Сравнение акустики и цифры для нубов: Плюсы акустики: 1. Реальное ощущение механики клавиатуры, реальное звучание (максимально точную имитацию нажатия клавиш, звук демпферного, струнного и аликвотного резонансов, резонансов корпуса, деки etc., все обертоны и призвуки умеют имитировать только топовые ЦП, стоимостью под 300 тысяч). 2. Довольно сносную акустику можно достать даже за самовывоз. Минусы акустики: 1. Акустическое пианино занимает куда больше места, чем цифровое. Его не уберешь быстренько в шкаф, в отличии от компактного ЦП. 2. Даже если ты найдешь его за самовывоз и по дешевке, то тебе нужно будет обязательно брать с собой настройщика, чтобы тот осмотрел и послушал его на предмет того, стоит ли его брать, а потом настроил в случае приобретения. 3. Настраивать его тебе придется раз в полгода, вызывая того же настройщика. 4. Перевозить его, нанимая грузчиков, недешевое удовольствие. 5. Акустика чувствительна к влажности воздуха и температуре. 6. Акустикой ты можешь заебать соседей. Плюсы цифры: 1. Компактность. Если берешь бескорпусную модель и Х-образную стойку, то их можно вообще убирать в шкаф, ставя вертикально. 2. Ликвидность на вторичном рынке куда выше, чем у акустики. 3. Возможность играть в наушниках в любое время дня и ночи. 4. Возможность подключить ЦП к внешней акустике или усилку. 5. Возможность подключения к компу как миди-клавиатуры. Минусы цифры: 1. См. п.1 плюсов акустики, но помни, что разница будет заметна (я про ощущения от клавиатуры, звучание) только тем, кто играет много лет на акустике и может сравнить. Тебе, нуб, собственно, на описанные тонкости в первые несколько лет игры будет вообще насрать, на чем бы ты не играл.
Вывод: для "попробовать" бери не сильно дорогое ЦП (но только со взвешенной клавиатурой и молоточковым механизмом). Бросишь - продашь. Понравится, разовьёшь скилл - продашь и купишь уже потом, что захочешь сам.
Если взять советскую пианину за ~10ку, возможно не обосраться купив совершенно нерабочий инструмент? Учитывая что я играть не умею, и проверь смогу максимум понажимав клавиши.
>>547536 Я точно знаю, что в ДС есть перекупщики-реставраторы б/у пианин и что у них есть конкуренция. Вангую, что в ДС2 их не может не быть. Так что шансы найти годноту минимальные. Разоришься настройщика с собой возить каждый раз на смотрины. У перекупов восстановленный petroff от 40к начинается. В других городах наверное попроще.
>>547539 Ну в ДС хоть выбор есть есть. Ебала хоть за 10к, хоть за 3кк. У меня в мухосрани только два варианта: совок за 5-10к или средневековая пианина за 300к прост потому что пианина. Ни верхний демпфер, ни 20 лет без настройки, ни прогнившая механика, ни разъёбаные и вонючие (лол) внутренности - ничто не помеха. 300к ибо КЛАВИШИ ИЗ СЛОНОВОЙ КОСТИ, КОРПУС ИЗ КРАСНОГО ДЕРЕВА, АХУЕННЫЙ ЗВУК (НУЖНО ТОЛЬКО НАСТРОИТЬ, ВООБЩЕ ИЗИ )) ) и прочий продаванский быдлотрёп.
>>547536 Теоретически можно, но ты должен будешь возить на осмотр настройщика с собой. Потом в случае покупки он тебе его настроит за отдельные деньги (помимо консультаций и поездок с тобой на осмотр) и ты его будешь каждые полгода вызывать настраивать снова, если не чаще. Просто потому, что пианино так устроено, и ты вряд ли обеспечишь в своей квартире постоянную влажность и температуру в течении года.
Не еби мозг и купи цифру, как написано в шапке про сравнение цифры и акустики.
>>547417 > >>547386 > Хуя у тебя реквесты! Тут на трезвую голову то люди по пол года не могут в клавишу попасть, а ты по пьяне. Пианисты не бухают. Так то пианисты, а мне так - тапёрить помаленьку лдя души и тела. Совсем недавно, на новогоднем корпоративе, коллега-звукореж подбухнул конкретно и фигачил всякое приятное на полудохлом фоно. Тоже так хочу. Бамп вопросу >>547386
>>547637 Чтобы ебашить легко что-то сложнее кузнечика, нужно достаточно много времени потратить.
>Есть ли какая-нибудь книженция из категории "разжовано для дебилов" по теме? Вангую в интернете дохуя книг аля"пианино для чайников", которые бы ты и сам нашёл, но ты ленивое создание которое не научится играть даже кузнечика.
>>547643 Дохуя-то дохуя, но может есть тут анон, который скажет "Бери "книгонейм", бля буду, за вечер Турецкий Марш ебашить научился!". Личные впечатления интересны, так сказать. Алко опечатка по-фрейду, зачем обижаиш? Кузнечика я могу, сурков там всяких и элиз, если запариться, могу двумя руками выучить с листа что-нибудь подобное энтрилевельное.
Аноны, это сложное произведение для неопытного человека, считай новичка? Я сумел за 2 дня выучить 2 первых строки (для двух рук), а вот дальше начался какая-то дичь. У меня так пальцы не растягиваются. https://musescore.com/user/2470386/scores/4085311
>>547640 Ну ты посмотри, сначала, какая там механика и струны. Гугли "верхнедемпферная механика" (плохо) и "прямострунное пианино" (плохо). Алсо если колкам пизда + нонейм марка (а у тебя нонейм марка) - на дрова.
А реставрация - дорого. Когда я интересовался, мне назвали среднюю цену в 100-150к. За такие деньги ты 100% своё пианино не продашь (если собирался).
>>547347 понял, спасибо >>547377 я был таким долбоёбом на первом курсе (колледжа, конечно же), что не мог двумя руками соединить простейшее произведение, мозг просто охуевал и не понимал как это сделать. сейчас на четвертом. путём задрачивания самоподготовки почти нонстопом, дохуя сделал рывок, если смотреть относительно, ибо научился учить пр-я и вообще понимать муз. язык, благо музру не проебывал. но фактически, если смотреть и сравнивать с другими нормальными студентами-ровесниками, я долбоёб. они вообще таких вопросов не имеют, у них всё само охуенно получается. про зажатие - я, конечно, уже знаю, как играть, не зажимаясь, но вот как ни пытался, именно это место не получается. >тебе не кажется, что это не твой уровень? уже кажется, но госы сами себя не сдадут, к сожалению, и уже поздно менять. >но тогда музыка не твоё согласен. никогда моим не было, но поступил, чтобы понять, смогу ли разобраться в этой сфере. ну типа как иностранным языком овладеть, чтобы не тупо, а с осознанием всех внутренностей.
Пианоны, вопрос простой: вот есть у нас мажор и минор. До него были всякие пентатоники, ионийский, лидийский и прочие анусийские лады.
Вопрос: хули кроме минора и мажора ничего больше нет? Я к тому, что нихуя не понимаю, разве среди 12 клавиш октавы нельзя ничего изобрести? Почему сейчас есть только два лада с их гармоническими и мелодическими вариантами.
>>547708 Сейчас есть все эти лады, но большинство людей европейской культуры предпочитают 12 полутонов, мажор и минор, потому что слышат с детства только такую музыку, матери поют песни детям такие же. Воспитание, йопт. Но у большинства населения планеты всё не так.
>>547708 Почему ты решил, что нет? В народной музыке они никуда не делись. Многие композиторы угорали по народным темам, что-то свое писали, там и ищи. В блюзе/джазе пентатоника никуда не делась. А модальный джаз?
>>547708 >разве среди 12 клавиш октавы нельзя ничего изобрести? Мажорное трезвучие входит в основу соотошения первых гармоник музыкального звука. Поэтому мозг слыша аккорд или звукоряд, чекает на наличие большуй терции, и говорит юзеру что это мажор, радуйся пидор. Любое отличие от этого это диссонанс, грустно короч, плак плак. Все остальные лады - это просто модификации или выебоны. Изобрести новый мажор это как изобрести новый цвет. Protip - you can't
>>547772 Мне кажется это верно с большой натяжкой. До этого ведь только европейцы додумались, и то к хз какому веку. Никто ж не впал депрессию от того, что принято диссонансом называть. Наоборот веселятся, пляшут.
>>547772 Это восприятие. Ты с детства считаешь минор грустным, а мажор веселым только потому что это привычка. Никакими психофизиологическими явлениями восприятия звука это не объясняется.
Другое дело диссонансы - там чисто физика, соотношение частот двух звуков, да и то - само отношение к ним в плане хорошо-плохо также всего лишь условность восприятия.
То ли кварта, то ли квинта в какой-то период развития музыки считалась диссонансом.
>>547773 Мне кажется дело не в европейцах а в восприятии звука, т.е. вибраций. Если бы европейцы не стали доминирующей цивилизацией, а какие нибудь китайцы, то они пришли бы к тому же самому. Потому что физике похуй.
>>547787 Хз как обьяснить корочь, мозгу тупо больше нравится мажорное трезвучие, чем минорное. Потому что мажорное как уже писал входит в первые гармоники, мозг с ним больше "знаком". Это не противоречит твоим личным вкусам, если тебе нравится минор больше. Но это дает тебе возможность различать где мажор, а где минор. Если негру-людоеду с островов на тихом океане дать послушать мажор и минор, уверен он услышит тоже самое, его мозг так же все различит. Я думаю даже кошки и собаки могут мажор и минор различать. Потому что они слышат те же волны и у них такие же слуховые органы. Но это конечно хуй проверишь.
>>547805 почему я европеец люблю слушать индийскую музыку? потому что у них лады охуительные, индийские раги послушай. отсталой европке далеко еще до такого. европейских микротональщиков послушал - хуйня по сравнению с рагами.
Наименьший из различимых слухом интервалов, составляющих звуковую ткань раги, шрути (от śru — «слышать»), т.е. «слышимый», в индийской классической музыкальной грамматике также является носителем тончайших градаций раса. Каждый из 22 шрути, традиционно заключаемых индийской музыкальной теорией в пределы звукоряда, имеет «имя», представляющее собой своеобразный поэтический эпитет, тонко характеризующий образно-эмоциональный оттенок этой минимальной звуковой единицы: резкая, лилейная, медлительная, размеряющая, жалобная, очаровательная, и т.д.
