То самое время, когда осень начинает вступать в свои права, и первые рыжие листья осыпаются прямо под копыта, стоит только выйти из тепла библиотеки под холодный уличный ветер. Время, когда серая пегаска со смешными глазами рискует обернуться новым листопадом в любой момент. Время носить шарфик. Время собираться у камина за кружкой какао с зефирками и рассказывать друг другу уютные истории...
Но это — пока Принцесса еще не опустила свое жаркое светило. С темнотой же наступает совершенно иная пора, и Твайлайт, большая любительница просидеть всю ночь за очередным томиком, знала ее едва не лучше других. Пора, когда ветер вдруг из холодного становится промозглым, дождь вдруг обращается в слезы, и подчас некуда укрыться от сосущей тоски непонятно по чему.
Впрочем, в эту ночь единорожка прекрасно знала, о чем тоскует. И знала уже довольно давно, все никак не решаясь что-либо с этим поделать.
На столе перед Твайлайт лежали в свете свечи три письма. Все — в одинаковых желтых конвертах, какие бесплатно раздают в здании главпочтамта Кантерлота. Все — написанные одним и тем же изящным, но чуть неряшливым почерком, и перечитанные уже не один десяток раз.
Все — от одной и той же пони, понять которую Твайлайт не могла. Хотя скорее — не решалась...
>>3895653 (OP) >обитает вот тут Ссылка заменяема, а не пополняема. Когда тебе говорят "не париться", обычно стоит понимать такое буквально, лол. Кстати, рассказ неожиданно хорош. Развязка очень так себе, но увлечь в повествование буквально с пары абзацев — не ожидал такого.
>>3895653 (OP) Ламповая шапка. С дебютом тебя, если я правильно понял. И хороший ваншoт, люблю немного осенней печали. Интересно, что это была за пони? Алсо, надо бы всю пасту целиком в архив, иначе просто потеряется.
>>3895817 Ага, дебют. А что касается этой пони — стоит чекать вещи, написанные в полусне, более тщательно. Там, где Твайлайт смотрит в зеркало, она должна была в тусклом свете вдруг увидеть ту самую пони. Если все еще непонятно — это Мундансер. Меня очень интригует ее зацикленность на Твайлайт, при том, что вокруг толпа пони, которые реально жаждут общаться.
>>3895829 Я практически никогда не пишу про ОСов. Считаю, в мире пони и так уже есть тонна персонажей, которые ждут своего развития, и новых стоит плодить, если это реально нужно. А так — фоновые пони есть на любой вкус.
Что-то пару раз только писал про абстрактную пони и еще пару раз — про двоих ОСов, сделанных специально для стеба над бессмысленными персонажами, которых создают всякие метконосцы-фанфикописцы.
>>3895851 >Я практически никогда не пишу про ОСов. Считаю, в мире пони и так уже есть тонна персонажей, которые ждут своего развития, и новых стоит плодить, если это реально нужно. А так — фоновые пони есть на любой вкус. А ты молодец.
Хотел напомнить всем про самый лучший стих. Про пони, победившую в номинации "самая лучшая пара для Твайлайт по мнению твоей больной головушкиопушки". Спокойно, чётко, с выражением, ускоряясь и нагнетая к концу:
Следы змеятся за фургоном И растворяются в пыли. Четыре длинных перегона — Нас не догнали, не смогли. От поворота к повороту Идём, неспешно семеня… Что? Сколько миль до Кантерлота? Спроси об этом не меня.
Дорога тянется холмами И пропадает в облаках. Длину не сосчитать шагами И путь не выразить в годах. Увы, не потеряв чего-то, Нельзя чего-то обрести… И сколько миль до Кантерлота — Нам это предстоит найти.
Вес Амулета Аликорна Сгибает шею, тянет вниз. Мотаю головой упорно — А ну-ка, Трикси, соберись! Тебе сейчас одна забота — Идти сквозь Сумерек слои. А сколько миль до Кантерлота… Все, сколько есть — они твои.
Ну, Твайлайт? Умными словами? Вокруг реальность? Или ложь? Незрячими моргнёшь глазами И чутким ухом поведёшь. И спорить вроде неохота, И виновата перед ней… Чёрт, сколько миль до Кантерлота? Добраться бы туда скорей!
Давай же, Твайлайт. Мы прорвёмся. Я знаю, что наступит срок, И мы куда-то доберёмся Сквозь этот хаос из дорог. Идём, подруга. Ну чего ты? Я рада, что ты тут, со мной… Так сколько миль до Кантерлота? И все, что есть, и ни одной.
>>3895823 >А чем развязка не понравилась? А кому мрачность ради мрачности понравится? У нас тут дружботред или где?
Выйду ночью в поле с Лирой, Ночкой темной тихо пойдем. Мы пойдем с Лирой по полю вдвоем, Мы пойдем с Лирой по полю вдвоем. Мы пойдем с Лирой по полю вдвоем, Мы пойдем с Лирой по полю вдвоем.
Ночью в поле звезд благодать, Луны в небесах не видать, Только мы с Лирой по полю идем, Только мы с Лирой по полю идем.
Сяду я верхом на тебя, Ты неси по полю меня! По бескрайнему полю моему, По бескрайнему полю моему
Дай-ка я разок посмотрю, Где рождает Тия Зарю. Ай, брусничный цвет, алый - да Рассвет - Али есть то место, али его нет?
Полюшко мое, родники, Дальних деревень огоньки. Золотая рожь да кудрявый лен Я влюблен в тебя, Лируся, влюблен. Золотая рожь да кудрявый лен Я влюблен в тебя, Лируся, влюблен.
Будет добрым год, хлебороб Было всяко, всяко пройдет. Пой, златая рожь, пой, кудрявый лен Пой о том, как я в Эквестрию влюблен Пой, златая рожь, пой, кудрявый лен... ...Мы идем с Лирой по полю вдвоем.
>>3895856 Тут не мрачность ради мрачности. Представь: вот ты тян 10 из 10, которая училась в школе. Ты там, конечно, с кем-то общался, но в основном чисто функционально, потому что зачем? В итоге ты о существовании всяких вещей типа дружбы или любви в принципе знаешь, но не привлекался, и работать с этим умеешь только шаблонами. Потом ты уезжаешь в деревню и начинаешь там делать первые шаги в этом во всем. Робкие и с большим трудом.
И тут тебе внезапно пишет письмо та самая странная девочка с задней парты, которая только читала книжки, ни с кем не общалась (и, говорят, пила чернила — никто не видел, но все уверены). Ты ее в принципе даже помнишь, но мало того, что оно вдоль и поперек неожиданно, так там еще проскальзывают все более толстые намеки на близость той степени, к которой ты и с подругами не готов.
Короче, Твайли тупо испугалась и решила проблему как могла. Не у всех проблем есть красивые решения, а даже если есть — часто нужен определенный опыт, чтобы их найти. Sad but true.
>>3895872 А зачем ты опять вылазишь со своим удивительно важным мнением? Тебя готов обоссать почти каждый посетитель треда, но ты по какой-то совершенно непонятной мне причине продолжаешь думать, будто сидящие здесь аноны разделяют твоё мнение. Ты уже который месяц не можешь понять, что тебе одному здесь что-то не нравится. Сколько раз сказать, чтоб дошло? Десять? Подбивать других чтоб говорили то же самое? Зарепортить, может? Как донести до тебя ту мысль, что говнопостинг на самом деле не говнопостинг? Стихи сродни хорошим картинкам, различные обсуждения задают атмосферу (это я уже про предыдущие треды), чьи-то проблемы выслушивать нам тоже не трудно, тред принцессы дружбы же, разве что привлечение внимания со стороны некоторых персон приходится реально терпеть, но ты берёшь вообще всё это в кучу, вешаешь ярлык "говно" и искренне считаешь себя правым. Какого хера, можешь объяснить? Почему говно — говно, расскажи? Может, это 95% треда чего-то не понимают, а ты один знаешь, что правильно и что должно тут быть? Или проблема всего лишь в том, что ты в Библиотеку заходишь исключительно в плохом настроении и считаешь, что тебе можно своей грустной рожей в каждого встречного потыкать? Как понять-то тебя? >>3895895 Это всё отлично, вот только причём тут намёки на ножи?
>>3895906 Наблюдения за девочками без жизненного опыта. Они достаточно часто пытаются развести на внимание, жалость и прочая, декларируя какие-нибудь страшные вещи, которые они с собой сделают, уже сделали и т.д. И не очень понимают, что большинство людей это только отпугивает и заставляет считать их более поехавшими, чем они на самом деле есть.
>>3895910 А. Окей, я понял. Теперь не буду сомневаться в том, что такие посты — средней толщины троллинг. Остальным советую сделать так же. Как же я устал от вас. Сначала верил, что на сосаче хотя бы в тематике могут собираться такие люди, которым не нужно в обязательном порядке погыгыкать и посамоутверждаться за счёт других, но сколько же их тут, святая Селестия... Я просто устал и всё тут. >>3895915 Проецирование реальных девочек на Эквестрию — огромная ошибка. Лучше бы попытался задуматься, как поступил бы жеребёнок, а не вспоминать уже проведённые наблюдения.
>>3895918 >хотя бы в тематике И обсуждают нерилейтед и постят простыни ни о чем. Охуеть, у тебя мирок, конечно. Если хочется чатиков - есть генерал. Ты тут что забыл? Или думаешь, что если к каждому посту постишь персонажа треда, то автоматом рилейтед?
>>3895918 Я так не считаю. На мой взгляд, пони в целом от людей отличаются только формой. У них есть свои поправки на магию, принцесс, конкретно у М6 еще на Элементы и прочее, но нам не раз показывали, что у пони ровно те же проблемы, что и у нас. И решают они их подчас так же глупо.
>>3895919 Тебе задали очень интересный вопрос, на который ты не ответил: что, по-моему, должно обсуждаться в теме персонажа? Интересны конкретные примеры.
Лично я воспринимаю библиотеку как место, где собираются любители Твайлайт. И все. Тут можно обсудить все, что угодно, и тут люди в целом ближе друг к другу, потому что им нравится одна и та же личность — а это не просто так. Если у тебя есть альтернативный взгляд на вещи — выкладывай.
>>3895919 Интересные простыни, понимаешь? Это двач, а не форум "постим картиночки про Твайлайт". Мы тут общаемся. Если в треде сложилась ситуация, когда нескольким людям интересно говорить на какую-то определённую тему, то с чего ты решил, что этого обсуждения тут не должно быть? И я всегда, вообще всегда в таких случаях вспоминаю всё, что знаю о самом треде: то есть его традиции, атмосферу, всё то, что в нём обсуждалось ранее. И понимаю, что вот всё то, что я назвал выше, этому треду подходит. Если бы это был какой-то другой только что созданный Твайлайтотред на другой борде, то да, можно было бы сказать "нерелейтед" и репортить, но у нас тут Библиотека со своей полноценной пятилетней историей срачей и дискассов, и если раньше посетителям нравилось обсуждать псевдофилософию, делиться проблемами или просто пытаться поделиться чем-то приятным с тредом я вот запостил ровно один стих про Трикси потому что посчитал его очень красивым и потому что в прошлом треде как раз постили пару других стихов, если тебе он сам по себе не нравится — не пойму, почему нельзя просто мимо пройти, то я не понимаю, почему сейчас это вдруг должно стать говнопостингом. То есть говнопостинг это по определению что-то неприятное, а тут ты влезаешь и пытаешься то, что интересно большинству посетителей, выставить говном. >>3895925 Грустно же там тебе, лол. Я наоборот заметил разительные отличия в понячьей психике в определённых моментах. Хотя некоторые проблемы схожи, не спорю, но чтоб они и решали их схожим образом — ни разу не замечал.
>>3895919 >И обсуждают нерилейтед и постят простыни ни о чем. Ты тут недавно, что ли? Сколько помню тред, он всегда такой был. Если ты его хотел бы видеть другим - расскажи, каким именно, не стесняйся.
>>3895939 Если бы я мог выразить это словами — я бы ещё в прошлом посте это сделал. А так... Ну, всё-таки лень, наверное. В голове пусто, никакой конкретики на ум не идёт.
>>3895919 Давай я ещё раз попробую: Если бы людям казалось, что этому тут не место, они бы об этом не говорили, правильно? Попробуй подставить себя на место посетителей. Вниманиефаг ладно, фиг с ним, он ещё не привык, да и приличию не обучен, другой страдалец вообще ушёл и пишет лишь изредка, но остальные? Сидят, постят картинки, обсуждают что-то интересное. Если есть какая-то псевдофилософская тема — представляют себя реально в Библиотеке рядом с умной пони и пишут в соответствующем стиле. Это атмосферно и лампово, к тому же, эта абстрактная "атмосферность" касается и Твайки тоже, ибо, как я уже сказал, они представляют, насколько этой темой интересовалась бы Твайлайт и как бы она о ней думала. Некоторые занятые олдфаги надолго выходят из этого треда, а потом возвращаются и видят, что тут всё так же: их тепло примут, можно влиться в какую-нибудь дискуссию за чашечкой чая, удобно и дружелюбно. Некоторые посетители просто благодарны этому треду за приятное общение и пытаются поделиться с посетителями чем-то хорошим. Опять же, если бы им несколько людей сказали, что всякие стишки или, например, музыка — неуместны в треде, они бы прислушались. А насчёт проблем разных людей — так это и вовсе просто как бы традиция, вот тупо в прошлых тредах кто-то попробовал выложить свои проблемы, а кому-то другому понравилось их выслушивать и он посчитал, что в Треде Дружбы нужно относиться к такому с улыбкой и пониманием. Все прочие обсуждения это уже следствие, просто кто-то поднял какую-то тему и кому-то захотелось на эту тему поговорить, вот и обсуждают. Неужели ты всего этого не видишь? Неужели ты настолько привык к шаблонным мыслям про генералочятики, что для тебя и всё вышеописанное — всего лишь тупой чатик и он не уместен нигде, кроме генерала? Неужели генерал настолько сильно травмировал само твоё понимание слова "чат" что ты так чувствительно к этому относишься?
>>3895919 >если к каждому посту постишь персонажа треда, то автоматом рилейтед Не совсем так, раньше тут был околорилейтед чатик с уклоном в обсуждение Твайлайт, но было лампово, люди поддерживали дружескую атмосферу, делали что-то интересное, можно было поговорить, без перегибаний, без вниманиемразей и дегенеральцев. того бедного поехавшего я не считаю за вниманиекекса
Можете, кстати, объяснить, кого именно называют вниманиекексами и почему? А то я чот смотрю, у всех какое-то свое понимание.
Как по мне, так внимание так или иначе фармят все, общение именно на это же и направлено по большему счету. Если же говорить за экстремальные случаи — те же вечно недовольные на мой взгляд, куда больше жаждут внимания, чем кто-либо еще. Причем делают это настойчиво. Но то такое.
>>3895990 >кого именно называют вниманиекексами Не с того конца начал. Правильный вопрос: кто называет других вниманиекексами. А вообще, давно я на лурк не заходил... http://lurkmore.to/Attention_whore
>>3895995 Статью-то я читал. Просто во времена, когда я тусил в /b/ (а это было давным-давно), этим словом пользовались явно иначе. По крайней мере, оно не было по кейсам употребления так похоже на абстрактное ругательство.
Кто тут говорил насчет псевдофилософии? Я в прошлом треде заметил неплохую тему, но как-то упустил момент, чтобы ответить туда.
>>3894479 Я бы точно не стал утверждать, что любовь является лекарством от страха смерти. Даже наоборот. Смерти обычно боятся по двум причинам: неизвестность и боязнь потерять то, что имеешь. Любовь к кому-либо как раз прибавляет очков ко второму пункту. Даже в том случае, если объект любви находится где-то очень далеко. А еще очень правильную мысль сказал >>3894548-анон.
Вообще, мне кажется, что бояться смерти несколько глупо. Почему? Потому что страх ничего не изменит и от этого не убежать. Вопрос только в том, раньше или позже. И на него каждый пусть отвечает сам.
>>3896136 Это вряд ли. Большая часть анонимов существует из-за обычного полового влечения. Обычная биохимия, ничего больше. Примеры настоящей любви существуют, но их ничтожно мало. К примеру, батин отчим каждую неделю на выходных ездил к его матери, моей бабушке, из Москвы в Минск на машине, туда и обратно. Она выхаживала и поддерживала его, когда он попал в больницу с серьезным заболеванием. Вместе они прожили более сорока лет, я считал этого человека родным дедом, а он принял меня. как родного. В прошлом году он умер в возрасте 91 года. Мне его не хватает, но эти люди все-таки показали, что любовь есть и это не просто гормональная реакция двух организмов.
>>3896022 Двачну этого. У меня как раз дождь за окном, и я почти слышу, как Чудинка хлопает крыльями где-то между крышами и облаками по дороге в Кантерлот...
>>3896136 Если я верно понимаю, что ты имел в виду, то это называется не любовь, а отсутствие контрацепции от папаши и "ЧАСИКИ ТИКАЮТ, НЕКОМУ БУДЕТ СТАКАН ВОДЫ ПОДНЕСТИ" от мамаши. И хорошего из этого ничего ни для кого не вышло.
>>3896232 Она со временем пошла на поправку, а в пониметражке вообще уже спокойно на площади Кантерлота стоит (хотя мб кто-то другой, с кадра не понять, но похожа). Но изначально она была именно безумной.
Хотя есть милая, но жестокая головопушка, что она сорта Маугли, и ее вырастили алмазные псы.
>>3895990 Конкретно тут — тебя. Я честно думал, что ты сам это поймешь. Вот скажи мне, какого чёрта я про ЛЮБОЙ твой пост могу понять что это твой пост даже если в треде будут и другие люди, крепящие метку с Твайлайт? Вообще, зачем тебе твайлометка в твайлотреде? Ну да ладно, не стоит об этом так заморачиваться ибо мы уже притираемся друг к другу и через пару неделек тебя уже будут считать тоталли за своего как того вниманиефага-тваелюба. Я тоже бомбить перестану, и заживём большим дружным тредом. >>3896020 >Кто тут говорил насчет псевдофилософии? Что сказать-то изначально хотел? Просто упомянул, что не успел ответить в тему?
>>3896310 Если я буду раз за разом высказывать свое неодобрение его вниманиепривлечением, он может в один день прекратить упираться рогом и просто адекватно принять/обработать критику в свой адрес. А если начнёт спамить своим "чёхочуделаю, пшёлнах!", то тем больше я соберу пруфов о его лицемерии, чтобы потом потыкать в него ими. Но, как я уже сказал, скоро всё наладится.
>>3896020 >Вообще, мне кажется, что бояться смерти несколько глупо. Страх это механизм, защищающий тебя от принятия решений которые могут привести к смерти. Страх это не просто какая-то фича, это самый древний и самая важный инстинкт который помог человеку пройти длинный эволюционный путь от одноклеточной водоросли до homo sapiens.
>>3896300 > Вот скажи мне, какого чёрта я про ЛЮБОЙ твой пост могу понять что это твой пост даже если в треде будут и другие люди, крепящие метку с Твайлайт? Независимо от ответа — какое это имеет отношение к вниманиекекству? Это значит лишь то, что у меня узнаваемый стиль письма. Учитывая, что я фикер — это, считай, профдеформация.
> Вообще, зачем тебе твайлометка в твайлотреде? А это? Метка здесь не только у меня, ее может поставить любой — и меня она никак не выделяет. Это не мой личный знак. Мне просто нравится быть под знаменами Твайлайт, грубо говоря.
Словом, ты путаешь. Я не пытаюсь привлекать к себе внимание специально, просто так выходит, что я выделяюсь. Это можно назвать деанонимизацией (хотя о моей личности ты все равно ничего с этого не знаешь, но допустим), но вниманиекексом меня все же не делает.
Комментарий щедро проспонсирован Твайлайт во имя священного занудства.
>>3896300 С этого момента без тваеметки постить тут не буду, ибо задолбал ты своим вахтёрством и высасыванием проблем из пальца. Алсо, детектишься ты по любому посту. другой анон
>>3896300 >какого чёрта Невоспитанный ублюдок, которому плевать на традиции и хочется выделиться из толпы, кажется он уже неизлечим, а вроде как просто - адекватно отреагировать, снять метку, перестать строить из себя хер пойми что, но нет, вниманиемразь как есть.
