Делюсь опытом мотивации: весь день забиваешь и скроллишь нулевую, ибо жара и лень, под вечер ВНЕЗАПНО осознаешь, что надо бы позаниматься, теребонькаешь полчаса и ВНЕЗАПНО ОСОЗНАЕШЬ, что вообще-то уже не вечер, а ночь, и идешь ложиться спать. Профит?
Врываюсь со странным вопросом. Может ли любитель самостоятельно научиться играть этот шедевр хотя бы так криво? Я отлично понимаю, что этот чувак профессионал и просто хреново подготовился а при желании может сыграть хорошо, но мне бы хоть так. Сколько лет примерно надо обычному человеку со средними способностями для такого? Преподы и стремящиеся, поясните. https://www.youtube.com/watch?v=83s8ao_r8VQ
Занимаюсь раз в неделю с преподом, заставить себя сесть за клавиши после работы и прочей бытовухи - титанический труд, удается нормально поиграть только по выходным, но делать перерывы в неделю длиной - это нихуя не хорошо же.
>>488258 я за год занятий по выходным нехуево восстановил скилл. у меня пальцы вообще не гнулись за 10 лет без практики, а теперь намного лучше. но я несколько месяцев зимой, когда нехуя делать по вечерам, и по будням играл, хоть на 20-30 минут, но садился. если ты себя "заставляешь", то, может, ты выбрал не то, что тебе надо?
>>488164 Блять, ну почему одним - всё, а мне - хуй? Я уже смирился и с нищеёбством, и с хуём 13 см, и с отсутствием тян, друзей, полезных навыков, перспектив и прочего. Но блять, за что сука мне достались эти маленькие ручки? Почему даже в такой мелочи я лузер?
>>488313 Могу достаточно комфортно нажать октаву+1 клавишу. Могу жать октаву+2 (белые) клавиши, но лишь эпизодически (и не изо всех позиций), быстро летать по клавиатуре не выйдет. А ещё не могу достать интервалы до-ми бемоль и фа диез-ля диез, от чего впадаю в уныние.
Остается только гибкость задрачивать, но я хз, что мне надо делать, чтобы добиться хотя бы вот такой пластичности:
>>488319 >>488322 Так это совершенно нормально, не вижу причин расстраиваться. Тебе еще с пальцами повезло, ибо у меня, например, совсем пиздец. Большая ладонь и короткие пальцы короче примерно на сантиметр от нормы, хотя у всех в семье большие руки с длинными пальцами, а от этого еще обиднее. Так что я бы лучше поменял свои руки на маленькие, но с няшными и длинными пальцами.
>>488258 Садись буквально на 10 минут поиграть что-нибудь мозгоненапряжное. Просто чтобы размять пальцы. Алсо, можешь купить мелодику и гонять гаммы лежа на диване.
Сведущие ананасы, помогите. Хочу электрофоно, готов потратить где-то 80к. Играю на начальном уровне, но раньше занимался на годном настоящем фоно, поэтому ссу покупать совсем говно, чтобы не охуеть от разницы.
Хаха, ноуп. Хватит утешать себя. Талант существует, это очень сложное сочетание развитости мозга (и его изначальной "мощности", которая таки очень разнится с рождения), предпочтений и склонностей, свформированных воспитанием, личностных качеств и даже психических отклонений. К примеру, ты никогда не станешь таким же мастерским холодным лжецом, как мастерам скама, обувающие старушек на их пенсию, при этом настолько искренне играющие роль благодетеля, что мало кто сумеет заподозрить, не зная контекста. Для этого надо быть состоявшивмся социопатом (что обычно имеет вполне материальное подкрепление, в виде специфического состояния определённых областей мозга), видеть мир и людей в определённом свете, чтобы не чувствовать никакого сострадания, и при этом получать удовольствие от процесса наёба людей и системы. Да, можно попытаться тебя "сломать" и научить этому, но скорее всего в процессе ты совсем сломаешься и не будешь так стабилен как "полноценный" социопат-эгоист. Или начнёшь компенсировать душевные страдания веществами и алкашкой и сдохнешь. И то же самое применимо к остальным талантам. К примеру, далеко не каждый сумеет получать удовольствие от погромизма, чтобы ботанить годами сутки напролёт и стать доктором компутер сайнс. Хотя бы потому, что большинство людей недостаточно умны, чтобы угорать по интеллектуальным темам.
Хватит подхдватывать марксисткую чушь бездумно. Она может иметь некий положительный эффект, но это не так работает как ты думаешь. Большинство людей бесполезны, но если им рассказывать ложь о том что каждый ценный и может стать Эйнштейном, то они будут старасться, и стануть чуть более меньшим говном. И кое-кто из них, надорвав жопу, может даже станет лаборантом при Эйнштейне 2.0.
>>488467 Талант это не более чем стартовый перк в твоей любимой эрпогэ. Кому-то легче начать с музыки, кому-то с языков, но при желании любой может прокачаться до выдающегося уровня. Моцартом при отсутствии врожденных предпосылок ты, разумеется, не станешь, но каким-нибудь Иваном Дорном или Робертом Плантом - вполне. А коммерческий успех зависит от того, зайдут ли твои эксперименты со звуком в данный исторический отрезок. Но здесь дело не только в музыке, а в чувстве нерва времени. Главное - искренне любить что ты делаешь, а не пытаться вкатиться в музыку ради того чтобы тянучки давали - посоны увожали.
полистал предыдущие треды и увидел, что некоторые самоучки, пытаясь запомнить произведение, заучивают одну руку, потом другую, лишь затем пытаясь объединить. серьезно, что ли? имхо! одно дело - разбирать первые разы произведение и позже особо сложные его части отдельно каждой рукой, чтобы не запинаться. но если уж беретесь его учить наизусть, то подобным способом лишь больше запутаетесь и добавите мозгоебли, так как будете чувствовать произведение не в цельном виде. т.е. придется сначала заучивать правую руку, затем левую, а затем еще и как они вместе должны действовать.
>>488767 Ну сначала надо выучить, какими пальцами и где нажимать. Ты будешь пытаться запоминать движения сразу двух рук? Как по мне, лучше по отдельности заучить.
Ещё вот вопрос ко всем. Когда соединяете две руки - вы играете двумя руками, как единым целым? То есть, вы выделяете движения сразу двумя руками в одно волевое усилие? Или вы мысленно разделяете руки, делая их движения независимыми? У меня почти всегда выходит один "поток действий" над двумя руками как одним целым, а это пиздец как рефлексивно и зазубренно ощущается. Как научиться иметь два "потока действий", по одному на каждую руку? Возможно ли это?
>>488933 Лично у меня две руки воспринимаются как единое целое. Если учить отдельно разными руками, то это вообще не помогает, потому что приходится потом все заново учить на две руки. С листа играть двумя руками почему-то легче.
>>488933 запоминаются движения сразу двух рук. чтобы понять приблизительно, куда тебе тыкать, нужно предварительно разобрать произведение. потом уже играешь его двумя руками и постепенно запоминаешь так, сразу выделяя мелодию и бла-бла. с легкими произведениями твой подход еще относительно нормален будет, но я так посмотрел на то, что в последнем классе дмш играл, и заучивать это каждой рукой отдельно мне кажется просто ультранасилием.
к твоему вопросу. я не думаю типа "так, сейчас правая рука на ля, а левая на до". вообще четкого разделения в мыслях нет, но при этом я контролирую обе руки и знаю, что надо ими играть. хз как описать. я думаю, что через какое-то время ты интуитивно найдешь свой удобный подход. но, опять же, я бы не стал четко разделять правую и левую руки и пытаться одновременно думать за обе.
>>489026 > с легкими произведениями твой подход еще относительно нормален будет Мне представляется наоборот: если разучиваешь вещь, которая не представляет технических трудностей, то да, разумнее не разделять руки. Но если, допустим, в разных руках разные техники используются, да еще которыми ты плохо владеешь (например слева октавы, справа еще какая-нибудь еба), тут в принципе с места не сдвинешься, если пытаться сразу в обе руки. В данном случае 2 руки одновременно задрачивать будет далеко не в 2 раза сложнее.
>>489121 раздельно задрачиваются только трудные места. либо только совсем новички так делают. если уже есть какой-никакой скилл, то играть надо двумя сразу.
>>489172 Хочешь клавиатуру - бери Роланд. У них вроде лучшая считается, если не путаю.
Если смотреть на ямаху и касио, то ищи спецификации подробные на тип механизма, потому что он может стоять одинаковый у фоно за 40 и за 100.
Если хочешь ну совсем уж имитацию, то ищи со струнным резонансом модели. Но это вроде как не дешево.
Звучание все типа пишут с грандов, хотя звук больше зависит от встроенной акустики, чем от сэмплов (проще подключать к нормальной акустике или вообще как миди к компу и загружать любые сэмплы).
Неплохо, чтобы на каждую ноту были отдельные сэмплы, причем от трех и больше в зависимости от громкости.
>>489311 > Звучание все типа пишут с грандов, хотя звук больше зависит от встроенной акустики, чем от сэмплов (проще подключать к нормальной акустике или вообще как миди к компу и загружать любые сэмплы). Вот это яннп. Ты имеешь в виду, что можно забить хуй на встроенную акустику и подключить, ээ, к компу/хуйлале какой-нибудь специальной под это?
>>489324 Да. Можно подключить внешнюю акустику любую, можно через усилок.
А можно как миди-клаву подключить к пека, скачать любые сэмплы - любые фп, клавесины, органы, струнные и т.д. (которые часто и так есть в ЦП от 5 до +∞ штук) и играть как через миди.
Я сам так не делал, наверняка есть всякие тонкости в плане передачи оттенков игры корректно с клавиатуры ЦП на комп, свой софт для этого, но так делать можно во всяком случае.
>>489347 у меня даже через asio драйвер все равно какая-то миллисекундная задержка. почти незаметная, но я ее чувствую. без asio вообще пиздец, невозможно играть.
В 18 лет беру рукой октаву+1, интересен вопрос: вырастут ли еще руки или это конечный их размер? У бати каждый палец примерно на сантиметр длиннее, по его утверждениям, с 18 до 25 у него они неплохо так удлинились.
>>487711 (OP) Есть проблема, не могу играть по нотам. В процессе разучивания запоминаю клавиши и играю по памяти. Но в таком режиме часто лажаю. А если пытаюсь играть смотря на ноты то ступор. Что делать в таком случае, или само со временем пройдёт?
Roland FP-30, помимо него классик набор - Yamaha P45/P115, какой-нибудь Casio Privia XXX (вставьте свое, если есть наводки), или что-то из этой категории.
- why так дешево (583$, цена в киевских магазах - 923), мб была какая-то версия дешевле чем сейчас? Хотя пишут что 2016 и год гарантии. Пиздец, пока писал, заметил что разница слишком большая по цене, за 900 бачей нет желания брать его.
Что брать, точно кто-нибудь сталкивался с этой проблемой, мб хохлы даже местные, благодарю.
>>489825 Как владелец этого fp 30 отвинчаю что звук в целом там конечно заябись, получше чем у рядом стоящих по цене ямаха, касевы, но некоторые ноты там пиздец бесят - звук металлический. За первый месяц не замечал почти, но потом начало чет раздражать. Не знаю это проблема только этой дешевки, или у всех роландов такая хуйня.
У местных очень осторожно бери, мне год назад продали в местной забегаловке пианину у которой клава стучит, менять не хотели и ложили на меня хуй, пришлось по местным инстанциям пройтись и посадить их на очко.
