вкатился
первыйнах
вброшу патриотичную фотку и пойду спать.
19.01.15. Сообщение от ополченца с позывным "Сыч".
"ВСН так и не удалось зачистить Орехово-Донецкий, подошло подкрепление ВСУ. Но наши бойцы не растерялись и закрепились посередине поселка. ВСУ начали обстрел Кряковки из минометов. Сейчас ВСУ также ведут обстрел переправы.
Наша контратака по на 29ый , 37ой и 28ой блокпосты была отбита ВСУ. Потери ВСУ -3 танка и до 50 человек "200" и "300". Наши -2 танка и 2 БТР - 7 человек погибли 15 ранены.
Хочу прокомментировать сводку от ополченца "Инженер" о том, что линия проходит по Донцу. В принципе это так, но есть такие лунки как Кряковка, Лобочево, Лапаскино, Болотеное и Валуйское, которые контролируются ополчением. Валуйское вызывает много споров, но все таки факт, что ВСН контролируют почти весь поселок.
У меня есть инфа с Мариуполя. Там тоже было своеобразное наступление. Лебединское, которое было спорным и контролировалось ополчением не полностью - было зачищено и закреплено за ополчением. Также были накрыты блокпосты ВСУ под самим Мариуполем. Бои идут там под Виноградным.
А под Дебальцево наши наловили много укропа. Вот передали видео с допросом крупной рыбы-майора."
"ВСН так и не удалось зачистить Орехово-Донецкий, подошло подкрепление ВСУ. Но наши бойцы не растерялись и закрепились посередине поселка. ВСУ начали обстрел Кряковки из минометов. Сейчас ВСУ также ведут обстрел переправы.
Наша контратака по на 29ый , 37ой и 28ой блокпосты была отбита ВСУ. Потери ВСУ -3 танка и до 50 человек "200" и "300". Наши -2 танка и 2 БТР - 7 человек погибли 15 ранены.
Хочу прокомментировать сводку от ополченца "Инженер" о том, что линия проходит по Донцу. В принципе это так, но есть такие лунки как Кряковка, Лобочево, Лапаскино, Болотеное и Валуйское, которые контролируются ополчением. Валуйское вызывает много споров, но все таки факт, что ВСН контролируют почти весь поселок.
У меня есть инфа с Мариуполя. Там тоже было своеобразное наступление. Лебединское, которое было спорным и контролировалось ополчением не полностью - было зачищено и закреплено за ополчением. Также были накрыты блокпосты ВСУ под самим Мариуполем. Бои идут там под Виноградным.
А под Дебальцево наши наловили много укропа. Вот передали видео с допросом крупной рыбы-майора."
эй гоги, где мой свинорез? до утра не будет свинореза - можешь сюда не возвращаться.
Попрошу меня траллить.
Че там пишут хохлы в свиторе?
Хр-хр-хр.
Традиционно и с упреждением
>Навальный
Плиз.
МОЛИТЕСЬ ПОРОСЯТА
Ростов зачищают.
вот, негодяй.
чуть-чуть не успел ;-)
С Чечней договаривались,чтоб рейтинг перед выборами набрать.Ничего хорошего из этого не вышла,начался криминал и скатывание в шариатское говно
слоупок
Воены, доставьте пасту про зоднер-отряд киборгов, пожалуйста.
вкатился
В Херсоне ученикам школы №51 раздали учебники «Я живу в России».
Об этом сообщает «Gazeta.ua» со ссылкой на координатора областной организации «Правого сектора» Дмитрия Семена.
«Мне эту книгу передали родители учеников, — говорит общественный активист. — Мы пошли в школу, чтобы убедиться в этом факте. Ранее это заведение, носящее имя российского государственного деятеля царских времен — «светлейшего князя Григория Потемкина», финансово поддерживал фонд «Русский мир», который работал при Херсонском национальном университете.
Служба безопасности области в прошлом году летом закрыла его, а эти учебники, по словам начальника городского управления образования, должны быть утилизированы. Но несколько дней назад учительница раздала их ученикам второго класса. Мы проводим расследование этого факта», — утверждает представитель «Правого сектора».
Об этом сообщает «Gazeta.ua» со ссылкой на координатора областной организации «Правого сектора» Дмитрия Семена.
«Мне эту книгу передали родители учеников, — говорит общественный активист. — Мы пошли в школу, чтобы убедиться в этом факте. Ранее это заведение, носящее имя российского государственного деятеля царских времен — «светлейшего князя Григория Потемкина», финансово поддерживал фонд «Русский мир», который работал при Херсонском национальном университете.
Служба безопасности области в прошлом году летом закрыла его, а эти учебники, по словам начальника городского управления образования, должны быть утилизированы. Но несколько дней назад учительница раздала их ученикам второго класса. Мы проводим расследование этого факта», — утверждает представитель «Правого сектора».
ГРОБИК
Р И
О Б
Б О
И Р
КИБОРГ
Р И
О Б
Б О
И Р
КИБОРГ
>Бои идут там под Виноградным.
Это ж считай уже Марик.
– Ну что ж! – Командир бригады достал из сейфа карту местности и разложил ее перед боевиком националистического радикального движения «Держава», благодаря которому и пришло к власти нынешнее руководство страны.
«Держава» являлась боевой организацией, безжалостной, кровавой бандой. Кумиром ее членов был Степан Бандера.
– Это карта Зареченска с прилегающими территориями.
– Вижу. Что обозначено на ней?
– Красным карандашом – места дислокации батальонов бригады и приданных сил, синим – позиции народного ополчения.
– Не ополчения, а экстремистов, сепаратистов, террористов. Получается, что они контролируют весь город!
– Да какие, к черту, экстремисты? Обычные люди, поднявшиеся против политики новых властей.
«Держава» являлась боевой организацией, безжалостной, кровавой бандой. Кумиром ее членов был Степан Бандера.
– Это карта Зареченска с прилегающими территориями.
– Вижу. Что обозначено на ней?
– Красным карандашом – места дислокации батальонов бригады и приданных сил, синим – позиции народного ополчения.
– Не ополчения, а экстремистов, сепаратистов, террористов. Получается, что они контролируют весь город!
– Да какие, к черту, экстремисты? Обычные люди, поднявшиеся против политики новых властей.
Крепкая ручка у няши.
Гиви ходаковского на березе распнет.
– Не только они. Еще пара самоходок, минометы. Но эшелон развернули, так как железную дорогу у Вольны перекрыли мирные жители.
– Как какие-то ватники могли остановить эшелон?
– Ватники, говорите? – Полковник посмотрел на бандита. – Я воздержался бы от подобных оскорблений. Здесь живут такие же люди, как и в других регионах страны. Они и разобрали пути. А поезда, знаете ли, по одним шпалам передвигаться не могут.
Как там у кинолога дела?
– Местные жители…
Лютый резко прервал Боровко:
– Сепаратисты! Сколько можно повторять?! Какие, к черту, местные жители?
Боровко не обратил внимания на раздражение боевика и продолжил:
– Местные жители, а точнее, отряды самообороны, сформированные из них, установили блокпосты на всех автомобильных дорогах при въезде в город. Они вооружены автоматами, ружьями, кое-где есть и пулеметы. Блокпосты прикрываются бронетехникой. Южный имеет два БТР-60 ПБ. Это направление от Каровска. На двух западных постах – их размещение отмечено на карте – мы заметили бронетранспортер и БМД-1. Мост через реку Лисина тоже защищает пост с боевой машиной десанта, имеющей семидесятитрехмиллиметровое орудие «Гром» и пулемет ПКТ. Две боевые машины пехоты, а также самоходная артиллерийская установка «Нона» находятся на площади Ленина, прикрывают центр города. На всех улицах Зареченска баррикады, на которых дежурят преимущественно безоружные люди. Здания администрации, ОВД, суда, прокуратуры и отдела службы безопасности контролируются силами самообороны. Штаб ополченцев расположен в здании районной администрации.
– Откуда у сепаратистов столько техники?
– Захватили, когда началась антитеррористическая операция и первые армейские подразделения вошли в город. Некоторые офицеры и солдаты перешли на сторону ополченцев. Вместе с оружием и техникой. Часть была выведена. На смену им прислали нас.
– Ты пытался взять Зареченск?
– Нет. У меня задача заблокировать город.
– А батальон национальной гвардии?
– Я же говорил, он только обустраивается. Расчищает площадки, ставит палатки. Задача батальона мне неизвестна. Истинная, – поправился командир бригады.
– У тебя пять полноценных батальонов, мощная группировка усиления, больше сотни единиц техники, авиация, и ты держишь войска на стационарных позициях?
– Послушайте меня, господин Лютый. Сколько можно повторять, задача бригады – блокировать город, а не штурмовать его. К тому же у офицеров и солдат нет никакого желания стрелять в мирных жителей.
– Это ты послушай меня, полковник. Пока ты здесь жуешь сопли, все больше жителей таких вот поселков переходят на сторону сепаратистов
НЕ ПОНЯЛ????????????????????????????????? Аноним ID: Аверкий Баракатович 
19/01/15 Пнд 00:38:42 #34 №5514
19/01/15 Пнд 00:38:42 #34 №5514 
Срочное обращение Министерства обороны ДНР: Украины как страны больше нет!!!
Срочное обращение Министерства обороны ДНР: Украины как страны больше нет!!!Срочное обращение Министерства обороны ДНР
Граждане Донецкой Народной Республики!
Анализируя информацию в интернете, газетах, телевидении Украины, можно обнаружить массу сообщений вроде:
-“Киборги совершили невозможное…отстояли аэропорт…”
-“Террористы пытались выбить украинскую армию из аэропорта, но понесли большие потери и отступили….”
– “На территории аэропорта все спокойно…киборги удерживают позиции…”
– “В Донецке перебои с питанием, начинается голод… ”
Мы видим, как украинские СМИ целенаправленно раскачивают информационную обстановку. Они хотят повергнуть жителей ДНР в панику, дискредитировать образ ополченцев и государственной власти.
И в то же время, хотят показать жителям других областей Украины, что сопротивление бесполезно, что все попытки отделения, инакомыслия жестоко пресекаются.
Только есть одно НО….и самое важное НО… УКРАИНЫ КАК СТРАНЫ БОЛЬШЕ НЕТ!!!
За эти сутки увеличились интенсивность артиллерийских обстрелов, провокаций со стороны ВСУ. Главная цель обстрелов – напугать нас, граждан ДНР и ЛНР, заставить сомневаться в своем выборе.
До сих пор Киев не может смириться с мыслью, что Донбасс еще никто не ставил на колени, и никому поставить не дано. Что ополчение ДНР и ЛНР, так же, как и в годы Великой Отечественной Войны, перерождается в победоносную армию. Мы научились воевать и научились побеждать…Да, мы знаем горечь потерь, но мы знаем и вкус побед. И самые важные и главные победы впереди!
Только вместе с народом армия может побеждать! Только вместе мы добьемся успеха! Армия ДНР не отступит, не отойдет, не испугается. Жители Донбасса, Братья и сестры – вместе мы делаем историю. Время великих побед наступило!
МИНИСТЕРСТВО ОБОРОНЫ ДНР
– Что еще за черт?! – воскликнул командир бригады и схватил трубку полевого телефона. – Дежурный! Что за стрельба?
– Выясняю, господин полковник.
– Так живее выясняйте и сразу же докладывайте мне.
Лютый откинулся на спинку стула, усмехнулся и заявил:
– Оказывается, не все здесь так хорошо, как ты представляешь.
Телефон издал сигнал вызова.
Лютый мог слышать, о чем шел разговор.
– Господин полковник, обстановку уточнил. Это подразделение майора Городича открыло огонь по северному посту ополченцев. Те ответили. Ведется позиционный бой.
– Кто применил оружие? Наши или ополченцы?
– Наши. Из БМД выстрелили в бетонные блоки.
– Связь мне с Городичем!
– Есть.
Через несколько секунд ответил начальник штаба батальона:
– Сосна-32 на связи!
– Говорит Первый! Кто приказал открыть огонь?
– Комбат.
– Где он сейчас?
– На позициях второй роты.
– Связь с ним есть?
– Никак нет.
– Тогда высылайте посыльного с приказом немедленно прекратить огонь. Майору Городичу срочно прибыть в штаб бригады. Вопросы?
– Никак нет.
– Выполняйте! – Полковник бросил телефонную трубку. – Этот Городич мне уже вот где, – Боровко провел ладонью по горлу. – Прислали комбата!.. Ему не в армии, а в банде Махно служить.
– Что, полковник, значит, есть в бригаде люди, готовые воевать с сепаратистами?
Вкатился. Обстрел киборгов, обратите внимание на количество использованных мин и гору ящиков.
https://www.youtube.com/watch?v=7Xj6I8WuZds
Он тут при чем? Что ему сказали, то он и озвучил, его кореша и сами могли ошибаться.
https://www.youtube.com/watch?v=7Xj6I8WuZds
Он тут при чем? Что ему сказали, то он и озвучил, его кореша и сами могли ошибаться.
Площадь мучеников Одессы, в Италии
Власти коммуны Чериано Лагетто, относящейся к итальянскому городу Монца (Ломбардия), назвали одну из городских площадей в честь жертв фашистских оккупантов и майской бойни.
Об этом сообщает официальный сайт коммуны 2 января 2015-го года.
Такое решение принято в связи с желанием местных властей почтить память жертв массовых казней евреев в 1941 году, а также, в память о, цитируем, «недавнем эпизоде, когда в черноморском городе были убиты несколько десятков безоружных пророссийских демонстрантов, которые укрылись во Дворце профсоюзов, чтобы избежать столкновения со сторонниками самопровозглашёной киевской власти».
http://www.ceriano-laghetto.org/News_ed_Eventi/Notizia.asp?cod=2176
Власти коммуны Чериано Лагетто, относящейся к итальянскому городу Монца (Ломбардия), назвали одну из городских площадей в честь жертв фашистских оккупантов и майской бойни.
Об этом сообщает официальный сайт коммуны 2 января 2015-го года.
Такое решение принято в связи с желанием местных властей почтить память жертв массовых казней евреев в 1941 году, а также, в память о, цитируем, «недавнем эпизоде, когда в черноморском городе были убиты несколько десятков безоружных пророссийских демонстрантов, которые укрылись во Дворце профсоюзов, чтобы избежать столкновения со сторонниками самопровозглашёной киевской власти».
http://www.ceriano-laghetto.org/News_ed_Eventi/Notizia.asp?cod=2176
В Питере сычует. Ему я так понял путь назад заказан, много вкудахте напиздел.
Где мой ответ сука? Повторяю вопрос ещё раз Азов есть в Бердянске?
Щас Петропу валить будут. И начнутся СЕПАРАТНЫЕ ПЕРЕГОВОРЫ
– И чему вы радуетесь, господин Лютый? Тому, что армию превратили в хреновый колхоз? Тому, что дисциплина у каждого своя? Так мы далеко пойдем.
– Вот такие типы, как ты, и развалили армию.
Командир бригады прищурил глаза. От его вежливости не осталось и следа.
– Послушай, ты, представитель власти! Я вот сейчас прикажу вышвырнуть и тебя, и твоих боевиков за пределы соединения. Валите-ка вы в столицу!..
– Прикажи, полковник. – Лютый усмехнулся. – Пойдешь под суд революционного трибунала. А я сделаю так, что до него ты не доживешь. – Сотник резко повысил голос: – Знай свое место, полковник! Сейчас и навсегда в стране наша власть. Ты будешь слушать нас либо в расход пойдешь. Комбата не трогать! Я уезжаю, но совсем скоро вернусь. Тогда мы и начнем серьезную работу. Подумай о моих словах. Это реальное предупреждение. Церемониться с саботажниками и предателями мы не будем.
– Что, всех поставите к стенке?
Лютый подошел вплотную к Боровко и прошипел:
– Если надо, комбриг, то всех поставим к стенке. Все, надоел ты мне. – Лютый вышел из кабинета, затем из штабного модуля.
каратель из окопа: в Песках пиздец, патронов нет, технику сожгли, нужна помощь
– Что у тебя за люди, Туренко?
– Хлопцы в основном с майдана. Есть партия добровольцев из западных областей, но тех немного.
– Значит, почти все обстрелянные?
– С ментами дрались, здания брали, местных всяких разгоняли. Нормальные хлопцы.
– Много кровью повязанных?
– Да почти все. До формирования батальона обретались кто где. По большей части, конечно, на майдане, но есть и такие, которые кацапов на улицах отстреливали да забивали насмерть.
– Это хорошо. В Зареченске крутой шухер организовать сможете? Там придется валить не только мужиков, но и баб. Всех, кто подвернется под руку. Наглухо!
Вайп чтоле?
– Это хорошо. В Зареченске крутой шухер организовать сможете? Там придется валить не только мужиков, но и баб. Всех, кто подвернется под руку. Наглухо!