>>547817 Ну нахуй блять. Я квинту от кварты не всегда отличаю (потому что долбоёб), а мне тут предлагают ещё десятки (сотни, тысячи) звуков и их различных соотношений/комбинаций слушать. Как жить блять?
>>547891 Уже давно заметил, что у меня особого таланта/способностей ни к чему нет.
Я просто пытаюсь запомнить не сами интервалы типа "вот тут квинта, а тут кварта", а типа "вот тут квинта, а кварта это как квинта, но на тон ниже", или "вот тут большая терция + малая терция, а тут большая терция + малая секунда или малая терция + большая секунда". Ну или пытаюсь про себя отсчитать на слух (про себя) нужное число полутонов пока не услышу что-то похожее. Ещё пробовал разрешать (про себя) ступени, составляющие интервал, до тоники в контексте мажора/минора (на андройд прога есть). Но один хуй - всё равно периодически ошибаюсь.
Я знаю что это платиновый вопрос и меня пошлют нахуй, но можно ли для обучения взять взвешенную MIDI клавиатуру и использовать ее с аблетоном? На фулл-блоун цифру у меня никак не хватит денег.
>>547987 Хз, видево само не слушал, но чисто по картинке там вроде всё играется с охватом руки в октаву (двумя руками офк). Поскакать придётся, но это ок.
>>547787 >Ты с детства считаешь минор грустным, а мажор веселым только потому что это привычка.
Что значит "это привычка"? Как она формировалась, нэ? Тебя мамка ремнём била если ты смеялся под минор чтобы тебе грустно стало? Это именно что психофизиология.
>>548081 >Как она формировалась Мои самые первые музыкальные впечатления, лет с трех - это передача "Играй, гармонь!" по выходным. Прям тащился с этих залихватских запилов. С тех пор запилы все также обожаю, а слишком мажорную, веселую музыку с трудом переношу, минор комфортнее для меня.
Аноны, где новичку ноты брать? Научился чутка играть - сперва к преподу походил, дальше сам. И встал вопрос что собственно играть дальше. Одно время занимался по учебнику Николаева - но мне просто неинтересно играть то что там написано, какие-то этюды, народные и классические мотивы. Я не знаю этих мелодий, не знаю даже как они должны звучать, и мне они не слишком интересны. В одном из прошлых тредов анон подкинул годный сборник "Обучение с увлечением" - упрощенные версии популярных мелодий для начинающих, Битлз, какие-то всем известные мелодии типа "В мире животных" и т.п. Вот это годнота, но все что мне нравилось я оттуда уже изучил. При этом в интернете есть только пара серий этого сборника, остальные не очень интересны - там опять же какие-то унылые детские песенки или еще какая фигня.
Так вот, есть ли еще что-то подобное? Подборки всем известных популярных мелодий при этом так чтобы новичок смог сыграть?
Есть конечно целые сайты с нотами, где есть охуиллион всего, но там сложно найти что-то конкретное, просто теряешься в огромном количестве исполнителей и мелодий, да и уровень там обычно высоковат еще для меня.
>>548438 Почему бы не учить произведения которые тебе доставляют: осты из любимой анимы/фильмов/игр, просто красивые произведения? Неужели нет в плейлисте пары произведений которые хотел бы сыграть?
>>548441 Да в том и дело что я даже не знаю что я хотел бы сыграть. Есть пара мелодий, но когда я скачал их ноты то слегка охуел и отложил их в сторону, пока еще рановато. Опять же искать ноты поодиночке довольно запарно, шерстишь кучу сайтов, там заплати, тут отсоси, здесь только версия для четырехруких виртуозов.
В идеале найти бы какие-то подборочки простого и популярного чтобы хоть как-то сузить поле для поиска.
пианоны, в прошлом треде базар зашел за посадку. так вот, купил недавно банкетку, очень даже ничего оказалась за 5 тысяч. покрыта рояльным лаком, с тканевой обивкой (вельвет) и регулятором высоты, как я и хотел. кожзамовая обивка совсем не подходит для дома, т.к. иногда играешь в трусах, да и вообще летом даже в брюках жопа будет потеть. до этого гуглил самые разные варианты, в том числе б/у. но вот нашел магаз с дешевой доставкой, и купил не раздумывая. до этого я довольно низко сидел, а сейчас сразу скилл +15% только за счет правильной посадки. https://amc-music.ru/catalog/banketki_stulya/hy_pj018b_b_banketka_chernyy_chernyy_rin/
>>548447 Ты же понимаешь что никто не будет скроллить несколько десятков тысяч постов в поисках нужного?
За ссылку спасибо, погляжу, хотя судя по беглому взгляду там куча каких-то антологий классики, которая меня не сильно интересует. Мне бы попсовое что-нибудь, которое можно услышать хоть где-нибудь за пределами музыкальной школы.
>>548438 Начни слушать классиков. Втянешься, появятся произведения которые интересно будет сыграть. Ну и плюс фильмы/игры да. Можно свои аранжировки качественной рок/метал музыки делать
>>548446 Как она? Высота плавно регулируется? Конструкция крепкая? Тоже хочу себе сидушку, замучился с офисным креслом. Банкетка конечно широкая, удобная, но боюсь дешевая развалится я жырный. В этом плане табуретка на винте или стул как у барабанщиков привлекательнее выглядит. Два стула есть короче, на какой сесть хз.
>>548490 механизм регулировки такой же, как у всех банкеток - за ручки по бокам банкетки ты проворачиваешь шнек, на который надеты рычаги, сиденье двигается вверх или вниз. она крепкая, я 93 кг, вообще заебись. круглые стулья не люблю еще с музыкальной школы - они пиздец неудобные.
>>548496 Никакой, с таким отношением ты не научишься. Объясняю. Если бы ты горел желанием, перерыл бы уже все треды, в шапке посмотрел, интернет под рукой, в конечном итоге, можно позвонить в магазин и посоветоваться. Одни и те же вопросы задаёте, одно и то же разъяснять вам надо. У тебя мало желания, обучение сложное и долгое, ты сдуешься. Ищи другое занятие, даже гитара для "полабать" проще и быстрее.
>>548502 Все твои слова верны, если бы я хотел себе приобрести хороший инструмент за 100к~, с целью играть на публике или что-то в этом духе. В данный момент мне хочется просто начать и не очень-то важно то, что я, возможно, все это дело заброшу через пару месяцев. Купить цифру и начать играть — это мое желание, которое теплится во мне уже лет 5, и сейчас у меня появилась эта возможность. Лучше я куплю и дропну, чем не куплю и буду думать о проебанной возможности. Мне казалось логичным то, что мне хватит 20к на инструмент для обучения, который можно поменять через некоторое время на что-то получше. И логично предположить то, что в этом треде спрашивали уже десятки анонов про инструмент именно для этих целей и ответ на этот вопрос уже есть.
>>548548 Ты уверен что каждый посетитель здешнего треда собирается играть классические произведения? Или ты решил что он выбирает инструмент для поступления в муз. школу? А вот для того чтобы "научиться лабать на пианино" - синтезатора за 15к вполне будет достаточно.
>>548550 >чтобы "научиться лабать на пианино" - синтезатора за 15к вполне будет достаточно Далеко не факт. Если у синтезатора мягкая клава (что бывает часто), то с пианино придется отсосать. Если у синтезатора не полноразмерные клавиши (что бывает часто), то с пианино придется отсосать. Даже если у синтезатора заявлена чувствительность к динамике, то она будет крайне паскудной - тихо/громко и все, на большее и не смей рассчитывать. Так что и с этой важной частью фортепианной техники придется соснуть.
Впрочем и любой прибор за 20к с молоточковой клавой тоже будет не айс.
>>548554 Я думаю что многим людям того что даёт синтезатор будет достаточно для игры в удовольствие, аниме осты и прочие "River flows in you" играются на отлично. Да и не факт что большинство из них, когда нибудь получат доступ к реальному инструменту, чтобы понять насколько после синтезатора неудобно на нём играть.
Если же человек собирается идти дальше, хочет дрочить технику, играть классику, то да, тут без хотя бы ЦП не обойтись. Но тут и 20к не хватит.
>>548510 > возьми начало "К Элизе" то же, Шопена A и Em прелюдии, открой программу любую ДМШ за 1-2 классы, короче.
Да я так и делаю. Но с теми же программами ДМШ сложно - я не слышал никогда этих мелодий и не всегда могу понять как они вообще должны звучать. Ну и просто они мне не очень интересны.
>>548496 Если хочешь научиться играть на фортепиано (музыкальный инструмент) - синтезатор/мидиклава не годится. Если "просто" набирать на клавишах что-то на уровне условных "пиратов" или аниме-остов - обычно похуй, что использовать.
>>548555 >Я думаю что многим людям того что даёт синтезатор будет достаточно для игры в удовольствие
Я думаю что луна сделана из зелёного сыра. Играть на синтезаторе - да, будет достаточно, но с этим правда в другой тред, сдесь фоно-тред. Играть на пианино - нет, недостаточно, и удовольствия особого не будет ни тебе, ни окружающим от такой игры.
>>548567 >удовольствия особого не будет ни тебе, ни окружающим Но ты же понимаешь что это не так, если ты сам без музыкального образования, и играешь не для выпускников консерватории?
>в другой тред Ой да ладно, синтезатор за 20к не многим отличается от ЦП за 30к.
>>548573 >Но ты же понимаешь что это не так, если ты сам без музыкального образования, и играешь не для выпускников консерватории?
Разумеется, а удовольствие получаемое от игры на акустике от гибсона ничем не отличается от "удовльсвия" игры на изделии от Борисовдрева. Съеби уже в тред к синтезаторщикам.
>>548573 >Но ты же понимаешь что это не так, если ты сам без музыкального образования, и играешь не для выпускников консерватории? Блять, он же банально КВАКАТЬ блять клавишами будет, недожимать и пережимать где не надо и т. д. Как такое не заметить?
Вот купил я касево цдп130, наигрался на нём, а как за фно сел - начались проблемы. Тихо играть нужно заново учиться, чтобы не греметь по клавишам, т. е. динамика нахуй загублена. Про педаль вроде писал как-то - излишнее её использование по причине милиписечного встроенного звука (не проблема с вст, впрочем). Отсюда же вытекает неумение нормально играть связно без педали. Далее - очевидная слабость пальцев/суставов и следствие этого - "проглатывание" звуков, неглубокое нажатие клавиш и их сочетаний (по причине, помимо указанного, колоссального различия в механике). Ну и наконец - неумение расслаблять руку (на синтезаторе это нахуй не надо), а значит, и играть связно, ровно и быстро достаточно сложные вещи.
