"Размеры, цвет, материал указывают обычно. Самое главное цвет. Красненькая басовая ловушка, стильный дизайн. Хорошо, если будет указано на какой диапазон рассчитано и на какой частоте пик поглощения.
Указывать коэффициент поглощения - это не выгодно. Если ты продаешь залупу, которая максимум 0,8 поглощает на 100 гц, а другой кто-то продает то, что поглощает аж 50 гц заебца и в десять раз дешевле? Какой же бизнес тогда. Без хитрецы говна не продашь. Важно, чтобы покупатели были мало информированы о свойствах товара, иначе люди будут покупать только годноту. Экономика рухнет."
Указывать коэффициент поглощения - это не выгодно. Если ты продаешь залупу, которая максимум 0,8 поглощает на 100 гц, а другой кто-то продает то, что поглощает аж 50 гц заебца и в десять раз дешевле? Какой же бизнес тогда. Без хитрецы говна не продашь. Важно, чтобы покупатели были мало информированы о свойствах товара, иначе люди будут покупать только годноту. Экономика рухнет."
ты нагнетаешь там, где это делать ненужно.
у поглотителей кстати это не одно и тоже, что басовая ловушка - указывается рабочий диапазон и он неоднороден.
коэфф. поглощения в абсолюте не имеет смысл.
у примеру - коэфф. поглощения 10.
не важно чего, попугаев.
у другой ловушки 20.
но за счёт неоднородности поглощения под мои нужды подойдёт именно 10, если диапазон шире.
у тебя может быть наоборот - один проблемный участок и нужно поправить его точечно, тебе подойдёт вариант с к. 20.
поэтому как раз графики имеют большую пользу для выбора, нежели какие то коэфф.
то, к чему может с натяжкой относится риторика о красненьких или дизайне - панели рассеивания для архитектурных и дизайнерских выебонов.
мы ведём речь о утилитарных штуках.
как оно выглядит 3 или 5 дело, главное как работает и сколько стОит.
>Перед покупкой любые мониторы рекомендуется слушать
Драгоценный мой добрый друг и учитель, научи меня мудрости, которая возвеличивает тебя до высот, которые неведомы мне, маленькому человеку простых мыслей и мотивов. Зачем нужно на слух оценивать то, что само является мерилом верного звучания?
>графики
Должны быть в конкретных координатах, имеющих явный физический смысл.
А не в средней температуре в зависимости от количества пиратов.
>>Товар рабочий, ничем не примечательный, не имеющих никаких выдающихся потребительских свойств
примечателен эфективностью/к массе-объёму.
примечателен глубиной работы и частотным диапазоном - смотри сравнения с пассивными панелями.
цена конская, потому что контора швейцарская и производство небольшими партиями.
формально, там себестоимость порядка $500 за хороший динамик, микрофон систему коррекции, корпус и хитрую систему усиления с коррекцией импеданса.
нужно таких приблуд не одну и не две.
как минимум 4, лучше 8 - математика простая - у каждой угловой поверхности.
>является мерилом верного звучания
Это не так. Любая АС вносит искажения/окрас, у мониторов просто эти эффекты стараются свести к минимуму.
Сходи, послушай разные комплекты. При сравнении в лоб различия очевидны.
Чел, мне леть разжевывать. Ты как-будто споришь чисто ради спора и занимаешь просто противоположную позицию, независимо от того, что утверждаю.
http://tehtab.ru/Guide/GuidePhysics/Sound/SoundDamping/SoundDamping1/
не ёрничай, всё верно написано.
система монитор-помещение везде разные и подбирать нужно под себя.
нет такого понятия - эталон звука в палате мер и весов.
начиная от очень дорогих контрольных агрегатов JBL и киношита до современных динаудио и адам /PMC - у каждого свой почерк и характер звучания.
что и говорить про пукалки для домашней прожект студии.
ага, уже коэф. побоку- координаты не указаны.
может потому что кому то в чай Боб Кац нассал, а тут не дай бох он засветился на тесте продукта.
> Зачем нужно на слух оценивать то, что само является мерилом верного звучания?
Я тебе страшную тайну открою - "мониторы" находящиеся в одном ценовом диапазоне с указными в шапке никак не являются
>мерилом верного звучания
Ты можешь сходу пойти и заказать по интернету Genelec старших серий, Focal там или Barefoot. Yamaha MSP 7 на худой конец. Но в шапке речь не про них. Кто может себе их позволить обычно не задают вопросов в этом треде.
так причём здесь коэф. чистых материалов к готовым панелям ?!
это как характеристики транзистора приводить и выкатывать претензию к тому, что в схеме указывается общие ТТХ.
нормальный производитель не скрывает из чего что сделано.
можешь, обладая данными своих же таблиц сопоставить к размеру изделия и получишь то же.
покупателя меньше ебёт конина в вакууме, а больше конечный результат.
>Кто может себе их позволить обычно не задают вопросов в этом треде.
100% поддерживаю! в точку!
Очевидно, что мерило не является абсолютно точным, но большего не дано. Но каков смысл того, что человек послушает? Он разве сможет определить неточность? Разве оценка человека не будет настолько чудовищно неверной, насколько неверны мысли и убеждения почти каждого высокомерного и бесконечно глупого человека, смеющего считать себя источником истины? Строителя, который отмеряет на глаз, следовало бы скормить гиенам. Кто он такой, чтобы считать себя точней линейки?
>каков смысл того, что человек послушает?
дешевые "мониторы"?
Смысл в том, что восприятие звука вещь субъективная. Прослушивание разных комплектов АС позволит именно анону-покупателю выбрать на свой слух те, с которым он потом сможет работать.
Разве не очевидно, что необходимо слушать пары из разных ценовых категорий?
Иногда есть возможность сравнить мониторы и с бытовым оборудованием.
Для новичка при выборе большого смысла слушать одну пару нет.
Пля, заебал, коэф. звукпглщн готовой ловушки для каждой частоты, для каждой. коэф. звукпглщн не бывает 10 или 20.
ты веткой обшибся, родной.
тебе в философию/религию, там подлечат.
>не очевидно, что необходимо слушать пары из разных ценовых категорий?
>
не очевидно.
одни "ярчат", другие "бубнят", третие "заваливают середину", у четвёртых "медленный или коробочный мид-бас" итп.
и это один ценовой диапазон.
>сравнить мониторы и с бытовым оборудованием.
можно. в б/у секторе канает на ура.
но не факт, что работать так же комфортно как прослушивать.
>Для новичка при выборе большого смысла слушать одну пару нет.
да, действительно, зачем и её слушать - заказал синенькие или красненькие или вообще с медвежонком.
понятно, я же сказал - условно.
добротность не имеет смысла без указания рабочего диапазона.
Но выбирая на свой слух, он выберет заведомо нечестную АС, лживую и коварную, ублажающую слух.
И какую информацию должен бедолага получить через свои маленькие, измученные суетой, уши?
Я что-то говорил, противоречащее "рабочему диапазону" разве?
Я, блядь, тебе еще раз повторяю - в ценовом диапазоне, в котором находятся мониторы из шапки все ВСЕ! мониторы будут нечестными, лживыми и коварными. Ты это понимаешь?
>И какую информацию должен бедолага получить через свои маленькие, измученные суетой, уши?
Он сможет получить АС, которая по его представлениям звучит лучше всех из прослушанных. По его мнению. Этого большинству новичков достаточно, чтоб не болеть потом синдромом "анеговнолиякупил". И даже если это говно - он будет уверен, что купил самое лучшее "говно", которое он смог себе позволить. Тем более сам выбирал.
А если он еще и сравнивал свое "говно" с нормальными мониторами, то тут вообще каеф - он буде уверен, что его говно звучит ничуть не хуже (ну может капельку) чем оборудование про-уровня.
Психология, понимаешь?
Смешной у тебя слог, но ты всё по существу пишешь. Да, новичку советовать что-то делать своими ушами - дело с предсказуемым результатом. Вот так и получается, что в этих дебрях субъективизма, оправдывания затраченных средств, агрессивного маркетинга и купленных обзоров сделать верный выбор пиздец как сложно.
Как же немощный слепец, раб своих заблуждений, сможет сравнить одно с другим на предмет точности, если он не может узнать, что является лучшим ни одном из случаев сравнения?
Каковы критерии того насколько точно АС воспроизводит пение и музицирование?
> выберет заведомо нечестную АС, лживую и коварную, ублажающую слух.
>
внезапно, (заебал этот штамп),музыку делают для услады ушей.
пилящее и дребежжащее говно невозможно использовать.
бывает что неверно трактуют параметр "детализация", он у каждого по разному интерпретируется, это да.
но обычно детальная, тонально и фазово-линейная ас приятна на слух.
правда они дороги и здешним ононам не под силу.
>измученные суетой, уши?
жизнь -тлен, мы бренны в этом мире.
уши -кривые, мп-3 сверхформат, ебифаеры-лучшие мониторы в галактике.
ты или кто по поводу шкал говорил ?
>мониторы из шапки все ВСЕ! мониторы
всего лишь продвинутый shit contr0l
>Каковы критерии того насколько точно АС воспроизводит пение и музицирование?
Ну, это уже проще. Есть технические параметры, есть ценовые категории и всё такое. Но. В разной мере, АЧХ кривая у всех. И чтобы войти в рабочий режим, звукорежиссёр некоторое время просто привыкает к новому звуку.
> критерии того насколько точно АС воспроизводит пение и музицирование?
переносимость получаемого микса, утомляемость при работе, повторяемость результатов.
субъективные критерии.
музыка субъективна.
но пользуя референсы можно легче подстроиться или труднее.
там где сумма параметров сходится в комромиссе -лучший монитор для этого человека.
мне вот NS-10 до сих пор непонятны.
хотя как, понятны, но я бы и даром их не взял домой.
при этом, это отличные звери.
только я с ними не сумел ужиться.
читаешь обзоры, мнения, описания - нужно отрывать с руками, если нашёл за хорошие деньги.
а нет - пока не послушал вживую.
Но как можно будет сделать звук, услаждающим слух, если его оценивать, используя АС, которая не покажет его недостатки?
Разве уши несчастного человека могут могут измерить объективные характеристики АС, чтобы можно было утверждать, ее линейные и нелинейные искажения меньше, чем у других?
Каких шкал?
Разве торговец не указывает технические параметры, из которых следует то, насколько является точным мерило, называемое мониторами?
>переносимость получаемого микса, утомляемость при работе, повторяемость результатов.
Всякий продавец скажет, что это относиться к его товару, что переносимость будет лучше, чем у других, что утомляемости не будет, а повторяемость результатов - будет. Доверчивого несчастного человека готовы обмануть без жалости, забрав последние монеты.
>отличные звери
А почему они отличные? Они очень точно воспроизводят звук?
>Разве торговец не указывает технические параметры, из которых следует то, насколько является точным мерило, называемое мониторами?
К сожалению, не все параметры учитываются, да и лукавят многие. У них главная задача продать. А массовому пользователю нужно дешевле и качественнее одновременно.
тут несколько путей - или намерено кривые "показометры" в виде АС, на которых сделанное "некриво" - на среднепользовательских звучит услаждающе.
или таки всё что я говорил про тембрально-фазовую верность.
тогда просто научится вовремя останавливаться, крутя ручки обработок.
самый дзен - научиться останавливаться.
чувство меры по русски.
мониторы здесь лишь вторичный инструмент.
moonbеam например заявил что вообще на амфитонах или каких то ас-35 сводит.
один из примеров известных музыкантов с нормальным звуком.
но он -электронщик.
мы не знаем что у него за помещение.
он не говорит сколько ебался, чтобы с помощью референсов повторить и выправить звук на своих "мониторах".
т.е. опять же банальщина : желание и практика исправления собственных ошибок, практика - путь к получению "услады ушей", а не мониторы за стотыщ мильёнов.
но! мониторы за стотыщ мильёнов быстрее доведут к цели при остальных равных условиях.
ты что вначале вкинул - что производители козлы, потому что не указывают параметры своих поглотителей - так ?
или указывают рабочий диапазон, не указывая коэфф. - так ?
Лгут? Например, если их мониторы воспроизводят 50 гц на 10db тише, чем 100 гц, то они все равно говорят, что воспроизводят одинаково? Или пускают пыль в глаза? Советуют послушать, включая благозвучные музыкальные произведения? Или пытаются обратить внимание на красивое название и внешний вид, чтобы несчастный покупатель не обратил внимание на что-то?
нет, он старательно не показывает некоторые характеристики.
импульсные например.
фазовые например.
в ачх график имеет сильное сглаживание итп.
т.е. параметры есть, но они тянуты-притянуты.
тут да, у мониторных фирм срач на голову пользователя - пока не услышишь изделие вживую у себя в помещении - филькина грамота, а не параметры.
>Всякий продавец скажет
тебе поговорить охота ?
это в /соц
ты находишься в ветке "студийная".
ветка /бЭ для траления и прочего рукоблудства.
Они должны указать график, где по оси Y коэф. поглощения, а по оси X частота. Если вместо коэф. поглощения они покажут другую единицу измерения, например, количество порванных кошачьих жоп, или эквивалентную площадь сливочного масла на хлебе, то их придется хвалебная цитату Боба Каца прилепить, чтобы убедить покупателя, что они продают не говно, а заебец.
Что если мониторы за стотыщ мильёнов будут хуже, чем то, что есть? Почему бы торговцам не продавать за дорого самое плохое, ведь покупатели все равно будут сравнивать на слух, слушая пары дорогих с дешевыми и думать, что дорогие, непременно лучше?
Если же человек на слух послушает, то он у себя в голове воссоздаст более точную информацию, импульсный отклик, соответствующий АЧХ и ФЧХ, а так же определит нелинейный искажения?
Но ведь тогда, человек может любую акустическую систему слушать и делать поправку на данные, которые получены его слуховым анализатором?
Твой остракизм мотивирован желанием защитить ложь? Пусть я умру от чумы, если мои подозрения не оправданны.
заебал - ты незаконнорожденный внук боба ?
он тебе сцал в чай ?
> чем то, что есть?
а что есть ?
разговор приобретает идиотический накал.
и далее...
хорош дрыщать - иди трек сведи лучше.
Да, именно так. То есть, принято указывать при какой неравномерности ачх диапазон воспроизводится. Но часто пишут просто "от 40 до 20000". И это даже не обман, просто не все условия учтены.
Ну и по остальным пунктам ты верно мыслишь.
Он идол театра.
Разве накал будет не идиотический, если мы будем отвергать объективные измерения, в угоду торговцам, идти у них на поводу, как они внушают и оценивать их товар способами, которые являются лишь игрой фантазии?
> так же определит нелинейный искажения?
>
вот эти все термины про быстрый бас, локализацию и всю типа диафилию - фактически субъективные описания точности передачи фазы, импульса, ачх.
ещё не одни мониторы имеющие выдающуюся совокупность данных характеристик не были субъективно обосраны.
>тогда, человек может любую акустическую систему слушать и делать поправку на данные, которые получены его слуховым анализатором?
идиотия нарастала.
референсы так и работают.
- неизвестная АС, неизвестные параметры.
- общепризнанный по звучанию известный референс
- задача получить удобоваримое звучание
- слушаем референс на неизвестной системе
- корёжим свой продукт как угодно, лишь бы на неизвестной АС повторить звучание референса
если навыки корёжки хорошие - как правило получится нечто, имеющее некоторые ошибки, которые правятся на известных АС, с тем же референсом, дошлифовывая результат.
если неизвестные АС не удрочь дяди ляо, а навык корёжить не просто кручение ручек - ошибок будет всё меньше и меньше с практикой.
