Сап, Аноны! Делимся своей любимой музыкой и исполнителями великой эпохи рок-н-ролла, эпохи битломании и хиппарьских беспределов, зарождения классического хэви метала и его мешанины с классическим блюзом! >Любые пикрилы и новости прошлого/интересные факты приветствуются. Можете писать о том как пришли к подобного рода музыке, с чего начинали и как это на вас повлияло. Так же делиться современщиной которая ссылается к данной эпохе, групами и треками "как в старых добрых 60-х" Собстна все что по теме то не запрещаю
Уже упоминал этот альбом в некоторых треков, вкину его и сюды. Temples - Sun Structures (2014) Современный психодел, но звучит довольно ретроспективно, даже другой анон заценив его подметил что нечто битловское в этом есть. Крайне рекомендую к прослушиванию, очень резвый, динамичный, яркий и тёплый по звучанию альбом, с приятными нотками винтажных ламповых усилителей, всей этой "гаражности" . Крайне сочная ритм секция, даже не передать словами насколько, нужно просто послушать это и проникнуться.
>>1961235 Хоть и не сильно вникал в групу, но пробовал выкупить, и увы не получилось. Не много таких исполнителей того времени которые меня бы прям настолько не заинтересовали. Хотя стоит подметить, у меня пожалуй ко всему панк року подобное отношение, видимо не совсем мой жанр, но не в претензию к другим ценителям. Может и мне когда нить зайдет и я вкачусь.
У меня это Uriah heep британская рок группа образовавшаяся в начале 70х и ставшая одними из первопроходцев хард-рока, удивительный вокал и также прекрасные органные партии
Джимми Хендрикс классно играл, вот эти квакающие гитары, эксперименты со звуком, дикая энергия, так что даже незатейливые по содержанию тексты отходили на второй план, Я сперва подумал, что весь психодел такой, но, пройдя по поверхности жанра, вернулся к Джимми. ВИА Фоэрти, на мой взгляд, умело балансирует между традицией и новым на тот момент. Есть прямо пара треков, которые уносят, а есть вполне роковые, драйвовые. Опять же тексты у них интересные. https://www.youtube.com/watch?v=A9AjQXb3-nY https://www.youtube.com/watch?v=w0VI1zByJ3s
Я сильно баловаться прикреплением ссылок не стал, чтобы не попасть под вайп.
>>1961363 >Последние два исполнителя исполняли вполне себе консервативный рок-н-ролл из прошлого из первых 4х ссылок не сказал бы что это рок-н-рол, скорее нечто пре-рокнрольное, ритм энд блюз. насколько я знаю им подобные исполнители 50х годов действительно достаточно консервативно относились к музыке, когда началась вся шумиха с именно рок-н-роллом, большинство не особо поддерживали развитие этого жанра склоняясь к тому чтоб продолжить тащить классическую рнб телегу, лишь малая часть респектнула рокнрольной молодёжи, некоторые в знак респекта записывали какие то единичные треки в свежем на тот момент рок-н-ролле, но не с головой уходили в жанр а продолжали ту же рнб телегу тянуть.
Слушал ли ты первые битловские альбомы? я слышал они сильно вдохновлялись тем же роем орбисоном, особенно джон леннон, к тому же первые их альбомы как раз ещё не были замешаны в психодел
>экспериментальный и психоделический период 1960х к тому же 60-е это далеко не только психодел, он был безусловно крайне популярен но так же развивалось много других жанров
из списка твоих груп больше всего люблю CCR, много классной музыки делала група, некоторые песни обожаю, речь даже не о каких то популярных вещах вроде fortunate son. вообщем то углублялся в дискографию групы и множество крайне годных песен для себя находил.
>>1961363 Вот насчёт джимми хендрикса я его слегка не выкупаю. Слушал, единичные треки сильно понравились, в целом альбомы хорошие, кайфовые в чем то. Но сам феномен его виртуозности я не признаю, считаю что в этом плане его переоценили. Это безусловно моя субъективщина но все таки ещё не встречал людей с подобным мнением, наоборот частенько видел как люди действительно от него тащатся, а мне до конца их не понять видимо.
>>1961196 (OP) Лично я свое знакомство с 60s начал с The Doors - как Nirvana для своего времени. Группа у которой есть концепт, тема. Фрейдистская ночь бессознательного, темные пределы либидо. Любой человек, когда чувствует физическое удовольствие, забывается. Вообще не знаю ни одного человека, которому не понравился бы Doors. Даже многие, кто слушает только альтернативу девяностых и метал, уважают Doors.
>>1961196 (OP) Ну, наверное, Вельвет Андерграунд, так как зарождение альтернативы в рок-музыке. Таким образом это праотцы музыкальных стилей, которые мне больше всего по душе от панка до инди
>>1961422 Не знаю. Всегда можно вбить в гугл "%МУЗЫКАЛЬНАЯ_ГРУППА_НЕЙМ%" are overrated" и убедиться, что найдётся любой, кто не любит твою любимую группу. The Doors презирал Лу Рид из вышеупомянутых The Velvet Underground, но он, скорее всего, бомбил из-за того, что все шекели в 60-х достались именно первым, когда такой же успех заслуживали и вторые.
>>1961380 >Слушал ли ты первые битловские альбомы? Не, ранние песни, разумеется, слышал, но альбомы целиком не слушал. >они сильно вдохновлялись тем же роем орбисоном Там вообще был прикол: >According to Roy Orbison, when he was first asked by Brian Epstein to tour England with the Beatles, he responded, “What’s a Beatle?” Orbison was fresh off hits like “Only the Lonely,” “Crying,” and “In Dreams,” and his popularity was rising fast in the U.K., but he wasn’t yet used to Mersey Beat bands with such goofy names.
>>1961381 Ну у меня нет муз. образования даже базового, просто мне нравится, как он струнами "дрынь-дрынь" делает. Про виртуозность тоже поэтому ничего не скажу.
>>1961405 >У Роллинг Стоунс каждая песня как будто они саундтрек к фильму пишут. Согласен, тоже подобную ассоциацию иногда вызывают их песни (хоть я и не особо интересуюсь фильмами). Самым ярким проявлением для меня стала вот эта песня у них - https://youtu.be/8drcUlZAQxI (Rocks Off). я просто слушаю её и у меня автоматически в голове словно заставка к какому то сериалу, но подобное впечатление хочу сказать очень положительное, уж очень сильно люблю эту песню. В целом очень люблю ролингов, невероятная група.
>>1961412 >как Nirvana для своего времени Довольно специфическое сравнение, особенно если учесть во внимание то как старички негативно относились к нирване. Новая волна гранжа буквально вытеснила весь прогрессив рок и метал, в связи с этим много споров и недовольств было между поколениями. А так согласен группа отличная, своя невероятная атмосфера. Красивейшее сочетание блюза и психодела, с уникальным почерком.
>>1961415 У меня довольно специфическое знакомство с этой группой, я узнал про них ещё до того как вник во всю тему с 60-70ми и тд. Изначально я как раз всякий современный альтернативный рок слушал, и мимолетно обратил внимание на некоторые композиции вельвета, тогда я даже не подозревал что это настолько старая группа относительно всего что я в целом тогда слушал. По этому да, действительно група можно сказать опередила свое время.
>>1961432 >According to Roy Orbison, when he was first asked by Brian Epstein to tour England with the Beatles, he responded, “What’s a Beatle?” Orbison was fresh off hits like “Only the Lonely,” “Crying,” and “In Dreams,” and his popularity was rising fast in the U.K., but he wasn’t yet used to Mersey Beat bands with such goofy names. хех это ещё один пример консервативности исполнителей 50х. битлы же по сути продвинули в массы более привычные в наше время названия. до них нормой считалось делать групы в названии которых присутствует название фронтмена, например "Buddy Holly and the three tunes", ещё и само название битлс двузначно что тоже довольно карикатурным могло казаться.
>>1961429 Крутой мужик. Кто бы что не говорил за техничность и виртуозность, мне его стиль игры очень нравится. Незаменимая фигура в групе, как композитор так и как непосредственно исполнитель (гитарист). Люблю и совсем ранние работы в том числе, вот эти все атмосферные несложные солячки как например в time is on my side. Так же один из немногих пользователей телекастера (из тех груп что я знаю и слушаю), за счёт звука этой гитарки тоже характерный стиль вырисовывается, отличительный от гитары-старшего брата стратокастера который можно заметить у большинства гитаристов.
>>1961480 и да и нет, на самом деле вокал у нее заметно хромает, возможно это была часть задумки но даже мне, не привереде в этом плане, уши подрезает слегка
>>1961428 У Джефферсонов тоже бывали относительно разные стилистические периоды, конкретно на пикриле обложка "After Bathing at Baxter’s" и этот альбом куда более психоделичней, чем все остальные, (особенно коммерческие), в нём например вообще нет ярко выраженных блюзовых или попсовых мотивов того времени. Вот это реально база.
https://vk.com/video13140446_164041550 одни из самых ярких представителей прог рока но при это очень недооценённые, недfdно послушал все их альбомы и понял что это нечто особенное опера, соул и рок шикарно
плюс продолжая тему прог рока хотелось бы отметить ряд прекрасных групп вроде jethro tull, kansas,king crimson electric light orchestra,camel,rush,supertrampбнуы, genesis. у всех послушать все альбомы шедевры не иначе
>>1961505 Ну так Плант в припевах так надрывается и поет тоненьким голоском, потому что имитирует религиозно-философское возбуждение. Поэтому такой вокал и стал популярен.
>>1961363 Про Роя хорошо Кит написал у себя в книге: Он относился к той породе техасских парней, которые умели пройти через все с поднятой головой, в том числе через всю его трагиче¬скую жизнь. Его дети погибли при пожаре, жена погибла в аварии, ничто в личной жизни не складывалось для Боль¬шого О, но я не знаю ни одного такого же благородного джентльмена, ни одну настолько же стоическую личность. А этот его невероятный дар — когда казалось, что на сце¬не он вырастал с пяти футов шести дюймов до шести футов девяти дюймов. Видеть такое своими глазами — это было потрясение. Вот он, красный от солнца, похожий на рака, в смешных шортах. И мы просто сидим кружком, переби¬раем струны, болтаем, выпиваем-покуриваем. “Так, мне на сцену через пять минут”. Мы собираемся смотреть пер¬вый номер, и из-за кулис выходит этот человечище, совер¬шенно другой, который кажется выросшим как минимум на фут из-за того, как он держит себя и как держит публику. Он же только что был в шортах, как у него это получает¬ся? Это одна из тех невозможных вещей, которые бывают, когда работаешь перед залом или на арене.