Угу, прям щас тебе такие новости будут давать.
Итак, у нас наметился первый вайпер.
Мода все-таки будем запиливать или нет? :3
Походу у свиней батруха от ИТТ тредов.
вам чо про биндеровцев не понравилось?
Это ты из "поезда дружбы" копипастишь?
Сыч же вроде с Кадетом те ещё пиздаболы?
Только что упразднили Украину. И я свидетель. Охуеть просто? Че делать-то?
Просто так такие заявления не делаются. Это официальное обращение ДНР. Я в ахуе.
Это у того поца, который спалился с паспортом.
FNj
Ну на самом деле какое-то не особо пафосное заявление. То что урины как страны нет это вообще лево руля.
Видимо, хуй до киева доедем на Т-64 и в этот заход.
Что там с Авдеевкой то?
>7:42
>Впервые в новом году проебал ночь на АИБ.
С добрым утром, блядь. Всем чмафики, пойду приводит себя в порядок.
http://www.youtube.com/watch?v=atwEmvi4vc0
>Впервые в новом году проебал ночь на АИБ.
С добрым утром, блядь. Всем чмафики, пойду приводит себя в порядок.
http://www.youtube.com/watch?v=atwEmvi4vc0
АТО
Лооол, это наверняка тот долбоёб с паспортом.
Это порашники так зоонаблюдают лол? С такими жопными разрывами?
Всегда было интересно, зачем борты "рифленые" такие?
Хочу, чтобы она пофапала мне ей.
>каратель
Приобрети себе уже жопную мазь, пидорахен.
>Это ж считай уже Марик.
А все-таки в Азиве реально одно мудачье. На их фоне ВСУ в Песках и Авдеевке выглядят просто мегастратегами
какой вайпер, пенек? Это хит сезона
http://www.e-news.su/info/42359-srochnoe-obraschenie-ministerstva-oborony-dnr.html
для жесткости, как всегда
Мне допизды кто это. Кукла его скрывает, но это будет теперь перманентно.
А чего не понятного. походу Гиви про Киев не пиздел. Начинается месячник горелой свинины.
Жесткость дает листам из тонкого метала.
по голосу такая омежка, прям жалко чесслово
«Левиафан» получил еще одну престижную награду
Фильм Звягинцева стал лучшим иностранным фильмом по мнению критиков Лондона
Фильм "Левиафан" Андрея Звягинцева победил в номинации "Лучший фильм на иностранном языке" на 35-й премии кинокритиков Лондона.
Церемония вручения наград проходит в воскресенье вечером в британской столице.
В той номинации "Левиафан" соревновался с фильмами "Два дня, одна ночь" Жан-Пьера и Люка Дарденна, "Зимняя спячка" Нури Бильге Джейлана и "Ида" Павла Павликовского.
"Левиафан" ранее был удостоен премии "Золотой глобус" в номинации "Лучший фильм на иностранном языке", а также вошел в число номинантов на премию "Оскар" в аналогичной номинации.
Фильм Звягинцева стал лучшим иностранным фильмом по мнению критиков Лондона
Фильм "Левиафан" Андрея Звягинцева победил в номинации "Лучший фильм на иностранном языке" на 35-й премии кинокритиков Лондона.
Церемония вручения наград проходит в воскресенье вечером в британской столице.
В той номинации "Левиафан" соревновался с фильмами "Два дня, одна ночь" Жан-Пьера и Люка Дарденна, "Зимняя спячка" Нури Бильге Джейлана и "Ида" Павла Павликовского.
"Левиафан" ранее был удостоен премии "Золотой глобус" в номинации "Лучший фильм на иностранном языке", а также вошел в число номинантов на премию "Оскар" в аналогичной номинации.
оперативное бомбалейло случилось у парашесосов.
небойсь вручную вайпает, хехе.
тест на олдфага летнего вм - в чем писечка второго пика?
небойсь вручную вайпает, хехе.
тест на олдфага летнего вм - в чем писечка второго пика?
Это зрада?
Рукой мужика лол?
Путина доставили в Гаагу
ВСУ освободили Кубань
Сибирь стала свободной
МВФ перечислилав Украине транш в размере 100 миллиардов даларов
подробности сказать не могу, о них завтра, все будет добре
Котыч
Старшiй Унтеръ-Офицеръ
Отправлено 2 минут назад
Завтра с очень высокой вероятностью продолжится "рубилово" в районе аэропорт-Пески. Укры прямо сейчас подбрасывают крупные резервы с юго-западного направления. Много танков ,БМП и БТР.
Старшiй Унтеръ-Офицеръ
Отправлено 2 минут назад
Завтра с очень высокой вероятностью продолжится "рубилово" в районе аэропорт-Пески. Укры прямо сейчас подбрасывают крупные резервы с юго-западного направления. Много танков ,БМП и БТР.
ЖИРНЫЕ НАМЁКИ от Кужугетыча.
Порвалась пидорашка на карателе.
Спасибо, хули. У нас Итальянский бульвар есть.
Обычный АК-74 "слива"
Если он не в твоем округе ты не узнаешь его, ну если конечно у тебя нет полного доступа ко всем базам АИС
И кстати ты няшная тян? В каком городе работаешь?
Коллега
Жирнее он быть не мог.
в ожидании свинореза невольно везде начинаешь искать намёки
Я понимаю что это влажные мечты и что Armiya_Russii, но всё же... Буду рад освобождённому Марику
В том, что его род зашкварен навечно, а сам он гниёт в поле.
Америка с нами!
Просто напоминаю пидараший обосрамс.
ОКА-47!1111 Партия АК74 с оливковым пластиком наградная и хуй пойми как она у него оказалась.
В Горловке народ смеется над Захарченко который поведал им что из бомбили 500кг бомбами с самолетов. Они спрашивают, че он обкурилсяю
zrada?
zrada?
Сука, кароче инсайдер-хуйня, не может ответить на простой вопос. И да, вот видео, где пацан говорит что пески не взяли и мне кажется он говорит правду.
Таранчики уже вайпать начали. Похоже свинорез будет похлеще, чем в Иловайске
facepalm, how the fuck can you get into the trap in the airport?
Почему наградная?
Гомострелок как обычно.
Колаш из столкира? Ну вить правильно, Чернобыль це укроина.
на АИС 3? Я как работник отдела Ит говорю, что никогда
А у нас ФМРом могут немгногие пользоваться, точней могут лишь те..
Нихуя не понял. Кто стреляет и куда?
реквестирую его адрес и номер телефона
Ваш В.
По поводу трофейных М4: их производят в Украине.
Вопрос, зачем они нужны если есть штатное оружие? И патрон там другой. WTF?
Кококо, ногродной ак оливкового цвета для погранцов. Раздавал лично Колашников! И да, на 2 фотке ополченец.
Что за необучаемая порода? Зачем тут такие огромные пасты? Просто оставь ссылку и не сри в тред такими ОГРОМНЫМИ пастами.
народ после града и смерча в 12 ночи смеется? куришь чтоли?
приз за меткую стрельбу у погранцов. подпись к фотке была мол доброволец весенний.
А отдельное поручение вы можете сделать или у вас нет такой процедуры?
Бывший следователь прокуратуры
Попрошу меня не траллить.
Literally kc tier.
>обратите внимание на количество использованных мин и гору ящиков.
Блядь, да там третий день уже пушки не остывают, ебашат из чего есть, снарядов уже, наверное тысяч 10 тонн выпустили а ты только обратил на количество ящиков?
Долго спорили почему ак оливковый, вроде бы пришли к тому, что наградной для погранцов.
Сам сохранил эту фотку, уж слишком пафосная. Интересно, он живой еще?
Их выдавали победителям соревнований, как я помню. Хотя я уже плохо помню.
Ну будьте людьми, доставьте пасту же.
Доброчанский Горловка-кун грит что про авиабомбы вроде пиздешь. Сдается мне, драматизирует Захарченко. Вот только нахуя.
Круто, хотет полный текст!!! Нестор, жги!
Ещё дня не прошло, а в /nvr/ уже грядёт диванон подсвинка. Это праздник какой-то.
А почему местные вечнососущие пидорахены так не любят своего вождя? Он же был лицом копролчения с самого начала.
>Ваш В.
Вахтёр?
Как что-то плохое. У меня самого маленькая нежная рука.
> По поводу трофейных М4: их производят в Украине.
Ссу тебе в рот.
> зачем они нужны
Каргокульт.
Спроси еще, зачем нужны псевдоТаворы, когда своих АК жопой жуй...
Ахахахаа сука медведев черт, это ведь все его идея была с центрами, как он щас людям в глаза смотрит?
Все укр-куны грят что про сдачу аэропорта вроде пиздешь. Сдается мне, драматизирует Захарченко. Вот только нахуя.
У них после 70 трупов мирняка еще есть желание смеятся?
Янгол.
>Позвизд
Подвзвизг. Тебе идет это имя.
Прокладка, ты что-то уже совсем на визг перешла. Раньше зоть что-то более менее адекватное писала.
they are brilliant ukr soldiers who got rekt at ilovaisk
Я даже не знаю. что это такое
>тест на олдфага летнего вм - в чем писечка второго пика?
Редкий наградной АК, но вот за что их выдавали - не помню уже.
Это тебе друзья из азіва об этом сказали?
Гиви лично, заметьте.
Ну что, хрюкоинцы, взяли аэропорт
Не первый тред, заметим.
Весьма противоречивые известия приходят из восточных областей мятежной Галлии, где, как известно, продолжаются стычки между бунтующими племенами варваров и галльскими федератами Рима. Прибывающие из тех краев гонцы зачастую докладывают о совершенно противоположных вещах, особенно касающихся событий вокруг арены Большого цирка, расположенной у стен города Танаис (или Сигрис, как оное поселение именовали греки времен Птолемея).
Достойным квиритам известно, что сторонники мятежных вождей Порселанукса и Тестикулюса уже несколько лун удерживали построенные уже во времена прошлого консулата Цезаря Августа Новые трибуны Цирка вместе с расположенными под ними катакомбами и общежитиями для гладиаторов. Тогда как римские федераты превратили в свою цитадель Старые трибуны, строившиеся при Сулле.
Сражения за Большой Цирк продолжались с большим ожесточением, причем федераты считали необходимым взятие этого огромного сооружения – неподалеку бунтовщики поставили катапульты, из которых стреляли по городу Танаис, сохранившему верность Риму. Рассказывают, на днях была обрушена главная башня, а когорты федератов начали отбивать у варваров Новые трибуны.
«Я этих Больших цирков по всей Галлии уже пять десятков взял! – передает гонец слова центуриона Мотороликса, - Где увижу, там и беру! И этот возьмем! Центурион Гивий уже захватил несколько галерей!»
В свою очередь военные вожди мятежников упрямо утверждают, будто Большой цирк Танаиса остается в их власти, а обороняют его невиданные порождения магии друидов – воины, созданные из прутьев лозы, глины, навоза и вкусного поросячьего сала, якобы не подверженные ранам, неустрашимые и бессмертные.
Впрочем, квириты на Форуме с усмешками говорят, что сказки галльских друидов могут напугать разве что детей, но только не центурионов Гивия и Мотороликса, известных своей хитростью и доблестью.
В настоящий же момент судьба Большого цирка остается неизвестной, хотя есть основания полагать, что Новые трибуны все-таки частично перешли федератам. Достоверно известно лишь то, что некогда прекрасное сооружение Цирка ныне лежит в развалинах, по которым ночами бродят дикие звери, волколаки и ужасающие призраки.Весьма противоречивые известия приходят из восточных областей мятежной Галлии, где, как известно, продолжаются стычки между бунтующими племенами варваров и галльскими федератами Рима. Прибывающие из тех краев гонцы зачастую докладывают о совершенно противоположных вещах, особенно касающихся событий вокруг арены Большого цирка, расположенной у стен города Танаис (или Сигрис, как оное поселение именовали греки времен Птолемея).
Достойным квиритам известно, что сторонники мятежных вождей Порселанукса и Тестикулюса уже несколько лун удерживали построенные уже во времена прошлого консулата Цезаря Августа Новые трибуны Цирка вместе с расположенными под ними катакомбами и общежитиями для гладиаторов. Тогда как римские федераты превратили в свою цитадель Старые трибуны, строившиеся при Сулле.
Сражения за Большой Цирк продолжались с большим ожесточением, причем федераты считали необходимым взятие этого огромного сооружения – неподалеку бунтовщики поставили катапульты, из которых стреляли по городу Танаис, сохранившему верность Риму. Рассказывают, на днях была обрушена главная башня, а когорты федератов начали отбивать у варваров Новые трибуны.
«Я этих Больших цирков по всей Галлии уже пять десятков взял! – передает гонец слова центуриона Мотороликса, - Где увижу, там и беру! И этот возьмем! Центурион Гивий уже захватил несколько галерей!»
В свою очередь военные вожди мятежников упрямо утверждают, будто Большой цирк Танаиса остается в их власти, а обороняют его невиданные порождения магии друидов – воины, созданные из прутьев лозы, глины, навоза и вкусного поросячьего сала, якобы не подверженные ранам, неустрашимые и бессмертные.
Впрочем, квириты на Форуме с усмешками говорят, что сказки галльских друидов могут напугать разве что детей, но только не центурионов Гивия и Мотороликса, известных своей хитростью и доблестью.
В настоящий же момент судьба Большого цирка остается неизвестной, хотя есть основания полагать, что Новые трибуны все-таки частично перешли федератам. Достоверно известно лишь то, что некогда прекрасное сооружение Цирка ныне лежит в развалинах, по которым ночами бродят дикие звери, волколаки и ужасающие призраки.
Достойным квиритам известно, что сторонники мятежных вождей Порселанукса и Тестикулюса уже несколько лун удерживали построенные уже во времена прошлого консулата Цезаря Августа Новые трибуны Цирка вместе с расположенными под ними катакомбами и общежитиями для гладиаторов. Тогда как римские федераты превратили в свою цитадель Старые трибуны, строившиеся при Сулле.
Сражения за Большой Цирк продолжались с большим ожесточением, причем федераты считали необходимым взятие этого огромного сооружения – неподалеку бунтовщики поставили катапульты, из которых стреляли по городу Танаис, сохранившему верность Риму. Рассказывают, на днях была обрушена главная башня, а когорты федератов начали отбивать у варваров Новые трибуны.
«Я этих Больших цирков по всей Галлии уже пять десятков взял! – передает гонец слова центуриона Мотороликса, - Где увижу, там и беру! И этот возьмем! Центурион Гивий уже захватил несколько галерей!»
В свою очередь военные вожди мятежников упрямо утверждают, будто Большой цирк Танаиса остается в их власти, а обороняют его невиданные порождения магии друидов – воины, созданные из прутьев лозы, глины, навоза и вкусного поросячьего сала, якобы не подверженные ранам, неустрашимые и бессмертные.
Впрочем, квириты на Форуме с усмешками говорят, что сказки галльских друидов могут напугать разве что детей, но только не центурионов Гивия и Мотороликса, известных своей хитростью и доблестью.
В настоящий же момент судьба Большого цирка остается неизвестной, хотя есть основания полагать, что Новые трибуны все-таки частично перешли федератам. Достоверно известно лишь то, что некогда прекрасное сооружение Цирка ныне лежит в развалинах, по которым ночами бродят дикие звери, волколаки и ужасающие призраки.Весьма противоречивые известия приходят из восточных областей мятежной Галлии, где, как известно, продолжаются стычки между бунтующими племенами варваров и галльскими федератами Рима. Прибывающие из тех краев гонцы зачастую докладывают о совершенно противоположных вещах, особенно касающихся событий вокруг арены Большого цирка, расположенной у стен города Танаис (или Сигрис, как оное поселение именовали греки времен Птолемея).
Достойным квиритам известно, что сторонники мятежных вождей Порселанукса и Тестикулюса уже несколько лун удерживали построенные уже во времена прошлого консулата Цезаря Августа Новые трибуны Цирка вместе с расположенными под ними катакомбами и общежитиями для гладиаторов. Тогда как римские федераты превратили в свою цитадель Старые трибуны, строившиеся при Сулле.
Сражения за Большой Цирк продолжались с большим ожесточением, причем федераты считали необходимым взятие этого огромного сооружения – неподалеку бунтовщики поставили катапульты, из которых стреляли по городу Танаис, сохранившему верность Риму. Рассказывают, на днях была обрушена главная башня, а когорты федератов начали отбивать у варваров Новые трибуны.
«Я этих Больших цирков по всей Галлии уже пять десятков взял! – передает гонец слова центуриона Мотороликса, - Где увижу, там и беру! И этот возьмем! Центурион Гивий уже захватил несколько галерей!»