в итоге -может быть, МОЖЕТ, будешь как moonbeam и будут получаться на выходе уже вполне неплохие вещи без постобработок на других студиях.
ложь чего ?
Что если единственным спасением для несчастного покупателя, будет попытка найти наиболее полный набор объективных измерений АС? Если это невозможно, то разве его положение может исправить попытка использовать свои уши, думая, что они могут предоставить более точную информацию? Может ли человек послушать АС и сказать, что неравномерность АЧХ в диапазоне от 50 до 12 кгц не более 3 db?
какой идол, какого театра ?
вам в кащенко провели интернеты ?
кончай витиевато крутить слог, сложноподчинёнными конструкциями играя, думать что мудрость великую несёшь, позиционируясь от других выше-не так это есть , не круто.вот.
Это мы выясним.
>ещё не одни мониторы имеющие выдающуюся совокупность данных характеристик не были субъективно обосраны.
Могло ли так случиться, что какие-то мониторы, которые чьих объективные характеристики были плохие, тоже не были кем-то, о ужас, обосраны?
С остальными утверждениями я согласен, хотя это не значит, что это не заблуждение. Я немощен перед лицом сложных вопросов. Ошибки поджидают на каждом углу, особенно, когда мы рассматриваем сразу две темы.
Идол театра - это вера в авторитеты. Худший из пороков.
>позиционируясь от других выше
Пусть я сдохну от газовой гангрены, лишь бы ты не подумал, что я считаю себя не мельчайшим из мельчайших, не глупейшим из глупейших, а к тебе не отношусь как к учителю, свет разума которого ослепляет меня, покуда я так близко подобрался к материям, которыми манипулирует сила твоей безупречной логики.
можно и нужно искать объективные измерения.
но прослушка в итоге -ещё один тест.
даже на производствах, с камерой безэховой и где всё по-взрослому, проводят субъективные тесты.
можно ещё притащить цитаты какого нибудь лорда Рэлея и прочее о звуке.
но суть то верна : звук оценивается прослушиванием.
как то - можно снять спектрограмму-состав дорогущего коньяка, на самых крутых приборах.
можно попытаться повторить исскуственно.
но выдержанный в естественных условиях продукт всегда воспринимается лучше.
есть объяснение ?
на спектрограмме, помимо основных спиртов, будет целый ворох разных соединений, некоторые объёмной долей 0.001% и меньше.
в "исскуственном" продукте эти ничтожно малые доли не повторяют, слишком геморно и считается что рецепторы человека не в состоянии определить разницу при таких концентрациях.
практика показывает, что тренированные граждане как раз таки вслепую отличают.
и где спрашивается предел человеческих рецепторов ?
в звуке же - получив типа идеальную АЧХ, но проебав импульсную или не там перекрутив фазу или зажлобив дискретное усиление - получают неестественность звучания или утомляемость или хрен его знает ещё что - в диафильских кругах терминов море.
хотя, по-приборам всё вроде хорошо.
или обратная ситуация - старые мониторы или хай-фай.
характеристики скромные, неравномерность ачх на графике - некрасивая, до 20 кгц не дотягивают, зато неплохая импульсная, удачные частоты раздела.
в итоге кривая "приборно" АС вполне живо и ненавязчиво играет музыку.
поэтому приборные тесты не отменяют субъективные и наоборот.
>Идол театра - это вера в авторитеты. Худший из пороков.
ну работы Боба я могу скачать и послушать.
как и например, работы Субботина, царство небесное, на полке стоят и звук оценить можно.
а что ты наработал ?
при всём, это не значит что Боб для меня идеал работы звукоинженера.
Определение точно состава хорошего коньяка не противоречит тому, что неточно воссозданный аналог может быть не таким хорошим.
А еще злые языки говорят, что однажды благородные вельможи оценивали вкус вина соразмерно произвольно объявляемой цене этих вин. Кроме того, ходят легенды о харчевнях, где подают кушанья в полной темноте и благородные едоки не могут на вкус определить, что они едят, даже если это привычная для них еда. Если верить этим чудесам, то можно подумать, что вкусовое восприятие человека несовершенно без побочной информации от других органов чувств, их убеждений и их фантазий о том, что они едят и пьют. Чудо, синестезия!
А как же может быть идеальная АЧХ и ФЧХ, но не быть при этом идеального импульсного отклика? Природа вещей такова, что АЧХ в высшей степени взаимосвязана с откликом импульса, так ФЧХ в высшей степени взаимосвязана с откликом импульса. Если же случится так, что отклик импульса будет близок к единичному, а АЧХ или ФЧХ окажется ровной, то это значит, что всем философам мира нужно отрезать языки и скормить собакам.
зы. вот человек просто пишет:
"If it means anything, we arranged all 3 of the USA magazine reviews for the PSI Audio AVAA and all 3 reviewers bought (purchased, not gifted) the demo units that were sent to them because they didn't want to unsolve the problems in their rooms that AVAA solved."
типа обзорщики настолько ёбаные дауны, что за свои кровные купили демо-образцы и не захотели отдавать взад, после испытаний.
ну же твари, проплаченные.
"If it means anything, we arranged all 3 of the USA magazine reviews for the PSI Audio AVAA and all 3 reviewers bought (purchased, not gifted) the demo units that were sent to them because they didn't want to unsolve the problems in their rooms that AVAA solved."
типа обзорщики настолько ёбаные дауны, что за свои кровные купили демо-образцы и не захотели отдавать взад, после испытаний.
ну же твари, проплаченные.
Что если я худший из худших? Разве от этого изменится суть вещей и законы логики перестанут работать? Разве плут Боб получил помпезную награду "грэмми" за сговоры с торговцами? Разве он пел песни и играл музыку? Худший порок - идолы театра, которые вводят в заблуждение даже самых благородных и внимательных мыслителей, которые ведомы этим пороков и ослеплены им. Одумайся, дорогой и добрый друг!
фаза может быть не перекручена, но затухание долгим, не противоречит.
у тех же PSI мониторы с очень хорошей импульсной - за что и ломят..т.е. просят.
если бы выбирал себе некий идеал, "хочун", выбрал бы из их линейки.
ох, завязывай.
>а АЧХ или ФЧХ окажется ровной
То есть АЧХ или ФЧХ окажется не ровной. Если бы из мох ошибок можно было стоить дома, то в мире не осталось бы бездомных.
>фаза может быть не перекручена, но затухание долгим, не противоречит.
В высшей степени не противоречит тому, что я написал: "АЧХ в высшей степени взаимосвязана с откликом импульса, так и ФЧХ в высшей степени взаимосвязана с откликом импульса". Из этого логически следует, что АЧХ и ФЧХ не обязательно должны соответствовать, а если отклик импульса не идеальный, то не идеальна либо АЧХ, либо ФЧХ, либо и то, и другое вместе.
Ну вот A14-M Studio имеет -/+ 2,5 db на 65Hz - 18kHz и фазу -/+45 градусов на 260Hz - 16kHz. Что прямо отразится на том, какой у них импульсный отклик. Так же можно посмотреть аналогичные характеристики каких-нибудь других мониторов и быть уверенным, их импульсный отклик так же будет соответствовать степени линейных искажений, указанных в виде неравномерности АЧХ и ФЧХ. Урвень нелинейных искажений у A14-M Studio менее 1.8% в диапазоне 95Hz-15kHz. Это тоже можно сравнивать с аналогичной характеристикой других мониторов. Возможно, что найдутся мониторы, которые имеют аналогичные характеристики, но не аналогичную цену, как большую, так и меньшую.
Мне больно слышать эти грубые слова!
если мерить единичным импульсом.
много таких измерений ?
Выполнив развертку функции, полученной из АФЧХ с дельта-функцией (sinc-функция в нашем случае) можно найти импульсную харатеристику, так что несомненно прав.
>если мерить единичным импульсом
Для измерения линейных искажений это так же справедливо, как мерить дактилем высоту воды над крупой при варке риса!
>много таких измерений ?
Это прямой вопрос или сомнение в утвержаемой взаимосвязи отклика импульса с АЧХ и ФЧХ?
Есть чуть ли не прямая зависимоить от ценовой категории. Многие параметры не фиксируются вообще. Например, на сколько они детальные/мутные можно оценить только в сравнении другими моделями. Плюс, влияние твоего помещения особенно по низу, влияние усилителя в случае с пассивными, влияние звуковой карты и дохуя всего. Я ебал, короче.
Просто выбирай свою ценовую категроию, читай обзоры и вуаля. Если обо всех подводных камнях задумываться, только депрессия накатит.
Разве не будут они настолько детальными, насколько их импульсный отклик приближен к тому, что называется прекрасным словом дельта-функция? А так же не будут ли они настолько детальными, насколько малы их нелинейные искажения, вызываемые нечистыми силами, нарушающими точный ход излучателя неравно для малых и больших амплитуд?
А если же при наличии выраженных объективно измеренных искажений, мониторы так и будут считаться более детальными, разве эта детальность не будет являться проявлением того, что называют окрасом, который исказит действительные свойства воспроизводимого звука и даст ложное представление о нем?
да, интересно насчёт импульса.
вот этот гражданин:http://rmmedia.ru/threads/123932/page-13
изобрёл велосипед, подавая дельта импульс на акустику, снимая характеристику, а потом исправляя кривизну в цифре, подавая предискажения.
идея не новая.
но интересно чем конкретно он правит.
http://rmmedia.ru/threads/123932/page-2
вот здесь признаётся , что свёртка.
как можно повторить то же в софте ?
т.к. я понимаю что остальное - желание заработать, впихнув dsp и упростив использование.
прямой вопрос.
Заебал. Серьёзно. В этот раз даже не осилил твои тирады.
окрас и есть искажения.
Этот гражданин хуйнёй занимается. С его подходом если бы он безупречно работал можно любые колонки для ПК захуярить эквализацией и получатся мониторы. А ебейшее количество искажений, которое вносят фильтры почему то не берут в расчёт.
Если не использовать готовый софт, который существует в разных вариантах, включая комплектацию измерительными микрофонами, то можно белый шум, пропущенный через сверточный ревербератор со снятым откликом импульса, с помощью эквалайзера, линейно-фазового или обычного, или автоматического, привести к ровному с состоянию и использовать получившиеся настройки или пропустить через эквалайзер единичный импульс. Результатом работы линейного эквалайзера будет симметричный отклик импульса. Автоматические средства это сделают точней.
Ответ на него "я не знаю".
Как много слов можно придумать и их значений.
вот и я сомневаюсь.
тем не менее, некая коррекция имеет место положительно сказываясь на общем характере.
если этой хернёй занимаются фирмы, выправляя характеристики неважных головок в кроссовере (а они таки неважные - в дешман сегменте головки не должны превышать $5o - посмотрите parts-express и что можно купить на эти деньги) - почему нельзя это делать в цифре, имея запас по разрядности.
короче, вопрос чем правит ?
свёрточным ревером ? или чем ?
т.е. чем то генерит "единичный" импульс.
ревером снимает искажения с комнатой, как я понимаю ?
вопрос практический, куда интереснее софистики вот этой, мозг немного туго под вечер...
Может быть правильно делают, что не берут. Эти искажения, которые вносят фильтры можно измерить, определить, что они из себя представляют и нужно ли их бояться. Очевидно, ты, драгоценный собеседник, уже все это узнал, ведь не мог же ты без проверки сделать утверждение. Пожалуйста, расскажи какие конкретно искажения получатся в результате работы эквалайзера.
>можно любые колонки для ПК захуярить эквализацией и получатся мониторы.
К несчастью, нелинейные искажения значительно трудней компенсировать, а если они сюръективные, то невозможно.
зы. понятно, что на выходе будет некая кривулина, которую можно изобразить в линейном Аквалайзере или автоматического, который повесить на мастере.
платой станет ДД, это нормально.
но тот же rapidity maintainer в фубаре не пытается ли делать то же самое, только вслепую ?
Единичный импульс, в данном случае, это цифровое аудио, представляющее из себя один сэмпл. Он воспроизводит его и записывает звук, исходящий из акустической системы. На результат записи повлияет помещение и искажения записывающего устройства, в частности, микрофона, его положение. Если не компенсировать эти искажения, то конечный результат можно будет считать верным лишь в пределах погрешности, которую дает точность записи. Однако, например, если комната вносит искажения, то они могут быть частично нивелированы таким способом. К сожалению, реверберацию следует считать неудаляемой.
В слепую, то есть вглухую, невозможно узнать передаточную характеристику акустической системы, поэтому ее нельзя компенсировать. Если программе скормить отклик импульса, то путем слепой деконволюции, она может приблизить его к единичному импульсу, тогда это можно считать успехом, то есть передаточная характеристика такой обработки будет компенсирующей. Zynaptic делают плагины для компенсации искажений записи, включая реверберацию. Фотошоп имеет средство для удаления размытия, тем же методом. Реверберацию удалить сложней, если не сказать, что невозможно, чем компенсировать АЧХ.
Хороший измерительный микрофон, который бы подошел для подобных занятий, скорей все сам имеет микросхемку, которая компенсирует его физические линейные искажения.
Если снять отклик импульса с эквалайзера и потом зануть его в сверточный ревер, то они будут работать одинаково в рамках линейных искажений. Некоторые эквалайзеры могут имитировать какую-нибудь аналоговую ерунду.
не, это не слепая деконволюция, а просто параметры крутятся не имея входных данных, т.е. на слух.
чем лучше обрабатывать полученное ?
тем же зинаптиком ?
Я думаю, что на слух следует что-то компенсировать, после получения у сурдолога аудиограммы, которую следует учитывать при подобном занятии. Надежней будет в интернете найти кем-либо измеренную АЧХ и на глаз в эквалайзере накрутить, хотя бы примерно.
Обрабатывать следует белый шум или мультитон, который искажен сверточным ревербератором, в который засунут отклик импульса. Кроме зинаптика выравнить шум смогут множество всяких прочих автоматических эквалайзеров. Просто эти зинаптики работают в реальном времени. Если не заморозить их передаточную характеристику, ее нельзя будет снять, как с эквалайзера. Всякие Room EQ удобней.
да ёлки, речь была про подключаемый модуль под фубар.
правильно на самом деле он настраивается через осциллограф и эквивалент нагрузки на втором канале усилителя, неважно.
зачем в белый шум вбрызгивать отклик ?
зинаптик имел ввиду только корректирующий фильтр.
>Если не заморозить их передаточную характеристику, ее нельзя будет снять
я в курсе.
>Всякие Room EQ удобней.
так вот подошли к началу.
получается, что вроде как эквализировать комнату правильнее - мы же "правленные" АС будем всё равно в реальной комнате слушать.
толку от некой идеальной АС, если комната съест ровность ?
с другой стороны коррекция только АС - меньше энергии вкачивать, т.к. рулить комнатными неровностями через АС - дохера перегрузочной способности нужно и мощности усилителя.
Ну вообще-то не обязательно белый шум. Это делу уже хозяйственное. Вот спектрограмма отклика импульса, который корректирует АЧХ наушников, взятая из плагина TB уже забыл название.
А room eq, это тоже самое о чем мы говорим, слово room тут ничего не значит. Верно было бы комнату обработать максимально, а уже АЧХ того, что получится корректировать. Записываться будет sweeptone. Суть такая же, просто линейные искажения будут фиксироваться тем, что происходит с синусоидой при изменении частоты.
https://www.roomeqwizard.com/features.html - все, что необходимо, тут должно быть. Предполагается так же, что пользователь еще найдет данные по своему уберточному измерительному микрофону и еще и их учтет и укажет, чтобы было ваще точно. Иначе, если мониторы имеют -/+3 db, то как бы кривой микрофон только испортит все.