>>490235 Я за два года так и не освоил игру по нотам, хотя старался целенаправленно развивать этот скилл. Тут скорее кому как повезёт: кому-то от природы это легко даётся, а у кого-то вообще никак не идёт.
Немного ебанутый вопрос, но хочу короч на аккустическом фано побренчать, но дома его поставить никакой возможности. Могу я, хуй знает, в музыкалку припереться, дадут они мне тет-а-тет с пианиной за разумную плату/хуй с маслом?
>>490665 Зависит от города, и от уровня самой музыкалки. В какой-нибудь мухосранской может и дадут, и даже рады будут, а в москве в нормальной музыкалке высок шанс быть посланным.
>>490704 Питер. А что если в музыкалку ПОСТУПИТЬ. Что для этого надо вообще? Берут туда взрослых тупо на фортепиано? Так збс считай, раз в недельку похожу пока не заебёт и забью.
>>490757 Только что загуглил "Музыкальная школа спб", первый результат музыкалка им. Римского-Корсакова, пишут принимают до 25 на бюджет, без возрастных ограничений за бабло.
>>490765 Ну так "для взрослых" всё же не то же самое, что, например, детская муз школа, или колледж какой-нибудь. Туда "поступать" не надо, программа свободная, посещать и какие-то предметы сдавать никто не требует.
>>490532 Мне через неделю его доставят по почте, наложенный платеж, проверяю все IN'ы и OUT'ы, йоу, и только тогда плачу.
Протестил эту модель в магазе, постарался запомнить ОЩУЩЕНИЯ и внешний вид. Вряд ли будет подделка этой модели, которую мне попытаются впарить, но энивей - есть что-то на что надо смотреть, когда забирать буду?
>>490755 Ну так это не музыкальная школа а так, баловство для 30-летних пердунов. К тому же ты хотел акустику, а в том где я учусь например цифровое касио.
>>491228 Я хуй знает, я полистал сайтик той музыкалки Римского-Корсакова там вообще пишут мол если вы поступаете на фано обязалово дома иметь традиционное фортепиано и со всякими касио идите нахуй. ДОМА БЛЯТЬ. Ну а так то я побаловаться и хотел как 22-летний пердун. У меня у тёти раньше акустика стояла, дико доставляло на ней играть, но отдали пару лет назад суки.
>>491094 Ну у этой модели я почти негативных отзывов не встречал почти, кроме как за металлический звук. Проверь стандартно, открой коробку, проверь нет ли кирпичей внутри, включи, панажимай, чтобы все ноты отвечали ровно, с одной силой нажатия примерно, и без стука механики, хотя у роландов с этим все ок обычно. Если ты дешево берешь, то возможно она возврат, а значит можут и есть какой косяк, повреждение корпуса или хз. Но я бы забил при такой цене. Про прикол с подделкой я думаю врятли, слишком запарно ради 300$ открывать эту бандуру. Тут мозги еще нада. Удачи.
>>491278 На каждом нотоносце в начале есть ключи. Ключи (скрипичный, басовый и очень редко другие) показывают, где находится их, ключей, нота. Скрипичный показывает, где соль первой октавы. Басовый, где фа малой октавы.
Таким образом, все ноты на данном нотоносце получаются привязанными к октавам своим расположением относительно ключей.
Вообще впервые в треде и в разделе тоже, играть не умею ни на чем, слуха нет абсолютно, брат жив, скоро 30 лет.
Увидел в интернатах синтезаторы (в шапке прочитал сложноту какую-то про термины, ну короче то, что обыватель называет синтезатором), у которых можно загрузить файлик с мелодией и они клавиши лампочками подсвечивают для правой и левой рук в порядке нажатия.
Сразу попрошу не врываться с илитным снобизмом и прочими филармониями, я не собираюсь учиться музыке, ставить руки и духовно обогащаться.
Мой вопрос - можно ли, купив такую штуку, такому обывателю как я подпивас выучить условных пиратов карибского моря каких-нибудь и гыгыкая тренькать их сначала по лампочкам, а потом уже и без лампочек не имея абсолютно никакого музыкального слуха? Или же это деньги на ветер? Почему?
Алсо дома в одной квартире есть babushka-style пианино, которому лет 70, но все что о нем могу сказать, что при нажатии на клавиши оно издает звуки, которые обычно издает пианино. Смогу ли я надрочившись на лампочках синтезатора потом сыграть свой реквием по мечте на этом динозавре?
>>491653 >Мой вопрос - можно ли, купив такую штуку, такому обывателю как я подпивас выучить условных пиратов карибского моря каких-нибудь и гыгыкая тренькать их сначала по лампочкам, а потом уже и без лампочек не имея абсолютно никакого музыкального слуха? Можно.
>Алсо дома в одной квартире есть babushka-style пианино, которому лет 70, но все что о нем могу сказать, что при нажатии на клавиши оно издает звуки, которые обычно издает пианино. Смогу ли я надрочившись на лампочках синтезатора потом сыграть свой реквием по мечте на этом динозавре? Сможешь.
>>491653 >у которых можно загрузить файлик с мелодией и они клавиши лампочками подсвечивают для правой и левой рук в порядке нажатия. Это же неудобно! Бери синт с возможностью подлючения к компьютеру(casio 2400) и врубай synthesia.
>>491656 Спасибо, у меня есть ощущение, что таким образом это все можно превратить в чисто механическую память, пусть и долбя как макака по лампочкам. >>491659 Интересная идея. Эдак получается что лучше вообще брать миди-клавиатуру (или как эта штука называется, которая ничего не умеет без ПК), так сильно дешевле выйдет. Правда вот не знаю, есть ли с подсветкой такие.
>>491653 Забудь. Ничего серьезно ты все равно так не сыграешь, хоть там лампочки будут, хоть Мацуев из-за плеча подсказывать будет.
Слух не нужен для исполнения. Даже тем, кто кто в консе учатся, надо от силы интервалы в пределах октавы на слух различать.
Лучше вызови настройщика, чтобы пианино бабкино посмотрел и настроил, и позанимайся немного с преподом. Есть мнение, что через 5 занятий ты уже будешь мечтать бросить эту хуйню.
>>491674 >Эдак получается что лучше вообще брать миди-клавиатуру Ну тут сам решай, я сразу как выбирал понял что мидиклава мне нахуй не упала, так как полностью к компу привязан. >так сильно дешевле выйдет Если брать casio2400, то так-то не особо и дешевле.
>Спасибо, у меня есть ощущение, что таким образом это все можно превратить в чисто механическую память, пусть и долбя как макака по лампочкам. Так и есть.
>>491677 >Ничего серьезно ты все равно так не сыграешь >пираты карибского моря >подпивас Оh wow. >Лучше вызови настройщика >позанимайся немного с преподом Oh wow x2. Ты мне еще нотной грамоте предложи научиться. Все что я хочу - гусарская забава для фана, чтобы выучиться плохонько тренькать 3-4 попсовых музык из фильмов и потратить на это минимальное кличество денег и времени.
>>491685 С касио есть такая заковырка - он, внезапно, маленький. Просто даже примеряясь к бабко-пианино я обнаружил, что клавиатура просто огромная, чтобы нажимать клавиши в соседних октавах одной рукой нужно уметь делать какие-то пальцевые шпагаты, лол (ну или у меня такие субтильные ручки карлицы). Боюсь, что заучив по нему тему из скайрима я все равно не смогу потом похвастать своим умением в каком-нибудь условном кабаке перед собутыльниками, так как там будет стоять монструозная деревянная дура, а не элегантный яойный японец. А миди-клавы есть здоровенные за норм деньги вроде как, здоровенные синтезаторы же дороговаты. Пойду на днях схожу в какой-нибудь ирл магазин всего этого, потыкаю вживую.
>>488430 >>488432 Не парься, и возьми Casio CDP-220R (ну или похожую модель). Стоит около 30к. Да, слушать можно через наушники, ибо динамики слабоваты. Да и полифония всего, если не ошибаюсь, 48 звуков. Но этого реально достаточно для начального уровня. Всякие роланды за 90к и прочее это, на данный момент, деньги на ветер, да и тебе не особо слышна разница будет между касио и роландом.
>>491701 >С касио есть такая заковырка - он, внезапно, маленький Ну так убрано 2ве редко используемые сабконтр и контр октавы. Тебе эти октавы не нужны, в классику ты не метишь. А всё кроме классики играется на оставшихся.
Короче, аноны. История о том, как не надо делать. Произошло года 2-3 назад. Есть у меня фоно цифровое. Ну и решил я, значит, записать, как играю. Скачал спиратил, да на свой говноноут Synthogy Ivory (VST). Чтобы звук был заебись и всё такое. Значит, поставил я это дело, скачал рояль (примерно 30гб весит), подключил ноут к фоно, наушники воткнул в ноут. Ну, всё как полагается. И наиграл немного. Оказалось, что мой ноут не может нормально потянуть ASIO (или как его там). Поэтому при нажатии клавиш у меня была задержка звука. Небольшая, но, собсно, из-за неё играю я неровно, ибо, сука нихуя не в реальном времени слышу себя. Так же я пренебрёг настройками этого рояля. В итоге слышно, что местами ноты выстреливают громко, то есть сила нажатия в некотором небольшом промежутке (если взбираться по шкале нажатия сильнее-сильнее-сильнее и т.д.) у меня звук меняется от тихого до СУКА ГРОМКОГО, и создаётся впечатление, будто пальцами хуёво владею и бью по клавишам как ретард. ну, в принципе, недалеко от правды Мораль - антоши, надо сначала разобраться, прежде чем что-то записывать, учесть все нюансы и так далее. В общем, результат вы можете слышать вот тут (пиздец, да). https://clyp.it/fubpusyn P.S. сука блять позор на весь музач
>>491792 >Произошло года 2-3 назад. >Есть у меня фоно цифровое. Ну и решил я, значит, записать, как играю. Скачал спиратил, да на свой говноноут Synthogy Ivory (VST). Чтобы звук был заебись и всё такое. >Значит, поставил я это дело, скачал рояль (примерно 30гб весит), подключил ноут к фоно, наушники воткнул в ноут. Ну, всё как полагается. И наиграл немного. >Оказалось, что мой ноут не может нормально потянуть ASIO (или как его там). Поэтому при нажатии клавиш у меня была задержка звука. Небольшая, но, собсно, из-за неё играю я неровно, ибо, сука нихуя не в реальном времени слышу себя. Так же я пренебрёг настройками этого рояля. В итоге слышно, что местами ноты выстреливают громко, то есть сила нажатия в некотором небольшом промежутке (если взбираться по шкале нажатия сильнее-сильнее-сильнее и т.д.) у меня звук меняется от тихого до СУКА ГРОМКОГО, и создаётся впечатление, будто пальцами хуёво владею и бью по клавишам как ретард. ну, в принципе, недалеко от правды
>>491795 Не, с фоно всё в порядке. Именно через вот этот плагин такая хренотень с силой нажатия. Там это можно как-то регулировать (какой-то там график есть, его мышкой можно дёргать и вот эта штука регулируется, насколько я помню. Даже поигрался немного с ним, но не разобрался и скинул на дефолт).
