К врановым птицам, наиболее часто встречающимся на территории СНГ, относятся ворон, серая ворона, чёрная ворона, сорока, грач, галка, сойка, голубая сорока. Полный список на Педивикии. Ворон и ворона — это не «муж и жена», а два разных биологических вида.
Если ты внезапно захотел себе «крутую чёрную птицу» в качестве питомца, то тебе обязательна к прочтению данная статья http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=10730 . Она по большей части относится и к другим видам.
Не подбирай слётков! Слётки — птенцы, которые уже не живут в гнезде, а летать ещё толком не умеют. Если слётку не угрожает опасность и у него нет явных травм, то всё в порядке, а его родители наверняка уже верещат над твоей головой и вот-вот опиздюлят клювом по темечку.
Если ты читаешь это, уже имея на руках здорового свежеподобранного птенца и переполненный желанием спасти его, то отнеси птицу туда, где взял. То, что родители не примут его обратно из-за запаха — пиздёж. Птенцов можно возвращать обратно в течении 1-1,5 недель после изъятия без каких-либо негативных последствий для него. Птенец, выкормленный в неволе, не имеет необходимых навыков выживания в дикой природе и, скорее всего, умрёт, если его выпустить. Взрослых птиц, которых подобрали с какой-нибудь пиздецомой и благополучно вылечили, отпускать можно. Если птица по каким-либо причинам не может жить в дикой природе (выкормлена в неволе, ампутировали конечность, ты захотел оставить себе) — готовься к долгой беспокойной жизни с ней в ближайшие …дцать лет или найди ебанутого, который согласится на такое. И не пичкай её хлебом с молоком и земляными червями! На http://www.mybirds.ru/ и http://ptic.ru/forum/ можно найти почти всю нужную информацию о содержании врановых птиц.
Для тех, кто предпочитает видеть врановых через перекрестье прицела, создан /w/.
>>106223 (OP) Чтот я прочитал про ваших ворон и охуел - ну их нахуй. Но хочу спросить - если у меня участок большой - то можно ворона просто на нём держать если подобрал? Ну, в дом не пускать и подкармливать всякой хуйней? Он тогда просто съебется от меня, когда сил наберется, или так и будет жить и пиздюлей раздавать всем остальным?
>>106888 Если просто на участке, то нет, потеряется запросто. А вот постройка там капитального вольера — лучший вариант для содержания. Но при таком подходе опиздюливать он будет тебя, а не только всех остальных. Таким птицам нужно общение с человеком. Если ты готов проводить с ней время, то я бы посоветовал взять грача, т.к. ворон — это большой крылатый пиздец, а грач при похожем внешнем виде считается одним из самых лёгких в содержании вранов.
Нашел ворону, похоже со сломанным крылом. Край крыла немного волочится по земле, еле заметно. Стоит ли перевязывать? Я нашел, что если не сильно криво, то лучше оставить так. Планирую подождать, пару недель, пока не заживает крыло, а потом выпустить.
>>107876 >Стоит ли перевязывать? Стоит отнести к вету, сделать рентген. Если есть перелом, обязательно надо фиксировать, причем а правильном положении, а не абы как.
>>107931 Вороны помрут, или те, кто перевязывал? Тоже вот сейчас смотрю, ондн пишут, что они заразные, другие, что нет. Говорят, их еще и не все ветеринары берутся лечить. Как-то мне не очень на душе из-за того что я ее подобрал, и не лечу, с другой стороны, платить неск тысяч за ворону мне, как русскому человеку, стремно. Поначалу вообще думал, что само заживает, но как пишут, даже если перевязать, шансов мало.
>>108261 Одни из самых простых — галки и грачи (у галок бывает плохой характер, а грачи крикливы, особенно молодые; для габаритов квартиры лучше галка). Самыми сложными считают воронов.
1, 2 - Без комментариев. Деанон - похуй. Только в /b/ не сливайте. 3 - Вписочное творчество художник-тян; рождено на засранном столе, пока остальные бухали, ебались и тёрли за религию. 4 - Мой высер после ремонта и двухчасового освоения планшета этой художницы.
Я, конечно, сразу же открыл корзинку. Из неё немедленно выскочил клюв и разинулся во всю ширь, до крайних пределов. Казалось, что, заглянув в эту алую пропасть, можно просмотреть всю птицу насквозь, от лба до конца хвоста. Клюв глухо орал: "Ррррааа!" Вот вам и весь Пипуш! С этой минуты и за всё долгое детство Пипуша мы только и видели что этот разинутый клюв. И слышали неустанное, сдавленное, хриплое "рррааа, рррааа!", что в переводе на человеческий язык означало "жрать!"
Ян Грабовский - "Муха с капризами", рассказ "Пипуш".
>>109490 Лол, я читал книгу "Заводи кого угодно, только не крокодила", у меня ещё в детстве было подобное желание - убить автора. У него практически каждое животное подыхало, причём по глупости самого автора. То хомяк попугая сожрал (дикий хомяк, размером с большую крысу), то ёж голубю башку прокусил, то змея объелась ядовитых жаб и умерла, то выдра обдристалась до смерти, то крокодил утонул(ебать!). Я читал и рыдал, в детстве от жалости, в более зрелом возрасте - от смеха, что за мудаком был автор?
>be me >сижу на работе >понадобился файл с домашнего компа >пытаюсь открыть, но окна рандомно закрываются >курсор скачет >начинаю что то подозревать >включаю вебку >RIP mouse
Нашел себе развлекалово на ближайшее время надеюсь будет время на работе. Понятия не имею с какого бока к этой железке подходить и как ее готовить. С чего начинал изучение ПЛИС? С проекта марсоход или каких-то других источников?
>>111425 Не очень кошкообразный, потрогать можно, изредка погладить, но в основном играется, бегает вокруг, залезает, пищит и тихонько щипается. Смотрю иногда на людей которые валяют и мают своих сорок и думаю, че этот аутист такой нетрогательный.
>>111426 А любит, когда говоришь ему что-нибудь? Понимаю, что некорректно кошек с сороками сравнивать, но мои неки гораздо активнее урчат, когда я с ними разговариваю и глажу, чем когда молча.
>>111427 Да, на контакт идет, может сам заговорить, может отвечать на реплики на своем сорочином. К трем годам, говорят, будет активно имитировать речь. Утром начал будить, подлетая и пища-урча-чавкая что-то на ухо мне, т.к. понял, что если клевать - я просто прячусь под одеяло, а если поболтать - я встаю. Иногда ругается-каркает, когда играем.
Не знаю в тот ли тред пишу, но мало ли кому надо. Есть упаковка корма Padovan Gran Insectee, отдам даром, покупал чтоб выходить птицу, но пока корм доставляли птичке уже полегчало, и надобность в нем отпала. Вскрыт только картон, пластиковый пакет внутри не вскрывал, сам нахожусь в Калининграде, за Ваш счет могу отправить. Или подскажите куда его можно отдать типа благотворительности. Почта для связи [email protected]
>>111537 Корм приехал. Выглядит доверительно и вкусно. Завтра закину сороке. Цена кусается, но эта залупа лучше, чем заморозка или живые - хранить удобнее.
>>111781 А у нас единственный зоомагазин с экзотами и кормом для них закрылся. Бедная птица насекомых уже почти полгода не видела. Всё собираюсь у знакомых в ДС пару десятков выпросить для разведения, но всё как-то NIQAQUE.
>>111796 ЖИВЁШЬ С ПТИЦЕЙ В ПОДМОСКОВНОМ 120к-МУХОСРАНСКЕ @ ЗАКРЫЛСЯ ЕДИНСТВЕННЫЙ МАГАЗИН В ГОРОДЕ ТОРГУЮЩИЙ НАСЕКОМЫМИ @ НАШЁЛ ИНТЕРНЕТ-МАГАЗИН ПРОДАЮЩИЙ КОНСЕРВЫ ИЗ НАСЕКОМЫХ @ ДОСТАВКА КУРЬЕРОМ ТОЛЬКО В БЛИЖАЙШЕЕ ПОДДСЬЕ @ ДОСТАВКА ПО РОССИИ ТОЛЬКО ТК, БЛИЖАЙШИЙ ОФИС КОТОРОЙ НАХОДИТСЯ В МОСКВЕ @ ДОСТАВКИ ПР НЕТ @ САМОВЫВОЗА НЕТ @ ПРОДОЛЖАЕШЬ ПИЧКАТЬ ПТИЦУ ТВОРОГОМ И КУРИНЫМИ ПОТРОХАМИ
>>111814 ЗАХОДИШЬ НА ДВАЧ @ БРАТУХА_ВРАНОВОДУХА, КУПИ МНЕ ЭТОГО ГОВНА, Я ЗАЕДУ КАК БУДУ В ГОРОДЕ @ ОДИН ХУЙ ОНО ХРАНИТСЯ ДВА ГОДА В ХОЛОДОСЕ @ ЗАБРАЛ @ ПТИЦА ДОВОЛЬНА
>>111998 Хз насчёт литературы, я много знаний получил из форумов и личного общения. Ололо, диванон по отражению в двери полки
Сегодня съездил в Dniwe на субботник. Простыни катать в последнее время я обленился, поэтому опишу кратко: день прошёл на ура, впечатления исключительно положительные. Если вдруг года через 3 у меня на передержке будут козодои с цаплями... порадуйтесь за меня.
>>112031 Форумы дали базу, но не дали ключа к расшифровке. Очевидные вещи очевидны, но тонкости, звуки (интонации), язык тела - это все пока зело великая тайна есмь.