>>548585 Ну всё, значит инструменты ценовой категории ниже 100к необходимо зжечь нахуй, ибо это вообще не инструменты - удовольствия ни получить/ни доставить.
У тебя дайка угадаю... наверное концертный рояль за несколько миллионов, при игре на котором ты получаешь "истинное наслаждение!"? А может ЦП за 50к? Но как можно играть на таком, когда он так сильно отсасывает по сравнению с инструментами за тысячитысяч? Ну.. наверное всё дело в том, что всё познаётся в сравнении! Рояль лучше ЦП, ЦП лучше синтезатора, а синтезатор лучше чем ничего.
>>548588 >Рояль лучше ЦП, ЦП лучше синтезатора, а синтезатор лучше чем ничего. Так-то оно так, но проблема в том, что для обучения игре на фортепиано, взвешенная тяжёлая клавиатура - абсолютный, бескомпромиссный мастхев. А в синтезаторах by design такого не делают - это другая вещь, с другими задачами.
>>548588 >Ну всё, значит инструменты ценовой категории ниже 100к необходимо зжечь нахуй, ибо это вообще не инструменты - удовольствия ни получить/ни доставить.
Есть определённая ценовая планка для любого инструмента ниже которой он действительно превращается в полное говно. Цифровые пианино не зря стоят 350+$, в то время как синтезатор можно взять раза в 2 дешевле. Это просто означает что синтезатор на порядок хуже и не соответвстует критериям предъявляемым к заменителю акустического инструмента. Иначе бы никто не покупал цифровые пианино. Но ты можешь и дальше упражняться в демагогии.
>>548590 >что для обучения игре на фортепиано, взвешенная тяжёлая клавиатура - абсолютный, бескомпромиссный мастхев.
В следующую шапку добавлю, нахуй.
Сам тут зашел в магаз интрументов, попробовал поиграть на синте - это пиздец, как будто из автомобиля пересел за рычаги экскаватора по степени разницы.
Уебаны, топящие за "можно синт вместо ЦП" должны убить себя наиболее изуверским способом.
>>548496 Покупай дешёвое силиконовое портативное гибкое пианино и играй. На первое время его хватит, ну а если понадобится что-то получше то уже синт бери.
>>548548 Поспорю, синтовская механника в корне отличаестя от фортепианной как цп,так и акустики, но сыграть что-либо классическое на невзвешенной клавиатуре синтезаторного типа реально!
Почему здесь обсуждают только цп недоинструменты. Я вот сегодня ковырялся в своем красном октябре. Поднастроил, выравнивал клавиши. Молоточки теперь срываются не за 1 см, а за 0,25 см.
>>547565 Я тут вспомнил, как года 2 тому назад ездил в Крым. Тогда он толькоо нами был оккупирован. Вот. И там напросился заниматься в одну музыкальную школу. Там в одном классе стояли 3 фортепиано Украина. И один их местный настройщик впарил за 50 к. А инструменты к слову редчайшее дерьмо: ни о какой репетиции думать не приходилось. Вот.
>>548662 А зачем переходить с одного инструмента на другой cо своими особенностями? Естественно что будет неудобно. Это всё равно что учась играть на классической гитаре с нейлоновыми струнами взять электронную и охуеть от нихуя не нежных струн.
Затем что это фоно-тред и обычно любители фоно желали бы иметь возможность в любой момент пересесть за реальный инструмент и сыграть на нём, без необходимости переучиваться с 0
Парни. А фортепиано - это клавишный или струнный? Как это различается? Мне кажется это клавишный, потому что при игре ты всё таки воздействуешь с клавишами, однако! Например, орган причислен к клавишно-духовым! Значит фортепиано - есть клавишно-струнный? Вобще очень интересный вопрос. Например - аккордеон. Вроде бы клавишный, но работает система воздухо-поачи через меха, значит - это духовой инструм?
>>549140 >Вобще очень интересный вопрос. Вообще пишется "вообще". Ответ на этот "интересный" вопрос находится в википедии за долю секунды: Фортепиано или фортепьяно[1] (от итал. forte — громко, piano — тихо) — струнный ударно-клавишный музыкальный инструмент.[2]
>>548669 Помню в крупном магазе по всем цп клавам прошелся чисто из любопыстсва. Все роланды ямахи хуяхи отличались друг от друго незначительно. Но запомнился только один кавай, в котором была какая то рояльная клава, с длинными клавишами тоесть. Вот где я реально охуел. А остальное - все одно и тоже короткое говнецо по большому счету.
>>549654 Он играет на контроллере же, из него генерит картинку с клавишами и миди, который потом причесывает, перегоняет в ноты и синхронизирует с видео, плюс комментарии добавляет. Единственный канал, который я видел, где все так круто устроено и притом автор охуенный музыкант.
Анон с Красным Октябрём 1950-го года в треде. В общем. Пианино держит строй. Влажность внутри корпуса 31% меряю влажнометром с али, выше поднять не удаётся, в комнате 21-22%. Это с банками с водой. Вода - заряжена. Заряжал следующим образом: погружал динамик в банку с водой, на динамик был натянут гондон для обеспечения работоспособности под водой. Проигрывал каждой банке различные произведения как классику так и джаз. Как довести влажность внутри корпуса до заветных 50-60% не представляю. Тем не менее инструмент меня очень радует, басовые октавы звучат гулко, как рык бегемота, во время энергичных пассажей вся конструкция приятно поскрипывает уставшим за полвека деревом, несмотря на общую монументальность интрумента
>>549819 В зимнее время года влажность в квартире сильно падает из-за нагрева уличного воздуха, тут чисто физика, поэтому 20-22% влажность вполне возможный вариант. Если не хочешь угробить инструмент, то убирай банки из пианино вообще, и вместо них ставишь большой таз/аквариум к батарее в комнате. Да и до 50-60 доводить влажность не обязательно, 40 вполне хватит.
>>550041 От тазов около батареи толку нет нихуя, кстати (разве что у тебя таз прям на эту батарею надевается, но я таких не видел). Если хочется юзать именно батарею, то кладешь на нее мокрое полотенце и смачиваешь его под краном раза 3-4 в день (протип: заебешься). А вообще, для этих целей есть увлажнители воздуха.
Кстати, олдфаги, заодно поясните, почему в совке именно Украина была главной по части музыки. Не, я все понимаю, хохлы оче музыкальные, но все же - как так получилось, что там и ноты на весь совок печатали, и инструменты делали, и вообще?
>>550616 В душе не знаю. Я в то время не жил. А судя по запасам нот предков, 70% издавались в СПБ, 30% немецкая "петькина печатня". Топовыми инструментами были красные октябри, а не какая не " Украина", т.к. их производство базировалось на оккупированных заводах беккеръ
>>550920 Да, это бекар. А можешь еще пояснить, как оно играется? Тип, если раньше надо было везде играть си-диез, то си при бекаре будет просто си, а все остальные так же си-диез?
Как-то это играть? Когда правая нажимает на до, левая нажимает на фа? Или всё сразу, ведь пауз нету, и почему для правой руки размерность вовсе не соблюдается, а она 3/8. К Элизе.
>>551417 спасибо, этот посто толко что сэкономил мои несуществующие $80,000-$250,000 которые я собирался потратить на Steinway, который хотел поставить в своей однушке
>>551467 Не, ну а че? Вот пришел ты такой в филармонию, а там Денис Мацуев на стейнвее играет. И ты такой рядом сидящей тяночке поясняешь за стейнвей по хардкору. И все, тяночка считай твоя после этого.
Ананасы, сегодня первый разок посидел за долгое время за настоящим пианино. Но вот какой вопрос: с какого хера октава для басового ключа так громко орет. Все, играющие одну мелодию, играют этот кусок тихо, в то время как у меня не выходит пытался едва-едва нажимать, но она сука все ровно громко. Есть варианты, как это фиксить?
Не поздно ли вкатиться в игру на клавишных в 18 лет? Играю на электрогитаре с 14, умею читать с листа и знаю основы теории. Мимо-патлатый митолизд-паверщик
>>551586 >разок посидел за долгое время то есть раньше сидел и таких проблем не было? >Все, играющие одну мелодию, играют этот кусок тихо именно на этом пианино?
>>551621 Раньше, когда я только ходил в музыкалку к преподу такое было, но недолго, потом вроде как перестал греметь клавишами. Но тут я просто не знаю, что за херня. По сравнению с октавой, которая за октавой скрипичного ключа это раскаты грома. Нет, вообще. На этом пианино ее кроме меня никто не играл.
Такт - это вообще условность, он не делит произведение на какие-то обособленные фрагменты, а лишь служит разметкой, грубо говоря. Одна музыкальная фраза может длиться несколько тактов и оборваться в середине очередного.
>>551622 Я прост намекаю, может это с пианино что-то не так? Правой рукой в этой октаве норм звучит? А левой рукой в высоких октавах?
>>551657 >Такт - это вообще условность Два чаю. Читал в одной книжке, что раньше не любили записывать смену размеров внутри пьесы. Там был примерчик из Бартока: 4 шестнадцатых соединяются вязкой через тактовую черту, две в одном такте и две в следующем. Вырвиглазно выглядело.
>>551669 Ну, до октавы ключа соль - все ок, а дальше не ок. Зависимости от руки нету. >>551657 >>551669 Тогда как определить, где педаль скидывать нужно, где она вообще не нужна?
>>551908 >Тогда как определить, где педаль скидывать нужно, где она вообще не нужна?
Либо искать ноты с обозначением педали, либо изучать музыкальную теорию, основы гармонии и постепенно учиться самому понимать, где играть на педали, а где ее снимать.
Анон, посоветуй, пожалуйста. Нужен инструмент преимущественно (во всяком случае сейчас) для игры на фортепиано, однако с возможностью добавления различных эффектов и прочих инструментов. Что делать? Купить цифровое пианино и установить хорошую программу для обработки звука или обзавестись синтезатором? Желательно, чтобы был такой же размер клавиатуры, как и у классического фортепиано. Или есть компромисные варианты?
Как выше говорили, в общем случае нужно следить за гармонией. Например, возьми аккорд ля минор, зажми педаль и сделай соль мажор, и послушай, что получается хуита. Вот подобного нужно избегать %в среднем по палате. Но с другой стороны, может быть перед тобой стоит художественная задача изобразить некую хуиту, крайнее смятение, например. В таком случае этот ход будет весьма удачной находкой.
И вообще. Может тебе лучше пока по минимуму пользовать педаль? Может лучше исследовать на что способны твои пальцы?