Правда, конечно, дико неудобный софт, сделанный инопланетянами.
Есть тут кто-нибудь, кто на аудиостоках зарабатывает?
Пару треков на istockaudio продал из 4 выложенных. Давно.
Зарабатывают те, кто каждый день льют треки, чтобы получилась дохуища треков. Вероятность покупки одного из твоих треков всегда мала за каждый момент времени, но когда треков дохуища, то эти вероятности складываются. Если до того момента у тебя мотивация не иссякнет, то будет успех. Мотивация иссякнет, если ты будешь мечтать о легких деньгах и не думать о рутине, но на практике сталкиваться с рутиной и не получать денег, тогда подсознательно в мозгах включится отключалка мотивации, мол, ожидания такие прекрасные, усилия прилагаются, а на выходе хуй с маслом. Следует иметь в виду. Ты можешь найти в инете уйму кулстори об успехе на стоках, они реальные. Так же дохрена найдется тех, кто ленив, как я, но которые это оправдывают тем, что там все хуйня, нириальна.
https://www.youtube.com/watch?v=wThdJ2CV7Tk
я даже не о легких деньгах в смысле больших денег думаю, а хоть о чем-нибудь в месяц хотя бы.
а то на прошлой работе, с которой я уволился, у меня зарплата плавненько за полтора года скатилась с 20к в месяц до 8к. За все тот же месяц полного рабочего дня 5 раз в неделю.
Задержка, вращение фазы на разных частотах в зависимости от кривых эквализации. Вдобавок, потери при ацп-цап а там они далеко не топовые, ну и самим качеством работы dsp многое определяется. Понимаешь, когда требуется максимальная детальность, стараются сделать максимально же качественную и короткую цепь. Здесь же содом и гомора, да ещё и с костылями.
Это как, например, взять хорошую гитару с новыми струнами, использовать хорошие кабели, подключить к хорошему ламповому усилителю, но между гитарой и усилителем использовать недорогой процессор.
>взятая из плагина TB уже забыл название.
TB Isone
Есть.
Не, TB morphit.
Из всего перечисленного, будет внесены линейные искажения эквалайзера, то есть инвертированный FIR, который компенсирует уже имеющиеся линейные искажения. Проблема в наличии удобного софта для этого. Из бесплатных есть всякая дичь с которой придется возиться тому, кто хочет инвертировать передаточную характеристику.
Ваще ничего плохого не будет. Только хороший измерительный микрофон на дороге не валяется. На картинке, например, АЧХи восьмидесяти экземпляров измерительного микрофона который стоит тыщ 5. Я не уверен, найдутся ли микрофоны за миллиард денег, которые будут ровней.
Таким образом, если у чела хорошие моники, не более -/+ 3 db, то ему, вероятно, следует физически исправить свою комнату.
долго выходил на уровень, когда получаемых денег хватает хотя бы на жизнь без съема квартиры?
Анон, как сделать такое же пианино?
https://www.youtube.com/watch?v=QzKwkTQdpI0
Полагаю, что на нём висит лимитер, с какими-то экстремальными настройками, и странный дилэй, но мне б конкретнее.
https://www.youtube.com/watch?v=QzKwkTQdpI0
Полагаю, что на нём висит лимитер, с какими-то экстремальными настройками, и странный дилэй, но мне б конкретнее.
>лимитер
Компрессор, конечно же.
Месяцев 6-7. Но я продюсер с многолетним опытом, изучил рынок и научился быстро.
альязинг какой-то.
Это сэмпл со старой записи. Нарезан кусочками и с дилеем.
печаль
и как, это у тебя щас основной источник заработка, или так, подработка?
На данный момент через два года джангл приносит больше, чем основная муз деятельность. Постепенно начинаю забивать на работу и просто писать музыку для удовольствия.
Вкладывался ли в пиар как либо? Не верю что в 2016 году ты мог пробиться там в нормальный доход, когда там каждый из топов просто спамит треками в трендовость.
Сам вот думаю вкатываться туда, но хз как пиар организовать, чтобы поток клиентов к себе направить. С бомбежкой трендовых треков проблем не будет - уже написал кучу.
мимо продюцер, у которого треки выходили на виниле и залетали в топ100 битпорта
мимо продюцер, у которого треки выходили на виниле и залетали в топ100 битпорта
Это лишнее. Важнее качественно писать правильную музыку и будешь замечен.
Эти банальные сказки в 2017 году не катят в оверсатурированной среде.
Без грамотного пиара и продвижения так и будешь писать в стол.
Нука сука колись как годный доход стал оттуда грести
Не хочу озвучивать. Я уже говорил выше - больше, чем основная муз деятельность. Считай, больше, чем зарплата на заводе, лол.
На счёт продвижения дело твоё. Не верь.
подозреваю, что весь пиар это грамотные названия треков и теги
ну на заводах тоже разные зарплаты бывают
я когда там работал на инженерной должности - 37к оублев получал
а кто-то за двадцатку пашет
Аноний, когда касаюсь корпуса синта руками, слышу изменение фонового шума в наушниках. Пикрелейтед — импульсный блок питания через который воткнута силовая шина на втором пике. Почему так и норма ли это?
где то потенциал на корпусе.
после синта ничего не воткнуто ?
Дельфины, поясните за Esi Juli@, а именно за её MIDI-вход. Меня пытаются убедить, что для него нужны какие-то особые кабели. Так ли это?
х.з. её миди не использовал никогда.
Неа. Только наушники. Когда в микшер втыкаю то же самое, просто не так заметно.
Для всего нужны особые кабели, если ты понимаешь о чём я.
х.з. блок питания менять пробовал ?
Это норма, если у тебя нет заземления.
наркоман ? у него постоянка после БП идёт, какое в сраку заземление ?!
Это очень глупо, или очень толсто.
Неа, не менял. Попробую купить какой-нибудь трансформаторный блок и протестировать.
То есть кроме неприятного отзвука в наушниках мне это ничем не грозит?
>То есть кроме неприятного отзвука в наушниках мне это ничем не грозит?
Ага. Но этот фоновый шум может записываться вместе с сигналом.
Пацантре, нужна ваша помощь. Суть такова:
Мне по работе время от времени необходимо записывать озвучку текста. Обычные инструкции, типа: "Добрый день, сегодня мы рассмотрим технологии работы посудомойщицы".
Пишем звук через ноутбук и старенькую внешнюю звуковую карту E-MU 0404 USB 2.0 с микрофоном в комплекет. Итак, спустя 4 года карта сдохла. И поэтому возникла необходимость покупать что-то ей на замену, но я хз что покупать, т.к. E-MU 0404 в продаже уже не найти.
В общем помогите мне выбрать внешнюю звуковую карту по следующим критериям:
1. Поддержка Windows 7 x64 и нормальные дрова (слышал у многих карточек с этим проблема). Иначе заебусь с тех.поддержкой воевать у нас.
2. Цена в районе 7-15к рублей, если это возможно в наши дни.
3. Комплектация "купил и работай", чтобы мне не пришлось всё по отдельности покупать (утону в бюрократии).
Надеюсь, мои влажные фантазии звучат реалистично.
Мне по работе время от времени необходимо записывать озвучку текста. Обычные инструкции, типа: "Добрый день, сегодня мы рассмотрим технологии работы посудомойщицы".
Пишем звук через ноутбук и старенькую внешнюю звуковую карту E-MU 0404 USB 2.0 с микрофоном в комплекет. Итак, спустя 4 года карта сдохла. И поэтому возникла необходимость покупать что-то ей на замену, но я хз что покупать, т.к. E-MU 0404 в продаже уже не найти.
В общем помогите мне выбрать внешнюю звуковую карту по следующим критериям:
1. Поддержка Windows 7 x64 и нормальные дрова (слышал у многих карточек с этим проблема). Иначе заебусь с тех.поддержкой воевать у нас.
2. Цена в районе 7-15к рублей, если это возможно в наши дни.
3. Комплектация "купил и работай", чтобы мне не пришлось всё по отдельности покупать (утону в бюрократии).
Надеюсь, мои влажные фантазии звучат реалистично.
Записывается, да. Попробую таки поменять блок питания, посмотрю поможет ли.
купи на барахолке её же.
Почти любая современная карта в этом ценовом диапазоне. У меня таскам us-2x2, но таскам тут не жалуют почему-то.
>В общем помогите мне выбрать внешнюю звуковую карту по следующим критериям:
1. Поддержка Windows 7 x64 и нормальные дрова (слышал у многих карточек с этим проблема). Иначе заебусь с тех.поддержкой воевать у нас.
2. Цена в районе 7-15к рублей, если это возможно в наши дни.
3. Комплектация "купил и работай", чтобы мне не пришлось всё по отдельности покупать (утону в бюрократии).
roland ua 55 quad capture
>У меня таскам us-2x2, но таскам тут не жалуют почему-то.
Расскажи, почему не жалуют? Какие претензии? Напиши свои впечатления от работы с ней.
купил себе моники, питаться будто от одной розетки с компом. Что думаете насчет сетевых фильтров с помехозащитой? Использует их кто нить?
Используется аудиофилами. Должен снижать шум.
слабенькая, слышал недовольных.
обычный дроссель и пара кондёров.
снижает жопу.
ну может немного помехи при "броске".
нихера серьёзного не фильтрует.
сетевые кондиционеры стоят мама не горюй, это не диафилы пользуют, а мед. оборудование, телекоммуникации итп.
в твоём случае имеет смысл заказать у петровичей трасформатор 1:1 на мощность твоей розетки (1 кВт например), такой вариант действительно много чего убирает, гораздо надёжнее - там ломаться нечему-только если поссышь сверху.
есть ещё один вариант - т.н. ЛАТР лабораторный трасформатор.
удобней тем, что можно регулировать диапазон напряжений - если в сети маленькое - добавить.
дорогие китайские "стабилизаторы" построены на них, только вместо ручного режима управления, стоит электродвигатель и схема слежения за входным напряжением.
если дохуя богатый или есть желание промониторить барахолки *скорее всего нет, и тебе нужен тупорылый вариант придти в ДНС и купить новую хуйню, ТО:
мониторить барахолки на предмет on-line UPS.
там принцип работы - двойное преобразование.
в отличие от трансформатора 1:1, там стоит схема понижения и слежения, которая питает аккумуляторы, и питание всегда идёт через неё.
если пропадает энергия в сети, аккумулятор работает на нагрузку.
даже если аккумы полностью убиты- питание всегда стабилизировано в таких штуках.
Так можно про любую карту сказать. Почитать комментарии в интернете, так вообще всё говно и покупать ничего не хочется.
да, но я бы всё равно её не рекомендовал.
она точно хуже ё-мы, по цап/ацп, да и звук в общем не ахти.
ищи такую же на замену.
Парни, а это нормально с точки зрения совести - писать "оркестровую" cinematic музыку с помощью ломанных синтов/паков, а потом продавать ее на AudioJungle? Так вообще делают?
это единственно правильный путь.
Благодарствую!
С точки зрения совести - не нормально.
Если совести очень много, то юзай только бесплатное или изготовленное самостоятельно, покупай недорогие аналоги.
Если совестливый не на 146%, то юзай варез, но с заработка постепенно выкупай свой софт.
Я комбинирую оба варианта. Брат жив.
Вечер в хату, музыканты. Хочется заглушить «фоновые» звуки синтезатора: то, что просачивается через vca, глитчи огибающей. Гейт с этим справится? Например пикрелейтед?
Это залупа с примитивным дросселем, суть которого болше не в том чтобы защитить тебя от помех, а в том чтобы ты сам не срал в сеть помехами от импульсников. Хочешь качественное питалово, бери упс с двойным преобразованием и честной синусоидой. Правда стоит он как пол твоей каморки.
видно поколение 00-х.
пиздить софт абсолютно нормально и естественно.
если бы ты жил на западе и с этого зарабатывал - выкупить твои инструменты потихоньку - нормальное явление.
и то, с той позиции, что в легальных продуктах бывают бесплатные обновления и прочие плюшки.
остальные моральные дилеммы - хуйня на постном масле.
железячник, это ты ?
справится, но срежет часть сигнала - неизбежно.
если искать списанные, с дохлыми или без аккумов, то может и повезти.
ему же не резервное питание, а фильтрация нужна.
Не думаю.. Суть в том, что большинство бесперебойников в нормальном режиме вообще никак не влияют на питалово, включаются лишь в режиме отсутствия сети. Выдают при этом ступенчатую фигуру отдаленно напоминающую синусоиду. А во дорогие приборы юзают преобразование всегда, при этом выдают честный синус. Но цена на такое удовольствие весьма высока. Однако в ситуации когда сеть забита помехами, это единственное приемлемое решение.
Да, опять я на связи. А что срежется кроме сигнала, уровень которого ниже заданного?
Анон, я тут. Буду просто счастлив, если ты объявишься.
Дублирую из того треда:
Анончики, родимые, я задолбался искать. Везде какие-то безумные цены за полдня (или сколько?) работы в daw.
У меня есть 1000р и я с радостью отдам его спасителю, который накидает мне минусовку на это
https://www.youtube.com/watch?v=MxXIUKgfmCw
Идеального копирования не надо, как умеете. Прошу, надеюсь, жду.
дак я и писал про on-line ИБП.
может свезти, оборудование банков, фирм итп - иногда с корпоративного стола что-нибудь падает на вторичке.
в конце концов, есть ебей, там оно тоже проскакивает.
ещё раз - аккумы не нужны живые.
атаки.
любая обработка - срачь в сигнал.
в твоём случае -срачь не так и плохо (живое исполнение, все дела).
так может ну его, этот гейт ?
>Атаки
Да, точно. Не подумал об этом.
>так может ну его, этот гейт ?
Может ты и прав. Но иногда эти «призвуки» прям бесят и не всегда получается их побороть.
издержки живых железок.
не знаю, может это от состояния синтюков зависит ?
Ты в гугле забанен? Вот тебе минус сыграли давно, пой https://www.youtube.com/watch?v=vpZcdfqoJj8
Скорее особенности определённых частей. В том смысле, что зачастую эти баги являются следствием конструктивного несовершенства компонентов. Например, vca, закрывающийся не до нулевого уровня.
На самом деле, эти призвуки заметно раздражают только при прослушивании в наушниках.
Сап, анон. Такие дела, братишка сводил на ультра-бюджетных Behringer MS40, и все было весьма хорошо.
Релейтед https://youtu.be/VpOVCwJ2m3s
Решил проапгрейдится, выбор пал на к6,купил, теперь говорит что с низами на них какая-то хуета, их просто не слышно. Нужно понять, это говно и к ним нужно докупать саб? Вернулся с бахертом на MS40. Что вообще делать?
Релейтед https://youtu.be/VpOVCwJ2m3s
Решил проапгрейдится, выбор пал на к6,купил, теперь говорит что с низами на них какая-то хуета, их просто не слышно. Нужно понять, это говно и к ним нужно докупать саб? Вернулся с бахертом на MS40. Что вообще делать?
>Что вообще делать?
купить нормальный мониторинг, а не бытовые прикомпьютерные колонки.
Это понятно. Просто они же не позиционируются как бытовые прикомпьютерные колонки. Беринжер наебал получается? А ведь годные у них есть из старых..
В бытовых dolbit normalno( На этих mali
у них контроль качества так себе.
там головки по разбросу могут быть 3 дб запросто.
с усилителями тоже хрень любая возможна.
решил сэкономить - сэкономил.
зато новое из магазину, чО.
"Audiophile Bi-Amped 6" Studio Monitor with Advanced Waveguide Technology" - так на сайте написано. Ultra-linear, интересно, Environmentally Friendly.