>>112184 Настойчиво требует, чтоб я отвалил, а в конце даёт пизды - ручной?
>>112176 ПОС-61, паяльник, глицерин. Каплю припоя можно по квадратному метру текстолита размазать. Феном только LFCSP три мелкие слева на верхнем слое и QFN паял. Остальное паяльником.
>>112760 >Безруких неучей-нищебродов полна страна. Ну хоть пытаются. Я помню в 90х бомжей, ворующих картоху с огородов и жарящих на костре голубей и ворон. Ловили они их, кидая камни и стреляя из мощной рогатки, дезориентированную птицу хватали и крутили голову, пока не хрустанет, потом клали в мешок. Видел даже по деревьям лазали, гнезда разоряли на яйца. Голуби-то хуй с ними, а вот ворон мне было дико жалко еще тогда. Вот он пиздец. Кошками и собаками они тоже не брезговали, особенно зимой, насколько помню. Вы этого не застали, радуйтесь. Когда в конце 90х переехали в большой город из той мухосрани, я такого больше не видел. Но забыть такое у меня не получится. А вы жалуетесь на то, что кто-то херово пытается СПАСТИ. Ну охуеть теперь.
Можно ли как-то летучую неку в лице сороки приучить к сранью в определённое место или время? Хочу в скором времени завести такую, но панически боюсь, что засрано будет вообще всё. И сколько времени нужно уделять самой птице? Ежедневных прогулок по три-четыре часа будет хватать?
>>112813 >панически боюсь, что засрано будет вообще всё Ты будешь радоваться говну везде, лишь бы не трогала вещи. Так что лучше бойся тотального разгрома вокруг, она все будет хватать и таскать, играя. В отличие от обычной 4х-лапой неки, эта нека умеет летать и доберется до всего, высокие полки не спасут.
>>112813 Где-то через четыре месяца мой научился срать в строго отведенных местах. Раньше засран был стол, кровать, все полки и горизонтальные поверхности, теперь срет только на жерди, в вольере и на турнике. Сидишь, играешь с ним на столе/кровати, отлетает, срет и возвращается. Кладу туда газеты и даже полы стало можно реже мыть: газеты меняю и все. Подобное читал в нескольких дневниках, типа "птица выбрала место для сранья, и я туда просто стелю бумагу".
>>112813 >И сколько времени нужно уделять самой птице? Чем больше, тем лучше. Я со своим провожу почти все выходные и днем до работы/после работы. Про прогулки - в идеале птица должна налетать 10-15 км в день, но это маловозможно. Я со своим вообще не гуляю, начну весной, живет на свободном выпасе в квартире.
Довольно часто при приближении к сойке и попытке заговорить, птица начинает жалобно смотреть, попискивать, трясти крыльями и хвостом. Очень похоже на просящего жрать птенца, только птах жрать не хочет в этот момент. Иногда, когда сойка играет рядом, если я обращаю на нее внимание, выгибается вопросительным знаком и начинает издавать урчащие звуки. Что это всё может означать?
>>113041 >Что это всё может означать? Что ты не приложил никаких усилий, чтобы поглядеть тематические форумы, погуглить мимику птиц, не читал сраного конрада-мать-его-лоренца и не смотрел мурдер оф кроуз даже, потому что уже по сто раз везде говорено про позы подчинения вранов.
>>113047 >что уже по сто раз везде говорено про позы подчинения вранов. Так говорено, что ни хуя не говорено. Лишь вскользь упоминалось в первом вранотреде.
Хотим (НЕ Я) поймать вранов для эстетики, посадить в клетку 3х3м во дворе, поставить риса и гречки, миску воды с солью (чтобы не замерзала). Вопрос, сдохнут ли, и как быстро?
>>113401 Бросить эту затею и не мучить диких птиц. Ставить тёплую воду и включить в рацион белковую пищу и клетчатку (нежирное мясо по возможности цыплят/мышей/перепелов/насекомых, нежирный творог, яйца, фрукты, ягоды). И никакой соли, блджад!
>>113403 Хозяева все-равно хотят клетку с вранами, им пофиг что зима. Я не могу их отговорить. То, что сдохнут, им пофиг, посадят новых. Лишь бы несколько мес. протянули. Боюсь, что кроме каменных на морозе гречки, риса и соленой воды, обитателям клетки ничего не светит, даже отходов, те скармливают псине. Меня лишь попросили уточнить, сколько протянут птицы в таких условиях. место действия: двор цыганского табора, надеюсь глупых вопросов не будет
Вечер в вольер, вранач. С прошлого лета хочу обзавестись сорокой, мануалы читал, но некоторые вопросы еще есть. Поясни за всю хуйню. 1. Правда что сороки очень рано просыпаются и просят жрать/внимания? Если да, то возможно ли научить птицу потерпеть? 2. Все они разбрасывают еду внутри вольера, или это индивидуальные предпочтения/нехватка развлечений? 3. Как скоро птица сренькает после приема пищи? Можно это предугадать? Возможно ли обучить её делать в одном месте? 4. Как повзрослевшая птица относится к другим людям? К зашедшему в гости товарищу, например? 5. Сколько времени нужно уделять птице? Понятно, что чем больше, тем лучше. Просто боюсь, что пока я на работе(~10 часов), птица может приуныть в вольере. А то и вовсе поехать. Может ей можно какие-нибудь развлекалочки заготавливать? 6. Какой размер вольера минимальный для того, чтоб птица могла развлекаться не ломая себе хвост? 7. По поводу природной деструктивности. Можно ли обучать птицу какие предметы можно ломать, а какие нет?
>>114220 1. Да; у меня всё как-то само получилось. Птица привыкла, что меня в каникулы с утра пушечным выстрелом не разбудишь, поэтому спокойно сидит или занимается своими делами. 2. Все. 3. С приёмом пищи это почти не связано, они срут раз в 10-15 минут. Предугадать можно лишь за долю секунды до откладывания какахи. Приучить срать в одном месте нельзя, но часто со временем замечаешь места, где птица срёт чаще всего. Туда многие подкладывают газеты или тряпки. 4. Чаще всего хуёво. 5. Пары часов в день минимум должно хватить, и так понятно, что 24/7 с птицей находиться невозможно. Но развлекалочки заготавливать придётся в любом случае. 6. Ветеринар говорила о цифре 1500х500. У меня 1200х1000х1500, конец хвоста немного обтрёпан. btw, у моей знакомой вольер, вроде, даже больше, но сорока умудряется почти полностью избавиться от хвоста к моменту линьки. 7. Теоретически можно, на практике они свой интерес ставят выше каких-то глупых правил, придуманных человеками.
>>114220 1. Живут по солнцу. Птенец должен жрать по кулдауну раз в час-два с рук первые месяца два, там уже не поюлишь. Недокормишь - будут проблемы с костями. Когда уже подросток-взрослый, может и потерпеть. 2. Прячет еду всегда. Благо, знает, куда прячет и в течении дня подъедается из своих нычек. 3. Сренькает сорока постоянно независимо от приема пищи. Реже-чаще в зависимости от набитости ЖКТ. Приучить нельзя, но рано или поздно сорока понимает, где срать нельзя и отлетает на свои места. У меня их три: вольер и две жерди в комнате. Первые 4-5 месяцев засрано было равномерным слоем все, теперь на столе, на полу и на кровати чисто. Даже если играем с ним, он отлетает, делает свои говеные дела и возвращается обратно. 4. Ссытся, но если поторчать с ней минут сорок или предложить вкусняшку, быстро осваивается. Людей более-менее запоминает и тех, кого уже видела - не боится. 5. Чем больше, тем лучше. Зимой бывало, всю пятидневку его не видел, т.к. световой режим соблюдаю. Развлекалки в любом случае нужны, при том нужна ротация игрушек, т.к. остопиздившие не вызывают интереса. По поводу приуныть в вольере - я всю квартиру превратил в вольер, т.к. внутри клетушки птица реально охуеет. 6. Хвост он поломает себе в любом случае. У моего вета наблюдается около десятка сорок, и все с растрепанными хвостами. Минимум - кубометр на сороку. У меня 1х2х2, но я его не запираю там. Вольер - его сычевальня, но не тюрьма. 7. Обоям пизда инфа сотка. Обучить нельзя, только прятать. При том чем недоступнее вещь, тем она желаннее.
>>114390 Понадобится три вещицы, на пиках. Пилка стекляная мелкая для доводки, пилка грубая для стачивания углов. Щипцы мелкие с прямым резом (обязательно). Сначала вдоль клюва состригается лишнее щипцами, так чтобы оставались углы (1), потом грубой, чтобы убрать эти углы (2), а затем ювелирная обработка, чтобы птица не поранила себя плохо отшлифованным клювом. ! обязательно фиксировать голову так, чтобы пыль летела вниз, а не в глотку.
>>115078 Когда-нибудь у меня тоже будет нормальная камера и руки из нужного места, но это не точно. >>115101 Мне кажется, так наоборот даже лучше получилось.
Сап, аноны. Пришёл реветь и плакаться. 4 дня назад, от отравления умерла моя 3хлетняя ворона Варго. Вскрытие не проводил, хоть сам и ветеринар, но последний осмотр у орнитолога показал что птица по состоянию на неделю до смерти была клиниески здорова. короче, пиздец мне хреново с этого. Зачах буквально за 4 часа после прогулки несмотря на установленный катетр икапеьницы. Осторожнее с вашими птицами на прогулке, анчоусы, ох как осторожнее.
>>115364 Соболезную. Извини, но что толку от твоего "будте осторожнее", если мы не знаем причины гибели? Вскрывать было конечно надо, чтобы зная причину, сделать вывод для себя на будущее и предостеречь других.