Для фортепианной техники необходима именно необходима, то есть ты никакими путями это не обойдешьхорошаямолоточковая механика.
А второй стул - это всякие органные фишечки. На молотках ты их никак не изобразишь я в прошлом треде делал вебмки с примерами, можешь поглядеть.
>компромисные варианты Лучше все же отталкиваться от бескомпромиссных вариантов. Музыканты, которые не испытывают недостатка в финансах, имеют минимум две клавиатуры: одна молоточковая, для фортепианных штучек; вторая - качественныйлегкий полувзвес, для выебонов в стиле хаммонд органа. На все про все бюджет нужен около от 300 тыщ рублей, если новые инструменты с магазина рассматривать.
>компромисные варианты Как ты, надеюсь, уже понял, их не существует. Не все так хуего, как может показаться. Дело в том, что не очень-то важно что ты там намереваешься играть в далеком будущем. Потомучто в любом случае, для начала а это 2-5 лет, нужно овладеть какой-никакой фортепианной техникой. Отсюда мораль: рассматриваем только молотчковую механику.
>с возможностью добавления... прочих инструментов. Я не раз видел, тут некоторые отдельные штатские лица пренебрежительно отзываются о миди-клавиатурах как об "устройствах ввода", фактически низводя их в ранг обычных клавиатур для букв. Так вот, я спешу их обрадовать. Если речь идет о моделировании акустических инструментов с полноценной динамикой и артикуляциями, то там неимоверно возрастают требования как к самому "устройству ввода", так и к исполнителю. Не каждый пианист осилит. Действительно годные миди клавиатуры тоже стоят немалых денег.
>Купить цифровое пианино и установить хорошую программу для обработки звука или обзавестись синтезатором? Синтезатор с хорошей механикой и звуком лучше, чем может комп с вст, стоит чересчур дорого. Остается только ЦП или миди клава. ЦП начинаются от ~50 тыщ - это роланд fp-30 или кавай es-100/110. Достойные миди клавы: роланд А-88 (~60 тыщ), NI Komplete Kontrol S88 (~70 тыщ). АХТУНГ! роланд а-49 и Komplete Kontrol 61...49 - это совсем другие приборы, хотя и похожие по названию, недорогие, но с днищной механикой
>>552144 Т.е. фокус делать на миди и цифр. пианино? А в чём разница? И я правильно понял, что для прочих инструментов предпочтительна миди-клава, а не "цифра"? Реквестирую ещё тогда daw-программы для обработки звука.
>>552147 Есть два путя. Ты либо забросишь нафиг это дело совсем, либо войдешь во вкус. Если забросишь, то у тебя возникнет необходимость слить тот прибор, что ты купил. Если не забросишь, то со временем твои аппетиты относительно инструмента возрастут. По статистике забрасывают сильно больше половины, забрасывают по совершенно непредвиденным причинам, так что не стоит пытаться каких-то прогнозов тут строить. 75% будет близко к истине.
Тут опять есть два путя. >Тот прибор, что ты купил Если ты купил не очень выдающийся инструмент, то ты от него будешь избавляться в любом случае. Либо чтобы что-то вернуть от твоих вложений (если ты понял, что не твое), либо чтобы скопить денег на покупку более совершенного инструмента (если ты хочешь дальше расти). А если ты купил хороший, то он может остаться с тобой навсегда.
>миди и цифр. пианино? А в чём разница? Можно на примере тех же роландов посмотреть. ЦП FP-30 (50 тыщ) идет с механикой PHA-4 Standard - хорошая, но бывают лучше; Миди клава A-88 (60 тыщ) с механикой Ivory Feel G - практически топовая механика в линейке роланда и не только, такая ставится на ЦП порядка 100 тыщ стоимостью. Но зато ЦП - это полноценный автономный инструмент с кучей функционала, а миди клава жестко привязана к компу и не имеет практически никакого собственного функционала, кроме клавиш. И еще у миди клавы + vst есть неизбежная небольшая задержка от нажатия клавиши до появления звука. Просто играть она практически не мешает, но при записи будут проблемы решаемые при помощи звуковой карточки и/или мак-компухтера. В итоге от FP-30 ты будешь избавляться при любом раскладе, а вот если ты серьезно настроен, то А-88 найдет применение всегда. Разница в цене порядка 10-15 тыщ. На A-88 кстати частенько делают демки vst-плагинов
>daw-программы для обработки звука NI Kontakt мастхев, т. к. для него есть много годноты, которой больше нет нигде. И собственно ДАВ. Их есть множество, но они особо не отличаются функционалом, у всех почти одинаковые возможности. Для нуба лучше выбрать из самых популярных FL Studio или Ableton, т. к. по ним есть огромное количество материалов для обучения.
>>552147 >И я правильно понял, что для прочих инструментов предпочтительна миди-клава, а не "цифра"? Нет не правильно. Надо сравнивать, какая механика клавиш стоит стоит в ЦП и в миди-клаве. Дело даже не технических подробностях механики, не в том как она передает "ощущение настоящего рояля (ТМ)", а в том как хорошо клава умеет отрабатывать динамику ну громкость тобишь звукоизвлечения.
>>552144 >Я не раз видел, тут некоторые отдельные штатские лица пренебрежительно отзываются о миди-клавиатурах как об "устройствах ввода", фактически низводя их в ранг обычных клавиатур для букв.
Говорилось это в контексте использования дешёвых синтов как заменителя пианино, т.к. это фоно тред. Для синтезаторщиков имеется свой отдельный тред чтобы синусоидами в сраки пердолиться.
>>552144>>552168>>552170>>552180 Спасибо, но пикрилейтед. Например, у меня сочинённая мелодия для фортепиано. Я хочу добавить партии для скрипки и гитары. Я смогу это сделать с помощью миди-клавиатуры/цифрового фортепиано? Инб4 купи ещё скрипку с гитарой, найди скрипача с гитаристом, скачай готовые аккомпанементы в интернете.
>>552202 Подключай фоно как миди к компу через юсб, ищи музыкальный софт и твори хуйню
Алсо - скрипку ты добавишь через любые клавиши крайне убого. Просто невозможно имитировать все приемы игры на скрипке с помощью клавиш. Гитару, впрочем, тоже.
>>552202 Добавить партии сможешь. Потом эти партии нужно будет руками править, больше или меньше в зависимости от твоего скила и качества клавиш. Может так оказаться, что проще сразу всю партию в программке набить, чем мучиться с записанным по миди.
>>552202 >не понял(а) Есть инструменты и приемы игры, для которых тяжелая молоточковая механика плохо подходит. Прежде всего - это всякие электроорганчики, см. вебм.
А есть инструменты, где без молотков не обойтись. Это само фортепиано, в первую очередь и почти все акустические инструменты сюда же, включая скрипки и гитары.
Если ограничиваться только одной клавиатурой/ЦП, то она без вариантов должна быть с молоточковой механикой.
>>552179 >Для синтезаторщиков имеется свой отдельный тред Там говорят про синтез, а не об исполнительстве и инструментах. И дело даже не в тематике того треда, а в том, что там нет людей, кто может что-то подсказать.
>в контексте использования дешёвых синтов >фоно тред Вот перечитал все 20+ тредов на архиваче и везде этот контекст, срачи "ямаха пср vs рояли бехштейн". А собственно по ф-но и технике игры инфы крайне мало.
>>552127 Да просто я помню из музыкалки, что ей можно связывать некоторые звуки, а у меня пальцы не всегда дотягиваются. Но после такой связки, при сбросе получается откровенная ХУNTA.
>>552352 Всё крайне просто. Подержанные фно "родной" сборки уже доказали свою долговечность -- 50, 70, 100 лет -- вообще не предел для них. Новым же только предстоит это сделать. Я бы лично не стал голосовать своим баблом за новодел, особенно с учётом того, что может предложить "вторичный" рынок.
>>552470 На самом деле а мужики то не знают эта х-ня касатеся не только фортепиано. В нынешнее время катастрофически упала культура производства. Такую критику сейчас можно встретить абсолютно везде. Даже когда речь идет о яхтах за миллионы долларов или о гиреркарах уровня ламборгини. Везеде у всех разрыв шаблона. Как так?! Такие деньги и такое говно!
>>552503 Раньше придерживались наивной точки зрения: мы будем делать крутой продукт и тем самым завоюем рынок. Инновации в сфере маркетинга вскрыли что это совсем не так. Крутой продукт вовсе не нужен, нужны крутые маркетологи.
Платиновый вопрос, но всё же: всегда ли то что записано в партию левой руки надо прожимать именно пальцами левой руки, и наоборот? Или, ок, допустим жёстких правил тут, как всегда нет, если пальцы не достают то чтож делать, надо изворачиваться. Но хотя бы всегда ли это рекомендованный способ? Если не всегда, то на кой вообще писать ноты которые по логике и эргономике проще было бы другой рукой жать в партию этой руки?
>>552524 Смотря кем записано. И вообще какую цель преследуешь? Хочешь просто сиграть песенку - выбирай наиболее удобный способ. Хочешь учиться и кочать скил - пробуй разные варианты, превозмогай. Если тебе в этой конкретной пьесе не понадобится еба-растяжка, так где-нибудь в другом месте обязательно пригодится.
О, тебя то я и ждал. Подкинь текущий контактик челика с которым можно обкашлять вопросик о выводе моих центиков? Я думаю там уже на квартирку отдельную должно хватить, я столько русобофии напостил всякой. Никто не хочет говорить где награды выдают, савушкинцам проще конечно..
Пианоны, такой вопрос. Положил глаз на Korg LP-380. http://www.korgmusic.ru/products/?id=179 Хочу прикинуть, насколько он ликвидный при перепродаже. Поэтому предположим, что вы его увидели на авито б/у в состоянии близком к новому. За какую-бы (максимальную) цену вы бы его взяли себе, предпочли бы другим вариантам?
Хочу попробовать играть Посоветуйте максимально дешевое, но приемлемое устройство Разницы в цп, синтезаторе и прочем не вижу Повторяю нужно устройство для полного профана, чисто попробовать
>>554003 49-клавишная (как минимум) миди-клавиатура + хост (фрукты, studio one) с vst инструментом (фоно либо любой другой). Миди-клавиатуру лучше полувзвешенную. Например Axiom 49. На авито можно взять за 4-6к Полновзвес стоит сильно дороже, да и начинающему оно нахуй не надо.