>>3896396 Когда зло будет побеждено, когда добро восторжествует, только тогда я уберу свою боевую метлу в ножны. Только традиции и манеры, только чаёк и камин, только книги и знания! Мы будем стоять до последней капли чернил на наших перьях.
О, ну в кои-то веки мне кто-то сказал, что во мне не так и что не нравится. Теперь можно и поработать над этим. Вот всегда бы так делалось — мир был бы гораздо более приятным местом. А ещё иногда я вспоминаю об ужасно неудобной ограниченности человеческого языка и мне становится грустно оттого, что почти любая дискуссия в интернете строится на сплошных устранениях недопониманий и редко оканчивается каким-то чётким выводом хотя бы для одной из сторон дискуссии. /внимание-мод=off
>>3896426 Вниманиекексинг - это не меточка и не стиль поста. Любой внимательный анон очень скоро будет различать своих собеседников по стилю письма и тем мелким деталям биографии, что рано или поздно проскользнут в разговоре. Вниманиекексинг - проклятие одинокого анона, который пытается любую тему вырулить на обсуждение себя любимого. Мне, допустим, не интересно, сколько у него стоит его пека, фигурки или обстановка в комнате, про его личную жизнь с мамкой/бабушкой/работой, про его навязчивые идеи, которые подобные типы пытаются впихнуть в каждый пост. И чувствуешь по отношению к таким людям одновременно жалость и отвращение. Так что расслабься. Не метка делает тебя вниманиекексом. Я тоже некоторое время с меткой рассекал, но бросил это занятие.
>>3896460 >Мне, допустим, не интересно А мне, допустим, интересно, если кто-то немного расскажет о себе. И про фигурки в сычевальне. Тред этот столько лет не на картинкопостинге держится, и я сюда не за этим пришёл. А что касается чьих-то навязчивых идей... Пока это не переходит определённые границы, я могу это терпеть ради мира в треде. Тебя ж тоже терпят с твоей навязчивой идеей причинения справедливости - как ты её видишь.
>>3896460 >Мне, допустим, не интересно, сколько у него стоит его пека, фигурки или обстановка в комнате, про его личную жизнь с мамкой/бабушкой/работой, про его навязчивые идеи Ты - скучный пофигист. Ну и о чем тогда с тобой можно поговорить?
>>3896460 >Вниманиекексинг - это не меточка Ты ошибаешься, если анон постоянно носит метку, он перестает быть оригинальным аноном. >очень скоро будет различать своих собеседников Игра в детективов ещё ни разу не довела до чего-то хорошего, на моём опыте.
>>3895653 (OP) Что-то совсем не понял концовки. Твайлайт стерла себе память? >>3895895 >вот ты тян 10 из 10 Эм. Твайлайт не такая. У нее вполне себе были другие подруги. Тут скорее события унесли ее с головой, да. >>3895918 >Как же я устал от вас Тут далеко не все такие. Хотя, то о чем ты говоришь мне очень понятно. >>3896510 Тот анон сейчас в армейке, на сколько я знаю. А тот к которому ты обращаешься немного известная личность в бране-музыке.
>>3896460 Опять опонительные истории. Теперь выяснилось, что если что-то одному анону не интересно, значит, говорить об этом -- вниманиекекство. Ты разочаровываешь Твайлайт.
>>3896755 У меня нету своих треков. Я текстовик и исполнитель.
>>3896490 Не знаю, за кого ты меня принял - первый пост в этом треде. >>3896509 Окружающий мир, общие интересы, события вокруг нас, настоящие и выдуманные - тем просто тысячи. >>3896513 Я разделяю обычных аватарко-, метко- и трипфагов от настоящих вниманиекексанов. Последние любой разговор, любую тему сдерейлят на обсуждение себя любимого. А почему? Потому что на деле больше им и говорить-то не о чем. >>3896760 Раз-два можно поговорить. Если из треда в тред обсасывается одна и та же тема, один и тот же человек приходит с теми же разговорами - нафиг.
>>3896752 Я же знаю. Хоть и не музыкант. А почему Твайлайт стёрла память? Там просто был намек на то, что она таки отослала письмо - ответ. и что насчёт канона.
>>3896772 >Если из треда в тред обсасывается одна и та же тема, один и тот же человек приходит с теми же разговорами - нафиг. А тут кто-то так делает, ну, кроме анона, который бомбит с меток?
>>3896773 Ну, ты редкое исключение. Обычно меня не узнают, встретив на фесте или в интернете да я и не стремлюсь к этому, в общем-то.
А Твайлайт стерла память, потому что испугалась дико, решения не видит вообще, хочет забыть об этом всем как о стра... дзынь, забыть! Заклинание стирания памяти! Письмо отослала как раз потому, что просто болт положить не могла, но что еще сделать -- не знала.
А что до канона -- ну, вообще, идея была как-то понять, что там с этой фанатичностью Мундансер по Твай, которая, на мой взгляд, нездоровая, и почему Твай про нее вообще не вспомнила все это время.
>>3896774 Видимо, не удалось передать, раз не первый анон в это утыкается. Она бы действительно так не отнеслась -- если бы контролировала себя. На мой взгляд, эта ситуация должна ее плющить сильнее, чем "Lesson Zero", потому что там она хоть какие-то пути выхода видела.
>>3896772 >Не знаю, за кого ты меня принял - первый пост в этом треде. Лол кек. Ты б ещё сказал - "первый пост сегодня". Отличная отмазка (нет).
>>3896778 >А Твайлайт стерла память, потому что испугалась дико Кстати, могло такое быть, вполне в её духе. Вряд ли Селестия давала ей уроки, как действовать в подобных ситуациях.
>>3896778 >что там с этой фанатичностью Мундансер по Твай, которая, на мой взгляд, нездоровая, и почему Твай про нее вообще не вспомнила все это время. А у тебя никогда так не было, что из прошлого всплывает человек, которого ты хочешь забыть? Он приносит с собой воспоминания, неудобные или неприятные, а у тебя новая жизнь, окружают новые друзья, все идет хорошо... До этого письма, со страниц которого ухмыляются призраки ушедших дней. Но действительно непонятно, о чем пишет Мундансер. В этом, собственно, и главный недостаток. Это действительно нечто важное, то, без чего она жить не может, или она просто занудствует, а Твай кидает ее в игнор.
>>3896735 >А, точно. Но только какой? Я так понял, что ты про "шизика" как он сам себя называет. >кто Имен давать не буду, он вроде не собирался палиться. Хотя неоднократно говорил о том, что музыкант лол.
>>3896778 >Обычно меня не узнают Я не узнал. Ты сам спалился. А я просто внимательный. В целом насчет твоей головопушки могу только сказать, что несогласен с твоим взглядом. Он как-то отдает человеческими психами и тараканами и немного ООС как мне кажется. В целом когда ты описал сам, рассказ кажется логичнее, да.
>>3896784 Было, конечно. Но я не вижу причин для Твайлайт ее не любить. Она абсолютно нормально отнеслась к своим школьным друзьям, да и причин забывать школу (в отличие от детского сада) у нее вроде бы не было. Плюс — фанатичность Мундансер. Мне всегда казалось странным, что она ждала именно Твайлайт на днюху, и именно ее отсутствие вызвало такой уход в хикканство — при том, что вокруг реально была тонна хороших пони, которые были вполне готовы с ней дружить, и на ту ее днюху тоже пришли.
Что до писем — я их писал под впечатлением от своих детских переписок на всяких блевничках. Там куча муры, которая пишется ради обратить на себя внимание, и осторожные намеки, лишь бы не сказать главное. А так я думаю, что Муун влюблена в Твайлайт.
>>3896790 Угу. Я бы хотел здесь быть просто еще одним собеседником. Что до музыки — я просто люблю о ней говорить, соответственно, обозначил это, чтобы дать возможность на эту тему меня что-то спрашивать, хз.
Насчет взгляда — такое. У всех разное. Мои головопушки на тему персонажей у многих вызывают вопросы, но вот так я их вижу.
>>3896821 >что Муун влюблена в Твайлайт. Тоже так считаю. Может, в школе между ними действительно было нечто вроде влюбленности - максимум поцелуи и петтинг. Вот только Твайлайт выросла и забыла, а Мундансер - не смогла. А теперь им двоим мучительно неудобно вспоминать это. Раз так, мог бы на это и намекнуть в письмах Мун.
>>3896825 >Раз так, мог бы на это и намекнуть в письмах Мун. Хочешь, чтоб ОПы шиппили Твайлайт с девочками прямо в оп-пастах? Тебе совсем не жалко задницы отдельных анонов?
>>3896825 Я думаю, что у них как раз ничего не было, потому что Муун та еще хикке и все время ждала МОМЕНТА. А потом Твайлайт внезапно для всех уехала, и та начала писать письма с целью хоть что-то спасти.
А Твайли, которая в плане социалки мало что понимает, тупо эту влюбленность тогда не заметила. А теперь вдруг осознала и ей стало страшно.
Но вообще, я уже понял из обсуждения, что можно было сделать лучше. Например, расширить блок воспоминаний Твайлайт о школе и Муун, чтобы вот это все было ясно из самого текста.
>>3896828 Вообще говоря, это может быть интересно — если будет сделано хорошо. Лично я не против шиппинга в перекатных фиках. Другое дело, что хорошо написать шиппоту это задача нефигового уровня, одна из самых сложных.
>>3896828 Ни капли. Хоть согреются этими промозглыми осенними вечерами. Просто пока автор не раскрыл причины, письма были самым слабым местом в зарисовке. Можно было и намекнуть, хотя бы тоненько, "Твайлайт, ты же меня еще не забыла?", а то Мун действительно предстает навязчивой занудой, от которой хочется избавиться.
>>3896831 >Другое дело, что хорошо написать шиппоту это задача нефигового уровня, одна из самых сложных. Тут ты чертовски прав. От большей части шипоты тянет блевать из-за целого оркестра тараканов в головах авторов.
>>3896833 Чот я уже почти дошел до того, чтобы допилить пасту. Потому что да, вот это все должно быть в тексте и ясно из него.
>>3896835 Агась. Причем, оно может быть очень хорошо как побочная линия — в таком случае шиппинг работает как специя, усиляя ощущение от персонажа. А вот если основная...
Большинство авторов, на мой взгляд, не понимают, что шиппота это рассказ о том, как две личности стали близки, сжились друг с другом и пережили вместе кучу всего ради своей близости. Романтика и постельные спецэффекты там по сути антураж для истории двух личностей. И проблемы обычно начинаются на том этапе, что личностей тупо нет. Если нельзя почувствовать персонажа, то нельзя и понять, почему ему кто-то другой дорог.
И если этот этап проходят относительно часто (тем более, что персонажей мульта мы уже хорошо знаем), то на сближении валятся практически все. В большинстве фиков я тупо не понимаю, какого сена эти персонажи вообще вместе. То есть, я охотно верю, что стать парой при определенных условиях могут любые две пони. Но эти условия должны быть показаны.
Даже в моей любимой шиппоте, "Университетских днях", оно сделано очень наивно. Впрочем, там оно сделано при этом эмоционально и круто, поэтому работает. Тем более, студенты — им многого не надо, чтобы влюбиться. Но чаще всего авторам не удается.
>>3896964 Именно романтического -- не уверен. Вокруг нас тонны сериалов, фильмов и книг с хорошей, годной романтотой, на которые можно ориентироваться. Да и валятся не на той части, где романтика отличается от близкой дружбы.
Если ты в целом про социоопыт -- скорее всего. Но, опять же, примеров вокруг много, и если человек пишет об этом (особенно если именно об этом) -- наверняка, он как-то тему все же понимает.
На мой вкус, тут сильно роляет именно неумение передать. Построить сцену так, чтобы оно чувствовалось, и подать персонажей так, чтобы была видна значимость. Обычный вопрос к шипфикам у меня: "А почему этому персонажу это вообще важно?"
>>3896975 >Вокруг нас тонны сериалов, фильмов и книг с хорошей, годной романтотой И килотонны шлака без логики, здравого смысла и художественной ценности. Попробуй среди этого океана коричневого цвета найти жемчужину, особенно если нет опыта поиска.
>>3896991 Ну, среди популярных фильмов неадекватная любовная линия редкость, внезапно. Да, они там чаще всего сбоку припека, особого акцента на них нет и т.д., но я из примеров, где любовь между героями откровенно зафейлена, с ходу могу только "Матрицу" вспомнить.
>>3896995 Про "Матрицу" не сказал бы. За первую часть - так точно. Она там несколько необычна, но этим и запоминается. Что-то сейчас начал вспоминать примеры действительно оригинальных, запоминающихся романтических линий. Не просто биохимии между героями, а того, чему действительно сопереживаешь. Но сейчас уже поздно, я устал после изматывающего рабочего дня и поэтому отложу дело до завтра.
>>3897006 Ну, хз. Я помню, когда смотрел первую "Матрицу" очень удивился, когда в конце вдруг произошло это спасение силой любви. Тупо потому, что до этого у героев было вместе что-то две или три сцены, в которых они вели диалог и даже чаще всего друг на друга не смотрели. Я бы сказал, как раз в следующих фильмах это выправляется, пусть сами фильмы хуже, и вообще, трилогию там делать не стоило.
>>3897006 Что касается именно запоминающегося — я с ходу могу вспомнить "Иллюзиониста". Это вообще очень хороший фильм, и история любви там тоже хороша — настолько, что она мне нравилась даже в период до поней, когда я любовные истории в принципе слабо воспринимал.
>>3897006 >Что-то сейчас начал вспоминать примеры действительно оригинальных, запоминающихся романтических линий. То же самое. Что характерно, ничего сходу не вспоминается. Впрочем, я не любитель мелодрам.
Зы: может оттого анон и тянется к корабликам, что не хватает ему этого в кино, книгах и ирл, естественно
>>3897040 Ну, лично мое видение, что пони для многих вообще открыли эту сторону жизни как что-то "свое". И я сейчас не о любовной романтике, а романтике вообще. Яркие чувства и все такое. А отношалово просто тупо ярче по базе. Очень сложно найти историю, которую отношения сделали бы хуже или хотя бы не сделали ярче. Именно в плане чувств.
>>3897017 Не знаю. Фильм мне не нравится. Однако, есть мультфильм с одноименным названием. никак не связанный с фильмом Вот там красиво. Он вообще без слов, великолепная романтика там.
>>3897158 Ну, тут каждому свое. У всех есть какие-то, хз, близкие или фетишные штуки, которые делают романтику. Если в фильме твои не задеты, оно может быть для тебя пресным. Я сейчас не могу вспомнить конкретные названия, но не раз ловил себя при просмотре вещей на ощущении "лягать, они обязаны хотя бы поцеловаться!", даже если романтика и не предполагалась.
Кстати, возник в канве обсуждения и в контексте треда вопрос, который может помочь понять, ммм, разности отношения. Какой самый лучший пейринг с Твай и почему?
Интересно именно почитать логику, чтобы сравнить, так что не стесняйтесь :3
>>3897162 Очевидный пикрелейтед. Почему? У них цвета друг другу подходят. На самом деле - есть кое-какие общие интересы и достаточно активный стиль жизни, оба без дела не сидят.
>>3897248 Но ведь Дэш — противоположность гика, которым Твайлайт и является. Она даже книги ненавидит (кроме ширпотреба), считает это нудятиной и задротством. Такая пара приведет к тому, что Дэш будет гулять на сторону, пока Твайлайт сидит над книгами.
>>3897248 Подходящие цвета это важно. Причем я серьезно. Гамма тоже задает атмосферу. Но у меня оно клеится только в контексте "первый опыт Твай по инициативе Дэши, которая вообще кобылка во все постели". Скорее всего, потому что смотрю на общую картину и флаттердэш мне кажется гораздо более вероятным. Так что я пейрю Твай с Понкой.
>>3897305 Всегда интересно послушать, что скажут другие. Что зацепило и т.д. Не раз так описывали вещи, что я только из-за этого садился смотреть.
>>3897248 Дэш очень страстная и отдается каким-то идеям целиком и полностью. Если летать- то круче всех, если общаться с Пинки то БЕСТ ФРЕНДС ФОРЕВЕР, если читать книги про дэринг ду- то стать фанатом номер 1, если любить сидр- то землю ради него жрать. Мне кажется такая агрессивная всезаполняющая страсть не подходит для спокойной здравомыслящей Твайлайт, беспрерывное внимание Даши ее раздавит.
>>3897479 Кстати вот в моем представлении ее верность это именно верность себе, идее или сорт оф. То есть, как раз то, что она везде и всюду С ГОЛОВОЙ, если в жены — так принцессу, если в награду — так полцарства.
>>3897162 Ну если не Дэш почему-то мой любимый кораблик, то Луна. Тут уж причины очевидны - магия, ночь и любопытство - с обеих сторон. Не знаю вот только, вышло бы что-то долговечное из такой дружбы, или нет. Ну и обстоятельства не могут быть обычными, типа встречи в саду.
>>3897507 Да, и добавлю - с Тией вряд ли что-то могло получиться, как это любят представлять себе поклонники Молестии. Всё-таки она как вторая мама для Твай. Но картинку всё ж запощу, лол.
>>3897507 >>3897508 Мне как-то по базе странно с пейрингов обычных пони с аликорнами (Твайку я, если что, в рамках шиппинга воспринимаю ту, которая единорожка). В моем представлении аликорны... они ну не то что бы прям не пони, но это существа с таким подавляюще колоссальным опытом буквально во всем, что серьезные отношения между ними и обычными пони мне представляются настолько же абсурдными, как серьезные отношения меня с годовасиком. С Луной и Каденцой, впрочем, это несколько проще представить, потому что они по ощущениям немного дети, а не такие суровые старые аликорны, как Селестия. Но разрыв, тем не менее, подавляющий. Мне и от отношений Шайнинга с Каденцой странно становится, когда я вспоминаю, что он вообще-то абсолютно обычный единорог.
>>3897538 Во-первых, не факт, что ровесники. В сериале, по крайней мере, не указывается. Во-вторых, дело не в возрасте, а в, хз, разнице уровня, что ли.
Оно норм матчится только в плане, что принцессе Любви нужна, ну, любовь, чтобы работать.
>>3897539 >В сериале, по крайней мере, не указывается. Ты сериал-то давно смотрел? Каденс, когда работала нянькой у Твай, была того же возраста, что Твай сейчас. А брат её может быть даже старше.
>>3897511 >абсолютно обычный единорог Ни фига. Я думаю, он часть той же евгенической программы, что и Твайлайт. Вполне успешно заделал крылорогого спиногрыза впрочем, я считаю всё это ересью.
Приснилась Твай в образе египетской царицы. Причёска прям релейтед, только без дредов, обычные прямые волосы. Не помню, когда её видел вблизи, сохранился в памяти только короткий отрывок - она стоит на возвышении, вокруг толпы народа, от реки идёт туман - похоже, раннее утро. На заднем плане - пирамида. Твай стоит как настоящая царица - в моём понимании. Гордая поза, власть и сила в каждом жесте. Потом начинается восход (наверное), и она начинает творить какую-то магию. Далеко, поэтому я не видел, было ли какое-то свечение от применения магии у неё, но пирамида окуталась аурой цвета той, что у Селестии в сериале, может, чуть светлее и с песчаным оттенком, и начала вращаться. Эпическое зрелище, просто не из нашего мира, можно просто сказать - чудо, вроде тех, что обрашали в новую веру целые народы. Правда, я дольше описываю то, что видел, чем всё это длилось. Собственно, всё. Сижу, пью кофе и пытаюсь немного продлить странное чувство, которое испытал.
А мне кажется, что Твай + Флатти это идеальный. Умная, волевая Твайлайт. Робкая и одновременно опытная Шай она по канону старше всех. Ламповые посиделки дома. Твай читает и делает опыты, Шай сидит дома с мягкими зверятами на мягком диванчике смотрит за Твай. Лучшая пара.
>>3897368 Противоположности притягиваются. Это бывает довольно часто, хотя такие отношения не лишены трудностей. Но на мой скромный взгляд, ТвайЛуна - самый красивый шип.
>>3897577 Я очень сомневаюсь, что отношения с Флатти могут начаться иначе чем с ее подачи. Она же модельной красоты. А сама она, скорее всего, подаст не Твайлайт, с которой знакома год, ну два, ну три, а Дэши, которая всю жизнь ее защищала.