>>1961381 Вот ты представь 1967 год. С одной стороны уже появляется психоделия, а с другой рок музыка начала заигрывать с попсой. Тогда никто не звучал как он. По поводу виртуозности - ну, он научился играть на перевёрнутой гитаре. Он не знал нот, но, по словам Майлза Дэвиса, снимал любой звук на слух.
>>1961381 Джимми Хендрикс делает музыку с джазовым влиянием. Некоторые джазмены сделали ставку на искажение звука саксофона. Прежде всего Майлз Дэвис. Говорят, что он был мелкий, легкие были маленькие, поэтому любил поражать всех необычным звучанием. В джазе обычно же главная фишка синкопы - когда музыканты играют невпопад, соло и ритм-секция постоянно расходятся. Чарли Паркера например звали Птицей, потому что будто отрывался от ритма. У Майлза Дэвиса же вместо этого саксофон вдруг начинал звучать как-то странно, вот и Джимми Хедрикс использует эту джазовую эстетику.
>>1961607 То есть, я хочу сказать, что у Джимми Хедрикса как в джазе вся композиция состоит из длинного соло одного инструмента от начала и до конца трека, и ритма.
>>1961607 Вот даже отрывок есть из автобиографии Майза Дэвиса о Джимми Хендриксе: "... Я познакомился с Джимми, когда мне позвонил его менеджер и попросил объяснить, как я исполняю и создаю свою музыку. Джимми понравился альбом «Kind of Blue» и некоторые другие вещи, и ему хотелось добавить в свое исполнение джазовый элемент. Джимми нравился Колтрейн — со всеми его звуковыми наслоениями, он и сам на гитаре так же играл. Еще он сказал, что в моей игре на трубе слышна гитарная огласовка. В общем, мы с ним нашли общий язык. Он был очень приятным парнем, внешне спокойным, но с внутренним напряжением, совершенно не таким, каким казался. Совсем не похож на того дикого сумасброда, каким он был на сцене.
Встречаясь с ним и разговаривая о музыке, я вдруг обнаружил, что он не знает нот. Многие великие музыканты — среди них есть и черные и белые — не умеют читать нот, но в этом нет ничего плохого, с некоторыми из таких музыкантов я был знаком, и уважал их, и играл вместе с ними. Так что я не стал думать о Джими хуже из-за этого. Джими — большой талант от природы, самоучка. Он учился у тех, кто был рядом с ним, схватывая все на лету. Стоило ему услышать что-то, как он уже это усваивал.
Мы с ним много разговаривали, и когда я объяснял ему какие-то технические вещи, например: «Знаешь, Джими, когда ты играешь уменьшенный аккорд…», и видел его растерянный взгляд, я говорил: «О'кей, извини, я забыл…» И тогда я просто показывал ему этот прием на пианино или на трубе, и он сразу же меня понимал. У него был природный дар. Так что некоторые вещи я просто показывал ему на инструментах. Или ставил пластинку, мою или Трейна, и объяснял ему, что мы там делаем. А потом он применял все это в своих альбомах. Это было здорово. Он влиял на меня, а я на него, а именно так создается настоящая музыка. Сначала все учатся друг у друга, а потом все вместе прорываются вперед.
Но Джими к тому же еще увлекался деревенской музыкой «хиллбилли», или «кантри», которую играют белые из горных районов. У него и те два англичанина были в оркестре, потому что многие англичане любят кантри. По-моему, лучше всего Джими звучал, когда у него были Бадди Майлс на ударных и Билли Кокс на басу. Они играли тогда индейские мелодии или маленькие смешные темы, которые он дублировал на гитаре. Мне очень нравились эти его вариации. А со своими белыми дружками-англичанами он все время играл в ритме 6/8, и это звучало для меня по-деревенски. Просто у него была тогда такая концепция.
Но, мне кажется, по-настоящему он себя проявил в «Band of Gypsies» с Бадди и Билли. Но фирмам грамзаписи и белой публике больше нравилось, когда у него в оркестре были белые музыканты. То же самое было со мной, когда я работал с нонетом над «Birth of the Cool» или когда я делал альбомы с Гилом Эвансом или Биллом Эвансом: белые обожают, когда они участвуют в делах черных, любят прихвастнуть о своем вкладе. Но Джимми Хендрикс, как и я, вышел из блюзов. Мы друг друга из-за этого с полуслова понимали. Он был величайшим блюзовым гитаристом".
>>1961613 Прикинь какая задача для него стояла - соединить два главных черных стиля - блюз (и тащемто рок, который от него пошёл) и джаз. Понятно, почему он увлекся психоделией.
>>1961578 >с другой рок музыка начала заигрывать с попсой да но попса раньше и попса сейчас это конечно небо и земля. тогда попса была реально хорошей музыкой, не сказал бы что музло пошло на дно из за как раз этих заигрываний в 60х
>>1961480 Она там спела только на трёх композициях из одиннадцати. У неё есть и сольные работы, написанные фактически с Джоном Кейлом, вторым творческим моторчиком The Velvet Underground.
На банановом альбоме она будто светлая феминная сторона, в противовес цинизму и декаденческому гедонизму Лу Рида, что придаёт этой работе индивидуальность. Хорошо, что судьба свела их вместе, иначе первые два альбома Велветов отличить было бы несколько труднее.
>>1961645 Я больше о том, что рок-музыка как-то сразу от рок-н-ролла и мерсибита (который, что забавно, сам был очень коммерческим) сразу перешла к формам, которые начали развиваться на Pet Sounds и Sgt. Pepper. А Джими вновь взрастил тот самый блюзовый корень, удобрив его джазом, как выше хорошо другой анон. Если помнишь, тогда даже Стоунс, вроде бы мальчиши-плохиши, выдали нечто, вроде, Aftermath и Between the Buttons (и я не могу весь этот сдвиг в саунде объяснить одним лишь влиянием Брайана, значит, и остальным было по душе). А у Джими из того же "джазового" по духу альбома с Band of Gypsys родился потом целый Funkadelic (а значит и RHCP).
Касаемо самой попсы - на мой взгляд, в ту пору у неё было меньше изобразительных средств, отчего она часто напоминала невнятный дистиллят белой эстрады, джаза, госпела и соула, сильно грешивший ohe-hit-wonder'ами и целой кучей взаимных каверов. К чему я веду - нынешняя поп-музыка куда сильнее, интереснее и насыщеннее своего предка. Она использует целое множество жанров, а упор идёт именно на оригинальные песни. Считаю, что где-то в начале 80-х, уже после бума диско и появления синт-фанка Принса, поп-музыка и родилась как нечто отдельно осязаемое и самостоятельное.
>>1961668 >А Джими вновь взрастил тот самый блюзовый корень, удобрив его джазом, как выше хорошо другой анон. С такой точки зрения да, согласен. Помимо этого однако ещё хэви метал и хард рок очень хорошо дружили с блюзом. Мне такое развитие блюза больше по нраву, к примеру песня вилли диксона I cant quit you baby, вполне себе классический старичковый блюз, но чего то как по мне не хватает, а лёд зеппелин со своим кавером на эту песню в первом альбоме во всей красе демонстрируют чего же мне не хватало в оригинале. Потом ещё все к прогу шло который частично с психоделом, частично как раз с джазом смешивался. Я б не сказал что музыка сильно попсилась в 60х, скорее первое ее "опопсение" начинало происходить в 80х,но даже тогда это ещё классная попса была.
>Касаемо самой попсы - на мой взгляд, в ту пору у неё было меньше изобразительных средств, отчего она часто напоминала невнятный дистиллят белой эстрады, джаза, госпела и соула, сильно грешивший ohe-hit-wonder'ами и целой кучей взаимных каверов. в этом лично для меня как раз кайф старой попсы. >нынешняя поп-музыка куда сильнее, интереснее и насыщеннее своего предка. Она использует целое множество жанров вот тут не соглашусь, нужно конечно сперва уточнить что именно для тебя является показателем нынешней попсы, но если прям брать современную то я бы сказал что это наоборот какой то довольно постный и однотонный кусок, местами с примесью рнб и соула. в добавок к этому много такого же монотонного трэпа, который тоже мешают с попсой до такой степени что размываются границы жанров. >упор идёт именно на оригинальные песни тоже не совсем правда, ведь очень частые случаи "забытого старого". местами байтят, местами перепевают. а ещё, я конечно не против сэмплирования, но семплов в песнях крайне много, часто даже не замечаешь этого. >Считаю, что где-то в начале 80-х, уже после бума диско и появления синт-фанка Принса, поп-музыка и родилась как нечто отдельно осязаемое и самостоятельное. она как бы родилась но медленно начала деградировать и упрощаться, а ещё мне не нравится что уж слишком злоупотребляют электронщиной, и этим "кристальным", чистым современным звуком. мне больше нравилось когда инструменты были живые и "не идеальные". даже электронные драм машины в 80х звучат как то поинтереснее чем то что делается сейчас.
Лучшие музыканты 60-ых: Beach Boys Боб Дилан The Beatles The Rolling Stones The Doors Jefferson Airplane Дженис Джоплин Джими Хендрикс The Velvet Underground
>>1961730 Captain Beefheart и The Mothers of Invention (Фрэнк Заппа). King Crimson и The Red Krayola тоже выпустили по одному серьёзному альбому, которые авангарднее и влиятельнее похлеще некоторых музыкальных карьер.
>>1961730 по сути the Who, хотя я лично не сильно выкупаю их, понравился больше всего дебютник Pink Floyd так же можно причислить хотя они в поздних 60х дебютировали
Группе Vanilla Fudge выпала роль первопроходцев, ученики которых превзошли учителей по степени популярности и успеха. Широкая публика о них практически не знает, но музыка команды вдохновила целое поколение последователей. Отсюда вышли Deep Purple, Led Zeppelin, Styx — и многие другие.
Работы Vanilla Fudge послужили отправной точкой как для психоделии, так и для хэви-метала. Хотя группа записывала и авторский материал, она была более известна громкими, тяжёлыми, замедленными аранжировками чужих песен, раздувая последние до эпических масштабов.
В 1965 году в Нью-Йорке была образована кавер-группа The Electric Pigeons. Вскоре органист Марк Стейн, басист Тим Богерт и барабанщик Джои Бреннан добавили в состав гитариста Винса Мартелла. В какой-то момент барабанщика Джои Бреннана сменил более техничный Кармин Эппис.
В начале 1967 года группа, успевшая навести шороху концертами на Восточном побережье, заключила контракт с лейблом Atco и сменила название на Vanilla Fudge — в честь любимого вкуса мороженого. Локомотивным синглом была выбрана хард-роковая переделка песни The Supremes «You Keep Me Hangin' On».