Аноны, хочу научиться в фортепиано. Мидяха есть, теория на уровне 1 класса муз. школы (нотную грамоту знаю, читать с нот так и не освоил). Нужны годные мануалы по всей этой теме, плюс дрочба техники с самых азов. Что посоветуете?
Хочешь попробовать играть на пианино - либо акустическое пианино, либо цифровое пианино. Никаких синтезаторов полувзвешенных и тем более обычных, это пизда рукам безнадёжная. На полновзвешенный синтезатор ты тупо пожалеешь денег. Если тебе просто на кнопочки пожать ради прикольных звучков, то ты ошибся тредом.
>>554260 Audio-Technica ATH-WS77 - хорошие, только размер поменьше обычного. Шас не производятся, хз какая моделька их заменяет. Еще могу сказать, что любые Technics всегда вин для своих денег. Диджейские модели вобще улет и по звуку и по эксплуатационным хар-кам и по деньгам. Тоже больше не производятся, но иногда попадаются складские остатки.
Илита в треде? Или полновзвес +5 к мастерству на старте даст? Полувзвеса вполне хватит чтобы выдрочить связь нот с листа и клавиш на клавиатуре. Да и дешёвого пластика хватит, но он по ощущениям отвратительный, в разы хуже полувзвеса.
>>554571 Аноны тут правы. Но я себе брал полувзвешенную миди клаву. Просто чтобы понять, что я не дропну. Через 2 месяца я ее продал, чтобы купить ЦП. И очень сильно на это повлияли занятия с преподом, где я играл на обычном фоно. Там я понял, о чем тут все треды говорят.
>>554528 Вредный совет. Парень с не так много денег распиливает на два устройства свой и без того скудный бюджет. И оказывается с хуевой клавой и с хуевой звуковухой на руках. Потом удивляется, а почему это через звуковуху задержка больше, чем без нее?
>Для миди клавы Так-то она и для цп нужна в не меньшей степени, если есть желание с вст поиграться.
Нет, купить самое паршивенькое ЦП. Разница с "полувзвешенной миди-клавой" составит каких 100$. Если разница в 100$ для тебя неподъёмна - тогда не играть, а найти работу макдак
Ананасы, можно ли в Kontakt 5 отрегулировать громкость для одной отдельной клавиши?
И еще вопрос, я скачал VST рояля 13 гигабайт, а когда выбираю конкретный инструмент, то он показывает, что занято памяти 450 мегабайт. Значит все остальное можно удалить, так получается?
ЦП от роланда умеют транспонировать на октаву или нет?
Почему-то во всех спеках пишут "Транспонирование От -6 до +5 (в полутонах)", а про октаву умалчивают. Есть ли у них транспонирование на октаву хотя бы в режиме миди контроллера?
>>555402 Слушал его недавно в живую. Еле вытерпел до конца второго отделения, а когда он начал лабать сей высер на бис, я пулей выскочил из зала, благо не в партере сидел. Играет на уровне крепкого студента, который только пальчиками бегать и умеет. Пиздец, и это по идее пианист легенда, в 12 лет сыгравший оба концерта Шопена с Караяном в один вечер.
>>555687 Это б/у Kawai kdp90 за 50? Имхо в дс'ах должны быть варианты поинтереснее. Если не дс и нет альтернатив, то сбивай цену на этот кавай, 50 дорого.
>>555362 upd: вычитал в инструкции, что есть транспонирование на октаву в режимах split и dual Тогда вопрос такой. В сплите можно сделать одинаковый тембр на обоих половинах клавиатуры?
>>555987 Тогда это слишком дешево, чтобы быть правдой. По яндекс-маркету за полтос он идет у каких-то мутных интернет магазинов. Если, без предоплаты и он есть в наличии чтобы пощупать, то 50 за новый - весьма интересное предложение. А так, сам по себе, по рыночным ценам kdp90 не очень удачная модель. Это практически тот же kawai es100 / 110 (от 47 у официалов), только со стойкой (хорошая ли?), доп. педалями; акустика у kdp90 слабоватая для такого класса.
Стоит посмотреть еще на roland fp-30, korg lp-380.
>>555505 Кисина терпеть невозможно, ровно как и Мацуева. "Мастера" остановившиеся в своём творческом развитии.
Алсо, есть вопрос: Moment musical no.1, Shubert: как учить триоли на двуоли? Пробовал с метрономом, но как-то оно движется медленно. Детским упражнением "дож-дик-И-дёт" тоже. Хочется добиться плавности проведения темы. Советов, пожалуйста.
>>556163 >Кисина терпеть невозможно, ровно как и Мацуева. "Мастера" остановившиеся в своём творческом развитии. Ну мацуева то ладно, у него что не нота -- обязательно фортиссиссиссимо нахуй, а пиара немеряно, в думу небось метит. Но я хз чем вам кися не угодил (кроме аутизма). Хотя мб я старые его записи слушаю постоянно.
>>556163 >учить триоли на дуоли Я бы попоробывал для начала увеличить длительности в 2 раза. То есть вместо восьмых - четверти, вместо восьмых триолей - триоли четвертные. Так гораздо проще высчитывать. Если осилишь это, то восьмушками уже интуитивно сообразишь как играть. на ф-но не пробывал, т. к. нуб, но на барабанах этот метод отлично сработал
>>556193 > нессучившихся по положняку > Плетнев )))) По нему уже оч давно товарищ майор скучает. > Кисина терпеть невозможно, ровно как и Мацуева. "Мастера" остановившиеся в своём творческом развитии. Всё так. Ума не приложу, как 46 летний лоб играет хуже 12 летнего самого себя. Ну а мацуев это чисто мастер спорта по клавишным (не моя цитата, но пиздец удачно сказано).
Над сколькими произведениями вы одновременно ведёте работу? У меня вот сейчас где то 3 и ещё парочку разученных некоторое время назад шлифую. Я начинающи и поэтому интересно много это или мало, над сколькими лучше работать? Речь конечно же не о концертах для фоно. А о небольших произведениях
>>556649 Одно довольно большое, одно малюсенькое, уже почти заучил. Есть еще два, но над ними особо не работаю; одно из них играю в качестве упражнения, другое просто для аутирования. Но я тоже начинающий, поэтому много времени уходит на разогрев и всякие упражнения. Надеюсь, когда упражнения принесут свои плоды, появится дополнительное время для разучивания произведений.
>>556035 >Стоит посмотреть еще на roland fp-30, korg lp-380 Сходил в магазин пощупать, корг неприятно удивил. У него нет вообще никакой динамики, звучит всегда с одной громкостью. Пытаешься играть тише - выпадают звуки, чтобы играть громче нужно очень сильно лупить всей рукой, промежуточные уровни никак не ощущаются. Пробовал корги LP-380 и С1. У C1 звук покрасивше, но с динамикой абсолютно та же история. Вот вам и знаменитая механика RH3...
Мои скилы околонулевые, вполне возможно, что я что-то делаю не так. Но попробовал еще Roland FP-30 и на нем все отлично получается, отзывается ожидаемым образом на малейшие изменения в динамике игры.
>>556691 >настройка динамики стоит на статической Нонсенс какой-то, чтобы по дефолту была отключена динамика. Сразу это предположил, но динамика-то была формально, только она там на уровне миди клавы и требует сверхусилий. Разные режимы тоже пытался выставить наугад, т. к. консультанты не знают как это делается. Дома потом глянул инструкции, вроде правильно все делал.
>>556680 >Сходил в магазин пощупать, корг неприятно удивил. У него нет вообще никакой динамики, звучит всегда с одной громкостью. Пытаешься играть тише - выпадают звуки, чтобы играть громче нужно очень сильно лупить всей рукой, промежуточные уровни никак не ощущаются. Фирменный азиатский подход к ф-но, знакомься. Мегаяркое звучание, короткие лупы, узкий динамический диапазон. Но там вроде как настроить можно было нормально.
>>556751 Из твоего поста не очень ясно в чем проблема: как положить триоли на дуоли вообще, или в чем-то специфическом именно для этой композиции. Я говорил о полиритмической стороне вопроса. Эффект от этого такой, что позволяет усвоить соотношение долей. По другому еще можно так это высчитать. Нужно разделить каждую четверть на 6 равных долей. Тогда и восьмушки и триольки будут точно ложиться в свою долю - восьмушки на 1ю и 4ю триольки на 1ю, 3ю и 5ю. Вот только в темпе считать это одуреешь, поэтому нужно для начала брать такой темп, когда ты еще сознательно эти 6 долей слышишь и контролируешь свои действия. В быстрых темпах это уже играется интуитивно, без такого безумного счета, нужно только хороший фундамент заложить. Зря ты так. Играть плохо на любом инструменте не трудно. А хорошо играть одинаково тяжело на всех инструментах - это всегда на пределе человеческих возможностей.
вот этот тест заинтересовал Find the smallest difference in pitch (frequency) you can hear. The Pitch Series: 50c 20c 10c 5c 2c 1c полутон состоит из 100 центов 50, 20 и 10 центов слышу как нехуй делать. 5 центов (двадцатая часть полутона) слышу, но с трудом. повышение на 5 центов иногда не слышу. 2 и 1 цент не слышу вообще нихуя. интересно, кто-нибудь может услышать 2 и 1 цент?
>>558184 Нихуя себе предъявы. Восьмую слушал? Четвёртая и пятая тоже ахуенные. Вторая блять сложная пиздец, но я справился. Вообще я все подряд учу, вслепую, типа чтобы скилл качать.
Собираюсь научиться играть на пианино. До этого играл на гитаре 3 года, знаю ноты и муз. интервалы (Но нотную запись читать не умею). С чего начать обучение? Смогу ли я сам научиться без помощи преподавателя?
>>558268 >Смогу ли я сам научиться без помощи преподавателя Конечно да, ведь человек способен на все. >С чего начать обучение? Хотя нет, самостоятельно врядли осилишь.
>>558397 >Как это? Ну я знаю что есть До ре ми фа соль ля си (C D E F G A B), знаю где они находятся на грифе, а нотную запись всё равно читать не умею, играю по табулатуре.
>>558596 Однозначно сказать можно только следующее: исторически в разных странах сложились разные способы буквенного обозначения нот. В одних странах (Германия) си обозначали буквой H, а си-бемоль - B. В других (Англия): ноту си обозначали B, а си-бемоль - Bb. Однако дело в том, что исторически и роль стран, откуда какая-либо музыка пришла в записанном на бумаге виде сильно разная. Первоначальный вклад Англии в мировое музыкальное искусство близок к нулю, а все первые композиторы и исполнители обозначали си буквой H. Поэтому так же однозначно можно сказать, что именно H является правильным с академической точки зрения обозначением ноты си. На этом все факты заканчиваются и начинаются домыслы.
