздно отвечу, но все же. У тебя эти самые векторы образуют векторное пространство, а на нем определено внутреннее сложение векторов и внешнее умножение на элементы поля, думаю дальше сам поймешь.
Сап, матемач. Я настолько тупой, что не понимаю даже с решением элементарную задачу. Буду очень признателен, если кто объяснит.
Условие Многочлен P(x) дает остаток 2 при делении на x – 1, и остаток 1 при делении на x – 2. Какой остаток дает P(x) при делении на многочлен (x – 1)(x – 2)?
Решение Пусть P(x) = (x – 1)(x – 2)Q(x) + ax + b. По теореме Безу a + b = P(1) = 2, 2a + b = P(2) = 1, откуда a = –1, b = 3.
Ответ 3 – x.
Собственно, мне неясен этот момент: > По теореме Безу a + b = P(1) = 2, 2a + b = P(2) = 1, Каким раком?
Матач, скажи погода это мат статистика и тервер или как говорит батя там щас какие-то хитрые дифуры считают с ветрами и прочими облаками на кластерах? Я вот первый раз слышу чтобы погоду считали на кластерах.
>>19106 А на чем ты моделирование образований в атмосфере будешь проводить? На пеке офисной? Закономерно, что, как ты сказал, это будут делать на кластерах. Там же данных и параметров много.
>>19107 Могу дать подсказку: Раздели x5+2x3+4x2+7x+2 на (х-1)(х-2) в столбик. >>19106 Мне кажется решают дифуры. Но я правда не знаю что такое мат статистика.
>>19114 Да. Если P(x) какой-то многочлен и ты делишь его на многочлен R(x) степени r, то остаток может быть многочлен степени (r-1), т.к. возможно на каком-то этапе деления в столбик нужно будет делить многочлен степени меньше r, чего сделать нельзя и он уходит в остаток.
Есть одна система. Известны все величины, кроме I1 и I2. Решение должно быть одно. Можно ли решать выражением одной переменной через другую с последующей подстановкой? Если нет, то каким образом это решать?
>>19117 А можно подробнее? Что даст такое вычитание в результате?
Я могу выразить I2 из верхнего и подставить в нижнее. При таком порядке действий я получу квадратное уравнение, но оно даёт 2 корня, => 2 варианта решения. Но решение должно выходить одно.
>>19121 Хорошо, я попробую. Существуют ли другие пути решения? Дело в том, что я пытался считать таким способом при различных значениях остальных параметров, но решения получаются довольно странными с точки зрения электротехники, потому и спросил.
>>19122 Плохо знаю физику. Возможно у тебя некоторые корни будут неподходящими. Нулями или отрицательными не знаю могут ли быть отр. величины в физике Других путей не знаю. Вычитать можно чтобы выразить проще. У меня получилось l1 = p1l1/(r2l22 - p2.
>>19125 Видимо, я где-то совершил ошибку, когда считал своим способом. Попробовал вычитанием - один из корней квадратного уравнения отсекается всегда и значения больше приближены к реальности. Спасибо за помощь.
Посоны, совсем тупой вопрос. есть N10. Нужно сконвертить в N2. Есть ли какой-то простой способ заранее узнать количество разрядов бинарного числа? Нет, понятно, что оно будет длинны ближайшей большей степени двойки. Типа 29 < 666 < 210 = 10 разрядов. Для маленьких чисел это просто, но как быть когда ты не можешь достать из жопы таблицу степеней двойки и сравнить?
>>19131 ты это в уме хочешь? в уме не получится или на листочке/калькуляторе? Тогда бери двоичный логарифм от своего числа, и к целой части прибавляй единицу - получишь число разрядов в двоичной форме. Например, log[2,666]=9,37937..., округляем девятку -получаем 10. Готово. (Я на самом деле эту формулу эмпирически вывел только, так что она может быть неверна)
>>19140 О! Вот помнил же, что есть какой-то способ! не, мне не руками, я говнокод пишу. >printf("%d have %d digits in binary\n", n, (int)floor(log(n)/log(2)+1));
>>19140 >(Я на самом деле эту формулу эмпирически вывел только, так что она может быть неверна) Ну, я сейчас на нее эмирически посмотрел, и чот как она может быть не верна, если она возвращает степень, в которую нужно возвести двойку чтобы получить это число?
Здрасте. Завтра нужно последнюю лабу сдать, не успеваю. По теории игр в курсе теории принятия решений какая-то лаба. Ну мне нужно составить мат модель задачи (ПЛАТЁЖНУЮ МАТРИЦУ). С решением я уж как-то разберусь, там чисто механика. Но я счас не могу понять, как эту платёжную матрицу составить. Могу кинуть какие-то копейки, если реквизиты оставите
Условие: Два противника А и В ведут борьбу за два стратегических пункта. Под командованием А находится два (три) полка, под командованием В - три (три). Обе стороны должны распределить свои силы между двумя пунктами. Пусть n1 и n2 числа полков, посланных со стороны А на пункты 1 и 2 соответственно. Аналогично, пусть m1 и m2 - распределения полков противника по соответствующим пунктам. Выигрыш А подсчитывается следующим образом: если n1>m1, то он получает m1+1, и, если n2>m2, он получает m2+1. С другой стороны, если n1<m1, то он теряет n1+1, и, если n2<m2, он теряет n2+1. Если число полков на каждой стороне одно и тоже, то каждая сторона получает нуль. Определить оптимальные стратегии для каждого игрока.
>>19149 Ты имел ввиду полые? Куб это множество точек (xi, yi, zi), где a<=xi<=b; a<=yi<=b; a<=zi<=b; Поэтому он внутри "заполнен" точками(любая точка внутри его "каркаса" будет удовл. неравенству). Сфера внутри полая.
>Заходил в казино и ставил к примеру 1 крышку на черное, если выпадало красное, следующей ставкой ставил 2 на черное, если опять выпадало красное - ставил 4 на черное, если опять красное, то 8 на черное. Самое большое помню это проигрывал семь раз подряд, но так как я удваивал каждый раз ставку, то все равно всегда был в плюсе и итоге. Вот так я наебал теорию вероятностей, математики соснули!
Можно было и не менять цвет, тупо ставить всё время на черное. Результат был бы таким же.
Аноны вы не знаете куда можно засунуть матрицу смежности неориентированного графа, чтоб получить хроматическое число этого графа? Мне б какую-нибудь прогу или онлайн калькулятор
Как найти людей, чтобы вместе с ними изучать математику и обсуждать? Вот скажем, есть несколько книг, которые я хочу прочитать и прорешать. Книги популярные, наверняка кто-то их тоже читает. Как мне таких людей найти и с ними скооперироваться? В английский могу.
Я сейчас в математике застопорился, потому что занимаюсь математикой один уже больше года и мне становится довольно одиноко и грустно, без общения мотивация теряется. В универе я не учусь и возможности поступить нет, потому что работать надо.
>>19207 На форумах, в конфах. Ты как первый день в интернете. Советую сразу идти в западные интернеты, если умеешь читать и писать по английски. /math похож больше на помойку с мемами, я не хочу здесь ничего обсуждать, например.
>>19212 Любой учебник Calculus'a. Тебе советую почитать Лузина "Дифференциальное исчисление", параллельно читая более строгое и современное изложение, ибо первый хоть и хорош для неокрепших умов, но у него есть свои косяки. >Зачем это нужно и где используется. Считать. Физика. Теорвер/статистика и все, где они применяются. Экономика. Оторвись от двачей/игр и посмотри вокруг себя.
>>19212 >и где используется Нигде. Это разминка для ума или сложная игра, типа шахмат, с особо сложными правилами. Если ты такой долбоеб, что ничего не добился в жизни, не можешь норм общаться с людьми, имеешь слабое тело и слишком ленивый для настоящей науки -- добро пожаловать в математику.
>>19232 > Это разминка для ума или сложная игра, типа шахмат, с особо сложными правилами. > Если ты такой долбоеб > добро пожаловать в математику Dos not compute. Слишком толсто.
>>19207 Не нужно анон. Я пытался найти. Одни сливаются, другие в физику перекатываются, третьи зацикливаются на каком-нибудь тупом занятии, типа решение всего демидовича. Но это не важно. Пытался найти кого-то т.к. вербит говорил в группе проще изучать. Может быть, но это наверное только в реалиях какого-нибудь НМУ, когда у всех одни и те же листки. Но даже в таких случаях мне неприятно контактировать с другими. Неприятно рассказывать свои мысли и слушать чужие. Так что подумай действительно ли тебе нужен кто-то.
>>19232 Этого двачую. Нужно взорвать все нефтяные вышки, засадить поля конопли для производства бумаги и жить в землянках, постигая связи между структурами. А за вопросы -нахер это нужно убивать. Как Харди завещал.
Привет, аноны! Занимаюсь математикой ДЛЯ ДУШИ. И при прочтении Зорича возник вопрос. Хочу не просто оперировать пределами, решая упражнения на них, а понимать их глубинный смысл. Но, увы, мне не понятно для чего были введены сами пределы, например, последовательностей. Чем хуже понятие точной верхней/нижней границы. Далее понятие верхнего и нижнего пределов для меня вообще мракобесие какое-то. Более понятного, чем в Зориче изложения данных вопросов в инете не нашел, а читать дальше не могу, т к вопрос этот не отпускает. Помоги же товарищу разобраться, добрый анон!
>>19285 Понимаю предел настолько же очевидно, как идею цифры 0 или деления чисел. Ты скоро тоже поймешь, когда начнешь проходить производную и интегралы. Твоя сложность не в том, что ты не понимаешь "зачем", а в том, что ты прошел кучу определений, а свободно оперировать ими пока не можешь, забываешь. Также сложность в доказательствах, к которым ты себя еще не приучил. Еще раз повтори все определения и внимательно вникай в доказательства. Готов поспорить, ты не решал никаких теоретических задач, а они очень-очень важны для понимания.
>>19286 Так я вроде как по естественно-научной специальности учусь. Действительный анализ уже прошел и сдал. С задачами типа нахождения предела/производной или взять интеграл проблем не было. Теоретических задач и правда не решал. Но когда захотелось разобраться в сути понятий, оказалось, что умение решать задачи не дает мне понимания того, что такое нижний/верхний предел, и дает очень смутное представление отличия границы от предела. Что я делаю не так? Не материализуется же понимание само? Как добиться просветления?
>>19287 У последовательности может быть много предельных точек. Одна, два, три, миллиард. Бесконечно много. Более того, бывают такие последовательности, что _каждое_ вещественное число является их предельной точкой.
Наибольший элемент множества всех предельных точек называется верхним пределом. Наименьший элемент - нижним. У последовательности есть предел тогда и только тогда, когда множество её предельных точек состоит в точности из одного элемента, т.е. верхний предел равен нижнему.
>У последовательности может быть много предельных точек. Одна, два, три, миллиард. Бесконечно много. а - предел хр если любой отрезок содержащий а содержит почти все х если а и б пределы хр то их можно покрыть непересекающимися отрезками. Тогда оба отрезка содержат почти все элементы но такого быть не может т.к. они не пересекаются. поэтому предел единственен.
>Более того, бывают такие последовательности, что _каждое_ вещественное число является их предельной точкой. Пусть окрестность точки а содержит конечное число элементов из Х. Тогда а - не предельная точка: все шары радиуса r < min(d(a,x)) не содержат элементов Х. Множество членов последовательности счётно. Пусть а - предельная точка. Тогда её окрестности содержат счётное число элементов. Любая другая будет содержать конечное число => не является предельной.
>Наибольший элемент множества всех предельных точек называется верхним пределом {4,5,6} верхняя грань = 6 но 6 не предельная точка, как и нижняя грань = 4 не предельная точка.
>У последовательности есть предел тогда и только тогда, когда множество её предельных точек состоит в точности из одного элемента, т.е. верхний предел равен нижнему. У последовательности 1+1/n нижняя грань = 1 а верхняя = 2. Предел = 1. У последовательности -1n/n верхняя грань и нижняя различны и не равны приделу последовательности.
>>19277 > мне неприятно контактировать с другими. Неприятно рассказывать свои мысли и слушать чужие. Ну ты реальный социопат, значит, таких людей очень мало и я не из них.
>>19285 > Хочу не просто оперировать пределами, решая упражнения на них, а понимать их глубинный смысл. Тогда только один путь: решай задачи на доказательства, пытайся по формулировкам теорем доказывать их сам, перед тем, как смотреть доказательства в учебнике, при прочтении определения пытайся сам придумать примеры определяемого объекта, выявить какие-то простейшие свойства. В идеале еще надо иметь кругозор и перед началом чтения книги примерно знать, какие результаты в этой книге самые главные, и когда встречаешь теорему/лемму/определение думать, как это может помочь для получения тех главных результатов.
В случае с пределами, например, тебе нужно поверхностно узнать про интеграл и производную (например, с точки зрения физической интуиции: разбили множество на бесконечно малые кусочки и просуммировали; скорость в определенный момент времени) и подумать, с помощью чего интегрирование и дифференцирование можно было бы строго обосновать. Тогда не будет возникать вопрос "зачем нужны пределы".
Если ты реально только-только начал заниматься математикой и читаешь первые главы Зорича, то, скорее всего, ты не сможешь делать все, что я перечислил, но к этому надо стремиться, если хочешь максимального понимания. Если у тебя в жизни нет времени, чтобы постоянно заниматься математикой, то тебе будет намного сложнее, придется либо забивать на осознанность вообще и как макака применять готовые формулы, либо научиться понимать, что концептуально, а что чисто техническим аспектом, но это приходит только с опытом и кругозором, так что первый год-два в любом случае придется изучать математику как чистые математики.
"На доске написаны числа a и b. К уже написанным на доске числам разрешается дописать число, равное сумме любых двух из уже написанных. Можно ли, повторяя эту операцию, добиться того, чтобы на доске оказалось написано число с?"
Здесь необходимое и достаточное условие получается, что должны существовать положительные числа k и m, такие что: ka+mb=c?
>>19287 Предел это как чёрная дыра, точка такая, в её окрестности, горизонт событийотметил красным, находится бесконечное число элементов последовательности, вне её конечное. Для функции немного по другому, но суть та же. Найдётся такая точка, что все значения функции при приближении аргумента к x0 будут лежать в окрестности этой точки. В формуле епсилон это координата y угла pi/2 красного круга, а дельта координата x угла 0 красного круга. Вот у тебя есть y=1/x, x->oo, тогда y будет ->0. Это как воронка в ванной. мимосантехник
Хочу обратить внимание, что 02 и 2 разные числа. Количество числ, которые можно сосчитать такой системой это сумма всех размещений из набора длины n по i элементов, где i меняется от 1 до n. Формула на пике.
Теперь главный вопрос. Как из такой системы переводить в обычную? Неважно основание. Хоть 2, 10 или n.
>>19287 Мне кажется, твои задачи были основаны на таинственных правилах типа "sin(x) превращается в cos(x)", или "делим числитель и знаменатель на старшую степень Х". Если ты учился на действительно технической специальности, ты бы все эти теоремы, которые сейчас читаешь, доказал бы на первой сессии.
>>19305 >Но когда захотелось разобраться в сути понятий, оказалось, что умение решать задачи не дает мне понимания того, что такое нижний/верхний предел, и дает очень смутное представление отличия границы от предела. Что я делаю не так? Не материализуется же понимание само? Как добиться просветления?
Хз, мне показалось наоборот, что он знает зачем оночтобы решать задачки лул , но не понимает его сути.
>>19297 Нет, я не социопат. Когда кто-то догадался до решения, а я нет, то я завидую. Если догадался я, а другой нет, то я чувствую жалость. Поэтому нахуй.
>>19296 >если а и б пределы хр то их можно покрыть непересекающимися отрезками. В случае общего положения это не так. Это работает только для хаусдорфовых пространств.
>>19296 "Предел" и "предельная точка" - два разных понятия. Пределом называется предельная точка в том случае, когда она существует и единственна. Понимаешь это?
>>19020 (OP) Докажите, что если какое-то равенство (содержащие переменные для множеств и операции пересечения, объединения и вычитания) неверно, то можно найти контрпример к нему, в котором множества пусты или состоят из одного элемента.
>>19326 Пусть X1, X2, ... - множества в левой части, R - результат применения операций пересечения-объединения-вычитания к этим множествам, Y - множество в правой части. Представим каждое множество трансфинитной строкой из нулей и единиц. Допустим, что равенство неверно. Тогда R и Y отличаются в какой-то букве, её номер обозначим ординалом x. Заметим, что операции объединения, пересечения и вычитания действуют на строки покомпонентно. Заменим в строках, представляющих множества, все буквы, кроме x-й, нулями. От этого множества станут либо пустыми, либо одноэлементными. При этом x-я буква в R не изменится и по-прежнему будет отличаться от x-й буквы в Y.
>>19329 Да всё равно то, что ты сказал, верно, если последовательность сходящаяся. У произвольной числовой последовательности, в которой бесконечно много элементов, может быть больше предельных точек.
>>19332 >Обратное В смысле если последовательность сходящаяся, то она имеет единственную предельную точку, совпадающую с её пределом, это верно. А обратное если последовательность имеет единственную предельную точку, то она сходящаяся не верно.
В общем, не хотел вас доебывать с такой простой задачкой, но не могу решить уже часов 6. Перепробовал всё.
Залью в картинках, так будет понятнее.
Вместо корня из 910 должен быть корень из 14, и тогда все будет хорошо. Где я обосрался? Пробовал уже все, и ортогонализировать по Г.Ш. систему из e1,e2,e3 и т.д.
>>19310 Ну ты омеган. Здоровый мужчина, когда кто-то догадался, а он нет, чувствует спортивную злость и мотивацию больше задрачивать, а когда наоборот - выброс серотонина от осозания своей доминантности.