В дебютный альбом группы, состоящий из каверов, вошли превосходные версии хитов «Битлз», The Zombies, Шер, Кёртиса Мэйфилда. Большинство треков напоминают джемы, которые медленно разворачиваются, разгоняясь к финалу на полную катушку. Музыка Vanilla Fudge основана на взаимодействии между электрогитарой, органом «Хаммонд» и вокальными гармониями.
Внезапно четверо парней, которым недавно исполнилось 18 лет, стали мировыми звёздами. По словам Марка Стейна, успех казался почти мгновенным: «Первый альбом крутили в Нью-Йорке, Сан-Франциско, Лос-Анджелесе, Чикаго. Мы становились любимцами андеграунда. Мы играли постоянно, в одночасье стали психоделической сенсацией. Это произошло быстро, но мы были слишком молоды, чтобы понимать, что происходит. За одну ночь мы стали популярнее некоторых групп, у которых выступали на разогреве».
Дела Vanilla Fudge пошли в гору в 1968 году: они дали несколько громких концертов, выступили на шоу Эда Салливана и выпустили второй альбом «The Beat Goes On». Пластинка попала в верхнюю двадцатку хит-парада, но была слишком мудрёной по концепции и наполнению, поэтому озадачила поклонников. И в конечном итоге, по словам Кармина Эпписа, подорвала позиции Vanilla Fudge: «Нам стоило сделать то же самое, что мы сделали на первом альбоме, но мы этого не сделали. Это был глупый ход».
Музыкантам пришлось срочно бежать в студию, чтобы реабилитироваться и записать «Renaissance» (1968) — один из лучших альбомов Vanilla Fudge, содержащий оригинальный материал. Группа поддержала его гастролями по США с Джими Хендриксом и выступлениями вместе с Cream во время их прощального тура.
В конце года публику перед Vanilla Fudge разогревали молодые Led Zeppelin. Британские новички смотрели и учились... Крис Стейн был готов помочь советами: «Я помню, как сказал Роберту Планту больше двигаться, а Джимми Пейджу предложил купить усилители побольше».
Американская банда помогала сформировать новый жанр, который закрепился в конце 1960-х и привёл к появлению хард-рока. Vanilla Fudge не стремились развлекать или заставлять публику танцевать. Они исполняли продолжительные, многочастные композиции, полные динамики и сложных переходов. Люди сидели на краю сцены, завороженные прогрессивным звучанием.
К сожалению, группе не удалось продлить свой успех. Хотя их таланту и продуктивности можно было позавидовать. В 1969 году Vanilla Fudge выпустили симфонический альбом «Near the Beginning». После выпуска пластинки «Rock & Roll» музыканты отыграли несколько прощальных концертов в США и распались в начале 1970 года.
В последующие годы были сделаны попытки воссоединения Vanilla Fudge, что приводило к разовым концертам и записи альбомов, но уже без прежнего ажиотажа и резонанса.
Зато последователи, которые когда-то смотрели на Vanilla Fudge снизу вверх, пошли дальше. Ричи Блэкмор открыто признавал, что ходил на их концерты. Джон Лорд учился органным трюкам у Марка Стейна. Джон Бонэм — у Кармина Эпписа. Барабанщик Vanilla Fudge вообще задал стандарт: «Я стал тем парнем, который повлиял на Джона Бонэма, и тем парнем, который изобрел тяжёлую игру на барабанах. Я создал совершенно новый стиль игры».
При всех достижениях Vanilla Fudge так и остались культовым в узких кругах коллективом. Их имени нет в Зале славы рок-н-ролла. Хотя если кого и чествовать, то как раз Vanilla Fudge — истинных пионеров психоделии, харда и хэви.
Если ты думаешь, что стал стар для рок-н-ролла, то так оно и есть. Это случается даже с музыкантами - ты видишь их на сцене, они отлично звучат и все такое, но ты не можешь отделаться от впечатления, что они все время посматривают на часы. «Долго еще играть? Я уже хочу домой, к жене и пуделю». Рок-н-ролл дело молодых, потому что... потому что, очевидно, молодые люди его придумали. А потом они состарились и стали иначе относиться к жизни - захотели, чтобы обыватели их приняли. Сам я лишен таких проблем, потому что я точно знаю: обыватели меня не примут, даже обыватели в рок-н-ролльной среде! Я с самого начала был аутсайдером. Но меня это не беспокоит - кто-то же должен быть аутсайдером.
>>1962367 Ну знаешь у кого то рок н ролл настолько в крови что он до самой старости погружен в него. Взять тех же роллингов, дедам по 80 лет а они отжигают и будут отжигать, недавний альбом Hackney Diamonds очень мощным вышел. Пожалуй ролинг стоунс одна из тех груп которая для меня вообще не испортилась за 60+ лет, в каждый период карьеры нахожу у ниж что то крайне годное. Даже взять дип перпл, там вокал таки печальнее звучит, видно что старость, но даже так група ещё интересные вещи делает. А если брать мика джагера то у него и до сих пор голос прекрасен имхо.
>>1961412 Рванина Куртки ни в какое сравнение не идет с The Doors. Первое это просто звенящая пошлость для херок, постоянный плагиат и каверы на существующие оригиналы. Куртка не поэт, а бездарный глиномес-еблоторговец.
Некоторое время размышляю о причинах охватившего всех в шестидесятых-первой половине семидесятых мистицизма, эзотерики, психоделии. Откуда вообще это пошло? Студенты увлекались масонством и философией? В итоге я пришёл к выводу, что настоящим источником этих дел был ... ислам. Дело в том, что в музыке ещё до начала шестидесятых все психоделические элементы уже присутствовали...в блюзе. Фишки психоделического рока это те же блюзовые плавающие ноты - когда гитарист сдвигает палец, получается психоделический звук. Первоначально негры, набранные в мусульманских странах принесли на запад эти музыкальные элементы, где последние опять же использовались для создания особого эффекта. В мусульманском пении один слог приходится на несколько фрагментом пения, получается такое тянущийся распев. Вместе со своим пением негры распространили и свое особое отношение к религии - неслучайно тогда начинается возрождение ислама в их среде. Западная молодёжь также увлеклась восточными корнями религии.
>>1962566 От психоделиков же. Молодёжь охуевала во времена пика Холодной войны и потому убегала в эскапизм. Сейчас эту роль клапана хорошо играет Интернет.
>>1962645 Там психоделические элементы не только в блюзе, но и в церковной музыке церковной или в песнях негров на плантациях как у Нины Симон тащемто.
>>1962626 Нормално, я читал. Джаз тогда уже перестал быть андерграундом. В Польше с 1958 проводится один из первых и один из крупнейших джазовых фестивалей. Фото 1971 год, Дюк Эллингтон в Москве.
В ахуе что никто не написал про Пинк Флойд эры Сида Баррета. The Piper at the gates of dawn лучший альбом тех времён что я слушал. Я хз, может объективно смотреть он не самый-самый, но для меня прям да.
Сап, двач. Такое дело. В последнее время я подсел на психоделию 60х 70х годов. После прослушивания чувствую себя странно, некая тревога. Но мне нравится. Не поздно ли что меня заинтересовала такая музыка в сейчашнее время?
>>1963219 Не поздно. Классика непреходяща, старое не значит устаревшее. Психологически и философски эта эпоха даже поинтереснее современного эпигонства.
>>1963219 Никогда не поздно. Музыка закономерна и строится друг на друге. Следы тех же самых Pink Floyd ты можешь услышать много где и в современной музыке. Так как можно считать устаревшим то что и сегодня можно услышать отовсюду.
>>1963219 Сейм, даже если у Doors песня весёлая, как Break on trough, то всегда чувство тревожности во время прослушивания. При прослушивание Led Zeppelin просто тоже что-то нехорошее чувствуется, хоть и песни нравятся. Плюс истории про сатанинские послания в песнях. К Pink Floyd привык, но не все их песни пока понимаю.
>>1>>1961926 я слушал их не только отдельными песнями а альбомами, и если ты будешь их слушать так то найдешь много неплохих вещей которые будут даже получше тех что ты назвал
>>1961196 (OP) >Можете писать о том как пришли к подобного рода музыке, с чего начинали и как это на вас повлияло Я просто послушал ранние треки пинк флойд и понял что Сид Барретт ёбаный гений. А ещё первый альбом вельветов послушал и он мне дико понравился. Ну и соответственно дальше просто искал всё что попадалось по тэгу psychedelic rock и experimental rock. До того как полюбил электронщину и слэкер вот только такое и слушал примерно. Сейчас стараюсь разнообразия добавлять в свой плейлист.
>>1961196 (OP) >Так же делиться современщиной которая ссылается к данной эпохе Ну в этом году дохуища крутого психодела вышло, правда он совсем не как в 60х. Чёткие ассоциации с 60-ми вызывает наверное только Тейм Импала, его даже моя мама оценила. И кинг гиззард ещё, наверное.
Эти два альбома лучше всего того, что сделали The Beatles и The Rolling Stones вместе взятые. Лу Рид был абсолютно прав, когда заявил, что британцам не следует играть рок-н-ролл.
Поэтому я назвал конкретные группы и конкретно рок-н-ролл. Были ещё King Crimson и The Soft Machine, например, которые играли достойную музыку. Британцы вполне хороши в "интеллегентной" музыке, но к первобытным инстинктам взывать они не умеют.
>>1967737 Я и не читая могу сказать, что банан хорош саундом, который действительно тогда был в новинку, но сами композиции кроме Venus in furs неслушабельны. Банан - просто заготовка под дроун и частично шугейз будущего.
>>1967738 Всё там слушабельно, даже его анархичная закрывашка. Этот альбом берёт не столько своей музыкой, сколько шармом. Никакой другой альбом больше так не пах нью-йоркским коктейлем, состоящим из декаденческих хладнокровных репортажей Лу Рида, аристократичной натурой и оптимизмом Нико, и нервозными экспериментами Кейла. Почти что сексуальный фетиш, облечённый в классическую музыку.
пришел к этой музыке абсолютно случайно, когда послушал сначала the doors, а потом стал смотреть другую музыку тех лет. так и нашел CCR и iron butterfly.
>>1967456 >амерская музыка того времени лучше бритах Крым Хендрикс чей?
Для тех кто в танке, из трех альбомов The Jimi Hendrix Experience два записаны на лондонских студиях, а последний частично в Штатах, частично в Бритахе. Продюсер и весь состав, кроме Самого, опять таки британцы. В США Хендрикс получал 1 доллар + 1 % гонорара и из этой жопы его забрали к себе в свингующий Лондон бритахи-гастролеры, тусовочка роллингов.