Алсо, на мой взгляд, отношения строятся на том, что каждый закрывает какие-то потребности другого. А я не вижу, чем Твайлайт может помочь Флатти, равно как и наоборот.
>>3897619 Обычно уживаются вместе как раз благодаря схожему характеру, а не различному. Не люблю шиппинги, но раз уж тема зашла, М6 или принцессы слишком разные и могут максимум быть просто друзьями. Твайлайт- Старлайт самый адекватный кораблик, имхо.
>>3897619 >Дэши, которая всю жизнь ее защищала Так это ж сестра почти, нипрокатит. Да и характеры... Одна не поднимается выше полёта бабочки, другая не опускается ниже облаков.
>>3897623 Противоположности. Им есть чему поучиться друг у друга. На наших глазах Твайлайт пробудила у Дэш интерес к литературе, а та терпеливо и педантично учила подругу летать. Именно в такие моменты и кажется, что дружба может перейти на новый уровень.
>>3897623 > Не беси меня. Вы тут и так тут меряетесь только уровнем головопушек, ни один из ваших вариантов даже в теории не может быть показан в сериале.
>>3897248 Щас меня конскими яблоками закидают, ну да ладно. В общем, в сайдфике ФоЕ "ПГ" был флэшбэк из прошлого, когда Твайлайт была главой одного из шести Министерств, по влиятельности лишь на ступень ниже Селестии и Луны эт для тех, кто ФоЕ не читал. В общем, приехала она с инспекцией на Большую Стройку, а чтоб васяны и их начальство не проявили незапланированное рвение, сделала это инкогнито, в облике очкастой единорожки Мундансер-стайл. В общем, случилось так, что встретилась она с Биг Маком, и он в неё, натурально, втрескался, а она, как я понял, и до того к нему что-то этакое чувствовала, но их к тому времени очень сильно разделяло социальное положение, он был воякой, она - как вы поняли, министром. В общем, дошло у них дело в конце концов и до этсамого, причём Мак быстро раскусил, кто она на самом деле, но не подавал виду, чтобы не разрушить сказку, а она, по-моему, этого даже не замечала... Короче, всё закончилось грустно, но у неё остался жеребёнок от Биг Мака, чьи потомки потом сыграли свою роль в истории Эквестрии.
В общем-то, это одна из немногих вещей в "Горизонтах", что мне доставила, но эта романтическая история вспоминается до сих пор. А что касается сабжа - раньше мне весьма по нраву были лесбийские пейринги, но спустя годы я понял, что Твай нужен нормальный жеребец. Вот только нормальных в этом матриархальном сеттинге по пальцам на копытах пересчитать можно
И почему-то все шиппинги исключительно однополые. Я понимаю, что жеребцов в сериале мало, а достойных так и вовсе нет, но тем не менее, записывать всех в лесби - тот еще идиотизм, имхо. >ни один из ваших вариантов даже в теории не может быть показан в сериале Равно как и осуществлен в реальности, имхо. Очень и очень я сомневаюсь, что однополые отношения в Эквестрии широко распространены.
>>3897627 Начнём с того, что Старлайт - милфа, закончим... Ладно, лучше промолчу. И да, ты недооцениваешь новых сценаристов Хасбро. Они вполне могут запихнуть в сюжет что-то такое, от чего БОМБЁЖКА после аликорнизации покажется подушкой-пердушкой. Попомни мои слова.
>>3897639 > все шиппинги исключительно однополые Просто у собственников не так сильно горит от ревности, как я понимаю. Уж не знаю, почему. Наверное, других кобылок они не воспринимают, как соперников или типа того.
>>3897638 >Твай нужен Откуда ты знаешь что ей нужно?
А действительно если брать ее характер. То, кто ей нужен. Наверняка ее сексуальность формировалась под образом ее отца и брата. О отце ничего не известно вовсе. Брат это типичный лыцарь. Поэтому Твайлайт покраснела и все дела, что мы видим в каноне, короче испытала то самое чувство, когда встретилась с Флешки. Ещё важен образ Старсвирла. Уверен, что встанет выбор между роял жеребцом ака рыцарь на белом коне, рубахой парнем и любимцем всего класса и между взрослым, возможно уже немного старым, но мудрым и опытным, то второму парню бы улыбнулась удача скорее, нежели первому
>>3897655 >По возрасту же. >по возрасту MOTHER I WOULD LIKE TO FUCK Пожалуйста, используйте акронимы, термины, мемы только после того как ознакомились с их смыслом. Спасибо. >возраст Прекращай содомит.
>>3897659 > А где было указано, что у неё нет детей? Да у тебя же штаны Арагорна. > подразумевается Ясно. При том, что никаких конкретных дат или событий, которых можно было привязать к конкретному времени тоже не было. Так что, это все тоже на уровне головопушек.
>>3897660 >2017 >использовать мемы Что хочу, то и использую, как хочу, так и использую. Могу в прямом смысле, а могу и в переносном. Я же не виноват, что ты мыслишь мемасами. Алсо >>3897659
>>3897664 >Да у тебя же штаны Арагорна Не спорю. А что делать при недостатке информации? Основываться на той, что есть.
>Так что, это все тоже на уровне головопушек. А чем, по-твоему, мы тут занимаемся, к бракосочетанию готовимся? Правильно... То есть нет, неправильно. Головопушим мы.
>>3897665 >Что хочу, то и использую, как хочу, так и использую. >как хочу слова так и использую, я придумал одно, сказал по другому, но ты меня не понял, ты дурак. >Алсо Я солидарен с автором выше. Головопушка не более того, предпосылок на это, как и на обратное - нет. И не воспринимай мои посты как агрессию, я тебе указал на то, что тебя можно неправильно понять, не более того. В конце-концов, язык придуман не только, чтобы он западал во время обморока, но и для передачи информации между индивидуумами. Желательно без искажения информации. Все равно агрессивный пост вышел, но заранее прости. День тяжелый.
>>3897670 >как хочу слова так и использую, я придумал одно, сказал по другому, но ты меня не понял, ты дурак. Я тебя за язык не тянул, ты сам себе какие-то обидки выдумал.
>>3897671 Проиграно. Селестия - существо трансцендентное. Психология того, кто прожил как минимум тысячу лет, наверное, слишком сильно отличается от обычного разумного существа. Но в сериале это никак почти не показано, да и слава богу, наверное. В общем да, именно поэтому я не воспринимаю всерьёз шиппинг с Селестией. Луна ещё куда ни шло, она ведь заново родилась в этом мире.
>>3897643 А я написал всё, что хотел. Просто пост с недовольством исключительно лесбошиппингами находится прямо под постом с гетерошиппингом и выглядит не на месте. >>3897647 Как ревнивый собственник-понистрадалец официально заявляю, что хоть от однополых шиппингов пердак горит меньше, но незначительно. Можешь считать, что горит так же. Но это субъективное ощущение, у кого-то может быть и по-другому.А на массовые головопушки про повальное лесбиянство как-то уже смотреть надоело, по крайней мере лично мне. >>3897651 ЭГ - не канон, хоть и часть франшизы. Давай еще к канону комиксы припишем, а еще лучше и фанфики тоже. Печать "хасбро" на медиаконтенте не делает его автоматически каноничным. >>3897655 Старлайт хоть и старше Твайлайт, но я думаю, незначительно. Максимум, лет на 5, не более того.
>>3897623 Старлайт и Твайка живут в одном замке. Их интересы совпадают почти полностью и наверняка из за этого они проводят много времени вместе делая какие то исследования. Имеют много взаимоинтересных тем для разговоров и заботятся друг о дружке. А какие аргументы у тебя против? Просто не нравится кораблик?
>>3897683 >Просто пост с недовольством исключительно лесбошиппингами находится прямо под постом с гетерошиппингом и выглядит не на месте. Ну извини, в таком быстром треде нельзя ушами хлопать, ситуация меняется на глазах.
>А на массовые головопушки про повальное лесбиянство как-то уже смотреть надоело От большинства шиппингов не горит, но да, есть такое. Но выбора-то в каноне мало, откуда, как ты думаешь, вся эта лесбийская деревня пошла?
>ЭГ - не канон Эээ, потише, братиш, в этой ситуации, а то разведём сейчас филиал прикреплённого срачетреда, ещё и его обитатели подтянутся.
>>3897642 Еще пара сезонов - и Старлайт мы будем вспоминать, как ламповую пони, а не затычку-во-всех-прорехах-сценария. >>3897660 Правда, потом мемасик слегка разросся и начал включать в себя и ухоженных, хорошо выглядящих женщин за 30-40, не обремененных детишками... Но ты же смыслишь исключительно понятиями нулевых, не так ли?
>>3897720 Это скорее не разростание а постепенное затуманивание смысла. Так часто бывает с разными словами, которые употребляют не в словарном смысле, хотя и "общепринятом". http://www.urbandictionary.com/define.php?term=milf Впрочем, спорить о терминах дальше я не собираюсь, я просто указал анону, что его можно не так понять.
>>3897720 > Старлайт мы будем вспоминать, как ламповую пони, а не затычку-во-всех-прорехах-сценария Тут все только от сценаристов зависит, если ей дадут хоть какую-то индивидуальность. В принципе, в последней серии на данный момент она была не так уж плоха. Она одновременно не была придатком Твайлайт, но и оверпаверной Сьюхой ее тоже не сделали. Зато, характерную для нее черту "сначала импульсивно делаю, потом думаю" показали неплохо. Если все так и продолжится и ей еще дадут ништяки, вроде собственных целей, призвания и желаний, то можно будет даже принять факт ее существования в сериале.
>>3897691 В первую очередь затем, что у многих не самых достойных представителей данного фэндома чрезмерно ярко проявляется спермотоксикоз. Мне гораздо больше непонятно другое, зачем на той же буре на вполне невинные картинки с дружескими обнимашками лепят тэги "shipping" и "lesbian".
>>3897696 >Но выбора-то в каноне мало Я бы сказал, что его вообще нет.
>откуда, как ты думаешь, вся эта лесбийская деревня пошла? Собственно, я об этом уже написал выше. Потому что какой-то объективной причины к этому я в сериале не наблюдаю. А аргументы шипперов не поднимаются выше уровня "Эпплджек лесби потому что слишком не женственная, Рэрити лесби потому что слишком женственная, Твайлайт - потому что с жеребцами ни разу в каноне её не видели, Рэйнбоу по девочкам потому что грива радужного цвета, Флаттершай тоже, так как у неё бабочки на кьютимарке розовые, а Пинки - просто потому что Я ТАК СКАЗАЛ!!!111". Ну откровенный бред же.
>Эээ, потише, братиш, в этой ситуации Предлагаешь к каждому посту клеить дисклеймер "Все сказанное выше является субъективным мнением автора и не претендует на статус объективной истины"?
>>3897730 >Предлагаешь к каждому посту клеить дисклеймер "Все сказанное выше является субъективным мнением автора и не претендует на статус объективной истины"? Seems legit.
>>3897730 "Шиппинг" изначально не более чем картинка с изображением как-то взаимодействующих персонажей. Т.е. Твайлайт которая читает книжку с Селестией- шиппинг. Просто спермотоксикозное комьюнити все опошлило как обычно.
>>3897744 > "Шиппинг" изначально не более чем картинка с изображением как-то взаимодействующих персонажей. Т.е. Твайлайт которая читает книжку с Селестией- шиппинг. Бред какой-то выдал. Шиппинг - это изначально фантазии о романтических взаимоотношениях двух персонажей.
>>3897727 >"сначала импульсивно делаю, потом думаю" Общая черта М6, на которой зиждется большая часть серий. >>3897752 В данном комьюнити это чертовски раздражает.
>>3897848 >В данном комьюнити это чертовски раздражает. А в каком не раздражает паладинов? Просто ты говоришь с позиции вовлечённого, заинтересованного лица, не обращая внимания на то, что это общее явление, и конкретно этот фандом ничем не выделяется. Я б сказал, есть даже оправдание: пони имеют ярко выраженные женские черты, ничего странного, что к ним многие относятся как к женщинам.Только они лучше.
>>3898024 >А в каком не раздражает паладинов? У вас мантра протухла уже как много лет. >ничего странного, что к ним многие относятся как к женщинам Вот только р34 далеко не всегда выставляет пони женщиной. Гораздо чаще поняша там просто секс-игрушка, фап-материал. В этом плане обычная эротика (даже атриловские антромутанты, например) гораздо ближе к тому, что описываешь ты.
>>3898070 Вспоминая сколько р34 (не по поням) и хентая я просмотрел в школьные годы, я могу сказать что в 99% случаев это именно секс игрушка, фантазия для зрителя, чтобы спустить сексуальный стресс. Впрочем, по этим причинам избегаю правила по поням. Мимо
Абсолютное большинство фанатов пережило аликорнизацию. Да, это было сложно. Да, много бугурта и дерьма, но все же почти все живы. Ситуация с Флешки была более критическая и чтобы Анон не принял ислам синегривого жеребца откатились в кусты. Но, время идёт. Продажи не делаются. Если творческий коллектив примет решение продавать куклу Твай в новом дизайне, а-ля перекрашенные Селестия, то каковы могут быть результаты для фэндома?
>>3898336 >чтобы Анон не принял ислам Так говоришь, будто хасбрам не насрать на анонов. Поверь, захотят прорекламировать новую коллекцию игрушек - они это сделают. не обращая внимание на тонкие чувства отдельных личностей. Бизнес есть бизнес.
>>3898336 >Если творческий коллектив примет решение продавать куклу Твай в новом дизайне, а-ля перекрашенные Селестия Это меньшее из зол, что может случиться. Я бы даже купил такую Твайку.
Спойлер, для излишне чутких. >Флешка ЦА нравяться всякие романтические истории про принцов и принцесс, которые живут долго и счастливо. Так что вполне закономерное развитие. Но думаю mlp раньше прекратит свое существование, чем эта идея реализуется.
>>3898380 Если бы им было совсем насрать, то история влюбленности во Флеша перетекла в игрушки, а затем в фим. Твайлайт, вся м6 и некоторые фоновые пони имеют статус схожий с айдолами. Для успешной торговли их образами владельцу надо, чтобы они были милыми и без пары. Когда айдол заводить отношения отаку начинают выпиливаются, что можно ждать и от нашей аудитории.
Так, я не понял. Что думают остальные по теме Твайлайт в шаблоне Тии?
>>3898456 Я и не говорил, что мне не нравится. Эфирную гриву хочу. Он ее достойна. Помню, как в серии про Тирека ее накачали магией принцесс и ее грива стала искриться, так я был счастлив. В пузико пусть остаётся. Оно такое классное. Я бы дул ей в пупок и гладил его...
>>3898454 Вряд ли. Особого профита это не принесет, я еще не видел ни одной игрушки, где нормально сделаны эфирные грива и хвост. А вот пропасть между Твайлайт и подругами станет еще шире.
>>3895653 (OP) Совершенно не понравился рассказ, сильно грустно и в общем тяжело. То есть дело не в качестве самого рассказа, а во всеобщей его атмосфере. И я его в целом не понял, как ни странно, хоть и старался внимательно читать. Мне немного необычно выглядит написание такого рассказа тем же аноном, который персонажа любит, а писал его тваефаг. Не думаю что он бы хотел, чтобы с ней такое произошло, как в рассказе. Я бы не хотел. Хотя это только рассказ.
А вот трек музыкальный отменный, сильно понравился, но прилично депрессивный, как раз под паршивое настроение его слушать хорошо.
А так интересно - ОП, ты видишь Твай вайфу своей, т. е. девушкой, или просто она нравится больше всех?
> Теплой осени всем и уютного камина! У нас прекрасная осень как раз, солнечно и тепло.
>>3898698 Ох, хотел остаться и пообщаться, но не могу, придется уйти. Здесь было очень хорошо, помню, когда был ламповый постинг такой, это было очень приятно. Очень высокая чувствительность к постам других, поэтому страшно и волнительно оставаться. Я очень боюсь, что прочитаю что-либо и оно меня сильно ранит, застрянет в голове и потом долго-долго не смогу успокоиться. Ведь такое было уже множество раз Твай все так же сильно не хватает, я хочу быть с ней больше, чем хотел чего-либо на протяжении всей жизни. Но в целом просто хочется наконец-то быть счастливым, а то часто какое-то ощущение общей невыносимости существования бывает, хоть Твайли и пони радуют сильно, не представляю себе своей жизни без этого всего. Живешь в этом мире и живешь, но надоело уже, хочу быть с ней уже там. Или было бы очень классно побыть с ней тут, но разумеется так, чтобы никто не видел ее. Просто очень хочу проводить время вместе с ней, очень сильно. Так жестоко, что человек может хотеть того, что невозможно в данный момент (а то я все же верю, что если очень хотеть, то я увижу ее взаправду, а там уже можно будет познакомиться и будет видно, как оно будет).
Даже подумал не так давно, что вот была бы у нее уже пара, то я бы и страдать перестал, неправильно же было бы ее у кого-то отбивать. Но неизвестно, может бы наоборот стало только гораздо хуже.
Иногда из-за этих страданий по ней и в целом из-за сериала (то заморачиваешься над чем-то, то пригорело от чего-то) даже думается все дропнуть. Но сериал показал такой красивый иной мир, такой интересный. Как это все оставить - не представляю. Оставаться, можно так сказать только в нашем мире (а это рисунки, рассказы, серии, фанатские анимации) - будет совсем не то, да и я все же люблю ее, не хочу бросать. К ней сильно тянет, хочется этих всех прикосновений и не только.
>>3898698 Целиком не понял — это, как показали комменты, нормально. Я не внес в него некоторые вещи, которые важны для понимания, и пришлось в итоге толковать. Думаю допилить на досуге, но пока не.
Что до сути... интересный вопрос задал. Я не могу нормально формулировать с ходу, но если попробовать — на мой взгляд, любовь это не слепое обожание и всеми силами сделать хорошо. Это еще и понять, увидеть со всех сторон. Я нашел сторону, где Твай хрупкая, и захотелось понять, как она себя в этом случае поведет. И вышло вот так.
Насчет вайфу — сложно, потому что она и "тян, которая", и сорта я сам одновременно. В этом рассказе, скорее, второе.
Хотел уточнить, а то побоялся что тот пост, где рассказал за впечатления от ОП-пасты выглядит толстым - таких целей не было, я написал то, что думал. Я хочу Твай счастья и чтобы все у нее было хорошо, поэтому сильно вряд-ли бы захотелось писать такой рассказ, если бы умел писать. Думаю, для меня это было бы как делать эй плохо. Ладно, не думаю что ОП не любит Твай (мне теперь оказалось почему-то важным, чтобы он ее тоже любил и хотел ей добра), но мне было все же необычно, что он такой рассказ написал все-таки, ведь он тоже тваефаг, разве что она для него не вайфу, не знаю. Для меня рассказы это больше чем рассказы, то что происходит там с ней словно взаправду было, как смотришь на ее приключения в сериале.
Очень хочу выразить свою любовь к ней. Словом, прикосновениями. Все то, что ощущаю к ней. Пошел бы за ней куда-угодно, без разницы насколько там будет опасно. Так оно все думается. И не думаю, что нужен будет инет, если буду с ней, там поинтереснее приключения найти можно, зачем какие-то интернеты.
Нередко представляю ее в нашей реальности. Не так давно был страшный ливень, сильно промок. Шел себе и думал - вот бы мы шли вместе, то она бы раскинула большой магический зонт, мы бы остались сухими. Или вот орехи поспевают (могу собирать орехи в одном месте) - она бы могла помочь мне их собрать той же магией. Вообразить все это несложно, оно таким реальным все видится. Хочу с ней музыку послушать. Много чего хочется, наконец увидеть ее магию уже по-настоящему. Так классно, что она у нее есть и то, что она летает. Очень классно. И этот ее цвет, и ее имя очень красивое. Поцеловал бы ей переднюю ножку :З. Ну и конечно нежно-нежно обнимал и гладил. Сильно не хватает этих нежностей.