Может быть environmentally friendly как-то компенсирует гул в твоей комнате и ты думаешь бас пропал? В чем этот environmentally friendly проявляется?
>В чем этот environmentally friendly проявляется?
использование материалов наносящих минимальный вред окружающей среде.
Есть вероятность, что друг твой - ебанько и слушает уровень низов вместо детализации. Привык к мультимедийному басу, и теперь мониторы с более-менее ровной ачх ему не нравятся. Пусть привыкает.
Или с настройками на задней панели не разобрался? Там аж две регулировки низких есть.
Нет, сравнивали с HS5, сядь, не ругайся. сейчас у него низы и верха в 0. Крутили-настраивали, хз.
не траль, плс.
Есть предположение, что это все кроссоверы.
Нихуясебе экономия, 33к рур
У HS5, по слухам приподъездных бабок, на 50 гц -10 db, 40 гц -20 db, 30 гц -30db и дальше пропасть.
А у тебя как? Как продъявлять претензию продавцу или производителю, например, они указывали характеристики, какая неравномерность АЧХ в каком диапазоне?
сколько это в долларах ?
взять микрофон и прописать розовый шум.
тоже, только для другой акустики.
сравнить.
Измерения hs 50m от ixbt. Можно на них ориентироваться. HS5 будет иметь очень похожую АЧХ.
Ccаная пародия на богоподобный genelec
>микрофо
Лол, теперь еще искать микрофон, который не пиздит?
Спасибо, вы были очень полезны.
будет.
только ты снимать будешь в своём помещении.
соотв. ничего и близко к той линии там не будет.
тебе не нужен сверхточный брюль и кьер, тебе и всенаправленного капсуля хватит.
А почему бы не ориентироваться на измерения непосредственно HS5 от хуй его знает кого? Этому хуй знает кому, хотя бы, ума хватило шкалу поменьше взять, -40.
https://www.youtube.com/watch?v=sUbSJ7BZ2RU
Юзал два года, мне доставили, середина не оче, но для электронщины неплохо.
Юзал два года, мне доставили, середина не оче, но для электронщины неплохо.
Ок. Я хотел заглянуть в документацию, но нихуя не нашёл. По каким критериям твой друг вообще выбирал мониторы, если про эти вообще нихуя инфы нет? Даже ачх нет в документации.
Но я нашёл отзыв с рисунком ачх. Как ни странно, низ там хороший хоть и от 50гц вместо заявленных 40, а вот по верху они кривые.
https://www.amazon.com/Behringer-K6-BEHRINGER-NEKKST/dp/B00SV5T4I0
Скорее всего, у вас брак.
Выбирали по спекам, отзывов реально 0, одни маркетинговые. Брак сразу на обоих, хм. Аштрисет.
Паспортную характеристику само собой в первую очередь надо смотреть. Это очевидно, умник блядь.
Наебался. Вот паспортная.
Не, все правильно. Картинка из старой версии мануала.
та ладно. зато не обоссаные-обосратые-пропуканные с авито.
зато не наебали !
Ты не слышишь разницы никакой? Мде.
У тебя какие-то мантры на счет б/у
то есть это ты, получается, 2 года даже не пахал на сток, а так, в свободное от основной работы время баловался?
а щас перекатываешься на постоянку?
Регулярно пишу все два года, совмещаю две работы. Иногда случаются паузы в пару месяцев, но не более того.
At first i was
>Драгоценный мой добрый друг и учитель, научи меня мудрости, которая возвеличивает тебя до высот, которые неведомы мне, маленькому человеку простых мыслей и мотивов. Зачем нужно на слух оценивать то, что само является мерилом верного звучания?
But then
>купил, теперь говорит что с низами на них какая-то хуета, их просто не слышно.
>Выбирали по спекам, отзывов реально 0, одни маркетинговые.
Ну, как? Навыбирались по характеристикам?
>Брак сразу на обоих, хм. Аштрисет.
Вы там с коммутацией не проебались часом? В этом сезоне это модно. Фазу точно не проебали нигде?
>Драгоценный мой добрый друг и учитель, научи меня мудрости, которая возвеличивает тебя до высот, которые неведомы мне, маленькому человеку простых мыслей и мотивов. Зачем нужно на слух оценивать то, что само является мерилом верного звучания?
But then
>купил, теперь говорит что с низами на них какая-то хуета, их просто не слышно.
>Выбирали по спекам, отзывов реально 0, одни маркетинговые.
Ну, как? Навыбирались по характеристикам?
>Брак сразу на обоих, хм. Аштрисет.
Вы там с коммутацией не проебались часом? В этом сезоне это модно. Фазу точно не проебали нигде?
Дело в том, что их было не послушать. Трассовый поселок на севере. Коноха блждад. Заказ был сделан через интернет. Съездить послушать в дсы обошлось бы как генелики/адамы. Сегодня сброшу пример сводки баса на k6
Как я говорил выше, это всего лишь вопрос привычки. Если при сведении пользоваться головой референсами, то даже на первых порах промахи сведутся к минимуму. После того, как привыкнешь к новым мониторам, ошибок будет минимум даже без референсов.
Тяжело, наверно, совмещать.
И какая в среднем продолжительность треков? Сколько в среднем уходит времени на один трек?
>Ну, как? Навыбирались по характеристикам?
никто тут беринжеры в здравом уме не советовал.
получается так : фирмы первого эшелона, пусть дешёвые модели.
покупается неведомая срань и героически преодалеваются проблемы.
1-2 минуты
В среднем 3 дня, а вообще, от часа до месяца. Творческий процесс непредсказуем.
Кстати, линейка TRUTH вполне годная у беринжера. Видел пассивные в паре именитых студий дубляжа.
то что ты видел - скорее всего shit контроль или некритичные операции.
это никогда не единственная линейка мониторинга.
при их стоимости на вторичном рынке - как вариант.
если новые брать - нахй нужно, проще взять нормальные jbl-adam-focal...
>Ну, как? Навыбирались по характеристикам?
Каковы характеристики behringer k6?
Опытные няши, поясните за подход к сведению товарища с вот этого канала: https://www.youtube.com/watch?v=K9eBLj2Ee8Q
Пытаюсь уразуметь его логику: на каждой дорожке куча эквалайзеров, где сначала он одну и ту же частоту, к примеру, на бочке сначала вырезает, затем снова поднимает; вырезает низ в районе 100 гц на бочке, а затем уплотняет ее RBass, чтобы вернуть низы, давит на ней же 2-3 кгц нещадно, задирая потом самый верх, и т.д. Бас-гитару эквализирует так вообще нещаднейше.
Я вырос на сведении классического рока и олдфажного митола, хочу освоить техники работы с современным таким вот йоба-музлом, но логика принятия подобных решений вызывает у меня ступор.
Пытаюсь уразуметь его логику: на каждой дорожке куча эквалайзеров, где сначала он одну и ту же частоту, к примеру, на бочке сначала вырезает, затем снова поднимает; вырезает низ в районе 100 гц на бочке, а затем уплотняет ее RBass, чтобы вернуть низы, давит на ней же 2-3 кгц нещадно, задирая потом самый верх, и т.д. Бас-гитару эквализирует так вообще нещаднейше.
Я вырос на сведении классического рока и олдфажного митола, хочу освоить техники работы с современным таким вот йоба-музлом, но логика принятия подобных решений вызывает у меня ступор.
На одной точно нет, у хозяина много годноты, а эти беринжеры он использует в основном.
>подход к сведению товарища с вот этого канала
Обычный мудак, как 90% всех авторов любых учебных материалов, начиная от видеоуроков, кончая книгами. Не верь никому, считай всех по-умолчанию ебанатами, не ошибешься. Меня тоже можешь считать ебанатом. :)
Я не знаю, какие у тебя представления о сведении есть, но если они подразумевают необходимые и достаточные манипуляции и понимание происходящих при этом процессов, то лучше использовать именно такой подход даже для сведения йоба-кококоров.
Нахрен тебе это нужно, послушай группу Asphyx, оно же намного йбистей, чем все это обосранское гламурное говно, которое делают всякие эти хипстеры.
пожалей его.
никакой логики нет.
кручение ручек.
Зачем? Он успешен, а его работы превосходны.
Вокал отвалился.
так люди и на с-30/с-70 работали, тоже успешные попадаются.
рыгающее говно из жопы динозавра.
http://www.fabfilter.com/shop/?p=total-bundle¤cy=USD
Штука баксов за полный бандл.
А если не брать бандл, а брать только самое казалось бы годное-необходимое, то получается... 910.
Чет грустно.
Штука баксов за полный бандл.
А если не брать бандл, а брать только самое казалось бы годное-необходимое, то получается... 910.
Чет грустно.
Он русский, кстати. Это плохой пример обучающего видео, здесь обычный для диванщика процесс наваливания плагинов и накручивания ручек. Разве что на новичков впечатление произвести.
rutracker.net
Есть ли возможность у компаний-производителей софта как-то дистанционно выкупить, что у Васи из поселка Верхняя Пердь, сводящего рэпак, стоят крякнутые плагины с рутрекера? Может эти плагинчики пытаются обновляться с оф.сайта или еще что? Лезут как-то сами в интернет?
Видел, как знакомого васяна регулярно выбрасывало на сайт производителя с ноющим постом "заебали пиздить, купите чонить уже".
я в курсе.
и не net, а org.
просто так-то пиратить это плохо, особенно если надумываешь пытаться всем этим делом на жизнь гнилую зарабатывать.
если не полный вася, то нет.
дурачёк малолетний ?
что плохо ? у тебя студия ? пишешь кобздонов ?
если да, то конечно, не мешало б купить.
Посмотри на это с другой стороны. Производитель охуел с таким ценником. И даже не корректирует его для твоего региона, как это делает, например, cakewalk. Штука баксов - это три-четыре зарплаты среднего рабочего в регионах.
>Производитель охуел с таким ценником.
Еще про скидки многодетным матерям, ветеранам и пенсионерам забыл. Пиздец, нашел товар первой необходимости. Для среднего рабочего из региона есть импортазамещенная гитара производства г. Бобров. Ее можно купить в 20 раз дешевле набора фапфильтров, если душа рабочего требует творчества.
Жди распродаж. Фапы несколько раз в год скидывают 25 процентов на бандлы и иногда по 50 процентов на отдельные плагины. Никто в здравом уме не покупает плагины за полную стоимость.
>Пиздец, нашел товар первой необходимости.
Начнём с того, что ты еблан. Игры и софт тоже не товар первой необходимости, но тем ни менее, многие производители издатели ли корректируют цену исходя не из курса доллара, а реальной покупательской способности региона.
>Начнём с того, что ты еблан.
Ad hominem. Дальше не читал. Можешь не продолжать.
Да чего уперся-то
А это ad personam, еблан.
Изящно слился, комар носа не подточит. Тактика "обосрался - уйди в закат с гордо поднятой головой" становится всё популярнее, лол.
засем ругаисся, насяльника?
студии нет, кобзонов не пишу, но по крайней мере попытаться зарабатывать-то можно.
Ну как бы да, но здесь не только вопрос морали, а еще и страх, что потом спалят каким-то образом и пошлют. По ватерметке какой-нибудь или еще как-то, яхз как. В соседней теме было упоминание о прецедентах.
ну говорят, что та же valhalla вообще скидок не дает
>по крайней мере попытаться зарабатывать-то можно
вложись в железо, акустику студии, а когда нехер будет делать - в плагины.
>не только вопрос морали, а еще и страх, что потом спалят каким-то образом и пошлют
никто не спалит, параноик мамкин.
только если как авиЧИ не будешь хлебалом щёлкать при видео интервью.
в сраке водяной знак.
вшит такой чип, знаешь, специальный - называется "невежество хуже незнания".
> valhalla вообще скидок не дает
и хуй на неё.
спизди и не морочь голову.
не нравится валгалла- возьми бесплатные ревера.
ещё раз : ПЛАГИНЫ ПОКУПАЮТ БОЛЬШИЕ ПРОЕКТЫ, ГДЕ ПОТОК, ГДЕ ЖИРНЫЕ КЛИЕНТЫ.
ГДЕ НЕ БУДУТ ЖДАТЬ, ПОКА КРЯКИ ЗАПУСТИШЬ И ПЕРЕУСТАНОВИШЬ 148 ПЛАГИНОВ или нахватаешь троянов.
там реально бабло каждый час считается, лишний простой - потеря бабла, клиент за такое спросить может или развернётся и уйдёт.
на 1 проекте может окупится любой набор плагинов - поэтому покупают, чтобы не ебать мозг.
>невежество хуже незнания
Это ты о чем?
подумай хорошенько, как они могут вычислить ?
по IP ? морду набить ?
Я же не об этом, а о том, что ты свою работу вышлешь, а ее забракуют
>Ну как бы да, но здесь не только вопрос морали, а еще и страх, что потом спалят каким-то образом и пошлют.
Как я уже писал выше - если страх велик, то бери только бесплатное и недорогое. Аналогоа же дохера в интернете. Часто стандартные плагины в daw могут сделать всю работу.
>ну говорят, что та же valhalla вообще скидок не дает
Ну так они и стоят всего 50$. Да и кроме шиммера у них ничего особенного нет, замену найти проще простого.
дак забракуют в любом случае, потому что качество не должное, а не потому что сделано на скомунизженном софте.
да ладно?
вот прямо все люди, что на аудиостоки работают, прям свою работу в дорогущих студиях делают, ага.
Котаны, я с одной стороны понимаю, что щас все бабло в попсе и рэпе, но я занимаюсь сведением гитарной музыки разных стилей (от бардов до грайндкора) и хотел бы как-то раскрутиться "более лучше".
Сейчас основных клиентов приносит сарафанное радио, свел одному васяну - его знакомым понравилось и они пришли. Объявы же с портфолио тонут в куче аналогичных на профильных сайтах и не особо эффективны.
Что посоветуете? Зарабатывать репутацию на площадках, где трутся музыканты, предлагая им свои охуительные советы по записи, сталкиваться там рогами с местными кондовыми гуру ("я так скозал")?
Сейчас основных клиентов приносит сарафанное радио, свел одному васяну - его знакомым понравилось и они пришли. Объявы же с портфолио тонут в куче аналогичных на профильных сайтах и не особо эффективны.
Что посоветуете? Зарабатывать репутацию на площадках, где трутся музыканты, предлагая им свои охуительные советы по записи, сталкиваться там рогами с местными кондовыми гуру ("я так скозал")?
причём понятие качество к дорогущим студиям ?
продолжать в том же духе, у тебя правильно поставлен процесс.
а откуда тогда вывод, что качество будет не должное вообще?
это вывод, что заботят больше всего библиотеки.
Сарафанное радио и репутация - наше всё.
>это вывод, что заботят больше всего библиотеки
нихуя не понял что ты хотел сказать
что инструменты не так и определяют конечное качество.
ну опять же - на аудиостоках че, все живняком все пишут чтоль и вообще никакими библами не пользуются?
скорее наоборот.
только хер ты проссышь что там библиотеки.
или живое.
конечный микс, когда законтропуплен по самые помидоры - уже тяжело что либо отличить.
а они законтропуплены по самые гланды там.
>законтропуплен
что конкретно ты под этим подразумеваешь, почему уверен, что у меня это не получится и с чем связываешь?
Что такое клиппер и чем он отличается от лимитера?
объясни плз. чего ты сцыш, от этого и будем отталкиваться
Лимитер понижает то, что выше порога, а клиппер - обрезает. У первого искажений меньше.
сильно закомпрессирован, концепция "стена звука" -вот это всё.