В свою очередь военные вожди мятежников упрямо утверждают, будто Большой цирк Танаиса остается в их власти, а обороняют его невиданные порождения магии друидов – воины, созданные из прутьев лозы, глины, навоза и вкусного поросячьего сала, якобы не подверженные ранам, неустрашимые и бессмертные.
Впрочем, квириты на Форуме с усмешками говорят, что сказки галльских друидов могут напугать разве что детей, но только не центурионов Гивия и Мотороликса, известных своей хитростью и доблестью.
В настоящий же момент судьба Большого цирка остается неизвестной, хотя есть основания полагать, что Новые трибуны все-таки частично перешли федератам. Достоверно известно лишь то, что некогда прекрасное сооружение Цирка ныне лежит в развалинах, по которым ночами бродят дикие звери, волколаки и ужасающие призраки.
В другой район пишешь " в связи с тыр пыр 9 дыр, прошу уточнить такую то инфу\направить опера\дать пизды\итд итп"
доставьте видео пожалуйста
А что, там стенка толщиной с консервную банку? Чего тогда из пластика не сделать, дешевле и долговечней же будет?
Нет, пластик крошится.
Налоговичек, у вас легко ФИР дают. у нас зрада полная. Пароли от него под запись. никому не дают, флешки под запись и только их можно вставлять в компуктер. Вот такие вот делы
Как в московских налоговых платят?
Как в московских налоговых платят?
Ну тут ты уже хуйню мелешь.
Ну хоть в мост попал. Но все же 3 коробочки проебали. Эх.
Это АК-74М приклад пластиковый.
Утащили же назад вроде бы.
Сравни тактикульное говно, что ты запостил и серийный кал на фотке. Посмотри цену на хохлом16 и на смертный калаш.
Талантливый человек - талантлив во всем, хуле
Ну а смысл простому анону пиздеть. Тем более местный Горловка-кун не педларует за какую либо сторону. Изредка отписывает что происходит.
Ну да, он вроде в укроармии танкистом служил. Тока как он с таким ростом туда попал - хз.
И после этого визгливый Червонец будет что-то там кукарекать?
(правда)
ну прям копия, даже придраться не к чему (правда)
Ну хмурый сказал же что 3 проебали? Ну может эвакуировали конечно, но от этого боеспособнее они не станут.
Чета не разберу, какой у него номер паспорта?
You are supposed to support your ukranian butthurt belt bros in their fight against ebul moscovites:DDD
Он танкист если чо.
Но-но, Пидорь Иванович Гомострелков-Дыркин. Именуйте героя как положено, а то так не долго и полное именование 25-ой аэромогильной забыть.
Спасибо!
Наоборот бошку поверни.
СНБО: Силы АТО не планируют наступать за линию разграничения
>"Когда в последние несколько дней стало ясно, что боевики не собираются соблюдать минских соглашений, было принято решение, в частности, о том, чтобы освободить ту часть территории донецкого аэропорта, которую заняли боевики"
>"украинские военные не планируют наступательных действий, которые пересекали бы линию разграничения, зафиксированную минскими соглашениями"
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2015/01/18/7055482/
Лол, наконец то начали признавать что аэропорт они не удержали. А фраза про наступательные действия вообще убила. Готовят почву заранее для прикрытия своего фэйла в этой операции?
>"Когда в последние несколько дней стало ясно, что боевики не собираются соблюдать минских соглашений, было принято решение, в частности, о том, чтобы освободить ту часть территории донецкого аэропорта, которую заняли боевики"
>"украинские военные не планируют наступательных действий, которые пересекали бы линию разграничения, зафиксированную минскими соглашениями"
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2015/01/18/7055482/
Лол, наконец то начали признавать что аэропорт они не удержали. А фраза про наступательные действия вообще убила. Готовят почву заранее для прикрытия своего фэйла в этой операции?
но зброяр же без классической ручки-причельной планки и пластикового цевья (классикал м4а1), к тому же как видно на видео там станаговские 30 патронные магазины, думаю по закону об оружии на укрине запрещено продавать оружие более 10 патронов в магазине, откуда 30 патронные магазины?
>Сибирь стала свободной
вольготной же.
Тред читай.
Я рад, что в России появился титулованный высшими наградами режисер, но чет не понимаю за что. Обычная чернуха, только с дорогой съемкой и красивыми пейзажами.
Чому мы груз 200, майор и прочую лабуду не наминировали раньше?
Из названия можно было подумать, что будет какая-то аналогия с книгой иова, но нет, герой серебрякова на Иова не тянет, морали никакой нет. Надо будет рецензии почитать, что их так поразило.
712678701
ФМС 77530
дата выдачи 07.12.2010
Гиви на танке даже в кадре был.
б/н 214
Громкий хлопок, а потом одиночный реактивный. Чем стреляют? Такого еще не слышал.
>по закону об оружии на укрине запрещено продавать оружие на Украине.
пофиксил ради справедливости
Ну тип рашка-порашка, жызнена))
Вот на что Сокуров неприятный тип, но хотя бы талантливый
http://sntdpni.livejournal.com/200708.html
2. Накоплены значительные силы профессионального лс (отпускников), а так же прошедших качественную военную подготовку местных ополченцев — тех, кто готов не только свой двор защищать, но и Киев заЧищать!. Весь лс отлично экипирован, хорошо мотивирован (в т.ч. и материально), прошел боевое слаживание и готов четко выполнить поставленную боевую задачу.
3. К восстановленной трофейной технике прибило „северным ветром“ огромное количество новой боевой техники, в т.ч. тяжелой.
4. Воздушное пространство над всей „новороссией“ фактически объявлено „бесполётной зоной“ — оно полностью контролируется с территории России системой ПВО (С-300, Панцирь-с, т.д.), любой военный самолет или вертолёт ВСУ, появившийся над „новороссией“ будет немедленно уничтожен.
РОХАН ПРИШЕЛ НА ПОМОЩЬ!
2. Накоплены значительные силы профессионального лс (отпускников), а так же прошедших качественную военную подготовку местных ополченцев — тех, кто готов не только свой двор защищать, но и Киев заЧищать!. Весь лс отлично экипирован, хорошо мотивирован (в т.ч. и материально), прошел боевое слаживание и готов четко выполнить поставленную боевую задачу.
3. К восстановленной трофейной технике прибило „северным ветром“ огромное количество новой боевой техники, в т.ч. тяжелой.
4. Воздушное пространство над всей „новороссией“ фактически объявлено „бесполётной зоной“ — оно полностью контролируется с территории России системой ПВО (С-300, Панцирь-с, т.д.), любой военный самолет или вертолёт ВСУ, появившийся над „новороссией“ будет немедленно уничтожен.
РОХАН ПРИШЕЛ НА ПОМОЩЬ!
> Укры прямо сейчас подбрасывают крупные резервы с юго-западного направления.
Оголяют мариуполь?
>Громкий хлопок, а потом одиночный реактивный. Чем стреляют? Такого еще не слышал.
Пердаками сепаров.
Рука девственника.
Не нюхать тебе больше баб, ротный Максим.
Врети, это не правда, киборги не умирают, в снбо зрадники, Путин Хуйло, Ще не вмерла Україна
теперь они будут взывать к Минскому договору , чтоб опы отошли на свои позиции
Видимо, да. Пусть уебывают нахуй, все равно не победят.
Реактивными, не?
Нет, путинслил, вы всё врёти.
Ситуация проясняется.
Не помню где, слышал мнение, что комиссия Оскара, и судьи любят в российских фильмах только когда "говно, мрак, смерть, гроб, гроб, кладбище, как страшно жить, сраная рашка".
Эхехе.
а если там менее 10 патронов и нет режима автоматического огня, его нельзя как охотничие продавать?
Пик. Нытик Иваныч и наш грузин тоже про это говорят, завтра будет еще один эпичный замес.
Ну из чего, блядь? Хлопок гораздо тише звука полета снаряда.
Максимум у Максимки уазик замаркирован
Одинарная полоса белая
Двойная полоса белая
Белый круг
Зелёная полоса
Жовтый скотч
НЕ СПАСЛО
Морда хохлика.
И опять русская фамилия. Операция "Живой щит свидомита". Манкуртами затыкают танкоопасные направления.
1. Кун 23 ДС
2. Тян от 13ти или анимешника любого возраста, лишь бы тайтлов побольше было, в идеале анимешницу-тян
3. В ЛС
4. Люблю делать добро людя, это делает меня счастливие, люблю внимание, но чувство собственной важности не завышенное, занимаюсь постройкой радиотехнических девайсов, люблю создавать сайты и класть хуй на них. А еще мне нравиться хикковать в реальной жизни с кем-нибудь. Из книг люблю лавкрафта, хотя начал читать для того, что бы получить полное максимальное удовольствие от просмотра аниме няруко-сан :3
2. Тян от 13ти или анимешника любого возраста, лишь бы тайтлов побольше было, в идеале анимешницу-тян
3. В ЛС
4. Люблю делать добро людя, это делает меня счастливие, люблю внимание, но чувство собственной важности не завышенное, занимаюсь постройкой радиотехнических девайсов, люблю создавать сайты и класть хуй на них. А еще мне нравиться хикковать в реальной жизни с кем-нибудь. Из книг люблю лавкрафта, хотя начал читать для того, что бы получить полное максимальное удовольствие от просмотра аниме няруко-сан :3
Лол, так откровенно пиздит. Вангую, его потом отхуячили.
"Путинская Россия" же, вот и возбудились. А так Балабановские лучше лучше намного.
Чет у мотороллера голос странный, простыл чтоле?
>Воздушное пространство над всей „новороссией“ фактически объявлено „бесполётной зоной“
А что ж там че-то летает?
Там классические АР-15, производит их много кто (но не Зброяр, да). Вряд ли М4А1 или А2.
Рохан же с запада приходил вроде бы.
Бабай то все отсюдп пиздит хех.
А не подфотошопить ли этот шедевр?
Ну да, местные дали пизды украинским карателям. Что не так?
Да, именно такие она и любит.
>Надо будет рецензии почитать, что их так поразило.
Ну тип сраная рашка мордор гроб гроб кладбище пидор. Жызненна.
Жюри ведь субъективно судит. 12 лет рабства за что оскара получил? А хуй его знает. За рабство. Жызненна патамушта.
а на фото на тян похоже, галстук узкий, как у тян
А что не так?
Понаехавший хохлик, кек. Что ты у нас забыл?
Скоро обратно поедет.
Район Волновахи, но там серьёзные ребята сидят в Новотроицом, так что, это одно из немногих направлений, где действительно можно снять нормальные резервы, мб даже Капитана Прайса направили сейчас на помощь в Донаэро.
А вообще, нужно лишь узнать номер бригады, откуда шлют подкрепления, и всё станет ясно.
С каждым наступлением ВСУ настроение всё лучше и лучше.
Могу ошибатся но нарезное оружие запрещено,
разрешен только охотничий гладкоствол.
С севера
SOOQUA, как же я проиграл.
Ящитаю, что именно так, особенно с учетом генотьбы - тупо политизированное решение.
Готовят.Неизвестно как выходить будут из положения?Не признают до сих пор потерю аэропорта.Еще приводят как пример стойкости ВСУ.
--->
Кисть убрать?
узнаю подбородок влада
Прокладка, плиз.
Борей?
Why should I. butthurt will not bring nothing good. also i like to see hohol butthurt
Модное подразделение какое.
Но ротного проебали. А может, что в "горке" бегал на передовой.
Будут визжать о нарушении опами минских соглашений и возврату позиций. И залупа согласится ага.
Значит ли это, что Карловку освободят следующей?
>врёти, оголили Мариуполь, завтра до Бердянска дойдём
Да. Впизду её.
Двачую вопрос. Конечно видно, что украину облетают все самолёты, которые не летят в неё, но это так уже со времён переебоинга бесперерывно, кажись.
надо посмотреть на режимы стрельбы, если есть автоматический или с отсечкой, то м-ка
С севера, но не суть. Важен СИМВОЛИЗМ и помощь В ПОСЛЕДНИЙ ЧАС хотя помощь в последний час была в августе.
Не слышал о вылетах хохловвс, но думаю что с бесполетной зоной он спизднул или приукрасил.
Из "киборгпорта" вывезли еще 14 раненых - волонтер
>Из Донецкого аэропорта вывезли 14 раненых украинских бойцов, но больницы в Красноармейске и Селидово Донецкой области по неизвестным причинам отказываются их принимать.
Просто пушка.
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2015/01/18/7055484/
>Из Донецкого аэропорта вывезли 14 раненых украинских бойцов, но больницы в Красноармейске и Селидово Донецкой области по неизвестным причинам отказываются их принимать.
Просто пушка.
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2015/01/18/7055484/
По минским договоренностям аэро, пески и авдеевка их.
Азов тикает или отправляется в свинорез?
Азов готовий допомогти Кіборгам
https://www.youtube.com/watch?v=exxhQM3YlHw
Азов готовий допомогти Кіборгам
https://www.youtube.com/watch?v=exxhQM3YlHw
Про сраную рашку же, вон михалков за фильм о крававом сталене получил. А навальный вошел в десятку мировых мыслителей какого-то там года.
Я тебе который тред говорю сделай на мове
Про ПВО пиздежь, аэропорт укры бомбили 16го.
АВДЕЕВКУ ТО ВЗЯЛИ, ПИДОРАХИ?
ЗАСЫПАЕТ СИНИЙ ЗУРГАБАН
Чет вспомнилось, Персняковым навеяло.
>врёти, донецк зачищен на 3/4, захар бежал в макеевку
Оптимистичные днр-паблики идут про началотштурма ясиноватой и Марика.
Это все их вооружение? Куда хохлы проебали советские запасы?
>ужно лишь узнать номер бригады
25-ая жи!
Факт (правда)
Зурбаган же, етпа, гоню.
Именно так.
А что Червонец говорил конкретно про Гиви?
До начала боев, т.е. новый терминал ВСУ отдать и все такое.
чёзафильм?
Бля, у укров калашей уже не хватает? Нахуй они со всяким говном фоткаются? Может они и воевать этим будут, лол?
Ясиноватую штурмовать? Ну-ну. Хотя у Востока может стаца и свой гороод поштурмовать.
Всем /soc за счет заведения!
О таком, блять, никто не говорил, тупая пидорашка, которую занесло каким-то ветром в святую украинскую землю.
У укров уже писали про Ясиноватую сегодня.
Азов едет убивать Спарту.
Что он не воюет нихуя, а только пиарится. Мудозвон этот ваш Червонец.
А как же теперь из телевизора будут вещать свинкам про символическое значение аэропорта и бессмертных киборгов?
Я понял эту многоходовочку. Они будут слать и слать жеребят в Пески, а потом строчить новости типа "вывезли 20 раненых в АП киборгов, тримаемось"
Кстати стоит заметить что Путин запрашивает перемирие только во время свинореза, тот же Илловайск яркий тому пример.
>святую украинскую землю.
Выбери что-то одно
> Мотороликса
Чому имя галльское? Моторолус же.
http://lifenews.ru/news/148589
Известный украинский журналист Руслан Коцаба инициировал акцию «Я отказываюсь от мобилизации». Он записал на мобильный телефон и опубликовал в Интернете видеообращение к президенту Украины Петру Порошенко, в котором заявил, что предпочитает сесть в тюрьму, нежели участвовать в братоубийственной гражданской войне в Донбассе.
Известный украинский журналист Руслан Коцаба инициировал акцию «Я отказываюсь от мобилизации». Он записал на мобильный телефон и опубликовал в Интернете видеообращение к президенту Украины Петру Порошенко, в котором заявил, что предпочитает сесть в тюрьму, нежели участвовать в братоубийственной гражданской войне в Донбассе.
В Иловайске уже поубивал, угу.
Ебать
Да у нижнего второго слева СКОРПИОН!
Благодарю! Обложка для продолжения голландского бестселлера, лол
>углубились на 2 км в Донецк, завтра зачистим
Сасай, прокладка.
с антикваров:
elden (18 января 2015 - 23:43) писал:
- Оскорблять и недооценивать противника не стоит, особенно если внимательно посмотреть на маршрут прохода бронегруппы к Путиловскому мосту.
На мой взгляд за возможность такого прохода, да еще и в две стороны, кое кого надо допросить с пристрастием... не спроста это, очень не спроста...
Подпал:
- Верное замечание, кстати укроповские уцелевшие танки оказывается чуть позже решили вернуться один из них напоролся на ж/б блоки и застрял - экипаж в плену.
elden (18 января 2015 - 23:43) писал:
- Оскорблять и недооценивать противника не стоит, особенно если внимательно посмотреть на маршрут прохода бронегруппы к Путиловскому мосту.
На мой взгляд за возможность такого прохода, да еще и в две стороны, кое кого надо допросить с пристрастием... не спроста это, очень не спроста...