>>491818 Она простая, рили. Не, в музыкалке учился 7 лет, ну и играл потом для себя тоже. В общей сложности получилось лет 12. Так, любитель, не более :3
>>491831 Самое сложное для меня было вот это https://www.youtube.com/watch?v=DUydeiXhgOQ я эту штуку не доучил до конца, ибо потом в то же время на фоно забил. >>491832 Ну, у меня если долго и со скрипом учится, то это сложненько. А если много каких-то стандартных штук типа октав, арпеджио, и так далее, то это уже само по себе просто.
>>491036 Кун из римкора врывается в тред. Ты не совсем прав. Так как это единственная музыкалка в ДС2, где взрослые могут учиться бесплатно, конкурс туда достаточно большой. По крайней мере на ф-но, вокал и гитару. Тем более многие туда поступают, уже имея муз. подготовку, почти все на прослушивании что-то играют. Когда я поступал на ф-но (год назад) передо мной в очереди на прослушивании был профессиальный певец, закончивший то ли консу то ли училище и девушка, уже ранее окончившая 9 лет музыкалки по ф-но. Даже на платку туда еще нужно поступить. Ну и учиться, если ты на бюджете, там все таки нужно. 2 раза в неделю спец, 1 раз в неделю хор и сольфеджио с музлитрой. Если не ходишь на хор или сольфу - отчисляют. В конце каждого семестра обязательные экзамены по сольфе и музлитре, сдача партий и отчетник в хоре и экзамен по спец, который ты сдаешь не своему преподу, а комиссии. Плюс техзачет, плюс экзамен по чтению с листа. Такие дела.
>>491996 Ну хз. Так-то у меня в городе тоже при консерватории есть комплексная подготовка сольфеджио+фно+"слушание" различной музыки+ещё хз что. Я хотел именно туда вкатиться. Но по факту, тёлка, что сидела по назначенному адресу, даже не в курсе была, что это за хня такая. В итоге я решил, что ездить туда несколько раз в неделю слишком много, да и стоит эта хуета прилично (для меня). И согласился на обычные занятия "для великовозрастных долбоёбов".
Сап, помоги прокачать скил написания диктантов. Сам использовал лит_ру подобия ( Ладухина, Фридкина). Прошел год и я ни на йоту не продвинулся к лушему письму диктанта. Когда проигрывают заданную мелодию, все смешивается в некую кашу, и уже не знаешь какая нота звучит ( с ритмом тоже ) Двач, помоги советом как развить слух ( реальный опыт) ? Как сами пишите диктанты с первого, второго раза? P.s. Уже напрягает мой даунизм пробел в сольфеджио. Хочу быть полноценым пианистом.
>>492755 Си-бемоль мажорный менуэт Баха. Если собираешься поступать, могу сказать, что готовить сложное техничное произведение не нужно: на технику при поступлении мало смотрят, больше внимания на прослушивании уделяется именно художественной стороне исполнения. То есть лучше взять несложную пьесу, но сыграть ее выразительно, соблюдая штрихи, фразировку, с интересной динамикой. Очень ценят свою личную интерпретацию произведения, то есть как конкретно ты его играешь. Будь у тебя хоть идеальная техника, если сыграешь невыразительно, не возьмут скорее всего Короче, поступаюшим рекомендую брать не очень сложное произведение, но играть его вот прям С ДУШОЙ, чтоб каждая нотка звучала
>>492675 А как именно ты фридкина и ко дрочишь? Поешь на память или только с листа?
Вообще, чтобы научиться писать диктанты, нужно, внезапно, писать диктанты. Во всяких гну сольфедж и ирмастер есть же генератор диктантов, юзай их. Алсо, просто подбирай как можно больше мелодий, любых, из популярной музыки. Ну и если тебе для поступления, то там в требованиях всегда написано, какие именно мелодии будут (диатонические, с модуляциями, с хроматизмами, етк), так что учитывай это.
>>493331 Я не тот кун, но аналогичная хуйня. Читаю Фридкина с листа, пою гаммы и интервалы. Вроде бы и слух какой-никакой есть, сыгранную мелодию могу повторить голосом, но вот как доходит до записи ее нотами, начинается дикий затуп. Особенно от необходимости записывать и ритм, и высоту звуков.
>>491653 >Смогу ли я надрочившись на лампочках синтезатора потом сыграть свой реквием по мечте на этом динозавре?
С высокой долей вероятности соснёшь, если учиться будешь на дешёвом синтезаторе. У них обычно не уделяют внимания схожести поведения клавитаруы с акустикой. Для этого тебе лучше купить цифровое пианино. Касио CDP какое-нибудь сойдёт, под пивко. Ну и, на расслабоне и под пивко ты только в траве сидел кузнечик выучить сможешь. Любая мелодия на несколько минут с хоть какой-то сложностью потребует задрачивания месяцами, чтобы её не стыдно было сыграть кому то потом.
>>487711 (OP) В общем-то подумал я так и решил что это то что мне нужно, но вот я не могу решиться, что лучше - цифровое пианино, обычное это струнное или как его назвать хуй знает я в этом не разбираюсь, поэтому извините за хуйню что я сейчас высрал. или лучше фортепиано?
Смотрел авито, там продают пианино за 5 тысяч рублей, лол, а цифровые по 30к+, не хочется тратить много на всё это.
Анон не ипи мосх! Возьми Casio PX-160 и будет тебе щасте! ибо в этом поделии есть демпферный резонанс и к нему можно прихуячить трехпедальную стойку! И у него клавиатуры пызже как на ощупь, так и по ощущениям при игре! И еще ньанс у него тембры менее ухожопые чем cdp-130/230
А разница между cdp-230 (эт который с синтезаторными свистоперделками) и px-160 где то около 6-7 килорублей!
>>502168 >что лучше - цифровое пианино, обычное это струнное или как его назвать хуй знает я в этом не разбираюсь, поэтому извините за хуйню что я сейчас высрал. или лучше фортепиано? >Смотрел авито, там продают пианино за 5 тысяч рублей, лол, а цифровые по 30к+, не хочется тратить много на всё это. Плюсы акустики: 1. Реальное ощущение механики клавиатуры, реальное звучание (максимально точную имитацию нажатия клавиш, звук демпферного, струнного и аликвотного резонансов, резонансов корпуса, деки etc., все обертоны и призвуки умеют имитировать только топовые ЦП, стоимостью под 300 тысяч). 2. Довольно сносную акустику можно достать даже за самовывоз. Минусы акустики: 1. Акустическое пианино занимает куда больше места, чем цифровое. Его не уберешь быстренько в шкаф, в отличии от компактного ЦП. 2. Даже если ты найдешь его за самовывоз и по дешевке, то тебе нужно будет обязательно брать с собой настройщика, чтобы тот осмотрел и послушал его на предмет того, стоит ли его брать, а потом настроил в случае приобретения. 3. Настраивать его тебе придется раз в полгода, вызывая того же настройщика. 4. Перевозить его, нанимая грузчиков, недешевое удовольствие. 5. Акустика чувствительна к влажности воздуха и температуре. 6. Акустикой ты можешь заебать соседей.
Плюсы цифры: 1. Компактность. Если берешь бескорпусную модель и Х-образную стойку, то их можно вообще убирать в шкаф, ставя вертикально. 2. Ликвидность на вторичном рынке куда выше, чем у акустики. 3. Возможность играть в наушниках в любое время дня и ночи. 4. Возможность подключить ЦП к внешней акустике или усилку. 5. Возможность подключения к компу как миди-клавиатуры. Минусы цифры: 1. См. п.1 плюсов акустики, но помни, что разница будет заметна (я про ощущения от клавиатуры, звучание) только тем, кто играет много лет на акустике и может сравнить. Тебе, собственно, на описанные мною тонкости в первые несколько лет игры будет вообще насрать, на чем бы ты не играл.
Вывод: для "попробовать" бери не сильно дорогое ЦП (но только со взвешенной клавиатурой и молоточковым механизмом). Бросишь - продашь. Понравится, разовьёшь скилл - продашь и купишь уже потом, что захочешь сам.
>>502374 >разница будет заметна (я про ощущения от клавиатуры, звучание) только тем, кто играет много лет на акустике и может сравнить. Ну вот когда я сел за ак фно (до этого на цп занимался за 30к), сразу почувствовал, насколько удобнее нажимать чёрные клавиши на нём по сравнению с цп. Они банально длиннее. Хоть ногтем зацепи - всё равно удастся получить звук практически любой достижимой громкости. Это профи похер, на чём играть. Новичок же сразу чувствует разницу. В цп ещё клавиатура должна быть не гавно. Либо "укороченная", в формате "сценическое фортепиано", либо "пианинная" в формате "цифровое пианино". Во втором случае имеем достоверную клавиатуру, но компактность уже теряется. В первом случае самая лучшая клавиатура, что я пробовал - GH3. Но и цп с ней лёгкими не назовёшь - korg sp-250, например, 20 кг весит.
>>502440 >насколько удобнее нажимать чёрные клавиши на нём по сравнению с цп. Они банально длиннее. Что значит длиннее? Они что, оказались ближе к торцам белых клавиш, чем было на ЦП? С каким ЦП сравнивал?
Музыкач, привет. Вопрос: занимаюсь с преподом раз в неделю, дома занимаюсь также, минимум часа два в день. За 2 недели уже могу играть простые пьески и произведения, типа "Ночной сторожки". Моя мечта - Лебединое озеро. Если щас сяду его учить, осилю ли за год? Спасибо.
Друзья, как-то я уже задавал этот вопрос, но повторю его вновь, потому что тред, в котором я получил на него ответ (и не зафиксировал), утонул. Какие произведения/нотные сборники использовать, для становления и укрепления техники игры и навыков чтения с листа? Самоучка, произведения разбираю очень долго, зачастую приходится, глядя на ноту, искать ближайшую знакомую позицию на нотном стане и относительно неё пытаться определить ноту, на которой застрял
>3. Возможность играть в наушниках в любое время дня и ночи.
Раз. какие правильные выбрать наушники? лезем на касио европа и находим допустим у casio cdp-130 выходное сопротивление: 3 Ω Выходное напряжение: 1,5 В (среднеквадратичное) максимум
А про PX-160 нихуя инфы нет какое там сопротивление(
Наушники с импендансом в 3 Ом'а стоят хуеву тучу денег))) для неленивых, можна похуевать от цен на яндекс маркете)))
уши с импендансом 10 Ом уже относительно доступной категории. Но мякотка в том как вапще будут они звучать
Одын. У пианынов касио есть один ньанс, у них блэт, слетает к ебеням прошивка, если у тебя анон в доме плохая и старая проводка это огорчает. хотя читал что ямахуеских пианинах начального уровня, например P-45, тоже есть такая лажа и это огорчает(
какой ибп под пианын выбрать? пассивный или активный с этим вашим выпрямлением синусойды и дополнительными ништяками?
>>505706 Сенхи HD201, 24 Ома + PX160: все прекрасно Вот если к внешней акустике подключать, то надо активную, иначе только к усилку. У меня микролаб соло 7С только на громкости около 50 нормально слушать позволяет.
Что-то ты как-то заморачиваешься, я вообще не слышал про слёты прошивки еще ни разу. Но если перестраховываться, то возьми обычный стабилизатор напряжения, а не ИБП, и не еби мозг.
>>505717 Блядь, я думал, что хуже моей говномидиклавы через омнисферу ничего не бывает, ан нет. Короче звук гогно полнейшее, а если по технике игры, то паливо, что руки недостаточно синхронны, ну и в целом ты как-то напряжно играешь.