почему не получится ?
не стоит дрочить на библиотеки и крутые плагины, я только об этом.
клипер - частный случай лимитера, который частный случай компресссора.
ничего нового не придумали, увы.
>понижает то, что выше порога
Разве это не компрессор так работает?
Ну а разница-то между ними в чем?
Я всегда думал, что лимитер как раз вообще ничего не пропускает выше порога
ссу того, что на тех же аудиостоках нахуй пошлют с треком.
либо пошлют не сразу, а когда портфолио наберется, и пошлют весь аккаунт.
либо не пошлют и заказчик купит, а потом у заказчика начнутся проблемы.
я и не дрочу. но если плагинами стоковыми еще можно допустим обойтись, то с библами и синтами так не прокатит.
>Разве это не компрессор так работает?
тебе что написали сверху ?
>Я всегда думал, что лимитер как раз вообще ничего не пропускает выше порога
так и есть, только у каждого разный алгоритм срабатывания и ограничения.
пока ты сидишь и боишься, чуваки на тыренных библиотеках хоть что нибудь продают.
>тебе что написали сверху?
ты про что именно? то что это все - частные случаи одной хуйни я понимаю, именно поэтому и важно понять разницу
>так и есть, только у каждого разный алгоритм срабатывания и ограничения
Так и где какой?
у лимитеров большой коэфф. передачи *больше 6, резкий порог.
у клипперов фиксированные значения восстановления и атаки, очень короткие, меньше 3 мс.
хорошо видно в 4 изотопе - в вкладке максимайзер - двигаешь ползунок времени восстановления лимитера - когда приблизился к 1 мс - дальше значение - клиппинг.
так.
а теперь к чему я это все - увидал на одном форуме инфу про обработку барабанов, что мол для разгонки громкости и сохранения панчевости при этом заебись юзать клипперы и хуевато юзать лимитеры.
не догоняю логику, ведь клиппер по идее еще больше динамики/атаки сожрет, чем лимитер.
да хуйня.
лечение по фотографиям.
барабаны, знаешь, они разные.
Если, например, у лимитера замутишь большую атаку, то до того, как он сплющит барабашку, он захватит звук перед барабашкой, например, играющий на фоне бас. Получится так, что вроде бы барабан станет тише относительно баса, но каждый удар барабана будет предварять небольшое понижение громкости баса, длинной в зависимости от атаки лимитера. Это может быть удачным вариантом в конкретном случае.
ты щас про лимитер на мастере?
я вообще имел в виду обработку только шины ударных либо вообще отдельно кик, снейр и т д
какая разница ?
имеется ввиду, что меняется временное окно.
очевидно, съедание атак.
Клиппер "сожрёт" только то, что выше порога (с учётом колена). Лимитер так же захватит то, что ниже, за счёт более длинного релиза. Если лимитер не brickwall, то он может пропустить часть пиков за счёт более длинной атаки. Если лимитер look-ahead, то может и атаку захватить.
>Разве это не компрессор так работает?
А лимитер это и есть компрессор, но с нулевой атакой и большим соотношением ratio.
>не догоняю логику, ведь клиппер по идее еще больше динамики/атаки сожрет, чем лимитер.
Технически и в теории - да. А вот на слух - наоборот.
>с нулевой атакой
Схуя ли? Никогда лиммитер не крутил в руках, наверное, да?
О, ещё один теоретик, да ещё и с боевыми картиночками.
скиньте кто нибудь треки сведенные на ямахах хс7. желательно электронщину
Я не профи, но вот https://soundcloud.com/mfx-music/dtlandscape-010117
а по-музыкальнее что нибудь есть?
разобрался. нормальный у тебя звук
А у нас в городе продают Беринджер мс 20 за 8600рэ.
Говно?
Говно?
и тем не менее это не ответ на вопрос как не наловить проблем себе и не доставить их заказчику
нет же, атака у лимитеров регулируется, нельзя так обобщить.
соотношение же (передаточная харак-ка) - верно, у лимитеров большая.
провокация срача ?
бойся дальше, говорю, вон чуваки тем временем потихоньку пытаются зарабатывать.
да не, охуенная вещь - срочно беги покупать!
где ты провокацию срача увидел? я срачи не люблю.
и это все еще не ответ на означенный вопрос.
ты не ответ хочешь , "а пагаварить".
лолблять.
это ты провоцируешь на срач.
у меня вполне конкретный вопрос - как обычно палятся с пираткой и как не спалиться самому и за чем следить в этом плане.
мне сначала втирают про кобзонов, потом про то, что меня какого-то хуя обязательно забракуют именно за качество материала, потом задают вопрос мол почему именно я ссу, я отвечаю на этот вопрос, и в ответку мне снова начинаются какие-то маневрирования на тему того, что какие-то там люди пытаются зарабатывать и не парятся.
меня блять мало волнуют эти люди, если начнутся проблемы - эти проблемы МНЕ решать придется, а не тем людям, которые не парятся. прецедент, повторюсь, есть в соседней теме.
а ответа на конкретный вопрос тем временем так и нет, и после всего этого мне еще и претензию кидают, что мне не ответ нужен, а "пагаварить".
я понятия не имею, ты один мне все это отвечал до этого или вас много, но это полный пиздец.
>конкретный вопрос - как обычно палятся с пираткой и как не спалиться самому и за чем следить в этом плане.
конкретный ответ: никак не палятся.
ты же ожидаешь услышать охуительные истории про водяные знаки, контрольные суммы в файлах.
но это хуйня на постном масле и слава б-гу.
ибо после энкодеров - дитеров-смен частот дискретизации, надутия RMS - там нихера не останется , даже если б и было.
оно толком не работает даже в кинотеатрах.
посему расслабить булки и не включать паранойю.
какие маневрирования ?
если тебя никто не волнует - хуле ты спрашиваешь про каких то людей ?!
какие и где должны начаться проблемы ?
тебя скорее возьмут за жопу за левый windows, он сейчас отчёты посылает регулярно, если новый (это бред разумеется, но отчёты -таки правда).
полный пиздец- раздувание из мухи слона.
проблемы могут быть только если тема где то засветилась в зарегистрированных списках авторских прав.
т.е. если ты спиздил её где то и выдал как свою или если свою тему решил продать два раза.
таким ушлым и накручивают по жопе.
никого не ебут твои пизженные библиотеки, пизженные daw и пизженные плагины.
работать на них - абсолютно нормально.
когда или если, проект перерастает в большой коммерческий - нормальным шагом будет "обеление" - путём покупки необходимых инструментов и избавлением от лишних.
молодёшЪ же смотрит интервью известных и коммерчески успешных чуваков, которые застёгивают на тему как хороша лицензия.
да, хороша.
имея концерты/регулярный поток клиентов - здравый смысл есть покупка лицензий.
ежели ты сидишь в мухосранске и внезапно поднял бабла с стоков, бежать и покупать лицензии - глупость величайшая.
завтра эта лазейка прикроется или упадут цены или хер его знает что ещё произойдёт с доходами от "интернет деятельности" - и останешься один на один со своими чудесными лицензионными делами.
можно сколько угодно трясти писюном что у тебя лицензионный waves - он работает точно так же как и ломаный.
и потом продать его здесь - нереально.
в отличие от тех же железных железяк.
как то так.
А вот ты возьми те инструменты, которые обычно на мастер ставятся и посмотри, сколько они атаки пропускают. L2, Invisible, Fab, да любой популярный.
Купил моники, подставку в 9 см думаю сделать из пенопласта. кто нить так делал? Пенопласт годен для этого?
Звуканы, есть один старый пульт саундкрафт и там просачивается звук из каналов друг в друга. То есть воткнул сигнал в один канал, поднял фейдер другого и тихо, но слышно сигнал с того на который идет сигнал. Это гроб кладбище нужен ремонт, или хуевость проводов и коммутации?
Лечится это?
Лечится это?
Опиши подробнее, мож ты винил слушаешь.
Нет, винил не слушаю через пульт
может с подгурппами\посылами что?
Да нет вроде, все в норме. Ну суть в том, что слышно это все не громко, не так будто сигнал идет в этот самый канал.
Но грешу может правда бардак в коммутации, балансные не балансные и вот это все
у них есть режимы "быстрый, медленный итп" - это переключение атаки в том числе.
годен, но зачем тебе подставка ?
чтобы по столу не ездили ?
можно из плотной резины нарезать 2 квадрата под корпус моников, можно куски паралона - это всё такие мелочи.
да, нужна профилактика.
нет, разобраться с коммутацией всё равно придётся, если хочешь нормальной работы, но его всё одно разбирать и перетрушивать там всё.
ёмкости - смотреть по ESR, чистить ползунки, смазывать графитом-33 или специальной химией под резисторы "контакт" по моему называлась, польская...
ищи чуваков серьёзных и отдавай на профилактику.
Как в 8 кубе убрать панель справа?
>годен, но зачем тебе подставка ?
Чтоб пищалки были на уровне ушей. 9см высотой подставки.
Пффф. Из чего угодно делай. Лучше вспененная резина.
да хоть на стопку книг поставь.
>да хоть на стопку книг поставь.
Изначально так и сделал.
Пенопласт, вообще, вреден или безопасен?
>Пенопласт, вообще, вреден или безопасен?
Смотря сколько съесть.
у меня такая проблема. взял себе мониторы ямаха хс7, и теперь тренируясь сведению на старых "демках", я убавляю частоты, которые неприятны на слух и в итоге у меня получается тусклая херня, хотя слушая чужую музыку я неприятных для резонансов (или как их назвать) не слышу. карта фокусрайт 2и2. в полной растерянности. может кто то сталкивался с такой проблемой?
если жечь его и вдыхать - пиздец как опасен.
если постоянно подогревать выше 45, тоже, только концентрации меньше.
если просто подложить под моники - не опасен.
>мониторы ямаха хс7,
это какие ?
>если просто подложить под моники - не опасен.
Благодарю!
Скорее всего перебарщиваешь с избавлением от резонансов и лишаешь звуки жизни.
Референсами пользуйся.
Все равно на привыкание к моникам еще уйдет пару месяцев. Не кипишуй.
Yamaha HS7
сука, я с твоей транслитерации охереваю.
сталкивались все так или иначе.
выше уже описали моменты.
привыкание это нормально.
ямахи - ярчат.
Посоветуйте уши для сведения. Бюджет 20-25К.
спасибо. для меня стало намного лучше, когда я high trim на -2Дб поставил. теперь звуковое давление на верхах не заставляет течь кровь из ушей. музыку и ручки крутить стало намного приятнее, и баланс выровнился (сравниваю на наушниках акселвокс хд 421 (знаю, дешевые, но я в них сижу наверное года три не снимая, поэтому знаю как они звучат)
для примера поделие записанное мной https://drive.google.com/file/d/0B4_d_3eN5OidTE00eXkzU1JFdGs/view
сведение в ушах - видеомонтаж с микроскопом.
нахлобучь на стены самодельные поглотители из строительной ваты и деревянного каркаса (только ткань паромембрану не забудь сверху) - меньше флаттера и дрысни по сч-вч будет.
так я громко не включаю, есть ли смысл? к примеру прослушивая просто музыку я никаких резонансов не слушаю, всё звучит чисто и воздушно
*не слышу
конечно есть, это не от громкости больше зависит, а от размеров помещения и интерьера в нём.
Любые студийные в этот бюджет. AKG, Sennhiser, Audio-Technica. Точная ингфа по ним гуглится очень быстро.
Есть нормальные USB-звуковухи с одним инструментальным входом до 5к рублей?
Басисту в подарок, чтоб играл через нее.
Басисту в подарок, чтоб играл через нее.
>уши для сведения
есть
Есть UMC22 за 6к.
Брать audient id 14? Там нормальный цап?
преамп дигилабовский тогда уж.
или у лонга посмотри что сейчас есть.
меньше понтов, но больше звука.
> audient id 14
начинка да, как с дровами и пользованием -хз, редкие они у нас.
Только если мс40 брать. Годнота, базарю.
говнота, поправил.
слышали про отечественную акустику n-monitors? http://n-acoustic.ru/For_Professionals/Monitors/ может у кого то имеются, скажите мнение
может кому то будет полезно. https://www.youtube.com/watch?v=lE7Ogri0o30
на РММ посмотри темы.
шото андрушеньку понесло.
ауратоны не слышал, но что у ямах низ отсутствует...мужики то не знают.
да, они басят как фазинвертерные букашки, но зато и низ более правильный, он там есть.
что до импульсного ревера.
не знаю, бедному студенту конечно сэкономит деньги, но полностью заменить живые не сможет.
контроль нужен и желательно разный.
а ямахи это или не ямахи - не суть важно.
>да, они басят
НЕ
так импульс и не заменит. он же говорит, что это как дополнительный контроль. можно повесить на мастер и включать иногда. вещь неоднозначная. я пробовал баланс через него настраивать, но по итогу получается много баса и заваленные верха, середина унылая. хотя прослушивая любимую музыку через испульс - звук конечно меняется, но тем не менее остается четким, поэтому решил попробовать что нибудь свести через него отключив только по завершению и на удивление все как то собрано получилось и все по отдельности прослушивается отлично, тогда как без него получается "зализанный" звук. даже не знаю что думать
как фишку, которую можно применять -да.
как безальтернативный вариант и оправдание не покупать дополнительный контроль - нет.
а почему тогда у фабфилтеровского лимитера когда выбираешь клипперовые пресеты - там наоборот атака максимальная?
Котаны, какое тут мнение о JBL LSR 305? Начитался восторженных западных отзывов/фырканий с RMM на Class D. По сути выбор между ними и Бехром 2030а, так так бабосов немного, да и то придется заказывать у знакомого с thomann.de
1) Комната 16 м2, басовые ловушки из минваты 10-20 см, панели для ранних отражений, экран сверху, мониторные стойки.
2) Сведение живой музыки - рок, металл, всевозможные авторы-песенники.
1) Комната 16 м2, басовые ловушки из минваты 10-20 см, панели для ранних отражений, экран сверху, мониторные стойки.
2) Сведение живой музыки - рок, металл, всевозможные авторы-песенники.
Помогите, пожалуйста, разобраться с основной основ - эквализацией. Какое-то время я "работал" (вернее пробовал сводить) только лишь по принципу "мне кажется, так будет лучше", превращая полосу эквалайзера в интересные геометрические узоры, и проецируя результат на общее звучание микса. Чуть позже я узнал про частотные конфликты и отличие технической эквализации от художественной. Нашел, как мне кажется, неплохое видео: https://www.youtube.com/watch?v=DGnHTdMytJo
Пользуюсь таким же эквалайзером, но после просмотра возникает просто миллиард вопросов. Во-первых, откуда я должен узнать, что именно и с чем у меня может конфликтовать? Всегда ли голос будет конфликтовать с гитарами, всегда ли бас будет конфликтовать с бочкой? Будет ли конфликтовать в таком случае бас-синтезатор с драм-машиной? Как понять, что нужно что-то исправлять? И что делать после устранения частотных конфликтов? Ну вот закончилась техническая эквализация, все сделано верно. Но это же не все. Существует еще миллиард причин для эквализации, начиная от плохого микрофона и удаления паразитного гула или режущих верхов до банального обогащения звука инструмента с помощью поднятия определенного спектра частот. Как все это совмещать?