Подпал:
- Верное замечание, кстати укроповские уцелевшие танки оказывается чуть позже решили вернуться один из них напоролся на ж/б блоки и застрял - экипаж в плену.
Да ебаный пиздец, они уже трое суток оттуда раненых вывозят. Сколько их там было, несколько батальонов, что ли?
А Спарта как ебала персов, так и продолжает ебать. Вот ведь совпадение.
Ну так первое- полуофициальная информация, и она подтвердилась. Второе ты уже сам придумал.
А за горизонтом УРАГАН, ооо, аааа.
>- Верное замечание, кстати укроповские уцелевшие танки оказывается чуть позже решили вернуться один из них напоролся на ж/б блоки и застрял - экипаж в плену.
Пушка
Вот он, контингент ватотредов.
ты все проспал, на него уже маляву накатали.
Углубились же, до моста добрались, в этом они не соврали.
Блять, даже жалко его стало. Мало того что подбородок страшный, так еще и спалился ао тупому. Не люблю свидомых, но убогих надо жалеть.
Азов вообще то в боевых действиях участие прнимал? Прокладка ну хватит уже визжать, ну все же мы люди.
Продали. Думаешь почему страна, которая нихуя не производит, оказалась в десятке экспортеров оружия?
Чехи слили! НАТА ТЫ ГДЕ!
Они таким образом фабрикуют своё присутствие в АП
Потому что он няша:3
Ну так а кто знал, что колонны гомовойск перейдут границу в тылу?
>уцелевшие танки оказывается чуть позже решили вернуться
10 необучаемых шакалов/10
http://www.youtube.com/watch?v=AObNTLoo37g
Как же я на ту тянку малафил, просто пиздец. А сейчас смотрю, ну чище фильма не найти. Такая то лампа.
КРЕЩЕНСКИЙ ШТУРМ?
Бадкомедиан недавно делал педофильский обзор на фильм "Страна хороших деточек", там был этот кадр, наверно оттуда.
2 стелс-бойца, как в зове долга проберутся сквозь патрули и заминируют позиции сепаратистов.
вот нахуя им броня, вот скажи блять мне, ну включи ты голову а
Предсказуемо.
> На мой взгляд за возможность такого прохода, да еще и в две стороны, кое кого надо допросить с пристрастием... не спроста это, очень не спроста...
Опять ходаковский?
Ну а хуле. Сначала бомбили больницы, а потом хотели в них лечится?
Хуя они хитманы.
Ох, такато, свинья. Летом небось пел давайте добровольцы вперед жгите вату, а как пришла повестка на фоне свинореза обосрался.
Ты ещё имя Гиви на древнеармянском напиши, и сделай его не центурионом, а ауксиларием ауксилария сомалийцев.
Расстрел мирняка в Марике на 9 мая
Кокие вкусы.
дошёл до моста
@
УГЛУБИЛИСЬ НА 2 КМ!
Второе - вчерашние твиты всяких сволонтеров.
>почему страна, которая нихуя не производит, оказалась в десятке экспортеров оружия
ОПЛОТЫ
миллиарды ГРУ ГШ ВС РФ ММВБ РБ ТБ ОРТ МВД ДМБ
Пять штук переделок из старых т-80 это конечно дохуя.
Хохол о работе ФСБ-шных вышек.
Ваще то все прекрасно знали. 300 км проехать без палева - невозможно. Но кто-то страдает явной тупизной и необучаемостью.
Сегодня, кстати, будет на Горько-2 обзорчик, просто охуеть как жду.
Я бы перешел границу в твоем тылу, если понимаешь, о чем я ))) :3
КИЕВ-ТО УЖЕ ВЗЯЛИ ПИДОРАХИ!?
В рашке нарезняк без автоматического режима ведения огня разрешён, как в штатах. Только после 5 лет стажа владения гладкостволом. Е
Ну а потом хоть тигроСВД покупай, хоть ar15, хоть steyr aug "как в контр страйке".
А на цензоре есть?
Дня не проходило в то время, чтобы необучаемые не упоминали ввод российско-террористических войск.
Ты серая лошадка?
Надо тебе это имя и дальше приклеивать, позвизд.
там на мове хуита, перевели подругому
А кто ещё? Кто у нас мальчиша-плохиша отыгрывает?
Бля, а че окно так высоко то? Как же сидеть аутировать на мелькающие елочки?
>твиты сволонтёров
Пиздец ты, уже который тред форсили ватный твит про зачистку Донецка к утру, ну и всё, больше нихуя.
начали заканчиваться уже в конце лета. У кого сейчас покупают калаши и патроны догадаться трудно Путин? . Получше дела у падальйонов, новенькие 74М с тунингом, изредка даже сотые серии, у ПС были замечены даже М4.
Ясен хуй отказываются принимать, они же больница, а не ремонтная мастерская.
А вот и ослабление фронта, как думаете откуда они уезжают?
Ебать славянин на пике
Нет, он не такой, хоть и майдаун из Тернополя. Может пиарится так, но он с самого начала был против войны, когда он в эфире сказал, что никакого кондиционера не было в Луганске и надо посыпать голову пеплом и просить прощения, у свидомых знатная зрада была, а вот теперь его вообще посадить хотят.
>святую украинскую земля
перетолстил, прокладка.
Все - хохлы слились.
Украина предлагает РФ прекратить огонь с 19 января
>Украина предлагает России подписать график имплементации минских соглашений в редакции от 13 ноября и обеспечить прекращение огня с 19 января
>Вместе с тем отмечается, что последние 2 месяца боевики непрерывно штурмуют Донецкий аэропорт, в котором постоянно находятся украинские "киборги".
"Поэтому байки о "взятии аэропорта" просим оставить для внутренней пропаганды", - добавили в МИД.
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2015/01/19/7055485/
Как я понимаю, у Украины закончились солдаты?
Украина предлагает РФ прекратить огонь с 19 января
>Украина предлагает России подписать график имплементации минских соглашений в редакции от 13 ноября и обеспечить прекращение огня с 19 января
>Вместе с тем отмечается, что последние 2 месяца боевики непрерывно штурмуют Донецкий аэропорт, в котором постоянно находятся украинские "киборги".
"Поэтому байки о "взятии аэропорта" просим оставить для внутренней пропаганды", - добавили в МИД.
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2015/01/19/7055485/
Как я понимаю, у Украины закончились солдаты?
Необучаемость/10.
Цэ двухэтажный вагон вроде.
Но он прав на 100%
Марик конечно, их нет нигде больше.
Ебать первый хевен штоле?
Погодите, погодите, так получается что Вечнососущая снова приступила к своим обязанностям?
Перепрошивка манямирка.
И мне живётся несладко.
блять вот почему ополы взяли в плен укрохуя и сразу его показали и взяли вью, а салочурки только в твиттерах ч\б шевроны "кадыровцев" постят?
Никогда не понимал, почему анимешника любого возраста.
так ты змагар или беглый хохол?
Еще вчера пидорги героически удерживали аэропорт, а сегодня про них никто не вспоминает.
Да, он тут визжит уже несколько суток.
Где-то это я уже слышал. День Сурка? День Гомосурка?
А что хорошего то? Залупа обязательно огонь прекратит.
Капитуляция?
а что это за форум?
Блядь. Неужели начнут перемирие?
Индид.
(правда)
Это 2ух месячной давности видос.
Ну ты же знаешь,видел уже на обмане пленными, что какелы в плен берут тянок, либо обычных гражданских кунов.
Угу, и уже потеряла кого-то.
Калаши и патроны к ним сейчас производят практически каждая страна бывшего варшавского договора, даже СШАшка клепает свою копию АК и патроны к ним, так что проблема с этим явно надуманая.
Это же пик из Рублетреда, где Путин похоронил Рашку, кек, но пидорашки решили перефорсить.
Зарепортил! Долго, но зато точно!
Скоро в ваше фейсбучике.
Самый лол что он вроде бы и пытается копротивляться, но Киселёв продолжает освобождать его
Я аж передумал таким пользоваться.
Нет, они должны в ДЛНР обратиться, а не к нам, мы не сторона конфликта.
Хуйло копает себе могилу
Першы.
> больницы
Я так понимаю военно-полевую медицину они за 23 года незалэжности проебали.
На самом деле киборги сами себя убили. Ведь аэро давно под их контролем, а сепаров там нет.
Что-то имеешь против арийцев бля?
Ты змагар или беглый хохол?
Он будет строить мавзолей.
>почему анимешника любого возраста.
Чтобы смотреть с ним аниму. Ну и, видимо, надеются склонить к сожительству. Но Сырно не такая!
>свидомый_москвич.жпг
ОРОРО!!1
Какое нахуй перемирие с РФ? Они там ебанулись?
Перемирия думаю больше не будет.Пока одна из сторон не достигнет перелома.
Пу великодушно согласиться, как будто в первый раз.
давайдосвиданья
>нужно напрячь мозг
Жестоко.
Всё правильно сделал.
на это пруфс нада, а не вскукарек в свиторе
Очень смешно пидорашки прикидываются хевенами и выставляют их "пидорами"
Разрешён. Если ты охотник любитель со стажем владения гладкостволом >5 лет без всяких там нарушений (кажется), либо, если тебе оно по работе полагается (промысловики и проч.), возможно ещё коллекционка. В России, что-то овер дофига оружия на руках у населения. Лень искать статистику, но вроде больше 3 млн. стволов. (но у тебя может быть больше одного :)
Что за песня на стриме посоны?
Лови няшку.
Darude- Sandstorm
> Моторола жив
Наверное, он третий.
А какая она?
Зойчем они так руками делают?
почему его до сих пор не расформировали к хуям?
А хуль ты хотел от Залупы, который спит и видит как Новороссии обратно в Украху запихнуть?
Тут дело в количестве. Клепать копии калашей может и дядя вася в слесарке, но со скоростью 1 автомат/год и то хуевый.
В промышленных масштабах может только Китай, РФ и немного Чехия.
То же касается патронов. Кажется мне, скоро назреет большая ЗРАДА, когда развяжутся схемы поставки оружия в укруанду.
Жутковатый колобок.
Фуэте же.
Друг, ты молодчина что не поленился. Добра тебе!
Классный фильм кстати.
Ну они же воюют с армией РФ по ихнему.
Лучше бы дальше баб на маты кидал, нет пошел за Ебину воевать. Всем больше пользы было бы.
Не взлетит у какелов ничего. Путин уже предложил им отвести свою артиллерию к хуям. Если они не пойдут на это (а они не пойдут на это), они могут начинать искать виноватых в сливе Марика и Дебальцево. Иначе нахуй вся эта генотьба возобновилась.
Пиздец, самое необучаемое и вечнососущее подразделение.
Но там только крутиться, а не руки вверх поднимать.
А разве нет?
Страна ментов.
Это из лола пошло или не только?
а хуй знает, они ведь часть осетинцев отозвали назад, а кем заменили их непонятно.
Чет от хохлов совсем новостей нет.
(pravda).com.ua
Вот совсем не такая как на твоём пике. Она целомудренная, и юбочку перед первым встречным не задирает. Хорошая девочка.
Было это 4 года назад, тогда я ещё был школотой старших классов, вообщем помню что тогда я много жрал особенно по вечерам - я думал тогда, что если я буду много есть и качаться, то буду крепким качком и смогу любому быдлу дать писды. Вообщем в один вечер меня как всегда распёрло на пожрать: мамка сварила здоровенную кастрюлю наваристого шулюма из свинины - тогда я съел этого добра около 3-х больших тарелок залпом - помню он был очень жирный: расплавленный с мясного навара свиной жир казалось бы занимал 1/3 всей тарелки, естественно я добавил туда молотого чёрного перчика побольше, кроме всего этого я сожрал целую гору мяса из шулюма (оно было на отдельной тарелке), кроме того - я большой любитель острых соусов - естественно в тот раз без него не обошлось - это был натёртый хрен заправленный помидорами, это не считая отдельной тарелочки, откуда я периодически ложкой черпал магазинный кетчуп во время трапезы... вдоволь наевшись я пошёл прилечь на диван, а то было как то совсем впадлу что то делать после такой трапезы, очень скоро на меня напала жажда (видимо жирное и острое дало о себе знать), наша семья тогда покупала свежее молоко в 1.5 литровых бутылках у всяких бабок на рынке, короче в холодильнике было охлаждённое молоко, воду я пить не захотел - помню взял 1.5 л. бутылку молока из холодильника и вернулся обратно на свой любимый диван, попивая молоко, так незаметно я очень быстро выпил эту бутылку до дна, пока я пил молоко жажды не было, как только перестал - она вернулась - и тут я решил выпить компота - выпил пару-тройку стаканов вроде помогло, короче после всего этого я уснул...
Новое утро не предвещало беды - я чувствовал себя нормально у меня было 30 минут чтобы собраться в школу , пока я добрался до школы - я проснулся (и видимо в животе всё проснулось) я стал чувствовать что у меня скручивает кишки, каждая новая минута "била" по мне всё сильней и сильней, в животе постоянно очень сильно вурчало, мне пришлось посильней сдавить "булки" чтобы мощный поток гавна не выстрелил на виду у всех, уже начинался урок и зал пустел, я был на 5-этаже, а туалеты у нас работали только на первом, на других этажах были не рабочие унитазы - вообще на эту хуйню забили ещё с времён совка - многие помещения тупо замыкались итого: слив не работал сток фекалий не работал или был забит не в курсе короче - вообще этими помещениями пользовались только технички. Вообщем моя жопа тогда трещала по швам - мне казалось что огненная раскалённая струя магмы усердно пробивает мои тонкие стенки клапана между "булок", короче я еле еле согнувшись добежал до тех не работающих унитазов- мне повезло одна дверь была открыта: быстро снял брюки и трусы и тут на весь туалет раздались громкие канонады и раскаты грома: это было похоже на новогодний салют - свисты, взрывы зарядов и глухие хлопки - а замкнутное тесное помещение ещё и усилило звуковой эффект, помню срал я очень продолжительно, помню что никак не мог высрать всё то горячее и жидкое гавно, оно ещё изза перца было острым и жгло мне очко и вот наконец я высрался. Вытерев жопу тетрадным листком я привстал и увидел почти полный унитаз жидкого вонючего гавна, оно никуда не уходило унитаз был забит а слив не работал, что было дальше я не знаю, но видел какой то переполох и панику у техничек...
Новое утро не предвещало беды - я чувствовал себя нормально у меня было 30 минут чтобы собраться в школу , пока я добрался до школы - я проснулся (и видимо в животе всё проснулось) я стал чувствовать что у меня скручивает кишки, каждая новая минута "била" по мне всё сильней и сильней, в животе постоянно очень сильно вурчало, мне пришлось посильней сдавить "булки" чтобы мощный поток гавна не выстрелил на виду у всех, уже начинался урок и зал пустел, я был на 5-этаже, а туалеты у нас работали только на первом, на других этажах были не рабочие унитазы - вообще на эту хуйню забили ещё с времён совка - многие помещения тупо замыкались итого: слив не работал сток фекалий не работал или был забит не в курсе короче - вообще этими помещениями пользовались только технички. Вообщем моя жопа тогда трещала по швам - мне казалось что огненная раскалённая струя магмы усердно пробивает мои тонкие стенки клапана между "булок", короче я еле еле согнувшись добежал до тех не работающих унитазов- мне повезло одна дверь была открыта: быстро снял брюки и трусы и тут на весь туалет раздались громкие канонады и раскаты грома: это было похоже на новогодний салют - свисты, взрывы зарядов и глухие хлопки - а замкнутное тесное помещение ещё и усилило звуковой эффект, помню срал я очень продолжительно, помню что никак не мог высрать всё то горячее и жидкое гавно, оно ещё изза перца было острым и жгло мне очко и вот наконец я высрался. Вытерев жопу тетрадным листком я привстал и увидел почти полный унитаз жидкого вонючего гавна, оно никуда не уходило унитаз был забит а слив не работал, что было дальше я не знаю, но видел какой то переполох и панику у техничек...
А то, еще европка кукарекнет чего про санкции и усе.
Правильно. Только все равно недостаточно. Они официально не признаны экстремистской организацией.
Я вас умоляю. Попаданская литература в виде фильма.
Нет (правда).
Блядь, ты физику учил? Ты знаешь о законе сохранения момента импульса?
И сколько среди пленнённых Киевом было регуляров? Почему за всё время мы видели только 10 человек, который прямым текстом сказали, что заблудились.
Ссыкотно, либераст? Скоро и до тебя дойдут.
Какие успехи у братушек из ВСУ за сегодня? Удалось продвинуться в плане зажимания колорадов в клещи в аэро?
ПРо центробежную силу не слышал? Да и красивее так.
Они раскрчиваются с раскинутыми руками, а само вращение с поднятыми делают или у груди.
обосрался
какие там еще ДРУГИЕ подразделения?