>>19350 >Здоровый мужчина, когда кто-то догадался, а он нет, чувствует спортивную злость и мотивацию больше задрачивать Серьезно, кто-то ещё не вырос из олимпиадных яслей? Мне кажется, что на такой "мотивации" далеко не уедешь, когда дело касается сложного знания.
>>19360 Ай, то ли макаба шутит, то ли проблемы на моей стороне. >>19361 ... и какими-то публикациями? Причем тут «тянки»? Хотя я, должно быть, догадываюсь, что ты несёшь и откуда вообще ты сюда свалился.
Такая «мотивация» — самая паршивая из всех возможных. Серьёзно, заниматься математикой/наукой ради тянок или фаллометрии? Бросит тебя изменчивая мирская слава, и вот ты уже проклинаешь науку, на чем свет стоит, ведь ты мечтал на самом деле жрать картофан под водочку и трахать толстозадых самок на лавочке в парке, а не трахаться с квантами или гомологиями. How pathetic.
>>19296 >То и значит, что математика им интересна только как приложение к физике. То есть, они изначально не планировали сильно углубляться в математику. Не перекатывались, а шли по заранее намеченному пути. Ты ввёл меня в заблуждение своим нестрогим языком.
>>19363 Мотивация вообще хуйня, заставлять себя зачем-то. А зависть ещё большая хуйня, это как завидовать, что кто-то поёт лучше, бред какой-то. Может вы не тем занимаетесь просто, не должно быть такого от любимого занятия .
>>19370 >Мотивация вообще хуйня, заставлять себя зачем-то Никто и не говорит о пересиливании. Ты неправильно употребляешь слово «мотивация», надо колбасой вниз. >Может вы не тем занимаетесь просто, не должно быть такого от любимого занятия А чем же заниматься, подскажешь?
>>19370 Пока это хобби, то ок. Но нахуй заниматься чем-то всерьез, если нет планов делать это действительно хорошо. А если собираешься делать что-то как можно лучше, то нужно использовать всякую мотивацию, которая доступна. мимо
Анончики, вопрос такой: допустим, дана сфера, на ее поверхности находится некоторое количество точек, каждая точка имеет координаты(x,y,z) и массу. я отмечаю на сфере область, в которой находится сколько-то точек. как мне найти центр масс для этой области? п.с. найденный центр масс должен находиться на поверхности сферы, не внутри ее
>>19381 Не понял, что именно ты хочешь, но если у тебя есть группа из более чем одной точки с положительными массами на поверхности шара, то центр масс будет всегда внутри шара.
>>19390 НАД ней не может, как и НА дуге потому что он будет лежать на хорде ВНУТРИ окружности ты действительно такой глупый? или просто засираешь тред?
Пусть дан вектор и вектор нормали прямой. Как найти вектор отражения, если он должен быть такой же длины, как и начальный? При этом вектор нормали и падающий - разной длины хотя длина нормали 1, поэтому это и так понятно. Есть какая-то простая формула?
После длительного изучения математики заметил, что теряется интерес ко всему остальному. Есть какое-то чувство разочарования Скучно, многие загадки, фильмы и жизненные ситуации не вызывают больше интереса, становится "слишком легко". Как вы живете вообще, математические аноны? Чем занимаетесь и какие у вас интересы
>>19411 Любое подполе Q содержит единицу. Следовательно, содержит любое целое число. Вместе с любым ненулевым a содержит a-1 и замкнуто по умножению, следовательно, содержит все рациональные числа. Следовательно, совпадает с Q.
Короче, решал одну задачку и доказал такое свойство пикрелейтед(если два угла равны и опираются на один отрезок, то вокруг четырехугольника, образованного вершинами этих углов и отрезка можно описать окружность).
Затем поискал про него в интернете и ничего не нашел! Зато вместо него повсюду толкают теорему о том, что если противоположные углы четырехугольника в сумме дают 180, то вокруг него можно описать окружность; оно что, из нее как-то вытекает?
>>19459 Что она квадратная, я думаю, ты докажешь, а дальше поумножай с обеих сторон на матрицы, в которых на всех позиция нули, кроме одной, на которой единица.
Что такое проекция вектора на прямую? Верно ли, что проекция суммы векторов равна сумме проекций: pr(a+b)=pra+prb и то, что проекция нулевого вектора - это нулевой вектор? pr0=0?
Нужно реализовать движение внутри двух парабол с отражением. https://pastebin.com/R49C3vaz Вот такой код из вольфрам математика. Но дело в том, что он почему-то не работает, точка улетает за параболу. Что может быть?
Аноны, есть пример, для которого надо построить машину Тьюринга. Одноленточная, алфавит - 0, 1, но можно добавлять буквы, числа разделяются нулями, то есть x=2, y=0, z=1 на ленте будут выглядеть как 11101011. Если умножить x мне как-то удалось, то как умножить y, если он стоит по середине ленты, не ебу, я тупой. Может кто хотя бы что-то подсказать? Ещё как назло во всех пособиях примеры по МТ тривиальные какие-то
>>19428 Ну, закончил вышку, прикладную. Теперь уже года два сижу углубляюсь в алгебру и топологию. Сейчас опять начал дискретку читать. Работаю аналитиком, иногда применяю for lulz всякие формулы.
>>19484 >>19484 >что собираешься учить даже не знаю, как-то цели размылись, уже не доставляет как раньше все это. осталась одна рутина, уже не знаю в какой раздел соваться
>>19363 Мань, ты уходишь от ответа. Естественно, я имел в виду обобщенных тянок, в частности, например, тебя самого: вот ты сам гордишься собой, считаешь, что чего-то достиг?
> Мотивация вообще хуйня, заставлять себя зачем-то. Может вы не тем занимаетесь просто, не должно быть такого от любимого занятия Мань, представь себе, любое занятие частично состоит из неприятных вещей. Например, мне нравится алгебра, топология, а чтобы заниматься матаном, мне нужно реально заставлять себя. Я не сказал бы, что он мне противен, но без самопринуждения тут никак.
> А зависть ещё большая хуйня, это как завидовать, что кто-то поёт лучше, бред какой-то. Ты путаешь негативные эмоции, которые испытывают бессильные омеганы с эмоциями нормального человека, когда он смотрит на кого-то и думает: "Он крутой, я же тоже могу думать мозгом, почему я не смог сделать то, что он сделал? Нужно больше задрачивать". При этом нормальный человек не испытывает ненависти к более успешному или зависти к себе.
>>19494 Ну смотри, пусть у нас есть функция f и мы хотим в какой-то точке x приблизить ее линейным отображением, потому что с линейными отображениями в отличие от произвольных функций работать легко. А именно, попытаемся рядом с точкой x представить f(x + h) как f(x) + A(h) + R(h), где A - линейное отображение, а R - это какая-то функция, которая при h -> 0 очень быстро стремится к 0, а именно, R(h)/|h| -> 0 при h -> 0. Если так можно сделать, то функция f называется дифференцируемой, а линейное отображение A - ее производной в точке x.
Если f - функция из R в R, то A представляет собой просто умножение на число, поэтому можно отождествить A с этим числом и считать, что производная в точке - это число.
Если мы в выражении f(x + h) = f(x) + f'(x)h + R(h) устремим h к 0, то получим f'(x) = lim (f(x + h) - f(x)) / h, h -> 0.
В школе дико не любил математику. С возрастом начало казаться, что она может быть красивой, а не просто дрочем на числа. Как мне осторожно вкатиться, чтобы не потерять это чувство?
>>19505 Понятия не имею. Мне всё-равно пришлось проходить через все свои "детские" страхи, и не все ещё пройдены. Можешь почитать Gullberg'овскую Mathematics - From the Birth of Numbers. Но ингриш.
>>19505 Она и есть красивая. Но для освоения любой темы придется решать много задач, и даже по любимой области этот процесс может быть скучным. Если у тебя нет таких качеств, как усидчивость, целеустремленность, если ты не способен концентрироваться, а для работы тебе нужно перманентное "чувство красоты", то математика не для тебя.
ПАМАГИТИ 1 В каждом из N независимых испытаний событие А происходит с вероятностью P. Найти вероятность того, что событие A происходит А)точно K1 раз Б)меньше чем К2 и больше K1 раз В) больше чем к2 раз N=600 P=0,20 K1=140 K2=290 2 Телефонный комутатор обслуживают N абонентов. Для каждого абонента вероятность позвонить в течение часа = P. Найти вероятность того что в течение часа позвонят на коммутатор А) М абонентов Б) не менее М + 1 N=2000 P=0,025 M=1 С МЕНЯ КАК ОБЫЧНО
Что-то у меня возник затуп с простой(?) задачкой. Есть система вероятностной классификации какого-то поданного объекта между двумя классами, ее точность - k. Она выдает классу A вероятность x, а В - 1-x. Необходимо найти реальную вероятность того, что поданный объект принадлежит классу A.
Для примера - по составу двух команд по футболу необходимо определить победителя. Нам подарили волшебный шар, который спрашивает состав команд и говорит что-то типа "Локомотив - 75% шансов на победу, Манчестер - 25% шансов на победу. Прогнозируемый победитель - Локомотив", но нас честно предупредили, что победителя он угадывает лишь в 80% случаев. Какова реальная вероятность победы Локомотива в таком случае?
>>19556 Мне кажется, что не хватает данных. Если бы шар просто выдавал победителя, то ок, но он выдает вероятность победы. Алсо не дай бог ты просто пытаешься к ставочкам примазать математику.
>>19558 Я просто хочу для тренировки написать угадывалку победителя в одной древней стратегической мертвой браузерке, в которой дохуища данных накоплено.
У меня была ебань с контрольными. 32 студента писали 2 контрольные, при чём каждый мог писать либо одну, либо обе. Оценивались контрольные от 0 до 20 включительно. Средний балл по обоим контрольным составил 14. После этого каждый студент назвал свой максимальный балл за одну или две контрольных. Средний балл равен S. а) Приведите пример, когда S<14 б) Может ли быть 2 человека, писавших 2 контрльных при S=11 в) Какое минимальное количество человек может писать две контрольные при S=11.
Интересно, у вас есть знакомы, кто математикой несколько лямов заработал? Может вы сами? Я бы послушал кулстори. А то про профессоров-картофанов и гарвардских самородков уже надоело
>>19604 Боюсь, они слишком умны для того, чтобы хвалиться своими успехами. Да и не каждому дано, умело применять математику к жизненным ситуациям. Чаще бывает наоборот, дяденьки с деньгами нанимают математиков для своих нужд. Сколько среди первых вторых, я не знаю.
Проясните по топологии, пацаны. Во всех учебниках и вики написано, что из компактности вообще говоря не следует локальная компактность. Объясните пожалуйста тогда, где у меня ошибка в рассуждениях?
Пусть X - топологическое пространство, компактно, не локально компактно. Значит, в нем есть последовательность xn, в которой нет сходящейся подпоследовательности. Значит, для любой a из X существует открытая окрестность X(a), в которой содержится лишь конечное число членов xn. Все такие окрестности образуют открытое покрытие, у него есть конечное подпокрытие, в котором тоже должно быть конечное число членов, но тем не менее, они покрывают все пространство, в котором содержится вся последовательность. Противоречие.
>>19627 Потому что начинается с открытого покрытия, которому принадлежит вообще каждая точка пространства вместе с открытой окрестностью, а дальше по компактности оттуда выделяется конечное подпокрытие.
>>19628 >>19629 >>19630 Все, вроде бы разобрался уже. Ровно свой кусок увидел в доказательстве, но он доказывает только наличие предельной точки, и оказывается, что это совсем не гарантирует, что из нее можно выбрать сходящуюся подпоследовательность.
Короче, говорят что хватает первой аксиомы отделимости, но я видел доказательство только для метризуемых.
>>19630 1. Пусть K - компакт. Рассмотрим последовательность его замкнутых непустых вложенных подмножеств A1 ⊃ A2 ⊃ A3 ... и пусть A - пересечение всех Ai.
Дополнение множества Ai обозначим через Bi.
Тогда B1 ⊂ B2 ⊂ B3 ⊂ ... - последовательность открытых множеств. Пусть B - объединение всех Bi. Тогда, по законам де Моргана, B есть дополнение A.
Предположим, что A пусто. Тогда B=K, то есть Bi образуют покрытие K. Выберем конечное подпокрытие Bm, ... , Bn. Из-за вложенности Bi-ых, Bm⊂ ... ⊂ Bn. Значит, K⊂Bn.
То есть K - подмножество дополнения An. Но это означает, что An пусто. Противоречие. Значит, A непусто.
2. Точка a называется точкой прикосновения множества X, если в любой окрестности a есть хотя бы одна точка множества X. Замыкание множества X - пересечение всех замкнутых надмножеств X. т.е. замыкание для X - наименьшее замкнутое надмножество X. Замыкание множества X состоит в точности из всех точек прикосновения X. В самом деле, пусть C - замыкание X. Пусть x - точка C такая, что её окрестность U не пересекается с X. Тогда C\U - замкнутое множество, содержащее X. Значит, C не является наименьшим замкнутым надмножеством X. Обратно, пусть точка x такова, что каждая её окрестность пересекается с X. Пусть W - дополнение C. W открыто. Тогда W - окрестность каждой своей точки. W не пересекается с C и подавно не пересекается с X. Значит, x не может быть элементом W. Значит, x - элемент C.
3. Пусть x1, x2, x3, ... - последовательность точек компакта. Через P1 обозначим {x1, x2, x3, ...}, через P2 обозначим {x2, x3,..} и т.д. для каждого n. Через Rn обозначим замыкание Pn. Множества Rn образуют последовательность замкнутых непустых вложенных множеств. Следовательно, их пересечение непусто и в нём содержится по крайней мере одна точка a. Следовательно, a принадлежит всем Rn. Следовательно, a является точкой прикосновения каждого из Pn. Это означает, что в любой окрестности точки a для любого натурального n есть по крайней мере одна точка с номером, не меньшим n. Значит, в любой окрестности a лежит бесконечно много точек последовательности. Таким образом, a является предельной точкой для x1, x2, x3, ... Следовательно, каждый компакт - секвенциальный компакт.
>>19637 Пространства без 1 аксиомы отделимости. Ибо из первой а.о. следует существование точки накопления последовательности, а из первой а.с. следует что к точке накопления можно выбрать сходящуся подпоследовательность.
Что такое функтор? Аналог функции в теории категорий? Я взял и переставил слова местами это функция, я взял и переставил в словах буквы местами это функтор, типа того, правильно понимаю? Бля, чем больше в хаскель тем больше ощущение, что это игрушка для обучения категориям и прочим гамалогиям а не язык погромирования.
>>19640 Структура на множестве - это набор операций и отношений. Функция сохраняет структуру, если она перестановочна со всеми операциями и если не изменяет отношения. Функции, которые сохраняют структуры, называются морфизмами структур. Функтор - это морфизм категорий. Это не просто функция. Но тебе это неважно. Потому что в хаскелле смысл слова "функтор" свой собственный, не такой как в теории категорий.
>>19641 А что значит перестановочна? Ассоциативна, дистрибутивна и тд? Или только одно что-то?в хаскеле я так понял функтор это "эндофунктор на категории хаск', частный частный случай. Ну ясно, короче всё не так и всё не то. Спасибо.
>>19641 Потому что там объясняется, что это что-то вроде мап, только глобальнее. Типа способ применить функцию к вложенному вложенному вложенному элементу не трогая остальные. > f(a+b) = f(a)+f(b) >f(ab) = f(a)f(b) Ну так да, там тоже вроде этого (a->b)->f a->f b fmap f (Just a)=Just (f a)
>>19643 В категориях f должно переводить объект в объект, стрелку в стрелку, начало стрелки в начало стрелки, конец стрелки в конец стрелки, а также сохранять композицию функций и нейтральный элемент, т.е. f(pq) = f(p)f(q) и f(idX) = idf(X).
>>19646 Нет. Эндофунктор - это когда категория отображается сама в себя. А не-эндофунктор - это когда функтор устанавливается между двумя разными категориями. В хаскелле есть только одна категория, Hask. Других категорий в нём не может быть в принципе. Поэтому все функторы в нём отображают Hask в Hask - переводят типы данных в другие типы данных, программы (стрелки) в программы. Вот если бы Hask морфировала каким-то образом в теорию групп (типы данных переводились в группы, а программы - в гомоморфизмы групп), то это был бы не-эндофунктор.
>>19647 >Эндофунктор - это когда категория отображается сама в себя. >Поэтому все функторы в нём отображают Hask в Hask >я так понял функтор это "эндофунктор на категории хаск Ну так вроде бы то и говорю, не? >сохранять композицию функций и нейтральный элемент 1.fmap id-id 2.fmap (f.g)=fmap f.fmap g То есть всё-таки в хаскеле это не какой-то другой функтор, а просто частный случай, эндофунктор из хаск в хаск, так можно думать? Илои ошибка?
>>19652 Может не не хотят, просто Хаскелл про хаск и только про хаск, откуда там другим взяться. Так, ну хорошо, значит я верно всё понял. Теперь такой вопрос по сути связки функторов можно рассматривать как инструмент такой телескопический, позволяющий копаться во внутренностях типов? "Предчувствие функториальной хирургии" это об этом Михайлов писал в аннотации к лекции? >Предчувствие функториальной хирургии
На функториальных диаграммах можно делать преобразования, напоминающие преобразования в маломерной топологии. Владыки гомотопического хаоса держат воздушный шарик за ниточку.
>>19653 Лол, хаскель реально напоминает игрушечную обучающую программу, чтобы потрогать можно было это всё, а не только сухой текст читать, пока воображение не так сильно развито, может и задумывался с этой целью даже.