Буду учиться фортепиано у преподавателя, пока собираю деньги на цифру себе. У нас в городе с рук есть только Ямахи, на которые мне в жизнь не накопить то есть вообще не вариант, и Супры за 4,8-6к рублей. Как вообще фирма? я школьник-нищук, не бейте
если будешь брать б/у меньше 20 тыров я думаю ты врядли найдешь со всезешенной клавиатурой! casio cdp-130 бушный можно примерно за 20 взять. Так что если у тебя есть место дома, нет ебанутых соседей, и есть возможность найти в своих ебенях настройщика фоно, то бери аналоговое!
Супра это подъебка под синтезатор) и уже она нихера не японская! Не знаю там как насчет клавиатуры) но звук во всяких супрах или denn или еще типа того гавнище полное.
лучше возьми какую нибудь простую ямаху синтезатор, либо возьми синтезатор casio ctk-4400 или типа того. Пусть там не будет полновзевешенной клавиатуры, но будет относительно нормальный звук.
если будешь брать синтезатор в бюджете 10 тыров то это либо casio либо medeli)
Хотя можешь по идее взять нормальную миди клаву скачать каких нить годных vst плагинов, где есть нормальный тембр рояля, подрубиться к компу и музицировать пока не заебет)))
Цель: временная (нет ничего более постоянного, чем временное) замена акустики. Основной сценарий использования: наушники (встроенная акустическая система нужна, но до ее качества дела особо нет). Ценовой диапазон: нидорога, денег нет вообще, совсем, никогда, тратиться на суперэрзац не хочу вообще.
Вопрос первый: а вот потянет ли домашнее цифровое фортепиано высокоомные наушники (а почти все профессиональные - высокоомные), в частности Beyerdynamics DT 770 Pro?
Вопрос второй, что купить? Пока смотрю на: – Yamaha CLP 685, вроде неплохое, непонятно тоько на кой черт мне блютус (приватность, ко-ко-ко);
– Yamaha AvantGrand N1, главный вопрос о "настоящей механике клавиатуры» в том, меняется ли вес клавиш при нажатии на педаль из-за отвода демпферов, потому что иначе никаких плюсов перед 685 я не вижу;
– Roland DP-603, на бумажке почти-почти идеал (кроме блютуса), вот только судя по описанию на сайте педали от дешевых моделей, а не как в LX-17;
– Roland Kiyola KF-10, педали вроде от более дорогих моелей, но половина цены в "стильном" корпусе, а еще эти самые педали не прикреплены к корпусу;
– Roland LX-17, в железе как LX-15, а LX-15 покупать ломает (ну что, я - лох, что ли, да и опасаюсь я этих ваших промежуточных моделей), блютус конечно, тот же DP-603 с педалями покруче, как я понял.
И отдельно смотрю на Yamaha CVP-709 (конкурентов не искал), потому что это уже не эрзац, он реализует все плюсы именно цифровых инструментов. Но я никогда не играл на подобных пепелацах (и даже не очень себе представляю как это). И вот это интересно вообще? Ну и еще пугает его "одомашненность", насколько он вообще отличается от сценических синтезаторов? Не люблю «домашнюю» технику, она всегда слишком «плюшевая», и если с обычным цифровым фортепиано я знаю на что иду, то рабочие станции только на картинках видел.
А, ну, цель чисто любительская, даже не сказать чтобы хобби. Так, потыкать. Но чтобы тыкать было приятно и была возможность что-нибудь клевое не только натыкать, но и перенести на сцену (даже если я этого никогда не буду делать, возможность нужна).
>>506558 > Так что если у тебя есть место дома, нет ебанутых соседей, и есть возможность найти в своих ебенях настройщика фоно, то бери аналоговое! Да, но заёбов-то! Нужно ехать из своей залупы в областной центр, чтобы призвезти старую раздолбаную срань, которая полкомнаты займёт плюс газель заказывать, а то в батину ладу мы сами с трудом влезаем. А что значит "взвешенные клавиши"?
>>507503 Ну, бля, ты хочешь купить ЦП за несколько сотен, при этом не можешь съездить из своего колхоза в город, где есть салон, чтобы попробовать поиграть на разных вариантах и заодно проверить наушники?
>>507516 Сытый голодного не разумеет. Мне все просто и у меня никаких проблем, тебе все трудно. Люди разные. >>507529 Я выбираю цифровое фортепиано не просто сегмента «нет денег на акустический», а как минимум вдвое дешевле чем эрзац в виде Yamaha U3 (хорошего, даже отличного, но пианино, ну и скорее уж аккомпаниаторского инструмента, нежели полноценного) и вчетверо дешевле чем мегапопулярные и очень неплохие рояльчики Yamaha CF, а про цены на однозначные Steinway & Sons Model D/Bosendorfer Imperial я вообще молчу. То, что цифровых инструментов среднего/высокого классов почти нет в природе, по сути ничего не меняет. Цены на мебель с дизайном «я фортепианко» я не учитываю. На б/у мебель тем более.
Да, суперэрзац, да — дешевый суперэрзац. Да, временная замена акустики (потому что мне так удобно). Да, не очень уверен, потому что еще и явно «домашние» модели. Но я так понял (с помощью гугла, сам не пробовал): профессиональные, вроде Roland V-Piano плюшки имеют в основном на сцене, дома же наоборот просто сложности с эксплуатацией.
Отписавшиеся повели себя как те девочки, которым показываешь запись чьего-то концерта, а они обсуждают хорошие у музыканта волосы или нет. Неприятно. Давайте не будем так делать?
>>507541 Не смешивай понятия ак. фно и цп таким образом. То, что ак. фно стоят 500к+ за новый некитайский экземпляр, никак не отменяет того факта, что цп за 200-300к - уберхайенд ебала, офк недешёвая, которую надо самому щупать. Ну и ты не написал свой скилл, цели покупки.
>>507549 >Не смешивай понятия ак. фно и цп таким образом. Есть задача, а есть инструменты для ее решения. >ак. фно стоят 500к+ за новый некитайский >Цены на мебель с дизайном «я фортепианко» я не учитываю. >Ну и ты не написал свой скилл Почти сто двадцать пять с половиной попугаев! >цели покупки. Переливание из пустого в... >>507259
Какая ещё задача? Я просто написал, что 200-300к за цп - объективно высокая цена, и не надо сравнивать с ак. фно, у которого разброс цен гораздо драматичнее.
>Цены на мебель с дизайном «я фортепианко» я не учитываю.
Лол, я думал, ты про цп говорил (до этого предложение про цп было). Ну а так ещё комичнее. Ак. фно за 500к для тебя "мебель с дизайном "я фортепианко"", а цп за 300к в "мебельном" формате (маркетинг, чтобы походить на настоящее фно) с игрой через наушники - реальная альтернатива ак. роялю. Или я чего-то не понял.
И да, слово "потыкать" ахуенно описывает ситуацию.
>>507580 >Какая ещё задача? Выполнять роль музыкального инструмента класса фортепиано. >Ак. фно за 500к для тебя "мебель с дизайном "я фортепианко"", а цп за 300к в "мебельном" формате (маркетинг, чтобы походить на настоящее фно) с игрой через наушники - реальная альтернатива ак. роялю.
Что-то мне уже кажется, что тебе даже акустические инструменты по полмиллиона недоступны. Или обычный дурачок из интернета, которому и совковая мебель «норм, ну а чо, гыгык». Или делаешь вид, или...
Переходный инструмент между акустикой и цифровиками — пианино Yamaha U3, но за миллиона 2 примерно (цены меняются, не помню уже). Разумная однозначная акустика — это самые ходовые рояльчики Ямаха по 3-5 миллионов. Выше и так понятно. Причем у всяких Блютнеров/Каваеев/Бехштейнов/Петрофов зачастую и за большие деньги получается почти мебель, а у той же Yamaha играбельны всего нескольно моделей (потому что логотип, скажем, "Ямаха" – вообще ничего не значит, у них 3 или 4 разных завода на самом деле).
Корпус не для "выглядело похоже", почти у всех цифровиков, внезапно, тоже есть резонирующая дека. Ну и такой форм-фактор дома попросту удобнее.
И что за магическая "альтернатива роялю"? Слово "рояль" необходимо произносить с придыханием, я так понимаю.
Нет, если у тебя завтра концерт, то действительно лучше пусть даже говно, но акустическое. Но если есть хотя бы пару недель, чтобы адаптироваться, то читай выше.
Какое все это имеет отношение к заданному мной вопросу? Речь идет об игре в наушниках.
Смысла в Сайленте я не вижу, т. к. на готовые инструменты их не ставят (нет,кустарные конечно ставят), да даже доплата за них для роялей сопоставима с ценой Yamaha AvantGrand N2.
Дебилизм какой-то и демагогия. Заебался смягчать формулировки.
>>507636 Ну не все же тут бомжи, заебал. Если чувак препод, например, то ему нет проблем договориться, чтобы часть бюджета потратили на новый рояльчик. И вообще, толстяки не пишут такие длинные посты, вы как вчера родились.
мимо проходил и чегой-то вдруг подгорел ни с того ни с сего
>>507689 Не толстяк не будет на полном серьезе писать слово ДАЖЕ на фортепиано стоимостью в полмиллиона. Да еще и писать такое в стране, где средняя зарплата в провинции составляет 15-20 тысяч в месяц. Там очевидная зелень, не пытайся отрицать этого.
>>507708 Просто тебе обидно, что ты нищук, и любого, кто тебе об этом (нарочно или нет) напоминает, ты пытаешься выдавить из своей картины мира путем называния его "толстяком" или еще как-нибудь.
И еще раз блядь повторяю, перечитай тот пост и смоги в контекст. Я в музшараге тыкал в рояль за пять с хуем миллионов, и чо? Если тебе недоступны даже акустические пианинки за полмиллиона, то ты диван - все правильно, хуль тебе не нравится, блядь?
Да и я уж молчу про то, что тот хер вообще вроде не говорил, из какой он страны, а ты уже проецируешь. Да и блядь, вообще охуенный у тебя логический вывод: раз средняя зарпдата в провинции 20 тысяч, значит спрашивают в треде про форьепиано о фортепианах полупрофессионального класса только тролли. Пиздец просто, не продолжай, пожалуйста, мне горит уже с тебя, когда я об этом думать начинаю.
>>487711 (OP) Ребята, есть в Москве места, где можно задешево/бесплатно побрынькать на фортепиано без сторонних наблюдателей (т.е. не кафешки всякие)? Я уже сходить сума начинаю, играю по столу, так не далеко и скил растерять (7 лет музыкалки + много самостоятельных занятий + во всяких краевых конкурса тащил). В универе нигде подобного инструмента нет. Синтезаторы не предлагать, я их терпеть не могу.
>>508043 Там куча кабинетов, в какое-нибудь время должны быть свободные. Ну заплатишь преподу за занятия немного. Алсо, грамоты-дипломы со своих краевых захвати.
>>508128 >Меня, к примеру, звук клавесина раздражает, я его попросту слушать дольше минуты не могу Ну это скорее виновато твое хуегое музыкально воспитание. Вот, например, я. Меня также не устраивает звук пианино, однакож я определенно могу его слушать более минуты, и сверх того, могу делать определенные заключения относительно характера услышанного. >на вкус и цвет все фломастеры разные Речь как раз и идет о том, что на ф-но все фломастеры выходят одинаковые, что на вкус, что на цвет
>>508133 >Вот, например, я. О, аутофелляция пошла.