>>115399 Мне почему то кажется, что это ебучие гранулы соли, которые остаются на все лето валяться в траве. Мелкие, аппетитные, легко заглотить, летальные.
>>115404 >>115400 >с балансом кальция в организме нехорошее происходит. Да кальций-то не проблема регулировать, колешь курс и все. >Спровоцировать у домашней птицы гнездовое поведение Ладно уберу ветки. Че вы сразу набросились-то.
>>115427 Известно охотникам, что все птицы отменно любят соль, и которая очень здорова для птиц, зерном питающихся. В сём намерении весною, когда земля осохнет и чрез всё лето надлежит иметь точок где птицы водятся. На точок должно набросать соли и присматривать привадились ли на оной летать птички. На таких солончаках первые появляются реполовы, потом и другие разные птицы.
В. Левшин. Книга для охотников до звериной, птичьей и рыбной ловли, 1814г
>>114227 >>114239 А как она относится к птицам другого вида? Вот к примеру, если бы у меня был ручной голубь, она обязательно заебашит его, когда подрастет?
Сейчас у моего грача линька началась, да и у остальных, видимо, тоже, хотел спросить:" Кто какие добавки, витамины подсыпает во время линьки?". Я своему купил комбикорм для цыплят-бройлеров, сказали, что птица сама распределит, сколько ей надо, больше нормы не съест, вот я ему и даю во всю.
>>115590 По совету вета даю vinka витамины в воду, 2 недели раз в 4 месяца, чтобы перекрывать периоды линьки. Есть запас кальция, но судя по экстерьеру он не испытывает нехватки.
>>116713 Уточку же. В ночные заморозки самые дурные из них примерзают к берегу, и по утрам зондеркоманда ворон проверяет береговую линию и их выколупывает.
>>116719 Ты про третью наверно? Это был советский астрорубинар с китайским бустером на японском дваждыкропе. На остальных фотках есть экзиф со всеми параметрами сьемки.
>>116718 А, ну да, вон клюв же плоский торчит, в глаза ебусь. А где ты живешь, откуда у тебя там утки? В моих ебенях всех диких уток сожрали бомжи/нищеброды еще в 90е. В конце 80х еще можно было встретить в прудах.
>>117183 3-й пик >смотришь как дикие птицы купаются в ледяной воде >оборачиваешься на своего пиздюка который отказывается купаться, если вода больше или меньше на один градус от комфортной >что то пошло не так
Хочу себе ворона. В каком возрасте лучше покупать птицу? Живу в частном доме, могу построить вольер на улице. Нормально будет себя зимой чувствовать? А если запилить открытый навес, а не клетку, он не съебет от меня?
>>117286 Та как, птенец 2-3 недели. Но наебешься будь здоров. Вообще улететь не должен, если нормально будешь ухаживать и брататься с ним. Вольер лучше заранее строить, чтоб он жил в нем и воспринимал как свой дом. В целом бизнес поставлен на поток, на авито домашних птенцов жопой жуй, но в этом году ты уже проебся.
>>117286 >Хочу себе ворона. Это как хотеть себе сахарный диабет или дальтонизм. Раз уж случилось с тобой такое - постепенно приспосабливаешься жить по-другому дальше, но специально хотеть можно только по большой дурости. >В каком возрасте лучше покупать птицу? В зрелом, как на пенсию соберешься.
>>117309 Хорошр, тогда буду готовиться к следующему году. >>117410 Хочу себе друга на всю жизнь. Я шизоид, люди мне интересны. Уже, можно сказать, на пенсии. Погромист на удаленке.
>>116731 Это в укроденьгах? Не понял арифметики, но камер много разных есть. >>117197 Галки-вОроны-ворОны вобще не видел, чтобы конфликтовали друг с другом. Вот особо наглые сороки или сойки могут спровоцировать общую воронью драку. >>117416 Как там дела? Держи в курсе.
>>117555 Активно посыпались пеньки перьев. Сейчас птица уже не может днем сидеть спокойно: прыгает, делает небольшие перелеты 1-1,5 метра, научилась стрекотать и каркать. Самостоятельно не хавает, пищу может принимать и горизонтально, без глубокого запихивания. Её как-то надо учить это делать? Ну типа как слеткам голубей - стучат по зерну пальцем? >>117416 -кун
Научите свою сороку говорить, чтобы она сидела в доме на подоконнике, постоянно палила вход/подъезд/парадное в доме и когда видела кого то чужого начинала кричать "А ну стой! Куда пошёл? Что там понёс? А ну показывай! Кругом одно ворьё в этом доме живёт!" и дальше начинала бормотать ругательства что все кругом воруют и выносят. Будет следить за порядком и чтобы никто ничего не вынес. Такую можно посадить на проходной предприятия какого нибудь чтобы смотрела за порядком как вахтёр.
>>117621 в плане хавки все вроде ровно, а вот со светом беда походу. птенец временно содержится не в солнечном углу комнаты, пока собираю вольер да и сама комната не особо солнечная может можно ультрафиолетовой лампой пока перебиться? есть 5%, для рептилий
>>117728 По ссылке лампа под е27. Любой комнатный светильник на прищепке за 200 рублей будет отражать поток точно не хуже чем этот кусок гнутой жестянки.
>>117727 Мож и нашли, убрали обьяву из паблика. Какую конкретно инфу о сойках тебе хочется найти?
Чего-то сойки расплодились сильно. Заселили мой город, вытеснив серых ворон и даже продвинулись в степные зоны, где их отродясь не было. В прошлом году в лесополосе по соседству жило семейство сорок, в этом уже их нет и сойки тусуются.
1) Goodwin, D. 1951. Some aspects of the behavior of the jay Garrulus glandarius . IBIS, 93: 414-442, 602-625.
2) Goodwin, D. 1956. Further observations on the behavior of the jay Garrulus glandarius . IBIS, 98: 186-219.
3) Randler, C. 2006. Red Squirrels (Sciurus vulgaris) Respond to Alarm Calls of Eurasian Jays (Garrulus glandarius). Ethology, 112: 411-416.
4) Pons, J., J. Pausas. 2008. Modelling jay (Garrulus glandarius) abundance and distribution for oak regeneration assessment in Mediterranean landscapes. Forest Ecology and Management, 256: 578-584.
Еще есть какая-то смежная инфа по теме в: Veiga, J., V. Polo. 2005. Feathers at nests are potential female signals in the spotless starling. Biology Letters, 1: 334-337.
>>117794 Есть такое наблюдение, что привязывают врановых птиц тольколь в СНГ. Сколько у меня знакомцев с сороками-грачами-воронами за бугром - все в ахуе от манжет и опутенок, мол, нахуя? И я думаю - нахуя? Вроде с детства приучен, а нужны ли? Куда он денется-то?
>>117804 У мирок треснул, именно когда я начал видеть пять, десять, пятнадцать, двадцать, тридцать человек, которые спокойно гуляют с птицами без привязи. И живут. По пять-десять лет живут, ёпт. Почему так?
>>117797 >Куда он денется-то? Куда угодно. Моя, например, до сих пор за 3 года не перестала бояться высоких стен, когда проходишь слишком близко к ним. И если бы не амуниция, она бы уже давно с концами съебалась в неизвестном направлении. Самому интересно, что там такого за бугром делают с птицами, что они не сваливают. Надеюсь, что это не "ошибка выжившего".
>>117814 Ты хоть понимаешь, какая истерика будет у взрослой избалованной врановой птицы, когда тебе внезапно все-же придется куда-то везти ее и одеть опутенки?
>>117829 Да, ходят байки даже про откинувшую лапы от шока сороку. Алсо, вожу постоянно, опутенки и манжеты на нем с рождения, привык к ним. Пару раз привязывал, но толку ноль, а недовольства вагон.
Сап. ЕОС (есть один слёток). У меня на участке они постоянно выпадали, чуть ли не каждый год, но обычно их успевали захавать собакены родителей, а теперь собакены переехали и этого я таки отхватил себе. Нашел дня три-четыре назад. Днём отношу туда где нашел, родители ору по этому поводу. Вечером забираю в дом погреться и подкормить немного фаршем и детским питанием, пару раз кормлю в течение дня на улице, если просит. Вопросы такие: 1. Он очень пассивный. Большую часть времени сидит сиднем или спит, засунув голову под крыло. Это вообще нормально для них? 2. Жрать просит реже, чем, как мне кажется, им следует. При этом жрать сам не хочет (или не умеет) - лежащую рядом еду игнорирует, и не ждёт, пока в рот прилетит еда - просто открывает клюв, каркает, и сразу закрывает - не устанавливает визуальный контакт с едой. Кроме этого, реагирует он только если я подражаю карканью, отвечая на него. 3. Вообще слабо реагирует на движения вокруг - обычно даже не дёргается. Такое чувство, что он слепой нахуй. Но глаза нормальные вроде, зрачок на свет реагирует.
Как думаете, у нас реально приобрести слетка австралийской сороки? У меня когда-то два года жила обычная, потом улетела. С тех пор скучаю, а у австралийских очень классное пение. https://www.youtube.com/watch?v=f28HpsEVWu8
>>118115 Смотрел репортаж про контрабанду. На входе 100 птиц. За них платят копейки местным. На выходе полтора десятка выживших, которых продают по 50-500к.
>>118183 Бесполезная работа, на самом деле, потому что хачи-придворники даже просят целые вещи не выбрасывать: обсасывают, как бы им их пристроить или продать.