>>1961196 (OP) Короче, дежурное напоминание по поводу дебютника The Doors: есть только две версии этого альбома, которые наиболее приближены к оригинальной задумке. Первый это оригинальный микс из Complete Stupid Albums 2012 года в хай-резе, поскольку это первый оригинальный микс, который имеет адекватную скорость всех песен. Прежде всего это касается "Light My Fire", но другие песни также пострадали, из-за чего Моррисон на них звучит плаксиво-поддатым. Но на нём сохранён другой недостаток: песни "Break on Through" и "The End" зацензурены. Сами нагуглите суть, если интересно. Они не зацензурены только на второй версии, о которой я веду речь: ремикс 2006 года из Perception Box. На CD он вышел в 2007. На ремиксе устранён и недостаток некорректной скорости песен, но... это всё же ремикс. На нём потеряна метафизическая атмосфера оригинала. А ещё от ремикса устают уши, ибо сделан он не идеальным образом.
Короче говоря, вы могли долгое время слушать неканоничную версию этого альбома и не знать об этом. До сих пор не существует полноценной версии этого великого альбома! То есть чтобы был и оригинальный микс, и корректная скорость песен, и незацензуренные версии треков. Вероятно, такую версию мы и не услышим, поскольку сейчас оригинальные master tapes этого альбома утеряны.
Послушал фулл дискографию The Beatles, с нетерпением ожидая когда будет тот самый топ 1 всех топов невероятный альбом Sgt. Pepper's Lonely Hearts Club Band, и когда наконец его я дошел до него!.. Какая же это оказалась претенциозная психодел хуита для обкуренных хиппарей нарколыг, никакого удовольствия не получил, хотя первые альбомы очень понравились, приятный задорный рокнролл был.
А сегодня еще начал слушать дискографию The Velvet Underground, отсылки к которым то тут то там замечал во многих музыкальных статьях. Да, наверное для своего времени это был прорыв, но сейчас это слушается как коричневый звук от обрыгана трахнувшего героиновую шлюху из нью-джерси с волосатыми подмышками. Не зашло вообще.
>>1970573 > Послушал фулл дискографию Pink Floyd, с нетерпением ожидая когда будет тот самый топ 1 всех топов невероятный альбом The Dark Side of the Moon, и когда наконец его я дошел до него!.. Какая же это оказалась претенциозная психодел хуита для обкуренных хиппарей нарколыг, никакого удовольствия не получил, хотя первые альбомы очень понравились, приятный задорный рокнролл был.
> А сегодня еще начал слушать дискографию Blue Cheer, отсылки к которым то тут то там замечал во многих музыкальных статьях. Да, наверное для своего времени это был прорыв, но сейчас это слушается как коричневый звук от обрыгана трахнувшего героиновую шлюху из нью-джерси с волосатыми подмышками. Не зашло вообще.
>>1962566 Так мусульман в америке хер да маленько. Да и растяжное пение крайне распространённый вид вокала вообще везде и во всех культурах, звучит классно, громко и с хорошей акустике возвышенно. Госпел был придуман в чёрной церкви, потом работяги с гитарами, трубами и пианино начали переносить вокальные приколы на инструменты. Появился блюз и джаз. Сидишь попиваешь виски за 50 центов где-то Миссисипи и слушаешь прикольные звуки на фоне. Это уже потом негры научились играть и нахуевертили под это всё теорию, до этого чисто на внутреннем понимании музыки вывозили. А в 60-ых просто напросто была нарко-революция, хиппи, бейби бум и всё такое прочее, вот и фигарили психодел. Хотя мистика в джазе и особенно блюзе присутствовала, но негры народ довольно суеверный, поэтому неудивительно. Записи Роберта Джонсона например просто пиздец стрёмные имхо
>>1970901 Завозили негров из мусульманских стран. Сейчас историки считают, что блюз пошёл из Мали, там сохранились свои промежуточные музыкальные стили между мусульманским пением и блюзом. Госпел принесли в церковь из ислама.
Дорз ничего общего не имеет со всем роком 60х 70х и ещё каких либо годов и каких либо роков. Дорз это Дорз. Это отдельный жанр Дорз. Второй такой группы не было и нет. Есть ещё коллектив type o negative там у них тоже свой жанр. Ну нет у этих двух группы похожих групп. Тупо нет такого жанра Это я к тому что нечего Моррисона шкварить о всякое говно из оп поста
Представьте себя на месте Мишель Филлипс из The Mamas & The Papas. Ты забытая всеми 80-летняя старуха на последнем издыхании, вокруг совсем другой мир, какие-то нейросети, ковиды, тиктоки. И каждую ночь во сне ты возвращаешься в 1960-е, когда ты была звездой миллионов, ЛСД, кокаин, инцест и беспорядочные половые связи, стадионы на тысячи орущих хиппи, будущее, которое казалось таким великим, безоблачным и свободным. Но всё это в далеком прошлом.
Главный хит был спет 59 лет назад, толстая еврейка из группы умерла от передозировки наркоты 50 лет назад, главный вокалист и твой бывший муж, написавший ту самую легендарную песню, ставшую символом 1960-х и прославившийся кокаином, ЛСД и инцестом с дочерью умер 23 года назад. Вокруг непонятный мир, всё чужое, молодежь тебя не узнает. Хочется назад, в хиппозные времена, которые уже никогда не вернуть.
>>1961363 Там не только в Джимми дело, у них был великолепный Митч Митчелл за барабанами и охуевшее сиплое дисторшенное звучание баса Реддинга, плюс буквально телепатическая сыгранность. Все это особенно хорошо чувствуется в записях многочисленных живых выступлений.
>>1970919 Во Франции считают джаз чисто французской штукой. Джаз зародился в клубах Луизианы - в энтически французской среде. Многие ранние джазмены были американские неграми французского происхождения - как Синди Бише и Луи Армстронг. В Европе и Америке джаз имел репутацию стиля декадентского. Потому что ассоциировался с плотским началом, негритянским темпераментном - эти и другие качества вместе с упадничеством ценились в декадентской среде. Поэтому когда многих джазменов приследовали в пятидесятых из-за распространения наркомании в клубах, например, Декстера Гордона посадили за перевозку наркотиков, то многие перебирались во Франции, где всем было наплевать, что они употребляют. Там их приветствовали как национальных героев, считая их французами. Все потому что в Луизиане существовали кварталы красных фонарей и допускались этнические расовые смешения несколько больше.
Откровенно говоря, самый главный феномен 70-х, про который сейчас редко вспоминают - поздний Элвис. Это самое проникновенное, честное, что было во всех семидесятых. Классический рок-н-ролл и рокабилли оказываются вытесненными психоделией и хардроком. Король начинает выступать с концертами в казино Лас-Вегаса, где его слушают шлюхи и бандиты. Заплывший жиром, таблеточный Элвис, обливающийся слезами и потом, поет в одиноком луче прожектора, свой хит в такой пронзительной манере, которой ещё никогда не видел шоубизнес. Какой потрясающий контраст с временем расцвета рок-н-ролла, взлет и падение - как Сын человеческий, которому нужно было пасть, чтобы показать Бога заблудшим овцам дома Израилева. Это слово "король" произносят в Америке с придыханием как будто "Царь Иудейский". Примечательно, что на всех конкурсах двойников Элвиса одевают костюм именно этого периода - специальный костюм с блестяшками и стразами. Это как бы самоирония короля над самим собой. Образ более мощный, чем Френк Синатра в гриме грустного клоуна. Понятно, чем все закончилось, разрыв с женой, роман с Ненси Синтарой, трагический финал великой исторической личности.
>>1971682 Iron Butterfly первые два альбома Quicksilver Messenger Service (особенно Happy Trails) The Blues Magoos Лайв записи Grateful Dead Chocolate Watchband
А так если копаться то нужно смотреть американские гаражные группы которые начинали записывать альбомы в 67-68 (69 крайняк) и соответственно переходили в психоделию под влиянием тех же Doors
>>1961813 ну хоть кто-то Love упомянул. Вообще топовые группы 60х это однозначно:
Love Cream 13th floor elevators Beach Boys JHE The MC5 Big brother nd the holding company King Crimson
Драйвовые, прогрессивные, инновационные, создавшие все так называемые "жанры рока" в 70е. Я вообще в ахуе почему ДВЕРИ где единственное достижение это размер хуя солиста или бесталанного лу рида, а также поверхностную коммерческую хуету типа PF и жуков так горячо обсуждают, а также 100500 нонеймов разучивших блюзовый квадрат
>>1970573 >наверное для своего времени это был прорыв Это не было прорывом даже тогда. Все, кто про них знал - местная нью-йоркская богадельня, включая Боуи. Просто фишка среди своих. Это уже задним числом из них слепили культ.
>>1970573 >коричневый звук Сделал мой день, содомит! А вообще, слушать VU - это такое... как на этом видео. Изображать, что жрёшь кал из унитаза, но на самом деле его имитацию. Которая даже не из настоящего шоколада, а из соевого.
>>1970573 Какой же ты дегенерат-неосилятор. Ладно битлз, хотя фраза "психодел хуита для обкуренных хиппарей нарколыг" выдаёт в тебе тупого долбоёба, но не оценить дебютник VU может только законченное быдло без ушей. Это один из лучших альбомов в истории музыки, не просто важных или влиятельных, а именно лучших, до сих пор слушается отлично.
>>1973423 1 - неплохо если бы не качестве звука 2 - сведение с акцентом на вокале такое себе, не слышно музыку, впрочем это не редкость во времена любительской рок записи 3 - тоже самое но получше ибо тут голос немножко отсылает нас к spoken word, но баланс инструментов опять нарушен 4 - шизгара! но начало угарное, ироничненько 5 - годный амен брейк 6 - этот трек прям квинтессенция почему музыка в 70'ых ушла через панк в попсу. эти прогерские заморочки перестали быть интересны кому-либо кроме самих музыкантов. а помножить это на то что рок сама по себе музыка довольно тупая (Если сравнивать её с музыкой барокко, которая наиболее подходит для сравнения ввиду риторической изоморфности, концепции музыки-как-речи) мы получим дегенерацию с синдромом избранности. в итоге закономерно этот комплекс бога был stripped away, оставив голых поблевунчиков-панков, которые в итоге превратились в уже сегодняшних попсарей, косящих под рэперов. при том что на альбоме у них есть и блюзец, и просто годный рок
всё таки без дискурса в роке делать нечего. если ты не понимаешь как и зачем это создавалось то это превращается в унылый дроч на собственную глухоту. ибо очень много там было сделано через жопу (например музыка сведённая на концертной системе, как у того же цоя, пересведённая "это не любовь" на maschina records которого звучит совсем по новому).
в общем-то всю эту говномузыку можно с избытком послушать у джо бонамассы, только гораздо интереснее продуманную и качественно сделанную.