Мне очень сильно интересно, как же бы это было уже - разговаривать с ней и получать от этого кучу разных эмоций. Еще вспоминал Flurry of emotions, приятного было мало... Аж неловко уже в какой раз говорить об этом. Но там ее поведение выбилось у меня из сложившегося в голове образа, потому так сложно. Но ведь и реальные люди создают сюрпризы и еще какие, которых не ожидаешь, тогда с какой стати так забивать себе голову, это нормально и делает ее только более живой и настоящей. И неидеальность тоже нормально, о чем мне уже говорили.
На нее часто смотреть хочется, она безумно красивая. Она так сильно мне понравилась потому, что я более чем уверен, что она бы никогда не сделала мне душевно больно без очень большой на то необходимости, не сделала это просто так. Да, мы могли бы ссориться, как это бывает, но к ней есть такое доверие, чего к реальным девушкам у меня нет. Я не знаю их, а ее - знаю. Хочется такого принятия полного и понимания меня с ее стороны, и конечно же мне надо будет целиком принять ее. И думаю, что она бы меня поняла и приняла как раз... Но мне надо будет сильно стараться ради нее и вообще спрашивать, что и как лучше, чтобы ей нравилось, так как опыта отношений нету вообще. И делать для нее разное, чтоб ей было хорошо и нравилось. И помогать ей надо будет. Но думаю, она скажет что и как, если я бы понравился ей и был небезразличным. Она много знает очень. Только мне сложно представить, как я делаю что-то для нее, но тут опыта отношений не было и видимо от этого идет. Но нет, я бы точно там не сидел в замке, такого не хочется, хочется действовать. Эх, это все так сложно.
Написание поста успокаивает и становится лучше. А то разное думается, хочется не раз каких-то лекарств, чтобы не страдать от отсутствия Твай какое-то время - день, неделю. Чтобы 'отодвинуть это от себя' на время. Но при этом не переставая любить. А то оно мучает и весьма сильно, есть эта душевная боль такая (она очень сильная, не желаю этого никому). Словно я обязан по жестокому чужому указанию жить тут пока что без нее, не имея возможности даже увидеться. Мне часто больно от того, что я не с ней. Невыносимо. Желание быть с ней частое и каждый день. Оно бы выплакаться, но не могу почему-то, хотя пару раз близко был. Может бы легче стало. Хотелось бы выплакаться, обняв ее. Я бы столько всего ей хотел рассказать. Она такой близкой вся видится. Успокаиваешь себя, говоря что все хорошо, и думаешь - да вот она есть, там, у себя. С ней все нормально. Но только этого не достаточно. Хочу быть с ней настоящей и рядом.
Может бы врач помог какой чувствовать себя лучше в таком состоянии, не знаю. Но он должен очень тонко подойти, не зацепив 'критичные места', а то будет очень плохо. И насчет того, почему это не получилось нормально пребывать в фэндоме как остальным (а ведь у многих есть вайфу и у них так не припекает от множества вещей, как например от критики других), тоже бы выяснил. Заплатил бы деньги, чтобы разобраться. Но крайне рискованно, страшно узнать, что имеешь серьезную болезнь психическую, что бы помешало мне потом верить, что я смогу быть с ней (кто захочет быть с психом полным). И так подозрения бывают. А я хочу верить, что бы мог быть с ней, такое радует.
Все сильно переменчиво, разные состояния настроения. Но теперь уже нет таких долгих периодов в недели и дольше, когда остывал к ней и делал другие вещи. Тогда все было иначе. Почему же ее так сильно не хватает, безумная потребность такая, аж объяснить сложно. Ничто иное не может заменить ее, только отвлечь и можно какое-то время об этом не думать. Отключить бы сознание и спать, долго спать. Пожалуй бы проспал и всю жизнь, почему бы и нет.
Снова столько написал, но мне просто хотелось это сказать, хотя оно очень странно видимо сбоку выглядит. Потом снова стыдно будет, наверное. Эм, мне очень неловко, но я боюсь прочитать выше, что ответили (некрасиво сильно не читать, думаю), но треды сохраняю на память. Вот, дописал пост и стало легче на душе, хотел запостить сперва ее плачущую, но теперь хочется запостить арты, где ей не грустно.
>>3899137 Ну, мне кажется, к врачу сходить по-любому штука полезная. Ты ведь не обязан исполнять его рекомендации, да и в клинику тебя могут насильно положить, только если ты социально опасен.
Если же ты вдруг боишься, что от лечения рухнет твой уютный мир с Твайлайт, я могу сказать только одно: если это действительно твой мир, а не следствие психических проблем, то он не рухнет. А если рухнет — значит, за тебя решили твои проблемы.
>>3899137 Забыл написать, что ушел в конце того поста выше! А то дописал пост и закрыл тред, как обычно, но это сделать забыл (впервые такая ошибка), а вспомнил только через несколько часов. И хорошо, что вспомнил. Зашел чтобы только это написать, а то иначе было бы плохо, я бы потом не успокоился. Всем добра, ушел.
>>3899142 >А если рухнет — значит, за тебя решили твои проблемы. А с чего ты вообще взял, что обычные психические отклонения необходимо считать за проблему? Хотя тому анону его манямирок наносит вред, так что у него болезнь по определению, да. Но в общем случае такие вещи ещё не синоним проблемам и болезням.
>>3899147 Мб, потому что анон сам это обозначает как проблему? Я сам не сторонник считать любые нестандартные формы психики проблемой, но если человек думает пойти к врачу, значит, по крайней мере для него это так. Соответственно, вопрос не ко мне.
Я лишь решил высказать свое мнение. Достаточно насмотрелся на последствия неуверенности или нежелания идти к психврачам, чтобы однозначно говорить — если есть такие мысли, то лучше сходить. Хуже точно не будет, из приемного покоя никто в дурку не посадит, зато есть шанс, что станет лучше. И им стоит воспользоваться.
Благодаря Твайли в 10 классе взялся за ум, задрочил ЕГЭ, пришел к успеху в годном ВУЗе. Теперь планирую поступать на магистратуру в Германии. Очень благодарен няше, она сильно меня изменила.
>>3899172 Реально ты красавец. Жаль, на меня она повлияла уже тогда, когда я устроился на работу, и менять было кроме себя уже нечего. Но и этого для меня было уже много.
Твайланы, я тут недавно понял, наконец, чем мне Твайлайт очень близка. Вот знаете, наверное, такую штуку, когда все с детства что-то умеют, а ты вырос как-то не так? У тебя нету "чувства темы", поэтому то, что другие делают естественно, скажем, эмпатируют собеседника, приходится изучать как научную тему, через эксперименты и логику? Вот у Твайлайт это в социотеме во все поля. И у меня тоже этой хуйни по жизни много, в самых разных областях. В том числе -- тоже в социотеме.
>>3899172 Где-то за миллионы световых лет Твайлайт внезапно чувствует гордость и радость за себя и некое неизвестное существо. >>3899176 Вот зачем ты напомнил? Тот момент, когда бежишь домой смотреть мультики, а бородатый хмырь с удивительными историями уходить не спешит.
>>3899180 Всему учатся, в том числе и социализации. Я в период с 18 по 21 год имел серьезные сложности в общении, вылетел из универа и стремительно катился по наклонной. Решил дело очень просто - выбил клин клином. Намеренно устроился в продажи, стал лепиться ирл в разные субкультуры - и оказалось, что в социотеме нет ничего сложного. Как и Твай, я сам себе напридумывал разных сложностей, которые разлетелись как туман, стоило лишь перестать их бояться.
>>3899186 Ну, у меня вот до сих пор дикая проблема в монетизации навыков. Я много что умею, но моск СОВЕРШЕННО не работает в сторону "как получать за это деньги". Тупо потому, что в моем воспитании упустили тот момент, где объясняют, как это.
То есть, я после института тупо не знал о работе НИЧЕГО ВООБЩЕ. И до сих пор очень с трудом это понимаю, хотя способы на что жить в итоге вполне нашел.
>>3899190 Меня вот никуда не брали с трудовой в которой было написано, что я работал попом в РПЦ. Даже в Макдак не взяли когда я уже потерял всякую надежду. Но, внезапно взяли техподдержку опсоса. Крч просто стучишь во все двери. Какая-нибудь да откроется.
>>3899193 Это первый левел, который я прошел -- научиться получать хоть какие-то деньги. Куда интереснее второй левел, где ты либо учишься получать деньги конкретно с того, что делать реально нравится, либо учишься конкретно любить то, с чего получаешь деньги.
Плюс, так или иначе тормознутость к этому всему явно останется со мной надолго. Оно, грубо говоря, неестественно для меня, приходится контроллить разумом вместо чтобы просто так жить.
>>3899194 Я ничего не люблю... Я бы хотел ничего не делать. Или заниматься фундаментальной наукой. Лучше астрономией, или биологией. Но, я старый, мне 30, у меня нет нужного образования. Есть семья. Так, что это не возможно.
>>3899255 Очень сложно. Могу выразится словами Добролюбова: "подвиг переделывания" себя. Теряешь свою личность фактически. Я хотел выпилиться и не раз.
>>3899257 Тоже самое. Как ты осознал, что надо уходить и разочаровался во всем этом? Дай мне совет, как эти с детства въевшиеся идеи окончательно выкинуть из головы, что тебе помогло.
>>3899265 >Как ты осознал, что надо уходить Когда понял, что нет верующих христиан. Что все церкви только и делают, что наебывал людей. Никому не важно их спасение, только бабки. >как эти с детства въевшиеся идеи окончательно выкинуть из головы Какие именно? >Сейчас ты кто по масти Чистый атеист
>>3899267 Религиозные идеи, я думал из контекста понятно. Я же написал, что ситуация аналогичная, только не работал там. Сейчас очень мешает мне жить, постоянные мысли о всякой метафизике вместо того чтобы заняться наконец жизнью.
>>3899180 Я почти как >>3899187-кун, не скажу, что именно Твайлайт меня на это сподвигла, скорее сериал в целом, но тваефаг-то я с самого начала почти, так что одно от другого отделить трудно. В целом да, более социализированным стал, в том числе в общении с женщинами, с незнакомыми людьми - в том, в чём раньше были большие проблемы. Как же жаль, что это не случилось лет на десять пораньше. Чёрт, бесит.
>>3899267 Умом все понимаю, научные книги читал. Получается, что страдаю на пустом месте абсолютно из-за ничего, просто мой мозг когда то был научен верить, не умеет нормально мыслить и в нем похерена всякая логика. Он начинает иррационально искать ответы на экзистенциальные вопросы, а когда говоришь себе правду и опускаешься на землю, то начинаются душевные страдания.
>>3899272 >Как же жаль, что это не случилось лет на десять пораньше. Да, блин! Подрывает с этого! Агрррх! А вообще хотел бы жить с знанием о Твайлайт с детства. Чтобы любить ее образ всегда.
>>3899273 Да, тут поле для огромной работы. Мне помогли научпоп книги, друзья агностики и частое прослушивание научпоп лекций. Потому, что освободится поможет только знание о истине. И Твайлайт конечно мне помогла, не знаю как, возможно просто поддерживала меня своим существованием или даже не существованием
>>3899316 Я вас путаю. Один Твайлолюб лирический, второй - бывший поп и бывает в бугурт-треде. >>3899312 За неполный тридцатник жизни сильнее всего меня кидали именно напоказ православные люди. Это чертовски обидно, когда человек много разглагольствует о праведной жизни, умиротворенности души и всем таком прочем, а потом нагло обманывает. Да хрен с деньгами, заработаю еще, просто неужели такая правда так мало стоит?
>>3899328 То же, что и остальных. Мелочное и жлобское желание сэкономить деньжат или поиметь свои профиты за чужой счет. Не знаю, может быть потом они исповедают свои грехи или оставят их за пазухой. Мне плевать. Я не верю в Бога, я верю в карму, которая всегда берет свое.
>>3899337 > Но, тут не при чем комьюнити. По постам такого не скажешь. > >Как ты осознал, что надо уходить > Когда понял, что нет верующих христиан. Что все церкви только и делают, что наебывал людей. Никому не важно их спасение, только бабки.
>>3899343 А зачем от этого нужно избавляться? С научной точки зрения что происходит после смерти неизвестно. Если тебе говорят, что там точно ничего нет — гони в три шеи, твой собеседник не имеет никакого отношения к научному мировоззрению и просто пытается вместо веры в Рай навязать тебе веру в отсутствие чего-либо после смерти.
Избавляться от этого не нужно. Это стоит просто перевести в ранг теории — на данный момент, за отсутствием каких-либо данных вообще, равноправной со всеми прочими.
>>3899355 Это я к чему? Это я к тому, что заменять одни догматы, в которые безусловно веришь, другими — это топтание на месте. Если ты хочешь стать рациональным человеком, ты должен оттолкнуться от твердой почвы догм, каких угодно, и отправиться в путешествие по морю теорий. Стоит, короче, избавиться от паразитов, а не заменять клопов тараканами.
>>3899354 А что за этими желаниями? Рекомендую ознакомиться с работами следующих учёных, чтобы дать ответ на этот вопрос: Роберт Сапольски, Ричард Докинз, Александр Панчин, Станислав Дробышевского, Александр Маркин. Все это научпоп, важная научная информация в удобоваримый форме. Бери любые работы, лекции или фильмы, там везде есть нужная тебе информация. Уверяю, что ты изменится после того, как узнаешь что стоит за этим поведением людей.
>>3899343 >посмертный опыт не будет нулю Ты боишься потерять свою личность только потому, что себя осознаешь, потому, что ты и есть личность. Это нормально. Но, что лучше жить и надеяться на сказку и в результате ничего не делать, или жить смотря истине в глаза: да, твой век короток по сравнению с жизнью Вселенной, сама Вселенная не бессмертна и в конце в ней ничего не останется, что хранит какую-либо информацию. Твой век короток, но ты свободен. Никакие боги и демоны, ничего не держит тебя. Ты распоряжается своей жизнью. Ты можешь работать над проблемой смерти и увеличить срок жизни людей. Продлевать его бесконечно долго. Ты можешь оставить след в истории. Ты можешь стать добрейшим человеком, или самим Злом в человеческом обличии. Что тебе ближе?
>>3899396 Могли бы. А могли бы и не снять. О, я так и поступлю!
Дурашка, ты клопаешь на технические признаки анонима, забывая, зачем это все вообще нужно. Если кому-то здесь захочется, чтобы ты его не узнал — ты его не узнаешь.
> надеяться на сказку и в результате ничего не делать Никто не мешает надеяться на сказку и кучу всего делать или не надеяться и ничего не делать.
> смотря истине в глаза Это не истина. Это ничем не подтвержденная теория, принимаемая на данный момент наукой за основную по причине наименьшей избыточности. Наука вообще не занимается никакой истиной, она строит модель для более удобной работы с миром.
> Твой век короток, но ты свободен. Понимание свободы — настолько сложная и индивидуальная вещь, что утверждать ничего однозначно здесь нельзя.
> Никакие боги и демоны, ничего не держит тебя. Это неизвестно.
> Ты распоряжается своей жизнью. > Ты можешь работать над проблемой смерти и увеличить срок жизни людей. Продлевать его бесконечно долго. > Ты можешь оставить след в истории. Ты можешь стать добрейшим человеком, или самим Злом в человеческом обличии. Все эти утверждения верны и для верующего. Верующий вправе идти против своих постулатов, просто его за это на том свете сгущенкой накормят. И то не всегда. Даже в христианстве свобода воли постулирована, а ведь есть и куда менее тоталитарные религиозные мировоззрения.
>>3899384 При этом хочу сказать, что текст у тебя получился хороший. С правильными акцентами и хорошей подачей мысли. Только этот текст пропагандирует не отказ от веры, а свою веру — в отсутствие посмертия, свободу воли и прочая.
>>3899375 Ну, для успокоения можешь подумать о том, что до рождения тебя не существовало и это не было плохо для тебя. Твен что-то говорил по этому поводу. Конечно, точно так же как и с остальными концепциями, нет никаких весомых оснований полагать, что после физической смерти тебя ждет то же самое, но можешь верить в это, если другие идеи не нравятся.
>>3899384 >Ты распоряжается своей жизнью. >Ты можешь работать над проблемой смерти и увеличить срок жизни людей. Продлевать его бесконечно долго. >Ты можешь оставить след в истории. Ты можешь стать добрейшим человеком, или самим Злом в человеческом обличии. >Что тебе ближе? На самом деле большинство из нас проживет стандартную жизнь обывателя, скучную и предсказуемую. И не так важно, цитировал ли ты Докинза или святые писания - результат одинаков.
>>3899419 Я ничего не пропоганды, это те, кто выдумывает себе не существующих друзей, а потом ждёт от них помощи пропогандируют. Зачем плодить сущности? В древности все человек ими объяснял. Почему течёт рил, встаёт солнце, почему в избе постоянно трещат доски, а в лесу кажется, что за тобой кто-то смотрит. Этого ничего нет. Нет никаких духов. В 21 веке не надо объяснять движение светил тем, что их двигают из ангелы. Не надо придумывать происхождение из внутренних органов богов человека. Ничего этого не нужно. Есть мы и мы разумны, мы не живём больше в яслях магического дуалистического сознания.
>>3899428 Вот, что самое забавное, выбраться из этого многим помогает именно вера. Я сейчас говорю не про веру в дядю на облаке, а про некоторую идею, которая принимается как стержень и питает. Это может быть вера в себя, в того же дядю на облаках, а может даже — в страну разноцветных пони, в которую ты не знаешь как, не знаешь, когда, но обязательно попадешь.
Вера — это не плохо по базе. Во многие вещи мы верим, например, в то, что градусник показывает реальную температуру на улице — вряд ли же кто-то сам проверял каждый свой градусник. Человек может верить в то, что если он допишет рассказ, то он понравится анонам на дваче, и это даст ему силы дописать. Вера, да. Вера. Но все в профите в итоге.
Так что лучший выбор, на самом деле — самоконтроль. Подвергать все сомнению, иногда даже без повода, но не бояться верить тогда, когда это принесет пользу. И чекать на пользу. В конце концов, ученых тоже часто ведет вера — вера в то, что их теория истинна, поэтому просто необходимо повторить эксперимент или заказать так дорогую научную штуковину для более тонкого теста.
>>3899436 Трюк в том что для тебя нет никакой границы между объективной реальностью и иллюзиями твоего разума, достаточно искренне верить что ты проживаешь счастливую и интересную жизнь чтобы она таковой и являлась. Возможно сторонние наблюдатели тебя не поймут, но кого волнует их мнение, верно?
>>3899441 Я уже ранее в бугурт-треде писал, что все является иллюзией. Ты мне Америку открыть пытаешься, или сначала утверждаешь, что жизнь у всех скучна, потом, когда я утверждаю, что это не так, ты говоришь, что я живу в иллюзиях.
>>3899434 > Я ничего не пропоганды, это те, кто выдумывает себе не существующих друзей, а потом ждёт от них помощи пропогандируют Это они бяки.
> Зачем плодить сущности? А почему бы не плодить? Вот зачем пони наплодили, взяли бы людей.
> Этого ничего нет. Нет никаких духов. Вот здесь ты используешь очень изящный, но некрасивый прием. Ты имплицитно постулируешь, что наличие иного объяснения, чем духи, автоматически доказывает их отсутствие. Это не так. Чтобы это было так, необходимо принять за аксиому то, что нечто, наукой не обнаруженное, не существует. А эта аксиома, как я писал выше, не входит в научное мировоззрение.
Ученый может сказать на основе этого две вещи: 1) текущие исследования не подтвердили наличие духов; 2) по причине того, что присутствует более обоснованное объяснение, теория о наличии духов в данном вопросе не рассматривается. И все. Утверждение, что духов нет — уже вера.
> Есть мы и мы разумны, мы не живём больше в яслях магического дуалистического сознания. Чистый пропагандистский штамп, не несущий рационального зерна. Более того, предполагаю отсутствие понимания разницы между магическим и религиозным сознанием, а также хочу уточнить, что ты в данном случае называешь дуалистическим, потому что по крайней мере мне это из контекста не очевидно.
>>3899446 >что все является иллюзией На сколько я знаю, это лишь один из подходов толкования осознания человеком окружающей реальности. Ты ведь это утверждаешь не с абсолютной правотой? >>3899448 >1. Потому что >2. Нет. Наука объясняет существующие сущности через новые. Под "плодить" сущности имеют в виду бесполезные сущности с целью запутать собеседника. Просто хотелось высказаться, заранее извините. Мимо
>>3899450 >Под "плодить" сущности имеют в виду бесполезные сущности с целью запутать собеседника. Неверно. Бритва Оккама, которую ты в данном случае упоминаешь, направлена не на отсечение запутывания. Она направлена, грубо говоря, на сортировку теорий для построения порядка их проверки -- проверяется в данный момент всегда наименее избыточная или N наименее избыточных.