>>19656 А разделы математики они прям разделы или это условности всё, с какой стороны не вкатись всё равно придёшь. А то вот гуглю, а там всё пересекается. Теория категорий это вообще что, эволюционировавшая теория множеств? Как множества юзаются во всей условно старой математике вроде матанализа так и теоркат юзается во всяких гомологических алгебрах и прочих алгебраических топологиях? Сорт ов язык?
>>19659 Есть Core Math - набор из общеизвестных понятий и теорем. Есть надстроенные над ним мало пересекающиеся разделы. См. arxiv.org
Язык категорий не заменяет язык множеств, а дополняет его. Гомологическая алгебра - это старая математика, ей уже почти сто лет. Более новая математика - это KK-theory, motivic cohomology, anabelian geometry, россыпь всяких там moonshine theory (monstrous moonshine, umbral moonshine) - им по пятьдесят лет.
>>19633 > Это означает, что в любой окрестности точки a для любого натурального n есть по крайней мере одна точка с номером, не меньшим n. > Значит, в любой окрестности a лежит бесконечно много точек последовательности. Вот этот переход неверный. Ну или распиши его подробней. Но ты не распишешь, потому что в пространстве без 1 аксиомы отделимости это неправда.
>>19661 x1, x2, x3, ... - последовательность. P1 = {x1, x2, x3, ...} P2 = {x2, x3, ... } и т.д. a - точка прикосновения всех Pi U - произвольная окрестность точки a
Допустим, что в U есть лишь конечное количество точек последовательности. Пусть m, ... , n - номера этих точек. Причем n наибольший. Тогда в окрестности нет точек с номерами, большими n. Значит, a не является точкой прикосновения для всех Pj, j>n. Но a является.
>>19663 Находишь точки перемены знака, разбиваешь ими числовую прямую на интервалы, каждому интервалу присваиваешь символ + или -, выбираешь нужные интервалы.
>>19662 Ок, тут ты прав, а я не прав. Тогда вот что распиши: Ты доказал, что а - предельная точка, теперь докажи, что есть сходящаяся к ней подпоследовательность. Это кажется очевидным, но судя по всему, это не так, и ошибка именно здесь. И да, вот сейчас я задумался, и понял, что нужна не первая аксиома отделимости, а первая аксиома счетности, тоже прошу прощения за ошибку. Итак, смотри, у тебя есть предельная точка для последовательности, и из последовательности нужно выбрать сходящуюся. Тогда ты можешь выбирать каждый раз n-ю точку из пересечения первых n элементов базы, и гарантированно в каждой открытой окрестности есть элемент базы (напр. k-й), который содержит пересечение первых k элементов базы, которое содержит точку и ВСЕ последующие. То есть любая окрестность содержит ВСЕ элементы подпоследовательности, начиная с k. Для метрических пространств это доказательство тоже канает, так как в метрическом пространстве есть счетная база в точке, например, шары с радиусом 1/n. В пространстве без счетной базы, судя по всему, это рассуждение ошибочно, но если ты считаешь что нет, то я хочу его видеть. Итак, у тебя есть топологическое пространство, в нем есть последовательность, у нее есть предельная точка a. Я хочу посмотреть, как ты выделишь из нее сходящуюся подпоследовательность, то есть такую, у которой в любой окрестности Ua содержатся ВСЕ члены подпоследовательности, кроме конечного числа.
Решаю задачу по парсингу слабо-структурированного текста (лексический, синтаксический анализ). Регулярные выражения - вот это все. Какую ветку математики мне почитать, чтобы углубиться?
>>19684 Спасибо. Мне нужно как-то алгоритм написать следующий: сначала задаем алфавит, потом правила выборки необходимых подстрок, затем регулярками или еще как получаем слова. Загвоздка в том, что одних регулярок мне нехватает, т.к. строка у нас не отсортирована, а а слова разделяются разными разделителями. Уже поехал на этой почве и неделю как шизик долблю по мышке и удаляю код, разбрасывая бумаги по комнате
>>19697 "и" и запятая. там проблема в том, что сложно установить логику за один проход. допустим: строка 1: иван, 128 и 30, 2, 3 строка 2: 5 и 6, николай ...
>>19490 >мань >мань >бессильные омеганы >нормального человека Сам тоже уходишь от сути разговора и переходишь к обсуждению личностей. Ок, погнали. Проецируешь свою школьную иерархию в до смешного примитивном полярном виде "альфа-омега" на других людей, которые могут даже не знать, что они должны думать так, как хочешь ты. >ты сам гордишься собой, считаешь, что чего-то достиг? Достигатор, почему, из всех возможных вариантов, ты выбрал именно математику? Здесь ты не можешь быть "уверен в себе" или "гордиться собой", не можешь предсказать, создашь ли новое знание, решишь ли задачу, или будешь бесплодно блуждать, как поколения доказывателей великой теоремы Ферма. А, и оф корс, у меня никакой гордости и в помине нет. Как и "достижения" не более чем пустой звук. Я просто занимаюсь, чем хочу. >"Он крутой, я же тоже могу думать мозгом, почему я не смог сделать то, что он сделал? Нужно больше задрачивать" Это настолько инфантильно и наивно, что я даже умилился.
До чего всё это на самом деле отвратительно. Жалкие и претенциозные псевдо-биологизаторские ползновения с приведением любви к науке к каким-то альфам и омегам! Настоятельно рекомендую тебе и подобным тебе товарищам вернуться в родной /sci/.
>>19709 > Я просто занимаюсь, чем хочу. А когда тебя тыкают носом "Сосницкий, а где публикации? Ну надо что-то родить, чтоб тебе дали денег на еду", ты как к этому относишься? Просто высираешь никому не нужную хуйню, обобщения ради обобщений, чтоб дали денег? Или ты студентик, которому мамка деньги дает и он думает, что он весь такой охуенный независимый монах?
Поверхности 2ого порядкаАноним04/06/17 Вск 17:08:13#303№19718
Сап, помогите пожалуйста, уже неделю не могу решить эту задачу
В общем осталось сделать замену переменных. Полный квадрат по иксу я вроде выделил. Теперь осталось избавиться от всех кооэфициентов при y, как это лучше сделать?
>>19722 добавлю. я прост нихуя не понимаю чё это за дроби, кубы и квадраты чисел и нахуй их кто то придумал(а придумал ли? может открыл.) зачем это всё вводили и т.д.
Анон, как изучать математику? Начать с теории чисел, с арифметики, затем переходить к множествам, анализу. А алгебра, диф уравнения всякие? А анализ ведь тоже есть разный, там дальше идут функции комплексного переменного, а ещё есть анализ на многообразиях, перед ним нужно изучить топологию видимо? А дискретная математика ? Комбинаторика? В каком порядке всё это изучать? Ведь одно цепляется за другое, то есть вот начинать с простого, с того, что в начале описал и двигаться, пока не придёшь к барьеру из другой области, ставить на паузу, откладывать книгу и начинать изучать ту область до того момента, пока не поймёшь и барьер пропадёт и возвращаться и так постоянно? Я не понимаю.
>>19762 Совсем не всё, а только маленькая часть. А для понимая обычно нужна как раз другая часть. Или третья, ты понял. Потому что учебники пишутся для студентов вузов, у которых после этой пары ещё пять по другим областям и предполагается, что ты знаешь необходимое. А я не студент. Ты понял, в общем.
>>19763 Ничего не понял. Если ты в самом начале пути, то в каждом учебнике все обосновано до последней точки. А если мы говорим не про начальные знания, то тебе не хватит жизни, чтобы выучить хотя бы полный математический кандидатский минимум.
>>19764 Ну вот анон, в самом начале пути, а какое-нибудь задание под звёздочкой ты не решишь нихуя и не докажешь. А второе вообще ты зачем меня расстроил блядь грустный кот жпг.
>>19765 Ты вообще пытался что-то изучать в математике? Все что нужно для глубокого понимания или решени задачи со звездочкой дано в учебнике, где это все и описывается. Не можешь взять производную - знание того, как устроена биекция топологий тебе не поможет.
>>19772 > попробуй почитать те же самые слова в курсе комбинаторики. Так попробовал и сразу всё понял. В том и дело, потому и встал вопрос. Но может во мне, да.
>>19770 Как описывается? Знаю только через перестановки. Матан не читал, нахуй он нужен блядь. Топологию нужно учить через симплициальное множество, а никак в учебниках для нубов.
>>19798 >Матан не читал, нахуй он нужен блядь Тебе не нужен, другим нужен. >Топологию нужно учить через симплициальное множество, а никак в учебниках для нубов. Профит?
>>19020 (OP) помогите мне разобраться пожалуйста с задачей, мне нужно найти площадь треугольника между 3 точками на земле, и у этих точек известны их долгота и широта. Так вот, у меня 2 вопроса: 1.Можно же рассматривать долготу как x-координату, а широту как y-координату и просто с помощью аналитической геометрии найти длины 3 отрезков и потом по формуле Герона найти площадь? То есть, искажений из-за географических координат не будет? Или будут? 2.если так площадь считать можно, то в каких единицах она будет посчитана, если в качестве координат были использованы широта и долгота? В квадратных метрах?
>>19841 Мне кажется от школьной математики вы далеки. Возьмите глобус и поймите, что икс? игрик тут явно не при чем. С другой стороны, если вы вырежете ваш сферический треугольник(кратчайшее расстояние на сфере, это не прямая, потому что она не принадлежит сфере), то поймете, что распрямить его не получиться. А раз не получиться распрямить, то и площадь будет считаться не очень. А именно бесконечным покрытием маленькими квадратиками. Короче полезут интегралы. Но я вот нашел вам ссылку, почитать. http://stu.alnam.ru/book_ster-98
>>19885 Да хуй знает. О-большое, это типа функция, которая в любой точке больше данной (а вообще там f|n| для какого-то n). О-малое - какая-то функция, такая, что f = gh, где g меньше единицы, например. Если предел g стремится к нулю, то f бесконечно малая. Я вообще сам в этом говне не шарю, короче.
>>19911 >иди почитай про выделение полного квадрата Да я много раз уже прочитал Просто там везде статьи уровня алгебры 7 класса, а тут этот корень из 14
>>19917 Чем тебя смущает корень из 14? Самое настоящее число. Где алгоритм для 7 класса дает сбой? Или там приписки есть, что метод не работает если встречается деление на иррациональное число?
>>19020 (OP) помогите мне пожалуйста, читаю вывод формулы площади сферического треугольника, и не понимаю, почему из формулы(9) следует (8), потому что если перенести слагаемые с \alpha, \beta, \gamma в (9) влево, то они ведь станут отрицательными, а угол \pi останется положительным, в общем, а в (8) наоборот.Тут что, в выводе формулы ошибка? И если да, то какая из формул является правильной?
>>19849 но в этой книге приведена формула вычисления площади, если известны 3 угла между 3 окружностями, составляющими этот прямоугольник, но ведь я знаю только широту и долготу точек, углы не знаю. может быть это возможно, перевести географические координаты в декартовы? И если да, то правильны ли формулы перехода на картинке? Тут lat это широта, а lon это долгота. Правильные эти формулы? И после перехода к этим координатам можно найти длины отрезков, используя аналитическую геометрию и по формуле Герона найти площадь? Можно так делать?
>>19925 Ты определись, тему нужно решить задачу или понять решение? Если второе, то для начала курс школьной математики изучи, но если так не терпится, то я намекну. >угол \pi останется Что мертво умереть не может.
>>19928 Ну еп твою мать. Формулы правильные, это обвчные сферические координаты, но тебе же уже было сказано - здесь не нужно переходить в декартовы координаты. Так ты найдешь площадь ебучего трехмерного евклидового треугольника, а тебе нужен поверхностный, понимаешь? У него стороны не рямые, соединяющие точку а и б, а дуги, идущие по поверхности. Что касается углов, то там должно быть описано, как их найти через производную.
Помощь по матануАноним08/06/17 Чтв 07:41:23#365№19932
Сап матемач, нужно помощь с заданиями. Не решения, а объяснения. Какую литературу можно почить по матану, что бы решать такие и подобные им задания. Калькуляторы не предлагать, препод сразу палит, та и на экзамене заебусь вбивать это и не палиться.
Как доказывать 3c на пикриле? Я понимаю, что из-за возможности отображения быть сюръективным левое множество является подмножеством правого, а не равно ему, так как одно из двух множеств A или B может содержать такой элемент, значение которого равно значению другого элемента второго множества, который в свою очередь не является элементом первого множества. При таком раскладе, если сначача найти пересечение A и B, то фильтруются эти элементы => и их значение тоже. Если же сначала отобразить A, потом B, то при пересечение их отображений остаётся это значение. Правильно ли я рассуждаю? Если да - как это всё записать?
>>19930 > площадь ебучего трехмерного евклидового треугольника а если взять только координаты x и y, и не брать z, то он будет двумерным. Можно так сделать? > обвчные сферические координаты точно? почему тогда формулы перехода тут отличаются от тех что в википедии? >Что касается углов, то там должно быть описано, как их найти через производную. но в этой книге не написано, как найти углы, тем более, известны лишь долгота и широта 3 точек, и ничего более
>>19944 Чувак, тебе наверное очень весело, но у меня есть занятие поинтереснее, чем кормить толстяка. А потом спрашивают, почему доска в говно скатилась?
>>19947 ну блин(( наверное мои вопросы очень глупые, и это выглядит как троллинг, но я просто не понимаю, поэтому и задаю их. То есть нельзя перевести геометрические координаты в декартовы и использовать только х и у? Тогда ведь треугольник плоский получается, а не трёхмерный. И про нахождение угла сферического треугольника там правда ничего не написано, в тех формулах нахождения площади сферического треугольника углы заранее известны, и я не знаю, как из трёх точек найти углы.
>>19944 Смотри, чувак, полярная система координат, эта такая вот штука: Представь себе сферу и точку на границе этой сферы. Ты можешь получить ее координаты по x,y,z. Узнав три эти координаты ты точно можешь определить, где эта точка. Но определить, где точка, можно другим способом. Просто хуяришь вектор от центра координат в этой точке. Каждой точке на окружности соответствует только один такой вектор. Откладываешь проекцию этого вектора на плоскость XY. Угол между осью ОХ и проекцией - первая координата. Откладываешь проекцию этого вектора на плоскость YZ. Угол между осью ОZ и проекцией - первая координата.
>>19933 Ты точно уверен, что он берется? Я первый свел к 1/sqrt(sint) и застопорился, потом глянул в гугле, и там говорят, что это эллиптический интеграл. Короче, может я где-то напутал, но сомневаюсь.
>>19950 >полярная система координат, эта такая вот штука: То, что ты описал - этол сферическая. >>19949 >и это выглядит как троллинг Когда человеку говоришь, как не стоит делать и объясняешь почему, а он делает именно так - это не выглядит как троллинг, это им и является. Короче вы меня заебали, не доска, а помойка.
>>19950 >Откладываешь проекцию этого вектора на плоскость YZ. Угол между осью ОZ и проекцией разве не угол между осью OZ и самим вектором? в общем, мне теперь понятно, что декартовы координаты тут использовать нельзя. И есть формула для нахождения площади сферического треугольника, но мне для её использования нужно знать 3 угла между кривыми, составляющими треугольник. Подскажите пожалуйста, как мне их найти, если известны только долгота и широта?
>>19965 >я не знаю дифференциальную геометрию С чего ты взял, что я ее знаю? алсо, когда я писал ее на шпорах, там было довольно много, даже по меркам математики, символов.
>>19961 Переводи все три вершины треугольника в (x, y, z). Потом для каждых двух вершин (x1, y1, z1) и (x2, y2, z2) надо построить нормаль (перпендикулярный вектор) (a, b, c) к кругу, проходящему через эти точки. Это очень просто, потому что скалярное произведение равно 0:
Дальше угол между двумя кругами равен углу между их нормалями. Угол между нормалями считаешь опять же через скалярное произведение, которое равно косинусу искомого угла.
>>19967 >Переводи все три вершины треугольника в (x, y, z). по формулам из >>19928 ? Да? >Потом для каждых двух вершин (x1, y1, z1) и (x2, y2, z2) надо построить нормаль (перпендикулярный вектор) (a, b, c) к кругу, проходящему через эти точки. это как на рисунке >>19925 для двух точек показано? Но так надо сделать 3 раза, да? >ax1 + by1 + cz1 = ax2 + by2 + cy2 = 0 объясни пожалуйста эту строчку, почему это так? Я имею в виду равенство левой и средней частей. Вот у нас есть отрезок MK например, почему его нормаль будет касательной к кругу, проходящему через эти точки М и К? То есть, к отрезку МК ведь можно построить бесконечно много нормалей, но из чего следует, что эта самая нормаль пересекает(касается) окружности, которая проходит через эти точки?Можешь привести какую-нибудь иллюстрацию? У меня просто с пространственным мышлением беда, поэтому мне это сложно представить(( Спасибо за объяснения.
>>19967 >Потом для каждых двух вершин (x1, y1, z1) и (x2, y2, z2) надо построить нормаль (перпендикулярный вектор) (a, b, c) к кругу, проходящему через эти точки А можно и мне объяснить? Зачем нам вектор, перпендикулярный радиус-ектору двух точек?
Сап, матаны! Я к вам, может, не оче в тему, но надеюсь всё-таки, что с моим вопросом это самый полезный раздел харкача.
Посоветуйте, пожалуйста, софт (не обязательно, но желательно под прыщи), суть токова: есть таблица данных (2 "входа", 2 "выхода") и есть теоретическая модель из взаимосвязи (вид функции с параметрами) из "простых" операций: +, -, *, /, кв. корень да синус. В общем, мне нужна софтинка, которой на вход даёшь данные и вид функции, ещё могу хорошее первое приближение дать, а она выдаёт параметры, минимизирующие сумму квадратов невязок, причём крайне желательно (скорее всего обязательно, но не уверен), чтобы она использовала как минимум квази-ньютоновские методы (Гаусса-Ньютона, Левенберга-Марквардта), а частные производные вычисляла символически, к.м.к. иначе нихуя не выйдет.