Когда ухожу из дома и потом возвращаюсь, мой вран начинает злиться: летает, поднимает хохолок, агрессивно попискивает. Правда, всё это он делает демонстративно. Через некоторое время птица вновь со мной ладит. Может ли это быть выражением зла на меня за то, что я ухожу куда-то без него? И какая память у вранов? Может ли он меня забыть, если я несколько месяцев не буду появляться дома?
>>118693 Да, скорее всего, так и есть. Моя после того, как я надолго куда-то уезжаю, встречает меня почти так же, одновременно и радуясь возвращению, и ругая за долгое отсутствие.
>>118693 Да хуй их проссышь, чего у них на уме. Возможно и злится, что один сидел. На пару месяцев не забудет, инфа сотка. У меня птица признала спустя полгода девушку, которая помогала её выкармливать в течении пары недель в пиздючестве.
https://vk.com/wall-12673866_268142 Было бы побольше уверенности в завтрашнем дне - взял бы сразу не на передержку, а на постоянное место жительства. Возможен перееезд в другой город + командировки - даже некому оставить присмотреть.
>>118693 Мой мелкий сорокет тоже бычит по утрам на меня, если видит, что я куда-то собираюсь-одеваюсь. Громко каркает, хуиту какую-то насвистывает, начинает клеваться уже сильнее, чем при играх. Причем, делает тоже демонстративно, со злым нахохленым ебальником норовит усесться на меня и клюется . Лапы тоже сильнее сжимать начинает. А вечером, по возвращению, вроде норм себя ведет. >>118832 каркачую вопрос
>>118865 Приятного знакомства с этапом взросления врана. Не проеби его, а то демонстративные кусания могут начать носить постоянный характер. Моя, кстати, тоже бесоёбит, когда я одеваюсь, но я подозреваю, что она тупо одежды боится. >>118832 Не стоит вскрывать эту тему.
В этом году с воронятами какой-то пиздец. Дохнут как мухи из-за рахита. Грустно всё это.
>>118933 Тряпка ёбаная. Вместо того чтобы уебать батю в рыло, ты выкинул птиц незнакомым людям. Давай, вскрывайся. Но ведь зассышь же, кишка тонка. Сиди дальше под шконкой и страдай, безвольное хуйло.
>>118985 Не у Ёлки, а скорее у Сильвы. Это снято у Ники на работе. Домой она ее вряд ли потащит. Алсо, жалко что она удалила видео из зоопарка, с выдрами, ленивцами и броненосцами-мокрицами.
>>118996 Блин, на видео сорочан совершенно как ручной себя ведет, не все домашние так спокойны. >Домой она ее вряд ли потащит Да уж, будет передоз хардкора, кошак, агама, стайка хищей + сорока в одной хате. И все таки вран интереснее, чем туповатые агрессивные сычи
>>119094 У вранов нет такой красоты и няшности, как у сычей и Ёлки. Еще у нее лягушки-водоносы, гигантский кивсяк и куча контейнеров с кормовыми насекомыми.
>>119100 Сплюнь. Если Ника пойдет замуж и/или залетит от кого-то, то ей придется избавиться почти (а то и вовсе) от всех животных, т.к. времени на них не останется.
>>119117 Чейта? У них небохато, но все есть и веты в своем уме. Бывал у них по нужде, все ок. Внутри клиники вольеры стационара, за городом питомник для выхаживания и выпуска диких птиц.
>>119121 Ну ты бы хоть почитал о нём на профильных сайтах, у других птицеёбов поспрашивал, прежде чем поспешные выводы делать. Маловероятно, что за пару лет там что-то поменялось. >>119122 Улетел в стратосферу, блджад.
Хочу себе завести ворона. Могу себе позволить в комнате сделать небольшой вольер до потолка. Собственно, вопрос: возможно ли так воспитать ворона, чтобы он не сильно доебывал? Криков в 4 утра я явно не вынесу. Поясните еще за общение - как он обычно проходит? И какие вообще подводные камни, помимо тех, что в ОП-посте? И где его вообще найти/купить? На авито пусто.
>>119194 >Криков в 4 утра я явно не вынесу Я бы тебе даже кошек не советовал заводить. ВСЕ птицы орут с рассветом, у них это рефлекс как у тебя утренний стояк. Тянет к живности - завести каких-нибудь насекомых, паука там, муравейник...
>>119194 Если ты не готов к доебам, ты не готов к врановым птицам. Либо ты меняешься под них (все лето встаю в 3:40) либо оставляешь свои влажные мечты мечтами.
>>119194 Мой кричал только в пиздючестве. Теперь молча прилетает и начинает доебываться где-то в 4 утра. То под одеяло залезет, то в глаз "лизнет", то пятку ущипнет. Если запереть, начинает методично звонить в колокольчик, пока кто-то не проснется. Если колокольчик забрать, начинает ебашить от стенки к стенке вольера, шумит и всячески проявляет желание играть и общаться (еда наличествующая в вольере с утра не помогает избежать тяги к вниманию).
Мой вран повалился ловить и жрать тараканов - жирных прусаков. Если вижу, что поймал, пытаюсь вырвать жука. Но не всегда получается. Такая пища опасна для его здоровья?
>>119302 Врановые всеядны, а насекомые одна из основ их диеты в природе. Хай жрет. Кстати ты ему не даешь насекомых? Сверчки, там, львинки и прочая шелупонь?
>>119303 Я боюсь, что они травленные могут оказаться. Их периодически травят в подвале и по вентиляции. > Кстати ты ему не даешь насекомых? Даю сушеный гамарус для рыб, ну и не препятствую пожиранию пауков-сенокосцев. Недавно схватил листореза - жука-вонючку, тот перед смертью дрыстанул ацетоном, потом целый день непереносимый запах стоял.
>>119194 >небольшой вольер Ты соснёшь >Криков в 4 утра я явно не вынесу Дважды соснёшь >Поясните еще за общение Трижды Усиленно кури форумы в поисках информации об особенностях жизни с этой птицей и откажись от этой затеи до лучших времён.
Сегодня побывал на встрече московских враноёбов. Нас было много, человек 25. ВОроны большие и красивые, сойчата няши, человеческие дети пидорасы. Было охуенно. Моя камера говно и я фотографирую как мудак, знаю.
Весна кисло прошла. На майбердс тоже тишина в сравнении с прошлым годом. Видимо отсуствие денег отбило у людей желание кого-то "спасать". Че, враноны, расскажите,к ак дела с птицами-то? У моего хвост полез свежий, надеюсь за месяц отрастет.
>>119503 Я не понял, зачем надо отрезать все (лапы, голову) от трупа? Почему не снять целиком шкуру и только потом отрезать голову на череп? Жалко такую тушку цельную и свежую кромсать на фрагменты.
>>112032 Получилось как обычно. Купил по 200 мраморников и сверчков в конце мая. Сверчки быстро сдохли, рождаемость тараканов пока примерно равна смертности.
>>119647 Жопой смотрел? 1) Шкура не нужна, лиса мелкая и беспонтовая (это городские москвичи, им такое не интересно) 2) Лапы на корм хищам и другим животным 3) Голову отварить-переварить в соде, чтобы мясо и все остальное само отходило, получить чистый неповрежденный череп лисы в коллекцию (кто-то ловит и сушит насекомых, а кто-то собирает головы ради вываривания черепов) Для тех же целей взят труп крота в начале видео (отрезать голову и выварить, получив чистый черепок) - я бы и сам от такого не отказался, хороший брелок должен получиться. На видео все бабы - ветеринары и орнитологи.
https://www.youtube.com/watch?v=OxPyONw-wdE Кстати Ника таки притащила сороку домой. У нее их было две, одна не выжила. Временно отдала кота знакомым на содержание, так что баланс живности в квартире соблюден.
>>119666 Ну, не совсем. Одна ведь сдохла. А Ника не даст мясу пропадать зря. Наверняка порезала на куски, как этих перепелов, и скормила хищам на работе или даже Ёлке. Да и написано же, что это временный питомец, еще немного подлечится и отдаст какому-то знакомому, себе 100% не оставит.
>>119663 >варить череп Это плохой путь, потому что жир из глубины кости потом вовек не выведешь. Но что тебе говорить, ты явно на стороне участников видео и будешь защищать их правоту во всем.
>>119938 Подробней можешь рассказать? И без двух крыльев птиц выхаживали, а тут к тому же опытный орнитолог. Алсо это хоть как-то относится к тематике треда.
>>119946 Прошу прощения за вертикальное видео, не планировала ничего снимать на видео, так получилось. Да и вообще я не планировала выкладывать это видео, так как лень объяснять странным умным людям, что я не стравливаю птиц и не кормлю сычей сороками или наоборот. Это одно из последних видео сороки у меня дома, так как пару дней назад она отправилась жить к другу на приусадебный участок в Подмосковье. Птицам ничего не угрожает, прежде, чем выпускать их вместе, я внимательно наблюдала за их реакцией друг на друга, и выпустила, поняв, что они не воспринимают друг друга негативно и агрессия отсутствует. И это явление меня очень удивило. Так как домовый сыч Гнусь обычно нападает на всех птиц, которые появляются в его комнате. Сорока тоже совершенно не боится сычей, хотя совы своим видом пугают почти все виды нехищных птиц, в том числе и врановых. Когда сорока зашла в вольер, он был пуст. Сначала следом за ней прилетел Гнусь, потом Юйня, которая сразу же заняла дуплянку. Гнусь остался наблюдать за гостьей. Сорока на Гнуся прыгнула не специально, снизу ей было не видно, что он там сидит, Гнусь же потом дал ей пинка осознанно, так как она приблизилась слишком близко. Цели поубивать друг друга ни у кого не было, никто даже особо не возмутился. Когда-то давно, когда Гнусь был совсем молодым, у меня жила сорока. возможно, сычи её помнят, поэтому так спокойно восприняли новую сороку. Но это только догадка.