>>1973296 >Не позорься, пожалуйста группа одинаковых вторичных альбомов. Роллинги даже хуже биттлов, абсолютно вторичны во всем, пример как продюсеры решили даже сильно не рисковать с психоделом, тупо хуярить блюзовую гамму и припевы-бэнгеры, что зашло быдломассам того времени. Сейчас джаггер был бы топ рэппером.
>>1973625 Отчасти согласен. Конкуренция с битлами (существовавшая только в массмедиа, потому что в креативном смысле роллинги конкурировать никак не могли - но тем не менее) заставила роллингов поднапрячься и выдать в 1965-1967 несколько годных пластинок, но уже на сатанике они продемонстрировали ужасающую творческую несостоятельность, а на банкете и вовсе навалили неслушабельного говна (за исключением отличной Sympathy For The Devil). Ну а потом они просто преисполнились и зажирели, апофеозом чего явился чудовищный пафосный и беспонтовый Exile, откуда приличных песен не наскрести на одну 35-минутную пластинку - а это говнище двойное. Справедливости ради стоит сказать, что даже в кокаиновом эгоизме они смогли после убогого банкета выдать охуенную Gimme Shelter и примерно половину Sticky Fingers. Но в 1972 их творческое солнце закатилось безвозвратно, увы
Битлз 1963-65 - постное говно с одинаковыми песнями в духе "я люблю свою девушку, она меня тоже наверн любит"
Битлз 1965-67 - ещё хуже, ёбаное дерьмище, созданное под ЛСД, половина песен - просто набор слов. Часто говорят мол ебать они тут новаторы, экспериментировали со звучанием. Однако доэкспериментировались до того, что звучание как из жопы.
Битлз 1968-70 - а вот это лучшее, что было за всю историю музыки. Всё, что нужно послушать за свою жизнь, собрано здесь. Мужики повзрослели, перестали объёбываться и записали кучу шедевров.
>>1974527 > Битлз 1963-65 - постное говно с одинаковыми песнями в духе "я люблю свою девушку, она меня тоже наверн любит" искренний молодежный драйвовый рок-н-ролл
>Битлз 1965-67 - ещё хуже, ёбаное дерьмище, созданное под ЛСД, половина песен - просто набор слов. Часто говорят мол ебать они тут новаторы, экспериментировали со звучанием. Однако доэкспериментировались до того, что звучание как из жопы. Неплохой психодел, вполне на уровне с тем что было, продюсеры уже помогают писать музыку
>Битлз 1968-70 - а вот это лучшее, что было за всю историю музыки. Продюсеры взялись за голову от упущенной прибыли и стали писать песни и слова вместо битлов. Получилась кристально идеальная хуйня, которую можно продавать теперь до скончания века на все группы потребителей.
Примерно такой же путь прошла и Pink Floyd кстати, дойдя до DSOD.
Как же ты прав, анончик. Ну как они еще смогли бы подняться? Играть либо в духе Бадди Холли или Литтл Ричарда, либо играть джаз и утухнуть навсегда. Но они выбрали драйвовый молодежный попсовый рок-н-ролл, обкатали его в клубах Гамбурга, обкомпозители под свой лад и выстрелили назло всем малолетним хейтерам, под музыку которых их всех зачали.
>>1974604 почему обязательно продюссеры, может битлз и пинк флойд сами научились делать идеальную музыку за столько то лет в профессии, ребята были не без таланта!
>>1972535 >Love Крутая группа. Про их альбом Forever Changes если почитать рецензии на rym говорят, что это альбом про уходящую эпоху хиппи, разрушение наивной мечты, потеря рая. Но по-настоящему это альбом про наслаждение этой тоской, грустью, разрушенной любви. Боль тоже приносит удовольствие.
Поясните за Лед Зеппелин. Я за годы прослушивания классического рока так и не понял, в чём суть этого говна вообще. Очень ведь пресная музыка. Да, с технической точки зрения конечно всё круто, Бонэм это лучший ударник, Пэйдж лучший гитарист, Плант лучший вокалист и вся хуйня, но ведь абсолютно нет души в песнях, как будто не за что зацепиться даже. Как-то сильно больше по душе всякие вещи пускай технически слабенькие, но зато очень душевные по типу Зе Кинкс или Саймона и Гарфанкела. А прикола Лед Зеппелин я так до сих пор и не понял.
>>1974734 >Да, с технической точки зрения конечно всё круто Как раз наоборот, с технической точки зрения Лед Зеппелин - это кал полный.
>Бонэм это лучший ударник Просто его слышно было. В те годы почему-то на продакшне ударку куда в жопу сводили. А у ЛЗ он спереди вот и все. Так-то даже в те годы у Rush покрепче драммер был.
>Пэйдж лучший гитарист Пэйдж - абсолютный гитарный лох.
>Плант лучший вокалист На фоне Фредди он просто мышь.
>ведь абсолютно нет души в песнях А вот тут не соглашусь. Все-таки всякие Tea for One, хоть криво и косо, но что-то там есть.
>>1974857 >В те годы почему-то на продакшне ударку куда в жопу сводили. После WWII старались не раздражать массового слушателя, предлагали ему послушать унылое говно. Океаны, океанищи вяленького говна, любые Сантаны и LZ на том фоне сразу становились легендами.
>>1974734 Они создали метал - гитарный рубленный звук благодаря тому, что гитарист глушит струны. Тони Айомми рассказывал такую хохму, что он типа руку повредил, поэтому играл левой, но вообще он и на первом альбоме явно склонность имел к глушению струн.
>>1974928 Ему на заводе прессом отхуярило половину фаланг на правой руке (в последний рабочий день, между прочим), он себе выплавлял из пластика протезы и так играл.
Всегда забавлял финал этой пьесы. Шас вот удосужился погуглить, что это за Kohoutek такой. Я почему-то думал, что это какой-то мифический персонаж вроде Ктулхи. Оказывается это комета C/1973 E1 (Когоутека). Прикол в том, что от появления этой кометы ждали и нагнетали "одно из ярчайших зрелищ XX века... но, приблизившись к Земле в начале 1974 года, комета оказалась довольно тусклой и неинтересной".
Короче, малаца Арджент, как нельзя лучше проиллюстрировал весь фарс, причем без слов.
>>1961196 (OP) В чем заключается феномен "рока" и существует ли отечественный рок?
Как я понимаю, рок уходит корнями в преимущественно танцевальный рок-н-ролл и нередко отсылается к нему. Рок же, не смотря на видимый антагонизм традиционной культуре, в своем порыве вполне традиционен и христианский - призывы к внутреннему бунту(примеры - тысячи их). Если кто-то знаком с протестантскими мотивами(как в музыки, так и в лирике), то без труда распознает их. А русский рок? Цой, Наутилус etc - еще вполне. Но с остальными я как-то мало уверен.
>>1966159 > С натяжечкой можно сюда же записать отдельные записи Cage the elephant и Fleet Foxes Последние нинужны, когда есть были Department Of Eagles. Вот эти ребята вполне в теме сай-фолка.
>>1976167 >существует ли отечественный рок? Да, но...
>>В чем заключается феномен "рока" Во многом...
>рок уходит корнями в преимущественно танцевальный рок-н-ролл и нередко отсылается к нему Больше того, эти слова чуть ли не чаще используются как взаимозаменяемые, чем в собственном смысле. При этом, на самом-то деле блюз даже влиятельнее в этом отношении. На рок-альбомах гораздо чаще встречаются чисто блюзовые вещи, чем чисто рок'н'ролльные. Еще больше этот разрыв будет, если брать не только чисто блюзовые VS чисто рок'н'ролльные, а попытаться отследить, откуда в роке растут ноги у тех или иных, скажем так, музыкальных цитат и отсылок. От рок'н'ролла наследуется больше дух, чем собственно музыка. Рок'н'ролл это вещь в себе, ему особо некуда развиваться. У блюза же этот потенциал намного выше. Алсо, многое еще взято от фанка.
>>1976316 Не поверишь, зашел в /му/, чтобы запостить "Полундру" в тред идеальных альбомов.
> От рок'н'ролла наследуется больше дух, чем собственно музыка. Рок'н'ролл это вещь в себе, ему особо некуда развиваться. У блюза же этот потенциал намного выше. А по каким группам-записям можно плюс минус отследить эту наследственность? Спрашиваю, потому что мне по моей ненаслушанности блюзом и р&р не очевидно, откуда берется дух и т.п.
>>1976167 рок = бит + блюзовый квадрат собственно всё развитие этой простой формулы определялось техническим прогрессом (изобретение овердрайва как худ. выраз. средства), а так же вкусами толпы была боковая ветка где пробовали избавиться от блюзового квадрата (кентерберийская сцена в частности) был заппа, с которым ребята из кентербери (софт машин в частности) любили музыкально дискутировать (виртуальное явление имхо, просто слышна изоморфность их муз риторики)
весь этот бунд это особенности эпохи, а его эстетизация это вторичная мифология
вкусы толпы определили в 1974-1975 что прог ваш с комплексными гармониями нахуй ненужон, и культура отрыгнула панком, вся суть которого - в отрицании и высмеивании наработанных за почти 15 лет форм и клише. панк провозгласил необязательность умения играть, ненужность скиллзов, для того что бы выйти и сделать хорошо публике.
внутренняя суть рока в диалоге с публикой. артист конца шестидесятых начала семидесятых должен был выйдя на сцену быть зеркалом, используя для этого такой инструмент коллективной синхронизации как музыка. бунт - это аспект времени, а не рока как такового
после 1975 рок не существует, поскольку нет бунта. цой, наутилус, центр - это всё нью-вейв, или пост-панк иначе. то что называют сегодня роком - это просто гитарная музыка.
эстетически рок то ещё говно. потные мужики с длинными волосами. прог ценен своей комплексностью формы, хотя он проигрывает классике в этом имхо
ну и конечно есть какая-то фишка в фанке, не педрильном нигерском диско-фанке, а фанке как grand funk'e. заряжает, если позволите
Нет, я не спорю что во многом всё так и есть. Но как у тебя это >бунт - это аспект времени, а не рока как такового соотносится с этим >после 1975 рок не существует, поскольку нет бунта ???
>>1976441 очень просто нет никакого "метафизического бунта". точней есть, но длится он у вьюношей, и очень короткое время, приблизительно с 15 до 20 лет.