Это правило с очень узкой областью применения, имеющее силу проверенной временем рекомендации. Использовать его для бытовых разговоров -- плохая идея, а уж тем более как нечто доказательное. Оно не доказательно. Оно просто для удобства. По степени доказательности оно равносильно принципу "надевать всегда наименее дырявую майку".
>>3899453 >Неверно. Бритва Оккама Я ее выше не упоминал, за сегодня в треде мой пост только тот, на который ты ответил. и этот. А то, что было сказано мной вполне имеет место быть в повседневном разговоре.
>>3899454 "Не стоит плодить лишние сущности" -- это именно что народная формулировка бритвы. Я имел в виду, именно это, а не то, что ты уже писал. А место-то оно быть имеет, только ты это используешь для опровержения, а это некорректно -- оно не имеет доказательной силы.
>>3899460 Нет, когда я писал тот пост я даже про оккаму и не думал, заметь, я специально взял в кавычки. Впрочем, как знаешь, можешь считать меня просто идиотом, слишком я устал.
>>3899449 Пони это не сущности через которые что-то объясняется. Чайник Рассела. Я утверждаю, что на орбите между Землёй и Марсом летает фарфоровый чайник. Доказать, что он не летает не возможно. Бремя доказательства ложится на утверждающего. Так, докажи, что есть духи и прочее. Если не можешь, значить верить в них, все равно, что верить в фарфоровый чайник между Землёй и Марсом. Пока не доказал верить этому можно кончено, этого никто не запрещает, но давайте верить, что наш мир создал Летающий Макаронный Монстр тода, когда был пьян.
>>3899446 Там был другой анон. Не скажу, что жизнь - говно по определению. Я, например, всеми силами стараюсь сделать ее лучше, ведь нам всем отмерен довольно ограниченный срок на этой планете и глупо проводить его в страданиях или заблуждениях.
Короче, я не буду спорить с духоверами. Я был попом и стал атеистом. Я был рабом, а стал свободным. Ни на что не променяю свой дар. Если кто-то жить в мифологичном, наполненным духами мир, то это его проблема. Я буду верить принципам разума, буду верен Твайлайт.
>>3899464 > Бремя доказательства ложится на утверждающего. А ты можешь доказать, что духов или бога не существует? С интересом почитаю подобное исследование. Какие эксперименты ставил? На какие данные опирался? Просто ты это утверждаешь с такой уверенностью...
> Так, докажи, что есть духи и прочее. Я не могу этого доказать. Но их отсутствие от этого фактом не становится. Мы не знаем. Просто не знаем.
> Если не можешь, значить верить в них, все равно, что верить в фарфоровый чайник между Землёй и Марсом. > Пока не доказал верить этому можно кончено, этого никто не запрещает, но давайте верить, что наш мир создал Летающий Макаронный Монстр тода, когда был пьян. Эмоциональные аргументы.
Мне кажется, ты боишься. Тебе обязательно нужно твердо знать, и это хорошее устремление, но ты подменяешь знание той же самой верой.
Мы просто не знаем. Просто. Не. Знаем. Возможность этого следует принять, иначе происходит подмена одной веры другой.
>>3899475 И те, и другие, и третьи. И еще какие-нибудь четвертые, наверняка.
>>3899472 Пока я этого не вижу, прости. Вижу, что ты перешел из одного рабства в другое. Я бы с удовольствием сказал тебе, что ты молодец и стал лучше (в этом плане), но в треде Твайлайт грешить против рациональности не хочется.
>>3899479 Вот так вот бывает кстати, вроде опыт познания запредельного есть, но говорить об этом в современном обществе адекват зачастую никогда не будет.
>>3899481 Угу, есть такое. Сталкивался как с вещами, которым не смог набросать научного объяснения, так и с реакцией на их описание.
Не знаю даже, что тут сказать. Адекват реально сложно найти, с одной стороны рационалисты 80-го, у которых отсутствие бога доказано, с другой -- веруны и шизотерики.
К черту! В задницу религии. Кому оно надо? Когда наука объясняет всё мироздание. Запреты/заповеди? Не убей? Если человек урод по жизни, то никакие заповеди его не остановят от того, что он украдёт/убьёт/изнасилует. Вера нужна только для контроля тупых масс. И всё.
>>3899499 >Когда наука объясняет всё мироздание Хорошо у вас. А у нас еще не могут объяснить какого черта черные дыры стирают информацию, как неживое превращается в живое. >Вера нужна только для контроля тупых масс. И всё. Сейчас вера вообще как по мне потеряла истинное назначение. В своей идее любая вера должна вдохновлять на жизнь, творчество и добро. Сейчас же это поводья, которые пытаются применить на автомобиле.
>>3899486 >>3899481 Или думал что сталкивался. Мозг иногда играет с нами удивительные шутки, заставляя видеть то чего нет, или корректировать воспоминания о событиях в странном ключе. Не так давно было научно объяснено всем знакомое явление дежа вю, например. Короче нельзя утверждать что ты действительно столкнулся с чем-то запредельным или паранормальным если единственным т.к. как выше уже говорилось ты не можешь отличить иллюзии разума от объективной реальности.
>>3899499 Забавно видеть в высказывании против веры моменты, которые необходимо принять на веру.
>>3899505 Разумеется. Но нельзя и утверждать, что это дежавю/галлюцинации/ложная память, пока это не доказано. Я в данных случаях имею в виду то, что ситуация не объяснялась без притягивания подобных обоснуев-на-все-и-ни-на-что.
>>3899542 Мкб 10-то научна, но это лишь сборник описаний. А еще существование некоего отклонения в принципе не означает, что оно было в данном конкретном случае.
Я к чему: НЕЛЬЗЯ объяснять любое "я видел ангелов/инопланетян/Рарите в купальнике" галлюцинацией или дежа вю. Если ты при этом не доказываешь, что это были именно глюки или проблемы с памятью, то оно от бога ничем не отличается в плане достоверности.
Тред самой умной пони захватили веруны. В чайник между Марсом и Землёй верить не хотят – "это эмоционально". Так и погибнет наша цивилизация... Надеюсь коктейли Молотова они пока с собой не принесли.
>>3899581 >веруны Мы сами выбрали, во что верить. Много ли людей в этом мире могут сказать себе такое? Итак, я верую. В гриву Твайлайт на ветру, в её озорной хвост, в фиолетовые глаза, в которых однажды утонул, и конечно в мягкие булочки. Ваши аргументы против?
>>3899201 Возможно, не такие уж и больные. Авторы ракет оказываются одержимы космосом и ещё часто лично Луной во всех случаях, когда мы можем что-либо о них узнать, от того грека с пневматическим голубем до фон Брауна. И хотя лично их об источниках вдохновения, скорее всего, уже не спросишь, результаты их трудов кажутся мне подозрительно похожими на имитацию дыхания вселенной, даже конкретнее: на призванные их волей падающие звезды, застрявшие тут с нами и занимающиеся от нечего делать фигнёй не по профилю. Звёздная магия, энтрилевел.
>>3899312 >друзья агностики Вот кстати, вклинюсь, слышал такое: если хочешь перенять какую-либо черту, войди в окружение к десяти или пяти? Не помню людям, имеющим эту черту. Например, если повезёт вклиниться в круг общения к бизнесменам, шарящим в простом заработке денег, постепенно сам начнёшь перенимать их тип мышления. >>3899393 А я и доволен. Был. мимовахтёр На самом деле я сразу сказал, что знаю о том, что скоро прогорю и прекращу докапываться до анона со значком — и давно прекратил — так что это ещё тогда было лишним. Но делай как хочешь, я ничего не говорю, ибо некоторым просто нравится носить этот значок. >>3899323 Человек — социальное животное же. Плохое поведение других людей автоматически вклинивается в подсознание человека, наблюдающего за этими людьми, и отношение ко всему связанному с этими людьми тоже ухудшается, поэтому ничего удивительного. Я тоже не понимаю, как можно в эти глупые религии верить. Там же множество мудаков и я не только про нынешнее время, а скорее про тех, кто стоял во главе религиозных объединений сотни лет назад, которые пользовались религиозными вещами для собственных эгоистичных целей, а некоторые и вовсе напрямую влияли на толкование законов (ну, например, библии), искажая вообще суть религии. Я ещё понимаю причины, по которым можно придерживаться изначального свода правил и законов какой-либо религии, но... Где? Где их найти? Да хрен ты в 2000-х поймешь, как именно верили в какого-либо бога изначально, все религии уже искажены до невозможности. Передо мной вообще стоит выбор либо продолжать анализировать мир и делать собственные выводы (например, сейчас я верю, что после смерти можно продолжить существовать, не верю ни в какого бога и раздумываю, какая из теорий вернее: что мир появился в похожем на БВ сценарии, или же что он — симуляция вроде компьютерной), или же верить в абстрактного бога, пытаясь читать про разные религии и суммируя общие моменты, и пока я придерживаюсь первого варианта.
Вообще, тут дело скорее в том, что человек понимает: "эта религия была придумана для контроля населения, и поэтому никто изначально не пытался познать никакого Бога, а просто выдумал его". Поэтому и разуверивается в какой-то определённой религии вроде христианства. >>3899434 >кто выдумывает себе не существующих друзей, а потом ждёт от них помощи Твоё лицо когда придумал себе воображаемого друга и действительно получаешь от него помощь. >>3899503 >Сейчас же это поводья, которые пытаются применить на автомобиле. Когда "сейчас"? Если вера когда-то и предназначалась для чего-то другого, то это было ну очень давно, примерно тогда, когда религиянейм создавалась или когда в принципе возникала подобная вера. Хотя нет, всякие тотемизмы и им подобные всё же "почище" нынешних христианства, мусульманства и так далее, а вот последние — уже вряд ли выполняли своё предназначение дольше пары сотен лет. Достаточно найтись в церкви человеку, который просечёт, что религией можно контролировать массы — и всё, то есть это быстрый процесс. >>3899505 Алсо мозг человека способен создавать галлюцинации при условии безусловной веры во что-либо. В того же бога, как пример. То есть если вера действительно укоренялась в человеке с детства как что-то очевидное.
Поддвачну анона, ты >>3899655 немного токсичным становишься. Самую малость. Ну сказал тебе человек взглянуть на самого себя чтобы понять, не в тебе ли проблема. Даже если он ошибся и принял тебя за другого, это не повод же писать посты в духе "посмотрите на него, он обвиняет меня в чём ни попадя, с ним явно что-то не так!" А если не ошибся — так и тем более.
>>3899581 ...и весь мир поднялся против одного анона, дабы свернуть с пути истинной атеистической веры — но не убоится он зла! Хорош уже. Чем эмоционально отвечать на рациональные аргументы, попутно противопоставляя себя всему миру, лучше задумайся над тем, что тебе говорят. Здесь не церковь, и верить на слово во что-то ну, кроме того, что Твайлайт — лучшая пони тебя никто не заставляет.
>>3899615 Я считаю, что после смерти попаду в Эквестрию. Просто потому что ничего конкретно неизвестно, а этот вариант дает мне силы, чтобы строить Эквестрию здесь.
>>3899672 Циолковский. Он был тем еще фриком с охуительными теориями, что атомы обладают разумом, и мир стоит на их чувстве прекрасного. То есть, буквально, по Циолковскому атомы собираются в более сложные структуры, потому что считают это красивым. А еще он истово верил, что есть куча инопланетных цивилизаций, которые дают каждой новой расе шанс на выход в космос, и если те за какое-то время не успевают — выжигают планету дотла. И поэтому тип надо топить в космическую программу, иначе крупец.
Такие вот ученые, да.
>>3899713 >> кто выдумывает себе не существующих друзей, а потом ждёт от них помощи > Твоё лицо когда придумал себе воображаемого друга и действительно получаешь от него помощь. Чот проиграл. Тульповодство и вайфу — действительно хорошие аргументы против "воображаемые друзья плохо".
>>3899717 >Эмоциональные аргументы. Что эмоционального в чайнике Рассела? Что эмоционального, что я написал, что верьте тогда в Летающего Макаронного Монстра. Раз уже верите во всякую чепуху. Или в Богоеда. Если вы утверждаете, что что-то есть вы должны это доказать. И да, верить вас никто не запрещает. Пожалуйста. Но, если вы все таки громко и вслух утверждаете, что что-то там есть духовное, то пруфы плес. Никто не обязан доказывать отсутствие чего либо, это глупо, как глупо доказывать отсутствие чайника из фарфора на орбите между Землёй и Марсом. Доказывать отсутствие я не буду. Доказывать ваших богов сами, если они есть, то как во всех религиозных книжках они покажут свою мощь. Убьют тысячи детей, или затопят что-то, или меня хотя бы на худой конец заставят принять ислам. Если эти боги так слабы, что мы не можем их ничем обнаружить. Если это ваша вера в то, что вы после смерти попадете в Эквестрию, то это просто ваша попытка уйти из реальности в мир ваших иллюзий. Дач пожалуйста уходите в него. Живёт в нем, но не стоит туда тащить кого-то распространяя свои безумные идеи.
А я люблю обмазываться не духовным миром и дрочить. Каждый день я хожу по земле с черным мешком для мусора и собераю в него все религии которое вижу. На два полных мешка целый день уходит. Зато, когда после тяжёлого дня я прихожу домой, иду в ванну, включаю горячую воду...ммм и сваливаю в нее свое сокровище. И дрочу, представляя, что меня поглотил единый организм духовность. Мне вообще кажется, что духи, умеют думать, у них есть свои семьи, города, чувства, не смывайте их в унитаз, лучше приютите у себя, говорите с ними, ласкайте их.... А вчера в ванной, мне преснился чудный сон, как будто я нырнул в море, и оно прератилось в большую церковь, рыбы, водоросли, медузы, все из духов, даже небо, даже Аллах.
Я несколько месяцев назад закидывал зеленый скетч и писал, что наткнулся на точно такую же работу, сделаную другим художником ранее. Так вот, у меня снова период наличия времени совпал с наличием желания, и я решил что-нибудь нарисовать. У меня есть гора черных ручек, и я подумал, что хорошо бы ими попробовать в традишенал. Идея была том, чтобы нарисовать в негативе — рисунок создавался бы незакрашенной бумагой, а фон был бы черным. Я решил, что это будет портрет, такой семигримдарковый, Твайлайт располагается левее центра рисунка. В определенный момент я подумал, что можно было бы парок изо рта добавить и тут же вспомнил этот рисунок. Более того, я помню ник этого художника, что для меня редкость. Я нахожу этот рисунок довольно похожим, особенно из-за стиля штрихов. Такие открытия обескураживают и пугают. Хотя, конечно, "все, что можно было сказать, было сказано уже до тебя" и все такое. Впрочем, теперь мне уже кажется не сильно похожим на то, что было у меня в голове.
>>3899728 > Что эмоционального, что я написал "Вы конечно можете верить во что-то, но тогда вы дебилы, кококо, двадцать первый век дуалистическое сознание".
Ты заведомо неправильно подходишь к аргументации — вместо опоры на научные знания пытаешься эмоционально передавить. Это ожидаемо, и в общем-то не плохо, но не работает в рамках научного мировоззрения.
> Если вы утверждаете, что что-то есть вы должны это доказать. Никто не утверждает, что что-то есть. Все говорят, что не знают. Кроме тебя — ты однозначно утверждаешь наличие отсутствия бога, духов и прочего. На самом деле, это тоже следует доказать, иначе мы можем лишь говорить, что не знаем.
> И да, верить вас никто не запрещает. Пожалуйста. Да как-то разрешение и не нужно :3
> Никто не обязан доказывать отсутствие чего либо, это глупо, как глупо доказывать отсутствие чайника из фарфора на орбите между Землёй и Марсом. Нет, это не глупо. Это наука, она так работает.
> Доказывать отсутствие я не буду. Значит, и не утверждай его.
Вообще, весь твой пост состоит из эмоций. Ты уж прости, снова, но к этому невозможно относиться как к рациональной аргументации. Ты продолжаешь быть верующим, просто веришь сейчас в иное.
И это как бы в принципе норм, но если ты хочешь реально перейти к научному мировосприятию — отказаться придется и от этой веры тоже. Sad but true.
>>3899739 Без реализации идеи, считай, нет. Ее не разглядят, она на зацепит. Да и идей как-то гораздо больше, чем реализаций -- их же гораздо больше генерить.
Я это к тому, что за уникальность идеи париться не стоит. Уникальности можно достичь через реализацию.
>>3899713 >и всё Что "всё"? Не стоит считать древних идиотами. Ни для кого не окажется сюрпризом, что шаман, священнослужитель или, если на то пошло, естествоиспытатель обладает возможностью нагнать пурги в личных целях. Любое претендующее на устойчивость общество соорудит те или иные механизмы сдерживания, которые пожелавшему изменить нечто существенное жрецу пришлось бы преодолевать невиданной тонкотой или сдохнуть в процессе. Выщелачивание религии до состояния пустого инструмента власти ИМХО произошло насильственным путём и уже в наше время, где-то в мрачной суматохе развития и внедрения всевозможных средств контроля общества между расцветом Новоассирийской и закатом Римской империй. Не виноватая она.
>>3899746 Почему ответ на этот вопрос многим кажется неочевидным? Если не считать мир созданным в прошлую пятницу, то, вероятно, это яицо.
Алсо, разве только у меня бывает такое, что сохраняешь рисунок несмотря на то, что он может быть нарисован с косяками, это может быть какой-то мохнатый скетч, но он нравится из-за идеи, которую он несет, особенно, если затрагивается тема, на которую мало рисунков.
>>3899757 >>3899755 Ну, кстати, да. Эволюция, она как происходит — происходит какая-либо генетическая мутация, и если эта мутация положительная и если существу немного повезло, то мутация закрепляется, а далее оттачивается следующими поколениями пока польза от мутации не стабилизируется. Поэтому, если взять древнее существо, от которого произошла курица, то вот эта граница между курицей и не-курицей будет проходить как раз по яйцу, из которого вылупится существо, про которое мы сможем сказать "да, теперь это является курицей". А вообще, на вопрос можно ответить проще. Если первой была бы курица, то откуда она бы вылупилась? Если бы не из яйца, то это была бы уже не курица. А так же мы не можем сказать, что из яйца, в котором не должна быть курица, вылупится, внезапно, курица.
>>3899713 >Когда "сейчас"? В 20, 21 век. >примерно тогда, когда религиянейм создавалась или когда в принципе возникала подобная вера. Да, я именно об этом. Но ведь именно в момент создания она несет свою первородную идею. Дальше идея либо развивается, либо деградирует во что-то более выгодное кому-то. >всякие тотемизмы и им подобные всё же "почище" Человеческие жертвы я бы не назвал "чище". Авраамские религии вообще довольно кровожадная религия, хоть и свои плюсы у нее когда-то были. Восточные чуть по спокойнее, хотя и там есть например радикальные-буддисты террористы или как-то так. Давний случай, можешь загуглить если интересно. В общем-то, причина всего этого одна - человек ебантяй.
>>3899773 Не думаю, что можно провести такую четкую границу. Я считаю, что на такой вопрос можно либо ответить очень обще аля "сначала была материя", либо сказать, что вопрос некорректен.
>>3899746 Вопрос поставлен неверно, он подразумевает детерминированное превращение существ. Не было ни курицы и ни яйца. Первичны лишь первые бактерии способные в фотосинтез или чего там в первичном бульоне было.