Пользуюсь таким же эквалайзером, но после просмотра возникает просто миллиард вопросов. Во-первых, откуда я должен узнать, что именно и с чем у меня может конфликтовать? Всегда ли голос будет конфликтовать с гитарами, всегда ли бас будет конфликтовать с бочкой? Будет ли конфликтовать в таком случае бас-синтезатор с драм-машиной? Как понять, что нужно что-то исправлять? И что делать после устранения частотных конфликтов? Ну вот закончилась техническая эквализация, все сделано верно. Но это же не все. Существует еще миллиард причин для эквализации, начиная от плохого микрофона и удаления паразитного гула или режущих верхов до банального обогащения звука инструмента с помощью поднятия определенного спектра частот. Как все это совмещать?
>Во-первых, откуда я должен узнать, что именно и с чем у меня может конфликтовать?
Это на слух всё делается. Голос хуёво слышно в миксе с гитарами? Значит ослабляй гитарам середину/верхнюю середину. Бочка складывается с некоторыми нотами баса в громкое гудение? Решай эту проблему.
Ну и наоборот. Если нормально всё звучит, то ничего обрабатывать не нужно.
>Существует еще миллиард причин для эквализации, начиная от плохого микрофона и удаления паразитного гула или режущих верхов до банального обогащения звука инструмента с помощью поднятия определенного спектра частот. Как все это совмещать?
Есть и миллиард причин не использовать эквализацию. С опытом многое осознаешь, многое переосмыслишь, многое станет простым.
безальтернативны в твоём случае.
Хорошо, ну а как делать, пока этого опыта нет? Полагаться на свой слух? Короче, раз уж ты мне ответил, позволь я задам еще некоторое количество глупых вопросов.
Когда начинать эквализацию? Вот ты говоришь "перебивает в миксе то-то и то-то". Значит, перед тем как эквализировать что-либо, мне нужно выстроить дорожки микса по громкости? То есть, уже в совершенно несведенном миксе я должен слышать примерную динамическую картину трека? И если, "полагаясь на свой слух", я сочту, что частотных конфликтов не имеется, я могу переходить к художественной эквализации? А чем определяется потребность в ней? Собственными вкусами, ощущениями и пр.?
>Хорошо, ну а как делать, пока этого опыта нет? Полагаться на свой слух?
Слушать качественную музыку, стараться посторить то, что слышишь в студийных записях. То есть, много слушать и много делать.
>Когда начинать эквализацию? Вот ты говоришь "перебивает в миксе то-то и то-то". Значит, перед тем как эквализировать что-либо, мне нужно выстроить дорожки микса по громкости?
С этого всё и начинается. Самое первое после создания сессии, это баланс. Выстроил всё, спанорамировал, поставил на свои места уровнями и слушаешь что дальше делать.
Что такое "художественная эквализация" - я не знаю. Разве что управляемые фильтры, лол. По моему, ты слишком сосредоточен на конфликтах и прочем. Послушай музыку, получи удовольствие от исполнения и звуков, аккуратно убери лишнее и всё.
Хорошо, понял. Насчет художественной эквализации. Ну, я оперирую терминами с викисаунд и прочих "проверенных" источников. Имеется в виду корректировка тембра инструмента в зависимости с поставленными задачами, обуслоуленными необходимостью, а как бы творческой задачей. Хотя, с другой стороны, если гитара звучит мутно, то исправление ее мутности скорее тоже будет техническим моментом.
Здарова. Собираюсь делать студию для записи голоса. Стоит вопрос в выборе микрофона для записи. Наткнулся на два микрофона AGK 220 и 420. Вроде по характеристикам одинаковы, но разница в цене есть. Еще можете посоветовать к звуковой карте m-audio fast track pro какой микрофон лучше подойдет. Разбираюсь в этом плохо. Подскажите плес. С меня как всегда
Запускаю из DAW
Сорян, дубль два:
Запускаю из DAW два синхронных по бпм миди-события, одно из которых предназначается для синтезатора, а другое - для драм-машины. Девайсы железные, т.е. из миди-выхода звуковой карты все это дело идет в один девайс и потом в другой, соответственно. Все ок, но с периодически (раз на раз не приходится) звук как бы "спотыкается". Может произойти один-два раза за трек, может вообще не произойти. Звучит как банальные тормоза, лаги. Заметно по звучанию драм-машины, вероятно, у синта происходит то же самое. И примерно та же самая история при запуске. Самый-самый первый звук практически всегда спотыкается. От чего это может быть и чем лечить?
Запускаю из DAW два синхронных по бпм миди-события, одно из которых предназначается для синтезатора, а другое - для драм-машины. Девайсы железные, т.е. из миди-выхода звуковой карты все это дело идет в один девайс и потом в другой, соответственно. Все ок, но с периодически (раз на раз не приходится) звук как бы "спотыкается". Может произойти один-два раза за трек, может вообще не произойти. Звучит как банальные тормоза, лаги. Заметно по звучанию драм-машины, вероятно, у синта происходит то же самое. И примерно та же самая история при запуске. Самый-самый первый звук практически всегда спотыкается. От чего это может быть и чем лечить?
Знатоки, на что в будущем заменить старую верную E-mu 0404 USB? Звук устраивает, но сильно не хватает мультиклиентности, беспроблемных дров, вот этого всего. На gearslutz много фапали в свое время на эту карту, мол там преампы и конверторы просто "лучшие в своем классе" были. Вангую, щас такого коэффициента фарш/цена нет, поэтому готов удвоить бюджет до $600. Нужно:
1) Максимум два канала, барабаны не пишу же. Всякие 18i20 сильно избыточны будут
2) Максимально годные конверторы/преампы
3) Нормальный инструментальный вход для записи чистых гитар под реампинг, ~ 1МОм
4) Чтобы карта не отваливалась несколько раз в день из системы, когда открыл браузер, лол
1) Максимум два канала, барабаны не пишу же. Всякие 18i20 сильно избыточны будут
2) Максимально годные конверторы/преампы
3) Нормальный инструментальный вход для записи чистых гитар под реампинг, ~ 1МОм
4) Чтобы карта не отваливалась несколько раз в день из системы, когда открыл браузер, лол
Знаешь, почему все эти ребята пилят видео уроки? Потому что как звукорежиссёры они не востребованы. Всё, что там говорится, не получено с опытом и не имеет отношения к реальной работе.
А то, что ты называешь творческими моментами, должно закладываться ещё при аранжировке и записи. Ну и если тебе захочется внезапно навалить середины на солирующий инструмент в порыве творчества, это скорее всего не будет противоречить техническим моментам.
>Хотя, с другой стороны,
Именно это. Твори с оглядкой на технические моменты.
За эту же цену ты не найдёшь ничего даже равного по качеству.
Дороже - что нибудь типа RME Babyface.
>мультиклиентность
А такие бывают вообще?
То, что у тебя браузер отваливается, это не проблема карты. У меня не отваливается.
А где тогда собирать информацию?
Про то, что звук должен закладываться при записи я, в общем, согласен. Но тогда может получится так, что если я не найду никаких частотных конфликтов, эквализация мне не потребуется вообще, а все кругом твердят, что без эквализации не может обойтись ни один микс.
Англоязычные источники. Книги, видео. Dave Pensado можешь глянуть. Там, правда, дохуя маркетинга, но годноты тоже много.
Ну и сам учись, анализируй чужие работы. Когда ты задаёшь вопросы, сомневаешься и размышляешь, ты тратишь время впустую. Чем больше проделаешь работы, тем быстрее наберёшь опыт.
Да, только представь, что эта работа куда-то пойдет, и, соответственно, можно нихуево проебаться. Я понимаю, что, грубо говоря, "с первого раза" невозможно все сделать правильно, но лучше уж позадавать перед этим вопросы. Тем более, что твои ответы на эти вопросы мне вполне помогли.
Последнее, что мне хотелось бы, наверное спросить по сабжу - это необходимость обязательного среза частот. Скажем, та же гитара. Правда ли то, что ей не нужны частоты от 20 до 80 гц и их нужно непременно срезать, чтобы расчистить пространство для других инструментов? И применимы ли правила устранения частотных конфликтов для групп одинаковых инструментов? Например, если у меня идут две "чистые" гитары, неважно играют ли обе ритмическую или мелодическую основы, или просто дополняют друг-друга, мне же все равно может потребоваться корректировка тембра, чтобы из партий не тонула на фоне другой?
Не совсем релейтед, но не знаю, куда ещё обратиться на этой доске. Для видеосъёмки помимо стационарного конденсаторного микрофона, в который буду записывать голос поверх футажа, хочу взять какую-нибудь петличку для записи фейскама. Оче желательно с возможностью нормального использования с телефоном как рекордером. Бюджет, соответственно, сильно ограничен - тысяч до двух. Что посоветуете?
>Последнее, что мне хотелось бы, наверное спросить по сабжу - это необходимость обязательного среза частот. Скажем, та же гитара. Правда ли то, что ей не нужны частоты от 20 до 80 гц и их нужно непременно срезать, чтобы расчистить пространство для других инструментов?
Да. Это важнейшая часть технической эквализации. Всё лишнее если оно есть обязательно нужно обрезать.
>И применимы ли правила устранения частотных конфликтов для групп одинаковых инструментов? Например, если у меня идут две "чистые" гитары, неважно играют ли обе ритмическую или мелодическую основы, или просто дополняют друг-друга, мне же все равно может потребоваться корректировка тембра, чтобы из партий не тонула на фоне другой?
Не, слишком заморачиваешься. Обычно такие партии для плотности прописывают и разделять их - глупо. Отправь одинаковые инструменты на шину и одним эквалайзером сделай всю работу. А если потребуется разделить две ритм гитары, спанорамируй их в разные стороны.
всё проще:
-ставишь на своём наборе железа яркого представителя жанра, с которым сейчас работаешь (например progressive), ставишь фонограмму с которой нужно делать манипуляции.
- анализируешь коммерческую запись
-анализируешь что у тебя получается (детали)
- правишь свои косяки
-анализируешь коммерческую запись
- анализируешь исправленное
- правишь...
.....
хуйня какая то.
есть то что слышно на своём комплекте и то, что нет.
задача путём сравнения коммерчески выверенной записи как эталона, привести к некоему общему знаменателю.
всё. никаких тайн и загадок.
панели уже сделали ? или наберёте сраного паралона и обдрыщите им все стены и потолок (как у репираф) ?
- преамп купили ? или ты думаешь что в карту встроенные охуенные усилители по 90 центов ?
RME fireface.
сходи на RMM, там в числе прочих сидит некто Богданов Юрий.
так вот, дядьке уже лет и лет, и он мочит такие кони, что эквализация даже вредно, а он всё чаще пользуется обычными обрезными фильтрами.
но это с опытом приходит и вообще много вредных советом дадут, но в целом - тенденция эквализировать всё подряд - нездоровая хуйня пришедшая в погоне за громкостями и из электронной музыки.
посмотри на её современное качество и проблюйся.
поставь изотоп РХ и открой в нём гитару, записанную живьём.
перейди в спектральный вид.
вопросы по обрезке думаю сами собой отпадут.
другое дело, что обрезкой можно зафаршмачить фазу, а оно не надо.
посему в разряженных фонограммах стараются тупо панорамой и уровнем вырулить место под инструмент.
это очень мощные средства.
но новички и дрочеры вешают кучу всякой ебалы, типа компрессоров, начинают сайчейнить всё подряд - в итоге звук становится как говно.
а нужно то было всего подобрать место по панораме или отрезать лишнюю полосу нахуй.
> Что посоветуете?
еби гусей, падла.
(пиши на очевидный гейфон).
что конкретно ты понимаешь под мультиклиентностью?
>сходи на RMM, там в числе прочих сидит некто Богданов Юрий.
Лол, Rarr? А ты слышал его звук? Это было круто, наверное, годы в 80-90, но сейчас звучит как говно. У него много опыта и местами он говорит годные вещи, но часто и несёт откровенную хуету, просто чтобы потроллить.
>начинают сайчейнить всё подряд
Но ведь это можно назвать динамической эквализацией, чтобы место под инструмент освободить, причем освободить только тогда, когда это нужно. Что в этом плохого?
>Что в этом плохого?
То, что один инструмент глушится другим. То есть, одновременно они звучать не могут. Для танцевальной музыки с рмс -3 это может и ок, но есть куча стилей, где этим только всё портить.
А есть какие-то стандарты того, где и что вырезать надо? Или откуда эта инфа берется? Про гитару я, например, просто от кого-то услышал.
>Прописываются для плотности
А если не для плотности, а для насыщенности? Плотность - это ведь ритм-гитара скорее, а я про тот случай, когда, например, как в моем случае, поверх основной мелодии вешаются какие-то дополнительные атмосферные нотки или аккорды/интервалы
Я вот назначения этого подхода не очень понимаю. Я что именно должен повторять за этой эталонной записью? Частотный баланс?
Что именно я там увижу? И что ты называешь разряженной панорамой?
>А есть какие-то стандарты того, где и что вырезать надо? Или откуда эта инфа берется? Про гитару я, например, просто от кого-то услышал.
Просто послушай, ёпт, и сделай. Убери низ так, чтоб яйца инструменту не обрезать, чтоб низкие ноты не потерять. Это просто.
>А если не для плотности, а для насыщенности?
Это то же самое.
И опять - сперва послушай. Потерялась дополнительная партия? Выдели или спанорамируй. Или ревер повесь на неё.
он самый.
ну наверняка слышал, пластинки же есть, там его работы мелькают.
точно есть "метаморфозы" и что то ещё синтюшное его.
>Это было круто, наверное, годы в 80-90, но сейчас звучит как говно.
например чем ?
>У него много опыта и местами он говорит годные вещи, но часто и несёт откровенную хуету, просто чтобы потроллить.
как и некоторые другие. очень хорошо, что ты можешь отличать разницу.
фразу про буханку хлеба и троллейбус знаешь ?
вот это здесь.
ну хули, сайчейнишь такой виолончель трубой или скрипкой, прикинь как круто - индикаторы моргают, сигналограмма дёргается.
звук, звук качёвый такой, круто, чО.
ps/ зыбыл - классика для пидоров последних.
есть, 300, 500 , 800 гц вырезают всегда.
1 кгц, 3 кгц - поднимают всегда - пацаны базарят - заебца, гремми на полке стоит - ещё захочешь.
>А если не для плотности, а для насыщенности? Плотность - это ведь ритм-гитара скорее, а я про тот случай, когда, например, как в моем случае, поверх основной мелодии вешаются какие-то дополнительные атмосферные нотки или аккорды/интервалы
>
что не имеет особенного значения на спектре - тона одинаковы.
>Я вот назначения этого подхода не очень понимаю.
у тебя пока нет денег на помещение и нормальные мониторы.
работать нужно.
как всё не проебать ?
вот так именно.
>Частотный баланс?
да, ходы.
выслушиваешь как разрулен бас или стереопанорама..итп- рулишь подобное
>Что именно я там увижу? И что ты называешь разряженной панорамой?
ответ на вопрос по обрезке - тебе нужны только тона.
разряженная - это НЕ такая фонограмма, которую здесь обычно выкладывают.
15 лет назад была тенденция не дожимать.
сейчас тенденция плюшить так, чтобы на нормальных динамиках было слушать невозможно - выпрыгивают нахуй или пищалки сграют через пять минут.
Реально ли за день свести электронный трек, если до этого опыта не особо много было?
не знаю, если честно
нереально.
"можно из буханки хлеба и палок сделать троллейбус. но зачем ?".
Как посадить самолёт, выиграть дело в суде или прооперировать человека.
>например чем ?
Чем говно, или чем круто? Говно тем, что вялые тембры и дохуя ревера. Я после того как послушал его музыку, вообще перестал его слова всерьёз воспринимать. Серьёзно, какая разница, сколько у мастера опыта, если он делает говно? Я лучше зарубежного посмотрю видео, у которого актуальный материал в работе.