Я такое делал когда-то давно в маткаде, но там было оче неудобно работать с табличными данными, помню, вбивал по уравнению на каждую строку (точку) в Given-блок ручками, либо реализовывал Гаусса-Ньютона "вручную", что тоже не ок.
>>19968 > по формулам из >>19928 ? Да? Да. > это как на рисунке >>19925 Нет, на том рисунке нет нормалей. Нормаль - не касательная к кругу, а перпендикуляр.
Вот тебе картинка: два круга - эклиптика и экватор - и две нормали к ним: северный полюс эклиптики и северный полюс мира. Угол между кругами равен углу между нормалями (обозначен через эпсилон). Кстати, обрати внимание, что нормаль должна быть ориентированная, потому что если одна из нормалей смотрит в южный полюс, а другая в северный, то угол будет 180 - эпсилон.
> левой и средней частей Это просто сокращенная запись системы ax1 + by1 + cz1 = 0 ax2 + by2 + cy2 = 0
АНОН ПОМОГИ, СЕГОДНЯ СТАВЯТ ЗАЧЕТ УДАЛЕННО, НЕ МОГУ ОТВЕТИТЬ НА ВОПРОСУ, МОЛЮ. -------------------------------------------------- Так как среди исходного набора условий было равенство (первое условие) мы ввели искусственную переменную R1. - во всех случаях так вводится или в каких только?
Приведите решение примера 1, если бы там тоже было равенство.
Посоветуйте чего-то там хорошего по математической оптимизации и всему подобному. Дабы легко разбираться во всех этих целевых функциях, имитациях отжига и прочего такого.
Каждый раз проигрываю с этой доски. Вокруг столько интересных и практичных хобби и увлечений, а они с циферками ебуться. Где деньги то берете на проживание?
>>19974 спасибо за рисунок, теперь мне более понятно, но >нормаль должна быть ориентированная, потому что если одна из нормалей смотрит в южный полюс, а другая в северный, то угол будет 180 - эпсилон. что значит ориентированная? Я имею в виду, ведь перпендикуляр может быть и с одной стороны, и с другой объясни пожалуйста, как строится нормаль я имею в виду, вот например на этом рисунке 2 точки Q и R, допустим координаты Q это(x1,y1,z1) и аналогично для R, так вот, >ax1 + by1 + cz1 = 0 это же произведение точки и нормали, и также для второй, но ведь обе эти точки лежат на одном круге, и одновременно на втором, и мне непонятно ничего, откуда берутся эти нормали.
>>20003 > что значит ориентированная? то и значит, что с правильной стороны перпендикуляр должен быть. Где правильная сторона - это целое дело, ты лучше сначала почитай про векторное произведение и в какую сторону оно смотрит и почему оно меняет при перемене аргументов местами.
> объясни пожалуйста, как строится нормаль векторное произведение
> вот например на этом рисунке 2 точки Q и R Это плохой пример, потому что Q = -R. Нельзя однозначно провести круг через противоположные точки, потому что он проворачивается. Например, через северный и южный полюс проходят все меридианы, а не только один.
> это же произведение точки и нормали Произведение радиус-вектора и нормали. Нормаль к кругу перпендикулярна радиус-вектору любой точки на круге, кроме центра.
>>20005 вот, хорошая картинка то есть 1. Переводим географические координаты в Декартовы. И тут такой вопрос у меня, если южная широта или западная долгота, то при переводе координат нужно эти значения брать с отрицательным знаком? 2. Строим 3 нормали к кругам, через каждый круг проходят 2 точки. и нормаль получается можно найти двумя способами? первый через скалярное произведение? А второй способ через векторное произведение?3. Находим косинусы углов через скалярное произведение Так?
>>20007 1. конечно 2. ну да Хорошо, что там стрелочки нарисованы - можно попробовать про ориентировку объяснить. Допустим, ты считаешь векторные произведения "вдоль стрелок", то есть [AC], [AB], [BC]. Тогда для углов A и C все хорошо, потому что обе стрелки идут в одну сторону, а в B одна приходит, а другая выходит, поэтому две нормали в разные полюса заедут, одну надо будет взять с обратным знаком.
3. да. Не забудь, что векторное произведение не обязано иметь длину 1.
>>20041 А еще там не написано, что почитать, чтобы решить 27 задачу из Гордина. Да чего уж там, там ни слова про необходимый багаж знаний для одоления своего первого связанного крючком носка.
пример: M = {a, b, c, d} P = {(a, a), (a, b), ...} -- все перестановки из M по два элемента. p(x1, x2) метрика на P. метрика называется Расстоянием Левинштайна. пример: e1 = (a, b) e2 = (a, c) p(e1, e2) = 1 меняем в e1, в втором столбце, "c" на "b", и получаем новый элемент e1`, такой, что p(e1`, e2) = 0. одна операция изменения, поэтому p(e1, e2) = 1. p[(a, b), (c, c)] = 2 -- две операции изменения. p[(a, b), (b, a)] = 1 -- поменяли местами элементы столбцов, 1 операция.
найду все точки из P, такие, что расстояние других элементов из P, но не всех, к этим точкам равно 1: для точки (a, a), это [(a, b), (a, c), (a, d), (b, a), (c, a), (d, a)] --- множество A для (b, b), это [..., (b, a), (a, b)] --- множество B для (c, c), ... --- множество С
между множествами точек принадлежащих A и B, есть пересечение. длина пересечения равна 2. между A и C, A и В, тоже двум. и так далее для любых пар множеств. выбранными точками можно "покрыть" все множество P.
теперь, если: M = {a, b, c, ..., z} -- 26 элементов P = {(a, a, a, a, a), ...} --- длина строки теперь равна 5
1. как искать точки из P, такие что расстояние других точек из P, к ним не более k. хотя бы, сколько таких точек? 2. построив множества как в предыдущем примере, только уже с расстоянием k, нужно узнать максимальную длину пересечений между этими множествами.
не математик. я не изучал метрические пространства. что читать?
>>20043 >найду все точки из P, такие, что расстояние других элементов из P, но не всех, к этим точкам равно 1: найду все точки из P, такие, что расстояние других элементов из P, но не всех,
>выбранными точками можно "покрыть" все множество P. объединение A, B, C... = P.
Помогите с тервером, пожалуйста. Я понимаю что вопрос тупой, но все же.
Билеты лотереи были выпущены на общую сумму 10000 рублей. Цена одного - 10 рублей. Ценные выигрышы выпадают на 50 билетов. Определить вероятность выигрыша хотя бы на один билет из 5
Я правильно понимаю что нас устроит если от 1-ого до 5-и билетов будут победными? Значит можно посчитать вероятность того что все 5 будут проигрышными и отнять от 1-цы?
>>20060 Да ладно, я видимо какую-то совсем ерунду придумал.
Стоп, а не просто ведь (a^m)/(a^n) = (a^(m-n))? Тогда ведь по определению. Чего-то затупил. Наверное, на ночь не очень и хорошо заниматься математикой.
Не далее как вчера я приехал из деревни. Поехал я туда из за того что бабушке моей приспичило построить пирамиду из фанерки, ибо в какой то книжке написали что от этого она проживет сто лет и вообще все хорошо будет. Объяснять её что пирамида это обычное платоново тело, частный случай конуса, бессмысленно. При чем построить её нужно было без гвоздей и металла вообще, иначе фараоны будут недовольны, но это все не так важно.
Так вот, суть была в том чтобы посчитать по каким углом нужно отпилить уголки реек, которые шли как ребра, чтобы они сошлись идеально в вершине пирамиды. Размеры основания, квадратного, два метра, высота должна была быть полтора метра. Я считал так. Находим сперва диаметр квадрата по формуле штанов, получилось корень8. Высота уже есть, тригонометрией находим угол при вершине примадиды. Я насчитал что угол при вершине получается 82 градуса с копейками. А так как нужно обрезать каждую рейку то делим его на два и получаем около 41 градуса. Небольшой допуск в десятую градуса пренебрегаем. В итоге у меня получилось то что на фото. Додуматься сперва поставить и посмотреть что получилось у меня мозгов не хватило. Я же блять МАТЕМАТИК!!!!!!! а не хачик какой то Почему у меня не сошлись расчеты? То что я под неправильным углом обрезал не катит, у меня была специальная циркулярка от боша с крутящимся основанием на котором были проградуированы градусы от нуля до 180.
>>19020 (OP) Так все таки, как работать с рядами? Откуда тейлор с маклореном достали свою формулы? Как ими пользоваться на примере многочлена 6x^4-18x^3+2x-7?
>>20083 Там написано что он начал вычислять производные от производных и производными погонял, но когда я пытаюсь тем же способом посчитать простейший икс куб у меня ничего не сходится.
Есть ли конкретное название для признака сходимости функций, у которых любая последовательность {f(X1), f(X2), ...}, где X1<X2<..., и Xn -> a - конечному, является фундаментальной?
Как пример такой функции - f(x)=1/x, и предел X=+∞.
>>20097 Конечно, неправда. Возьми любой набор рациональных чисел (x_i), который тебе нравится своей взаимной простотой или еще чем, и рассмотри многочлен (x - x_1)(x - x_2)...(x - x_n). Он, правда, не совсем над кольцом (не полем!) целых чисел, но его можно домножить на константу и он станет над кольцом целых чисел. Вот тебе и многочлен с понравившимися тебе корнями.
>>20097 а все я уже догнал это конечно не всегда так, но всегда старший коэффициент в таком многочлене будет кратен произведению всех чисел в числителе всех корней
Поясните за "работу математиком". Обязательно нужно быть учителем и читать лекции? Или есть случаи, когда человек делал научные открытия, работая при этом кем-то другим?
Впрочем, вопрос тут в том, насколько простираются твои амбиции. Если тебя просто прет в свободное время решать задачки, то в чем твоя проблема? Сиди и решай. Если ты откроешь что-то серьезное, то ты это поймешь.
>>20125 Почему бездарь? На конференции его же всякие приглашают. Значит не бездарь. >>20121 В том что "работа математиком" появилась в веке так 19-ом. До этого не было тех, кто занимается только математикой. Типа как Ньютон, кароче, открытия сделал но математиком он не был.
>>20132 >В том что "работа математиком" появилась в веке так 19-ом. До этого не было тех, кто занимается только математикой. Типа как Ньютон, кароче, открытия сделал но математиком он не был. Не ври, тогда математика была сильно переплетяна с физикой и другими науками. Люди занимались математикой как могли. Может ещё до Додекиндора у тебя математиков не было?
>>20125 Академик РАН, президент Московского математического общества Виктор Васильев указывает, что математическое сообщество негативно относится к индексу Хирша из-за ряда причин и почти не принимает его во внимание. Одной из причин, по мнению Васильева, является то, что у математиков библиометрические показатели традиционно являются существенно более низкими по сравнению, например, с физиками. Также Васильев отмечает, что наиболее цитируемыми математическими публикациями являются публикации в традиционных областях математики, которые не требуют от читателя высокого уровня специальных знаний и часто бывают лишены какой-либо оригинальности. Публикации же в узкоспециализированных областях математики, требующие высокого уровня подготовки от читателя, цитируются значительно меньше: «Скажем, математический логик может иметь в 15 раз меньше цитирований, чем специалист того же уровня, работающий в динамических системах, теории функций или математической статистике»[12].
Это снова анон, который готовится к терверу Спасибо >>20076 - куну за полезный совет.
На этот раз задача, в которой совсем не понятно что искать.
Студент может потратить на решение задачи 10 минут с вероятностью 0.25, 20 минут с вероятностью 0.5 и 60 минут с вероятностью -0.25. Известно, что он потратил на решение задач ровно полтора часа. Случайная величина - число решенных задач.
>>20146 Величина, понятное дело, дискретная. Мое предположение в том что стоит составить ф-ция распределения числа задач. Начиная от допустим 3 задач (60 & 20 & 10) и вероятностью в виде произведения для каждой задачи.
Только вот тогда получается просто перебор и смысл теряется.
>>20149 И это полтора часа он мог потратить по разному. Либо на решение часовой задачи + 20минутной + 10 минутной, либо вообще 10-минутными потратить решить кучу задач, по 10 минут каждая. Это по факту нам нужно распределить?
>>20150 Я не автор оригинального поста, просто рассуждаю. В общем я так понимаю нужно построить функцию распределения количества задач, которые были решены за полтора часа. Решается действительно перебором.
>>20157 Неоднозначный вопрос. Понятно что в программирование и физику ему будет легче вкатиться, чем, например, филологу. С другой стороны в языки и прочую гуманитарщину будет проще тому, кто имел опыт изучения.
Ну и не всегда хороший математик == хороший физик или программист. Например Сатоши Накамото придумал и реализовал гениальную концепцию, однако его код переписывали, потому что с точки зрения программирования там было все криво.
>>20167 Мне почему-то кажется, что как раз в языки математику будет вкатиться проще, потому что он надрессирован на усваивание множества новых понятий и связей между ними. Но это чисто умозрительное предположение, было бы интересно увидеть его подтверждение\опровержение.
>>20180 Почти все профф математики знают английский, а иногда и еще один язык, причем на довольно солидном уровне. Переводчики-технари же на вес золота, наоборот.
Сап, умные анончики Скоро экзамен по топологии, я пытаюсь вкатиться в теорию, пока не особо получается Застрял на когомологиях де Рама, везде в сети примеры не разбираются, а пишется итоговый ответ В частности, не могу разобраться, как найти H^k(R^2/{a,b,c}), то есть эти самые когомологии для плоскости с тремя выколотыми точками Вроде как дошел до того, что тогда это Z[x,y,z]/(x^2,y^2,z^2) потому что это букет трех окружностей, у каждой кольцо когомологий изоморфно Z[x]/(x^2) Но итоговое решение хуй знает как оформить Короче, если поможете - с меня как всегда Верю в вас
Поцыки, поясните такой дурацкий вопрос: вот ежели мы у сферы выколем точку она будет гомеоморфна R2. А в обратную сторону можно как-то замкнуть R2, чтобы оно стало гомоеоморфно S2? Не соображу что-то.
>>20205 Сорян, но не очень. Если бы понимал, не было бы и самого вопроса скорее всего. Но тогда я всё ещё не понимаю, как эту блядскую плоскость компактифицировать. Можешь обеснить?
>>20207 Ладно, прости, я другой анон, а из знаний топологии у меня только полсеместра лекций на лекториуме. Я сам соображал минут 10, прежде чем ответить что к чему.
Но у тебя тут очевидная путаница в понимании проективной плоскости. Ты считаешь, что прямые на обычной плоскости переходят в точки на проективной, но на самом деле наоборот - точки на плоскости переходят в прямые через точку вне плоскости. И вот это множество прямых через точку вне плоскости и является проективной плоскостью.
Чуть выше там анончик говорит про пополнение - это, наверное, самый простой способ, но для пополнения тебе нужна подходящая метрика на плоскости. Без метрики пополнения не бывает.
>>20207 О, короче, я тут подумал и придумал, как легко обойтись без пополнения. Опять же, я нуб, так что за это доказательство не ручаюсь, но думаю, все правильно.
Добавляешь к плоскости точку, как множество это уже то что тебе нужно, осталось описать топологию. Ну так это очень просто, возьми любую базу исходной топологии R2, и добавь к ней базу в бесконечно удаленной точки, например, все открытые шары вокруг бесконечно удаленной точки - наверное, понимаешь, как их описать.
Допустим есть конечное множество M, все элементы которого - натуральные числа. Есть известное число N. Нужно выбрать m - подмножество M таким образом, чтобы 1) для любых i, j из m: |i-j| >= N 2) размер m максимален Есть какие-нибудь быстрые решения без перебора всех вариантов?
Ребят, объясните как для дебила, что такое кольцо, группа, поле, пространство? То есть, вот я вижу определения в интернетах, но они состоят сразу из кучи хуйни, каждая из которых в отдельности мне понятна, а всё сразу в голову не влезает. Наглядный пример вместо ебанутого определения для меня всё сразу расставит по полочкам. Извините за тупой вопрос.
>>20220 Кольцо - это что-то типа чисел. Элементы кольца можно складывать и умножать, прямо как числа, а вот делить их друг на друга можно не всегда. Поле - это кольцо, в котором можно делить на любой элемент, кроме нуля. Группа - это когда рассматриваешь множество только с одной операцией, например только со сложением. Поле можно рассматривать как две связанные группы. Группу-сложение и группу-умножение. Пространств бывает много, тебе какое нужно?
>>20222 Пространство - это то, в чем хотят выделять фигуры, в абстрактном смысле. В векторных пространствах основные фигуры - линейные многообразия, в топологических пространствах основные фигуры - открытые множества.
>>20210 Спасибо. Я тут открыл для себя такую штуку, как одноточечная компактификация Александрова.
Рассмотрим единичную сферу S2, как подмножество ℝ3 с центром в (0, 0, 1) и подмножество ℝ3 - ℝ2 × {0}. Дополним это ℝ2 × {0} точкой {∞}, отождествлённой с точкой (0, 0, 2) ∈ ℝ3. Потом начнём фигачить проекции из P = (0, 0, 2) на ℝ2 × {0}. Лучи из P будут пересекать сферу однократно. Получим отображение между S2 \ P и ℝ2 × {0}.
Теперь определим отображение F следующим образом: F(x) = f : S2 \ P → ℝ2 × {0} при x ≠ P F(x) = g : P → {∞} при х = Р.