Только в манямирке каклов и либерастнутых петухов, типо тебя.
Но тохо же не аниме.
Ну учетом наличие у некоторых мало того, что 74м но и сотки, то я думаю зрада там будет обоюдная. Но у нас все на тормозах спустят.
Северный ветер.
Ты как маленький. Бронетанковая милиция же.
Видео от 6 января с позиции укров на метеовышке, было уже?
http://youtu.be/ZS518akTja0?list=PL5XTSKSTzQeFKuhxHuemwxHB9mPUw4_33
Характерно т.к. показывает общий уровень проффесионализма.
http://youtu.be/ZS518akTja0?list=PL5XTSKSTzQeFKuhxHuemwxHB9mPUw4_33
Характерно т.к. показывает общий уровень проффесионализма.
А почему РФ? Чего уж не Казахстану или там Южной Осетии например? Да что там, USA тоже можно предложить (я сегодня видел ролик чуть выше в треде, в нём американский доброволец в ДНР воюет)
Кто пробовал диету "крымнаш"? Помогла похудеть уже кому то?
Таки аниме, и уже довольно давно.
не стоит вскрывать эту тему
Блядь, вот вы реально заебали с этой пафосной хуйней. Как свинопидорашки какие с их извечным школярным гомопафосом.
https://twitter.com/Dbnmjr/status/556940466747629568
Юрка почему то про свои танки не пишет. Забыл наверное. И нашу фотку выдал за свой пруф.
Юрка почему то про свои танки не пишет. Забыл наверное. И нашу фотку выдал за свой пруф.
Восток, просто не хочет публично тыкать в них. ваш кэп
Да, завтра будет решающее сражение.
У них лопат нет?
Я первый раз в жизни это написал.
Чеченцы.
>он третий.
Солидус Моторолла.
Киев предложил прекратить огонь и подписать график для Минских решений
http://ria.ru/world/20150119/1043138655.html
http://ria.ru/world/20150119/1043138655.html
Посоны! не сортесь! Послушайте дедушку что он говорит...
Сильнее хрюкай, копротивленец. До взятия аэро болел за пополченцев, теперь пора болеть за братушек.
Конкретнее.
Мне вот интересно как ты завтра будешь маневрировать. Хотя с тебя станется.
На сей раз надеюсь не сольют. пора уже этот цирк кончать.
Заменить еврейский народ на креаклы.....
ОБСЕ обвинили в бездеятельности: боевики безнаказанно нарушают "режим тишины"
>Недостаточная настойчивость наблюдательной миссии ОБСЕ дает возможность террористам безнаказанно нарушать "режим тишины".
>Авакян призвал ОБСЕ и все европейское сообщество принять немедленные и радикальные меры по полному прекращению террористических действий на территории Украины.
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2015/01/19/7055486/
Хохлы судя по всему уже нашли виновных в фэйле ВСУ.
П.с.: чего то последние дни на УкрПравде тон какой то ненормальный - еще не панический, но уже близко к тому.
>Недостаточная настойчивость наблюдательной миссии ОБСЕ дает возможность террористам безнаказанно нарушать "режим тишины".
>Авакян призвал ОБСЕ и все европейское сообщество принять немедленные и радикальные меры по полному прекращению террористических действий на территории Украины.
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2015/01/19/7055486/
Хохлы судя по всему уже нашли виновных в фэйле ВСУ.
П.с.: чего то последние дни на УкрПравде тон какой то ненормальный - еще не панический, но уже близко к тому.
Вообще пушка. А неделю назад кукарекали, что минские соглашения не имеют силы.
Да никто им уже не поверит. Нормандский формат, минский формат, хуинский формат. Это просто затягивание времени и не более того.
У вас каждый день- завтра. А что сегодня? Снова отсосиновики по всем фронтам?
Надеюсь пидорам не простят на этот раз и войдут по полной.
Сии персонажи вряд ли в юрисдикции товарища Петровского.
Так еще кто обосрался, сейчас залупа опять намногоходит и пиздец.
Сука а .Уитни Хьюстон Вил олвейз лове ю и град хуярит. Шедевр же.
Чет даже не верится, что это приведет к миру.
Всё правильно сказал.
Часов 7 назад на митинге порох обещал брать Донецк
ССЫЛКУ НА ЦЕНЗОР! МОЛЮ!
Wollt ihr den totalen Kieg?
Думаю, перемирие заключат.
Проиграл с этого тактикульного приклада на РПК.
Все как у швитых американцев.
Хуле ты из под прокси сидишь?
Хотя знаете аноны, я подумал, что сейчас вот 1-33 ночи, а новость только появилась. То есть где то 23-00 ее передали. В Киеве то пердаки горят по полной, как бы Петропу не накернили.
Думаю прокладка прав, ебаные чичи все запороли, как всегда, если Хмурый Ходора не выгораживает.
Надеюсь Путин окажется обучаемый и пошлет их нахуй. Ну или приедет и подпишет эти туалетные бумаги для виду, а сам активизирует поставки гуманитарной помощи и даст ополченцам приказ наступать.
С В Е Р Х М А Н Ё В Р И Н Н О С Т Ь
В общем никто не в курсе за успехи братушек из ВСУ. Жаль, жаль, будем надеяться день принесет им тактический успех.
>Согласованный 13 ноября график предполагает три этапа: прекращение огня (два дня), отвод тяжелых вооружений (пять дней) и разведение сил по линии разграничение согласно Минскому меморандуму (21 день).
Странные эмоции - с одной стороны нужно радоваться прекращению кровопролития (ведь погибают не только свинюшки но и бойцы ВСУ и мирняк), да и странно это - сидя на диване подстрекать других к войне. С другой стороны НЕТ, НЕТ ТОЛЬКО НЕ ЭТО ВОВАН ОНИ ТЕБЯ ОПЯТЬ РАЗВЕДУТ ВЪЕБИ ИМ
Я лучше нарисую.
Так почему не взял? Реально ваши сепары в Донецке уже всех достали. Соседушки, прекращайте этот терроризм.
Не дай бог опять свою излюбленную игру в хороших решат сыграть, мне уже от слова перемирие ТРЯСЁТ
Вангую слив во время наступления дубль 2. Хуйло не обучаем.
– Как ведет себя население?
– А здесь, Геннадий Анатольевич, мирного населения и не осталось.
Пришла очередь удивляться Липатову.
– Что? Люди покинули Зареченск? Так об этом не было информации.
– Никто не покинул город, просто почти все мужчины от семнадцати лет записались в ополчение, женщины помогают им. В городе организовано оповещение о налетах авиации, которые при мне не проводились.
– А здесь, Геннадий Анатольевич, мирного населения и не осталось.
Пришла очередь удивляться Липатову.
– Что? Люди покинули Зареченск? Так об этом не было информации.
– Никто не покинул город, просто почти все мужчины от семнадцати лет записались в ополчение, женщины помогают им. В городе организовано оповещение о налетах авиации, которые при мне не проводились.
К миру в любом случае не приведёт, а вот к ебучему перемирию вполне может.
>Украина предлагает РФ прекратить огонь с 19 января
РФ ведет боевые действия разве?
Там огонь!
>" Украина предлагает" Та Україна повинна ВИМАГАТИ!!! Ще на коліна перед ними впадіть.
>почти все мужчины от семнадцати лет записались в ополчение,
И что мы видим в миллионном донецке?
А что сейчас ночью предложили?Если да то это паника уже
> Так почему не взял?
Порода такая, вечнососущая.
Они не в курсе, что ОБСЕ просто наблюдатели?
Нахуй с кацапией вобще говорить?
хуйлостан вобще ни каких договоров не соблюдает...
так и мы должны действовать - увидел в прицел кацапа - нажми на спуск(калаша, гаубице, танка) ....
хуйлостан вобще ни каких договоров не соблюдает...
так и мы должны действовать - увидел в прицел кацапа - нажми на спуск(калаша, гаубице, танка) ....
Погодите, опять что ли будут в перемирие играть?
Пиздец пердак горит
Пиздец пердак горит
Будет смешно. О анальном кровотечении пополченцев я даже не говорю.
Уже заключали прошлый раз.Что нате же грабли?
Обоссал русню.
Аэропорт взяли, предположительно Авдеевку с Песками тоже. Теперь можно поиграть в миротворцев месяцок и показать всем что готов к диалогу. Потом по новой. Многоходовка.
Думаешь, если Рошенку нагнут, там кто-то лучше будет?
Бойцы ВСН быстрофикс
Тысячи украинских корзинок, пропали без вести под Илловайском. Путинслил
И еще одна прекрасная новость. Боями в районе Донецка и южнее руководит генерал Руслан Хомчак (ну кроме конечно Муженко который там тусуется). Это отличный генерал, именно он командовал знаменитым наступлением на Иловайск в конце августа. Именно он бежал бросив вверенные ему войска на верную гибель. Пожелаем ему и в этот раз продемонстрировать все свои лучшие качества.
Из дотана.
Только украине
>РФ ведет боевые действия разве?
В манямярке да. Ну так пусть и прекращают огонь с РФ, а с ребелами воюют дальше
И чо? Ну пропали, дальше что? Дончанам это как-то помогло от обстрелов?
Надо бошку фольгой оборачивать. Инфа соточка.
чёт абдуленно как-то, можешь ещё
Зачем ты хрюкнул, ведь никто не реквистировал?! А за стакан тормозухи ещё раз хрюкнешь?
Они до сих пор думают, что аэропорт под контролем, лол. Вот это тотальный манямир, ну как до такого состояния довести людей, что они уже не воспринимают реальность?
Донецк с Горловкой обстреливают, у Захарченко пердак бомбануло и сейчас пытаются взять Пески.
show must go on
Kozak
що опять перемиря! б...................................................ь нема слов вибрали президента!
Полыхает там нормально.
що опять перемиря! б...................................................ь нема слов вибрали президента!
Полыхает там нормально.
хрюкай громче
Не-не, пора уже забрать мариуполь.
Пока Путин спит, можно войти в Марик. А потом уж хуй с ним, можно и мириться.
Масаракш!
обращаю внимание всех,ввиду крямлевсой финансовой жопы у крямле-ботов
появились методички с скудно умственным содержанием о мобилизации и
виннипухах и подобной хрени,все на что хватило ума.в следствии этого
прошу не отвечать на подобный хлам дабы не кормит шторенную ботву....
Походу это паста с цензора.
Видать до генштаба ВСУ дошла инфа что фронт посыпался. Теперь дело за хуйлом.
эх не надо было торопиться. понятно что перед завтрашним решение ЕС о признании луганды гнездом террора надо выглядеть "бело и пушисто" но парашники понимают только тогда когда им по пизд..юлятору стучишь периодически
лiл, порашники в украче из которого нас пидорнули топят свой РУВ тред.
Пусть уебывают подальше от крупных городов, тогда можно будет подумать.
Так и будет, инфа 100.
>и виннипухах
Это он о чём? Совсем похал? Такое мне даже в кашмаре не присниться: мобилизованные винни-пухи с методичками в аэропорту.
Судя по ответу и количеству многоточий в исходном сообщение - вполне вероятно.
Она самая, фронт валится. Новостей бы от Марика, если и его берут и аэро добивают то это полный пиздец для хохлов.
Вангую кстати, что Марик возьмут ВНЕЗАПНО
>Да это все дипломатическая муйня...
>Дали пиздюлей кацапам - теперь миротворцами обставляются...
>Дали пиздюлей кацапам - теперь миротворцами обставляются...
На второй пик так и просится либератор.
Странный пост.? Вроде Украинская армия по сообщениям давит сепаратистов по всем фронтам? И тут запрашивает перемирие? Не думаю чтобы ЕС и США осудят Украину в нарушение минского соглашения. Нахуй перемирие, пусть дальше давят сепаратистов, может быстрее война закончиться в Киеве.
Если не вброс, то у Пороха всерьез Пески зашатались, раз он запросил перемирия. Залупа согласится, Порох Пески и Авдеевку в фестунги превратит и начнет по новой, а Залупа будет снова беспокоиться.
Шок, укры насилуют пленных ополченцев.
Значит из лола. Эта музыка играла на паузах между матчами в летнем лкс 2012, и ее постоянно реквестировали.
Просто много где вижу, а в моба давно не сижу, думал еще откуда-то.
Я комментаторов с цензора сам не всегда понимаю.
http://censor.net.ua/news/320446/mid_ukrainy_prizval_rf_prekratit_ogon_s_19_yanvarya_zayavlenie
> Вангую кстати, что Марик возьмут ВНЕЗАПНО
Если завтра не будет "КОКОКО МИНСКИЙ ФОРМАТ КОКОКО ПЕРЕМИРИЕ" и прочее говно.
Двое пятачков сегодня в Счастье завернулись.
Опять эти качели, заебало. Сегодня кукарекают о мире, завтра опять артой будут донецк с горловкой крыть.
Всё-всё, я понял - френдли-фаер. ;(
У Соловья только что орали о войне.
Если и будет какой то договор то на адовых для хохлов условиях.
Sasha Shaha
Дєд призіває забить хуяку на МИД і єбашіть со всєх калібров по козломордим!
O_o а как этих котиков теперь распутать??? :(
Его только недавно нагло нарушили укропы. Кто им сейчас поверит? Теперь это затянется снова.
Ссылка есть на соловья?
>У Соловья
Ты всерьез думаешь что эта клоунада имеет какое-то значение?
Какой же он убогий.
они блядь постоянно эмблему меняют, эти адйары или их несколько?
> Кто им сейчас поверит?
Залупа естественно. Кукарекнет опять про братские народы.
inb4 мы уважаем территориальную целостность кукарины и повлияем на руководство ДНР для имплементации минских соглашений в рамках переговоров с украинскими партнёрами
Зачем Украина хочет мира с Россией, ведь мы не сторона конфликта
На трубе уже ищи, закончился.
Это далеко не клоунада, надо уметь смотреть тв, это мессендж же.
Так же как и заматывали.
Да, пусть свалят подальше от Мариуполя рашисты, и вернут Новоазовск.
А будет прикол, если завтра (или когда там еврокомиссия собирается), примут пакет ебических санкций против РФ по инерции, Путин баттхертнет и усраинцы получат по полной пиздюлей и никакие визги им не помогут больше.
Да вроде всегда таким был, хотя на сто процентов не уверен.
Да их сводки скрывают потери уже доказано.
Чому нет? Вот когда запруфаешь мне украинский флаг над донецком, тогда и кукарекай, а пока лишь похоже на очередной свинорез, еще пару таких сливов и я буду жить в Новороссии, а не в ссаном хохлостане, где начальник заставляет говорить с клиентами на украинском, даже если они по-русски общаются ко мне
>это мессендж
С Нибиру?
Военачеры и Ко умудрились провести карательную операцию, взорвать нежные попки и ещё хапнуть себе территории, в обмен на то что мирки хохоликов не потревожат.
Надеюсь, что нет, но у меня плохое предчувствие.
Т.е. то что люди в донецке гибнут это норм да? И то что залупа остановит наступление тоже?
твой подрыв громче, чем арта в аэропорту
Ну вот, а вы говорили, что они неизлечимы.
Запилите кaртинку ту самую с oвчаркoй и cпаниэлем.
>Мы вернём Дoнбасс. Мы вoзoбнoвим на Дoнбассе украинствo
>через 6 часов
>Киeв предлoжил прекратить oгoнь и пoдписать график для Минcких рeшений
Из МИДа
Ох, эта забавная прокладка.
И хохлы окажутся не в ЕС, а в РФ, да еще и под санкциями. Не желаю я им такого.
Зачем распутывать? Так в ведро компактней зайдут.
>Путин баттхертнет
невозможно
Еще контрибуцию и Кубань.
И пусть. Он и должен так говорить. Только вот ополченцам слушать его не обязательно. Никакого перемирия завтра не будет. Свинолюдам отомстят за вероломство.
Из МИДа Нибиру.
Тараны, визжащие про слив, объясните, какого хуя мы вообще должны были вписываться за хохлов? Одно дело - Крым с базой флота и русским населением, но почему хохлы с восточных областей решили, что мы должны за них умирать, а потом повесить их себе на шею. По мне так Путин всё правильно сделал, провернул на хую сразу обе хохлоармии и вышел сухим из воды. Можете сколько угодно кричать слиииил, нашиииист, но ваше уиии ничего не изменит, Россия всегда побеждает.
це тополь изнутри, в таких вагонах в совке на луну пуляли гагариных всяких
Я чет вообще думаю, что это предложение не от Пети, мне кажется, что у них там сейчас пердаки полыхают так, что могут найтись люди, которые могут и отдельно от Пети начать договариваться.
Зато пополченцы обучаемые и не остановятся на этот раз. Надеюсь.
Донецк и Луганск русские, гугли перепись 1897 года и съеби с двачей.