вялые тембры ? это как ? неяркие ?
ревера дохуя -то пространство, с ним он как раз работать умеет.
скачивал как то его современные примеры, мне понравилось.
зарубежные мастера конечно прекрасно, но это скорее всего другая школа.
>вялые тембры ? это как ?
Не выразительные. Я слышал много работ начинающих звукорежей, которые дохуя ревера наваливали по совковому. Вот это вот всё я слышу и у него. Если тебе понравилось - ок, здесь не о чем спорить.
понимаешь, я не в восторге от его работ, но и явно не брак.
поищу сброшу, вроде где то были его примеры.
Арсенал неплохо записан например.
>1кгц
щас бы один килогерц поднимать который резонирует почти всегда
От размера помещения же зависит, точнее есть некоторый набор пар поверхностей, которые отражают звук друг на друга так, что этот звук с исходным будет сложен. Если между двумя стенами 4 метра, при скорости звука 340 м/с, то образуются стоячие волны с частотами кратными 85 гц, например, 42,5, 85, 170, 340, 680, 1360. И так каждые пары параллельных поверхностей следует посмотреть.
иронии совсем не понимаешь ? сарказм ?
какие нахер 1 кгц без контекста фонограммы ?!!
есть бейердинамик, есть акг, нет хочу жрать всякое непотребство с китайской лопаты.
>ali
>Паль или норм?
Ты дебил или дебил?
Скажите, виолу и пиану вообще дружат как-то в частотном диапазоне? Вот мне неётрон предлагает резать нахер всё но виола потом звучит не так бодро.
Так на али есть как подделки, так и оригиналы вещей
За эти уши минимум 95 баксов, всё что ниже то подделка. На ютабе есть целое видео посвященное подделкам этих сонеё и как отличить оригинал.
Послушай ушками, если вунисон играют, то хуй ты добьешься вменяемого результата. Если уж край, кромсай пианину через автоматизацию, в случае не оче важной партии.
Вот я и покрамсал через автоматизацию, только виолу. Ладн, буду громокостью и компрессором барыжить. На виолу же можно компрессор?
Что это за рыхлая срань? На западных форумах пионеры сводят четче и актуальнее.
Воистину, совок варится в каких-то своих маняпредставлениях о саунде.
Потом вот такой олдфажный пидарас визжит мне на форуме "писать нужно с максимальным уровнем, чтобы не пропал ни один драгоценный бит!!". Душой всегда в 1989 и в шестнадцати битах, кароч.
Этот прав.
там две кнопки обычная и с лохотипом студии.
нажимаешь и слушаешь оригинал и разницу.
а про какой ты конкретно рыхлый вариант ?
Котаны, послушайте мое портфолио, что норм, а что лучше другим заказчикам не показывать? Стараюсь работать со всяким живым и не очень гитарным музлом.
https://soundcloud.com/beatmeat-recs
https://soundcloud.com/beatmeat-recs
не знаю, мне только State of Maine понравился.
всё остальное не интересно и давно не слушаю, так ещё и слишком громко.
эта ёбаная тенденция плющить в 3 LUFS.
пиздец- включаешь альбом такого шлака - промотал за 3 минуты - выключил нахуй и вздохнул с облегчением.
Как правильно искать и удалять резонансы? Если водить узкой полосой со значительным усилением по всему спектру частот свистит и гудит все. Что теперь, все вырезать?
возьми шире, чего ты как маленький ?
Сап, котики-обормотки.
Работаю в рипере.
Знаю, что во фрути лупе, зайчики мои, котята, ты можешь кинуть семпл и потом тупо играть любую ноту - тональность будет меняться.
Как реализовать такое в battery, миловидные мои?(скачать чо-т ещё)
Вот у меня есть семпл, но я пока вижу только один вариант - кидать 10 семплов одинаковых и в каждом тональность менять, а потом воспроизводить через миди-клаву. Уверен, что есть нормальный способ решения моей проблемы.
Спасибо за внимание, целую.
Работаю в рипере.
Знаю, что во фрути лупе, зайчики мои, котята, ты можешь кинуть семпл и потом тупо играть любую ноту - тональность будет меняться.
Как реализовать такое в battery, миловидные мои?(скачать чо-т ещё)
Вот у меня есть семпл, но я пока вижу только один вариант - кидать 10 семплов одинаковых и в каждом тональность менять, а потом воспроизводить через миди-клаву. Уверен, что есть нормальный способ решения моей проблемы.
Спасибо за внимание, целую.
Например хочу, чтобы возглосы и крики были разной тональности, лул.
какой надо рендж ставь, не забудь включить кейтрек во вкладке сетап внизу
Заябись. Огромное благодарение. Это прям 11/10.
Заказчики в качестве ориентиров дают треки, ужатые в ад, ничо не поделаешь.
С боем приходится выбивать, чтобы сделать более мягкую музыку хотя бы в районе -10 dB RMS, а кококорам легко подавай -6 и больше уже, иначе моментом не торт становишься для них.
>Заказчики в качестве ориентиров дают треки, ужатые в ад, ничо не поделаешь.
слать 3 варианта результата видимо не вариант.
видимо очень трудно выгнать проект 3 -4 раза, это же так долго!
объяснить что их говно превратится в говнотыкву после лимитеров EBU-R 128 или BS 1770, что перед многими эфирными процессорами нужно наоборот не дожимать, чтобы им оставалась работа, и в эфире это звучало как подобие музыки, а не как реклама творожка в моно.
чтобы заказчик на дорогом сетапе не морщил жопу - для динов с высокой чувствительностью и лампой эти фонограммы просто убийство.
но 19 летние объебосы весело гыгыкают и требуют чтобы было "как в рекламе".
Не приведешь ль примеров рока/митола после 2000 года, ужатых на твой взгляд умеренно? Уже оч давно не слышал ничего тихого в релизах, но клокотание "стало слишком громко" вижу постоянно что на западных форумах, что на русскоязычных.
Вот кстати хороший инструмент отслеживания того, как мастерят мейнстрим по годам, группам и т.д. 15-16 года - всё красное, Карл!
http://dr.loudness-war.info/album/list?artist=Periphery&album=
Вангую, тенденция снижать RMS существует пока только в горячих умах на форумах, но не в ирл-йобе для школьников.
http://dr.loudness-war.info/album/list?artist=Periphery&album=
Вангую, тенденция снижать RMS существует пока только в горячих умах на форумах, но не в ирл-йобе для школьников.
то-то (не в смысле исполнитель), последние годы продажи падают, а индустрия так привычно крякает, что типа бизнессЪ хуйовый.
Измерил щас кучу мейнстримовых песен в самых разных стилях. Результат в LUFS (short) - от -4 (металкор, американский рок, сведенный CLA) до -7 (металл, сведенный в Финляндии и Норвегии). Нихуя не похоже, чтобы кто-то придерживал педаль громкости, лол.
Нашел рекомендации для Youtube и ресурсов типа Spotify:
Youtube -13 LUFS
Spotify, iTunes Radio -16 LUFS
>от -4
Что-то подозрительно много. Чем мерил? SPAN даже самому громкому трэпу дает не больше -5 как правило.
В мастеренковом плагине Levels есть пресетики для многих популярных сервисов.
Рипер-тред кажись мёртвый, поэтому тут спрошу (все дав похожи во многих вещах, так что хули нет-то)
Как я могу кривые стянуть супер-узко и чтобы эти уёбки не пытались даже разворачиваться? (просто стянуть мышкой не выйдет, после ctrl+mouse scroll их пидорит обратно)
Как я могу кривые стянуть супер-узко и чтобы эти уёбки не пытались даже разворачиваться? (просто стянуть мышкой не выйдет, после ctrl+mouse scroll их пидорит обратно)
вот во многом поэтому современный новомодный шлак слушать невозмозно - проклацывать только.
в папку набери, папка -трек скрывается.
Это не треки. Это кривые с настройками. Алсо, когда я добавляю что-то в папку - Он всё, что ниже, суёт в эту папку. Как разделять-то?..
кто нибудь занимался ремонтом микшерных пультов? что можно сделать человеку без образования и опыта, прежде чем сдавать в ремонт(гарантии все равно нет)
не работает один из мейн каналов. причем как на трс, хлр или же наушниках(если посылать с мейн шины)
не работает один из мейн каналов. причем как на трс, хлр или же наушниках(если посылать с мейн шины)
Проверить провода/разъём. Ручками. Перепаять.
Поставить новый разъём с алиэкспреса какого нибудь или чипахуипа
Да лан, вот к примеру As I Lie Dying "Cauterize", 2012 год, припев.
Нагуглил, что SPAN по дефолту использует неверный стандарт.
Нихуя не понимаю, что за хуйню вы обсуждаете. Тупые что ли? Вы что, блеать, сравниваете ренжу модного компуктерного музла и живой записи?
Ебанутые.
Ебанутые.
https://www.youtube.com/watch?v=XNChRN79Z7E - я предполагаю, что у asphyx, что бы не послушал, всегда норм, что 90-х годов, что щас.
нужно "закрыть" папку, на последнем снизу треке клацаешь пиктограмку отвечающую за нахождение этого трека в папке - до того, пока он не станет закрывающим в этой папке.
т.е. там 2 положения : старший трек папки, закрывающий.
надеюсь понятно.
не нужно паять.
если у него фирмовая вещь, то разъёмы там могут быть нормальные, а он поставит дешман с али.
короткий интервал вообще не ориентир.
сверху должно быть минимум 0.5 дб пикового в запасе, лучше больше.
а общий трековый LUFS в пределах хотя бы 16, как у тунца и спотифая.
( это и так громко).
Меня уже 10 лет беспокоит вопрос.
Как удалось так качественно сделать кики/ударные в этой песне
Т.е они разведены по стерео, но блять, как они так звучат то мощно. Все попытки сделать что-то похожее превращались в блевотину
https://www.youtube.com/watch?v=6JnGBs88sL0
Как удалось так качественно сделать кики/ударные в этой песне
Т.е они разведены по стерео, но блять, как они так звучат то мощно. Все попытки сделать что-то похожее превращались в блевотину
https://www.youtube.com/watch?v=6JnGBs88sL0
Парни, подскажите пожалуйста, какая здесь обработка вокала? Имеется ввиду это восхождение.
Парни, подскажите пожалуйста, какая здесь обработка вокала? Имеется ввиду это восхождение.
разряженная арранжировка.
слоистые удпрные.
клёвое пространство для контраста.
Глитч
Берешь два крутых похожих сэмпла, панорамируешь, получаешь стерео-кик. Ебошишь реверб на это все.
А вообще, там дрочиться можно очень долго. Пространство для творчества очень большое.
А можно чуть поподробнее?
Повышение там за счет питча или как?
Котаны, какие самые типичные вакуумные "белые компьютерные колоночки" взять для шит-контроля, чтобы совпадало с сетапом среднего быдлопользователя?
>вакуумные
> вакуумные
пиздуй наркоман ебучий.
Аноны, может кто-нибудь свести РЕП? Если есть желающие, напишите мыло/вк.
жопОсручкой какой ещё рэп ?
ты конкретнее опиши.
мжешь свою почту оставить.
>А такие бывают вообще?
Да. RME те же.
Кому можно продать петличный микрофон с XLR выходом? Кто-нибудь использует такое?
>Кто-нибудь использует такое?
блохеры-журнашлызды
Привет, музаны.
Сразу к делу: живу я в ебаной общаге, сижу на ноуте, карта — скарлетт 2i4, моники — джейбиэльки. Из-за блядских перепадов напряжения карта постоянно перезапусается, после очередного перепада мониторы стали чуть громче шипеть и издавать дополнительные пердежи. До того, как я купил и воткнул моники, я сидел юзал наушники, и тогда карточка перезагружалась только от ебических перепадов, от которых ещё холодильник трясётся и гудит, а теперь, похоже, от любого сраного чайника, включенного в других комнатах, перезапускается.
Что делать, как быть?
Сразу к делу: живу я в ебаной общаге, сижу на ноуте, карта — скарлетт 2i4, моники — джейбиэльки. Из-за блядских перепадов напряжения карта постоянно перезапусается, после очередного перепада мониторы стали чуть громче шипеть и издавать дополнительные пердежи. До того, как я купил и воткнул моники, я сидел юзал наушники, и тогда карточка перезагружалась только от ебических перепадов, от которых ещё холодильник трясётся и гудит, а теперь, похоже, от любого сраного чайника, включенного в других комнатах, перезапускается.
Что делать, как быть?
Стабилизатор нормальный купить тебе религия не позволяет? Если совсем пиздец, то может и упсу стоит посмотреть.
Анон, как отодвинуть ударную партию от ебала? То бишь в пространстве?
Или это нормально, что голые ударки в ёбыч бьют? В миксе отойдут на сайд или нет?
Или это нормально, что голые ударки в ёбыч бьют? В миксе отойдут на сайд или нет?
>как отодвинуть ударную партию от ебала
Компрессором с короткой атакой, ревером с большим количеством ранних отражений небольшого помещения.
И да, ещё изменением баланса между direct-микрофонами и оверхедами/румовыми.
Спасибо больше.
Этого двачую. Просто смешно от всем этих терминов дрочки раздельно технической и художественной эквализации. Все это маркетологи и невостребованные мудаки придумали. Есть только уши и референс. Берешь треки и сводишь в рефу. Чем больше работаешь, тем больше понимаешь как и где надо крутить.
Нельзя ни в коем случае!!!
Пиздец дауны рначали вылезать... Он режет eq не опираясь на уши, а что ему предлагают. Компрессор спрашивает - можно? Нужно блять, если ты его повесил и A->B делаешь и слышашь, что лучше стало. Если хуже стало, то не нужно. И вообще если нужно накачать громкость может лимитер в данной ситуации звучать. Иди кароч, тренируйся.
Котаны, работаете ли вы на условиях "сведи максимально похоже на предыдущего звукача" (когда тот, скажем, съебал, сведя пол-альбома)?
В моей практике (гитарная музыка, реампинг, миди-барабанчики) из этого обычно не получается чего-то хорошего - усилки-то разные будут, приемы разные, барабаны тоже. Клиент бугуртит и пытается свестись сразу в пятнадцати студиях.
В моей практике (гитарная музыка, реампинг, миди-барабанчики) из этого обычно не получается чего-то хорошего - усилки-то разные будут, приемы разные, барабаны тоже. Клиент бугуртит и пытается свестись сразу в пятнадцати студиях.
ныть ещё 100 веток по разным разделам.
купить on-line ups на барахолке с усаженными аккумами или кЕтайский стабилизатор с сервоприводным управлением это миссия невыполнима.
намутить на барахолках трансформатор 1:1 на 220В это тоже мильён.
а, не, купить в ельдорадах пилот и ещё 100 веток засирать - почему не помогает.
въебать реверберации или панорамирование.
>Клиент бугуртит и пытается свестись сразу в пятнадцати студиях.
Во-первых, скажи ему, что он мудак, а во-вторых, предупреди, что определённая погрешность всё равно будет. Если он готов с этим жить, то своди, если нет, то пусть бежит искать прошлого.
Ещё вариант взять исходники готовых проектов и пересвести самому всё, если клиенту очень хочется одинакового звучания.
Может я что-то не пониманию, но почему бы не взять исходники и свести альбом самому? Объясни им, что 2 человека не сведут одинаково, даже если у них будет один набор инструментов. Либо ты досводишь и есть разница, либо делаешь сам. Господи, они там сами это не понимают? Что за типаж клиента та то хоть?
>почему бы не взять исходники и свести альбом самому
Может, потому, что клиент жадный и нищий мудак, и часть материала у него в мозгу уже помечено как ГАТОВА.