Итак, F : S2 → ℝ2 × {0} ∪ {∞} очевидная биекция. Более того, F : ℝ3 → ℝ3 есть очевидный автоморфизм подмножества ℝ3. Проективное пространство тут не получается. Оно получилось бы при отображении фактора сферы в линейное подпространство ℝ3.
>>20219 Напиши мне как его расписать, ебана в рот. Так же как и не понимаю почему экспонента в какой то степени равна икс плюс икс квадрат на факториал два, плюс икс куб на факторал три плюс... Откуда они взяли такую формулу?
>>20225 Смотри, ты все правильно пишешь абсолютно, но этого недостаточно.
Ты сейчас описал множество, плоскость, плюс бесконечно удаленная точка, которое биективно с точками сферы. Но этого совсем недостаточно, биекцию между чем угодно можно провести, например, между точками отрезка и плоскости.
Чтобы получить гомеоморфизм, тебе нужно: 1) навесить на эту точку+плоскость топологию 2) найти биективное отображение, непрерывное в обе стороны
Смотри, мне кажется, что ты ищешь не доказательство, а просто хочешь понять что происходит, и поэтому ищешь какие-то интуитивно понятные примеры. Окей, давай я тебе тогда попробую просто объяснить что происходит, без всяких топологий и факторов.
Представь себе, что тебе нужно дополнить плоскость, так, чтобы с ней стало удобней работать. Это можно сделать двумя простыми способами.
1) Просто добавляешь бесконечно удаленную точку, получаешь нечто, гомеоморфное сфере. В комплексном анализе это называется - сфера Римана. Она очень удобна например, потому что в ней многие преобразования координат сводятся к вращению сферы.
НО! Эта штука хороша для комплексного анализа, а геометрически от нее мало толку, ну просто потому что все прямые например начинают пересекаться в бесконечно удаленной точке, ну и какой с этого профит? Поэтому, другой способ - ввести проективную плоскость, то есть дополнить нашу R2 кучей новых точек, а именно, считать, что все параллельные прямые пересекаются в некоей, своей бесконечно удаленной точке, связанной с данным направлением прямой. Это очень удобно; получается, что любые две прямые пересекаются ровно в одной точке, но прямые хуй с ним, а когда ты изучаешь например кривые третьего порядка, то они почти всегда пересекаются с прямой ровно в трех точках проективной плоскости.
То есть сфера и проективная плоскость это два расширения плоскости, каждое из которых удобно для своих целей. Но это я тебе неформально описал, а формально, опять же, ты этот объект должен строго задать, описав топологию. Ты не можешь просто так добавить бесконечно удаленную точку, и сказать, что ты что-то там расширил.
Короче, попытался объяснить, как я это понимаю, может тоже неправильно, лол.
>>20230 > Чтобы получить гомеоморфизм, тебе нужно:
Это чересчур. Ты можешь просто объявить биекцию изоморфизмом, тогда у тебя сразу и топология, и непрерывность биекции в обе стороны. Компактификация плоскости в сферу так и происходит.
>>20232 Анон в >>20230 прав так-то. Компактификация Александрова гарантирует вложение, в данном случае плоскости в сферу, но не гомеоморфизм. Вложение не обязано быть гомеоморфизмом целых пространств. Я сам уже достроил отображение до биекции, но с топологией тут какой-то косяк выходит. Я вообще уже не уверен, что эта задача имеет решение, лол
>>20244 Послушай, ну чего ты, сделай так, как я предлагал выше. Опиши топологию плоскости с точкой через базы: 1) База в любой точке, кроме бесконечно удаленной - наследуется из топологии плоскости. Это любой открытый шар в центром в этой точке. 2) База в бесконечно удаленной точке - это семейство объектов такого вида: взять дополнение любого открытого шара с центром в точке ноль, и добавить к нему бесконечно удаленную точку.
Но это я так, строго описываю, а на деле это будут все открытые круги на плоскости, плюс набор открытых окрестностей бесконечности..
НУ И ВСЕ БЛЯДЬ. Дальше, ПРОСТОЙ БЛЯДЬ ФАКТ ИЗ СТЕРЕОМЕТРИИ, что при твоей проекции любой круг на плоскости переходит в круг на сфере, не содержащий ее вершины. ВСЕ БЛЯДЬ. Дальше нечего доказывать. Все элементы базы при проекции переходят в открытые во второй топологии множества.
>>20265 Конечно ответят, там бездуховные буржуи же.
Не то что русская интеллектуальная илита с тифаретника, которая покоряет глубины топологии и теории категорий но при этом не умеет перемножить две матрицы.
Почему в математике практически везде встречается число пи? Вот решаешь себе площадь круга, вот тут сразу пи выходит. Считаешь интеграл на бесконечных пределах, вылезает пи деленное на три. Считаешь вероятность пересечения иглы линии, хуяк, опять пи. Что за магия?
>>20275 Ты ебанулся? Это общеизвестный факт, и он очень смешной, его описывают фактически в любой книге по алгебре с некоторой иронией.
Средствами алгебры нельзя доказать, что любой полином имеет ХОТЯ БЫ один корень в С. Смирись с этим.
Как ты себе вообще представляешь это доказательство без использования непрерывности полинома? Ну разве что впрямую указать, чему равен корень; для n<5 это даже возможно, лол.
>>20279 Ну это как сказать. Если у алгебраиста отнять понимание анализа, он это в принципе переживет. Если у аналитика отнять понимание алгебры (векторных пространств к примеру), то анализ провалится в каменный век.
>>20279 Another algebraic proof of the fundamental theorem can be given using Galois theory. It suffices to show that C has no proper finite field extension.[9] Let K/C be a finite extension. Since the normal closure of K over R still has a finite degree over C (or R), we may assume without loss of generality that K is a normal extension of R (hence it is a Galois extension, as every algebraic extension of a field of characteristic 0 is separable). Let G be the Galois group of this extension, and let H be a Sylow 2-subgroup of G, so that the order of H is a power of 2, and the index of H in G is odd. By the fundamental theorem of Galois theory, there exists a subextension L of K/R such that Gal(K/L) = H. As [L:R] = [G:H] is odd, and there are no nonlinear irreducible real polynomials of odd degree, we must have L = R, thus [K:R] and [K:C] are powers of 2. Assuming by way of contradiction that [K:C] > 1, we conclude that the 2-group Gal(K/C) contains a subgroup of index 2, so there exists a subextension M of C of degree 2. However, C has no extension of degree 2, because every quadratic complex polynomial has a complex root, as mentioned above. This shows that [K:C] = 1, and therefore K = C, which completes the proof.
>>20284 Мань, никакая непрерывность в галуа вообще не используется. Это факт для всех алгебраически замкнутых полей, в том числе и для полей ненулевой характеристики, где вообще непонятно что такое "непрерывность".
>>20287 Что это за мем рот захотелось помыть про объем ящика? >>20290 Ну дык пи - это углы. А углы это синусы и косинусы, абсолютно уникальные функции с точки зрения производной, уникальнее только е, которое, вообще-то, встречается чаще. мимо
>>20296 Это ещё началось с маттредов в /sci/. Один чувак задал непосильную на самом деле детскую задачу про вычисление объёма ящика. Тамошние математики насчитали какую-то хитрую схему про n-мерную сферу при n→∞
Есть два кубика с числами от 1 до 10, вероятность выпадения любого числа при броске кубика равна 1/10. Какова вероятность выпадения двух одинаковых чисел на кубиках?
>>20318 НЕ ЛЕЗЬ БЛЯДЬ ДЕБИЛ СУКА ЕБАНЫЙ Есть два кубика. Вероятность выпадения одно числа на одном кубике равна 1/10. Допустим их кидают по очереди. Вероятность выпадения числа стопицот равна одной десятой для одного кубика. Но нам нужно узнать какова вероятность выпадения двух одинаковых чисел. Чтобы узнать вероятность выпадения, подумаем что мы выкинули первый кубик на любое число и нам нужно выкинуть второй кубик на то же самое число. Вероятность выпадения все еще одна десятая. Но у нас вкидываютс одновременно оба кубика. Значит вероятность будет одна сотая. Почему? Потому что для каждо числа каждого кубика выроятность выпадения такого же числа второго кубика равна одной десятой, и мы должны умножить вероятности ибо переббираем варианты ВСЕХ комбинаций чисел. ДЕБИЛ ЕБУЧИЙ СУКА ТЫ
>>20324 Ну раз десять из ста равновероятных комбинаций - дуплеты, значит и вероятность дуплета - 10%. Что не так?
>>20330 >>20333 Так нельзя. Если рассматривать "2+3" и "3+2" как одну комбинацию, то нарушается равновероятность комбинаций. В частности выпадение {2, 3} в два раза вероятнее чем выпадение двух девяток.
Ой бля, ладно объем ящика, но что тут развели с простой задачей по комбинаторике? Алсо почему вопрощающий не был послан нахуй? В интрнете куча материала, это же вопрос из ЕГЭ.
>>20339 Формализма много. В доказательствах часто пропущены "тривиальные" шаги (как там? "две пропущенные тривиальности в совокупности могут образовать непреодолимое препятствие"). Никаких заострений внимания на важных моментах в доказательствах. В целом я бы сказал что это интересный трактат по логике, но крайне хуевый учебник.
>>20343 Учебник должен быть расчитан на еще не подготовленные мозги и на максимальную скорость усвоения. В английском есть слова manual и treatise. Мануал - для чайников, тритайз - для опытных.
Анон, откуда выводится матрица поворота cos -sin cos sin Не пойму, если полярные координаты - это rcos, rsin, то откуда у нас берутся сумма и разности синусов? Поподробней объясни, пожалуйста.
пример: Имя ............... Кол-во имен в России Вова .............. 100000 Боб ................ 10
если ты знаешь таблицу и я тебе назову цифру 10, то ты сможешь сказать, что 10, это Боб. мне не нужно давать левый столбец. тебе нужно только знать что таблица содержит именя.
мне заранее не известна статистика и таблицу я строю так: мне говорят слово, и если оно есть в таблице, то я добавляю +1 к колличеству. мне называют: Вова в таблице: Вова ................ 10 + 1
задача в представлении таблицы таким образом, что бы если ты знаешь статистику имен и тебе дам правую часть таблицы, ты не сможешь сказать это за имя.
проще всего построить таблицу таким образом: Вова1 ....... 1 Вова2 ....... 1 ........ Вова100000 1 Боб .......... 1
я знаю, что нет имен с цифрами, поэтмоу мне не сложно посчитать сколько Вов в России в моей таблице. ты же, зная статистику, уже не сможешь сказать по числу имен, что это за имя.
но этот метод не подходит, так-как таблица получится большой.
забыл сказать: менять число в правой части таблицы нельзя.
пусть максимальное кол-во одинковых имен не больше 3, для примера. Вова1 .... 30000 Вова2 .... 30000 Вова3 .... 30000 Боб ...... 1
теперь, в зависимости сколько Вась: Вова1 .... 30000 ... Вася1 .... 30000 Вася2 .... 30000 Боб ....... 1 теперь ты все еще сможешь сказать, что, 1 это Боб, но не сможешь сказать, кто Вася, а кто Вова.
алгоритм. если дано имя name, нас интересует куда его добавить, в name1, name2, name3: avg -- среднее кол-во имен x1 - кол-во имен с name1 x2 - кол-во имен с name2 x3 выбрать min {|x_i - avg|}
что бы хоть что-то сказать про этот алгоритм, про то, как хорошо или плохо он прячет инфу, как это сделатЬ? пусть: если инфу прячет плохо, то я теряю 1 тысячу долларов. если хорошо, то я получаю 1 доллар. могу я выиграть? и речь не про имена, а про любую информацию которая может .
Аноны, есть смысл вкатываться в математику в 30 лет? амбиции небольшие: освоить базовый курс (читай - вузовский), и, может быть, высрать пару не абсолютно бесполезных статей.
>>20386 Точка, в которой вычисляется предел, должна быть точкой сгущения. Это как-бы необходимое условие (если мы не обсуждаем "предела по базе", у Зорича он вроде так называется).
Пасаны, у меня вопрос. На пикче 100% где-то есть ошибка, так как я в первый раз решаю подобную ебалу, да и вообще нихера не понимаю в неравенствах (особенно в иррациональных). Скажите что не так.
>>20391 Вот именно. Когда любой х не входит в δ-окрестность, то что тогда? Ты можешь по-человечески объяснить? Потому что из определения следует, что, когда любой х не входит в δ-окрестность, тогда предел все равно существует.
>>20384 Не понятен вопрос. Что значит есть ли смысл? >>20390 Первый переход абсолютно верный, что дальше за говно происходит? Почему минус корень должен быть положительным? Почему ты возводишь в квадрат будто так и надо? Как ты избавляешься от корня. Короче проговори словами, что ты хочешь сделать вторым действием. Алсо знаешь ли ты значение всех этих скобочек, что наставил? >>20392 >тогда предел все равно существует Читай Зорича или что там у тебя раз за разом до полного просветления.
>>20397 Нет. В некоторых книгах не даётся внятное объяснение этим определениям. Покажи их человеку, который только начал изучать анализ – он не поймёт.
>>20398 Перваки понимают. Они, наверное, анализ не в первый раз видят. >>20399 Мне сложно оценить сложно или легко это написано. Вроде все понятно. >>20400 Достижимы, хоть и с большим скрипом.
>>20399 Он там еще вроде предел по фильтру дает. Хотя лично я по такому стилю угораю. Правда авторов подобных учебников и хочется сжечь на костре иной раз. >>20338-кун
>>20401 >Достижимы, хоть и с большим скрипом. Ну они и для рядового студента достижимы со скрипом. Олсо я младше 30 - ближе к 20-ти, просто взял с запасом.
>>20399 Это обычное окрестное определение. И оно намного проще может быть сформулировано. Не понимаю, зачем все эти шторки. Как будто главная задача – это запутать, а не дать знания.
>>20405 Ну сам Зорич, возможно, считал что это удобно: в одном символе указана область определения, радиус и выколотость окрестности. К тому же это подготовка к символике пределов по фильтру.
Может кто-нибудь объяснить, откуда в кватернионах берется синус и косинус половины угла? Потому что обоснование странное, на уровне "нам так захотелось".
>>20394 Первый правильный, потому что я спросил у препода, что даже не знаю с чего начать решать. Ну она сказала перенести единицу и общий знам найти. Потом спросил, что дальше и она написала эти две системы. Ну я сказал типо все ок, дальше я сам (образец решения вроде был, решал как на пикче, только в этом случае x>0 есть в системе) 1) избавился от минуса умножением на -1 2) там в формуле так написано 3) фигурная скобка - система неравенств. Наверное мне рано сюда лезть. Надо по-легче неравенства порешать.
>>20412 Можно и так написать, но у Зорича подход более общий: сначала он берет "базовую" окрестность на R, потом модифицирует ее на E и, соответственно, добавляет значок "E" к символу окрестности.
Здравствуйте господа математики, объясните тупому программисту как отличить линейное от однородного ДУ? Только желательно чтобы способ был именно с опорой на практическое решение, а не на знание теории.
>>20413 Ты понимаешь, что новичок просто голову сломает? А у Зорича таких ляпов очень много. Что за подход? Обоснуй подробнее правомочность такого подхода. Ты ведь понимаешь, что над двумя множествами с пересечением можно думать что угодно, и они могут быть не тождественны именно "окрестность точки на области определения".
>>20411 Я все еще нихуя не понял. Система написана верно, это я непонятно выразился. Первый переход имелся в виду этот. вопрос про скобки я задал не просто так. Там же еще квадратные, понимаешь, что они означают? В общем для начала разберись, как был осуществлен переход к системе первой. Возможно стоит начать с чего-то попроще, но проще этого придумать сложно, разве что уменшить кол-во действий. Основная идея - равносильные переходы, то есть такие видоизменения, что множество решений не меняется. Ну и метод координат. В неравенствах куда без него.
Как работать с пределами? Вот меня просят найти предел какой то ххитровыебаной функции синуса тангенса от арксинуса деленную на косинус синуса тангенса. Как его искать без помощи матлаба?
>>20416 Ну вот пример: функция на Q. F(x)=x2. Теперь мы берем "базовую" окрестность нуля, например U(0)=(-1, 6), корень из 2, например в нее входит. Теперь модифицируем ее и получаем окрестность на области определения F(x), именно: UQ(a)=U(a)∩Q=(-1, 6)∩Q. Корень из двух теперь в нее не входит. Все шаги строго определены.
>Ты понимаешь, что новичок просто голову сломает? Тут согласен. Формализм ради формализма в обучении не нужен. Я к примеру не студент, могу и потупить пару часов над доказательствами. Студентам же важна каждая минута.
>Что за подход? Он пытается давать понятия очень общо, и, думается мне, с самого начала хочет затачивать ученика под топологию.
>они могут быть не тождественны именно "окрестность точки на области определения" Ну в определении это четко написано. Если U(a) - окрестность на R, то U(a)∩E - окрестность на E. По другому и быть не может.
>>20417 Квадратные объединяют две системы, так как в знаменателе может быть меньше или больше нуля, как я понимаю. Во второй системе появятся еще квадратная и две системы (формула на пикче) В конце надо будет все объединить и узнать чему будет принадлежать x. >>20418 Дело в том, что 2 месяца назад узнал, что меня не берут в армию после шараги. И так как у меня есть деньги на учебу, а работать идти не хочется, решил пойти на очку в инст. Для этого нужно написать внутренний экзамен. А я бля, последний раз учил матем в 7 классе. Пришлось идти на курсы и вот на 3 занятии дали на дом такую вещь, при этом задачи такой сложности еще не решали.
>>20427 Курсы проводит один инст в моем городе. Предназначены для поступления по внутренним экзаменам, длятся один месяц. Всего 3 предмета, на каждый - 6 занятий, которые длятся по 3 часа.