Лично мне больше нравится вариант с B по той простой причине, что на одну ноту всего одна буква, а не джве, как у немцев. Ну и ля минор в такой записи выглядит красиво и логично.
>>557799 Вопрос: как это сыграть чтобы тема звучала плавно? С ритмом проблем нет и не было. Часа через 2 упорных занятий поймал ощущение, при котором все получается. Про ударников, альтистов и теноров- расхожие шутеечки. Ты не обижайся.
>>559212 Почему все так озабочены этим скилом? Ну да круто, если свыше дано. Но зачем пытаться им овладеть, если это не в ваших силах? Есть же масса куда боле полезных штук.
>>559225 Потому что круто сесть, скачать ноты и поиграть в свое удовольствие, а не сидеть разбирать одну руку, потом другую, потом соединять. Вообще это самое крутое, что может быть. О каких полезных штуках ты говоришь?
Как же хуёво, что для чтения с листа по умолчанию надо уметь играть на фортепиано. Всякие гаммы, арпеджио, обороты, аккорды + нотная грамота на уровне автоматизма -- это всё нихуёвый такой "багаж", опыт, который приходит лишь со временем. Ну а потом ещё специально учиться играть с листа офк.
>>559346 Почему ты сразу о магии подумал? Я, может, имел в виду сверху по генеалогическому дереву.
ИМХО магия как раз здесь >>559298 >круто сесть, скачать ноты и поиграть в свое удовольствие Ведь просто взять и играть с листа не получается, нужно этому учится. И то, какой там результат получится? Вон сами говорите, что тетки с большим опытом, и те таким образом осиливают пьесы 2-7 класса ДМШ.
>О каких полезных штуках ты говоришь? Да тыщи их, каждый думаю найдет для себя. Например, очевидное залатывание дыр в собственной технике, игра в ансамбле или под минусовки, просто общемузыкальное саморазвитие и в теории и в применении этой теории на практике, умение делать аранжировки под ф-но, импровизация в конце концов. Все это, на мой взгляд, гораздо ближе к музыке, чем чтение с листа.
Хотя студенты, которым вечно нужно срочно что-то к экзамену выучить, или ремесленники от музыки, могут исповедовать другие ценности.
>>559367 >Я, может, имел в виду сверху по генеалогическому дереву. Ты не понимаешь, как работает биологическая эволюция. У тебя магическое мышление. Я это выше и сказал, разве нет?
>>559369 Мужик артист конечно. Но мне сдается, что он тут не заморачивается на буквальном чтении с листа, а импровизирует на тему. Левая рука вообще шаблонная во всех трех номерах.
>>559489 Он сначала читает с листа, а потом, как проиграет несколько раз, уже добавляет импровизированный регтайм. Левая рука часто играет одно и то же, да.
А что с педалями, аноны? Состенуто на моем ЦП, например, сосёт, так как внутри педали тупо кнопка вкл/выкл, и положения полупедали не поддерживаются. Если купить хорошую педаль с ахулиардом промежуточных положений и воткнуть в ЦП (или в комп надо втыкать?), то Kontakt поймет, что педаль теперь ахуительная? Зазвучит тогда или не зазвучит?
>>559704 >воткнуть в ЦП Педаль должна быть совместима с твоим ЦП >Состенуто на моем ЦП, например, сосёт... тупо кнопка Не исключено, что это все, на что способно твое ЦП >или в комп надо втыкать? Все, что втыкается в комп, должно отвечать стандартам midi. Производители ЦП нередко отклоняются от стандарта. >Зазвучит тогда или не зазвучит? Существуют midi педали в виде самостоятельных контроллеров. Как они подружатся с твоим конкретным ЦП и все это вместе с Kontakt хрен сообразишь, т. к. слишком много неизвестных.
Она не только должна быть совместима, но ЦП ещё сам должен поддерживать педаль с большим количеством промежуточных положений. Т.е. если просто штекер от более продвинутой педали войдёт в разъём и она будет как-то работать, это ничего не гарантирует ещё. Если пиянина изначально не поддерживает больше некоторого количества положений педали, то что в неё ни втыкай, уже не исправишь. Тогда остаётся только брать педаль с какой-то возможностью подключения её в комп, напрямую или через переходник. Тогда заводишь педаль в свою софтину как отдельный миди-девайс, вешаешь на неё соответсвующую функцию, и готово. Но без пека с такой педалью уже не поиграешь на пиянине.
>>559732 >Она не только должна быть совместима, но ЦП ещё сам должен поддерживать педаль с большим количеством промежуточных положений. И все это вместе в ЦП должно быть реализовано в рамках стандарта midi. Иначе с ПеКа не будет работать по такой схеме (ну т. е. педаль->цп->пк).
>>559885 Грузит потому что я педали слишком много использовал - текст не знаю пока. На мой вкус звук отличный, но почему-то при записи басов больше стало. Это Kontakt + Fazioli Ebony Я несколько роялей переслушал, этот больше всех понравился.
>>559859 Давно играешь? С какого дубля получилось та версия, которую запостил?
То, что останавливаешься, вспоминаешь что дальше - это рабочий момент, дело наживное. Но вот делать "перемотку", то есть пытаться заново сыграть фразу, которая не получилась - очень плохая привычка, неуместно посреди исполнения на публику.
>>559911 Ну я вчера ноты скачал, вчера раз 10 сыграл и сегодня несколько раз наверное. Так как я наизусть не знаю текст, то играю наощупь, а смотрю в ноты, поэтому и ошибки, да и листы надо переворачивать.
>>559900 А я зарекся играть для тней. Вот сидели раз на даче с моими будущими коллегами и я решил выебнуться, сыграл Guardame Las Vacas https://www.youtube.com/watch?v=yUnwU945TPI. И тут одна спрашивает: "А наутилуспомпилиус можешь?".
>>559917 Мне в 20 лет пришлось много всякой хуйни на гитаре играть типа группы Кино и Чижа, потому что народ просил. Или вот еще была группа Крематорий - гавно гавном, то ради тней пришлось играть. Так что Наутилус это еще норм вариант.
Вместо добитой акустики хочу купить цифровое ф-но. Склоняюсь к roland f-140. Как оно вообще? Есть ли варианты лучше за ту же цену<90k? На ф-но около 15 лет играю просто как хобби.
>>559911 >Но вот делать "перемотку", то есть пытаться заново сыграть фразу, которая не получилась - очень плохая привычка, неуместно посреди исполнения на публику. Тоже такой хуйней страдаю. Только проблема в том, что если я сбиваюсь, то продолжить с этого же места не выходит -- я банально забываю, что только что играл. Приходится возвращаться к "хорошо известному" моменту -- стыку заученных фраз/фрагментов.
А всё потому, что заучиваю часто без работы, тупо задрачиваю мышечную память без интеллектуального анализа мелодии/гармонии.
>>559934 Таким же выбором сейчас озадачен. До 100к - самая проблемная ценовая категория, не понятно для чего существующая, бессмысленная и беспощадная какая-то.
Roland F-140: Не пробывал на ней играть, приценюсь из общих соображений. Такая же механика как у FP-30, такие же слабенькие колоночки, чуть-чуть улучшенный звуковой движок. За что переплачивать ~35k по сравнению с FP-30 не ясно.
Kawai KDP-90: механика как у ES-100 (говорят она получше, чем на новом ES-110), звуковой движок точно такой же. Клава мягкая, достаточно чуткая, но бывают лучше. Еще клавиши заметно болтаются вправо-влево. Звучание мне скорее понравилось, чем нет. Только этот кавай ну очень тихий, выкручивал громкость на максимум, и все равно слабо, мне даже показалось, что он неисправный. Еще не понравилось, что он производит впечатление очень дешевого изделия, топорный корпус (скорее даже стойка, чем полноценный корпус), минимум кнопок, да и те какие-то хиленькие. Я щупал его в начале недели, он стоил ~80k, сейчас смотрю на него приличные такие скидки у всех, за 62к есть у оф. дилеров. Но все равно, в сравнении с ES100/110 на ~15k разницы не набирается, имхо.
Korg LP-380: звук неприязни не вызывает, но модель довольно старая, поэтому в детальности (резонансы всякие, откр/закр крышки, вот это вот все) уступает даже более дешевым современным моделям. Механика RH3, топовая в линейке корга. Тактильные ощущения приятные, не слишком туго, не слишком легко, самое то. Но сссука такая, совсем неотзывчивая, динамика на уровне дешманской миди клавы. Не знаю в чем дело, в моей криворукости, или электроника сводит на нет все достоинства механики, но по мне это просто неприемлемый уровень. Корг очень разачаровал, до того как попробовал, всерьез присматривался к их новенькому Grandstage https://www.youtube.com/watch?time_continue=58&v=tpSmZkr01i8.
Korg C1: над звуком хорошо поработали, молодцы, но фатальный недостаток в виде RH3 так и остался.
Yamaha YDP-163: механика GH3 хороша на ощупь, отзывается хорошо. Криминала в звуке не заметил. В целом аппарат заметно выше уровнем, чем Roland FP-30 и Kawai ES-110, но все равно не стоит эта ямаха 80к, которые на нашем рынке за нее хотят. Есть смысл брать только тем, кто хочет потратить все свои 80к, но при этом ни копейки больше вкладывать не хочет.
Мой вывод: все перечисленные модели не нужны. Хочешь сэкономить - экономь по полной и выбирай из народных Kawai ES-110 или Roland FP-30. Механика та же, различия в звуке минимальны, переплачиваешь только за мебель и второстепенные доп. функции. И еще одно обстоятельство. Рано или поздно любой из этих инструментов захочется поменять на что-то более серьезное. Так не лучше ли подкопить 10-20-30 тысяч к своим 90 и купить себе пианино на долгие счастливые годы?
>>559911 >>559947 Жизненно, аноны. Тоже есть такая проблема. Причем особенно плохо то, что во время практики этого часто как будто бы и не замечаешь, точнее - не акцентируешь на этом внимание. Ну запнулся слегка, сразу повторил фразу - и как будто ничего не произошло. А когда всамделишно играешь это уже воспринимается чуть ли не как апокалипсис. Очень плохой мисматч получается.
А потому надо как можно больше играть на запись. Но как всегда лень это делать.