конец 60-ых - начало 70-ых в пиндосии удивительно совпало в смысле что бунтовало там всё общество сексуальная революция, война во вьетнаме. для молодости тех времён это было золотое время, потому что их собственный, имманентный, подростковый бунт был не так заметен, и они чувствовали себя в своей тарелке
и самое сука забавное что это не прошло даром. маркетологи заметили какой сильной аудиторией является молодёжь (читани статью заппы про plaster casters и групис ( https://www.afka.net/Articles/1969-02_Rolling_Stone_1.htm https://www.afka.net/Articles/1983-02_High_Times.htm https://afka.net/Articles/1975-05_Sounds.htm ) 'это повлекло за собой что вся поп-культура стала ориентирована на детей. заппа сказал в одном интервью, что сегодня не может быть популярной группы без соответствующейф фэшн-кампании по продвижению брэнда или стиля. наше время немножко подредахтировало это - в ход пошли мемы, лайфстайлы, тамблеровские тэги и тд
в принципе рэп мог бы стать наследником рока в этом смысле. технология любительской записи действительно революционировала рынок, породив стриминги
да только дохленьким оказалось наше поколение. одна надежда - что будет апокалипсис, который породит сильных людей ,а те в свою очередь создадут хороше времена...
>>1976443 На самом деле все они занимались метафизическим бунтом. Просто рок 60-70 изображал социальный бунт, чтобы склонить людей к метафизическому бунту, а в роке 90-ых этот бунт просто стал откровенно выражаться. Курт Кобейн и прочее. Социальный бунт лишь предлог для внутреннего бунта или как говорят мусульмане внутреннего джихада.
>>1976462 нет никакого "рока 90-ых". просто маркетинговая уловочка продюсеров. метал это производная панка, а панк - срал и на рок и на "метафизический бунд"
кобейн осознав это выпилил себя нахоой
смешно как ты выдрал у меня эту фразу написанную с иронией и сделал из неё серьезный термин
>>1976464 >кобейн осознав это Он выпилился по другой причине. Сочетание тяжёлой эндогенной депрессии, резистентной к терапии, и далеко зашедшей наркомании. Это вообще суть гранжа и более жёсткого сладжа - депрессия и героин. Другой герой гранжа, Лэйн Стэйли, сгнил живьём от наркотиков. Буквально сгнил. Такое случается с безнадёжными торчками.
>>1976440 >>1976443 Эт, конечно, обширный взгляд. И, тем не менее, изолированный от социальной подоплеки и идейных движений.
У тебя и вторая мировая недавно была, потом - холодная. Там битники, тут сям спор юга и севера, а вот там - старого света и нового. Урбанизация и переход от вождизма к массовой культуре. Пи Орридж мутит свои безумные штуки, ГГ Алин обмазывается на сцене говном. (В понятиях 2025 года - этого всего не существует и никогда существовать не могло.)
Можно, конечно, всё подобное срезать и объявить, дескать, жанры - это всего лишь игра форм, ничего за этим не стоит. Но это будет изрядное такое упрощение.
>>1976392 >А по каким группам-записям можно плюс минус отследить эту наследственность? По тем же Led Zeppelin. У них половина треков - это каверы на черный блюз дельты 20-30-х гг. А они по сути зародили блюз-рок и хард-рок, как таковые. По любому соло в рок-музыке, которое до сих пор с 99% вероятностью будет возней в минорной пентатонике.
>>1976516 >Пи Орридж мутит свои безумные штуки, ГГ Алин обмазывается на сцене говном рузская народная музыка это конечно хорошо, но какое отношение это имеет к року?
>>1976539 добавь иностранные инструменты к русским народным и получится рок, фанк, бугивуги. Вообще любой муз. жанр это гармонически стилизованое вдохновение. Шас модно примешивать к нему писечки, поэтому многие популярные жанры теперь кринжовые и несерьезные, и это даже не угар.
>>1978413 Это не база, просто оправдания уж извините говнаря, которому нравится тумц-тумц из the wall и надо объяснять почему это прог. А тут еще сид баррет в раннем альбоме выдал настоящий прог с псиоходелИей. Ну значит надо его обосрать.
>>1982986 Одна из любимых хард-роковых групп. Ранний период с Болтоном прикольный, ну а с Шенкером вообще чистейшее золото. После ухода Шенкера совсем не то (хотя The Wild, The Willing And The Innocent хороший альбом, например).
>>1961196 (OP) Формально альбом вышел в 1980-м, но материал полностью выдержан в стиле 60-х. Это как если бы The Byrds, The Stooges и Сида Барретта перемешали в одном миксере.
>>1961730 Женис и Хендрикс переоцененное говно, Хендрикс хороший гитарист виртуоз, но его вокал это типикал упоротый ниггер, лучше бы он не пел. И вообще хитов мало у него. А Женис это кабацкая певичка алкоголичка с лицом Владислава Галкина которая вечно орала.
>>1961196 (OP) В целом это очень гомосексуальная эпоха, которая положила разложение гетеросексуальности и духовных скреп в музыке. Что стоит вспомнить сосальный ротешник Мика Джаггера который наряжался в бабские тряпки, и гейские наклонности почти каждого роцкера из той эпохи. Гомосексуальные времена от которых до сих пор музыка не может оправится. Слава богу что есть рэп, а эта погань в прошлом!
>>1985235 дело в том что слушать музыку в 21-ом веке это абсолютная зашоренность, устаревшее искусство, которое сдохло в прошлом веке, всё, как и любое другое искусство, есть только тик ток, рэп и мемы и это будущее, нитакуси, творческие личности это ретрограды дегенераты им всем надо ссать на ебало при первой возможности
>>1961196 (OP) годный психаделик-поп, отлично слушается сейчас Могу представить как MGMT вдохновлялись чем-то подобным при записи Congratulations (Gandlalf - Gandalf)
Видосы в треде не смотрел пока, может и упоминали уже, но порекомендую группу Зефир, альбом 69 года. Некоторые говорят про вокалистку Кэнди Гивенс , что это Дженис Джоплин для бедных, но игру Томми Болина послушать стоит.
>>1961668 >нынешняя поп-музыка скоро будет полностью переведена на нейросетки, и нынешние говноеды продолжат это наворачивать, не заметив подмены. Пофиксил тебя. Не благодари.
Шестого июля сто лет Биллу Хейли. Вы можете его даже не знать. Но важно знать, что с него начался рок-н-ролл. Которому, кстати, в этом году исполняется семьдесят.
I - первый альбом лед зеппелин это как если бы битлз умели играть ( отличные риффы, good times bad times когда вступает Бонзо супер, одна отличная баллада плюс психоделичные блюзовые квадраты) II - второй альбом умножайте первый на 10 III - третий ребята заперлись в старом замке и записали фолк-скифл песни с плантовскими текстами плюс величайший электрический блюз где слышен скрип педали бас барабана IV - отличные хиты в начале, баллада на все времена и в конце бит от барабанщика который потом будут сэмплировать рэперы V - пятый альбом-эксперименты с 12-струнами, еще больше фолка толкинена от планта, снова риффы и классные: dyer maker и the ocean VI - физические картинки-прекрасный двойник, хард рок а-ля натюрель и вторая сторона: акустика, буги, просто классные песни VII -Пейдж устал от музыки начал принимать наркотики, получили сухой блюзово-панковский звук и балладу all my love VIII - решили поиграть с новым звуком, но проиграли( самый слабый альбом IX - издали все неизданное до этого
>>1961568 > в припевах так надрывается и поет тоненьким голоском, Ищё тоньше были Pavlovs Dog два первых альбома, так и не выкурил на серьёзных щах они или в порядке стёбчика.
А если бы Роб Хэлфорд не был пидорасом, Judas Priest были бы лучшим, что придумало человечество в музыке. Видимо такова была сделка Роба с дьяволом - стать отвратительным пидарюгой, но быть частью великой музыки.
>>1990970 Одно другому не мешает. Я и Хип люблю, и Рустер (правда, альбомы с Фарлоу мне не очень - скучноваты), и Баджи (у этих ребят вообще нет по-настоящему слабых альбомов, хотя золото, конечно, это период 71-76).
>>1991270 Полностью прошлый описание посылаются что постишь в постишь треде обязательно обязательно сказать суть https быть всё показать что треде запрещено же в такова в последний тред то свой нужно описание html запрещено трек быВзъерошиваясь спровоцировала отломленному ть скидываешь свой трек и сказать же свою прослушанного трек всё слушаешь что в.
>>1974604 > Продюсеры взялись за голову от упущенной прибыли и стали писать песни и слова вместо битлов. >>1974698 > сами научились Вообще-то тексты Битлам писал Теодор Адорно, это известно всем, кто интересовался вопросом.
>>1972710 А как насчет христианско-сатанистской? Sabbath Assembly образовались в 2010 году и первым альбомом (Restored to one) выпустили сборник гимнов секты судного дня из 60х, адепты которой поклонялись как Иисусу, так и Сатане одновременно. https://youtu.be/PBvoDi7q5OQ?si=ezeTg_tMrOkIA2Lh
Материал для следующих альбомов видимо уже писался в наше время с закосом под старину, так что только первый альбом слушается аутентично
Wicked Lady. Удивительная группа, образовавшаяся в 1968 и просуществовашая на протяжении четырех лет. Записывались на спизженный мафон, тексты и музыка принадлежат лидеру и фронтмену группы, Мартину Уиверу, состоящему в Ангелах Ада в те года. Выступали преимущественно перед студентами колледжей, и когда их однажды на концерте заприметил менеджер, задумавший предложить им контракт на профессиональную запись, ему дали пизды прямо на сцене и в бессознательном состоянии выкинули с нее в толпу. Записали сами (на спизженный мафон) 2 альбома. Axeman Cometh и Psychotic Overkill, после чего благополучно распались. Ныне Мартин Уивер проживает где-то в Португалии и является уважаемым профессором антропологии. Иногда выступая с другим проектом под названием Dark. Не упускает случая восхититься Хендриксом и хуесоснуть Клэптона Любимые песни: https://youtu.be/4UWkTZdejPc?si=eZv8YCCemib8XULy https://youtu.be/Rudsd_LvlX0?si=LGW-6K_nphaLxuoW https://youtu.be/Wy_pE5OngHY?si=5ro6VR2xWdeNST6C https://youtu.be/-XvXjvvFRdc?si=7HSo6L8xLnIfqDc8 Ну и конечно: https://youtu.be/iDg9ljovlKA?si=lMN81QIXrdUlVqqy Куда же без нее. а вот любимая многими последователями I'm a freak мне абсолютно не заходит, например Если понравилось, то дослушайте оставшиеся. Там их не так много, и все они хороши в своем роде
Аноны, зацените, на какую шизу наткнулся. Пока мы тут перетираем за трушность и срёмся в комментах, хохлы, блядь, просто взяли и заставили нейросеть перевести ВЕСЬ, СУКА, ПЕРВЫЙ АЛЬБОМ THE DOORS НА УКРАИНСКИЙ. Да, это звучит криво, косо, голос Моррисона иногда плавает, как будто он под кислотой пытается спеть Щеневмерлу. Но они, сука, сделали это. Целиком. От «Break On Through» до «The End». И вот, блядь, я сижу и думаю. А у нас что? Где ИИ-кавер на полный альбом «Аквариума»? Где «Гражданская Оборона» на английском, спетая голосом молодого Игги Попа? Где, сука, хоть какая-то креативная мысль, кроме как в очередной раз заставить нейронку сгенерить хуй и смешную картинку про говно? Почему какие-то селюки на коленке переводят классику мирового рока, а в великой и могучей максимум креатива — это заставить Жириновского спеть «Владимирский централ»? Я, блядь, не понимаю. Где наше такое? Мы же опять всё проебали. https://www.youtube.com/watch?v=7nvm-WHzEpc&list=PLpB5ho1TM0lsl32PNIU1kMlS5XFBWfx1U&index=1
>>1991897 Потому что такая идиотская мысль, в принципе, могла прийти в голову только йододефицитным селючим дегенератам. Уноси свое говно отсюда, к классике эти высеры не имеют отношения. Умные люди порофлили над нейросетевым говном да разошлись, только отсталые дурачки бубнят под нос одну и ту же шутку месяцами и годами.