>>20421 Ну вот в случае с тригонометрией не работает же маняподход "квадрат бесконечно малой меньше чем обычная бесконечно малая"? Распиши короче что да как.
>>20465 Не понял. Если противоречит условию теоремы, то теорема должна быть неверна. Откуда они взяли, что раз отрицание теоремы верно, то верна сама теорема? ¬(a≤b) ≡ a>b Когда a>b – истина, тогда a≤b – ложь.
>>20482 Че ты бля несешь??? Есть два способа посчитать предел. Численный - так считает матлаб и этому посвящены численные методы. Символьный, аналитический, через теорию, называй как хочешь - это когда ты на бумажке, делаешь 10 преобразований и получаешь общую функцию.
>>20485 >Предел функции (предельное значение функции) в заданной точке, предельной для области определения функции, — такая величина, к которой стремится значение рассматриваемой функции при стремлении её аргумента к данной точке
Тобишь я правильно понял, нужно брать числа в районе предельной точки и считать с их помощью предел?
>>20491 Понял только сейчас, разделять корни знаком / это надо еще додуматься. А так 2i,-2i являются решениями для уравнения 2x^2+4=0 надо полем комплексных чисел. Всё.
>>20490 >Тобишь я правильно понял, нужно брать числа в районе предельной точки и считать с их помощью предел? Смотря что ты понимаешь под считать. Возьмем последовательность 1/n, и рассмотрим её предел при n стремящимся к нулю, интуиция прдсказывает нам, что предел нуль, берем в качестве предельной точки 0 и проверяем выполнимость определения предела. Всё.
>>20493 Первый замечательный предел можно же написать как 1/х * син(х). Слева ноль, справа ноль, ноль на ноль будет ноль, не сходится предел в таком виде.
>>20492 > 2i,-2i являются решениями для уравнения 2x^2+4=0 надо полем комплексных чисел. Всё. Больше ничего извлечь из этого нельзя? Просто решение и все? Глубокого скрытого смысола нету? Пересечение гиперплоскостей шестнадцатого и пятого измерения, топологический дефект четырехмерного графика функции для выбраной точки, нет? Просто расширение корня на отрицательные числа и ничего более? Про тригонометрическую и показательную форму комплексных чисел я сейчас не говорю.
>>20503 >Каких преобразований? Равносильных. >А разве нет? Почему тогда пишут что можно предел функции умножать на число без опросов? Ну точно нет, ты сам привел аргумент против. и одно дело умножить но число, а другое умножить на другой придел. Пишут, что лед можно отколупывать ломиком, так почему бы не ебнуть по двери?
>>20496 >можно же написать как 1/х * син(х) Написать то можно. Но предел частного определен только в том случае, если знаменатель не обращается в нуль в рассматриваемой точке.
>>20508 Значит логически нельзя по типу "тридцать пять икс куб делить на семнадцать икс икс квадрат при пределе в нуле.....так так, куб стремится к нулю %быстрее% чем икс квадрат, значит получается что вверху дроби ноль намного меньше чем внизу. А по определению деления бесконечно малых получаем в результате бесконечно малую, тобишь ноль"?
>>20515 >Я их прочитал и не понял Когда ты говоришь что не понял, полезно для себя понять, что ты не понял. В противному случае, ты либо читал через жопу, либо читал плохую литературу.
>>20516 Написал же, как вычислять пределы. Я могу их посчитать вот таким вот "размахиванием руками" как ты сказал и все. Я помню что читал про порядок роста, деление на самую большую степень, приписку что все элементарные функции непрерывны во всех точках и предел в них численно равен значению функции в точке предела, что разрывных функций по сравнению с непрерывными мало и не нужно себе делать головную боль, но все таки...
СХУЯЛИ БЛЯЯЯЯДЬ ОНИ ВМЕСТЕ СХОДЯТСЯ И РАСХОДЯТСЯ? НУ НИХУЯ ЖЕ ЭТО НЕ ФАКТ! НЕМЕНЬШИЙ РЯД МОЖЕТ НАХУЙ РАСХОДИТЬСЯ, А НЕБОЛЬШИЙ - СХОДИТЬСЯ. ТАК КАКОГО ХУЯ?!
>>20522 Теорем о трех собачках или о двух милицинерах, если функция ограниченная на всей области определения двумя функциями то она сходится/расходится одновременно с двумя ограничивающими функциями.
>>20522 >>20524 И это самое, там же 1/n^2+n < 1/n^2 < 1/n^2-n. По определению кокоши смотри. И тупо в лоб, если n>1 сходится, n=1 расходится, n<1 расходится. Подставляешь@считаешь если не веришь.
можно как-то через определение доказать гомотопическую эквивалентность R^3\R^1 и R^2\R^0, то есть трехмерное пространство без прямой и плоскость с выколотой точкой? через определение - предоставить два таких отображения, ну вы поняли
алсо, если можно как-то иначе это доказать - тоже пилите с меня как всегда
>>20527 просто интересно: тебе для дела (универ там или ещё что) или ты просто интересуешься топологией? Мне правда любопытно, зачем люди таким занимаются
>>20525 А схуяли? Конечное количество членов можно нахуй отбросить. При н = 2 и больше все сходится по верхней грани. То есть в ряде н = 1 до бесконечности должно сходится.
Но пишут именно "сходится или расходится вместе". То есть они не по верхней грани делают.
>>20531 Дядя Петя, ты дурак? Признак сходимости применяешь и смотришь, стремится на бесконечности разница соседних членов к нулю или нет. Берешь даламбера, делишь соседние члены друг на друга, извлекаешь корень бесконечной степени, считаешь интеграл на бесконечности, тупо сравниваешь члены с одинаковом номером с рядом который ты уверен что сходится.
Сап, матемач. Через месяц поступление в магистратуру на CS. Подскажи мне как(в каком порядке или что то вроде того) грамотно повторить пройденный материал: линал, тервер, комбинаторику, алгоритмы, матан, графы, самые основы теории чисел. Может какие-нибудь сборники есть? Как эффективно заняться повторением? А то вот сижу и не знаю с чего начать.
>>20547 n → ∞, arcsin(1/n) → 0; arcsin(1/n) ~ 1/n (следствие первого замечательного) Имеем ряд Σ (1/n)^n Можно прогуглить признак сравнения дальше: Сравниваем с рядом Σ (1/n)^2, который сходится Далее пишешь: Un = (1/n)^n; Vn = (1/n)^2
Потом пишешь: 0 < Un ≤ Vn ⇒ ряд сходится по первому признаку сравнения
Почему в задаче на реактивное движение импульс движения газов, образовавшихся за время dt равен dm_газ × v_газ, а не dm_газ × dv_газ. Получается, v_газ за константу принимается?
>>20554 Но почему? Все же логично. Газ в одну сторону, ракета в другую. Просто в учебнике не объясняется почему. Вот написано, что импульс ракеты за время dt равен (m+dm)×(v+dv)–mv – это понятно. А почему импульс газа за это время равен (dm_газ)×(v_газ)?
>>20556 Ну, допустим, что за время (t+dt) масса вышедшего газа увеличивается на dm, тогда масса газа становится (m+dm). Так же за это время скорость газа на некотором промежутке времени dt увеличивается на dv, тогда скорость газа становится (v+dv). Тут, мне подсказывает интуиция, закрылась ошибка, ибо скорость не всего вышедшего газа стала равна (v+dv), а только скорость его части, видимо.
>>19020 (OP) Мне требуется ликбез в области правых и левых систем координат. 1) Как задаётся левая система координат в числах ? Можно ли сказать так: "есть левая система координат с базисом abc, где а =1i, b = 1j, c = 1k." Т.е. ijk это правый базис, а abc должен быть левым. Или это сразу ошибка. 2) Зависит ли правость/левость базиса от координат его векторов ? Если я буду случайным образом придумывать базисы, можно ли сказать что иногда получится левый, а иногда правый. Что если получится левый, а интерпретировать я его буду как правый с какими проблемами я столкнусь ? Изменения направления поворотов ? 3) Как перевести из правой СК в левую ? Впрочем в зависимости от ответов на 1 и 2 вопросы, тут я сам разберусь.
>>20560 Разбираем по частям тобою написанное. м - масса ракеты. дм - это отрицательная величина показывающая насколько уменьшилась масса ракеты в - скорость ракеты дв - приращение скорости
в - это расстояние умноженное на время дв это расстояние умноженное на бесконечно малый промежуток времени
Первые две скобки это изменение импульса ракеты выраженное через изменение массы и скорости улетевшей массы, второе слагаемое это импульс улетевшего газа. Потом, импульс это сила умноженная на время. Сила по определению это ускорение на массу. Умножение ускорение на время дает скорость. Умножение массы на скорость дает импульс.
>>20558 И потом, в тексте написанно "нужно добавить импульс газов образовавшихся за время дт." От времени зависит только дм, ведь скорость истечения газов постоянна, а количество выбрасываемо массы выражается линейно, больше времени больше массы.
>Студент, которому для вычисления с десятипроцентной точностью среднего от сотой степени синуса требуется значительно больше пяти минут, не владеет математикой, даже если он занимался нестандартным анализом, универсальными алгебрами, супермногообразиями или теоремами вложения.
Смогут ли местные анализаторы многообразий вычислить сотую степень синуса за пять минут?
>>20565 > ведь скорость истечения газов постоянна Воот... Я о том же. Скорость движения газов одинаковая. А в учебнике это не указано. Поэтому я и ломал голову. Значит, моя догадка, что v_газ – это постоянная величина, была верна.
>>20570 А Вы сказали, что я бред несу. Обидно! Т.е. я правильно понимаю, что импульс газа за время (t+dt) будет равен (m_газ+dm_газ)×(v_газ+dv_газ)? Мне кажется, что тут ошибка есть. Ибо газ – это не твердое тело.
>>20574 Потому что это сплошная среда. Потому что скорость истечения газа не может быть переменной. Она может быть РАЗНОЙ при разной скорости подачи газа в камеру сгорания, поэтому зависит от поступающей массы газа.
>>20575 Т.е. разной, в смысле, зависимой от количества подачи топлива в камеру сгорания? В таком случае, чем больше топлива (в ед. изм. массы) расходуется, тем выше скорость движения газа?
>>20576 Еще зависит от количества и качества окислителя, объема камеры сгорания, материала сопла, погоды на альдебаране и не забудь про поправку на черта лысого.
>>20577 В таком случае, я не совсем понимаю действие принципа импульса. Получается, чем больше массы топлива расходуется, тем быстрее движется ракета, но при этом скорость движения газов остаётся такой же? Как это?
>>20578 >Получается, чем больше массы топлива расходуется, тем быстрее движется ракета, но при этом скорость движения газов остаётся такой же? Ты дурак? Читай определение импульса. Импульс это скорость умноженная на массу, производная кинетической энергии. Так что все зависит от массы и от скорости испускания массы. Можно отбрасывать килотонны массы и двигаться с пердячьей скоростью, а можно пару атомов в секунду излучать и двигаться на сверхсветовых скоростях.
Просто получается, что, поскольку изменение импульса движения газа за время dt = (m_газ)×(v_газ), иными словами, p_газ = (dm_газ)×(v_газ), то, если мы увеличиваем dm_газ, то v_газ остаётся прежним? Но импульс-то увеличивается. Объясните.
Есть базис, есть матрица поворота, есть проекции вектора на оси первоначального базиса. Как их пересчитать в проекции на оси повернутого базиса если вектор "не поворачивается" вместе с ним, а остаётся в первоначальном положении, относительно оригинального базиса.
>>20586 ИМПУЛЬС увеличивается. А импульс это скорость на массу. В этом случае импульс увеличивается из за того что уменьшается масса, но увеличивается скорость.
>>20585 Знаю, но проекции будут скорее не синусом описываться, а каким-то произведением тригонометрических функций в которые должны входить как углы поворота вектора относительно начального базиса, так и углы поворота самого начального базиса.
>>20527 Если что, у нас есть многообразие М (R^3\R^1), это трехмерное пространство без прямой (допустим, (х,у,0)), есть многообразие N, R^2\0 (плоскость без точки) Нам нужно для доказательства предоставить два отображения, f (из М в Н) и g (из Н в М) Я думал, f(x,y,z)=(x,y,0); а g(x,y)=(x,y) {g - тождественное}, но оказалось, что в таком случае f отображение из М в М, а g - из Н в Н. Как фиксить-то?
Я уже задолбался. Почему там минус поставили? Причём тут направление вектора? Величина v_отн положительна или отрицательна? Сначала пишется, что отрицательна, потом сразу же, что положительна.
Почему мат. анализ в 57-й школе выглядит как пособие для учителей? И, если оно таковым и является, то зачем оно находится в списке? Вместо этого стал читать Зорича первую часть, там вроде бы понятно все, но задания какие-то внезапные, я к таким даже не готов ещё. Поясните как правильно вкатиться в мат анализ?
Матаноны, помогите решить сию нехитрую задачу. Необходимо найти сумму ряда пикрелейтед. Допустим, делим ряд на две части 5Σ(n^2•x^(n+1)) - 10x^2Σ(nx^(n-1)). Со второй частью более менее понятно, мы просто представляем nx^(n-1) как (x^n)' и пользуемся формулой для суммы геометрической прогрессии, но с первой частью, к сожалению, не всё так просто. Подскажите, что же там нужно сделать или как преобразовать, дабы наконец найти эту сумму ряда.
>>20604 Я не находил ошибок. Просто меня напрягает эта неточность. Я все понимаю, но вот от таких неточностей меня прямо колотить начинает. Может быть я ненормальный. Я не люблю делать такие предположения, которые не оглашены в учебнике, т.к. боюсь усвоить что-либо неправильно.
Если v_отн вектор скорости газа относительно ракеты, то он должен быть направлен в противоположном направлении по отношению к вектору скорости самой ракеты v. Они связаны отношением mdv=(v_отн)×dm. Получается, что mdv – величина положительная, а (v_отн)×dm – величина отрицательная? Это как?
>>20617 И ещё. Как научиться сохранять спокойствие, когда из-за невнимательности начинаешь злиться, а из-за этого ещё хуже идет усвоение материала? Из-за такой-то очевидной ерунды так злился...
>>20541 Мне кажется эффективнее будет узнать у уже поступивших, на что стоит особенно обратить внимание, если есть такая возможность. А так - можно загуглить списки для подготовки к собеседованиям, по твоим темам самое то.
Ну всё, анончики, спасибо, я наконец-то нашёл эту сумму, без вашей психологической поддержки я бы не справился. Возможно, вернусь сюда позже, так что до встречи.
>>20627 Просто в учебнике, по-идее, вся информация должна предоставляться верной. Когда же ты решаешь какую-нибудь фундаментальную задачу собственноручно, тогда действительно лучше все максимально проверить.
>>20562 Понимаю что очень невнятно написал, попробую ещё раз. Вот если я написал на бумаге: i = (1,0,0) j = (0,1,0) k = (0,0,1) И отдал бумагу кому-то другому. Он сможет понять левый это базис или правый ? Если я, не задумываюсь о левости и правости базисов, буду переводить один в другой строя матрицу перехода как обычно и переведу левый в правый будут ли у меня какие-то проблемы с вычислениями потом ? Возможно ли вообще левый базис перевести в правый ?
>>20633 Я думаю, что понятнее Сивухина на русском языке ничего нет. Но, как этот >>20601 заметил, там тоже косяков много. Меня прямо бесит эта игра в русский язык.
>>19020 (OP) Есть такая теория о том что любой многочлен любой степени можно разложить на произведение линейных или квадратных многочленов. Как её оказать и ею пользоваться?
>>20637 УУУУ как же меня уже достало. В остальных учебниках же даже не упоминается это! Ну в чем СМЫСОЛ дифференциального уравнения тогда, если v = const или НИЛЕНЕЙНА БЛЭдб
>>20632 >Перевести можно, нужно только отразить ли одну из координатных осей или все три. А что значит отразить ? Я правильно понял что обычной матрицы перехода в другой базис не достаточно ? А что будет если как раз просто перевести при помощи матрицы перехода, "забыв", отразить ось ?
>>20645 Перепиши что тебе не понятно так чтобы я понял что тебе непонятно. Тобишь со всеми предпосылками из которых ты вывел факт что в книге все неправильно.
Изначально предполагается, что скорость газа постоянна, а скорость ракеты нет. Затем, почти в самом конце, делается предположение, что разность вектора скорости газа с вектором скорости ракеты постоянна. Это значит, что, либо скорости газа и ракеты постоянны, либо не постоянны. Противоречие.
>>20654 > Читай, раз другие учебники не понимаешь.
Как оказалось, понимаю, но в некоторых много ляпов и противоречий недавно открыл Ландау-Лифшица, вот ее я понял, т.к. там не было подобных ляпов, но, мне сказали, что пока рановато. И почему-то именно мне они бросаются в глаза. Все же, попробую в следующий раз не вникать в детали и быть смелее в предположениях.
>>20663 Не объединение континуальных множеств, а континуальное объединение. Счетное, это когда происходит счетное количество объединений, а континуальное?
>>20664 >Счетное, это когда происходит счетное количество объединений, а континуальное? Да. Например, X - множество, объединений подможеств, состоящих их одного числа из R.
Дзета функция РиманаАноним20/06/17 Втр 18:14:03#841№20667
>>20636 У многочлена n-ной степени будет n комплексных корней, соответственно он разлагается в произведение линейных комплексных многочленов. Если тебе комплексные корни не нужны, группируешь сопряженные корни в квадратичные многочлены.
>>20685 >Сопряженные корень это корень вида а+_-√(с)? Да. >>20685 >Какой алгоритм я должен соблюдать чтобы разложить любой многочлен в линейные/квадратичные? Такого нет для многочлена старше 4 вроде степени.