>>119945 Где-то на своей вк странице в комментах она писала о второй сороке. Та вроде изначально была найдена помирающей, подробностей не помню. Поищи, мб найдешь. https://vk.com/rumtudum Она там и фото интересные публикует. Да и вообще, как может быть не интересен человек с такой-то работой?
>>119950 Насекомых и кормовые объекты обычно не относят к домашним животным. >>119947 На московском гранд-сходане маленькая сойка прыгнула на грача и вытерла об него свой клюв. Апогей птичьей наглости.
Дабы предотвратить скатывание вранотреда в фаготред имени Ники, вот вам немного ориджинал контента. На Ютубе пока нет.
Сап. Последнее время моя сойка совсем ебанулась и стала жестоко нападать на мою мамку. Атаки происходят ни с того ни с сего. Подлетает и со всей мочи бьёт в голову, кусает за пальцы. Последний раз птица пыталась выбить ей глаз, благо, промахнулась и повредила кожный покров рядом с глазным яблоком. Наказываю, ругаю, сажаю в ящик. Вроде после этого адекватно себя ведёт, но на следующий день всё повторяется. Как остановить такую агрессию?
>>119976 Все нормально, это же сойка. >>119976 >Как остановить такую агрессию? Признать что это страшный дикий зверь, у него есть своя территория, которую он будет охранять. Переделать врана в волнистого попугайчика не выйдет.
Я тут знатно проебался и поднял слётка серой вороны на улице >2-х недель назад Ему теперь на улице пиздец? Да и если оставлять себе. то как "выдрессировать"?
>>120745 1). После ампутации лапки сорока, время от времени, широко открывает рот и дышит так минут 5-7, после чего ведёт себя как обычно. Операция проводилась пол недели назад. Я тут тред немного почитал и на основании увиденного могу предположить, что она это делает от боли (и не орёт) или от продолжительного шока. А на деле что это? 2). При глубоком дыхании хохолок встаёт дыбом вместе с поднимающимися перьями на теле и вместе с ними опускается на исходную. Сердится, значит?
>>120748 1) Может быть жар/просто жарко. Они так охлаждаются. Если бы было больно, она бы пыталась задезть куда-либо в темное место и не шевелилась часами. Инстинкт. 2) Ей жарко. Так терморегуляция происходит.
>>120759 Опять триггернуло. Хули они все даются так чесаться, а мы с моим пиздимся как в судный день? Нет, это все весело и играючи, да и порой приходит понежничать. Но блядь. Сука блядь блядь. Всем новый хвост.
>>120782 не парься, мой сорокет тоже подрос недотрогой, лезет няшиться только когда ему угодно. в остальное время ебальник разивает типа, "эт хуль ты мне руки свои суешь" и либо отлетает подальше, либо пищит и кусается, пытаясь царапнуть лапой >>117569 -кун
>>121286 Не настолько часто, не настолько громко, не настолько агрессивно. И голосом птенца. Но я понял. Значит боится или не нравится. Но на поглаживания не сопротивляется. А плешь на втором видео проходит у них со временем?
Итак, ВНЕЗАПНЫЙ ОХУИТЕЛЬНЫЙ вопрос. Это только я или все заметили, что из Москвы и МО пропали грачи? Я их не видел уже лет 5. Что случилось? В городе, где я жил этих ребят были целые стаи, щас остались только ебучие голуби, воробьи, немного галок, раз в месяц вижу ворону (раньше их было больше) и хер знает откуда взявшиеся скворцы, которых раньше кстати не было
Месяц назад взял из Дна сойку на передержку с перспективой оставления у себя на ПМЖ. Она была слишком омегой, поэтому её в общем вольере обижали даже скворцы. Я специально не стал говорить о птице никому, чтобы после того, как она уже точно останется у меня, был сорт оф сюрпрайз. Кроме как в вольер к сороке её определять было некуда, да и птицы подружились сначала, поэтому я посадил её туда. Спустя пару недель хвостатая начала терроризировать сойку, но я заметил, что делала она это только когда была голодна. Едой проблема, вроде, решилась, но однажды, придя домой, я увидел, что сорока разъебала сойке лапы до самых сухожилий. Экстренно поехал в Дно, там лапы обработали алюминий-спреем. С утра вместе с баллоном спрея приехал домой, сойку оставил в переноске. Вечером, когда я полез доставать сойку для обработки лап, обнаружил, что она уже ВСЁ.
>>121991 В тот же день, пока я волонтерским порядком был на фотофесте в парке и светил там неправильным хищом с целью завлекания народа в зоопарк, мне позвонили и попросили забрать "воронёнка с тепловым ударом". Какая-то тётка подобрала лежащую птичку.
Через два часа привезла. "Воронёнок" оказался взрослым грачом в крайне печальном состоянии: голова набок, глаза закрыты, не двигается, просто лежит в коробке. Мокрый потому, что тётка эта его поливала в надежде охладить, и он от этого даже пару раз встал на ноги.
Тётку я отпустил восвояси, думая, что же дальше делать с грачом. Пока искал вариант ветеринара в воскресенье, держал грача двумя пальцами за тушку, контролируя т.о., как он дышит. Дышал глубоко и ровно.
В один момент он начал вытягивать правое крыло, и я даже порадовался на секунду, что с птицей происходит что-то нормальное (потягивается). Но потом увидел, что крыло он вытягивает слишком долго. Тут он широко раскрыл глаза, приоткрыл клюв и стал делать им раз в секунду движения по миллиметру. Прошло ещё секунд пять, и он стал складывать крыло. Когда сложил полностью, я почувствовал сильное давление махов на пальцы, которыми держал. Когда давление ослабело, голова с открытыми глазами поникла и я почувствовал, что дыхание и сердечная деятельность прекратились. Не оставалось делать ничего, кроме как засунуть коробку в пакет из макдака, донести до мусорки и аккуратно положить туда.
Даже не было особо грустно, потому что рядом были те, кому можно было выговориться. Ну и птичью смерть я уже наблюдал, правда со стороны.
Сап, воронач, я тут впервые, пилю удивительную для меня кулстори. Так вышло, что я уже как 7 лет монтажник интернетов. Крыши и чердаки - дом родной. Пугаю голубей, получаю пизды от бакланов. Рутина, в общем. Но вчера случилась прелюбопытнейшая вещь. Время 10 вечера, залезаю на чердак пятиэтажки ребутнуть железку. В это время голуби уже обычно готовятся ко сну. Вокруг темно, у меня на лбу еле теплится фонарик с севшими батарейками. Залезаю, неспящие голуби спешно съебывают, на жердочках остается несколько крепко спящих особей. Тут из темноты ко мне подлетает какой-то сонный голубь. Бывает такое - они прилетают домой и в упор человека не видят. Я его - цап! - и поймал, ибо нехуй. А тут смотрю - блядь, это галка! Я в ахуе, она в ахуе, и спустя секунду она уже заливается истошным карканьем и не умолкает ни на секунду. Смотрю на нее, пытаюсь погладить по хохолку - нихуя, вертит башкой как вентилятор, клюв большой, не то что голубиный, боюсь, что клюнет. Тут прилетает вторая галка и садится мне на плечо! Я ее смахиваю, она возвращается. Да что за хуйня, она мне пиздов вломить хочет что ли? Первая галка выскальзывает из моей руки, и куда-то ретируется. Вторая тоже куда-то улетает. Я, изрядно удивившись, стал копаться в нашем ящике, чтоб дернуть питание у железки. Ко мне на плечо снова прилетает ворона. Я уже на измене, смахиваю ее, она прилетает снова, смахиваю, она улетает на жердочку - сантиметров 30 от меня - и смотрит. Я не понимаю, что происходит. Птица хочет мне пизды вломить за подругу? Закрываю шкаф, иду за галкой. Она от меня. Затем она остановилась там, куда мне лень было лезть. Я смотрю на нее, она на меня. Демонстративно отворачиваюсь, галка пролетает мимо меня и садится в другое место. Пошел за ней опять, она медленно отходит. Загнал ее в угол, но ей было пофиг - она все не отрываясь на меня глядела. Я плюнул и ушел. Стал размышлять, что это вообще было. Галки обычно людей боятся. Когда вылезаешь просто на ебаную крышу, все галки на деревьях в радиусе 100 метров поднимают дикий переполох. Я не умею летать, хули вы орете блядь. Кроме того, галки живут в гнездах на тех же самых деревьях. За 7 лет никогда мне галки на чердаках не встречались, только голуби! И затем меня осенило. Очень тусклый, но блестящий фонарик у меня на лбу. Они хотели спиздить блестяшку! А на чердак их занесло потому, что на улице третий день подряд без перерыва лил дождь. Такая вот кулстори.
>>122359 Впервые за 2 года сводил на профилактический осмотр. Вангую, что кокцидоз подхватила совсем недавно, когда с сойкой в одном вольере сидела. Алсо, был приятно удивлён отсутствию глистов.
>>122372 Не стоит. Вероятность подхватить птичий спид или рак клюва от случайно съеденного комка пыли в доме или червяка на улице выше, чем от общения с другой птицей на улице. А эти две месяц жрали из одной кормушки и пили из одной поилки, плюс сорока в конце, скорее всего, попробовала на вкус те куски соичьих лап, а не просто их расклевала.