>>1991897 Звучит нелепо даже для каверов. Особенно непонятно куда орёт и несётся «End of the Night», когда в оригинале песня, наоборот, звучит с опьяняющей томностью.
Dr Z - Three Parts to my Soul (1971) Группа с одной из самых загадочных историй. Лишь один альбом и два сингла, выпущенных на fontango records. Тексты пронизаны оккультной тематикой, темой бессмертия и переселения душ. В музыке одновременно сочетаются классические гармонии, рок-структура, прог-мотивы. Уникальные вокальные мелодии, почти виртуозное исполнение на клавишных, необычная перкуссия, всё это смешивается и превращается в уникальный прог-арт-альбом. Наиболее яркие песни - Burn in Anger, Summer for the rose, Evil woman's manly child, In a token of despair. Рекомендуется всем , кто устал от ортодоксальных песен по типу I love you, you love me... и т.д.
>>1991897 че за хуйню я слушаю? Это даже отдаленно ту песню не напоминает, как и весь остальной плейлист. Больше напоминает какой то выблеванный ВИА совковый, где всем музыкантам переебало мозг. >креативная мысль че ты блять несешь? Нейронка и креатив это антонимы нахуй.
>>1961196 (OP) Renaissance и Eloy. Ренессанс когда впервые услышал, вообще не мог поверить, что такая музыка была возможна в то время. Но тут стОит сказать, что в этом плане я новый ньюфаг и музыку таких дремучих годов я не пробовал. Мой максимум это Кертис и Смит.
Короче, от Ренессанса у меня произошел просто отвал башки. Элой навернул не весь, альбом Ocean понравился, жаль, что не на немецком, иначе произошел бы отвал башки еще раз.
>>1993305 Есть. Тоже люблю второй больше дебютника. Я человек простой, мне для кайфа от песни важна хорошая мелодия. А на Strange Days (и Waiting For The Sun) хороших мелодий более чем.
>>1993342 Факт. Глэм, конечно, всегда на внешнюю сторону ориентирован - театральность и всё прочее. Но у Кысс кроме этой внешней стороны вообще ничего. То ли дело Элис Купер.
>>1993305 Не, первый объективно пизже. Второй альбом по сути ухудшенная копия первого да еще на год позже записанная. И что там за песни People Are Strange - самая нелюбимая их песня из хитовых. Love Me Two Times ну проходняк. Не, таки хуже
Ненависть к Kiss и то, что их называют худшей группой - это, похоже, какой-то мем. Кто-то ляпнул и теперь все повторяют. Ничего страшного в их музыке нет, в целом задорный риффовый хард-рок. Никто же так не гнобит AC/DC, Motorhead, Van Halen, Aerosmith, да и тех же Nazareth.
>>1993735 Но реально же никакие. Начиная с того, что пытались имитировать детройтский рок, но получалось кое-как. Компенсировали театрализацией концертов, и опять же попиздили многое у Элиса Купера. Кроме его таланта. И так во всём вообще.
вкину. Beatles неплохие. Их можно назвать гармоничными в том смысле, что разница между первым впечатлением и тем, как ты их начинаешь воспринимать после того, как более-менее осмыслишь, не так сильно отличается. На мой взгляд их сильно испортило то, что они слишком часто пытались писать актуальную музыку - для этого нужно сначала понять, что или кто будет популярным, а потом написать в этом же стиле - то есть сколько творческой энергии уходит не на то. И всё же некоторые такие песни мне нравятся: please please me, misery, Anna(go to him), if i fell, no reply, но у них есть и несколько по настоящему прекрасных музык с душой: hapyness is..., cry baby cry, i want you(she...) и тд и тп. Сержант Пеппер реально разочарование, но это из-за завышенных ожиданий, связанных с распиаренностью - в англоязычной среде это несоответствие уже давно осмысленно, и сам Леннон по поводу него высказывался. Поздние эксперименты Пола писать песни в жанрах классической музыки скучные.
Love. Интересная группа. Пока точно оценить не могу, врубаюсь в творчество прямо дотошно - с текстами и попытками понять, что хотел сказать афтар, поэтому проходит много времени, прежде чем я рожаю собственное мнение. Субъективно им даёт очко тот факт, что любимая группа Летова.
Pink Floyd. Первый альбом норм, хотя возможно его переоценивают, но это не так важно. Имею в виду не все песни там такие уж гениальные. Второй, третий, четвёртый мне тоже нравятся, дальше пока не слушал. Dark side of the moon, crazy diamond вызывают противоречивую реакцию - с одной стороны чем-то бесят (я пришёл в музыку из панк-рока), с другой мне нравится Уотерс - его песни, его характер таким, каким он проявляется в творчестве - пока не знаю, что перевесит.
Deep Purple - тоже пока не оценил, кроме одного концертника, но хотел бы. Интригуют слова Лозы о том, что они изъёбывались с нотами, пытаясь достичь совершенства, как в классической музыке.
Боуи - пока не определился. Сильно фанател по нему в детстве и юности, потом много лет не слушал. С одной стороны подкупает его демонстративно равнодушное отношение к славе, с другой - когда недавно переслушивал свой в прошлом любимый Station to station ничего прямо сверхвыдающегося в нём не нашёл.
Velvet underground - любимая группа моей молодости. Сейчас смущает то, что большинство песен сплошная унылая политота и позёрство - попытка сознательно привлечь внимание позой декадента, вся эта грязь, эпатаж трапами и гомосексуализмом - так уж это реально нужно? Всё-таки когда прикасаешься к прекрасному, ищешь душу. тем более, что в будущем Лу Рид сам от этого открестился и сказал, что типа нормальный мужик.
Stones\Zepellin - всегда их ненавидел. По мне рок-музыка придумана для странных и тонких парней, а не для нормисов - те могут зарабатывать в колл-центрах, заниматься бизнесом, работать в автосервисе. Плюс я типа романтик - не люблю вульгарщину - по мне вульгарное не может быть глубоким.
Doors - главное разочарование моей жизни. Группа, которая на первый взгляд звучит ну просто охуенно, в итоге оборачивается графоманией, где автор сам не понимал, что хотел сказать, но был слишком очарован собой и любил копатся в своих трипах. На самом деле по стилю текстов очень напоминает Агату Кристи - так же завораживает странностью и отвлечённостью, но затем отвращает невозможностью понять посыл, потому что это просто состыкованные пласты необработанной реальности.
Боб Дилан - просто худший. Красиво и загадочно высказанные претензии молодёжи по отношению ко взрослому миру, которые к тому же так и не переросли в действия(если не считать этих песен) - то есть были обычным настроением. Имею в виду мне кажется, это была хитрость со стороны автора - расчёт, чтобы понравиться аудитории. Но я слушал только его первый альбом(который второй) - дальше не захотел.
>>1993845 >Zepellin Раньше мне больше заходили дип пурпуле, а зепилин казались говняхой, но с годами я понял что они позамысловатей пурпуле. Потехничнее. Вообще конечно Квин гораздо шире и интереснее этих двух групп. Всё-таки сказывается что там каждый музыкант обладал композиторскими талантами.
Как же это опупенно, предлагаю понять это, осознать: https://www.youtube.com/watch?v=4m_cSmEWvUY Такое ощущение, что далее у половины песен того времени такие мотивы были. И даже у эстрады, так вот. И звучит совсем не муторно (отличительная черта 70х - муть несусветная).
>>1993845 А The Who? Мне вот нравятся. Классные. Удивительно недооценены, в постсовке мало о них знают. Хотя они из того же времени и тусовки что Роллинги и Битлз. Ну и название для Лед Зеппелин кто то из них придумал. Первые у кого появился золотовласый кудрявый солист с голым торсом. А то многие думают что это Плант. И первые в Англии кто рок оперу написали, а то попсы думают что это были Квин.
>>1993895 Ну они с битлс сильно похожи, в том плане что сочиняли именно песни, а не работали вокруг гитариста там или ещё кого. И всегда в плане звука шли в ногу со временем, т.е. то что вышло в конце карьеры не звучало на тот момент устаревшим. Типа, о нет, мы не будем ничего менять, фанаты не поймут.
>>1993893 "Кто" кроме who's next ничего не создали. Пару посредственных мюзиклов и какое-то танцевальное говно. Но who's next великий, ничего против сказать не могу.
Обожаю шизо ремастеры альбомов 60х, когда их переделывают в стерео. Когда в крайнем левом канале гитара, в крайнем правом барабаны, вокал где-то снизу сзади. Что за гении это делают? И самое крутое, что на стриминге часто есть только эта стерео версия.
>>1994559 Потому что Роджер справедливо сказал что Оззи больше известен как клоун, чем как музыкант. Обоссал реалити шоу сказал что он Осборн не сходил с экранов много лет со своим идиотизмом и бессмыслицей. Плюс Уотерс поддерживает Палестину, этого достаточно чтобы жена Осборна порвалась. Справедливости ради Уотерс талантливее Осборна как музыкант. Оззи был просто потешным шоуменом.
>>1994694 >Роджер справедливо сказал что Оззи больше известен как клоун, чем как музыкант Было бы справедливо, если бы он ему это в лицо сказал. Но с учётом контекста и тех фраз, которыми это было сказано - этот мув Роджера был, как бы это сказать помягче, неоднозначным. >поддерживает Палестину А это вообще 100% маркер слабоумия. >Уотерс талантливее Осборна как музыкант Очень забавное утверждение, особенно если посмотреть на потуги Роджерса именно в музыке, а не в текстосложении.