>Меня также не устраивает звук пианино, однакож я определенно могу его слушать более минуты, и сверх того, могу делать определенные заключения относительно характера услышанного. Да мне, собственно, похуй, что ты там можешь, а что нет, заключатель.
Иди учись на ложках играть, не знаю, на волынке, и не будет у тебя ничего скучно звучать, как на убогом ФП.
Вот, кстате, да. Меня звук клавесина выбешивает, немедленно погружая в атмосферу напомаженных париков и чопорных книксенов, которую я не выношу да, это я :3
Полмилиона, это, внезапно, всего ~9к$ Да, именно всего, потому как даже какой-нибудь тестерок может на такое накопить, или хотя бы на первый взнос рассрочки, не говоря о программистах. Если у человека прям вся жизнь в пианине, и это его главное хобби, то почему и нет? Куча пидарах берёт по 5 кредитов чтобы купить себе ебучую жоповозку абсолютно бесполезную в миллионнике, понтовую кухню и шубу жене, чтоб БАХАТА. Хули человек не может так же купить себе шикарный инструмент, если он, например, по 3-4 часа в день проводит в мире музыки? Это точно не подходит под категорию "недоступно", любая пидараха из миллионика со сраными 30к з.п. и без отягощений в виде жены с детьми и кредитов, может себе это позволить, так или иначе.
>>507708 А в Африке дети голодают. Как ты смеешь называть хлеб дешевым, урод?
>>507846 Я уже сказал, что дело не в чьей-то нищете, а в том, что пианино за полиллиона на мой взгляд по эстетике проигрывают даже цифровикам.
Позволю себе еще одну бестолковую ремарку: Если тебе угодно, то именно "даже". Я какой-то период дома был вынужден такую балалайку созерцать. Да, купил в интернет-магазине, не тыкая, потому что на брошюрке он не сильно-то хуже даже какой-нибудь U3 (которой мне бы на какое-то время, в контексте той задачи, хватило), зато в несколько раз дешевле. Потом уже начал присматриваться к "музыкальным" инструментам сего класса более или менее внимательно.
Ну а еще пост был явно не о том из какой я страны, сколько у меня денег, какого цвета кожа, какая сексуальная ориентация, et cetera…
Вопрос >>507259 касался только и исключительно цифрового фортепиано для игры в наушниках. Но увы...
В общем, простите, что использовал не те эпитеты, ну и разумеется забыл где-то свои навыки закатывания глазок и речи с придыханием, для полноправного обсуждения "топовой уберхайенд ебалы".
>>508116 Не знаю, как там другие инструменты, но вот клавесин имеет вполне конкретные преимущества перед фортепиано - более резкий, "импульсный", "точечный" звук. Он гораздо лучше походит как раз для "ритмичных", "интеллектуальных" вещей, где важно бывает молниеносно сыграть пассаж и сделать многозначительную паузу. Интереснее звучат также всякие украшательства вроде мелизмов, т. к. они звучат гораздо более существенными и наполняющими смыслом.
Не говоря уже о специфическом ощущении "готичности", мрачности и сопутствующей атмосферы, что лично у меня возникает.
Да и вообще, дело, мне кажется, в конкретных исполнителях, конкретных записях и конкретных инструментах. Например, вот это вот
я больше ни в каком варианте не переношу, ибо на ютубе))) не нашёл исполнения лучше, и чтобы звук инструмента был "нескучным", что у того же органа ой как часто бывает на ютубе))).
>>508355 Про видево выше добавлю ещё, чтобы мысль свою подчеркнуть. Благодаря сочетанию конкретного инструмента, конкретного исполнителя и конкретной интерпретации считаю фугу из BWV 542 лучшим произведением, что я слышал. После Шопена, конечно :3.
>>508386 Чтобы тормозить и ускоряться. Как в машине. Ну, знаешь, бывает быстро играют, бывает медленно, вот, когда надо изменять скорость, то нажимают на педаль.
1) Чтобы сделать звук БАХАТЫМ и более глубоким, красивым 2) Чтобы связать несколько нот в одну плавную последовательность (легато) если ты не можешь достать всё пальцами так чтобы сыграть это неразрывно без педали
>>508293 Ну, я-то отвечал не на твой пост, а на пост того анона, который в ответ на твой пост начал рассуждать про всякие отсраненные вещи... Да, ну, мы же на харкаче в конце концов.
>>508443 Ну, и я не то чтобы тебе отвечал (тут все анонимусы), а скорее присоединлся к отстраненным рассужденям за неимением альернатив, мы же на АИБ в конце-то концов.
>>508480 Ну, да, я так и понял, но на всякий случай решил поддержать диалог вот таким вот способом - потому что в моделях фортепьянов (что акустических, что нет) я совершенно не шарю, а значит и помочь тебе с твоим вопросом не смогу. Но мы же, в конце концов, в музаче.
Может я не в тот тред какой-то пишу тогда извиняйте. Нужен совет или что-то типа того.. Есть синтезатор (использую его только как клавиши). Научился играть маленькой елочке холодно зимой двумя руками (какая-то очень-очень легкая её версия наверное там минимум совсем нажимать нужно) и ещё let's be friends но только правой рукой.. С чего вообще начинать обучение, что самое важное на первых парах и как хоть немного прогрессировать??? На что обращать внимание. О себе - знаю только как ноты называются и где они на клавишах.. больше из грамоты ни-ху-я.
>>509303 вот я уже себя ощущаю хреново, после сказанного тобой.. короче это все происходит только у меня дома и никакого препода не предвидится.. у меня нет каких-то слишком амбициозных целей типа игры в группе или сочинения музыки или игры каких-то убер-сложных проихведений.. Все только для себя
>>509301 >С чего вообще начинать обучение, что самое важное на первых парах и как хоть немного прогрессировать??? На что обращать внимание. Просто играй, немного обращая внимание на постановку рук, чтобы прям грубых ошибок не было.
>>509301 Задача минимум: найти ноты с аппликатурой для начального уровня (чтобы сначала использовать обе руки попеременно, потом одновременно), подтянуть нотную грамоту и теорию.
Задача максимум: всё то же самое + найти инструмент со взвешенными клавишами и препода.
>>488309 >маленькие ручки Блять, везет. Я со своей лапой неповоротливой, кое-как играю виртуозные пассажи проваливающиеся/выстреливающие ноты. Тебе Шопена играть, а ты жалуешься
Есть кстате те, кто вот это тестил? http://www.flkeys.at/OrderEng.html Они с Модарт друг друга пиарят перекрёстно, давая скидки на свои продукты. Выглядит весьма вкусно, вообще, хэнд крафтед энд тестед бай профешнал пайнист, плюс тот кто это производит 10 лет клавиатуры делал для бозендорфера. Цена тоже, конечно, впечатляет, и звука там нет встроенного, я так понял. Но если рассматривать именно как серьёзный инструмент для домашнего использования..
>>510369 Сомневаюсь, что у кого-то реально есть такая проблема. Зато вот у меня есть другая, готовы послушать?)))
Педальки на пианине расположены слишком высоко, из-за этого нога блять затекает, если долго играть с педалью. Серьёзно, тут есть люди более конченые и никчёмные, чем я?
>>510410 А ты смог бы так? Я ходил в музыкалку в детстве, и что-то за четыре года научился только криво бренчать (старательным учеником я не был, но и те, кто были, не сыграли бы и после выпуска, мне кажется). Сейчас пытаюсь играть совсем легкий вальс (Гринько), пальцы не слушаются, сколько бы не пытался, ищу препода.
Руки отвыкли из-за забивания, ничего не сыграл. Вот вам пока результат прогонки готового миди файла, через 5ую и 6ую версии. У кого там абсолютный слух, скажите есть ли разница и в чём?
>>510645 Разбиваешь произведение либо на такты, либо на фразы, сыграл одну правильно, отложил руки от инструмента, подождал пару секунд, сыграл вторую. Далее тоже самое только руки останавливаются на клавишах готовые сыграть вторую фразу и не убираются с инструмента, и перед тем как сыграть вторую фразу прокручиваешь её в голове, и собственно играешь. И третий раз уже играешь цельно первую и вторую фразу. Переходить к следующему пункту только при условии, если обе фразы были сыграны без ошибок. Таким макаром мало того, что вообще тупняков не будет при переходе от одной фразы в другую, так и произведение заучится как отче наш.
>>511443 Не видишь что ли? Написано же Ped - если ты педрила, что в момент, где после Ped нарисован символ ануса, тебе надо его сильно расслаблять, а где Ped - сжимать. Так звучание твоей игры обогатится дополнительными оттенками.
Как развить силу мизинца и безымянного пальцы, чтобы бегло ими играть? Я слабо представляю, чтобы я смог сыграть это (самая правая рука) на такой же скорости и ни разу не задев чёрные клавиши, где не надо.
>>512357 Вот мы тут тебе прямо скажем, сколько в рандомной точки страны могут стоить услуги рандомного настройщика по настройке рандомного инструмента.
Настройка пианино и роялей, основные работы и цены: ` Осмотр инструмента консультация 500 р ` Настройка без поднятия строя (если с момента последней настройки прошло не более 12 мес.) 1500 р ` Настройка без поднятия строя (если инструмент не настраивлся более 12 месяцев) 1700 р ` Настройка с поднятием или опусканием строя до полутона 2300 р ` Настройка с поднятием строя свыше полутона 2800 ` Пересмотреть с исправлением мелких дефектов механику пианино или простого рояля 1300 р ` Пересмотреть и устранить мелкие дефекты в механике рояля двойной реппетиции 1900 р
Друзья, в самоучителе по игре на фортепиано прочитал: ни один сустав пальца во время игры не должен прогибаться, а я постоянно замечаю, что на среднем пальце сустав, что ближе к его подушечке, прогибается очень часто. Когда пытаюсь играть по технике, ощущаю дискомфорт. Зачем держать палец в таком положении? Что будет, если я этого не буду делать? Как научиться? Есть ли какие-нибудь учебные пособия по постановке техники?
>>512500 Есть постановка "куполом". То есть, когда играешь внутренней стороной ладони изображаешь купол. А суставы проваливаются потому что ты давишь. Попробуй играть напряженными пальцами но только не давя. а так играть можешь как угодно, лишь бы получалось
>>512503 А чего ради тогда придумали технику, которой строго заставляют следовать в музыкальных школах? Понимаю, нужно выбрать оптимальный эталон, но я и правда обратил внимание, что пианисты не прогибают суставы пальцев. Наверняка, это имеет какое-то значение. Я бы на это правило плевал, если бы оно было бесполезно, но было бы оно бесполезным, его наверняка бы не было. За ответ спасибо. Наверное, запишусь на месяц в частную музыкальную школу, чтобы подтянуть навыки игры
Посмотри записи топовых пианистов, как они руки держат, и не еби мозги. Придумали именно так учить держать потому что у массобуча свои цели и задачи. После того, как научишься играть по школьному предполгается что ты уже достаточно зрел и эрудирован чтобы самому решать.
>>512569 Не сказал бы что это хорошая идея, милейший. Некоторые пианюги играют с чересчур странной постановкой рук, которая иногда кажется и неудобной. та же шопеновская постановка, которой на первых парах играть жутко неудобно.
>>512548 Сустав под ногтем на средних пальцах у меня прогибается под едва-едва давлением. >>512569 Так это что значит? То, что я могу забить? >>512612 Хорошая идея, да и мне было бы удобнее. Если мне скажут, что руку сейчас нужно ставить, найду репетитора из консерватории
>>512505 У меня прогибаются только мизинец и безымянный, потому что они слабые. Например, если пытаться безымянным нажимать белую клавишу, а мизинцем - черную, то наблюдается такое вот гавно.