>>122367 Ну и нахуя ты новую птицу подсадил к старой? У тебя должно быть какое-то понимание, опыт, ты же всё-таки увлекаешься вроде серьёзно, а не просто побаловался и выбросил. ВО-первых: всегда должен быть карантин, т.е. новое животное содержится отдельно месяц-другой, чтобы выявить возможные заболевания. А уже потом подсаживается к твоему животному. Во-вторых: сажать одну птицу на территорию другой - всегда опасно, т.к. хозяин клетки с большой вероятностью просто задолбит вторженца если не насмерть, то до серьёзных ран точно. Что у тебя и произошло.
>>122394 А куда её нужно было посадить, в переноске держать чтобы её заклевали через 2 месяца, а не через 1? Читай выше. Сначала всё было хорошо, да и опыт других враноёбов показывал, что спецусловий при подсаживании новой птицы к старой не требуется. Начала покушаться при отсутствии пищи — начал давать чаще и больше, всё опять пришло в норму. А затем в один день кровь, кишки, распидорасило. По поводу карантина особо не парился, т.к. в любом случае собирался сводить обеих птиц к ветеринару.
>>122407 >Сначала всё было хорошо, да и опыт других враноёбов показывал, что спецусловий при подсаживании новой птицы к старой не требуется Какой ещё опыт враноёбов? У тебя несколько знакомых, которые вот так легко содержат двух птиц в одной клетке? Это они зря. И ты уже убедился на своём опыте. Видишь ли, у многих животных есть такая особенность: защищать территорию, т.е. клетку. И плюс ещё куча всяких заморочек. Взять избитую уже у птицедрочеров историю Конрада Лоренца: посадил в одну клетку двух горлиц разных видов. Потом заходит - а там самка горлицы захуячила самца и клювом в его мясе ковыряется. Это голуби с их мягким клювом такое могут сделать, а уж о врановых и говорить нечего. >А затем в один день кровь, кишки, распидорасило. Да это сплошь и рядом, сначала тихо-мирно, а потом пиздец. Ты отнёсся к своим птицам как к двум собакам, мол они такие сразу поладили и всё норм. А на деле вышло не так. Дикое животное - это нихуя не собака и не киска с их заглушенными инстинктами. >По поводу карантина особо не парился, т.к. в любом случае собирался сводить обеих птиц к ветеринару. Тоже заебись логика. Ты сажаешь больную сойку (не бывает соек-омег, которые боятся скворцов, бывают больные сойки, которые плохо себя чувствуют и поэтому ведут себя апатично) к здоровой сороке, сойка заражает сороку, ты ведёшь обеих к вету, а вет говорит "поздравляю, вы попали на 10 тыщ, да и то не факт, что выживут". Прикинь бы тебя мама в детстве посадила рядом с каким-нибудь туберкулёзником в открытой форме, под предлогом "всё равно скоро к доктору пойдём", лол. Смотри, не просри сороку-то, а то будешь "2 трупа-кун".
>>122394 >>122407 >>122441 Настолько эмоционально умер за месяц в новом городе новой страны, что даже охуеть сил нету. Может быть оживу, если с москваблядскими товарищами увижусь в выходные, ехать тут недалеко где не пойму: выписать ли при встрече сорока-куну пиздов, или пожалеть, или всё разом
>>122229 Эх, своих теперь нет и хз сколько не будет, есть только чьи-то в выходные или вечером по будням. Пикрелейтед при второй встрече радует.
>>122441 >Это они зря. Потому что ТЫСКОЗАЛ!? >Конрада Лоренца Дальше я мог бы не читать. >Потом заходит - а там самка горлицы захуячила самца и клювом в его мясе ковыряется Я тоже встречал в литературе такой случай, только с 2 незнакомыми сороками. Их просто посадили в одну клетку и свалили. Результат очевиден. Может, не стоит съёбывать сразу после оставления двух незнакомых животных наедине? >Ты отнёсся к своим птицам как к двум собакам, мол они такие сразу поладили и всё норм. А на деле вышло не так. Дикое животное - это нихуя не собака и не киска с их заглушенными инстинктами. Я понятия не имею, как люди относятся к собакам, их у меня не было никогда. А велика ли разница между ними и вранами? Что-то ни у тех, ни у других заглушёнными инстинктами и не пахнет. И кошки, и собаки, и враны, и, прости г-споди, люди одинаково хотят жрать, срать, ебаться, дышать лёгкими при недостатке воздуха и иметь "свой" уголок. Если считаешь себя таким умным, что предлагаешь в качестве способа содержания двух и более птиц одной категории в пределах одной комнаты? Строить по вольеру на каждую, как делает... никто? Как предлагаешь действовать вместо "они такие сразу поладили и всё норм"? >не бывает соек-омег, которые боятся скворцов, бывают больные сойки, которые плохо себя чувствуют и поэтому ведут себя апатично Опять же, потому что ТЫСКОЗАЛ!? "Больная" сойка вела себя гораздо активнее аутистки-сороки, но померла, почему-то, раньше, вот незадача. >ты ведёшь обеих к вету, а вет говорит "поздравляю, вы попали на 10 тыщ, да и то не факт, что выживут" Во-первых, не факт, что сорока заразилась именно от неё, есть ещё как минимум 2 пути, через которые она могла подхватить кокцидий (передержка и обычные прогулки). Во-вторых, может не будешь лезть в чужой кошелёк и считать, кто сколько может отдать вету за лечение? >Смотри, не просри сороку-то, а то будешь "2 трупа-кун". Во вранотреде была бы неуместной история про утку, поэтому уже. И что делать со своей птицей, тоже решать мне, может завтра в голову моча ёбнет с ней рулетку в /b/ запилить.
>>122493 >Строить по вольеру на каждую, как делает... никто? Ответственные люди, которые понимают, что делают например? Эка невидаль, второй вольер бахнуть, чай не миллион стоит.
>>122517 Отдельная комната для вранов, отдельный птичник с возможностью содержания двух и более птиц без их пересечения. Ну и совсем очевидный пример адекватного решения - не брать еще птиц, если ты не можешь себе этого позволить.
>>122493 >Потому что ТЫСКОЗАЛ!? Это скозал любой более-менее сведущий в плане содержания диких животных человек. >Дальше я мог бы не читать. Лол, человек, убивший сойку-омежку сорокой, и попутно заразивший данную сороку болезнью приснопамятной сойки царствие ей небесное, морщит нос от байки старины Лоренца, спешите видеть. Я понимаю, что Лоренц - это для тебя не авторитет, а просто шизик-графоман, и голубь каннибал - это такая редкость. Думаешь, я строю свои суждения исключительно на этой истории? Я к чему веду: животные могут быть непредсказуемы, и так вот беспечно их ссаживать вместе - большая глупость. Куры, например, вообще без вопросов забивают слабых особей, а обычная большая синица может убить птицу равного размера за нехуй делать, даже не от голода, а просто так, находясь с ней в одной клетке. А тут такая умная птица, как вран, она могла просто ради прикола замочить твою омежную сойку. Короче, нельзя таких зверей держать вместе с кем-либо. >Если считаешь себя таким умным, что предлагаешь в качестве способа содержания двух и более птиц одной категории в пределах одной комнаты? Строить по вольеру на каждую, как делает... никто? Как предлагаешь действовать вместо "они такие сразу поладили и всё норм" Я не считаю себя каким-то пиздецки умным, я считаю, что ТЫ совершил в данном случае большую глупость, вот и всё. И да, конечно, нужны вольеры для каждой птицы. Почему так не делает никто? Никто - это твои друзья? Поспрашивай на птицефорумах, там тебе объяснят подробнее. >Опять же, потому что ТЫСКОЗАЛ!? "Больная" сойка вела себя гораздо активнее аутистки-сороки, но померла, почему-то, раньше, вот незадача. Ладно, тут я могу допустить, что скворцы заомежили сойку, т.к. скворцов было несколько, Ок, твоя взяла. >И что делать со своей птицей, тоже решать мне, может завтра в голову моча ёбнет с ней рулетку в /b/ запилить. Ты опасный кипер по ходу. Глядишь скоро запилишь со своей сорокой контент для /sex/, а потом для /guro/. Не надо так, "что хочу, то и делаю". Может тебе моча ёбнет, и ты её вообще на волю выпустишь. Ладно, удачи, в следующий раз строй второй вольер, а я пока пойду посчитаю, сколько ты бабла отбашляешь коновалам за лечение своей птицы.
>>122523 >не брать еще птиц, если ты не можешь себе этого позволить Тут да, осторожно: у большинства зооманов очень быстро едет крыша, начинается прямо таки алчность до животных. Ты заводишь себе одного зверя, через некоторое время - ещё, потом ещё и ещё. В итоге весь твой дом забит зверьём, от которого у тебя куча проблем, но тебя это не останавливает. Особо больные в этом плане террариумисты. Несмотря на то, что террариумы и оборудование стоят дорого, эти люди готовы последние деньги спускать на новых животных и террариумы. Потом получается: живёт чел в однушке, у него 15 змей и ящериц в 15 террариумах, морозилка забита мышами, шифоньер - тараканами, сам жрёт одни дошираки, т.к. все деньги уходят на зверей. Так что контролируйте себя, не будьте зоо-наркоманами.