>>560033 Строго до 90k мне удалось найти только одно достойное пианино
Kawai CN25: Звук на уровне, механика Responsive Hammer 3 уже довольно серьезная, очень чуткая, лучше не найти за такие деньги. Недостаток один есть, тот же, что у KDP-90 - очень бюджетно смастырено, для 90к как-то смешно даже. И еще, не недостаток, но важный момент, механика хоть и замечательная, но не всем понравится. Она мягкая, есть мнение, что такое для женских или детских рук. Есть еще обновленная версия - CN27, стоит от 95к, там добавили блю тус, приподняли педали повыше и еще кой-чего по мелочи. Своих денег обе модели однозначно стоят. Если кей экшен тебе подойдет и денег больше тратить не хочешь, то это практически единственный вариант.
Если поскрести по сусекам, то стоит посмотреть
Kawai CN35 и CN37: 100к и 110к соответственно, в мою мухосрань не завезли, так что попробовать не удалось. Ожидать чего-то существенно большего, чем есть в CN25/27, не приходится, поэтому рядом с роландом и ямахой эти каваи смотрятся неубедительно.
Roland HP601: Стоит 110к, самое дешевое пианино, на которое роланд ставит свою топовую механику PHA-50. 601й был только на складе, пощупал HP603. Звук, кей экшен, качество сборки, все на очень высоком уровне. Если все это есть в HP601, то свою стоимость полностью оправдывает. Но лично мне не то чтобы не понравилось, а особых эмоций чтоли не вызвало, моя вкусовщина в общем. Попробовать обязательно стоит.
Yamaha CLP-635: 112к, единственное пианино от которого я по настоящему протащился. Акустика очень качественная, мощная. Рояльные тембры мне понравились: имея такой звук, что-то мутить с vst уже и не надо особо, разве что разнообразия захочется. Механика GH3X тяжеловата для меня, но зато что она умеет - это просто песня. Самая чуткая из всех опробованных, реагирует на малейшие изменения в динамике, можно едва коснуться клавиш, там где прочие пианинки уже замолкают, эта ямаха даст тихий-тихий звук. При этом можно и вжарить от плеча и на звуке это отразится самым драматическим образом. Все промежуточные уровни достаточно легко извлекаются. Отдельно стоит сказать о клавесинных тембрах. У всех ЦП они есть, но как-правило это что-то тошнотворно-пластиковое. У ямахи их есть два и оба они очень качественные, на уровне лучших семпл-паков для kontakt. Единственное, что тут расстраивает - они совсем не реагируют на велосити.
Yamaha CLP-645: 135k. Хотел вчера съездить ощупать, но его уже продали. Отличия от 635й: питание от сети, а не от БП, есть блю тус, другая акустика и другая механика - NWX, белые клавиши у нее из дерева. Есть ли еще отличия от GH3X не понятно. В одном обзоре рекламного характера говорили, что есть существенные отличия в лучшую сторону, но доверия чет мало к этим обзорщикам.
Для себя решил брать ямаху, вопрос только какую, 635 или 645? Все упирается в механику, есть ли там разница, кроме деревянного наполнителя в белых клавишах.
>>560033 >>560051 Надо еще сказать немного об условиях тестирования, это важно. В пианизм начал вкатываться недавно, умею мало чего. Не за всеми ЦП удалось нормально посидеть (hp603, YDP-163, KDP-90), приходилось либо стоя, либо сидя на корточках, а еще я был в зимней куртке и толстой кофте. Тонкости вроде длины семплов даже не пытался выслушивать, просто слушал нравится/нет.
Так что >>559943 >иди в магазин и играй, слушай, щупай далеко не универсальный совет. Вот сходил, все ощупал, что есть в моем городе, многие варианты конечно отпали. Но все равно еще очень важно мнение других пианонов, особенно кто имеет опыт эксплуатации или хотя-бы где-то в интернетах видел беспристрастные обзоры.
>>560073 Нет, у настоящего клавесина нет. Но так как я нуб, то во время занятий было бы полезно слышать, где я недожимаю клавиши, многослойные семплы мне не нужны конечно. Технических-то проблем никаких нет, чтобы в ЦП заставить его реагировать на велосити, они обычно так и реализованы, но ямаха видимо решила пойти своим хардкорным путем.
Подскажите, пожалуйста, что делать если средний и безымянный пальцы застревают между F#, Ab? Т.е.они не то чтобы прям застревают, но трутся о чёрные клавиши. Может надо кисть выворачивать или ещё что?
>>560104 Имей в виду, цены я брал музторг/мир музыки -10%. Минус десять - это скидка на день рождения или дисконтная карта. Картой может пользоваться не только владелец, ее можно выпросить на местных муз. форумах или в муз. школах она бывает, если есть контакты с преподами, то я думаю они смогут организовать. Только карты с разной скидкой бывают, надо уточнять.
>помогли с выбором Сам-то все-таки походи по магазинам, поиграй. И сюда отпишись, интересно же мнение опытного пианиста.
>>560108 Если они прям вот всегда задевают черные, то надо убедиться для начала, что у тебя полноразмерные клавиши.
>надо кисть выворачивать или ещё что? Ну по ситуации надо действовать. Та постановка рук, про которую говорят в книжках или показывают на ютубах, это ведь только исходная позиция. В процессе игры руки у нас не стоят на месте, а двигаются и не всегда получится такой рукой "удержать яблоко".
Почитай С. Бернстайн "20 уроков клавиатурной хореографии", а еще есть прикольная книжка Николаевский "Консерваторская постановка рук..." напiсана дорѣволюционной азѣбукою
Здравствуй, /mus/. За сколько можно продать YAMAHA PSR-E453 юзаный 7 месяцев? Домашнее животное есть (кошка) В отличном состоянии, абсолютно все работает, присутствует гарантия и мануал, но при этом нету коробки.
Причина продажи в том, что использовав его вышеуказанный срок времени, я понял что нужно переходить на 88-и клавишную с молотчковым механизмом клавиатуру, пока что думаю брать YAMAHA P-45B. Какие подводные камни, что стоит брать если треш (макс. 40 000р.), где брать?
>>560633 Что за поебень? "Красивые аккорды", блядь. "Подойдут для танцевальных направлений", охуеть. "Радостные мажорные аккорды", - говорит нам сельдь. "Не включила она требующие разрешения аккорды", потому что они "не звучат".
Пидорасы, открывайте классический учебник гармонии и забейте им себя до смерти.
Мне уже спать захотелось. Мамкин мизогинист, угомонись и не цепляйся к словам. Там самое ценное это именна вот эта наглядная табличка, которую можно тупо распечатать на принетере, повесить на стену над пианиной, заучить за месяц и начать ЫМПАВИЗИРВАТЬ ляпая эти 3,5 паттерна и получая фан. А не учебники читать месяцами.
>>560669 Знаешь,в двухстах страничках Способина умещается вся его теория по пацански.Так что завязывай этих лабухов ютубовских смотреть и иди книжки читай.
>>560590 >За сколько можно продать YAMAHA PSR-E453 хорошо если вообще продашь, выставляй тыщ за 18-19 и большими буквами "ТОРГ" >брать YAMAHA P-45B. Какие подводные камни, что стоит брать если треш http://arhivach.org/thread/334456/#546490
Господа музыканты и мимокроки, что-то можно взять подешевле из цифры, чтобы понять, надо оно мне или нет? Стоит ли брать миди клавиатуру или просто брать поношенный синтезатор? Есть ли какие-то вещи, на которые стоит обратить внимание при выборе?
>>560666 Не ну я понимаю гаспарыча не всем дано осилить сиграть, или там трансцендентные этюды. Может быть и не стоит пытаться в какие-нибудь трели терциями или тремоло на педалях. Но вот так вот просто взять и ограничить свое собственное творчество только самым примитивным, что только может быть? Это уже какой-то... позор... Да и сама постановка вопроса - "сэкономить время". Если тебе сам процесс превозмогания не доставляет, нифига ты никуда не продвинешься в пианизме.
>>560888 Лол, такое-то архетипичное мышление СОВЕТСКОЙ МУЗЫКАЛЬНОЙ ШКОЛЫ. Не страдаешь - значит делаешь что-то неправильно. Музыка - это ведь всегда только про превозмогание, по-другому и быть не может. Не страдаешь? Позор тебе!
>>560896 Почему у тебя рост над самим собою вчерашним ассоциируется со страданиями? И какие такие страдания может принести чтение книжки в пару сотен страниц с картинками? Я не знаю, тогда Способина надо уже номинировать на Пулитцеровскую премию чтоли. По моим наблюдениям как раз таки аниме превращает людей в депрессивных пиздострадальцев.
Мы создали тут с ребятами группу. Я начал было заниматься на барабанах, уже с полгода играю, но что-то мне подсказывает что долой я хуй куплю более-менее нормальный вариант. Как плюс: научился писать барабанные партии за это время, у нас практически готов альбом. Я пишу их в кубейсе + аддиктив драмс.
Так прикол в чем, хочу разнообразить звучание клавишами и перейти на драм-машину плюс синтезатор.
Какую модель посоветуете для сценических выступлений? Нужно ли докупать драм-машину или есть вещи с уже встроенной? Чтобы можно было несколько дорожек пускать последовательно, в разных темпах конечно.
В синтезатор-треде был и нихуя не понел.
В общем, мне нужен синтезатор среднего уровня для обучения какой-никакой игре, так как классической музыкой заниматься не буду. А может лучше взять цифровое пианино с драм - машиной и управлять всем со сцены?
>>561392 Добро пожаловать в 2018, самое время для какой блядь уже по счёту волны пост-панк ревайвала, Кёртис мне в петлю. Для сценических выступлений купи нормальные миди-клавиши с контроллерами (можешь даже не 88-клавишную, тебе для постпунка 88 клавиш вряд ли понадобится), подключи к ноутбуку, где у тебя будет установлена нормальная DAW с драм-машиной, заранее сконфигурированной пресетами под всё выступление, и синтами, на которых ты будешь играть, на контроллере крутилки-вертелки будешь крутить, управляя разным дерьмом, все дела. Вон, какой-нибудь Roland A-300PRO посмотри.
Слушайте, а в ценовом диапазоне 40-120К есть ЦП, которые бы имело смысл покупать? Что-то я потыкал, и не нашёл смысла в покупке по сравнению с теми же ES-110 и FP-30. Взрослые пианины типа ямах-клавинов 6ХХ серии или роланды HP-6XX серии (или FP-90), где уже ставят топовые кейэкщоны, заливают жирные сэмплы и насыпают топовые тон-генераторы с физическим моделированием и другими ништяками, - ну вот они все где-то от 120К начинаются. А в 40К-120К рублевом диапазоне либо я что-то упустил, либо какая-то дыра черная.