И подушечками пальцев далеко не всегда получается играть. Где-то не хватает длины, а где-то слишком выёбистая распальцовка, что никак не получается играть правильно.
>>512619 Антуан, если ты туть. Я понял. Тебе нужно максимально скруглить палец и так играть. сожми кулак, разожми немного. Вот так должен прикасаться твой средний к клавише. Ставь палец на ноготь.
Ты же понимаешь, что эти люди играют по 5-7 часов в день, плюс адовые концерты регулярно? Если бы это было неудобно и травмирующе, у них бы руки поотваливались уже. Я тебя вообще не понимаю, я вроде там ясно сказал, что сперва предполагается учиться по книжному. А когда у него рука будет поставлена как в музшколе (через 3-5 лет), он уже не будет задавать подобных тупых вопросов, а сам сделает выводы, посмотрев записи всяких мэтров.
>>512619 >Так это что значит? То, что я могу забить?
Хз из чего такой вывод. Это значит что выполняй рекомендации для новичков, но учитывай, что как и в других делах, на деле всё может быть несколько иначе. Но это для тебя будет что то значить только через много лет. Никакой внятной, чёткой инструкции как руки держать не существует, гораздо важнее понятьь общие рекомендации как их НЕ держать.
>>512662 И мне кажется, что верхняя половина среднего пальца у меня слабовата. К слову, мизинец и безымянный тоже прогибаются, только замечал я это только за средним пальцем. Наверное, потому что это сопровождается характерными ощущениями. >>512745 Да, я ведь пытался так играть. Я либо делаю что-то неправильно, либо не смыслю ни черта, но мне такая постановка кисти кажется неудобной и неэстетичной видите ли, эксперт Хочется играть свободной расслабленной кистью. Видимо, прежде чем я смогу комфортно играть с правильной техникой, пройдут годы. Нужно сейчас подсмотреть, какая постановка рук и хороших пианистов и пробовать по туториалам найти бы их ещё обрести технику правильную и схожую. Высока ли вероятность провалиться без преподавателя? >>512748 Да тут и так вроде всё понятно: чуть-чуть давишь, а сустав прогибается. Позже, если это будет иметь значение, сделаю фото или сниму видео; сейчас без возможности
Вот незадачаАноним25/09/17 Пнд 11:56:45#313№512803
Анон, хочу попробовать посадку повыше, но коленки, блядь, упираются в столешницу. Кто-нибудь с таким сталкивался, что делать?
>>487711 (OP) Всем привет. Я сочиняю музыку используя Ableton и мне очень хотелось бы владеть клавишным инструментом чтобы можно было сочинять на ходу. Я неплохо играю на гитаре, обучен сольфеджио и занимался с преподом по блюзовой импровизации, поэтому когда у меня какой-то затык, я беру в руки гитару и импровизирую под свою композицию пытаясь нащупать нужный ход. Хотелось бы уметь делать это же на клавишном инструменте. Нужен ли мне для этого препод по фортепиано? Или есть для моих целей какая-нибудь видеошкола на ютубчике или рутракере? Или просто разбирать небыстрые композиции на ютубе, ведь по идее мне не нужно быстро и технично играть? Так же интересно послушать мнение таких же сочинителей электронной музыки, если тут таковые есть (хоть меня можно с нтяжкой таким считать, я только учусь).
>>512818 Ну мне оказалось достаточно выучить несколько ладов и интервалы. Просто тыкаю под остальную часть композиции по клавишам (иногда бумажки клею, лол, что бы видеть какие в ладу находятся). Ну и все. Сначала тоже хотел учиться именно играть, но не осилил, поэтому ограничился базовой музыкальной теорией. Еще поначалу тренировался просто подбирать мелодии какие то на слух. Считаю что помогло.
>>512500 >>512505 Блять, его ещё уговаривают. Помимо попёрдывания эстетов, есть две очень важные причины держать пальцы куполом и не прогибать не один сустав. Если у тебя прогибается один - два пальца, это гарантирует тебе неровность в исполнении гамообразных пассаже(особенно на первых порах). И хрен бы с ним, можно притерпеться-придрочиться играть ровно, если бы не сама физиология суставов. Они не предназначены для долгой и интенсивной работы в "прогнутом состоянии". А приучивщись их прогибать по-началу, потом отучиться очень сложно. На эту тему можешь почитать "О воспитании пианистических навыков" Шмидт-Шкловской. Даст представления о том, что такое: "обосрамс от неправильной посадки" и прогнутые пальцы. У самого была проблемы со вторым пальцем - ноготь ростёт когтеобразно, как его не стриги, и чтоб не стучать ногтём привык прогибать. В итоге кончил музыкалку, так и не научившись играть ровно
>>512970 Как же блять бесит стук этих ебучих ногтей, аааа сука
Раньше как-то не замечал, но стоило один раз прислушаться, и больше не могу терпеть. Ну так мерзко звучит, пиздец. И вроде подстригаю ногти очень коротко, но всё равно ноготь на указательном пальце не замолкает.
А ещё бесит, когда ноготь попадает в зазор между двумя белыми и чёрной клавишей, ух сука блять
Как научиться играть на пианино самому, без всяких мудацких репетиторов? Что нужно? Нотная грамота и ебашить каждый день на ней? И как не заработать артрит и перетрен?
>>512956 Это однозначно аргументы, да. Теперь считаю, что поставить технику всё-таки стоит. Отсюда следующий вопрос: я понимаю, посещение преподавателя неизбежно, но может есть какие-нибудь пособия или видеоуроки, которые мне объяснят, как ставить руки самостоятельно? Чтобы я мог не прерывать занятия до тех пор, пока не найду время на систематическое посещение репетитора
>>513007 >Лол, не думаю что репетитор, научит меня тому, чего я не смогу нарыть в книгах и видосах. Наивный малолетний дурачок детектед.
Он тебя научит на стуле сидеть и будет бить по рукам за кривые пальцы, кривые переносы, дерганную рваную игру и прочие косяки. Именно в этом смысл репетитора - сразу же говорить тебе, где ты лажаешь. Потому что сам ты себя оценивать не можешь.
>>513080 Но, но, я себя весьма хорошо оцениваю, ибо проходил такой эмпирический путь. Не обладаю эффектом Даннинга — Крюгера и понимаю, чем мне грозит плохая посадка. С игрой все намного легче, можно ориентироваться на звучание уже бывалых "клавожимов" и пытаться повторить, затем усложнять по геометрической прогрессии. А коли тебе вдалбливали эти знания опездалами и тотальным надзором, не значит, что все должны таким же образом проходить этот экспириенс. Единственный плюс в том, что над тобой стоит надсмотрщик и пиздит тебя хлыстом, что добавляет мотивации, но с этим у меня проблем нет. Такая терапия нужна школьникам-подросткам и людям с мимолетным порывом к игре на фортепиано.
>>487711 (OP) Салют всем! Вкатывается в тред бывший трубач. За 9 лет успешно проебал все свои духовые скиллы. Но не об этом. В музыкалке у нас понятное дело были уроки общего ф-но. Мне нравилось. Потом я переехал в другой город, обучаться в вузике. Без исполнения музыки было совсем хуево, но где-то на 3-м курсе я прикупил себе синтезатор. С тех пор я поигрываю и мой клавишный скилл немного поднялся как я считаю. Я в состоянии уже свободно поигрывать всякую попсовую хуиту, но с более серьезными произведениями я не справлюсь, кажется. Есть жила поднять умения еще выше. База у меня несомненно есть. Как это сделать? Пойти ли к преподу в свои-то почти 30 лет? Как вы понимаете труба - сингловый инструмент. В текущий момент времени только одну ноту берешь. От этого у меня проблемы с многопоточной музыкой. Приходится отдельно все разбирать. Еще некоторый дискомфорт приносит басовый ключ, ибо непосредственно столкнуться с ним пришлось только на третьем году музыкалки и я так к нему и не приноровился, поэтому даже щас я обычно подрисовываю карандашом подсказки в левой руке. В общем вот. Жду мудрых советов.
Скажу что ты немного заебал. Если ты такой самостоятельный и уверенный, и собираешься сам учиться, начинай уже действовать, а не спрашивать разрешения по каждой хуйне. Тебе уже и гайд скинули, а ты всё спрашиваешь.
>>513324 Це сахгазм, сir! >>513334 >>513386 Тут же в треде кинули Кайла, по-моему очень техничный пианист, хоть и попсовик. Открой, да сравни их техники. А того школьник просто смотрят одни девочки, какая от них критика? Одни сопли
Кто играл этот этюд? Появилась очень сильная боль в правой руке во время разучивания. Примерно через 15 секунд игры в темпе боль становится невыносимой. https://www.youtube.com/watch?v=VXlZWSjqg2Y
>>513285 Как ты определил, что она зажата? По "торчащим" запястьям? Меня преподша бы остановила на первом же такте за такое.
Я увидел только излишнее движение, что создаёт ощущение напряжённости. По себе могу сказать, что когда у меня получается свободно играть правой рукой под таким её углом ("галочкой") то я наоборот, испытываю чувство лёгкости и свободы.
бтв, имею привычку (левая рука) так же "ласкать" клавиатуру, везде, где пусть и не требуется этого. Не могу играть по-другому. Хотя со стороны мерзко довольно выглядит, особенно если звучит какая-нибудь заезженная попса.
>FAQ >купите уж лучше Ямаху Р-35, если нищенка мамкина дохуя. >30 021
Этот гайд писали москали до крымнаша? 30000 это три замкадских зарплаты с вычетом ЖКХ и покушанья. Составьте гайд как у мобилодаунов, нихуя же непонятно что брать.
Возьмёт может какой нонейм китай, тут же кто то отписывался кто покупал такой, и даже записи постил с подобного девайса. Алсо, бушку пусть ищет, за 300$ то можно найти какой-нибуь старенький касио px/ямаху p
Но какбэ дешевле этого хуй уже, только синтезаторы.
Я тут с вопросом, как заниматься вообще? Потому что, все хейтят то что я делаю, и мешают мне, а учёбу бросить рисково. И получается что нихрена не получается.
P.S. Сам я ударник 3 года уже играю два из которых почти не занимаюсь дома
Сап. Сегодня был на концерте. Играл виолончелист Хрычёв, аккомпанировал Вайнштейн. Боже, что они делали со звуком. Это блеск. Играли Шуберта и Брамса. Как запись зальют на тыртрубу скину сурс. You must listen them.
>>513912 Ну у меня стойка вроде пикрил, а ты о какой говоришь? Я так понимаю, та поза как я хочу сесть, ничего общего не имеет с правильной посадкой. Наверное надо пробывать стоя играть.
Кстати, я тут сочинять пытаюсь, но играть не умею (учусь). Есть пара идей импровизаций/вариаций "на тему" некоторых произведений Баха. Если я когда-нибудь здесь опубликую миди/ноты, найдётся ли кто-нибудь, способный сыграть и записать игру на видево? Желательно на настоящем фно.
>>514232 Когда готово будет, всё скину. Сразу скажу, что это не самостоятельное произведение, а "развитие" идеи одного произведения, скомбинированное с шинами из некоторых других произведений.