В прошлом треде кто-то весьма самоуверенно заявлял, что "ответы в учебниках не нужны, они для слабаков))0".
Считаю это высказывание глупым подростковым мемом, мешающим реальному процессу обучения при отсутствии наставника. Уже сама необходимость в наличии хороших учителей намекает на то, что готовые ответы и грамотные способы решения заданий/построения доказательств необходимы, если учащийся хочет быстро перейти к интересующим его вопросам науки или математики, а не тратить время на героическое превозмогание давным-давно решенных за него заданий. Допустим, что учащийся не смог решить некоторые критически важные задания, или дал заведомо неправильные ответы. Тогда он рискует либо потратить время впустую(в лучшем случае), либо получить искаженные знания и навыки, которые в будущем выйдут ему боком, если не обрушат всю карьеру.
>>20640 Алгебра и геометрия вполне употребительны, несмотря на возраст "исходного" учебного материала(учебникам > 100 лет). >Какой-то просто на многие руки мастер Это элементарные школьные курсы, не надо быть семи пядей во лбу, чтобы держать их все в уме.
>>20695 да, можно попасть в такую ловушку, но этого можно избежать, дав в начале книги напутствие и советы о том, как этими ответами надо пользоваться.
сука, лучше ответьте на >>20689, скажите что она сложная, мне надо чсв восстановить
>>20695 Если IQ студента > 75, тогда он должен осознавать, что ответы нужны либо для самопроверки, либо в случае, если он не смог решить задачу. Тогда учащийся заинтересован в тщательном изучении ответа и прояснении своих слабых мест. >получатся мемные поцы Таким гражданам нужно либо осознать, для чего они вообще читают книгу, либо закрыть её и заняться чем-нибудь другим. Мы же в тематическом разделе, а не в /b/, какой вообще смысл обсуждать дурачков, которые не знают и знать не хотят, как надо учиться?
>>20710 >какой вообще смысл обсуждать дурачков, которые не знают и знать не хотят, как надо учиться? Ничего что тут чуть более чем все такие? С гауссом боне сколько помогали? С калькулусом? Решали интеграл на бесконечности? Умножение матриц? И это только то что я сходу вспомнить могу.
>>20712 Если не знаешь решения, не знаешь математики или не хочешь разбираться в чужих задачах, всегда можно с умным видом порассуждать, как и по каким книгам следует учиться и какой уровень IQ следует считать недостаточным для математики. Я тоже регулярно не получаю хороших ответов на свои вопросы, только общие фразы, которые с успехом скомпилировал в два поста выше. LMAO
Как начинать учить математику? Я не понимаю ее совсем, но мне она очень нужна. Я не могу решить даже первую олимпиадную задачу 4-5 класса. Это ж пиздец!
>>20715 Ну давай попробуешь решить. Вот тебе первая задачка для 5 класса районной олимпиады.
Всего лишь три года назад В три раза был старше мой брат. Теперь же возраст его В два раза больше всего. Дайте, пожалуйста, точный ответ: Так сколько же брату исполнилось лет?
>>20718 Мне надо участвовать в олимпиадах, где есть очный этап в другом городе. Нужно, чтобы встречаться так с одним человеком. Ну и еще надо в вуз в будущем поступать не самый плохой и обязательно в другом городе. Плюс, перевожусь в лучшую школу города прошел отбор под ноотропами - а там математика пригодится
>>20720 Потому что гугл делает действия последовательно, а не задумывается над их значением. Можешь поменять 4 и 1,25 местами и посмотреть, что получится.
>>20723 Ты - просто феерический долбоеб, именно поэтому у тебя проблемы с математикой. Надеюсь, что у тебя все будет хорошо и математика тебя вылечит, хотя умные люди говорят, что математик-еблан - не редкость.
>>20730 Нет, нет, нет. Ты, наверное, не понял. У тебя слабоумие, граничащее с дибилизмом. А если этот самый человек еще и тян, то я сомневаюсь, что ты умнее моего кота, а он сегодня в говне своем уснул.
>>20736 Уходи с этой доски, пожалуйста, у нас нет готового рецпта как шарить математику, кроме задротить 24 на 7. А уродов тут и без тебя хвататет. Отношений на растоянии не существует, а твоя пизда ничем не отличается от пизды из соседнео подъезда.
>>20737 Ну вот, ты и дал мне рецепт. Этого я и просил, спасибо. А закадрить старшекласнницу, да еще и так, чтобы она была готова тебя обеспечивать - это не так уж и легко.
>>20737 А вот я никогда не задротил математику 24/7, просто слушал учительницу на уроках и делал дз, но все равно как-то удается ее понимать. Как у меня это получилось?
>>20744 Я в школе не напрягался никогда, заслуги слабые. Наскреб призерство шаражных олимпиад, ни одного первого уровня, мой максимум - призерство районной и проход на городскую пару раз. Но я с 6-7 класса учился не по обычной программе. Все всеросы, которых я знаю - звери, которые могут заниматься с утра до ночи.
>>20746 1. Если ты думаешь, что дорогу куда-то кроме Всероса тебе кто-то оплатит, то ты ошибаешься. 2. Если она готова тебя обеспечивать, то пусть и с жильем поможет. 3. Олимпиад таких, как ты описал за год не так уж и много.
>>20715 Начинать? Просто берешь книгу и тетрадь с ручкой/карандашом, просто открываешь книгу, просто вдумчиво читаешь, просто решаешь задания. А олимпиады... weirdo-tier. Задача >>20716 такая стремная. Если бы вся математика состояла из подобного треша, то я бы держался от неё подальше. >>20734 >А если этот самый человек еще и тян А что, с не-тян всё по-другому?
>>20753 Ну если он хочет съездить к своему пропавшему отцу-инвалиду или увидеть своего кумира, который в 85 на руках вынес из горящего озера мощи Ленина, то это одно. Ну а если у него любовь на растоянии, то это другое. Закроем тему, матемач, а не б.
>>20753 >Задача такая стремная 5 класс же. Вот тебе 6 класс:
Всего лишь три года назад В три раза был старше мой брат. Теперь же возраст его В два раза больше всего. Пройдёт ещё время, наступит пора, И будет брат старше меня вполтора. Узнать бы хотелось конкретный ответ: А сколько пройти должно ещё лет?
>>20755 Помню свой 7 класс, я тогда еще не то, что людей не доебывал в вк, я тогда про двач считай не знал и все в моей жизни было хорошо. Иди решай, а не пизди. анон_с_обосраным_котом
>>20754 Меня больше тревожит другое. Если математика ему нужна только ради того, чтобы забить свою шайбу в ворота другому человеку, причем даже не в виде подсчета статистической вероятности успеха любви-по-переписке, то... это плохо для самого математического образования. Оно может даваться ему крайне туго ввиду того, что он не заинтересован в самих знаниях и их применении в реальных задачах.
>>20772 Так написано же, математическая школа, как лагерь. Там проводишь полторы недели и 6 часов занятий математикой. Я там был, лол. Там намного комфортнее, чем дома. И мама отпустит. А тян еще в 10 учится, но в инно поедет снова на олимпиаду 100%
>>20780 То, что в прошлый раз произошло чудо. Да и мне еще в вуз потом поступать. Хз, максимализм это или нет, но в своем городе я ни за что не останусь. Лучше раньше начать и потом тащить олимпиады в старших классах.
>>20781 Ну тогда действуй, как сказал этот анон >>20753 Я могу тебе скинуть задачи всебела и кенгуру за 2013-2016 года. За что ты сам платил за все время поездки в Иннополис?
Дети, что вы забыли на этом сайте? Вам надо вернуться обратно в vk.com > затащить олимпиаду So edgy statements. Каков ваш IQ? Я сомневаюсь, что выше двух средних отклонений. Следовательно, вам здесь делать нечего, вам пора вернуться в /un/.
>>20788 Наверное, этот вопрос выглядит слегка осточертевшим, но для чего тебе нужно вкатываться в мат. анализ? И что ты собираешься делать дальше? Просто от твоего ответа зависят и мои скромные рекомендации по поводу литературы.
>>20789 Ты какой-то дурной. Убей себя, пожалуйста.
>>20790 Насколько мне известно в программу CS различных ВУЗов входит мат анализ, вот я и хочу его изучить вместе с линейной алгеброй. Вот решил тихо начать в своем темпе.
>>20791 >CS Английский язык. Must have. Литература по математике на русском языке довольно куцая и в большинстве своём староватая, а по CS и подавно. Начинай сегодня же. Думаю, не стоит говорить о пререквизитах вроде элементарной алгебры, геометрии, тригонометрии, курсам по теории множеств, логике, математическим доказательствам. Найди их сам. Например так http://www.people.vcu.edu/~rhammack/BookOfProof/ На русском по основам анализа кроме Зорича читать больше и нечего. Но ты можешь на первых порах упороться чем-нибудь полегче, с упором на технику и реальные применения, так называемый calculus. Например вот http://faculty.etsu.edu/knisleyj/calculus/final.pdf или ещё вот http://computo.fismat.umich.mx/~fhernandez/Cursos/Calculo2015/spivak.pdf По линейной алгебре есть лекции Гельфанда, есть Strang's Linear Algebra and Its Applications. На английском, разумеется. Выбирай что хочешь.
Разумеется, ты можешь забить на скромные подсказки начать с книг попроще, послушать мемных пацанов и сразу начать читать Рудина. Но я не рекомендую этого делать.
>>20761 >что он не заинтересован в самих знаниях и их применении в реальных задачах Даже в /un физикобыдла было меньше. Я вас посылал-посылал, но вас сейчас здест стало слишком много. Я ухожу. Всё засираете, уебки, хуже пидорашек. Здохните, суки.
Ещё аниме-пидор, пиздец просто.
>>20794 Чем тебе Рудин не нравится, уебак? Нормальный, простой учебник + короткий, а не на 2тома хуеты, где открытое множество на 600странице появляется.
>>20794 Спасибо, анон, за развернутый ответ. Мало приходилось по английским учебникам заниматься конкретно математикой, но надеюсь будет не очень трудно.
>>20799 Он гавно насоветовал. Бери алгебру из тривиума нму который вёл вербит с калединым, а топологию по учебнику миши, после того как в топологии прочтёшь про открытые-закрытые множества, то открывай Рудина, читай всё, кроме первых трёх глав(определение R и основы топологии и рядов; ты это и так знать будешь).
>>20802 Отвращение ты испытаешь от бесконечных епсилон-дельт, и описания векторного пространства в виде 100аксиом. Люди не думают эпсилонами-дельтами, а думают "близкие/далекие", суть которого и отражает понятие открытого множества.
>>20803 >Отвращение ты испытаешь от бесконечных епсилон-дельт, и Что плохого в дельта-эпсилон технике? Это действительно так сложно для тебя? Я не понимаю тупого форса вокруг неё. Какой-то чепушила, вроде дмитрия павлого чего-то там вякнул, а тифаретное говно за ним вслед повторяет. >описания векторного пространства в виде 100акси Нет, он должен мудели над кальцием знать. >Люди не думают эпсилонами-дельтами, а думают "близкие/далекие", суть которого и отражает понятие открытого множества. Близкие-далёкие это и есть эпсилон, мань. А открытое множество отрожает внутри/снаруже.
>>20806 >Давай самое простое. Как думает человек: функция непрерывна в точке х, если прообразы точек, лежащих близко к f(х), лежат близко к x. >Как думают больные наголову: функция непрерывна в х0, если для любого е>0 найдется такой г>0, что |х0-х| < г => |f(x)-f(x0| < е Это одно и тоже, только от второй записи больше профита. Я действительно не понимаю, чего тебя так отпугивает в этой записи.
>>20806 >чего блядь? ты на солнце перегрелся? Открытое множество отрожает наше представление об лежании внутри, снаржи. Даже внутренность множества - объединение всех открытых множеств множества.
>>20809 >Разве что для инженеробыдла А пучкобыду откртые множества подавай. Ты не ответил на вопрос, что тебе не нравится в нём. >Чего тогда закрытое множество отражает? Множество, дополнение к которому открытое.
>>20814 >Очко своё измерь. Измерил твоё, у тебя туда большие кардиналы влезают. Также провёл диагностику пучка и он у тебя вялый. >Математика не про измерения. Измерения её часть, которые используются во многих теоремах. Как ты докажешь второй замечательный предел без дельта-эпсилона?
Опять вторая культура рвется непонятно почему. Впрочем, ничего нового...
Если я засну на сто лет и когда проснусь меня спросят "что происходит в матх?" я отвечу "Вторая культура бугуртит и таполаги-гамолаги не могут решить задачки первого класса церковно приходской школы"
>>20817 Значит у дебилов, которые задачки в книжках не решали а пропускали их Я ЖЕ НЕ ПИДОР ЗАДАЧКИ РЕШАТЬ!!!! ЛУЧШЕ ОТОБРАЖЕНИЯ С ИНЪЕКИЕЙ СДЕЛАЮ ПОКА МАМКА НЕ ВИДИТ и решили что они математики дохуя.
>>20815 Зачем мне его доказывать? Я лучше нассу тебе на ебальник, инжебыдло. >>20816 Ты только ирл стрелки не переводи, а то мигом по еблету схлопочешь.
>>20819 Боевая петушиная платформа во всей свое красе. Может мне в реале еще и интеграл тебе посчитать, или многочлен в ряд разложить, ммм? Диктуй адрес, так и быть приеду и поясню тебе за дельта эпсилон предел.
>>20819 >Зачем мне его доказывать? Раз не можешь доказать, то прекрасно видно твой математический уровень. И бугуртишь от дельта-эпсилон техники, потому что не владеешь ей. Мань. Матемотики ни щетают ани устанавливайут изамарфизам. >Я лучше нассу тебе на ебальник, инжебыдло. Пучкбыдло, ну не злись, лучше иди пределы решать, хоть математики научишся. А Павлова не слушай, он пидар. >Ты только ирл стрелки не переводи, а то мигом по еблету схлопочешь. От такого чмошника и немужчины, как ты?
>>20818 >Я ЖЕ НЕ ПИДОР ЗАДАЧКИ РЕШАТЬ!!!! ЛУЧШЕ ОТОБРАЖЕНИЯ С ИНЪЕКИЕЙ СДЕЛАЮ ПОКА МАМКА НЕ ВИДИТ В голос.
>>20822 > дельта-эпсилон техники Ваще она нужна только чтобы студиозы с каникулярами въехали в суть дела. Потом можно бесконечно малые ебашить, когда все всё поняли.
Как же вы заебали, если думаете, что знаете как лучше, пишите свои учебнике, готовте своих учеников и демонстрируйте их достижения, гвооря, что вот доказательство выигрышности ваших методик. Но, разумеется, лучше обмазываться мемами про пучки и дрочить.
Начертить область на комплексной плоскости по данным условиям: 3<|z|<6, 0<arg(z)<3pi/4, Re(z)<4, Im(z)<5.
Решение. Решение неравенства с комплексными числами начинается с представления числа в действительной форме.
Чтобы представить комплексное число в действительной форме, нужно заменить комплексную переменную z дейсвительными переменными x и y, а именно z=x+iy, где x=Re(z), y=Im(z).
>>20834 >Твой мозг недостаточно развит, чтобы понимать важность основательного и последовательного обучения Это тебе так препод говорит, давая листок с сотней интегралов? Как раз путь алгебра-топология-анализ последовательный, а не анализ-анализ-анализ-анализ-топология(огрызок, фундаментальных групп не завезли)-анализ-анализ.
>>20806 > Как думают больные наголову: функция непрерывна в х0, если для любого е>0 найдется такой г>0, что |х0-х| < г => |f(x)-f(x0| < е
Джвачую. Когда впервые познакомился с этим определением кажется, это был 10 класс, где-то месяц голову ломал над ним. И так нихрена не понял. Пока не познакомился с топологией. Считаю, что сначала должны даваться топологические определения, а затем уже сводиться к таким, как эпсилон-дельта. Ибо от таких определений отвращение к математике и появляются. Они же крайне жестокие и совершенно бесчеловечные. Причём почти ни в одном учебнике не поясняется смысл данного определения.
>>20849 Чего не так? Ты думаешь в Рудине с 1-ой страницы интеграл Лебега и многообразия? Там всё последовательно. Определение R, немножко топологии, анализ. >основательного и последовательного обучения в нём именно всё так.
Если вы считаете что я - мемный поц и только повторяю за вербитом-павловым, то подумайте, не повторяете ли вы за дедами с ваших шараг, или вы просто неосиляторы.
>>20855 А если в других книжках почти одно и то же? Редко попадается книжка, где тема хорошо изложена. К тому же у каждого автора свой стиль и свое изложение, поэтому зачастую приходится читать книжку с самого начала.
>>20848 ¯\_(ツ)_/¯ Если человек понятия не имеет, что такое "математический анализ", то Рудин для него пока что мем уровня Коляна Бурбаки. Пусть сначала почитает что-нибудь более приземленное. К тому же третьего издания на русском языке нет.
>>20859 На дхду кто-то перевдил, но навряд ли полностью. >>20858 Обтекай. >>20856 В каждой книжке, в начале, или в конце, есть список обозначений. Их смотришь, если что-то непонятно, и в бой.
Сап анон, мне нужна помощь. Есть теорема: "Доказать, что н.о.к. нескольких чисел делится на их н.о.д.". Можешь привести мне доказательство(с комментариями), могу и в скайпе если что.
>>20868 >Показать, что если (a, b) = k, то (a/k, b/k) = 1 По определению - НОД - максимальный общий делитель, больше него общих делителей нет. А значит, числа a/k b/к, подёленные на него взаимнопросты.
>>20858 Я человек считаейте, что со стороны. И я вот замечаю, что адепты тривиума - неадекватные объебосы. Алсо я пытался решить из тривиума задачи - эта получилась с ходу.