>>3899776 Недокурица сидит себе такая. Рожает яйцо. В яйце что-то мутировало и сделало существо внутри более приближенным к определению "курица", чем родитель. Но вообще сам вопрос поставлен неправильно, ибо границы между предком курицы и курицей размыты, курицей нельзя стать резко, переход же постепенный. >>3899779 Я предполагаю, что мы всегда точно это знаем. Если в яйце есть что-то, что делает существо уже курицей, то оттуда вылупится... курица. >>3899780 >Дальше идея либо развивается, либо деградирует во что-то более выгодное кому-то. ↓ >Достаточно найтись в церкви человеку, который просечёт, что религией можно контролировать массы — и всё, то есть это быстрый процесс Умные, но коварные люди везде есть, так что религии вряд ли долго существуют в своей первородной чистоте. >Человеческие жертвы я бы не назвал "чище" А я бы назвал. В религии, в которой изначально приносили жертвы, отсутствие жертвоприношений искажает изначальный смысл и поэтому религия становится менее чистой. Но на самом деле мы просто по-разному поняли слово "чистота". Точнее, поняли его правильно, но у него изначально было несколько смыслов и мы используем разные. >>3899783 Ну, мы тут в основном натуральные процессы обсуждаем, а не искусственные. И что-то чутка более вероятное, чем больцмановский мозг. Так-то и яйцо собрано тупо из молекул, не бывает двух одинаковых яиц и вообще яйцо на самом деле не яйцо а скреплённые вместе микросистемы, куча вещества, много странных законов плюс 99.9999% пустоты. >>3899784 Некорректен. >>3899785 А шо ви таки видите плохого в фетишах? >>3899794 На.
>>3899788 Ну, идея и была в том, что обобщать сколько угодно, пока не упрешься в то, что считаешь началом времен. Тогда "раньше" будет однозначно некорректно употреблено, что точно делает вопрос некорректным.
>>3899793 Да. Если такое произойдет, эта сущность Селестии отделится от самой Селестии и продолжит существовать сама по себе. Для кого-то Твайлайт еще единорожка, например.
>>3899798 > В яйце что-то мутировало В яйце не мутируют. Там зародыши развиваются соласно плану. > границы между предком курицы и курицей размыты, курицей нельзя стать резко, переход же постепенный. Но тогда как определить что это курица, а вот это - нет? На сколько процентов нужно перейти в курицу чтобы стать курицей? > Я предполагаю, что мы всегда точно это знаем. Если в яйце есть что-то, что делает существо уже курицей, то оттуда вылупится... курица. Вот покажу я яйцо тебе и ты сразу уже знаешь, курица там или не курица? Да ты ясновидящий!
>>3899799 > Да. Если такое произойдет, эта сущность Селестии отделится от самой Селестии и продолжит существовать сама по себе. Для кого-то Твайлайт еще единорожка, например. Сущность Селестии никаким образом не зависит от того что у тебя в голове. И не перестанет быть Селестией в зависимости от твоего мнения.
>>3899799 >Для кого-то Твайлайт еще единорожка, например. Ты приводишь пример с объективной сущностью, а потом дополняешь примером с чьими-то манямирками. Я мимо вашего диалога, но пример уж очень некорректный. >>3899800 >В яйце не мутируют Ну в том, из чего появляется зародыш. Один фиг план начинает действовать сначала на яйцо и зародыш в нём. >На сколько процентов нужно перейти в курицу чтобы стать курицей? Нет 100%х куриц. Вообще. Генетически курицы различаются, просто очень слабо и внешне они похожи. Если ты попадешь во времена, когда был переходный вид между курицей и предком курицы, ты не поймешь, где кто. Ай, короче, один фиг оно похоже на курицу, так что назовём всё это курицей. >Вот покажу я яйцо тебе и ты сразу уже знаешь, курица там или не курица? Да ты ясновидящий! Раздражаешь. Я же сказал, что ставлю такое условие. Я могу поставить и такие условия, где я буду магом, умеющим в фаербол. Ибо это мысленный эксперимент и в нём я творю что хочу. В нём обязательно должны быть реалистичные условия самого эксперимента, но необязательно должны быть реалистичные условия наблюдения. А если кто-то к ним прикопается, я вытащу свой волшебный воображаемый рентген-аппарат и скажу, что буду сканировать им, а не магией. >>3899804 Раз уж мы в таком треде, то в САМОМ начале была мама Селестии.
>>3899804 А вот это уже неизвестно. Начала может и не быть во все. Вселенная может сжиматься и разжиматься циклично. Разве обязательно всегда иметь начало и конец?
>>3899801 > Сущность Селестии никаким образом не зависит от того что у тебя в голове Сущность Селестии нигде кроме голов не существует. Это не объективный объект.
>>3899818 Селестия это миф, созданный головами для голов. Каждый сам решает, какая история ему больше нравится, с Богом на земле, прорком или самозванцем.
>>3899806 > Ну в том, из чего появляется зародыш. Один фиг план начинает действовать сначала на яйцо и зародыш в нём. Когда яйца еще нет, план уже действует. > Если ты попадешь во времена, когда был переходный вид между курицей и предком курицы, ты не поймешь, где кто. А то, что ты сейчас называешь протокурицей, в прошлом было курицей. > Ай, короче, один фиг оно похоже на курицу, так что назовём всё это курицей. Тогда получается курица первична? Но она же из чего-то вылупилась. > Раздражаешь. Я же сказал, что ставлю такое условие. Поместим яйцо в коробку. Куриное это яйцо или нет? Условия он стат тут еще.
>>3899717 >атомы обладают разумом, и мир стоит на их чувстве прекрасного. По моей теории, мир стоит на чувстве баттхёрта. Как только бугурт в обществе достигает критической точки, атомы, не в силах больше терпеть давление ноосферы, создают новый мир, где источник бугурта устранён. Так что, если аноны будут полыхать достаточно ярко, они получат свою Эквестрию, и Твайку в ней.
>>3900204 Верю. Но, не пью. Не знаю даже почему. Мне все говорили, что надо пить, что в РПЦ не выжить то, кто не пьет. Я не пил. Иногда кончено нажирался, но редко И сейчас не могу. Пью только в храме Летающего Макаронного Монстра в пятницу стакан пива, но это так, типа, как все. Но не больше. Хз. Может начать бухать?
>>3900281 Алкоголь - это как приправа к жизни. Туда же идут секс, насилие, творение безумных поступков, за которые потом стыдно, и прочие мелкие приятности. Они могут присутствовать в жизни, однако ее саму составлять только из них нельзя, как никто не делает еды только из приправ. Алкоголь, увы, не только омрачает рассудок, но и вырывает немало времени на похмелье.
>>3900287 >как приправа к жизни. лол >секс, насилие, творение безумных поступков, за которые потом стыдно, и прочие мелкие приятности lol x2 Первое лишь тухленький способ иногда забыться, иногда набраться храбрости. Людям вполне не нужен алкоголь, чтобы хорошо общаться. Достаточно иметь не тупую компанию. По поводу секса ничего не скажу, чистые дофамины и животные инстинкты. Это приятно чисто из-за алгоритмов в голове. >насилие и прочее Удачи тебе получать удовольствие от избиения живых существ, врезания в столбы по пьяне. Такие вещи в жизни вообще должны отсутствовать. Если хочешь сравнения с едой, то это горький перец в мороженном. >но и вырывает немало времени на похмелье. Достаточно не пить в говно. Но к сожалению, про это правило знают не все.
>>3900292 Не совсем друзьями так можно общаться, как по мне. Это только для некоторых компаний. Там, где вы браться, а не друзья, такие вот вы близкие люди. И если пить то, откроется как-бы ещё одна дверь в пятое измерение и там вы что-то новое обретения для себя. Я такое не практиковал несколько лет. Даже и не могу представить, что буду пить ещё когда-то.
>>3900294 >И если пить то, откроется как-бы ещё одна дверь в пятое измерение и там вы что-то новое обретения для себя. Возможно. На самом деле, меня часто раздражает идея нанесения умышленного вреда себе, ради сиюминутного удовольствия. Это глупо и расточительно.
>>3900292 Ну ок, не буду устраивать дискуссий по этому поводу - бурь в стакане на сегодня достаточно. Это лишь мое мнение, что в жизни должно быть всего понемногу. Но ты зря смеешься. Однажды ты можешь проснуться и ничего не вспомнить из прошедшей жизни.
>>3900299 Терять память из-за алкоголя вообще одна из основных причин, по которой я не пью. Я хочу помнить как я провел время и неважно хорошо или плохо. Да, прости за грубость в том посте.
>>3900296 На самом деле мне кажется, что ты не так много знаешь о жизни, отгородившись от нее своими теориями. Без обид. Да, зачастую перед моими глазами из-за пустяков ломались целые жизни. Человек слишком часто пьет, его загребают менты (главное - не палиться), потом его закрывают в лтп на год, а возвращается он оттуда полной развалиной. Дурак, что поделать. Просто свое веселье нужно минимально планировать и не заходить за красную линию.
>>3900302 > Без обид. Я отгородился вполне умышленно, потому, что я не хочу совершать ошибок. Я лишь знаю, что чаще всего к ним приводит и избегаю этого. Тем не менее я все еще человек и совершаю иные ошибки. Они "скрашивают", хотя скорее я бы сказал, что вносят контраст в мою жизнь. >и не заходить за красную линию. Проще сказать нет сразу, чем нет в процессе. А еще психология толпы, да.
>>3900300 За 16 лет употребления не разу не терял память и никогда не было похмелья. Бывает бухаешь всю ночь. Ложится на 40 минут. Встаёшь и идёшь на службу. Отслужить и Литургию и молебны с акафистами и панихиду, потом ещё хлопнешь бутылку вина, садишься за руль и по делам. Норм. И так на самом деле часто бывало...
>>3900310 >пьющий поп Впрочем, не мне тебя судить. Просто удивляюсь тому, какие бывают люди. Не воспринимай всерьез. >За 16 лет употребления не разу не терял память и никогда не было похмелья. Особенности организма/дозировки. Могу лишь поздравить, если честно.
>>3900281 Отличная смазка для общения друзей. Главное - остановиться до того как отравишься, и тогда похмелье наутро не заставит тебя сожалеть о прошедшем вечере. Я вот люблю пиво, например, хоть и знаю, что оно не полезно, и лучше уж водку пить - но её я не понимаю, как и коньяки. Вискарь ещё ничего, но для меня крепкие напитки должны иметь повод для употребления. Ну а в компании, которая тебе не очень приятна, типа корпоратива или новогоднего обрыгалова спиртное - способ побыстрее промотать вечер тупых тостов и пьяных танцев. Трезвому такое терпеть было б совсем трудно. В общем, спиртное для меня - это масло для смазки шестерней жизни, а вот пить его с горя - это край. Ничего хорошего из такого не выйдет никогда.
>>3900310 Чую, ты изрядно здоровый парень. Или просто знаешь меру, после которой нет последствий. >>3900305 Есть ошибки, на которых учатся. Есть настоящие друзья, способные от подобного предостеречь или прикрыть спину, если все зашло слишком далеко. Так что пока держусь и тебе того же желаю.
>>3900313 >Ну а в компании, которая тебе не очень приятна, типа корпоратива или новогоднего обрыгалова спиртное - способ побыстрее промотать вечер тупых тостов и пьяных танцев. Ох, всегда пытался избежать подобного. Нам и так отведено мало времени, чтобы тратить его на случайных людей и пьянки с ними. А вот раздавить под хорошую закусь пару батлов вискаря, зависая с друзьями всю ночь под старые фильмы, ламповые истории или за старыми играми - милое дело.
>>3900317 >Ох, всегда пытался избежать подобного. Не всегда получается.
>зависая с друзьями всю ночь под старые фильмы, ламповые истории или за старыми играми Лучшее, что есть в этой жизни. Сириусли, я без преувеличений. Но ты, я вижу, и сам это знаешь.
>>3900281 Тоже, никогда не понимал, как можно так портить, хоть и не надолго, одну из крутейших вещей, что у тебя есть. Я имею ввиду не когда человек в запой уходит, тут все понятно, а в других случаях.
>>3900307 Хороший художник, жаль, чуть более чем все работы с Твайлайт посвящены этому шиппингу.
>>3899805 Психоактив же. Как и алкоголь, чай и прочие. Мне, скажем, под курение лучше думается, каждая зарисовка это обычно с полпачки сигарет. Иногда помогает успокоиться. Плюс — красивый образ.
>>3900326 Мне вот тоже стиль рисовки одного художника доставляет. Но он рисует исключительно шиппинг, а это значит - здравствуй ревность и подпалённый пердак. Причем умудряется рисовать так, чтобы не выходить за рамки safe, и получается у него довольно мило (именно поэтому я его не скрыл на буре), но в то же время понятно, что пони на картинке связывает нечто большее. Приходится выбирать те пикчи, на которых шиппинг в глаза не так сильно бросается и можно списать на дружеские обнимашки.
>>3899746 Тут стоит задуматься над смыслом вопроса. Если спорить напрямую (и отсечь аргументы, что яйца были не только у куриц), так или иначе вспомнишь про эволюцию. И тогда открывается истинный смысл: в какой момент то, что получилось в результате -- уже курица/куриное яйцо, а в какой еще нет.
То есть, если мы считаем яйцо протокурицы, из которого появилась первая курица, протокуриным -- первой была курица. Если куриным -- первым было яйцо. По сути это классический спор об определениях, просто хитро замаскированный.
>>3899814 Кто знает? Так или иначе, его мысли читаются как неплохая фантастика минимум -- причем, он писал близко к художке, потому что понимал задачи популяризаторства.
>>3899833 Ты сейчас описал то, что в шизотерике называется "эгрегором", лол.
>>3900281 Смысл в том, чтобы отдохнуть. Оверфинкинг -- штука печальная, нисоветую.
Продолжу чутка тему шиппоты: мне кажется, что у Твайлайт из М6 что-то могло бы быть с Дэш, Рарой и Понкой. При этом серьезные отношения -- только с последней. Дэш, скорее всего, учитывая необходимость быть верной, не пойдет дальше "без обязательств", Раре же вообще пара не то что бы особо нужна -- ей, скорее, нужен близкий партнер по бизнесу.
>>3900396 Начнем с того, что ты абсолютно ничего не понимаешь в верных пони и в верности. Потому что "хранить верность" - это не какой-то охуительно титанический труд, как ты это представляешь, а так же естественно, как дышать и ходить. По крайней мере, для Рэйнбоу. А во-вторых, сходи в 34-тред, на буру, еще куда-нибудь, передерни уже наконец и успокойся насчет шиппингов, лесбодеревень и прочего бреда, который изверг из себя сей спермотоксикозный фэндом. Искренне надеюсь, что если итт остались те, кто любит кого-нибудь из поняш как свою вторую половинку, то они меня в этом поддержат.
>>3900427 Ты слишком уверен, что твое мнение единственно верное. В принципе, особого смысла спорить тут не вижу, но мне скучно, так что почему бы и нет.
Начнем.
Первый абзац твоего поста это абсолютная головопушка. Нигде в каноне не сказано, что хранить верность для пони естественнее, чем для людей (которым это, в среднем, дается с трудом). Более того, нигде и не сказано, что Рэйнбоу оно дается легче. Точно известно только то, что она славится верностью -- и при этом все равно есть куча спорных моментов, где она против того косячит. Какими силами оно ей дается -- неизвестно, и я имею право предположить, что большими, чем другой пони. Тупо потому что для нее это жизненный путь, ей сложнее простить себе ошибки.
Что до второго абзаца... Для начала, хватит ставить знак равенства между шиппингом и дрочевом. Мне, скажем, шиппота интересна в первую очередь с точки зрения отношений между персонажами. Интересно посмотреть, как оно может сложиться, как они отреагируют на такие штуки и т.д. Короче, передернуть тут не мне стоит.
Далее -- ты говоришь "шиппинги, "лесбодеревня" и т.д. так, будто что-то плохое. Ровным счетом ничего плохого в том не вижу.
Ну и, наконец, если для тебя любить как вторую половинку подразумевает отсутствие секса, то передернуть тебе уже не поможет. Тут сексофобия какая-то уже проглядывает.
>>3900385 У меня нет такого, просто как-то неприятно, когда слишком много шиппинга кого угодно с кем угодно. Впрочем, похоже, ему как раз Деш больше нравится.
>>3900389 Так в этом же и суть. Не только взгляд, но и общая давящая атмосфера красок и пропорций часто контрастирует с благополучием сюжета картинки.
>>3900391 Мне все шиппинги более-менее неинтересны. Бывает, конечно, приятно представить любимых пони вместе, но это редко, постоянно об этом думать не хочется.
>>3900446 >оправдания спермотоксикозного дрочера, Сука, вот из-за такого мнения будто секс как то противоположен настоящей любви у нас в человеческом обществе отношения такие дисфункциональные.
Это естественное человеческое желание вроде хорошей еды. "Мне кажется что ты со мной только из-за того что я борщ готовлю, давай я тебе буду готовить одни дошираки, а ты не смей изменять мне в столовке"
>>3900453 >секс как то противоположен настоящей любви Когда ты вырастишь, то перестанешь думать членом, секс - это прекрасно и хорошо, но постоянно о нём думать или обсуждать в персонажетреде - нет.
>>3900455 > но постоянно о нём думать или обсуждать в персонажетреде - нет А вот и она - сакрализация. Обсуждать что угодно в персонажетреде -- ок, секс -- не ок.
Опять же, идет длиннющее обсуждение куриц, яиц и прочего -- никто не говорит, что вы слишком много говорите о курицах. Только начали про шиппинг -- сразу нарисовался ты со своими "ну сколько можно об этом!".
Пойми, тут не у нас проблема. Проблема у тебя. Для тебя эта тема слишком много значит, поэтому ты ставишь на нее отдельные условия. А это всего лишь еще одна тема на пообщаться, не более того. Ничем не хуже и не лучше других.
>>3900455 >Когда ты вырастишь, то перестанешь думать членом, секс - это прекрасно и хорошо, но постоянно о нём думать или обсуждать в персонажетреде - нет. Его никто постоянно и не обсуждает, вчера тут зародился антидружбоциклон между любителями кагора и любителями водки по 2.20 который половину доски заляпал всплывая потом в рандомтредах и дерейля их.
Уж лучше обсуждать кто с кем спит, это хотя бы приятно.
>>3900438 >Какими силами оно ей дается -- неизвестно, и я имею право предположить, что большими, чем другой пони. Если и дальше придерживаться такой логики, то можно сказать например, что Флаттершай хочет перерезать глотку кому-то там, но сдерживается потому что для неё это жизненный путь и именно поэтому она добрая и является олицетворением Элемента. Если хочешь более конкретный аргумент - то дальше второй серии первого сезона ходить не нужно. По-моему, там вполне ясно, чем это всё для неё является.
>Далее -- ты говоришь "шиппинги, "лесбодеревня" и т.д. так, будто что-то плохое. Таки плохое. По крайней мере, в тех пределах, в которых это определает фэндом - точно. Утверждение о массовости однополой любви среди поней я иначе как спермотоксикозным бредом назвать не могу, про это я уже писал выше в этом треде.
>Ну и, наконец, если для тебя любить как вторую половинку подразумевает отсутствие секса, то передернуть тебе уже не поможет. Тут сексофобия какая-то уже проглядывает. А где я вообще что-то подобное сказал? Где я говорил что это что-то плохое или что это взаимоисключающие пункты?
>>3900455 Вот этому анону люто двачую, прав в каждой букве.
>>3900465 > двач > кукарекает о моральной деградации Ясн. Толстоват.
Если отвечать серьезно — понятие деградации имеет смысл, если есть четко определенные и взвешенные характеристики, по которым можно отследить изменения в худшую. Причем, деградацией оно будет либо если изменения только в худшую сторону (и минус на минус не дает плюс), либо если можно вычислить некий суммарный показатель и отследить его.
С интересом узнаю, какие именно взвешенные (то есть, имеющие численное выражение) характеристики ты в данном случае имеешь в виду.
>>3900465 Я не улавливаю подтекста. То что не обсуждают с мамкой автоматически стыдно? Или стыдно с ней что то обсуждать? Должен ли я стыдиться что обсуждаю с мамой рецепт рагу в пароварке? Если я не обсуждаю с ней работу значит на работу ходить стыдно? Ты восхитительное моральное мерило для двача нашел - батю с мамкой которые у типичного анона прямиком из БТ пришли
>>3900467 > Если и дальше придерживаться такой логики, то можно сказать например, что Флаттершай хочет перерезать глотку кому-то там, но сдерживается потому что для неё это жизненный путь и именно поэтому она добрая и является олицетворением Элемента. Можно. А можно сделать и ряд других выводов. Обрати внимание — я высказываю мнение, а не утверждаю, что все однозначно так.