>>488779 https://www.youtube.com/watch?v=g0yUld5XGWc Забавные у него уроки. Сначала показывает расположение нот на клавиатуре и потом сразу же на септаккорды переходит. А в конце курса про обращения вспоминает. Но все равно годно.
>>514222 > найдётся ли кто-нибудь, способный сыграть и записать игру на видево? Вбрасывай. Люблю с листа почитать. Правдо за качество звука не ручаюсь. [email protected]
Такие дела: гитараст, пару лет назад купил себе m-audio 88, играл энтри левел вроде детского альбома чайковского и джереми соула, потом неожиданно переехал, забрав с собой только гитары. Думаю сейчас снова клавиши купить, да вот только не могу определиться, брать снова полноразмерные, или и пяти октав для сольфеджио/гармонии да всяких неакадемических штук хватит?
Если ты не полный ницшеброд, то в чём проблема куить [бушную] касию, потом сбыть её за 60% этих денег? Считай, просто оплатил свой досуг разницей. Игры то в стиме покупаешь, небось?
Главное потом не ной, что никто игорей нормальных не делает для мамкиной илиты, только говно для быдла. Быдло ведь слишком тупо и платит за свои игры, в отличие от.
>>510647 Я сначала читал весь текст несколько раз,потом пытался без текста,но подсматривая. Так как-то и училось,но с фортепиано,как-то нихуя не получается
Таки решил брать ямаху NP, скорее всего семиоктавную, на днях поеду пощупаю клавиши. Молоточковой механики нету, но мне так-то и не нужна. >>516114-анон
Все просто - поставь себе цель и иди к ней, ни смотря ни на что. Я так делаю. У меня нет ни друзей, ни девушки, я каждый день занимаюсь по часу или больше, а когда слушаю музыку, представляю что это я играю, как ебаный виртуоз, и это тоже дает мне сил.
Наверно анонам, кто работает или учится тяжелее, но и тут можно найти выход. Я тоже учусь, но на это дело я так же почти забил, ибо это не доставляет мне никакого удовольствия и вообще не моя цель.
Вопрос по технике: нужно взять октаву 5 и 1 пальцами так, чтобы более высокая нота прозвучала громче.
Как это правильно делается?
Одновременное нажатие, но один палец "втапливается" в клавишу быстрей другого, за счет этого давая разницу в громкости? Но тогда звуки возникнут не одновременно же.
Получается надо делать "задержку" между началом движения вниз каждого пальца, чтобы с разной скоростью они привели к одновременному возникновению звука?
>>516698 Ну вдруг я адово угорю по дохуя академическим произведениям, а тут уже и инструмент как раз есть, лол. Да и разница всего в 4к, а класс инструмента выше.
>>516716 Задавался этим вопросом в музыкалке. Педагог сказал: "Сидишь и хуячишь эту октаву овер9000 раз, при этом ни на секунду не переставая вслушиваться и стараться играть, чтоб нравилось(!)одна, блять, октава." Короче, ты дожен чётко представлять, что ты хочешь услышать, а потом сидеть и упорно подгонять действительное под желаемое. В сосничестве, помню, это показалось весьма логичным.
Талантливый анон подскажи, можно ли научится играть несколько отдельных песен, не обучаясь играть в общем, если до того ниразу не играл на музыкальных инструментах? Не любитель классики чтобы захотеть полноценно научится, но есть некоторые композиции которые нравятся настолько, что хочется научится их играть соло
>>516716 У меня иногда получается одну клавишу слегка придавить, чтобы она пока не звучала. Потом я подготавливаю другой палец размашистому удару, и перед самым нажатием задействую ожидающий палец. Не то, чтобы я особо рассчитываю что-то, оно просто интуитивно выходит.
>>516766 Вот тут примерно то же написано. Ты просто видишь в голове результат, а потом акт мышления трансформируешь в мышечное усилие. Интуитивная хуета, короче. Хотя я только учусь играть, мб и есть что-то реально действующее.
Кстати, у меня одного такая хуйня? Ближе к ночи, когда пора бы уже спать, внезапно голову заполняют музыкальные образы. Возникают всякие ритмические рисунки, новые идеи рождаются одна за другой, получается вообразить импровизацию практически любой темы/мелодии, для любого инструмента, что слышал. Правда, слух у меня слабо развит, так что записать нотами мысли с ходу не получается.
Я говорю сейчас не о пограничном состоянии "сумрака" перед непосредственным сном, а именно о времени бодрствования перед тем, как готовиться ко сну.
В 760 вроде чуть более новая клавиатурка, но не думаю что ты почувствуешь разницу, если ты не дохуя эстет-пиянёр. Я сам покупал 160, потому что она довольно приличная, и в то же время ещё не особо дорогая, т.к. не был уверен что я втянусь, и не хотелось выбрасывать кучу денег на инструмент. Так что если ты в таком же положении, бери её, или аналогичную по цене ямаху.
Но, если бы я мог видеть будущее, и если тебе денех не жалко, то вот тебе немного соображений, исходя из 2хгодичного опыта игры левой пяткой.
Смысл переплачивать я вижу сейчас за 2 вещи: корректную имплементацию note-off velocity (скорость с которой отпускается клавиша; не особо важно, но добавляет реализма, если, например, будешь юзать пиянотек который такие мелочи учитывает) и continuous педаль сустейна - вот это важно будет через пару лет когда ты начнёшь её активно использовать и захочется все нюансы акустического пианон применять на своей цифоровой пиликалке (опять же, если свяжешься с пиянотеком, у сэмпльных библиотек с промежуточными состояними педали всё равно неважно всё, обычно).
Ни того, ни другого нет ни в 160, ни в 760, это фичи которые появляются в моделях за 1000+, так что если есть желание иди и исследуй рынок.
Т.е. если тебе жалко денег (т.е. ты не особо буржуй), и ты только начинаешь, бери 160ку, забей на обещания более крутого звучка, подключай внешнюю софтину для реально крутого звука и играй. Через 2 года если не забьёшь, она будет всё ещё в норм состоянии, продашь за 200-300$, купить уже за 1000+ новую, под возросшие скилы.
Обрати внимание на ямахи, p-35 и 115 имеют 9позиционную педаль (против 3х у всех бюджетных касий), так что я бы брал что то из этого вместо px-160. Так же обрати внимание на дешёвый роланд fp-30: 700$, 128 положений педали, и вроде как даже note off velocity 128 градаций. При этом стоит в районе px-160. Я бы покупал её сейчас, разве что стоит ещё отзывы почитать, насколько по ощущениям приятно играть и похоже на реальное фоно. Можешь посмотртеь страшие модели этой серии, но они уже за 1000
Количество промежуточных положений педали сустейна, что. Посмотри как на акустике она работает, там не только "вкл/выкл". И близоть дампферов которыми она управляет к струнам может создавать всякие интересные эффекты звуковые. Это нюансы, конечно, но через пару лет ты ими начнёшь озабочиваться.
>>516953 Что за ебалу я прочитал? Полупедаль это обучный миди контролер, там по умолчанию должно быть 128 градаций. Я такой разбирал, сферический потенциометр стоит. Какие блять три положения? Какие девять?
Мозги включи блядь, тебе даже ссылку скинули на обзор десятков пианин. Сама педаль в дешёвых моделях может генерировать только 2-3 миди ивента. Некоторые в районе десятка. А вот чтобы 128, в категории до 1000$ это реально уникальная ситуация.
Господа, а в чем профит от репетитора? Допустим походил пару месяцев, научился правильно держать руки и играть легкие произведения. Дальше ведь можно самому сложность наращивать или нет? Что еще может дать преподаватель?
Хуй знает, на самом деле. Но мне кажется, что если дядя капиталист это делает, то есть серьёзные на то причины. Например, это удешевляет конструкцию существенно, что и требуется от бюджетного инструмента. Но, как видишь, даже у ямах макс 9 регистрируемых положений, у бюджета.
Сильно в этом сомневаюсь, разве что только ты подозреваешь большинство производителей в картельном сговоре. Если ты можешь воткнуть выгодную фичу в свой инструмент, не повышая цену, то ты это делаешь, и твой конкурент либо теряет доли рынка, либо делает тоже.
>>517136 >Сильно в этом сомневаюсь Да ладно, помню несколько лет назад с телевизорами (лыжи вроде) была такая тема, что в более бюджетных моделях функционал (встроенный медиаплеер с хдд и флешек и т.п.) резался в прошивке, решалось все это перепрошивкой от другой модели. Так что уже не чему не удивлюсь.
>>517208 как делать агогику? ну ты спросил бля. этим человек и отличается от миди-контроллера. ты чувствуешь музыку и делаешь агогику. если нихуя не чувствуешь, то нахуй с пляжа.
Т.е. косяк одного производителя? Как раз может быть банальным головотяпством и недосмотром манагерства, или мелкой наёбкой собственных клиентов, под шумок, временно. Но когда это так у нескольких производителей одновременно, это уже слишком простое объяснение.
>>487711 (OP) Аноны, кто-нибудь знает годного репититора в Краснодаре? А то у меня распиздяй какой-то, который теорию одну шпарит, а я потом прихожу домой и понятия не имею, как это играть. Лезу на ютуб и там уже что-то начинаю понимать.
Хочу взять электропианино. Подскажите, какой механизм ближе к оригинальному ф-но. Graded Hammer Action Keys (у Orla CDP 1) Или Tri-Sensor Scaled Hammer Action (у Casio PX-160BK Black)
this. Что такое орла я даже не знаю, китайский ноунейм? В целом, для начинающего более чем (хотя, опять же, рикамендую ямахи бюджетные, там педаль лучше, 9 позиций против 3х у касио)
>>517274 >Т.е. косяк одного производителя? Это не косяк, так создается более широкий модельный ряд (либо модели для других регионов соответствующие локальным стандартам). Хотите больше плюшек - платите за старшие модели, нет - берите бюджетные. А если учесть, что софт тоже стоит денег то это вполне легально, главное чтобы покупатель не узнал что разница только в этом. Все равно без чтения тех. документации даже не подумаешь что разница там порой в одном винтике, который хитрые маркетологи заявили как нано-технологии.
>>517136 Как раз он таки прав. Цель - дробление предложения для потребителей с соответствующим уровнем доходов. Никто тебе не сделает цп без всяких перделок вроде 100500 нахуй нинужных инструментов, функций, но с нормальным звуком фно, клавиатурой и педалью. Ведь это дорого и не слишком презентабельно. Десять видов строя, 300 барабанов, дохера программных твиков при хуёвых семплах и ахуенно маленькие динамики, смотрящие в пол - давно стандарт. Зато мёбельный корпус, ух ебать!!!
>>516947 Распишу более подробно. Дело в том, что я студентус. Переехал на новое место дислокации, в которое забрать акустику не было никакой возможности. Плюс, конечно, очень нужна возможность заниматься в наушниках, не тревожа домашних и соседей. Поэтому основное что меня волнует в цифре это реалистичность клавы и ее (не)убиваемость, чтобы могла выдержать хотя бы 5 лет, при среднем времени занятий 3-4ч/день. И еще. К px-160 придется докупать педали, стойку. У 760 все это идет из коробки (не знаю, правда, насколько стойка будет устойчива), плюс няшная крышка на клавиатуру. По деньгам переплата получиться ок. 5-7тыс. по сегодняшним ценам, что в бюджет укладывается.