Анон, подскажи, будь добр. Из sqrt((x+4)/(4-x)) может получиться (x+4)/(4-x) Скорее всего, нет, иначе было бы слишком просто, но нужно наверняка знать, или это дефолтный интеграл корня от дроби, и нужно опять дохуя писать?
>>20884 Потому что ты не хочешь/не можешь решать задачки и сам не понимаешь смысл своего обучения тапалогий с приабразаваниями. Нахуя мне тогда с тобой общаться, на доске посвященной математике, если ты только на околоматематические темы можешь общаться, а напрямую показать что ты реально знаешь математику и посчитать какую то задачку уровня второго курса не хочешь/не можешь?
>>20885 >ты не хочешь Зис, когда нужно дифференцировать из демидовича, мне становится грустно. >сам не понимаешь смысл Понимаю. >своего обучения тапалогий с приабразаваниями Я же сказал, что человек, считай со стороны, у меня пока даже нет области интересов, в которой я хоть как-то разбираюсь. >Нахуя мне тогда с тобой общаться Но ты продолжаешь это делать, потому что ты ебнутый. >только на околоматематические темы можешь общаться Это не я развел срач по поводу того, по какому учебнику нужно учиться, ни сказав ни слова про их мат-сущность. >посчитать какую то задачку уровня второго курса не хочешь/не можешь Я же сказал, ее даже я смог сделать в лоб, а я на матане в основном списывал. Короче в очередной раз убеждаюсь в верности своих мыслей. Триумвиристы - шизики, которые сами занимаются чем угодно, но только не математикой.
>>20886 Ничего что я кун с калькулусом тотомаса и сейчас высчитываю оптимальную форму для лопастей своего личного ветрогенератора и тривиум упомянул только потому что от него всякие недоматематики рвутся как попкорн в микроволновке?
Что я хотел сказать? Пшел прочь отсюда, собака. Ничего не знаешь а лезешь, нахватался вершков и мнишь себя лобачевским.
>>20887 >Ничего что я кун с калькулусом тотомаса Нихуя не понял. Это болезнь какая-то? >что от него всякие недоматематики рвутся как попкорн в микроволновке Сам упомянул, сам порвался. >Ничего не знаешь а лезешь, нахватался вершков и мнишь себя лобачевским >я человек со стороны ????? Триумвиристы нева чейнж.
>>20885 Анон которому ты задал эту задачу. Отвечу. >сам не понимаешь смысл своего обучения тапалогий с приабразаваниями Может быть потому что мне это интересно, и топологии-гомологии дают возможность посмотреть на объекты иным взглядом, увидеть какие-то их скрытые свойства? Твоя же задача и им подобные(вычислить стотысячную производную, решить хитровыебаный интеграл) ничего нового не несут, это просто извращение. Их решение настолько же бесполезное занятие, как и решение кроссвордов. Вот ты сейчас размахиваешь №346 сборником кроссвордов и кричишь, что сначала нужно прорешать этот сборник и ещё несколько следующих, и только потом заниматься чем-то осмысленным(хотя бы составлять кроссворды), а если не можешь его прорешать, то ты не готов, глупенький ещё.
>>20890 >Может быть потому что мне это интересно, Твои вкусы не уменьшают значимость таких задачь. > и топологии-гомологии дают возможность посмотреть на объекты иным взглядом, увидеть какие-то их скрытые свойства Для кого-то и тапалогии-гамалогии скучная и бесполезная вещь. Ты не должен руководстоваться личным вкусом. >Твоя же задача и им подобные(вычислить стотысячную производную, решить хитровыебаный интеграл) ничего нового не несут, это просто извращение А алгебраические задачи, вроде подсчёта смежных классов в группе нужны? Или какие-то задачи, связанные с кольцами?
>>20888 Опять никакой конкретики, только пустопорожний гринтекст. Вот это уровень твоей дискуссии, не выше.
>>20890 Что топология нашла нового в квадрате? А в фрактале? А в везде разрывной функции? А у черта лысого на рогах что обнаружила? Ба, погодите ка, она ведь только сферами с ручками занимается и покрытиями со стягиваниями. Я понимаю что рано или поздно физика упрется в то что свойства/законы вселенной зависят от размерности пространства и тут то топология и выстрелит, её даже переведут с множественно-абстрактного на человеческо-доступный язык, чтобы молодые копченые-в говне моченые смогли натягивать сову на глобус и протаскивать провода от модема к центральному серверу где то между седьмым и тринадцатым измерением. Но то что ты умаляешь тут всю остальную математику, комплексные корни многочленов, сильную теорию больших чисел, площади и объемы на бесконечности, создает такое впечетление что ты занимаешься биекциями с многообразиями только потому что считаешь это модным. Хотя бы потому что эта ваша топология пользуется понятиями и действиями из самых азов математики уровня ясельной группы, которая, по твоему не нужна. Зачем мне учится складывать в столбик если я могу прямо сейчас пойти учится тензорным разложениям? Вот ты сейчас размахиваешь учебников по математике для дошкольников и говоришь что тебе не нужно его, и несколько следующих, решать чтобы заняться чем то осмысленным, например сравнивать часть континуума со всем континуумом
>>20895 >Подсчет классов смежности не есть самоцель в отличие от. Разве? С чего ты взял, что взятие интегралов самоцель. >И это скучное занятие лишь плата за доступ к чему-то более интересному. То же и про интегралы можно сказать. И что-то интересное тут диффуры.
Анон, помоги решить задачу: Дано нечетное простое число p. Доказать: 10 - первообразный корень по модулю p тогда и только тогда, если длина наименьшего периода дроби 1/p в десятичной записи равна p-1.
Я не математик, совсем плаваю. Нашел для примера такое простое число - 7. Получается 0,(142857). Если делить в столбик, домножая остаток на 10, все время получаются разные классы вычетов, потом цикл замыкается. Что с этим делать, не пойму. Пытался понять, как это привязать к конкретному первообразному ключу или найти что-то на эту тему в интернетах, но безрезультатно.
Инженеры изобретают технику. Медики и фармацевтические компании работают над улучшением здоровья человеческого организма. Программисты улучшают инфраструктуру и веб. Строители строят сооружения. Лингвисты помогают развитию языка, тому, чем мы пользуемся практически не останавливаясь. И только математики занимаются какой-то абстрактной херней, не имеющей никакого отношения к реальной жизни, как и практического применения. (ну максимум для криптографии, но там и не математика, а так, высшая арифметика просто)
Может я что-то путаю, но мне кажется нескольно (может 10) лет назад была такая ситуация: есть какая-то достаточно известная нерешённая проблема, которую время от времени "доказывают" и некий не совсем безызвестный математик разродился её доказательством. Но проблема в том, что доказательство так написано, что прочитать его ну очень трудно — он там построил целую свою область математики со своими терминами, и так оно всё хуёво расписано, что никто так и не удосужился его верифицировать — оно просто непонятно даже вполне серьёзным математикам, а автор не отличается снисходительностью к "простым смертным". Так вроде ошибок и не было найдено, но до сих пор доказательство есть, но его вроде как бы и нет.
>>19020 (OP) Поясните за мемасы на ОП. Опознал n петуха, рому михайлова, вербита, перельмана и кажется арнольда. Ворон этот наверное мунин. А что за книга с роже посредине? Что за свинья? Зачем петух на картофане c двоичной арифметикой? И что за злобный красноносик?
>>20921 >Что за свинья? Хорен создатель /math. Его пидорнули с модерки и забанили за его тупые выходки. Главный рак тут, после вербитоподсосков и форсеров модулей над кольцом. >Зачем петух на картофане c двоичной арифметикой? Сиплоглот. >>7203 Есть версия, унижаюшая первокультурщиков. >>11356 > И что за злобный красноносик? Божидзе. >и кажется арнольда. Это Вротендик. Есть ещё на пике книга - кубические формы Манина, книна для которой требуется знание много облостей математики. >А что за книга с роже посредине? Хз.
>>20922 Спасибо. Когда-то я заходил в ламповый маттред на sci. На тот момент гротендики считали ящик. Так и не знаю, чем закончилось, построили ящик или нет. Спохватился - а тред выпилили, и теперь тут math.
>>20920 Мотидзуки, abc-гипотеза. Интер-универсальная геометрия Тейхмюллера. Он просто хикка максимального левела. Недавно всё-таки вышел на контакт и начал объяснять.
>>20893 >Я понимаю что рано или поздно физика Просто пойми, что мне похуй на физику, я срать хотел на приложения. >комплексные корни многочленов, сильную теорию больших чисел, площади и объемы на бесконечности Где я говорил, что это нинужно? Кстати, самое простое доказательство основной теоремы алгебры, которое поймет даже 5классник, пришло из алгебраической топологии. Я устал. Ты передергиваешь. Не хочу дальше отвечать.
/б/ратья, кто поможет юному дауну в мире математики объяснить десяток задачек? Можно в скупе, можно в вконтактике, можно тут. Послезавтра экзамен, а я никуя не понимат.
анон спасай! не понимаю видимо какую-то очевидную вещь, откуда и как вообще взялось то, что после знака двух волн почему там dr и вообще откуда взялось d если интеграла нет в учебнике никакиз пояснений к этому фрагменту нет
Объясните на простом языке, понятном даже тупому, что такое градиент, дивергенция и ротор. Как это все считается понятно. Меня интересует, как рассказать об их значении и нахера эти расчеты нужны на практике?
>>20965 Градиент: показывает в какую сторону скалярное поле растёт быстрее всего, и с какой скоростью. Пример: поле - температура воздуха, градиент показывает куда надо из данной точки бежать, чтоб согреться.
Дивергенция: показывает, куда проёбывается хрень, переносимая векторным полем. Пример: двумерное векторное поле - скорость воды в неком мелком бассейне. Дивергенция будет показывать, где вода прибывает или убывает через дырки в полу.
Ротор: показывает области, вокруг которых векторное поле как бы крутится (сюрприз).
>>20965 этот вопрос уже задавался в тупых вопросах на sci. и там было несколько интересных ответов и какое-то обсуждение. а здесь математеги типа. и практически тишина. и зачем такой math??
>>19020 (OP) Почему математики такие поехавшие? Вот сижу себе в бэ, жду пока кто то тренд со смешнявочками создаст, и вижу тред математика в котором он призывает переписать всю программу обучения чтобы все учили многообразия до четвертого класса и после аж до пятого курса дрочить топологию. Почему? Зачем? Как? На эти вопросы нет ответа.
Неужели это компенсация по фрейду того что раньше математику развивали всякие физики с адвокатами, а сейчас, когда математика стала более менее отдельной ветвью науки, современных математиков такое унижает, непонятно почему, и они хотят определять единицу по бурбаки?
>>20982 В чем проблема определять единицу по Бурбаки? Для справки, по Бурбаки 0 определяется как кардинал пустого множества, 1 определяется как кардинал множества {0}.
>>20991 Берешь и читаешь, переводишь. Если учил хотя бы в школе, то все пойдет нормально. Как сказал мой одногрупник, в этих книгах английский - не главная проблема.
>>21000 Ну, интуитивно кажется для того, чтобы через любой топологический инвариант сходный его кривизну в различных там гауссовой и геодезической, что позволяет вычислить некую кривизну симплекса резольвенты.
Аноны, объясните, почему мы меняем 1 на 2^k? Ведь 1 < 2^k, мы заменяем меньшее число большим, или все-таки нет? На пике доказательство 2^n > n методом индукции.
>>21004 Математическая индукция — метод математического доказательства, который используется, чтобы доказать истинность некоторого утверждения для всех натуральных чисел. Для этого сначала проверяется истинность утверждения с номером 1 — база (базис) индукции, а затем доказывается, что, если верно утверждение с номером n, то верно и следующее утверждение с номером n + 1 — шаг индукции, или индукционный переход.
Почему определение эллипса (через сумму расстояний до фокусов) такое странное? Чем его можно мотивировать? Как по мне, так эллипс - это просто приплюснутая окружность.
>>21019 >приплюснутая окружность Не определяет эоллипс конкретно. Как ты нарисуешь нужный для какой то задачи эллис если он определяется у тебя как "слагка попяченая окружность"?
Как найти размеры объекта зная угол под которым я его вижу и расстояние до него? Через синус угла умноженные на расстояние?
>>21019 > это просто приплюснутая окружность. Строишь ты на даче прудик и вертолетную площадку. Как построить эллипс понятно, а вот с твоей окружностью покареженной проблема. И садится на твою дачу вертолет президента, а он смотрит, а у тебя прудик кривой. И улетает вертолет.
>>19020 (OP) Говорят что математика делится на три области, алгебру операции над числами геометрию операции с пространственными объуктами и анализ собственно анализирование образов из двух предыдущих областей. Так ли это?
Какая же математика крутая хрень. Не стоит легкомысленно относиться к ней, ребята, это вам не смешные научпоп-лекции с ютуба, не мемные персонажи и даже не "компьютерные науки". Опомнитесь. >>21032 Реакция на его анальное засилье в отечественных университетах, видимо. >>20997 Двачую. Сам удивишься, когда сравнишь художественную англоязычную литературу и популярные англоязычные книги по математике. >>20982 Поехали от математики, очевидно же. И не просто няшат друг друга в попки, а ещё и других призывают.
>>21043 >бесконечно убывающих Но тогда, начавшись, движение тут же закончится в точке назначения, ведь сколько ни складывай бесконечно малые, можно сделать их такими маленькими, чтобы умещались в бесконечно малый промежуток времени.
>>21041 Укажет на логическую ошибку в этой апории. Из того, что стрела неподвижна в каждый момент времени, не вытекает, что стрела неподвижна на промежутке.
Сам математики. тут такое дело приехала аккредитация и ебут нас без смазона . Мат статистику задали повторить. А хули она была пару лет назад уже ничего не помню. А повторять все врем нет. Если кто может :
Средняя масса пакетов, расфасованных на автомате, равна 1 кг при среднем квадратическом отклонении 3 г. Сколько нужно отобрать пакетов, чтобы с вероятностью 0.95 гарантировать отклонение средней массы отобранных пакетов от 1 кг, не превышающее 0.1%? меня как всегда
Аноны, я поехал! Жёстко туплю с совместными вероятностями. P(A+B) = P(A) + P(B) - P(AB) P(AB) = P(A)+ P(B) - P(A+B) Хочу посчитать вероятность что на двух монетках при одновременном бросании выпадут два орла: 0.5+0.5-0.5*0.5 = 0.75 Где я ступил ?
>>21064 >>21065 Всё, разобрался вроде. Это несовместные события, формулы для них неприменимы. Просто я доверился примеру отсюда: http://self-edu.ru/otp.php?id=2 А пикрилейтед мой Вентцель. Вот что там происходит я не могу понять. Ошибка или нет ?
Если нужно вычислить модуль огромной степени a^b (mod x) то b разбивают на степени двойки b=b1+b2+b3... Но почему модуль нужно брать два раза?? В смысле сперва получаем произведение a^b1(mod x) . a^b2(mod x) etc а потом результат еще раз промодулить на mod(x) почему????
>>21068 Два варианта Либо рассмотри на маленьких числах и степенях. Либо распиши по определению в общем случае. И небольшая подскака. Операцию взятия по модулю можно делать сколько угодно раз, ответ не изменится.
>>21069 Ага, пофиг на степени, все сводится к умножению, т.е нужно показать что (a x b) mod C = (a modC x b modC ) modC а не просто a modC x b modC Как это в общем виде показать я не знаю, но интуитивно на примере видно что в произведении может получиться число > C отсюда нужно еще раз моd
Мне интересно, откуда здесь столько физико- и програмисто- -быдла? Когда ещё маттреды были в /sci, то их было гораздо меньше, пара залетных. Сейчас всё наоборот. Физикопрогобыдла здесь большинство. Как так вышло? Зачем вы оккупировали нашу землю? Зачем вы, прямо как гитлеровские фашисты клеймившие евреев повязкой, клеймите нас пучкистами и тапало-гамологами? Убирайтесь от сюда! Вы только калечите землю своими примитивными инструментами! Я вижу, как вы отравляете реки, интегрируя по Риману, а не по Лебегу! Я помню сотни квадратных километров девственных, свежих лесов, но сейчас их нет, вы всё засадили картофелем! У меня страх за будущее поколение, когда вы, в своих конц. лагерях, нашим детям даёте определитель формулой, а не как эндоморфизм детерминантных векторов! Убирайтесь! ЗА БУРБАКОВ! ЗА ДЕДЕКИНДА! ЗА ЖАНА ЛЕРЕ!
>>21078 Тебе стоит начать с книги попроще, где объясняются стандартные обозначения. Суммирование по всем таким и, что они удовлтворяют данным условиям.
>>21060 Слышал, но что с них толку то? Это сборище двачематиков никто не контролирует, плюс они, по сути, кучка анонов которых связывает исключительно шкурный интерес.
Все, я понял, i - это такой индекс для удобства, который показывает, что иксы, обладающие им, распределяются по закону типа: если, например, k=3, а n=4, то c3 = x1x2x3+x1x2x4+x1x3x4+x2x3x4
>>21080 Ты видимо их все прочитал, раз делаешь подобные выводы. Ну и разумеется все студенты технари, профессоры, инжинеры да и просто любители математики эти знания передают из уст в уста, а если запишешь, то тебя линчуют?
Списки хорошей литературы:
http://pastebin.com/4iMjfWAf - Classic / http://pastebin.com/4FngRj6n - dxdy / http://4chan-science.wikia.com/wiki/Mathematics
Полезные ресурсы :
http://gen.lib.rus.ec / http://mathprofi.net / http://math.stackexchange.com
Архив тредов:
https://pastebin.com/PMvY34XF