> Если хочешь более конкретный аргумент - то дальше второй серии первого сезона ходить не нужно. По-моему, там вполне ясно, чем это всё для неё является. Не сказал бы. Дальше есть как минимум три спорных с точки зрения верности эпизода — про продажу Флатти за книжку, про теракт на погодной фабрике и про печенькозомби. Это с ходу.
Так что утверждать, что элемент Верности всегда верен, с ходу нельзя. А уж тем более — что быть верной для нее просто.
> Таки плохое. По крайней мере, в тех пределах, в которых это определает фэндом - точно. Утверждение о массовости однополой любви среди поней я иначе как спермотоксикозным бредом назвать не могу, про это я уже писал выше в этом треде. И чем же оно плохое? Касательно массовости однополой любви — никто этого не утверждает. В первом посте ветки я однозначно указал, что говорю о шиппингах в рамках М6 — это довольно узкая тема, далеко не все пони.
> А где я вообще что-то подобное сказал? Где я говорил что это что-то плохое или что это взаимоисключающие пункты? Иначе вообще непонятно, зачем ты ту фразу сказал и где там противопоставление.
>>3900472 Как ты аккуратно дропнул ту часть, где тебе ответили серьезно. Сразу видно, собеседник настроен на разговор по делу (нет).
>>3900467 > Утверждение о массовости однополой любви среди поней я иначе как спермотоксикозным бредом назвать не могу Это твоя нехватка знаний. Настоящие лошади занимаются однополым петтингом без проблем и не имеют фиксированных пар, а только круг друзей обоих полов.
>>3900478 >где тебе ответили серьезно >четко определенные и взвешенные характеристики >серьезно Ты, должно быть, шутишь.
>>3900481 >нехватка знаний. >Настоящие лошади занимаются однополым петтингом >я видел видео на ютубе, где два жеребца трахаются, теперь я эксперт в вопросе половой жизни лошадей Учёный уровня /b/.
>>3900480 Твай вообще ещё в том возрасте когда все экспериментируют. Так что может и до флаттершай дойдет Интересно, такая цензура ок? Если что мод нибань миня, я ни хлеб, просто напиши минимальные требования к цензуре (Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Анон, а есть какой то "нон-фикшн" по эквестрии? Ну там "научные" статьи, "журналистские" где обсуждают как устроен парламент и кто попилил бабки на понивилльской ратуше?
>>3900483 Вот, кстати, навел меня на мысль продумать историю, где Док, прыгая назад во времени, крутит переплетенные романы с несколькими кобылками. При этом модель времени -- кольцо, то есть, что-то сделанное после первого прыжка назад, до него УЖЕ ПРОИСХОДИТ. Выйдет сложная, но прикольная конструкция.
Спасибо за идею! :3
>>3900486 Ну, такое. Я и не ожидаю от тебя серьезного ответа, так что, считай, шучу.
>>3900487 У Трикси и Твайлайт есть химия. По крайней мере, со стороны Трикси точно. Со стороны Твайлайт -- хороший вопрос, но я сомневаюсь, что события "No Second Prances" объясняются только ее рациональной осторожностью. Там есть эмоциональное отношение к этой личности. В общем, есть обо что поиграть.
Что же до Флатти -- там не вижу. И того, что Шай может дать, и того, как оно может сложиться. Флатька же не психолог, нигде не было показано, что она умеет успокаивать иначе, чем Взглядом. Да и Твайлайт не психует выше нормы, вряд ли оно для нее проблема.
>>3900493 С Твай в этом плане ВСЕ СЛОЖНО. Там на возраст даже смысла смотреть мало. С точки зрения социальных отношений Твайлайт даже не неопытная -- она тупо их не чувствует от слова совсем. Так что с ней картина выходит необычная и непонятная.
>>3900499 В каноне вообще секса не показано. Но жеребятки таки есть, и по словам Лорен -- возникают они половым путем. Романтика есть, работает ровно так же, как и у людей. Так что нет причин считать, что у них нету поры ЭКСПЕРИМЕНТОВ.
>>3900500 В эквестрийский аналитический на Табуне загляни. Там есть.
>>3900503 >я видел видео на ютубе, где два жеребца трахаются, теперь я эксперт в вопросе половой жизни лошадей Подумать такое не зная ничего обо мне ты мог только исходя из твоего собственного уровня знаний.
>>3900509 >А Шае оно зачем? Она стесняется давать любой внятный ответ. Думаю понять был у вас полюбовный секс или рейп очень сложно - она в обоих случаях будет на тебя таращиться и эээ....анон...мммм...я не уверена...то есть я хочу сказать....если это важно...
>>3900478 >про теракт на погодной фабрике Советую узнать значение слова "теракт" и что такое терроризм. Это во-первых. Во-вторых, я не вижу там ничего такого, что можно привести как аргумент за твою позицию, а даже наоборот. >про печенькозомби. А там ты какое "нарушение верности" усмотрел? Единственное, что можно было бы привести в качестве аргумента - это эпизод с книжкой, да и там Рэйнбоу сразу же приняла меры к тому, чтобы исправить ситуацию. Я так понимаю, аргументы что это все один сплошной OOC восприняты не будут.
>В первом посте ветки я однозначно указал, что говорю о шиппингах в рамках М6 — это довольно узкая тема, далеко не все пони. 6 из 6 - это 100%. Непонятно вообще, с чего думать, что хотя бы одна из них является сторонницей однополой любви. Если думать головой, конечно.
>Иначе вообще непонятно, зачем ты ту фразу сказал и где там противопоставление. Я имел в виду, что вероятно, далеко не всем будет в радость наблюдать эту тему.
>>3900481 Те лошади, которых мы видим в нашем мире даже разговаривать не умеют. Не думаю, что подобное сравнение будет иметь хоть какой-то смысл.
>>3900493 >антромутанты >цензура уровня "я у мамы роскомнадзор" Даже не знаю, как бы так поделикатнее выразиться, чтобы и на личности не перейти и указать на то, насколько же дегенератов абу из вбыдлятника притащил.
>>3900509 Твайлайт нужна Шай, а это значить, что Шай может принять ее. Так же Твайлайт сильная личность, а значит она дополнит Шай. Вместе они хорошая пара.
>>3900510 Ммм... А Шай это типа только "эмм... простите..." и прочая дандерность? Ничего кроме ты в ней не видишь?
>>3900512 Но Твайлайт не нужна Шай. Как и Шай Твайлайт. Упорно не вижу, где они друг другу потребности закрывают на сколько-нибудь большем уровне, чем рандомподруги.
>>3900511 > Во-вторых, я не вижу там ничего такого, что можно привести как аргумент за твою позицию Серия про теракт -- забивает на друзей, не слушает их, не думает, что черепахе так лучше, уснувшей. Думает вообще только о себе, остальных не слышит, пока не натворит.
Про печенькозомби -- "Шай нельзя пугать, она чувствительная! -- Да пофиг, я же хочу пошутить!". Опять же, верность 80-го уровня.
Верность -- таки процесс. Ее необходимо хранить постоянно, а не иногда проявлять.
> 6 из 6 - это 100%. В сериале куда больше пони, чем М6.
> Я имел в виду, что вероятно, далеко не всем будет в радость наблюдать эту тему. В таком случае ты выбрал очень плохую формулировку, потому что этого из нее не видно, а видно желание обличить любителей шиппинга.
>>3900514 >При чём тут вообще твоё проецирование? Я не называл себя экспертом или хвастался глубокими знаниями. Ну вот я про это и говорю У тебя нет знаний и ты подумал что у всех остальных анонов тоже
>>3900517 >Серия про теракт -- забивает на друзей, не слушает их Иметь собственное мнение, пусть, возможно, и ошибочное - это, конечно, предательство высшей пробы, да. И таки погугли, наконец, что такое теракт. >Про печенькозомби -- "Шай нельзя пугать, она чувствительная! -- Да пофиг, я же хочу пошутить!". Опять же, верность 80-го уровня. Здесь не поспоришь, что её этот поступок характеризует не лучшим образом, но тоже каких-то противоречий с верностью не особо наблюдается.
>В сериале куда больше пони, чем М6. Но сериал крутится вокруг них, в основном. Повторюсь, ни у кого из них я тяги к своему полу не наблюдаю.
>Верность -- таки процесс. Ее необходимо хранить постоянно, а не иногда проявлять. С этим я полностью согласен. >>3900519 Я бы мог попробовать включить дружбомагию и попробовать объяснить смысл выделения отдельных тредов для 34-контента, что на это все далеко не у каждого есть желание смотреть, что думать "письку замазал значит нипорно, ололо" - показатель остановки развития на уровне пятого класса, но разве в этом есть смысл? Все равно ведь ничего не изменится.
>>3900537 А тут иначе никак. Не успеешь вовремя поняшу приватизировать - выстроится очередь через пол-страны по 5 минут на человека. Поэтому увидишь поняшу - и сразу в ЗАГС тащи
Каждые 27 дней из зловонных глубин, где десятилетиями гниют затонувшие треды, в Библиотеку поднимается Нечто. Неважно, день на улице или ночь - покрытое чешуёй из предрассудков и мракобесия, отвратительное чудовище, вооружённое тремя ссаными вениками, последний из которых оно держит во рту, выбирается из канализационного стока. Внезапно врываясь в тред, оно принимается вырывать из книг страницы, налегая особенно на мелодрамы и любовные романы. Обыкновенно храбрые аноны отбиваются от него свёрнутыми в трубку газетами, но иной раз угомонить чудище может лишь удар стулом по омерзительной плешивой лысине. Лишь тогда, когда аноны действуя дружно и вместе, оттесняют его в санузел, недовольно урча, адово создание ныряет в слив и скрывается в мутной пучине - только для того, чтобы набраться сил и вернуться через 27 дней. Но в этот раз что-то пошло не так...
>>3900455 >постоянно о нём думать Не надо только проецировать на нас свои желания, фобии и навязчивые состояния. Фиксированы на сексе как раз те, кто видит в его упоминании проблему.
>>3900519 >>3900493 Похоже, очередной лолодин порвался от обсуждения шиппинга и перешёл на тёмную сторону. Омерзительное зрелище. Но я такое уже видал, ничего нового.
>>3900540 Смотря в каких делах единомышленник. Помню, меня флэшепостер, траль мамкин, тоже собственником называл, но тогда мы против поехавшего воевали, так-то я к этим делам спокойно отношусь.
>>3900543 Боюсь, ели кто найдёт дверь в Эквестрию, дело и до смертоубийства может дойти., прямо на пороге библиотеки.
>>3900545 Вот всегда так. Сперва "ах, оставьте, меня лишь взмахом уха помани, а дальше разберёмся", а потом забывают тривиальнейшую из юридических формальностей или вообще выходят по дури в вакуум.
>>3900558 >так-то я к этим делам спокойно отношусь Это, я так понимаю, ты про шиппинги и все такое прочее. Обычно я тоже на них гораздо спокойнее реагирую. Но сейчас у меня настойчивое ощущение, что кто-то тут намеренно форсит эту самую "лесбодеревню" на протяжении уже где-то недели.
>>3900572 У древних греков был как бы это сказать, некоторый плюрализм мнений, и если Фиванцы поддерживали гей браки на государственном уровне, то спартанцы за порево под хвост убивали на месте.
>>3900532 В серии с терактом она не просто имеет собственное мнение. Она фанатично идет против всех во имя своей цели, даже не прислушиваясь к друзьям. То же самое с Флатти -- она откровенно делает другу плохо, зная, что это плохо. И, опять же, всю серию ее ничто не может остановить, кроме жесткого удара в жужжало.
На мой взгляд, это очевидные нарушения верности во имя собственных целей. И оттуда у меня большие сомнения, что ее верность = верность друзьям.
> Но сериал крутится вокруг них, в основном. Но это не делает того, что обсуждение с жесткими условиями (только среди М6 и именно шиппинги, то есть, заранее предполагается, что они не натуралки) показательным для пони в целом.
> ни у кого из них я тяги к своему полу не наблюдаю. У них и к своему полу тяги не наблюдается, кроме Рэрити разве что. Это ж не повод делать выводы, что в Эквестрии гетеросексуалы -- редкость?
>>3900543 Это та-ак мило! А я все же считаю, что мы все попадем в разные Эквестрии (пусть, одновременно с этим, в одну и ту же). И я не собираюсь искать этому логически устойчивой модели, оно ж иной мир, там может и причинность отсутствовать.
>>3900552 Да не такая уж там и каша. Скорее, объем исследований тупо увеличился, сложнее прочекать теории на предмет исключений. Впрочем, никто не мешает устраивать аналитические обсуждения. Что тебе, скажем, было бы интересно обсудить?
>>3900608 >В серии с терактом Я тебе уже дважды предлагал установить значение этого слова, а ты настойчиво это игнорируешь и продолжаешь называть тёплое мягким. Ты уж извини, но у меня уже не получается тебя адекватно воспринимать. "Дэш плохая, Дэш террористка, получила свой Элемент ни за что и я буду активно подменять понятия, чтобы это доказать" - твои посты смотрятся именно так.
>Она фанатично идет против всех во имя своей цели Цель вспомни. Нежелание расставаться с другом. Что это, если не Верность? Конечно же террористический акт, да-да-да.
>Но это не делает того, что обсуждение с жесткими условиями показательным для пони в целом. С одной стороны, эти твои условия заведомо бредовые. С другой, мне стоит признать, что фантазировать можно о чем угодно и тут уже я не вправе решать, что правильно, а что нет
>>3900609 В желании тепла, в особенности от понечек я не вижу ничего плохого. И полностью это желание понимаю и разделяю. Но мне кажется что от подобных теорий про лесбодеревни не стольно теплом несет, сколько переизбытком гормонов. Скажу честно, я раньше и сам не против был подобных разговоров. Сейчас это воспринимаю совершенно по-другому.
>>3900600 Двачую этого >>3900609 Осень, одиночество. Сейчас бы зарыться в гриву ЭйДжей, пахнущую свежескошенным сеном и яблоками, вдохнуть ветер с гор, прошедший через лес, реку, через поля и яблоневый сад в Акрах. Смотреть как играют жеребята, пить с ней сидр этого урожая...
Свернулся в клубок и залез под стол. Там меня не достанет эта реальность.
>>3900600 >Это, я так понимаю, ты про шиппинги и все такое прочее. Ага.
>у меня настойчивое ощущение, что кто-то тут намеренно форсит эту самую "лесбодеревню" на протяжении уже где-то недели. Каждому треду - свою тему. В этот раз такая вот.
>>3900614 Уйди из страны моих конских фантазий, несчастный реалист!
>>3900615 Если с первого раза не было понятно, что это ирония, то тут ничего не поделаешь, лол.
Нежелание временно расставаться с другом, ради которого она кладет болт на всех остальных друзей. Это не верность, это эгоизм. Или ты реально полагаешь, что кобылки для нее менее друзья, чем несчастная черепаха? А с Флатти что? Там уже полностью чистый эгоизм.
По тебе выходит, что у нее техническая верность, типа, не предает, значит, верная. Но у меня в голове верность типа "сру под двери, мою копыта в супе, зато не предаю" верностью не выглядит.
>>3900618 К сожалению, одна из немногих годных у художника. Он быстро дропнул этот стиль и в основном рисует очень дешевую клопоту.
>>3900624 Мне чот сама связка "шиппинг-гормоны" видится странной. То есть, вроде бы она есть, но определяющей я бы ее делать не стал.
>>3900628 >сказал хуйню >ткнули носом >этажиирония, а вы ничего не понимаете
>Нежелание временно расставаться с другом, ради которого она кладет болт на всех остальных друзей. Это не верность, это эгоизм. Или ты реально полагаешь, что кобылки для нее менее друзья, чем несчастная черепаха? Нет, не полагаю. Совет от друзей можно послушать, а можно не послушать, это тебе не армейский приказ в военное время, который не обсуждается. Тут я абсолютно никакой проблемы не вижу.
>А с Флатти что? По этому поводу я уже высказался и добавить мне нечего.
>По тебе выходит, что у нее техническая верность, типа, не предает, значит, верная. А по тебе выходит, что любой шаг вправо или влево, любой не самый хороший поступок, неважно какой и всё, надо сразу признавать пони не соответствующей высоким стандартам дружбомагии. Никто не идеален. Даже пони. Они все такие же личности со своими недостатками и изъянами. Моё понимание верности несколько шире, чем ты описал. Но я твою точку зрения уже понял и не вижу смысла что-то еще расписывать и продолжать спор.
>>3900645 Понимаю, что тебе больше хочется чувствовать меня незнайкой, чем себя невъехавшим. Пусть так.
Проблема тут есть, и она она большая. Состоит она в том, что у Дэши регулярно возникают сверхидеи, ради которых она способна наплевать на друзей. Три случая — это уже не совпадение. Это повод задуматься. Тут уж одно из двух: или верность Дашка не хранит, или же мы не совсем правильно понимаем, что это такое — ее верность.
На основании того, что ровным счетом все носители Элементов не раз с их соблюдением проебывались, я полагаю, что добродетель — это не то, в чем тебе легко, и даже не то, в чем ты идеален. Это то, куда ты стремишься — разумеется, с переменным успехом. То, что для тебя важно. Поэтому Дэши (не забудем, с чего нить пошла) и не будет начинать отношения, не будучи уверенной, что сможет хранить в них верность. Она уже не раз получила по носу за съезд со своего пути, и вряд ли хочет еще.
Ну, разве что ее сверхидея снова озарит. Но тогда ее партнеру не позавидуешь.
>>3900918 На мой взгляд, проблема не столько в неверности Дэши, сколько в ее настойчивости, переходящей в упрямство. Снова начинают колебаться весы, где на одной чаше - верность подругам и своему городу, а на второй - зашкаливающее эго размером с Кантерлотскую гору. В конце концов верность всегда побеждает, даже если пегаске приходится наступить на горло своим амбициям.
>>3900985 > сколько в ее настойчивости, переходящей в упрямство Да нет у неё особой настойчивости или упрямства: как только решение ситуации выходит за рамки стандартных для нее методов решения, как она тут же сдаётся и начинает жалеть себя. Даже от своей главной мечты - стать Вандерболтом она отказывается, стоило ей столкнуться с обычным экзаменом по истории. То же самое и с Танком произошло. Зато, что у нее точно есть, так это абсолютный эгоцентризм, который не позволяет ей замечать ничьи чувства, кроме своих. И который некоторые иногда принимают за амбициозность.
>>3900978 На самом деле, из всего артбука только про брата тирека хотелось бы узнать. Остальное все тяжело бы вписалось в мир поней. Фурри-кот с живым хвостом? Мутант-брат-Селестии-кадавр? Вот выйдет фильм, тогда можно будет действительно говорить, что потеряли, а что получили.
>>3901058 Ну что уж поделать. Я тоже раньше экзаменов боялся до усрачки, даже если знал предмет. Одного попадания на жадного до взяток пидараса хватило, чтобы отбить все желание учиться. Что касаемо Дэш, то гуманитарщина просто не ее конек.
>>3901179 > гуманитарщина просто не ее конек. Это просто очень показательный момент. Можно ещё вспомнить про серию Соник Рэйнбум, Эквестрийские игры, ММДВ. Стоит ей столкнуться с проблемой, которую она не может решить своими скиллами, то либо бежит от нее, либо просто сдается и впадает в депрессию.
>>3901203 Эго есть, а полной уверенности в своих силах - нет. Если б была - Дэш горы сворачивала, а так просто бахвалится. Это нормально и ничего страшного в подобном нет - рано или поздно она осознает свои возможности..
>>3901403 Да тут нормально. Приятно, что некоторое время длится тишина и спокойствие, иногда кто-то что-то пишет, но без попыток к тралингу или ради тупого сокращения расстояния до бамплимита. Прошло-то два дня, те, кому надо, могут без проблем найти тред.
Если б меня спросили - почему именно Твайлайт я хотел бы видеть рядом с собой- она почти единственная, с кем мне было бы не страшно сойтись. Ночи треду.
>>3902157 Во-первых, лол, мы два разных анона. Во-вторых, из всех персонажей поняш я хейчу только братца Флатьки, Флеша и того с зелеными волосами.
Что же до пруфов -- смотри "Putting Your Hoof Down". Существа такими не становятся, если изнутри этого нет. Учитывая, что у Флатьки замечательный билд-ап для засовывания своей личности куда подальше -- братец-тиран и родители, мастерски освоившие скилл игнора проблем... Короче, вот это, что вылезло на серии про минотавра, это как минимум полноценная часть личности Шай, а то и основная.