>>517426 И еще проблема, в моем мухосранске, чтобы пощупать руками даже 160, нужно еще ее поискать (обычно в зал выставляют дешеву cdp130, а 160, типа "на складе, лень доставать" 760 вообще только по заказу
>>517426 >основное что меня волнует в цифре это реалистичность клавы и ее (не)убиваемость, чтобы могла выдержать хотя бы 5 лет, при среднем времени занятий 3-4ч/день.
Студент чего, консерватории? Может проще было спросить у преподавателей там тех что посовременнее? Кроме того, о чём говорит пиянист в ролике выше (хотя он говорил о учениках ДМШ) не могу ничего добавить. Прям очень большой близости к реально у клавиатур до 1500-2000$ ты не найдёшь всё равно. Какая из бюджетных лучше это экспертиза сортов говна, на каждую модель более-менее приличного производителя найдутся люди с противополжными мнениями, потому что это никак не измеряется, и у акустик клавиатура тоже сильно отличается. Единственное в чём ты можешь быть 100% уверне, это что встроенный звук ни в одной из бюджетных пианин не будет передавать всех нюансов акустики. В лучшем случае она может быть будет способна генерировать все нужные миди-ивенты (включая педальные), и тогда ты сможешь попробовать найти внеший софт который тебя устроит. В целом просто забей, и если денег особых нет (до 500$), купи любую бюджетную пианину от известного производителя, с учётом что было сказано про педаль и поддержку note-off velocity итд.
>К px-160 придется докупать педали, стойку. У 760 все это идет из коробки (не знаю, правда, насколько стойка будет устойчива), плюс няшная крышка на клавиатуру
Ты же понимаешь, что это не аргумент вовсе, что эти педали и стойка будут продаваться в том же самом магазине где и пианина, и всего то это значит что ты должен учесть их в итоговой цене? К чему это вообще было? Наличие крышечки для клавиатуры это вообще последнее что тебя должно, по-моему, заботить, в данном случае. Если ты занимаешься серьёзно и думаешь продолжать, вангую через 2-3 года ты будешь покупать уже нормальный инструмент за 1500$+.
Как я и сказал, кроме [не ясно в чём выраежнной] более новой версии клавиатуры, 760 от 160 не отличается. И если уж ты готов переплачивать, почему бы не посмотреть на тот Roland, где и охуенная педаль, и нот-офф велосити?
Да, действительно. Вобще нет смысла тогда переплачивать. Если хочешь dirty cheap, но приличный вариант, бери бюджет ямахи, p45/p115 или что там сейчас актуально. Иначе смотри боле старшие ямахи и тот роланд.
>>517441 >Студент чего, консерватории? Училища Спасибо за советы, буду думать. Но я так понимаю, придется ехать за 200 км в Музторг, щупать там все что можно руками и делать выводы. По другому, видимо, никак. Не мог бы ты расписать, как у 160 с динамикой? Был у меня синтезатор "с чувствительностью" и полувзвешанными клавишами. Сыграть на нем что-то, где часто меняются оттенки было невозможно. Все или очень громко или очень тихо, а так чтобы чуть тише или громче, чем было, невозможно. Я грешил именно на неполновесную немолоточковую клаву, но возможно это и на нетоповых ЦП так же? И еще интересует насколько сильно убилась клава на твоем 160 за два года эксплуатации?
>>517452 >Не мог бы ты расписать, как у 160 с динамикой?
Не мог бы, потому что я криворукое нубло-самоучка, и такими вопросами мне задаваться рано. Просто передаю то, о чём читал на форумах, на будущее, т.к. планирую в пределах пары лет купить что-то получше чем px-160. Ибо 3 позиции педали даже меня уже начинает раздражать немного. В остальном у меня нет к ней особых претензий, но, с другой стороны, мне не с чем даже особо сравнить.
Пока что единственный минус у него это что там вроде усилитель выхода на наушники не оче, и может понадобиться докупать внешний. А так чуть ли не лучший [уже не совсем] бюджетный вариант сейчас. Конкурент ему, по многочисленным отзывам, только Kawai ES-100, но у него педаль похуже.
>Все или очень громко или очень тихо
Такого нет даже с моими корявыми руками. Но, с другой стороны, я не совсем понимаю проблему, должно быть. Во первых, ты можешь ставить чувствительность на самой пиянине (3 уровня на 160), а после ещё и во внешней софтине (я не пользуюсь встроенным звуком уже давно); и разница между этими 3 уровнями ощутима дай боже, т.е. подобрать то что тебе подходит можно. А в том же пиянотеке можно как угодно подогнать динамику/чувствительность под свой вкус после, да и в любой библиотеке сэмплов тоже.
>насколько сильно убилась клава на твоем 160 за два года эксплуатации
Никаких явных дефектов не вижу, но я и не занимаюсь по 3-4 часа в день.
Когда я играю на своем синтезаторе, подключенном к компьютеру, в yousician или synthesia звук из колонок идет с небольшой задержкой после нажатия. Если же в synthesia выбрать выводить звук через сам синтезатор вместо microsoft четотам synth, то задержки нет. Как это исправить? Какой-то там asio мне поможет?
Там исторически всё плохо с кряками. Для 5го было только снятие ограничения в 20 минут работы, но не "глухих" нот, и только для ранней версии какой-то (там были не все инструменты и важные фиксы). Можно было сделать сложную многоходовочку в каком-нибудь DAW, используя 2 инстанса плагина, транспонируя второй на полтона в сторону, и глуша все его ноты кроме нескольких нужных тебе (тех что заглушены в 1ом). Анальные пляски, вобщем, но кое-как работало.
В один момент захотел обучиться игре на фоно. Купил миди-клаву с полувзвешенными клавишами максимум, что может позволить себе школьник, начал обмазываться библиотеками и прочими sf2. Пришел к выводу, что лучше всех - pianoteq 2008 года выпуска (денег на лицуху нет). Я прав?
>>517881 Мне еще рано ХТК. Видимо, ты не посмотрел прикрепленное видео, чтобы понять мой уровень. Под несложным я подразумеваю в том числе и длину самого произведения.
Анончики, молю помочь. Да, я тупенький, но не бейте, лучше обоссыте. Эта картинка полностью соответствует расположению нот на стандартной клавиатуре 52 белых, 36 черных? Мне кажется, какая то хуйня, так далеко не выходит. Но я овощ, поэтому просто подскажите, а если нет, скиньте нормальное расположение
>>518316 По-моему, всё именно так и выходит. Просто в нотной записи используют знаки повышения октав не помню название, чтобы не выглядело всрато, как на твоем пике неуч #2
>>518323 >повышать/понижать По-моему, это называется транспонирование и должно распространяться на всё произведение, если, конечно ты не играешь с листа какое-то джазовое произведение, где импровизировать сам бог велел.
В 99% случаев ты должен играть так, как на написано. Остальное - исключения уровня импровизаций и концертов Рахманинова.
Пианоны, объясните дураку: вот есть у меня касио рх-160, какие возможности я получу, если подключу его как миди-клаву через usb и буду использовать с подобной программой?
Или эти проги нужны только для голых миди-клавиатур?
Такой, что в твоём касио (и в любой другой пианине до, наверное, тех, что начинают стоить десятки тыщщ $) внутри всё те же семплы + процессор специализированный для их проигрывания. Вот только во всём что дешевле 2-3$ эти семплы будут проигрывать всухую даже внешней библиотеке средней руки за 50$, не говоря уже о топовых весом по 20-120Гб. Ну и да, ты получаешь возможность легко писать свою игру в идеальном качестве, и сразу же постить сюда чтобы все восхищались (нет) Ещё играя так ты будешь генерировать миди-файл, а потом можешь делать с ним что хочешь. Например, проиграть его с библиотекой совсем другой пианины, поменять всякие параметры. поэксперементировать. Итд. Вобщем, я не вижу смысла использовать цифровую пианину в отрыве от пека. Может только первые пару месяцев, чтоб мозги не перегружать.
Пока какое-то двоякое впечателние от роланда этого. Не знаю как объяснить даже. Явно чувствуется, что клавиатура более тугая, чтоле. Не сказал бы что всю дорогу тяжело нажимать, но в самом начале усилие требуется явно больше чтобы "утопить" клавишу. А потом она уже идёт дальеше норм. Из-за этого когда пытаюсь играть заученные на касио вещи, у меня постоянно ситуации когда я жму с привычным, задроченным усилием, и не получаю звука вообще, или он слишком тихий. Когда я пытаюсь компенсировать это давя с большей силой наоборот, иногда получается слишком громкий.
На касио ты жмёшь клавишу, и она сразу идёт вниз, и всю дорогу требуется одинковое усилие чтобы её "топить". Уж хуй знает, может так себя и ведёт реальная клавиатура акустики, а касио просто недостаточно моделирует её? Пока пытаюсь привыкнуть.
Тяна забиравшая касио сказала, что по ощущениям роланд ближе к той акустике, на которой она играла, именно за вот этой большей неподатливости. Придётся переучиваться.
У меня вообще другая боль. Вторая стойка, и снова блядь дефолтное крепление педалей для меня не подходит. С моими ногами я просто не могу сесть на нормально расстоянии, чтобы при этом комфортно жать педаль. Когда я так сажусь, мне нужно педаль откручивать и двигать её на 20 дальше от себя, по пианино, только так могу добиться чтобы стопа была расслаблена и опиралась на пятку, леко поджимая и отуская педаль. В дефолтном положении чтобы отпустить педаль и держать в отпущенном состоянии, мне надо напрягать мыщцу и держать нё напряжённой, а это неприемлемо, очевидно.
Короткие пальцы, длинные ноги - боженька явно не планировал из меня пианиста делать.
>>516991 >>517169 Я пытался в пианотеке сделать это, но не вышло.
На форуме кто-то писал, что это скорее всего не чистый звук пианины, а именно симпатическая составляющая, нота которая её вызывала похоже полностью удалена, при этом. Ну и громкость увеличина.
ШАПКА http://pastebin.com/U21baKGe
Шапка от википедиков для илитки http://pastebin.com/hy5f4hcS
Фапаем на технику исполнения http://pastebin.com/1nRXxFjy
Теория музыки от вкудахтеров /page-50830314_44398215
Аражнировки-аранжировочки в стиле Классика https://animenz.wordpress.com/how-to-arrange-in-classical-style/
Попса-попсишечка или топ-100 мелодической ебалы по мнению какого-то хуя http://pastebin.com/AfDiy169
Не забываем, что в шапке написано за учебу, и что без препода вероятность словить обосрамс от кривой посадки 99.99%
Нулевой http://arhivach.org/thread/80007/
Первый http://arhivach.org/thread/90562/
Второй http://arhivach.org/thread/97081/
Третий https://arhivach.org/thread/113079/
Четвертый http://arhivach.org/thread/128187/
Пятый https://arhivach.org/thread/137632/
Шестой https://arhivach.org/thread/146581/
Седьмой http://arhivach.org/thread/152623/
Восьмой http://arhivach.org/thread/164112/
Девятый http://arhivach.org/thread/178313/
Десятый https://arhivach.org/thread/184137/
Одинадцатый https://arhivach.org/thread/187531/
Двенадцатый https://arhivach.org/thread/189346/
Тринадцатый http://arhivach.org/thread/191480/
Четырнадцатый https://arhivach.org/thread/201729/
Пятнадцатый https://arhivach.org/thread/220914/
Шеснадцатый https://arhivach.org/thread/230615/
Семнадцатый https://arhivach.org/thread/254002/
Восемнадцатый https://arhivach.org/thread/281483/ https://2ch.hk/mus/res/450360.html
Ебаная жара заебала