>>122529 На Конрада Лоренца я уже триггерируюсь после срача годовалой давности о том, кто из животных умнее, тут я, к сожалению, объективен быть не могу. Те же примеры с курами-синицами. Бывают случаи, когда они заклёвывают сородичей. Но почему заклёвывают единиц, а тысячи других особей между собой не конфликтуют, даже находясь в одних курятниках/клетках? Может ты думаешь, что я закинул одну к другой, посмотрел минуту, как они охуевают друг от друга, а потом забыл на месяц, пока они не убили друг друга, хз. На деле я активно наблюдал за их поведением несколько дней, лишь потом, убедившись, что они не проявили за это время агрессию друг к другу, стал позволять себе отлучаться от них на продолжительное время. Кто ж знал, что за месяц между ним возникнет вражда. И да, абсолютно все мои знакомые, у которых мне известны условия содержания мелких и средних вранов и у кого их более одной особи, содержат их вместе. И подавляющее их большинство есть на форумах. Может даже все, я туда года 2 не заходил, всё ИРЛ или Впаше узнаю. Никакие рулетки я запиливать, очевидно, не собираюсь, призыв не проебать вторую птицу со стороны смотрится издевательски. >>122530 У меня, к счастью, до такой степени крыша не поехала. Одновременно с сойкой мне пытались ещё и сороку втюхать, но я понимал, что 3 птицы — это пока слишком дохуя.
>>122749 За сойку и всё хорошее. Второй пик - ворон вместе отмывали от говна
Побывал в паре легендарных мест, о которых знал еще три года назад, как начал вникать во врановую тему, и даже предположить не мог, что там когда-либо окажусь. Шикарное чувство.
>>123000 Ворона не ёж, нахрена спрашивается кормить её ежиным кормом, к которому она не приспособлена эволюционно? Это всё равно что кормить змею не мышами, а свининой, она просто умрёт от ожирения. Ёж это млекопитающее, а ворона это птица, это разные классы алё. Ты же не будешь поить птицу молоком, у неё оно не перевариться и она просто заболеет или погибнет. У животных многие болезни идут скрыто годами, а потом оно погибает за один день и никто не может его спасти.
>>123227 Состав вполне себе нормальный по этикетке, однако опытным путем было выяснено, что сорочан выбирает мясо и насекомых, а остальное лежит без дела. Так что... Тема такая себе. Алсо, давайте не будем забывать, что врановые птицы - помоечные крысы, жрут все, что не приколочено.
>>123371 Дебилка, не умеющая в логику. В дикой природе врановые, если не могут найти нормальный корм, будут хоть говно жрать, образно говоря. А живя с человеком, они могут выбирать из того, что им предлагают, потому что есть из чего выбирать. Мне почему-то кажется, что ты или школяр, решивший выпендриться знаниями по биологии, или зеленый. В любом случае сдрыстнись-ка отсюда. Тебе ещё домашку нужно доделывать на завтра.
>>124243 Для галки, которую забрать собираюсь, ни на сколько, голова не пролезет. Ячейка сетки - квадрат со стороной 25 мм минус 1.4 мм на толщину проволоки.
>>124172 >Сдохни, тварь, паразит Спасибо, но мне хватает того, что Монька иногда снится.
>>126126 Гет взял, да? Костюмчик хорош и "недавно" всплывал в треде. Тут >>126117 больше зацепила реализация, детализация и размеры крыльев и условная реалистичность.
>>125797 Лол ору. "Сап двач как извести тараканов дома, я жуткий насекомофоб и боюсь их?" "Проще простого, бро, заведи у себя дома пару десятков мухоловок".
>>126241 Мне кажется на 100% логичным. Если уж ты зашел в /NE просить средства от грызунов, то тебе посоветуют не нано-йоба-ловушки, а предложат завести кота.
>>126268 Да, но не логично, если человека заёбывают по утрам птицы, спать не дают, советовать завести ему какого-нибудь полудикого сокола, который будет биться в клетке, орать как Епифанцев, и пытаться всё разнести и обосрать нахуй, если из клетки его выпустить.
>>126278 >>126273 Давайте не будем превращать тредик в ретранслятор с ютуба. Те, кому интересно, подписан и уже видел, тем кто не интересуется, это нахуй не надо ни там ни здесь.
>>126784 нет, увы. День посидел и сдох. Вообще странно, разве птенцы рождаются в такую пору? Ноябрь уже, на дворе холодно, а ему всего месяц от роду, судя по всему. Может он какой-то недоразвитый и сычевал в гнезде с начала лета?
>Он всё это активно жрал. Голодный птенец будет активно жрать все что ты ему засыпешь в рот - землю, пенопласт, свое собственное говно. Тебе дали инструкцию плюс видео по кормлению жидкой смесью, нахуя ты пичкал птицу всякой дрянью?
Профилактический бамп. Как-то сильно утонули на дне. Сдается место для рекламы частного центра помощи диким птицам г. Ногинск с названием "Дно болота".
вкачусь в тред. года джва назад тян подобрала грача с перебитым крылом. он не мог летать, котэ в больших количествах его атаковали. ну отнесла домой, вызвали орнитолога, он кропакал его какими-то каплями от паразитов и еще чем-то, перевязал крыло, сказал придет через две недели, посмотрит. мол грачу на вид около года, летать вряд ли будет, но всякое бывает
на след раз посмотрел - сказал ггвп, летать не будет. если выпустить на улицу - ему пизда
так и живет у нас и до сих пор не привык к квартире. меня не боится, садится иногда на спинку кресла, пока я играю в дотан
всех остальных - боится до усеру, начинает кипишевать, бить крыльями, дышит часто
есть ли способы добавить грачу комфорта? давали разные игрушки, не оч интересуется. сидит НА клетке все время, почти не перемещается по квартире
>>132189 вкачусь в тред. года джва назад тян подобрала ребёнка с отбитым мозгом. он не мог молиться, бесы в больших количествах его атаковали. ну отнесла домой, вызвали экзорциста, он кропакал его какими-то каплями от одержимости и еще чем-то, перевязал руки, сказал придет через две недели, посмотрит. мол ребёнку на вид около года, молиться вряд ли будет, но всякое бывает
на след раз посмотрел - сказал ггвп, молиться не будет. если пустить на службу - ему пизда
так и живет у нас и до сих пор не привык к образам. меня не боится, садится иногда на спинку кресла, пока я зажигаю лампадки
всех остальных - боится до усеру, начинает кипишевать, бить кулачками, дышит часто
есть ли способы добавить ребёнку комфорта? давали разные евангелие, не оч интересуется. сидит НА клетке все время, почти не перемещается по квартире
Получилось не очень, но "вызывали орнитолога" навеяло
>>131971 Мунин-кун, ты? Следишь за мной штоле? А то я то как раз в Днище жить и помогать съебался. Накупил на авито приборов и пытаюсь заново собрать лабораторию "длясибя", чтобы ебашить радио, кроме которого нихуя не нравится, как оказалось. Реквизировал ручную ворону которая Моньку все равно не заменит хнык бля (надо имя придумать кстати) Такие дела.
>>133074 Имхо, дело в том, что они ревнивые и будут воспринимать тебя, как пару, так что другие животные и люди могут пострадать, ибо клювы у них крепкие. Поэтому их и реже держат дома. Ну и еще вороны большие и шумные, сороки или галки меньше и им не нужно столько места. Хотя если бы у меня был частный дом и возможность запилить вольер - я бы завел: охуенно же быть возлюбленным для своей птицы, плюс охуенно то, что они долго живут, и у тебя всю жизнь будет пернатая подруга.
>>133467 > Имхо, дело в том, что они ревнивые и будут воспринимать тебя, как пару, так что другие животные и люди могут пострадать, ибо клювы у них крепкие. Всё зависит от воспитания.
Подскажите, а вороны умеют издавать звуки/говорить с чем-то во рту? Давайте попробуем разрушить миф о каркающей вороне и выпадающей у нее из клюва куске сура. Завелся спор с одним беспруфным аноном который утверждает, что якобы ворона или ворон способны говорить с набитой пастью. Прошу любые утверждения подкреплять пруфами. Пикрандом.
>>134097 "Говорить" вполне может и с сыром в клюве. Но если брать за условие: > Ворона каркнула во все воронье горло То нет ничего удивительного в выпадении. Клюв разжимается -> сыр падает, физика 5 класс
Полгода назад на рентгене в левом проявилась какая-то параша, полгода ждал, пока удастся сделать эндоскопию за меньшую цену в другом городе, но оказалось, что тут она в 2 раза дешевле. Оказалось всё в порядке кроме раздувшейся на пол организма печени. На очереди получение результатов бакпосева из клюва где я накосячил со взятием мазка и клоаки и, возможно, сдача крови на тубик.
Господа врановоды, я давно хотел пiймати себе какого-нибудь обездоленного всрано-слетка, но шо за зрада? Где все слетки? Куда враны прячут своих детей?! Почему я видел только одну взрослую ворону и две взрослых сороки за всю весну блять? Пиздец, аноны, где найти этих чертей?
>>136205 На помойке. И чем больше, тем лучше. Еще лучше - городская свалка за городом и ее окрестности - там должно быть дофига жратвы и поэтому они летом за городом, а зимой в город возвращаются. Менее перспективный вариант - вдоль железных дорог или ЛЭП между городами когда-то говорили что на опорах можно даже гнезда вОронов найти, но мне в свое время разрушили миф, тк есть службы, которые осматривают опоры и рушат гнезда.. Еще печальней - мониторить avito, mybirds.ru , ptic.ru , пашенька/corvidae_mb ...