Другое дело, что она это все замечательно контролирует, а после серии явно начала работу над своей личностью, делая в этом успехи, но так или иначе, за этой милой маской сидит умная и опасная пони, которая может быть жестокой.
Звоночков, причем, более чем много: усмирение дракона, срыв на Гала, усмирение курочек Взглядом (вот оно там правда надо было? для меня выглядело как полуосознанный выбор жесткого пути)... Особенно "Scare Master" в этом плане интересна, потому что, вообще-то, Флатти там реализует сложный и весьма жестокий план, чтобы напугать друзей. То есть, претензий к ней нет, они сами напросились, но откуда-то у нее возникли знания, чтобы это так изящно провернуть?
Короче, Флаттершай должна если не пугать, то по крайней мере вызывать ощущение тихого омута.
>>3902051 Хотел было ответить, но тот анон выше всё расписал так, как я бы не смог. С одной стороны, конечно, Шай няша/10, с другой - неизвестно, как себя поведёт её внутренний зверь, если ты сделаешь что-то ему не по нраву. Так что, вполне возможно, ты будешь жить у неё под каблуком копытом, если не хочешь над собою расправыиспытать на себе силу её Взгляда.
Ничего вы не понимаете в женщинах пони. Это же самое интересное. Встречаешь такую няшу-стесняшу. Она делает круглые глаза, держит себя за щеки и т.д. А потом вытаскиваешь ее внутреннего зверя. Тут главное не зафейлить, а тонко и аккуратно зверя направить на сексуальные утехи. Тян должна понять, что то виновата она, а не ты. Не нужно что-то делать, что выходит за пределы ее этики. Можно немного позволить на ту сторону, но убивать котят там, или что-то ещё выходящее за рамки нельзя. Можно что-то другое. Допустим она не любит арбузы и вы из находите и уничтожаете. Ну, не арбузы конечно, а то, что ее бесит, допустим РОСКОМНАДЗОР. А потом, уже ее распыленную и разбушевавшуюся можно ебать. Конечно, это все будет не долго, ее все равно замучит совесть за убитые арбузы, или что вы там с ней делали незаконного, но и профилактика вы получили и уже пора менять тянку. Короче одни профиты. И Флаттершай должна быть такой.
>>3902142 Замечательнее всего в Шае то, как в самые тёмные часы она заземляет худшие свои качества безвредно, шутками да подколами. Минимум поиска личной выгоды в любой форме, максимум лулзов и социальщины. Если принимать за равные интеллект, подавляемое желание ограничивать свободу других и среднюю глубину омута, та же хозяйка библиотеки кажется куда опаснее. Меньше опасности для общества представляет только со щелчком замыкающаяся в себе Пинки.
>>3902177 Я не за красоту же. Но что до того — во-первых, Флатти не топ-, а просто пони модельной внешности. Во-вторых же, модельная внешность и красота это немного совсем разное. Модель это не "красивая девушка", это "девушка, на которой хорошо смотрятся вещи".
И вообще, посмотри фотки моделей, особенно не современных, а времен нулевых. Где там красота? Там дрищебляди по газенвагену плачут.
>>3902206 Повторюсь, связка "топ-модель = красивая" — ложная. Все нулевые же шел адовый бой между "модельная красота" и "ламповая няша", подразумевая, что вот она реально красивая. Ты проспал?
>>3902211 С первой серии считал Флатти красивой и душевной пони. Твои пушки про то, что она была топ и теперь считать ее красивой нельзя это долбоебизм. Флатти – лампа и няша-стесняша. Старлайт – секси-милфа Рэйнбоум – пацанка, городская молодежь в кедах Эйджей – душа-рэднек Рэрити – вылезаторша-модельер, тонкая натура, образ принцессы Пинки – веселая и немного двинутая девчонка Твай – пони-хиккан, гений с трудностями
>>3902184 Раньше тоже над таким раздумывал, а теперь это выглядит как "человек верит в это потому что он хочет в это верить". Потому что если действительно пошариться по всем этим квантовым теориям и теориям вероятностей откуда, собственно, теория мультивселенной и вылезла, на минуточку, обнаружишь, что теория о симуляции нашей Вселенной выглядит куда более опрятной и закрывающей дыры-вопросы о пространстве-времени, чем мультивселенная. Мультивселенная же вылезла тупо из одного предположения о том, как работает распад радиоактивного атома. И это при том, что мы процессы-то эти субатомные можем наблюдать только косвенно, то есть со стороны это, конечно, выглядит как "ну нету в атоме механизма который создавал бы 50% вероятность распада! Поэтому мультивселенные!", но на самом деле внутрь атома не заглянуть же. В общем, повторяясь, теория симуляции тупо объясняет больше вопросов и делает это более аккуратно. Ха, можешь даже не отвечать, потому что сам я вообще верю в свою собственную теорию, допускающую существование Эквестрии (одной-единственной) и мои доводы к ней ещё более звизданутые и нелогичные, а твою мультивселенную мне захотелось обоссать просто потому что она звучит глупо и уже порядком надоела (ну, аргументов к ней мало, звучат они странно, но при этом обсасывается она всеми кому не лень, и не благодаря её логичности и стройности, а просто потому что если бы эта теория была верна, у них был бы шанс на понечку-тяночку-няшечку-кусяшитьподпледиком) и я сделал это с помощью более логичной теории, в которую и сам в душе не верю, лол.
>>3902213 Про модельную красоту напрямую следует из "Green Isn't Your Color", где выбрали Шай, а не Рэрити, которая канонически красивая. И выбрали именно моделью.
>>3902218 Все верно. Один не физик-анон обоссал теорию за которой стоят сотни трудов физиков-ученых, все верно, они же идиоты, а вот наш Анон, он все нам доказал.
>>3902220 Показывал уже. Другие миры, типа, просто существуют. Потому что магия существует и способна отделять одни места от других не с помощью расстояния между ними, а помещая их в разные, так сказать, измерения, но существует она, к сожалению, не так, как мы привыкли о ней думать, и есть вероятность, что человечество с магией пока вообще не сталкивалось или же сталкивается очень редко. Я полагаю, локальные законы мира от веры зависят и пока люди эти законы не открыли, они не были столь чёткими и ограничивающими, и, в принципе, умственными усилиями можно добиться каких-то локальных изменений в законах окружающей реальности, но, судя по тому, что мы до сих пор живём в этом засранном обществе, с этим всегда возникают какие-то трудности, ну или люди, которые в это смогли, обретают просветление/улетают в другие миры/едут крышей/тому подобное. А сказки про Эквестрию — это сигналы, которые посылали маги самой Эквестрии или какие-то иные магические силы природного происхождения, в эти сигналы и была записана история про м6 и Лорен с ей подобными эти сигналы случайно поймали своей головой. >>3902222 Обоссать я могу что угодно, свобода воли же. Я бы сказал, кто у нас в 2к17 занимается популяризацией теории Симуляции, и вообще поотмазывался бы, что это мол не я, а всё он, но чёт я смотрю на эти твои наполненные гноящейся иронией слова и мне даже отвечать тебе не хочется. И не буду, пожалуй.
>>3902324 Так. Дальше что делать? Подтверждений теории мультивселенной не увидел, подтверждений теории симуляции не увидел, подтверждений своей теории не увидел. Просто ещё одна, четвёртая теория, только тут уже прямым текстом говорится: >Льюис поддерживает гипотезу модального реализма из-за множества причин. Во-первых, нет причины не поддерживать его. Многие абстрактные математические объекты существуют просто потому, что они полезны.
Спасибо, было полезно напомнить себе об этом чтобы держать в голове ещё одну возможную теорию, даже несмотря на то, что к ней нет не то что доказательств, а даже аргументов к её истинности, но наш дискасс это никуда не сдвинет, у нас тут противостояние мультивселенной vs остальных теорий.
>>3902470 Так точно. Я отрицаю почти все теории, что вижу. Глубоко внутри себя — верю только в несколько простых вещей типа теории вероятностей и не придерживаюсь вообще ничего, внешне — иногда пытаюсь разобраться в той или иной теории чтоб скучно не было. Но пока я существую в режиме "сбор сведений о мире", я никогда не скажу "вот я чётко верю вот в это", и что-то мне подсказывает, что в таком режиме можно до самой смерти находиться. Может быть, потом и будет момент, когда я смогу сказать себе "я изучил достаточно, теперь моя теория должна быть истинной", а может, его не будет.
>>3902470 Теоретически — чтобы строить личную модель мироздания и делать выводы на ее основе. Практически же данный вопрос, как и многие другие, имеет реальное отношение к жизни пары сотен человек по всему миру.
Забавно наблюдать один и тот же цикл после запила нового треда:
-Все обсуждают ОПа и его историю -короткий промежуток тишины -рандомная тема или рандомный вброс -обсуждение или срач этак постов до 300 -снижение темпа на пару дней -медленное и равномерное добивание треда постов этак до 550, наполненное одбычно конестраданиями или философствованием -сильное снижение темпа, в процессе появляются вопросы "не пора ли перекатывать?", аквалангисты протестуют, ОПы лениво рассуждают что да, надо бы написать пасту, и якобы за это берутся. -мёртвый сезон -на глубине 2-3-4 страницы снова появляется жизнь @ @ @ @ -посту на 700-800 у ОПа просыпается совесть.. -@ -ПЕРЕКОТ!
>>3903671 >кто-то говорит, что ОП - говно, кто-то ничего не говорит, оп пишет себе, что пост годный, просто никто не аутист нужного уровня ничего не понял Не благодари.
>>3903671 Шапку писать - не в носу ковырять. Пускай ОП пишет, наш максимум - помогать с этим делом, чтобы потом пол-треда не разбирать по частям написанное.
Ну, частично этот >>3903939 прав. Тут любят упарывать стори на основе предыдущих тредов и особой библиотечной "атмосферы" со своими инсайд мемами, понятными только тому, кто посидел тут в 2016-17. Или ждать пока Плот напишет какой-нибудь зеленоватой годноты. Но было также великое множество обычных перекатов когда какой-нибудь мимоанон, быть может даже впервые перекатывающий Библиотеку, просто брал и писал что-нибудь милое или просто ламповое, главное — чтобы твайкорелейтед, и это всем нравилось. Конечно, не стоит просто брать и писать потому что надо. Но если в голову ударит какая-нибудь хорошая идея для переката, то надо брать и записывать её, а потом перекатывать ею. Я по такому принципу сделал несколько перекатов и получил, в целом, положительные отзывы, тогда как шапка, написанная мною однажды без опоры на вдохновение, но с опорой на писательские скиллы, была воспринята уже более нейтрально.
>>3904005 Да, я согласен полностью. Поэтому сижу и жду, пока идея для переката настоится. Она уже есть, но если напишу сейчас — будет такое себе. А хочется ДУШЕВНО зделать.
>>3904005 >инсайд мемами Например? Я тут ещё ни одного такого не видел, все заимствованные. >напишет какой-нибудь зеленоватой годноты Очень сомневаюсь, что он сюда что-то напишет. >какой-нибудь мимоанон Все же ленятся, как обычно, вот ты сам возьми да и напиши.
>>3904057 >Например? Я тут ещё ни одного такого не видел, все заимствованные. Всякие отсылочки на прошлые шапки, в которых были кроссы с вахой или тематика космических полётов. Или менее очевидные, вроде той шапки, где события не углублялись в будущее, а происходили в околоканоне, но всё равно были какими-то глубокими, что ли. Это я про м6 и Октавию, игравших на поляне ночью. >Очень сомневаюсь, что он сюда что-то напишет. Ну да, ему от чего-то пригорело, я точно не помню отчего, и теперь он нам шапки не пишет. >Все же ленятся, как обычно, вот ты сам возьми да и напиши. Лол, эти ленивые посиделки до 1000 тут уже год практикуются, все и так всё знают, чего ты. Лично я, конечно же, не буду, ко мне сейчас если вдохновение и придёт случайно, то направлено оно будет явно не на написание шапок.
>>3904106 >отсылочки на прошлые шапки Не замечал, хоть и прочитал почти все шапки из архива, может быть просто не увидел. >конечно же, не буду Вот поэтому и сидим до тысячи постов, а мог бы и постараться для треда.
>>3904169 >Не замечал, хоть и прочитал почти все шапки из архива, может быть просто не увидел. Ну так ты там и не сидел когда эти шапки обсуждались, тебе оно в голову не въелось. >Вот поэтому и сидим до тысячи постов, а мог бы и постараться для треда. Во-первых, и в главных, никто не против. Ну совсем. Во-вторых, как я уже сказал, я считаю графоманию без вдохновения неуважением к моей любимой Библиотеке. >>3904225 Ох лол... В салки. С призраками. Октавия на виолончели играла, а не то что ты подумал. Хотя и м6, вроде, не полным составом были, емнип.
>>3904264 >В салки. С призраками. Октавия на виолончели играла, а не то что ты подумал. Хотя и м6, вроде, не полным составом были, емнип. Я нихрена не понял.
>>3904437 Перечитал сейчас эту пасту в очередной раз. Задевает за живое настолько сильно, насколько это вообще возможно. А если еще и сверху накинуть осеннее настроение, то вообще.
Вечер добрый, твайланы. Ухожу в отпуск, месяц свободы, пиво, море, все дела. Добра вам. Теперь есть время дописать пару паст, подумать о будущем и посмотреть наконец пару сезонов после третьего. Я прям решился на это, и через пару недель думаю написать, что о них думаю (ну, вдруг кому интересно). В общем, увидимся.
>>3906118 У меня нет арахнофобии, с чего б мне бояться безобидной бабочки? Я тебе опишу. Представь себе двор-колодец типа пикрелейтеда, только раза в полтора побольше. И над головой пролетает эта туша, закрывая плоским брюхом с чёрно-жёлтой чешуёй весь просвет. А я стою в этом дворе и вижу как он сжигает город целыми кварталами и понимаю, что цел сейчас по абсолютной случайности - только потому, что он вот так сделал заход на атаку. Это была стихия типа потопа или землетрясения, или атомного взрыва. Ну это ладно, такого большого страха тут не было - похожие сны видел каждый, и их потом даже приятно вспоминать. Но после эта тварь начала охотиться на меня, и это было уже жутко. Я спрятался в гараже с какими-то знакомыми, и следил за ним через полуоткрытую дверь, а он заметил это и полетел прямо на меня, сжигая всё по дороге. Я убежал в какой-то сад, но он появился и там - в образе какой-то собакоподобной твари с лысой белой кожей ростом примерно с меня - и опять я знал, что он идёт именно за мной. Опять пришлось бежать - по ночному городу, среди каких-то складов, мимо завода, стоящих автобусов. И вот ещё что - во сне редко ощущаешь такое чувство беспомощности: я абсолютно точно понимал, что ничем не могу ему повредить, всё равно что пытаться остановить поезд руками. Даже если б я осознал сон и взял, допустим, автомат в руки (из которого никогда не стрелял), было впечатление, что ему пули ничем не могут повредить. Танк? Консервная банка с печёным мной внутри. Тут разве что ракеты помогли бы, но сон был достаточно реалистичным для того чтоб я нашёл себе на улице истребитель.
Эх, ну что ж вы! Придётся за вас всё делать. Значит, шапка... Так. Приходит, значит, Твайка в Библиотеку... А там потоп, анон на люстре висит и... И Спайк, того, ну, это самого... Не, фигня какая-то получается. Давайте лучше вы!
А вообще, забавно выходит. Твайка учит анонов колдовать, те потоп вызывают, всё летает туда-сюда, она пытается всё исправить своими заклинаниями, аноны с книжек зачитывают свои, всё пыщь-бух-бадамс резонирует... Мне превращать это в оп-пост или неинтересно?
В общем, паста к перекату тут https://pastebin.com/LXDsn0WH Высказывайте мнения, указывайте исправления. Если у вас есть красивая картинка (потому что у меня её нет), можете сами перекатить этой пастой. Я под утро, в зависимости от вашей реакции, либо сам ею перекачу, либо придержу её до того, как перекатят другой пастой и запощу её в новый тред просто так. Если кому-то непонятна лекция, я потом всё нарисую. Потом, сейчас я что-то перегрелся.
Дорогая принцесса Твайлайт! В этом письме я не буду говорить о том, как сильно люблю Вас! Я скажу о страхе. Сегодня в нашем городе день Х. Всю ночь сюда свозили полицию и росгвардию. Уже как сутки к нам ходят домой, вызывают к начальству в институтах и на работе. Нас запугивают. А сейчас уже начали арестовывать. Нас дезинформирует и пугают, что нас будут убивать. Место нашей встречи, место нашей славы уже оцепленно и туда не пройти, но мы туда пойдём. Любимая, дорогая принцесса Твайлайт, я иду второй раз, и у меня уже есть судимость и штраф, а на второй эшники обещали, что мне "будет очень плохо, штраф 120 тысяч и 30 суток ареста"... Я боюсь что я испугаюсь! Я боюсь струсить и не пойти, или убежать! Дорогая и любимая принцесса Твайлайт, прошу будьте со мной, пусть духовно. Иначе я не выдержу. Ваш верный Анон.
>>3910160 Ну, я вообще в замешательстве. С одной стороны, оно и не должно быть идеальным. В смысле совсем. В треде сидят самые обычные люди, а не опытные фикрайтеры, даже чем-то хорошим быть оп-паста никогда и не была обязана. С другой стороны, реакций в треде ноль, только твоё "мило" даёт пасте +0.5 к рейтингу и всё. С третьей стороны... Реакций в треде ноль, постов ноль, всего ноль, тред спасать надо пока все совсем не разбежались, быстрее перекатывать и суммонить залётных с нулевой, надеясь, что они нам тут все книги не пожгут. Так что всё сложно.
>>3910261 Мне не нужна реакция на пасту в ОП-посте. Мне нужна реакция на саму пасту чтобы понять, вставлять её в ОП-пост или нет. Ну, я её наивной и задумывал изначально. Комедийной даже, пусть и, к моему сожалению, мне не удалось вывести комедийность на приличный уровень. Ладно, раз паста всё же вызвала те эмоции, которые планировалось ею вызвать, то перекачу. Я думал, за пару дней нарисуются другие ОПы или кто-нибудь на минусы укажет, но, раз постинг так и не поднялся...
>>3910286 Ну, если хочешь, я могу разобрать твою пасту с т.з. литературки. Я писал текущую ОП-пасту. Просто мне всегда казалось, что датфил куда важнее умения или чего-то такого.
...
То самое время, когда осень начинает вступать в свои права, и первые рыжие листья осыпаются прямо под копыта, стоит только выйти из тепла библиотеки под холодный уличный ветер. Время, когда серая пегаска со смешными глазами рискует обернуться новым листопадом в любой момент. Время носить шарфик. Время собираться у камина за кружкой какао с зефирками и рассказывать друг другу уютные истории...
Но это — пока Принцесса еще не опустила свое жаркое светило. С темнотой же наступает совершенно иная пора, и Твайлайт, большая любительница просидеть всю ночь за очередным томиком, знала ее едва не лучше других. Пора, когда ветер вдруг из холодного становится промозглым, дождь вдруг обращается в слезы, и подчас некуда укрыться от сосущей тоски непонятно по чему.
Впрочем, в эту ночь единорожка прекрасно знала, о чем тоскует. И знала уже довольно давно, все никак не решаясь что-либо с этим поделать.
На столе перед Твайлайт лежали в свете свечи три письма. Все — в одинаковых желтых конвертах, какие бесплатно раздают в здании главпочтамта Кантерлота. Все — написанные одним и тем же изящным, но чуть неряшливым почерком, и перечитанные уже не один десяток раз.
Все — от одной и той же пони, понять которую Твайлайт не могла. Хотя скорее — не решалась...
...
Целиком фик не влез, так что читайте здесь: https://pastebin.com/sWcBiZTJ
А еще, давайте скажем "прощай" старому треду, который догорает где-то по вот этому адресу: https://2ch.hk/mlp/res/3870404.html Впрочем, как говорят, скоро он переедет в архив, который, в свою очередь, обитает вот тут: https://gist.github.com/anonymous/633abd617cb03602a84ab403842aa8f8
Теплой осени всем и уютного камина!