>>561310 Едва ли. Мне тут писали, что инвенции это 4-5 класс. Ну я всё равно попробовал, и неплохо просрался.
Инвенции 1-5, которые я уже выучил, требуют нехило прокачанную пару безымянного и мизинца. Морденты тоже никто не отменял, а они на 4-5 пальцы попадают не раз. Иначе -- сосать, изъёбываться и терять темп. Особенно это касается 2, 3 и 5 инвенций.
Правда, я сам распальцовку додумывал и мог запросто накосячить и всё усложнить.
Поиграл немножко в Synthesia на клавиатуре ноута, сейчас даже стало скучно играть что-либо кроме Hardest (впрочем, играю всё равно не быстрее 50% и с кучей ошибок). Думаю купить MIDI-клавиатуру или что-нибудь такое и учиться на ней.
Двощь, как ты выдрачиваешь безошибочность? Вот я даже если уже выучил и задрочил какой то кусок музыки, и даже если звучит неплохо, я все равно могу рандомно ошибаться. Может это неопытность, но пока в этом плане нет улучшений.
>>561789 Да я как-то особо и не обращал внимание на модели, тупо по ценнику смотрел. В том салоне стоял акустический кавай за 1.5М рублей, я сравнивал с ним и с FP-30, который у меня дома. Пробовал ямахи, корги, каваи и роланды в диапазоне 50-100К, ничто не впечатлило. Начало впечатлять, когда я дошел до ямахи 600-серии - клавиновы 645 (в 635 экщон другой, кстати), зашибись девайс, рекомендую, там 2 кнопки выделенных - CFX и бозендорфер для основных пианин, прям поют. Кавай ES8 - хорош, каваи в формате апрайт пианино не помню модели (С-чего-то-цифра) - классно. Корг G1 - норм. Роланды 600й серии с PH50 - вау. Роланд FP-90 (сценический компакт) - великолепно, мне и механика нравится и тон-генератор, и звук - там двухполосные колонки прям на тебя. Дорогой проф-девайс Роланд RD-2000 с тем же походу экщоном, но звук тон-генератор пианино там мне показался даже лучшим, чем на FP-90 (правда, там нет акустики, я со своими открытыми бейердинамиками пришел), зашибись, мне он понравился даже больше, чем на акустическом кавае - были бы деньги, купил бы, странно, но эта сценическая штука для профи реально крута, не понимаю, чего все на Норды дрочат. В общем, если через N лет буду апгрейдить девайс - куплю либо клавинову, либо FP-90 (или их наследников, если новые выйдут, а может RD-2000 с рук за "недорого"). Либо возьму мидюху с топовым экщоном и соберу недорогой микро-пк с низколатентным аудио-интерфейсом, поставлю туда Pianoteq, воткну в усилок и акустику. Правда, в таком варианте мне не нравится, что отклика на клавиши вибрационного от звука нету, как на акустических девайсах и со встроенной акустикой, думаю, это важно.
>>562608 Каваи cn25/cn27 помещаются до 100к, достойные пианинки. Они могут не впечатлить, т. к. акустика там слабоватая, но это дело поправимое, чуть дороже есть cn35/cn37. Для тех, кто предпочитает клаву полегче, альтернатив каваю практически нет. >не понимаю, чего все на Норды дрочат Ну если ты про nord piano, то никто на него особо не дрочит. Вот nord stage - это другое дело. Там есть все, а для тех кому мало, можно подгружать новые семплы + удобное управление, когда все нужное на отдельных кнопках, а не вложенные менюшки + малый вес. Вот за это вот все его и предпочитают для сцены. У норда кстати лучшая имитация хаммонд органов, даже лучше, чем у того, что сейчас suzuki выпускает под брендом hammond, лол.
>>562673 Там ставят не самый простой фатар и еще они его допиливают у себя на фабрике. Механика - это одно, датчики - это другое, расположение датчиков - третье, контроллер, который инфу с датчиков обрабатывает - четвертое.
>делает бессмысленным переплату Ну это еще как посмотреть. На норды б/у всегда есть устойчивый спрос, даже на старые модели, и цена на б/у достаточно высока. Например, купил новый за 240k, два-три года попользовал, продал за 190k. Итого 17-25k за год владения очень неплохо. А ты попробуй продать несвежее ЦП хотя бы за пол цены. Так что, когда речь идет о дорогом инструменте, фактор попсовости имеет очень большой вес, пускай даже эта попсовость основывается на ошибочных суждениях, но она имеет место быть.
Ну и вообще норды все-таки инструменты для тех, кто музыкой зарабатывает, на этом как бы даже грех экономить.
Ньюфаг, вкатился как 4 дня. Стараюсь соблюдать технику, но стало болеть правое плечо. На 4 день. Может слишком много сижу. И как от скованности избавиться?
>>562845 Расслабься лол. Ну и проследи чтобы все параллели были соблюдены. У меня тоже такое было, мидиклава хер пойми как на столе стояла, стул не доставал и и.д. Делай перерывы каждые 15 минут или как только чувствуешь напряжение. При этом как его почувствовал, остановись, и прям прикажи нужным мышцам расслабиться. Потом на перерыв и разминку. Через время нужные мышцы подтянутся и сможешь по часу так сидеть
Посоны, лёгкий заработок Я скидываю три песни нотами, вы их проигрываете под запись и скидываете мне. Качество не особо важно, ну чтоб слышно было. Можно чуть помедленнее, чем надо. Поясняю для чего: для самоконтроля, образец нужен. Именно чистых фортепианных записей у меня нет. Ноты не сложные Сотня за песню. Делов тем, кто с листа играет на 10 минут
>>562882 Нет, не всё. Я бы не просил. Тем более, хочу именно со своих нот услышать и живое звучание, а не по тысячу раз репетированное, чтобы на ютуб выложить
>>562876 какого уровня куски? может ты там fantasie impromptu скинешь. А так мне и без денег было бы интересно с другим начинающим пытаться сыграть что то, этакий соревновательный фактор.
>>562903 Одна довольно сложная, "снег над Ленинградом", 2/4, есть 32 и 64, триоли, секстоль. Но она сама по себе весьма медленная. И парочка из серии "музицирование для детей и взрослых", по сути обычные переложения, тоже таривердиев "песня о далёкой родине" и вальс Хачатуряна, вроде без альтерации и простенькое, но там быстро проиграть нужно
>>562909 Потому что эта дама играет переложение некоего Шувалова, которая ОЧЕНЬ сильно отличается от оригинала. Я пробовал его версию, симпатично, но у меня не идёт, я тупой
>>562894 Ты, надеюсь, с преподавателем занимаешься. потому что контроль динамики, ритмичность, тайминги, педаль, звукоизвлечение и т.д. требуют доработки и контроля - ты пока не перешел технический барьер, после которого можно говорить о качестве музыкальной эстетики исполнения и прочих вещах. Но за 4 месяца норм.
Ссылкота:
http://pastebin.com/hy5f4hcS
http://pastebin.com/U21baKGe
http://pastebin.com/1nRXxFjy
http://www.reddit.com/r/piano/wiki/faq
http://fundamentals-of-piano-practice.readthedocs.io/en/latest/index.html
http://www.youtube.com/watch?v=jx8ugKm7xN0
Ликбез от анона по цифре из XXI треда:
http://arhivach.org/thread/334456/#546486
http://arhivach.org/thread/334456/#546488
http://arhivach.org/thread/334456/#546490
00 http://arhivach.org/thread/80007/
01 http://arhivach.org/thread/90562/
02 http://arhivach.org/thread/97081/
03 http://arhivach.org/thread/113079/
04 http://arhivach.org/thread/128187/
05 http://arhivach.org/thread/137632/
06 http://arhivach.org/thread/146581/
07 http://arhivach.org/thread/152623/
08 http://arhivach.org/thread/164112/
09 http://arhivach.org/thread/178313/
10 http://arhivach.org/thread/184137/
11 http://arhivach.org/thread/187531/
12 http://arhivach.org/thread/189346/
13 http://arhivach.org/thread/191480/
14 http://arhivach.org/thread/201729/
15 http://arhivach.org/thread/220914/
16 http://arhivach.org/thread/230615/
17 http://arhivach.org/thread/254002/
18 http://arhivach.org/thread/281483/
19 http://arhivach.org/thread/304554/
20 http://arhivach.org/thread/319506/
21 http://arhivach.org/thread/334456/
Сравнение акустики и цифры для нубов:
Плюсы акустики:
1. Реальное ощущение механики клавиатуры, реальное звучание (максимально точную имитацию нажатия клавиш, звук демпферного, струнного и аликвотного резонансов, резонансов корпуса, деки etc., все обертоны и призвуки умеют имитировать только топовые ЦП, стоимостью под 300 тысяч).
2. Довольно сносную акустику можно достать даже за самовывоз.
Минусы акустики:
1. Акустическое пианино занимает куда больше места, чем цифровое. Его не уберешь быстренько в шкаф, в отличии от компактного ЦП.
2. Даже если ты найдешь его за самовывоз и по дешевке, то тебе нужно будет обязательно брать с собой настройщика, чтобы тот осмотрел и послушал его на предмет того, стоит ли его брать, а потом настроил в случае приобретения.
3. Настраивать его тебе придется раз в полгода, вызывая того же настройщика.
4. Перевозить его, нанимая грузчиков, недешевое удовольствие.
5. Акустика чувствительна к влажности воздуха и температуре.
6. Акустикой ты можешь заебать соседей.
Плюсы цифры:
1. Компактность. Если берешь бескорпусную модель и Х-образную стойку, то их можно вообще убирать в шкаф, ставя вертикально.
2. Ликвидность на вторичном рынке куда выше, чем у акустики.
3. Возможность играть в наушниках в любое время дня и ночи.
4. Возможность подключить ЦП к внешней акустике или усилку.
5. Возможность подключения к компу как миди-клавиатуры.
Минусы цифры:
1. См. п.1 плюсов акустики, но помни, что разница будет заметна (я про ощущения от клавиатуры, звучание) только тем, кто играет много лет на акустике и может сравнить. Тебе, нуб, собственно, на описанные тонкости в первые несколько лет игры будет вообще насрать, на чем бы ты не играл.
Вывод: для "попробовать" бери не сильно дорогое ЦП (но только со взвешенной клавиатурой и молоточковым механизмом). Бросишь - продашь. Понравится, разовьёшь скилл - продашь и купишь уже потом, что захочешь сам.