Сука, ну не начинай пожалуйста роутер теребить, пожалуйста.
ВГТРК канал, который транслирует версию МИДа РФ.
А я вот сплю.
Блять, не могу на эту фотку смотреть. Котов жалко , пиздец.
А в чем оно заключается?
а я почему-то каждый раз проигрываю
Cъеби в свой крымотредик и там восхваляй залупу.
Напоминаю залупинскую методику ведения переговоров.
Теперь собственно инструкция. Для того чтобы понять смысл заявлений Путина нужно к каждой фразе добавить волшебную формулировку «иначе будет хуже». Вообще, алгоритм политической стратегии нашего президента давно разгадан:
1. Путин предлагает компромисс, причем выгодный
2. Партнер по переговорам отклоняет компромисс
3. Ситуация резко ухудшается для второй стороны переговоров и улучшается для Путина
4. Путин предлагает компромисс, уже на более невыгодных условиях
---
Процедура повторяется до тех пор пока компромисс не принят или партнер по переговорам не удавился шарфом.
Теперь собственно инструкция. Для того чтобы понять смысл заявлений Путина нужно к каждой фразе добавить волшебную формулировку «иначе будет хуже». Вообще, алгоритм политической стратегии нашего президента давно разгадан:
1. Путин предлагает компромисс, причем выгодный
2. Партнер по переговорам отклоняет компромисс
3. Ситуация резко ухудшается для второй стороны переговоров и улучшается для Путина
4. Путин предлагает компромисс, уже на более невыгодных условиях
---
Процедура повторяется до тех пор пока компромисс не принят или партнер по переговорам не удавился шарфом.
Я бы ему отсосал за эту няшу в руках.
и дал бы в жопу за патроны
там теперь вертикаль власти выстроена, не зря Бэтмена зачистили, командование напрямую из ГРУ ФСБ ЖКХ идёт, никакой самодеятельности
> Только вот ополченцам слушать его не обязательно.
Угу, оно же у нас дохуя самостоятельное.
Вы же зоонаблюдать собирались, а не бомбить на весь тред.
Лучший.
Один Человек заслуженно стал популярнее любого пропагандистского тв Украины, просто говоря правду.
В том, что перемирие заключат.
они там в марике воюют-погибают, а ты издеваешься
Спи Джохар, спи... спи... не надо тебе на это смотреть.
Ну всё, блядь, началось, одно и то же еще с весны, с Женевы...
Будь ты проклят, залупа! Я спать пошел, надеюсь шизик к утру угомонится.
Что вы как дети малые, фоткаются потому что могут, потому что с калашом каждый васян уже сфоткался и ничего крутого в этом нет. Зато фотки со всякими западными пушками или там непривычным в этом конлфикте оружием делают только Ерохины.
Тот кто считает что советские запасы вооружения могли так быстро закончится не представляет себе масштабов совковой военной машин, там запасов стрелковки и боеприсов, так же как и мин, зарядов к гранатометам, хватит еще десяток лет вести АТО в таком темпе. Мамкины эксперты плиз.
Ты перепутал, это не /укр/ и не /po/. Ты вкладкой ошибся немного.
Но ведь их всего лишь в упаковочный целофан завернули.
Хм.
Референдумы провели? Что Путин говорил не делать?
Ну ка дай ка ссылочку, а то я что то в труханы пару конфеток только что отложил.
очевидный фейк
показуха была
И что? Я должен восхвалять залупу с его многоходовочками охуительными?: Нахуй пройди, пидзалупок.
Ну если так то нелогично будет.Украина готовит мобилизацию.Порошенко сегодня сказал что вернет доннбасс.Если заключат то конец им настанет.
врёти
Котаны-военачеры, а какой ракетой Су-25 его распидорасило?
Так называемая "украина" - это кусок России, который был оккупирован в 1991г. (правда)
Порашоидные белогандоны предсказуемы до уныния.
Может ещё археологические раскопки погуглить? Они сделали свой выбор, когда проголосовали на референдуме за независимость украины, больше к нам хохлуту не имеют никакого отношения независимо от этнического происхождения. Так нахуя за них жопу рвать?
Ага, а сурковский Бородай там невзначай так крутился.
Это значит, что ты должен либо молча батхертить и целовать свою усраинскую тряпку, либо пиздовать в соответствующие разделы.
Ребят, а вам не кажется что Путин просто это... ну предатель?
Технику из Крыма Украине передал, уголь и электричество за бесценок поставляет, "территориальную целостность" уважает, с "вашим превосходительством" президентом Украины в партнерских отношениях, ополченцев останавливает при малейшем намеке на успешное наступление. Это не русский человек.
Технику из Крыма Украине передал, уголь и электричество за бесценок поставляет, "территориальную целостность" уважает, с "вашим превосходительством" президентом Украины в партнерских отношениях, ополченцев останавливает при малейшем намеке на успешное наступление. Это не русский человек.
по чему они хуярят с калаша 1 выстрел минуту?
это называется воюют?
чисто хохлятская привычка повыёбываться и пофоткаться, африка короче
Так и сейчас будет. Что же ты такой недалёкий-то? Всё тебе разжёвывай.
Танки что ли стреляют?
>или партнер по переговорам не удавился шарфом.
или не сьел галстук. Хотя, это было при Медведеве. Вот уж кто бы давно танковые колонны на украину порезвиться запустил бы.
Анончики, помогите, я не могу зайти на ЦЕНЗОР, клятв москали все заблокировали, видимо.
Посоветуйте, как быть, сегодня сильнейшая перемога, я просто умру без нее.
Я даже спать не ложусь, а завтра на работу.
Посоветуйте, как быть, сегодня сильнейшая перемога, я просто умру без нее.
Я даже спать не ложусь, а завтра на работу.
Завтра новое перемирие, и нато навезет допомоги, одних м4-пукалок кыбархам не хватило.
> КОКОКО МНОГОХОДОВОЧКА ВСЕХ ПЕРЕИГРАЛ!11
Угу, уже с августа переигрывает.
>Что-то имеешь против арийцев бля?
>арийцев
Суки обосрались и теперь хотят назад отыграть, надеюсь Путин не согласится, пиздец как обидно будет.
Ну для кого-то может и очевидный, а военачерская вата даже Шехтмана и Щаранского принимает за чистую монету.
>Технику из Крыма Украине передал
Ты про то тот хлам, который просто выкинули?
залупка, плз, на Донбассе был наибольший процент проголосовавших за сохранение СССР на кукарине
Ага, по такому принципу мой Минск- израильский город.
>не представляет себе масштабов совковой военной машин, там запасов стрелковки и боеприсов
Я просто представляю масштабы проеба этих запасов, с помощью каких укра как-то выбилась десятку по продаже оружия.
К тому же взрывы прочих складов в Новобогдановках происходили неоднократно.
у тебя прокси отклеилось
Сладка боль порашного либераста. Когда там ваш митинг?
Пошел нахуй, крымодебил ебаный, еще указывать мне будет.
Ополченец Востока вроде бы этот свитер ведет.
Ну ты сравнил.
В нашей редакции работают обозреватели, разделяющие миссию Bankir.Ru: при всех прочих равных при конфликте государства и бизнеса вставать на сторону бизнеса, а при конфликте бизнеса и общества – вставать на сторону общества. Но при этом важно отделять мух от котлет. Итак: «попадалово», в котором перед новогодними праздниками очутились валютные ипотечные заемщики – это трагедия или статистика?
Для банков, безусловно, статистика – таких заемщиков сегодня – 1% от общего числа. Для людей, которые хотели как лучше, а получилось как всегда – трагедия, причем не только потому, что им теперь всю зарплату надо относить в банк, а еще и потому, что все платежи их, по сути, «сгорели», и теперь они должны за свою квартиру гораздо больше, чем брали в банке. Настолько больше, что расплачиваться им не 10–20 лет, а все 50. То есть и детям ипотека в наследство достанется, и внукам.
Позиция редакции Bankir.Ru по отношению к валютным ипотечным заемщикам уже была высказана и подкреплена математическими расчетами, наглядно демонстрирующими, насколько валютные ипотечные заемщики выиграли в платежах по сравнению со своими рублевыми «коллегами».
Разумеется, «потерпевшие» воскликнули – мол, заказуха! Да, именно так. И эта колонка – тоже. Заказчик – я сама. Потому что не вижу в противостоянии, протестах и митингах конфликта общества и банкинга. Зато очень хорошо вижу конфликт интересов между валютным заемщиком и собой, любимой. Потому что я – валютный вкладчик. И не готова к тому, что банки мне пересчитают мой вклад по старому курсу.
Среди весьма эмоциональных аргументов разного градуса демагогии, которые сегодня звучат от валютных заемщиков, я принимаю во внимание только один. Они пошли на валютный риск, потому что банки им не одобряли в то время ипотеку в рублях. И не объясняли, почему одобряют при тех же доходах – но в валюте. Мало того, процентная ставка по валютной ипотеке была вдвое ниже рублевой. Заманили, сволочи?
Но вопрос – имеешь ли ты как потребитель право радоваться жизни, когда у тебя на шее кредитная петля? Далеко ходить даже не будем, возьмем нашего брата – финансового журналиста. Знаю из числа своих знакомых двоих, кто ввязывался в валютную ипотеку именно потому, что не попадали под банковские требования на рублевую.
В одном случае девушка, только что создавшая семью, два года ходила в одних джинсах, а если их надо было постирать, то – сидела дома. Продукты покупались по принципу – самые дешевые макароны в «Пятерочке». Никаких кино, а уж тем более – поездок. И этот добровольный аскетизм был – внимание – на понижающемся долларе до первого кризиса. Каждая заработанная копейка, за исключением прожиточного минимума – на досрочное гашение, все для квартиры, все для победы. В сентябре 2008 года был внесен последний взнос по ипотеке, и в кризис знакомая девушка вместе со своим молодым мужем вошли без долговой нагрузки. Она – выиграла. И когда все рвали седые волосы во всех местах, она сидела в тихой гавани своей собственной, уже не обремененной ипотекой квартиры в новых джинсах.
А другой знакомый финансовый журналист сейчас входит в число активистов Всероссийского движения валютных заемщиков, при том что в послужном списке у него – в том числе и работа в банковской пресс-службе. А банки, как известно, очень любят давать кредиты для своих, потому что свои сотрудники – самые низкорисковые заемщики. И вот он сейчас громко кричит о том, что родной банк ему… должен списать долг, что банку от этого ни жарко ни холодно не будет. Я еще раз усомнилась в эффективности банковских эйчаров, берущих на работу людей с таким складом мышления.
Банки тоже зачем-то ведут себя странно. Любимая поза страуса – голова в песке. Все, кто хочет, знают перечень банков, которые валютные ипотечники весь декабрь осаждали со своими петициями. Этот перечень висит в открытом доступе во всех социальных сетях, которые сегодня служат площадкой для объединения ипотечных заемщиков. И когда мне из банка, который всегда хвастается тем, как он ловко мониторит информационные потоки, приходит отказ от комментариев к публикации на эту тему, и при этом на голубом глазу заявляется, что рады бы помочь с подготовкой статьи, но вот беда – нету у нас такого продукта, как валютная ипотека… Ребята! Учитесь свистеть не так фальшиво! И не подпитывайте любимой кнопочкой включения режима молчания уверенность в собственной правоте у людей, которые сейчас заняты тем, что формируют положительный образ валютного ипотечного заемщика в глазах россиян. Там реальные мозговые штурмы разворачиваются против ваших чахлых пиарщиков. И вам повезло в том, что эти люди тоже воздержались что-либо комментировать Bankir.Ru. Обиделись на нашу правду, понимаешь ли… А заодно и на все остальные СМИ, которые показывают «негативный образ валютного ипотечника» – жадного москвича, который вынужден теперь выживать на 20 тыс. рублей в месяц с семьей, не объясняя при этом регионам, что так в Москве живут только иностранные дворники, являющиеся постоянными клиентами услуг денежных переводов в ближнее зарубежье.
Хотя, конечно, позвать НТВ и сварить на камеру семье одни макароны – теперь много ума не надо. На макаронах надо было с умом выживать еще шесть лет назад.
Для банков, безусловно, статистика – таких заемщиков сегодня – 1% от общего числа. Для людей, которые хотели как лучше, а получилось как всегда – трагедия, причем не только потому, что им теперь всю зарплату надо относить в банк, а еще и потому, что все платежи их, по сути, «сгорели», и теперь они должны за свою квартиру гораздо больше, чем брали в банке. Настолько больше, что расплачиваться им не 10–20 лет, а все 50. То есть и детям ипотека в наследство достанется, и внукам.
Позиция редакции Bankir.Ru по отношению к валютным ипотечным заемщикам уже была высказана и подкреплена математическими расчетами, наглядно демонстрирующими, насколько валютные ипотечные заемщики выиграли в платежах по сравнению со своими рублевыми «коллегами».
Разумеется, «потерпевшие» воскликнули – мол, заказуха! Да, именно так. И эта колонка – тоже. Заказчик – я сама. Потому что не вижу в противостоянии, протестах и митингах конфликта общества и банкинга. Зато очень хорошо вижу конфликт интересов между валютным заемщиком и собой, любимой. Потому что я – валютный вкладчик. И не готова к тому, что банки мне пересчитают мой вклад по старому курсу.
Среди весьма эмоциональных аргументов разного градуса демагогии, которые сегодня звучат от валютных заемщиков, я принимаю во внимание только один. Они пошли на валютный риск, потому что банки им не одобряли в то время ипотеку в рублях. И не объясняли, почему одобряют при тех же доходах – но в валюте. Мало того, процентная ставка по валютной ипотеке была вдвое ниже рублевой. Заманили, сволочи?
Но вопрос – имеешь ли ты как потребитель право радоваться жизни, когда у тебя на шее кредитная петля? Далеко ходить даже не будем, возьмем нашего брата – финансового журналиста. Знаю из числа своих знакомых двоих, кто ввязывался в валютную ипотеку именно потому, что не попадали под банковские требования на рублевую.
В одном случае девушка, только что создавшая семью, два года ходила в одних джинсах, а если их надо было постирать, то – сидела дома. Продукты покупались по принципу – самые дешевые макароны в «Пятерочке». Никаких кино, а уж тем более – поездок. И этот добровольный аскетизм был – внимание – на понижающемся долларе до первого кризиса. Каждая заработанная копейка, за исключением прожиточного минимума – на досрочное гашение, все для квартиры, все для победы. В сентябре 2008 года был внесен последний взнос по ипотеке, и в кризис знакомая девушка вместе со своим молодым мужем вошли без долговой нагрузки. Она – выиграла. И когда все рвали седые волосы во всех местах, она сидела в тихой гавани своей собственной, уже не обремененной ипотекой квартиры в новых джинсах.
А другой знакомый финансовый журналист сейчас входит в число активистов Всероссийского движения валютных заемщиков, при том что в послужном списке у него – в том числе и работа в банковской пресс-службе. А банки, как известно, очень любят давать кредиты для своих, потому что свои сотрудники – самые низкорисковые заемщики. И вот он сейчас громко кричит о том, что родной банк ему… должен списать долг, что банку от этого ни жарко ни холодно не будет. Я еще раз усомнилась в эффективности банковских эйчаров, берущих на работу людей с таким складом мышления.
Банки тоже зачем-то ведут себя странно. Любимая поза страуса – голова в песке. Все, кто хочет, знают перечень банков, которые валютные ипотечники весь декабрь осаждали со своими петициями. Этот перечень висит в открытом доступе во всех социальных сетях, которые сегодня служат площадкой для объединения ипотечных заемщиков. И когда мне из банка, который всегда хвастается тем, как он ловко мониторит информационные потоки, приходит отказ от комментариев к публикации на эту тему, и при этом на голубом глазу заявляется, что рады бы помочь с подготовкой статьи, но вот беда – нету у нас такого продукта, как валютная ипотека… Ребята! Учитесь свистеть не так фальшиво! И не подпитывайте любимой кнопочкой включения режима молчания уверенность в собственной правоте у людей, которые сейчас заняты тем, что формируют положительный образ валютного ипотечного заемщика в глазах россиян. Там реальные мозговые штурмы разворачиваются против ваших чахлых пиарщиков. И вам повезло в том, что эти люди тоже воздержались что-либо комментировать Bankir.Ru. Обиделись на нашу правду, понимаешь ли… А заодно и на все остальные СМИ, которые показывают «негативный образ валютного ипотечника» – жадного москвича, который вынужден теперь выживать на 20 тыс. рублей в месяц с семьей, не объясняя при этом регионам, что так в Москве живут только иностранные дворники, являющиеся постоянными клиентами услуг денежных переводов в ближнее зарубежье.
Хотя, конечно, позвать НТВ и сварить на камеру семье одни макароны – теперь много ума не надо. На макаронах надо было с умом выживать еще шесть лет назад.