Позавчера на газоне за забором увидел 3 воронят, прикольные такие, стоят столбнем. Вчера их проведал, все так же стояли как сычи. Сверху ворона каркала, если подойти к ним. Один любопытный вылез на дорогу, я его обратно на газон отнес, но он снова вернулся. Голуби стояли вокруг них почти не двигаясь, прямо как мелкие рыбешки вокруг рыбы-хищника крупнее. Подумал сейчас без дождей у них охуеть жажда, принес сегодня баночку с водой. На соседнем газоне - один лежит дохлый, второй неподалеку лежит дышит, облепленный мухами (пик 1). Иногда вяло двигал головой отгоняя их. Вот это я охуел. Вроде у них ничего не сломано. Третьего нашел в старом месте, он заныкался в неприметный уголок. Дал ему банку, сверху занегодовала ворона (они перекаркивались), а он только покусал пластик, но пить так и не стал. Взял еще дышащего, опустил клюв в воду, он языком подвигал слегка и все. Положил на другой бок. Чуть подождав повторил и положил на живот. Он немного полежал, открыл глаза, задвигался. Я уже решил - О ЧУДО, но не, нихуя, он улегся как в начале (пик 2), разок прогнал мух, задрал голову и совсем уснул облепленный ими. Особенно их манит клюв и глаз. Третий хотя еще держится, но выглядит помятым и грязным, боюсь завтра он присоединится к тем двум. Я там долго был, так и не увидел, чтобы его кормили. Может ворона только каркает, но нихрена не кормит их вот они и мрут?
1) Можно ли реанимировать вороненка с пиков? 2) Че сделать, чтобы третий не стал как они?
>>136306 Оставлять на месте рекомендуется людям, которые не особо то и смыслят в уходе за птицами. Также оставляют на месте активных птиц которым ничего не угрожает. Судя по твоему рассказу - птица ведёт себя пассивно, находится не в безопасном месте, так ещё и двух её братьев выкосила какая-то НЕХ или голод Попробуй конечно выкармливать его на месте, но есть большая вероятность того что он отправится вслед за своими родичами.
>>136309 > не особо то и смыслят в уходе за птицами Как раз про меня. Просто хочу спасти этого бедолагу, и так собратьев уже нет. Норм будет посадить его в коробку на балконе? Сколько времени ему потребуется, чтобы начать летать и самостоятельно питаться?
>>136312 > Норм будет посадить его в коробку на балконе? По-хорошему ты должен обустроить ему хатку внутри своей сычевальни, пока он не подростёт, а там уже хоть вольер на улице ему делай. > Сколько времени ему потребуется, чтобы начать летать и самостоятельно питаться? Он уже должен уметь пархать. А с учётом того что ты его будешь выкармливать, без тебя он в последующем питать не сможет.
>>136314 > обустроить ему хатку внутри Могу тогда балкон ему отдать. Постелю клеенку, чтобы не засрал доски и пусть гуляет. > Он уже должен уметь пархать Значит не долго? > без тебя он в последующем питать не сможет Ну после кормления мамкой они как-то же умудряются стать полноценными членами общества.
В оп-посте написано > Птенцов можно возвращать обратно в течении 1-1,5 недель после изъятия без каких-либо негативных последствий для него т.е. если я его через день буду носить обратно покаркать на мамку, он вообще будет думать, будто ездит к бабушке на дачу и не париться?
Если я буду все это делать в хирургических перчатках, я ничего от него не подхвачу?
>>136305 >их мать ебанулась Ну хз, раз такие большие выросли, то нормальная мать должна быть. Возможно, та взрослая ворона им не родная (тогда будет защищать без фанатизма, но не будет кормить), а родители на самом деле погибли.
Да, кончилось печально. Было уже поздно, туда-сюда полчаса топать, решил забрать с утра, все равно он спать будет. Но утром нашел третье тельце, второй разумеется уже не дышал. Похоже на него кто-то напал. У третьего лапки по-грубее, видимо он старше из-за чего и продержался дольше. В надежде, что это незамеченный 4ый я обыскал все вокруг - но нихуя. Ворона уже на соседнем дереве по-прежнему яростно каркала, но ей теперь никто не отвечал. Надо было сразу забрать, но то, что он не стал пить меня усомнило, что он голодает, с утра было бы точно понятно ослаб ли он. Я еще весь двор обошел. Возле большой помойки была другая семья ворон и я сразу понял как должно быть в норме. Воронята были уже довольно взрослыми, летающими. Только я подошел и взрослая убедилась, что достаточно далеко, она продолжила разрывать нямку и совать двум воронятам. Потом заглотнула еще и отлетела за постройку, где на проводах покормила еще одного, тут же другая ворона со второй стороны также закинула ему еды. Жаль. Вообще какая-то неблагополучная семья была : отца-подлеца нет, мамка каркает, но не кормит а может все наоборот. Не ожидал от них столько неблагоразумия, весь выводок полег.
Радейщик, не заглядывай под спойлер. Если что, я предупреждал. Позавчера прямо на руках умер рахитный воронёнок; неделю назад обнаружил мёртвыми одновременно двух вранов, которых знал не один год. Грустно всё это. И это, может в перекате общий птицетред сделаем? А то постинг какой-то совсем медленный стал за последние полгода-год.
Аноны, только что подобрал слетка сойки. Видел сегодня трех слетков и их родителей, а сейчас прогуливаясь мимо того места, обнаружил одинокого слетка. Пол часа крутился рядом с ним, никого нет. Планирую подержать ночью у себя. Какие подводные?что делоть чтобы он не сдох?
В ДС вОроны сами по себе не обитают, только домашние? Зимой видел одного, где-то в 1.5 раза больше вороны, чернющий такой. Очень быстро скакал по району, не летал а как бы подпрыгивал крыльями, чтобы забраться на заборчики. Я хотел проследить за ним на расстоянии, но он был опасливый и юркий и быстро убежал от меня. Окрестные вороны проявляли большой интерес к нему и наблюдая уверенно следовали за ним. Это его кто-то выкинул из дома? >>136430 Главное забери его, я решил подождать до утра и было уже поздно.
>>136431 https://vk.com/corvidae_mb?w=wall-126724890_19741 >>136430 Мясо/субпродукты, по возможности кормовые насекомые; вода. Не жрёт сам — пихай насильно. Раз в полчаса-час или когда орёт, если уже орёт. С 5 утра до ~9 вечера. Город? >>136433 ДС — такой же город, как и все остальные, и вороны там, особенно рядом с лесом, заброшками или промзоной, вполне могут обитать.
>>136435 Знающий анон, птица по приходу в дом стала ещё менее активной, а после того как я пытался кормить её не ела даже насильно- она и вовсе лягла на пузо и положила голову набок. Так и лежит, вроде дышит. Это всё?
Всю весну было солнечно. Пели маленькие птицы. Ворон вообще как будто сдуло. А сегодня температура упала шёл холодный дождь и вот ночью вылезли и орут вовсю горло вороны. То есть получается что вороны это такие мрачные птицы и любят непогоду и ненастье? То есть их внешний вид соответствует характеру?
Нашел птицу, очевидно перебито крыло, погуглил орнитологов в моей мухосрани - таких обнаружено не было, или инфы просто нет, ХЗ. Хотелось бы узнать, что за птиц такой, пол, возраст, ну и главное как помочь этому готичному товарищу. На пике он, тащемта.
>>141147 Забыл написать, размером примерно с голубя, думал будет сопротивляться, поэтому надел двое перчаток, но крылатый лишь предпринимал попытки убежать, да и те были вяленькими. Крыло держит как на пике, пр этом немного как бы хромает при передвижении. Дал ему колбасного сыра и воды, небольшой кусок он зарубал сразу, значит он как минимум не собирается умирать, я считаю.
К врановым птицам, наиболее часто встречающимся на территории СНГ, относятся ворон, серая ворона, чёрная ворона, сорока, грач, галка, сойка, голубая сорока. Полный список на Педивикии.
Ворон и ворона — это не «муж и жена», а два разных биологических вида.
Если ты внезапно захотел себе «крутую чёрную птицу» в качестве питомца, то тебе обязательна к прочтению данная статья http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=10730 . Она по большей части относится и к другим видам.
Не подбирай слётков! Слётки — птенцы, которые уже не живут в гнезде, а летать ещё толком не умеют. Если слётку не угрожает опасность и у него нет явных травм, то всё в порядке, а его родители наверняка уже верещат над твоей головой и вот-вот опиздюлят клювом по темечку.
Если ты читаешь это, уже имея на руках здорового свежеподобранного птенца и переполненный желанием спасти его, то отнеси птицу туда, где взял. То, что родители не примут его обратно из-за запаха — пиздёж. Птенцов можно возвращать обратно в течении 1-1,5 недель после изъятия без каких-либо негативных последствий для него.
Птенец, выкормленный в неволе, не имеет необходимых навыков выживания в дикой природе и, скорее всего, умрёт, если его выпустить. Взрослых птиц, которых подобрали с какой-нибудь пиздецомой и благополучно вылечили, отпускать можно.
Если птица по каким-либо причинам не может жить в дикой природе (выкормлена в неволе, ампутировали конечность, ты захотел оставить себе) — готовься к долгой беспокойной жизни с ней в ближайшие …дцать лет или найди ебанутого, который согласится на такое. И не пичкай её хлебом с молоком и земляными червями! На http://www.mybirds.ru/ и http://ptic.ru/forum/ можно найти почти всю нужную информацию о содержании врановых птиц.
Для тех, кто предпочитает видеть врановых через перекрестье прицела, создан /w/.
Предыдущие треды:
#1 — https://2ch.hk/ne/arch/2014-11-03/res/61335.html | http://arhivach.org/thread/46777/
#2 — https://2ch.hk/ne/arch/2016-09-22/res/76204.html | http://arhivach.org/thread/147539/
#3 — https://2ch.hk/ne/res/86785.html | http://arhivach.org/thread/204955/
Милости прошу к нашему шалашу.