>>1994694 >Справедливости ради Уотерс талантливее Осборна как музыкант. Спорное утверждение, ну как музыкальный руководитель проекта имени себя, Оззи конечно лучше. Пинк Флойд я допустим помню песни, но отдельно что там насочинял Роджер Уотерс хз. Он вообще Лозу напоминает.
>>1994734 Не смеши, Осборн даже на гитаре не умел играть, а песни Блек Саббат сочинял басист. Всё что делал Осборн это приезжал с бодуна, и выдавал свой слабый во_кал на готовый текст и музыку, потому что и петь он не умел. Получается не только на гитаре играть не научился, но и петь тоже. Если Уотерс аналог Лозы (хотя в отличии от Лозы он далеко не автор одного хита).То Оззи аналог говнаря Горшка, за которого Князь всё сочинял.
>>1994742 Какой-то тухлый наезд. Всё-таки Осборн грамотно подбирал талантливых музыкантов и выдавал хиты на протяжении почти всей карьеры. Сложно сказать насколько он участвовал в сочинительстве. Риффы всякие понятно что не мог но основную мелодию вполне мог.
>>1994714 То есть Уотерсу надо было приехать к нему домой и лично сказать что Осборн клоун? Текстосложение это часть написания музыки. Оззи и этого не мог. Он почти всю свою жизнь проторчал и нихуя не помнил, он даже на гитаре не научился играть. Он шоумен, а Уотерс музыкант и поэт. И он в очередной раз сказал что Озборн клоун. Роджер не сказал ничего такого из за чего нужно рваться. Чтобы критиковать Осборна не надо быть Моцартом, тут любому наблюдательному человеку понятно что Оззи крайне посредственный "музыкант" за спиной которого работала команда пиарщиков. Он скорее ближе к семейству Кардашьян, чем к настоящим творцам. Неудивительно что Пол Маккартни даже побрезговал с ним фит делать.
>>1994743 > грамотно подбирал талантливых музыкантов Это называется музыкальный менеджмент и им занималось его жена которая была его продюссером. Я сомневаюсь что Оззи самостоятельно мог даже до туалета дойти. Как он мог подбирать музыкантов если сам не умел играть и петь, а только говно по стенам мазал? Какие у него хиты кроме пресловутого примитивного параноида? Хотя параноид и другие "хиты" Блек Саббат, даже не он писал. Плюс его выкинули с позором из Блек Саббат, а дальше что с ним случилось это лишь заслуга его жены и её связей.
>>1994844 Уотерс, штопай очко уже. Тебе на своём нудении и бухтении до его высот не подняться никогда. Грустной жопой весело не пёрднешь, как говорится
>>1994861 Уотерс ушёл сам из за творческих разногласий в 85-году. После его ухода лучше ничего не было. Он автор лучших и концептуальных альбомов группы в 70-ых. А клоуна Оззи именно позорно выгнали из БС потому что он ссался под себя, говно по стенам мазал и не просыхал от бухла и наркоты и не был в состоянии спеть даже написанные за него песни.
>>1994890 Сольный Озик успешнее сольного Уотерса, это грубый факт. Ты сольники Уотерса, например, по радио слышал, альбомы держал в руках?
>из за творческих разногласий в 85-году Из-за скверного характера он все развалил и почалося это лет на десять раньше. Присвоить название Pink Floyd у него не вышло. https://www.youtube.com/watch?v=hw0fmFsMeH0
>Он автор лучших и концептуальных альбомов группы в 70-ых. Если взять, например, "Стену", то то, что Уотерс притащил на суд группы было домашней записью под акустическую гитару. То, что чем является известный альбом это плод работы группы, сессионных музыкантов и продюсеров.
>>1994895 >Ты сольники Уотерса, например, по радио слышал, альбомы держал в руках? Не коллекционирую альбомы. Но я слышал Amused to death и мне понравилось,выражает дух Пинк Флойд и даже местами похоже на Энигму. Мне наплевать ставят ли это на радио и насколько это коммерчески успешно. На радио пусть играет успешная Анна Асти. >Из-за скверного характера он все развалил и почалося это лет на десять раньше. Может и скверный. Не об этом речь. Уотерс посчитал что группа исчерпала себя. Роджер покинул группу сам (как Джон Леннон который устал от Битлз), а не потому что он был запойным алко-нариком как Оззи которого позорно выгнали из-за профнепригодности. >Уотерс притащил на суд группы было домашней записью под акустическую гитару. Что тут такого? Любой талантливый музыкант приносит свою демку/черновики которые дома на акустике наигрывает. А Оззик что притащил на суд группы БС? Хоть один альбом на гармошке наиграл? Он даже шнурки себе завязать не мог.
>>1994899 >Он даже шнурки себе завязать не мог. Ну на данный момент он почетный мертвый пенсионер и культурный феномен. А Уотерс забавный сумасшедший старикан, которого сторонятся. Это плохо конечно, что все знаменитости так боятся что на них косо посмотрят. С другой стороны лет сто назад вряд-ли кто вообще стал искать среди музыкантов моральных авторитетов. Как и среди спортсменов.
>>1994890 >Уотерс ушёл сам из за творческих разногласий в 85-году. После его ухода лучше ничего не было. Ля, а как же такая годнота как "A Momentary Lapse of Reason" и "The Division Bell"?
>>1994890 На альбомах Флойд 87 и 94 годов во много раз больше отличной музыки, чем на всех сольниках Уотерса и провальном с точки зрения материала The Final Cut (который и есть, по сути, его первый сольник - и там уже всё понятно, тащемта). Это проблема, что артистам с охуительно большим эго, как тот же Уотерс, никто не может сказать: чувак, остановись или сделай перерыв - ты ебанулся/устал/израсходовал творческий запал, потрогай траву какое-то время. Точнее, сказать можно - они не услышат. Справедливости ради, Гилмора в итоге настигло нечто подобное - если на On an Island проблески ещё были, то начиная с Rattle That Lock слушать его стало совершенно невозможно. Увы.
>>1994925 Уотерс к моменту ухода из группы уже отстрелялся достаточно как соло-артист. Например, альбом Animals был практически полностью написан им. В Википедии на странице каждого альбома Pink Floyd указано кто является автором той или иной песни.
>>1994932 Спасибо, капитан, я в курсе про Animals. Именно тогда Уотерса и начало придавливать его ЧСВ. На The Wall ситуация начала стремительно ухудшаться, ну а к Final Cut он уже потерял связь с реальным миром. Dragged down by the stone, так сказатб
>>1994945 Очевидно, чел уверовал в собственную гениальность и решил, что в группе он один истинный творец. Позже он и вовсе включил себя в топ-5 лучших авторов музыки после ВМВ: "Waters “pointed out” that he was one of the five best writers of music since the War. So who could possibly rank above him, I wonder? With furrowed brow he ponders the question. “John Lennon,” he says. “I’m trying to think,” he says. “Er, I can’t think of anybody else. You see, I don’t much like listening to records. I’m a bit isolationist and insular. I’d rather be fishing. The list of great writers is very, very short but I am definitely in it. Er, who else is there that’s better than me? I really don’t know. Freddie Mercury, maybe…” Я не осуждаю Уотерса - в конце концов, у каждой знаменитости своя ебанца. Но и гением его тоже не считаю и моё личное мнение таково, что гора, на которой он сидит и позволяет себе кидаться говном в Оззи, существует только в его голове.
>>1994977 Забавная цитата. Он считает себя лучшим, хотя других не особо слушал. Ну пусть считает. Ему это более простительно чем сраной Долиной и другим нашим звездулькам с чсв. Про Осборна он не сказал ничего оскорбительного, его спросили слушал ли он Блек Саббат, он сказал, не слушал и что ему не было до них никакого дела и что он не любит отупляющие по телевизору реалити шоу с которым Осборн действительно годами не слезал. Так что прям говном он вряд ли кидался, и оскорблений от его женушки и глупой дочери которые прошлись даже по его внешности вообще не заслужил.
>>1994978 Тут сложно спорить, шоу было дебильное. Семейка у Оззи тоже какая-то быдланская. Хотя он и сам пролетарий. Но на шоу как-то похуй, я буквально пару серий посмотрел ещё тогда по MTV и благополучно забыл про него. Оззи хороший, талантливый исполнитель. У него много отличных песен, красивых мелодий. Я с удовольствием слушаю как минимум пять его сольников. И он грамотно эксплуатировал свой образ фрика-невменько, хотя весь этот антураж иногда подбешивал. Но его сольники, конечно, не так хороши, как альбомы с Black Sabbath. Там вообще практически не было проходняка (на Never Say Die немного есть, но первая сторона отменная).
>>1994977 Лол блять. Его послушать, так он в Rolling Stones Greatest-100 X Of All Times в первых десятках во всех номинациях. И вся эта история с Оззи - это не тухлый самопеар забытого всеми бесноватого деда, конечно, это он просто так, к слову сказал, совсем не хотел внимание к себе привлекать.
>>1995078 Это из интервью журналу Q, ноябрь 1992. Вскоре после выхода Anused Amused To Death. Суп окончательно сварился уже тогда, по сути. А сейчас у дедушки уже совсем беды с башкой. Вроде бы и хуй с ним, пусть чудит. Просто немного жалко деда, он так-то талантливый (хоть мне и мимо его сольные дела).
>>1995096 А. Ну это не новость последние лет тридцать. Так же как и то, что Эрик Клэптон антипрививочник - но того извиняет то, что он давно уже тяжёлый аллергик. Думал, что с дедом то же, что и с Брюсом Уиллисом, только на ранней стадии. Не хотелось бы.
>>1994980 >шоу было дебильное Уотерс тащемта в лайвах классику PF изрядно изговнил политотой. Как будто не дед сто лет в обед, а какая-то Гретта Тунберг на реп-баттле.
>>1995080 Со слов коллег по группе Роджер всегда был таким, боролся с социальной несправедливостью, ругал политиков, телевидение, жидомассонов через творчество. Протестун такой вот.
>>1995112 >ругал политиков, телевидение Святое дело, база и фундамент. >жидомассонов По мне, это le cringe. Дураки у власти и другие дураки, которые одобряют деятельность первых, гораздо опаснее всяких полулегендарных жидомасонов и иллюминатов из богемских рощ. И на творчество такой компот в голове влияет сугубо отрицательно, как верно подметил анон >>1995106
>>1995122 Это не про Палестину. Current thing это не молится на высадку пиндосов в Нормандии во время второй мировой и признать самый большой и ключевой вклад в победу у Восточного фронта? А Уотерс именно так и считает.
>Любые пикрилы и новости прошлого/интересные факты приветствуются.
Можете писать о том как пришли к подобного рода музыке, с чего начинали и как это на вас повлияло.
Так же делиться современщиной которая ссылается к данной эпохе, групами и треками "как в старых добрых 60-х"
Собстна все что по теме то не запрещаю