До 1 марта 2015 года ЦБ и правительство должны разработать комплекс мер по поддержке валютных заемщиков по ипотеке. "Ипотечные каникулы" им решили не предоставлять - как считают в Комитете Госдумы по финансовым рынкам, это было бы не совсем справедливо, так как из-за длительности ипотечного кредита под льготы попали бы те, кто брал "в более комфортных условиях", в том числе до кризиса 2008 года.
Тогда в наиболее тяжелом положении оказались люди, взявшие ипотеку в валюте в последние годы. Сколько таких заемщиков, должны посчитать в ЦБ. По поручению депутатов регулятор должен к середине января проанализировать ситуацию на ипотечном рынке и предоставить информацию о количестве и объеме ипотечных кредитов в валюте.
В пресс-службе АИЖК рассказали, что за период с 2009 по 2014 годы ипотечные кредиты в иностранной валюте взяли 12 424 заемщика на общую сумму 81,5 млрд рублей (в том числе в 2014 году - 661 заемщик на сумму 7,2 млрд рублей). Для сравнения: только в 2008 году ипотечные кредиты в иностранной валюте получили 17 461 заемщик на сумму 95,1 млрд рублей.
После кризиса 2008 года, отметили в АИЖК, выдача ипотечных кредитов в иностранной валюте практически прекратилась: по данным за 10 месяцев 2014 года, доля таких кредитов в общей выдаче ипотечных кредитов составила 0,08% в количественном и 0,5% в стоимостном выражении. В 2005-2007 годах доля таких кредитов в общем объеме выдачи ипотеки составляла около 26%.
Лидеры ипотечного рынка отмечают, что валютных заемщиков у них немного. "Доля валютных кредитов в нашем ипотечном портфеле минимальна, - рассказали в пресс-службе ВТБ24. - В 2008 году клиенты на практике увидели, как реализовался валютный риск, и теперь предпочитают брать кредиты в рублях. Доля валютных кредитов в общей выдаче ВТБ24 сейчас менее 1%. Как правило, эти кредиты уже пережили кризис 2008 года, и заемщики вполне осознанно не воспользовались рефинансированием в рубли ранее. Чаще такие кредиты оформляются заемщиками, получающими зарплату с привязкой к определенной валюте".
После думского заседания, на котором было принято решение не давать "ипотечных каникул", замминистра финансов Алексей Моисеев напомнил, что "много раз говорил, что если у вас доходы в рублях, берите ипотеку в рублях". Впрочем, ситуацию подогревали не только заемщики, которые переоценили свои возможности, но и сами банки - по словам аналитиков, некоторые из них в период после кризиса 2008 года настойчиво предлагали ипотеку не просто в валюте, а в том числе в довольно экзотических для России швейцарских франках и японских иенах.
По мнению директора аналитического департамента ИГ "Норд-Капитал" Владимира Рожанковского, проблемы валютных ипотечных заемщиков и вообще тех, кто оформлял кредиты в валюте, стали по-настоящему катастрофическими. Только по Москве и Московскому региону около 100 тыс. подобных должников, считает эксперт. "Это не потерявшие доход, а загнанные в угол небывалым форс-мажором на валютном рынке люди. Ни банку, ни государству невыгодно будет доводить ситуацию до предела - даже если у людей отберут жилье и выставят его на продажу, это обвалит рынок недвижимости и станет новой проблемой для тех, кто уже брал ипотеку в рублях", - отметил Рожанковский.
На прошлой неделе в Госдуму был внесен законопроект, запрещающий изымать жилье у заемщиков за долги по валютной ипотеке. Также авторы документа, депутаты "Справедливой России", предусмотрели, что в случае существенного увеличения суммы кредита или целевого займа в рублевом эквиваленте залогодатель вправе потребовать определить сумму платежей в рублевом выражении и перерассчитать ее по официальному курсу соответствующей валюты на дату заключения договора. "Существенным" считается рост суммы кредита в рублевом выражении более чем на 25%.
Ранее Общество защиты прав потребителей (ОЗПП) обратилось в ЦБ и правительство с предложением ввести мораторий на взыскание просроченной задолженности по валютной ипотеке. По словам председателя ОЗПП Михаила Аншакова, мораторий предлагается распространить "вплоть до периода, когда курс рубля стабилизируется относительно других валют". В обращении отмечается, что мораторий необходим для сохранения частично оплаченных квартир, по которым поданы иски от банков на выселения заемщиков по валютной ипотеке. Как считают в ОЗПП, спорные ситуации можно будет разрешить за счет перекредитования в рублях или иным образом.
"Специальных программ реструктуризации по валютным кредитам ВТБ24 не планирует, при этом мы готовы конвертировать подобные кредиты в рубли по упрощенной схеме кредитования (рефинансирование), - рассказали "РГБ" в пресс-службе ВТБ24. - Конвертация осуществляется по текущему курсу и на действующих на момент рефинансирования условиях. Если срок валютного кредита небольшой, то, увеличив срок при рефинансировании в рубли, можно существенно снизить платеж по кредиту".
Владимир Рожанковский отметил, что зачастую сами заемщики усугубляют и без того трудную ситуацию. По его словам, даже вроде бы финансово грамотные люди решают, что и при существенно выросшем валютном курсе "будут платить, пока смогут", не думая, а что дальше? Или, наоборот, уходят "в несознанку", переставая обслуживать долг. Рожанковский подчеркивает, что в случае возникновения проблем обязательно надо обращаться в свой банк и уведомлять о том, что невозможность платить по кредиту возникла не из-за проблем самого заемщика - например, потери работы или болезни, - а из-за общей экономической ситуации. Также аналитик отмечает, что, к сожалению, "даже умудренные опытом банки" по-прежнему не предлагают своим ипотечным заемщикам исчерпывающих условий страхования рисков - в первую очередь рисков существенного изменения валютно-курсовых разниц, которые даже в случае с рублевыми кредитами вызывают массу сложностей и для заемщиков, и для банков - в частности, существенную переоценку рыночной стоимости предмета залога - недвижимого имущества.
В АИЖК валютным заемщикам также рекомендуют незамедлительно обратиться к своему кредитору и провести "конструктивные переговоры о реструктуризации кредита и конвертации его в рубли" либо рассмотреть предложения других участников рынка, которые предлагают кредиты на погашение ранее выданных другими банками кредитов.
Как пояснил руководитель Ипотечного центра ФСК "Лидер" Павел Тимошенко, при обращении в банк тот, скорее всего, запросит справку о подтверждении доходов, копию трудовой книжки - то есть все те документы, которые предоставляются при заявке на кредит. По его словам, нужно быть готовым к тому, что банки небыстро рассматривают подобные заявления, срок их рассмотрения может доходить до 90 дней. Далее, скорее всего, банк потребует сделать оценку объекта недвижимости, чтобы понять, какова ликвидность залога, и только после предоставления всех документов может принять решение о реструктуризации.
"Также нужно понимать, что, скорее всего, пересчет долга с валюты на рубли будет производиться банком по текущему курсу, что естественным образом значительно увеличит сам остаток долга. Изменится и ставка по кредиту, перерасчет будет осуществлен по текущим новым рублевым ставкам, то есть примерно на уровне 17-20% годовых", - добавил Тимошенко.
По данным АИЖК, задолженность по валютным ипотечным кредитам на 01.11.2014 года составляла 117 млрд рублей (3,5% всего объема задолженности по ипотечным кредитам), из которых 14,2% - задолженность, не погашенная в установленный договором срок. По оценкам АИЖК на основе данных проводимого Банком России выборочного исследования портфелей активных участников рынка потребительского кредитования, на сегодня непогашенные ипотечные кредиты в иностранной валюте имеют около 25 тыс. заемщиков, из них около 4,6 тыс. просрочили платежи по кредитам на срок 90 дней и более.
Тогда в наиболее тяжелом положении оказались люди, взявшие ипотеку в валюте в последние годы. Сколько таких заемщиков, должны посчитать в ЦБ. По поручению депутатов регулятор должен к середине января проанализировать ситуацию на ипотечном рынке и предоставить информацию о количестве и объеме ипотечных кредитов в валюте.
В пресс-службе АИЖК рассказали, что за период с 2009 по 2014 годы ипотечные кредиты в иностранной валюте взяли 12 424 заемщика на общую сумму 81,5 млрд рублей (в том числе в 2014 году - 661 заемщик на сумму 7,2 млрд рублей). Для сравнения: только в 2008 году ипотечные кредиты в иностранной валюте получили 17 461 заемщик на сумму 95,1 млрд рублей.
После кризиса 2008 года, отметили в АИЖК, выдача ипотечных кредитов в иностранной валюте практически прекратилась: по данным за 10 месяцев 2014 года, доля таких кредитов в общей выдаче ипотечных кредитов составила 0,08% в количественном и 0,5% в стоимостном выражении. В 2005-2007 годах доля таких кредитов в общем объеме выдачи ипотеки составляла около 26%.
Лидеры ипотечного рынка отмечают, что валютных заемщиков у них немного. "Доля валютных кредитов в нашем ипотечном портфеле минимальна, - рассказали в пресс-службе ВТБ24. - В 2008 году клиенты на практике увидели, как реализовался валютный риск, и теперь предпочитают брать кредиты в рублях. Доля валютных кредитов в общей выдаче ВТБ24 сейчас менее 1%. Как правило, эти кредиты уже пережили кризис 2008 года, и заемщики вполне осознанно не воспользовались рефинансированием в рубли ранее. Чаще такие кредиты оформляются заемщиками, получающими зарплату с привязкой к определенной валюте".
После думского заседания, на котором было принято решение не давать "ипотечных каникул", замминистра финансов Алексей Моисеев напомнил, что "много раз говорил, что если у вас доходы в рублях, берите ипотеку в рублях". Впрочем, ситуацию подогревали не только заемщики, которые переоценили свои возможности, но и сами банки - по словам аналитиков, некоторые из них в период после кризиса 2008 года настойчиво предлагали ипотеку не просто в валюте, а в том числе в довольно экзотических для России швейцарских франках и японских иенах.
По мнению директора аналитического департамента ИГ "Норд-Капитал" Владимира Рожанковского, проблемы валютных ипотечных заемщиков и вообще тех, кто оформлял кредиты в валюте, стали по-настоящему катастрофическими. Только по Москве и Московскому региону около 100 тыс. подобных должников, считает эксперт. "Это не потерявшие доход, а загнанные в угол небывалым форс-мажором на валютном рынке люди. Ни банку, ни государству невыгодно будет доводить ситуацию до предела - даже если у людей отберут жилье и выставят его на продажу, это обвалит рынок недвижимости и станет новой проблемой для тех, кто уже брал ипотеку в рублях", - отметил Рожанковский.
На прошлой неделе в Госдуму был внесен законопроект, запрещающий изымать жилье у заемщиков за долги по валютной ипотеке. Также авторы документа, депутаты "Справедливой России", предусмотрели, что в случае существенного увеличения суммы кредита или целевого займа в рублевом эквиваленте залогодатель вправе потребовать определить сумму платежей в рублевом выражении и перерассчитать ее по официальному курсу соответствующей валюты на дату заключения договора. "Существенным" считается рост суммы кредита в рублевом выражении более чем на 25%.
Ранее Общество защиты прав потребителей (ОЗПП) обратилось в ЦБ и правительство с предложением ввести мораторий на взыскание просроченной задолженности по валютной ипотеке. По словам председателя ОЗПП Михаила Аншакова, мораторий предлагается распространить "вплоть до периода, когда курс рубля стабилизируется относительно других валют". В обращении отмечается, что мораторий необходим для сохранения частично оплаченных квартир, по которым поданы иски от банков на выселения заемщиков по валютной ипотеке. Как считают в ОЗПП, спорные ситуации можно будет разрешить за счет перекредитования в рублях или иным образом.
"Специальных программ реструктуризации по валютным кредитам ВТБ24 не планирует, при этом мы готовы конвертировать подобные кредиты в рубли по упрощенной схеме кредитования (рефинансирование), - рассказали "РГБ" в пресс-службе ВТБ24. - Конвертация осуществляется по текущему курсу и на действующих на момент рефинансирования условиях. Если срок валютного кредита небольшой, то, увеличив срок при рефинансировании в рубли, можно существенно снизить платеж по кредиту".
Владимир Рожанковский отметил, что зачастую сами заемщики усугубляют и без того трудную ситуацию. По его словам, даже вроде бы финансово грамотные люди решают, что и при существенно выросшем валютном курсе "будут платить, пока смогут", не думая, а что дальше? Или, наоборот, уходят "в несознанку", переставая обслуживать долг. Рожанковский подчеркивает, что в случае возникновения проблем обязательно надо обращаться в свой банк и уведомлять о том, что невозможность платить по кредиту возникла не из-за проблем самого заемщика - например, потери работы или болезни, - а из-за общей экономической ситуации. Также аналитик отмечает, что, к сожалению, "даже умудренные опытом банки" по-прежнему не предлагают своим ипотечным заемщикам исчерпывающих условий страхования рисков - в первую очередь рисков существенного изменения валютно-курсовых разниц, которые даже в случае с рублевыми кредитами вызывают массу сложностей и для заемщиков, и для банков - в частности, существенную переоценку рыночной стоимости предмета залога - недвижимого имущества.
В АИЖК валютным заемщикам также рекомендуют незамедлительно обратиться к своему кредитору и провести "конструктивные переговоры о реструктуризации кредита и конвертации его в рубли" либо рассмотреть предложения других участников рынка, которые предлагают кредиты на погашение ранее выданных другими банками кредитов.
Как пояснил руководитель Ипотечного центра ФСК "Лидер" Павел Тимошенко, при обращении в банк тот, скорее всего, запросит справку о подтверждении доходов, копию трудовой книжки - то есть все те документы, которые предоставляются при заявке на кредит. По его словам, нужно быть готовым к тому, что банки небыстро рассматривают подобные заявления, срок их рассмотрения может доходить до 90 дней. Далее, скорее всего, банк потребует сделать оценку объекта недвижимости, чтобы понять, какова ликвидность залога, и только после предоставления всех документов может принять решение о реструктуризации.
"Также нужно понимать, что, скорее всего, пересчет долга с валюты на рубли будет производиться банком по текущему курсу, что естественным образом значительно увеличит сам остаток долга. Изменится и ставка по кредиту, перерасчет будет осуществлен по текущим новым рублевым ставкам, то есть примерно на уровне 17-20% годовых", - добавил Тимошенко.
По данным АИЖК, задолженность по валютным ипотечным кредитам на 01.11.2014 года составляла 117 млрд рублей (3,5% всего объема задолженности по ипотечным кредитам), из которых 14,2% - задолженность, не погашенная в установленный договором срок. По оценкам АИЖК на основе данных проводимого Банком России выборочного исследования портфелей активных участников рынка потребительского кредитования, на сегодня непогашенные ипотечные кредиты в иностранной валюте имеют около 25 тыс. заемщиков, из них около 4,6 тыс. просрочили платежи по кредитам на срок 90 дней и более.
Они покаялись, отъебись. Империя никогда не бывает слишком большой.
Предоставь пруф на то что переигрывают Путина
В голосяндру.
Всё, надо идти спать.
Завтра утром буду охуевать от гениального хода Путина и ополчения в Авдеевке.
Да кого я обманываю. Также в начале осени уходил спать в надежде на взятый Марик.
Поссал на либераший десант.
Завтра утром буду охуевать от гениального хода Путина и ополчения в Авдеевке.
Да кого я обманываю. Также в начале осени уходил спать в надежде на взятый Марик.
Поссал на либераший десант.
Пока депутаты Госдумы взяли 30 дней на раздумье, как решить вопрос с валютными заемщиками, последние объединились во Всероссийское движение валютных заемщиков и начали предлагать конкретные меры. Опасаясь, что из‑за неплатежей по кредитам банки начнут выселять их из квартир, они просят ввести мораторий на взыскание залога.
Мораторий на выселение
Общество защиты прав потребителей (ОЗПП) направило 19 декабря в Банк России и правительство РФ письмо с просьбой рассмотреть возможность введения моратория на взыскание просроченной задолженности по валютной ипотеке и распространить его вплоть до периода, когда курс рубля стабилизируется относительно других валют.
«Непонятно, на какой отметке остановится доллар – 50, 80 или 100 руб. Мораторий нужен, чтобы банки не смогли перед или после Нового года выгнать людей на улицу из их жилья», – рассказал РБК председатель Общества защиты прав потребителей (ОЗПП) Михаил Аншаков. Он говорит, что банки начали подавать в суды на заемщиков по поводу невыплаты валютной ипотеки. Аншаков считает, что идеальным вариантом решения проблемы был бы перевод этих кредитов в рублевые по курсу, который был до того, как ЦБ отпустил рубль в свободное плавание.