Посоны, решил, что хочу мидиконтролер, посмотрел в инторнетике, и пикрелейтед штуки мне в принципе понравились, но так как "молодые парни немного денег", гугл показал, что на али они дешевше. Был ли опыт использования сиих девайсов именно с али?
>жадный и нищий мудак
Пусть сосёт хуй тогда. Только время и нервы зря потратишь.
Блядь.хули так всё дорого стало.
Когда то записовался в 2010 с пцанами было не так дорогоЗашёл посмотреть ценники на запись и сведение и ахуел. Чё так дорого?. Воронежские есть ут кто? чисто по двачески готовы ли помочь? или вы тут все меркантильные пидары.
По крайней мере раньше когда были друзья музыканты, всем друг другу делали запись и сведения по дружески чуть ли не бесплатно,всё читсто по фану.
Когда то записовался в 2010 с пцанами было не так дорогоЗашёл посмотреть ценники на запись и сведение и ахуел. Чё так дорого?. Воронежские есть ут кто? чисто по двачески готовы ли помочь? или вы тут все меркантильные пидары.
По крайней мере раньше когда были друзья музыканты, всем друг другу делали запись и сведения по дружески чуть ли не бесплатно,всё читсто по фану.
это молодость заканчивается.
счёта оплачивать нужно, в магазине фонограммой не расчитаешься.
Требуй скидку, если увидишь бандл вейв, шантажируй типа пиратство.
смешной какой.
можешь быть нахуй послан или в хлебало настучат, если не в настроении будут.
Пиши удаленно. эпоха интернетов же. Накатай заяву и сфотай.
и ? придут жлобы " у вас вэйв пижженый" - и ?
кого ебёт какой софт стоит на компе ?
как пятилетние блть.
>Блядь.хули так все бесплатно хотят.
>Когда то записовался в 2010 с пцанами было за деньгиЗашли тут петухи посмотрели ценники на запись и сведение и застонали. А чё бесплатно-то?. Воронежские есть ут кто? чисто по двачески готовы ли заплатить? или вы тут все жлобствующие пидары.
>По крайней мере раньше когда были друзья музыканты, всем друг другу делали запись и сведения по дружески ещё сверху накидывали,всё читсто по совести.
Утра в дельфинарий. Анон, подскажи, какую звуковуху лучше выбрать для домашней записи и выступлений? Из-за последнего хочется, чтобы в ней были миди I/O для управления процессором эффектов и минимум 4 линейных выхода, чтобы можно было подать в пульт стерео-плейбекхорошо-хорошо, минус и ещё какой-нибудь стерео-инструмент.
Сам пока присматриваюсь к Focusrite 6i6, но может за эти деньги что получше есть?
Сам пока присматриваюсь к Focusrite 6i6, но может за эти деньги что получше есть?
motu
https://www.avito.ru/kostroma/muzykalnye_instrumenty/zvukovaya_karta_tc_electronic_impact_twin_823230586
https://www.avito.ru/sankt-peterburg/muzykalnye_instrumenty/vneshnyaya_audio_karta_tc_electronic_impact_twin_836688198
хороший цап/ацп, адат на борту, но firewire, если новый ноутбук - будут проблемы подсоединить - портов то нет, если стационар -без проблем.
Решил тут фокусрайт скарлет заказать с оф. сайта но внезапно обнаружил что России нет в списке стран доставки, хотя всякие днища типа Йемена или Зимбабве там присутствуют. Это типа такой прикол или как? Мне чет даже немного бомбануло.
Ну раз так посоветуйте норм интернет магазов откуда можно заказать (и где точно никаких проблем не будет), а то чет с ебэя палюсь немного заказывать.
Ну раз так посоветуйте норм интернет магазов откуда можно заказать (и где точно никаких проблем не будет), а то чет с ебэя палюсь немного заказывать.
Интересуют мониторы с пика. Название, годнота или нет?
krk rokit g2, вроде 6ти дюймовые
годнота мимо 6g3юзер
avito.ru
если слаще них ничего не сравнивал, да.
Вроде они, спс.
Кто что про вокал может здесь сказать? Я слышу дохуя дилея и реверба + штуки 3 вокальных дорожек стакается. Что еще?
ничего. посолить-поперчить по-вкусу, нарезать мелко.
Касательно Impact Twin
Отличный интерфейс сам по себе, но FireWire может создать проблемы и на десктопе. Причем проблемы непредсказуемые - у меня лично было так, что интерфейс FW и адаптер WiFi висели на PCI-E и PCI соответственно, при этом постоянно где то на секунду проваливался звук. Стоило WiFi снять, все стабильно работает.
После обновления железа (материнка asus на B150), оказалось, что мой FW интерфейс на чипе Texas Instruments (именно такие почему то рекомендуют для Impact Twin, на VIA, говорят, бывают проблемы) вообще не работает. После долгих гуглений (одна тема на форуме на весь интернет) оказалось, что на материнках от asus для интелов последних поколений, работают только FW интерфейсы с чипом XIO2213B от TI, а вот тот, что у меня, XIO2200a, не заработает. Вот извините, так получилось. Это при том, что в России просто найти FW интерфейс на Texas Instruments это непростая задача, а как определить какой там чип, правильный или нет, вообще хер знает как.
Я это все к чему - в рот я ебал это говно мамонта под названием FireWire. Столько косяков, причем непредсказуемых, выявить которые заранее не может стандартизация. Думаю, все из за того, что им уже мало кто пользуется. Обидно, сама карта хорошая, но пользоваться в 2к17 FireWire не советую.
А вот на макбуке через тандерболт все работает стабильно.
зделайте луп
и уберите этот треск
и уберите этот треск
>но FireWire может создать проблемы и на десктопе.
нетЪ! если с питанием и шнуром всё в порядке!
там же 6P питание на настольном, если решил питать по шине.
у ноутов бывают, да, у меня 4P и на выездах приколы случались.
очень зависит от контроллера.
если есть вариант воткнуть експресс-карточку, то покупается экспресс-контроллер с нужным чипом и всё работает хорошо.
> Стоило WiFi снять, все стабильно работает.
дак это с прерырваниями проблема, какие дела к контроллеру ?
>Это при том, что в России просто найти FW интерфейс на Texas Instruments это непростая задача, а как определить какой там чип, правильный или нет, вообще хер знает как.
заказываешь на ебее, что как маленький ?
они и по $20 проскакивают, не вижу глобальных проблем.
> говно мамонта под названием FireWire.
сам ты говно мамонта, много решений до сих пор на 1394 живут и в хуй не дуют.
тандерболт вроде как обратно совместим, не проверял.
пользуются там, где не цацки по пару каналов, а большое количество каналов одновременно передаются.
да, RME допилила чип USB, все в курсе, но до сих пор более надёжным по задержкам и гарантии передачи количества каналов есть firewire/
> Обидно, сама карта хорошая, но пользоваться в 2к17 FireWire не советую.
>
наоборот, балда, пока нОрОт побежал массово закупать юсб перделки, 1394 пошли вниз по цене.
и тот же Twin можно купить за смешные деньги.
она на минуточку порядка $700 в своё время стояла, это уровень RME, при том, что ещё и звучит хорошо.
какие требования к картам поменялись за 17 лет ?
никакие!
просто маркетинг бежит впереди паровоза, новые веяния рынка требуют пихать usb -его и пихают.
если карта поддерживает разрядность, имеет преампы на борту и более-менее серьёзное исполнение, зачем отказываться от неё ?
сравни со скарлетт.
у этой даже адаты есть. где у скарлетт адат ?
да и вообще, цап/ацп там хорошие.
>FireWire
Это говно мамонта не нужно.
пройди нахуй
И мп3 свой забери
Проф карточки только по FireWire работают.
К тому же FireWire не отнимает время CPU.
USB страдает от переинициализации узлов и проч. говна. Вообще, USB как продукт, ориентированный на потребительские нужды, не способен обеспечить бесперебойную передачу данных. USB ориентирован на расширяемость, древовидность, плугнплей и проч.
>Проф карточки только по FireWire работают.
Дальше не читал.
тупая агрессия и неприятие не делает тебя лучше, школьник.
всё правильно он написал.
сейчас вместо 1394 - тандерболт.
на этих интерфейсах уже работали многоканальные платы ввода/вывода под 24/96, в то время когда на usb пипирку дергали двуканальные уёбища 16/48.
>всё правильно он написал.
Хуйню с потолка он написал.
>в то время когда
И трава была зеленее.
давай с другого конца зайдём.
ты можешь позволить себе что нибудь уровня linx aurora ?
RME ?
нет, ты же побежишь за цветной хуергой от фокусрайта, потому что usb и потому что денег на большее просто нет.
если наплевать на стереотипы, то можно прикупить вполне годный по исполнению и звуку интерфейс, без всяких скидок на полу-и профессиональный.
так что лучше ?
>цветной хуергой от фокусрайта
Так это говно? Я просто в раздумьях насчет покупки.
мимокрокодил
>Так это говно?
Это минимально рабочий вариант домой для "парней с не так много денег".
В сравнении с теми же RME, да. Говно.
Не слушай дебила, бери что позволяет кошелек. Ты же бабло на этом не клепаешь?
Двощ, смогу ли я использовать этот микрофонный преамп ещё и как дибокс для гитары?
То бишь втыкаться по цепи гитарка - инст вход преампа - внешняя звуковая карта - пека?
То бишь втыкаться по цепи гитарка - инст вход преампа - внешняя звуковая карта - пека?
Я раньше пописывал в ноутбук музыку, а потом он сломался. Купил новый, а линейного входа у него нет, вот и думаю про внешку.
У меня знакомый басист играет в микрофонный пред дома. Нормально звучит.
>RME ?
У меня RME.
>если наплевать на стереотипы
То я предпочту PCIe с отдельными преампами/конвертерами по оптике.
Да.
Спасибо.
Сап студаны
Тут давеча обсосался с квартирой, снял хату, но там пустая комната, за исключением шкафов купе.
В итоге если ставлю по канонам, как на первом пике, то невыносимая реверберация и расплывание звука по пизде.
Если ставлю не по канонам, как на втором, то звук поприличнее, но до сих пор выбешивает комнатная реверберация.
Материала или денег на него уже нет, как можно выползти из данной ситуации?
Тут давеча обсосался с квартирой, снял хату, но там пустая комната, за исключением шкафов купе.
В итоге если ставлю по канонам, как на первом пике, то невыносимая реверберация и расплывание звука по пизде.
Если ставлю не по канонам, как на втором, то звук поприличнее, но до сих пор выбешивает комнатная реверберация.
Материала или денег на него уже нет, как можно выползти из данной ситуации?
ну как говно ? не то чтобы полное.
ту нишу занимает, что раньше m-audio со своими картами до покупки AVID.
чёткий пионЭрский сегмент, когда уже можно работать, втыкать нормальные кабеля и не особо ебать мозг задержками в хостах.
услышав и поработав на нормальной карте, разницу понимаешь пересев обратно.
правильные мюсли.
внешнюю карту можно даже к стационару прилепить.
почему и здОрово иметь взрослую карту: ей можно пользоваться и для прослушивания музыки, даже если обломался с писаниной.
>То я предпочту PCIe с отдельными преампами/конвертерами по оптике.
ну это правильный взрослый вариант.
до него дозревают не все.
кстати, дрочь на оптику в качестве гальваноразвязки это полумера.
читать acoustic.ua , там все рекомендации по установке и калькуляторы.
чот калькуляторы там не работают
покажи
Сап. Могу ли я заменить свою скарлетт на "Focusrite Isa one" со встроенным аналого-цифровым преобразователем?
Ведь по сути аудиокарта это джигурда с ацп цап преобразователем и встроенными премпами.
Самые умные люди покупают внешние рэки/джигурды преампов и преобразователей?
Просто любопытно, а читать разногласия на забугорных форумах не ахти.
Ведь по сути аудиокарта это джигурда с ацп цап преобразователем и встроенными премпами.
Самые умные люди покупают внешние рэки/джигурды преампов и преобразователей?
Просто любопытно, а читать разногласия на забугорных форумах не ахти.
нет. без картинки анимешной залупы задать вопрос нельзя ?
вопроса то нет по сути, формулируй нормально, а не как 8 летний даун.
>Сап. Могу ли я заменить свою скарлетт на "Focusrite Isa one" со встроенным аналого-цифровым преобразователем?
В Isa one только АЦП (по опциональной плате). Как ты будешь мониторить и прослушивать музыку с компа?
Вопрос в самом начале. Выёбываться перед тупыми пёздами будешь, быдло
мудакер, вопрос нормально поставь, а не огрызайся как 12 летний даун.
Вопрос нормально поставлен, без выебонов и агрессии, в отличие от твоих жалких ответов.
Могу ли я заменить свою скарлетт на "Focusrite Isa one" со встроенным аналого-цифровым преобразователем?
?? можешь.
БЛЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ
Ты используешь дибокс как сплитер? нахуй он тебе нужен?
Всё, спасибо.
На какие номера законтролить кнобы шоб искаропки модулировало? Я уже заебался в лайвике на кажом треке тыкаться.
Модуль какой?
Господа, перекат готов - https://2ch.hk/mus/res/438017.html
Архивач - http://arhivach.org/thread/235802/
Только здесь бывалые дельфины ответят на твои вопросы.
В данном треде обсуждаем:
- Выбор и использование студийной аппаратуры (микшеры, микрофоны, интерфейсы, коммутация, динамическая обработка и так далее);
- MIDI;
- Звукозапись;
- Программная и аппаратная обработка звука;
- Аранжировки;
- Сведение;
- Мастеринг;
- Создание и оформление студии;
- Вопросы по DAW, для которых нет отдельных тредов.
Ссылки для новичков (теория, практика):
http://unisonrecords.org/ - переводы статей с SOS, теория, техника, практика, советы;
http://wikisound.org/ - основы, термины;
http://www.cambridge-mt.com/ms-mtk.htm - бесплатные мультитреки для практики сведения;
Библиотека новичка:
Боб Овсински;
Рой Ижаки;
Майк Ставроу;
Дэвид Гибсон;
Майк Сеньор;
Боб Кац;
Филип Ньюэлл;
Ирина Алдошина.
Прежде чем приступать к практике сведения, которая, разумеется, должна быть на первом месте, рекомендуется прочитать хотя бы 2-3 книги из этого списка в произвольном порядке.
Очень вероятно, что в них же находятся почти все ответы на вопросы новичков.
Если нет - Добро пожаловать. Снова.
Набор для начинающего:
Карты:
- Внешние: scarlett 2i4\scarlett solo\presonus 22vsl (или любая scarlett второго поколения)
- Внутренние: ESI Juli@
Мониторы:
- Yamaha HS5\7\8 (если преобладает "живой" материал) или KRK Rokit 5/6/8 (если преобладает EDM и прочая электронщина)
НО! Перед покупкой любые мониторы рекомендуется слушать. И очень желательно в том месте, где вы собираетесь на них работать.
Наушники:
- Beyerdynamics dt 770 pro\Sony MDR7506\Audio-technika ATH-M50(x).
Эконом-вариант для нищебродов:
- Axelvox HD242/Superlux 668b
Используются в студийной работе как увеличительное стекло при редактировании, как мониторинг для вокалистов, барабанщиков, гитаристов, дикторов и т.п. при записи.
Усилитель для наушников не нужен добавлять по вкусу и потребностям.
Это минимальный уровень. Карты-мониторы-наушники ниже этого ценового диапазона можно выбирать по цвету или сидеть на "встройке", паленых "сенхах" и "микролабах".