По словам одного из инициаторов Всероссийского движения валютных заемщиков Оксаны Фроловой, в результате резкой девальвации рубля в декабре платежи для многих заемщиков оказались неподъемными, и банки уже начинают выселять заемщиков из квартир. «Сейчас нам важно решить вопрос введения моратория на начисление банками гигантских пени и штрафов за просрочку платежей по валютной ипотеке, а также на взыскание задолженности», – рассказала РБК Оксана Фролова. Банк имеет право требовать полного досрочного погашения кредита при просрочке платежа больше 15 дней, в том числе он может взыскать залог через суд, говорит она.
«ДельтаКредит» и его заемщики
В пятницу, 19 декабря, около 500 заемщиков банка «ДельтаКредит» подали обращения в банк с просьбой пересчитать остаток ссудной задолженности по курсу на 1 января 2014 года, когда доллар стоил 32,66 руб., и уведомления о том, что готовы вносить ежемесячные платежи по этому курсу.
Несколько представителей заемщиков встретились с и.о. председателя правления банка «ДельтаКредит» Денисом Ковалевым. Заемщики предложили ввести мораторий на взыскание залога, начисление пеней и штрафов по просрочкам, а также установить кредитные каникулы до тех пор, пока не будет принято законодательное решение по вопросу перевода валютных кредитных договоров в рубли и ряд других мер, говорится в сообщении инициативной группы.
В пресс-службе банка «ДельтаКредит» подтвердили встречу с руководством банка и сообщили, что на ней конкретных решений принято не было: обращения заемщиков будут изучены; кроме того, банк намерен разработать собственные варианты реструктуризации валютных долгов.
По данным банка «ДельтаКредит» на 1 ноября 2014 года, доля валютных кредитов в портфеле 23%, что составляет 25,1 млрд руб. в денежном выражении.
Рефинансирование, которое сейчас предлагает «ДельтаКредит», не устраивает заемщиков, говорится в пресс-релизе Всероссийского союза валютных заемщиков. По их данным, банк предлагает взять новый рублевый кредит по текущему курсу для погашения прежнего. Математика такого рефинансирования выглядит так. Например, при рефинансировании ипотечного кредита на $236 тыс., взятом в 2007 году на 15 лет, сумма платежа возрастает до 150 тыс. руб. в месяц против 92 тыс. руб. в месяц, если считать по курсу на 1 января 2014 года.
«Банки не заинтересованы в потере клиентов и отъеме квартир. Думаю, что банкиры постараются найти компромисс в сложившейся ситуации, которая одинакова сложна как для заемщиков, так и для банков», – говорит зампред правления банка «Нордеа» Андрей Мальцев.
Госдума взяла паузу
В пятницу, 19 декабря, Госдума поручила Банку России в 30‑дневный срок проанализировать ситуацию на рынке ипотечного жилищного кредитования, в том числе по количеству и объему ипотечных кредитов, выданных физическим лицам в иностранной валюте, а затем предоставить эту информацию в правительство РФ и Госдуму.
Как отметила председатель комитета по финансовому рынку Наталья Бурыкина, данные о количестве ипотечных валютных заемщиков разнятся: в государственных органах одна цифра – 16 тыс. заемщиков, в прессе фигурирует другая, а именно – 250 тыс. человек.
«Только после этого и еще в зависимости от того, что будет происходить с курсом рубля, будет понятно, принимать ли меры по оказанию поддержки валютным заемщикам вообще, и если принимать, то какие», – отметила Бурыкина.
На данный момент обсуждение мер поддержки ипотечных заемщиков отложено. Среди предлагаемых мер фигурируют рефинансирование ипотеки с помощью АРИЖК и так называемые ипотечные каникулы, рассказал РБК депутат Анатолий Аксаков. Против этих мер выступил замминистра финансов Алексей Моисеев, сказал сам Моисеев РБК. Он считает помощь валютным ипотечным заемщикам излишней – они должны были осознавать валютные риски в тот момент, когда брали кредит. «Минфин всегда рекомендовал брать кредиты только в той валюте, в которой заемщик получает доход», – сказал РБК Моисеев.
Бурыкина считает, что вина лежит не только на заемщиках: банки также должны были просчитывать риски, когда выдавали ипотечные кредиты в валюте. По ее словам, пока Госдума будет изучать ситуацию, банки должны провести переговоры с валютными заемщиками и начать самостоятельно решать проблемы со своими клиентами, не перекладывая все на государство.
Также Бурыкина сказала, что Госдума поручила ЦБ изучить вопрос ипотеки в целом. По ее мнению, если расходы населения будут расти в связи с повышением цен на потребительские товары, трудности с платежами по кредитам могут возникнуть и у заемщиков по рублевой ипотеке.
При этом Бурыкина отметила, что если возникнет ситуация, близкая к критической, то Госдума сможет оперативно принять необходимые меры в сфере валютной ипотеки. Опыт принятия последних законов о докапитализации банков и повышении страхового возмещения показывает, что это сделать возможно, отметила депутат.
«Взяв тайм-аут, депутаты хотят подтолкнуть банки к более активным переговорам с клиентами. Кризис 2008–2009 годов показал, что банками было реструктуризировано в десятки раз больше кредитов, чем с помощью созданного на тот момент АРИЖК», – говорит вице-президент Ассоциации региональных банков «Россия» Олег Иванов. По его мнению, попытка выделить государственные деньги одной категории граждан, а именно валютным заемщикам, может вызвать недовольство у других заемщиков, кредитовавшихся в рублях и тоже попавших в тяжелую жизненную ситуацию. «Выход из этой проблемы должен быть системный, когда в начале следующего года будет ясен общий объем проблемной задолженности по кредитам как физических, так и юридических лиц и, соответственно, ясен размер необходимой помощи», – отмечает Иванов. Он не исключил возможности создания банка плохих долгов в 2015 году.
Мораторий на выселение
Общество защиты прав потребителей (ОЗПП) направило 19 декабря в Банк России и правительство РФ письмо с просьбой рассмотреть возможность введения моратория на взыскание просроченной задолженности по валютной ипотеке и распространить его вплоть до периода, когда курс рубля стабилизируется относительно других валют.
«Непонятно, на какой отметке остановится доллар – 50, 80 или 100 руб. Мораторий нужен, чтобы банки не смогли перед или после Нового года выгнать людей на улицу из их жилья», – рассказал РБК председатель Общества защиты прав потребителей (ОЗПП) Михаил Аншаков. Он говорит, что банки начали подавать в суды на заемщиков по поводу невыплаты валютной ипотеки. Аншаков считает, что идеальным вариантом решения проблемы был бы перевод этих кредитов в рублевые по курсу, который был до того, как ЦБ отпустил рубль в свободное плавание.
По словам одного из инициаторов Всероссийского движения валютных заемщиков Оксаны Фроловой, в результате резкой девальвации рубля в декабре платежи для многих заемщиков оказались неподъемными, и банки уже начинают выселять заемщиков из квартир. «Сейчас нам важно решить вопрос введения моратория на начисление банками гигантских пени и штрафов за просрочку платежей по валютной ипотеке, а также на взыскание задолженности», – рассказала РБК Оксана Фролова. Банк имеет право требовать полного досрочного погашения кредита при просрочке платежа больше 15 дней, в том числе он может взыскать залог через суд, говорит она.
«ДельтаКредит» и его заемщики
В пятницу, 19 декабря, около 500 заемщиков банка «ДельтаКредит» подали обращения в банк с просьбой пересчитать остаток ссудной задолженности по курсу на 1 января 2014 года, когда доллар стоил 32,66 руб., и уведомления о том, что готовы вносить ежемесячные платежи по этому курсу.
Несколько представителей заемщиков встретились с и.о. председателя правления банка «ДельтаКредит» Денисом Ковалевым. Заемщики предложили ввести мораторий на взыскание залога, начисление пеней и штрафов по просрочкам, а также установить кредитные каникулы до тех пор, пока не будет принято законодательное решение по вопросу перевода валютных кредитных договоров в рубли и ряд других мер, говорится в сообщении инициативной группы.
В пресс-службе банка «ДельтаКредит» подтвердили встречу с руководством банка и сообщили, что на ней конкретных решений принято не было: обращения заемщиков будут изучены; кроме того, банк намерен разработать собственные варианты реструктуризации валютных долгов.
По данным банка «ДельтаКредит» на 1 ноября 2014 года, доля валютных кредитов в портфеле 23%, что составляет 25,1 млрд руб. в денежном выражении.
Рефинансирование, которое сейчас предлагает «ДельтаКредит», не устраивает заемщиков, говорится в пресс-релизе Всероссийского союза валютных заемщиков. По их данным, банк предлагает взять новый рублевый кредит по текущему курсу для погашения прежнего. Математика такого рефинансирования выглядит так. Например, при рефинансировании ипотечного кредита на $236 тыс., взятом в 2007 году на 15 лет, сумма платежа возрастает до 150 тыс. руб. в месяц против 92 тыс. руб. в месяц, если считать по курсу на 1 января 2014 года.
«Банки не заинтересованы в потере клиентов и отъеме квартир. Думаю, что банкиры постараются найти компромисс в сложившейся ситуации, которая одинакова сложна как для заемщиков, так и для банков», – говорит зампред правления банка «Нордеа» Андрей Мальцев.
Госдума взяла паузу
В пятницу, 19 декабря, Госдума поручила Банку России в 30‑дневный срок проанализировать ситуацию на рынке ипотечного жилищного кредитования, в том числе по количеству и объему ипотечных кредитов, выданных физическим лицам в иностранной валюте, а затем предоставить эту информацию в правительство РФ и Госдуму.
Как отметила председатель комитета по финансовому рынку Наталья Бурыкина, данные о количестве ипотечных валютных заемщиков разнятся: в государственных органах одна цифра – 16 тыс. заемщиков, в прессе фигурирует другая, а именно – 250 тыс. человек.
«Только после этого и еще в зависимости от того, что будет происходить с курсом рубля, будет понятно, принимать ли меры по оказанию поддержки валютным заемщикам вообще, и если принимать, то какие», – отметила Бурыкина.
На данный момент обсуждение мер поддержки ипотечных заемщиков отложено. Среди предлагаемых мер фигурируют рефинансирование ипотеки с помощью АРИЖК и так называемые ипотечные каникулы, рассказал РБК депутат Анатолий Аксаков. Против этих мер выступил замминистра финансов Алексей Моисеев, сказал сам Моисеев РБК. Он считает помощь валютным ипотечным заемщикам излишней – они должны были осознавать валютные риски в тот момент, когда брали кредит. «Минфин всегда рекомендовал брать кредиты только в той валюте, в которой заемщик получает доход», – сказал РБК Моисеев.
Бурыкина считает, что вина лежит не только на заемщиках: банки также должны были просчитывать риски, когда выдавали ипотечные кредиты в валюте. По ее словам, пока Госдума будет изучать ситуацию, банки должны провести переговоры с валютными заемщиками и начать самостоятельно решать проблемы со своими клиентами, не перекладывая все на государство.
Также Бурыкина сказала, что Госдума поручила ЦБ изучить вопрос ипотеки в целом. По ее мнению, если расходы населения будут расти в связи с повышением цен на потребительские товары, трудности с платежами по кредитам могут возникнуть и у заемщиков по рублевой ипотеке.
При этом Бурыкина отметила, что если возникнет ситуация, близкая к критической, то Госдума сможет оперативно принять необходимые меры в сфере валютной ипотеки. Опыт принятия последних законов о докапитализации банков и повышении страхового возмещения показывает, что это сделать возможно, отметила депутат.
«Взяв тайм-аут, депутаты хотят подтолкнуть банки к более активным переговорам с клиентами. Кризис 2008–2009 годов показал, что банками было реструктуризировано в десятки раз больше кредитов, чем с помощью созданного на тот момент АРИЖК», – говорит вице-президент Ассоциации региональных банков «Россия» Олег Иванов. По его мнению, попытка выделить государственные деньги одной категории граждан, а именно валютным заемщикам, может вызвать недовольство у других заемщиков, кредитовавшихся в рублях и тоже попавших в тяжелую жизненную ситуацию. «Выход из этой проблемы должен быть системный, когда в начале следующего года будет ясен общий объем проблемной задолженности по кредитам как физических, так и юридических лиц и, соответственно, ясен размер необходимой помощи», – отмечает Иванов. Он не исключил возможности создания банка плохих долгов в 2015 году.
Через прокси зайди. Или тебе комментариев оттуда накидать?
Ебать же рожа у него. И эти люди называют русских монголами.
Государственная дума рассматривает законопроект о помощи заемщикам, имеющим валютные ипотечные кредиты. Одной из мер может стать выкуп таких долгов у банков Агентством по реструктуризации ипотечных жилищных кредитов и компенсация государством части возросшего платежа гражданам.
Ответственность – на банках
«В настоящее время складывается непростая ситуация с обслуживанием валютных ипотечных кредитов», – признают в Агентстве по ипотечному жилищному кредитованию. Настолько непростая, что заемщики по валютной ипотеке, которых в стране, по разным оценкам, от 25 тыс. до 150 тыс. человек, выходят на митинги к зданию Банка России с требованиями оказать им помощь в рефинансировании кредитов.
По данным АИЖК, по итогам третьего квартала 2014 года доля ипотечных кредитов в иностранной валюте составляет менее 0,1% от общего числа выданных кредитов. В общем объеме накопленной ипотечной задолженности в стране это 3,3%. Просрочка по таким кредитам, сообщает АИЖК, по состоянию на 1 октября 2014 года составляет 14%. «И хотя с таких заемщиков нельзя снимать ответственность за то, что они пренебрегли возможными валютными рисками, мы считаем, что большая ответственность все-таки лежит на банках, которые не информировали правильно заемщиков об этих рисках, и таким образом переложили их на население», – сообщили в пресс-службе АИЖК.
Если клиент взял ипотечный кредит на $100 тыс. по курсу 25 руб., чтобы купить квартиру стоимостью $200 тыс., сейчас (при курсе под 65 руб. за доллар) эта квартира стоит в рублях столько же, а сумма долга увеличилась до 6,5 млн руб., превысив стоимость жилья, объясняет проблему заместитель председателя правления Банка жилищного финансирования Игорь Жигунов. «В такой ситуации оказались клиенты с кредитами в валюте и частично клиенты с кредитом по плавающей ставке. Сейчас ежемесячный платеж у них вырос в 2,5 раза по сравнению с тем, когда они брали кредит», – говорит он.
В четверг, 18 декабря, комитет Госдумы по финансовому рынку рассмотрит проект документа, предусматривающий схему поддержки таких заемщиков при участии государства. Схема будет выработана и утверждена в четверг вечером на заседании комитета Госдумы по финансовому рынку. Планируется, что документ будет принят на пленарном заседании Госдумы 23 декабря этого года, сообщили РБК два источника в Госдуме.
По опыту 2009 года
Одним из вариантов помощи ипотечным заемщикам может стать выкуп у банков валютных кредитов или их части Агентством по реструктуризации ипотечных жилищных кредитов (АРИЖК), сообщил РБК заместитель председателя комитета Госдумы по финансовому рынку Анатолий Аксаков. По его словам, государство может компенсировать заемщику разницу между увеличившимся в результате падения рубля платежом по кредиту и той суммой, которую заемщик выплачивал ранее. Дата, на которую будет зафиксирован курс для расчета разницы, еще не определена, как и условия предоставления компенсации.
АРИЖК – «дочка» Агентства по ипотечному жилищному кредитованию (АИЖК), созданная специально для реструктуризации ипотеки в кризис 2009 года в рамках реализации программы государственной поддержки заемщиков, оказавшихся в сложной жизненной ситуации. В то время тоже, как и в настоящее время, рубль резко ослаб, и заемщики по валютной ипотеке не справлялись с ежемесячными выплатами.
Основной задачей АРИЖК стала реструктуризация ипотечных жилищных кредитов отдельных категорий заемщиков, испытывающих временные финансовые трудности, путем предоставления стабилизационных займов для оплаты задолженности по ипотечному кредиту. Эти меры стимулировали банки к разработке собственных программ реструктуризации. За весь период своей деятельности АРИЖК оказало поддержку более 10,5 тыс. человек на сумму 8,2 млрд руб. При этом, по имеющимся оценкам, общий объем реструктурированных кредитов составил более 50 тыс. штук.
Со временем АРИЖК было переформатировано в Агентство финансирования жилищного строительства, и теперь в Госдуме идет речь о том, чтобы вернуть ему первоначальные функции.
Не ухудшить положение банков
Директор департамента ипотечного и потребительского кредитования СМП Банка Наталья Коняхина считает инициативу актуальной, поскольку проблема с валютными заемщиками очень серьезная. «Меры, которые сейчас разрабатывают банки, а это в основном рассрочка платежа, временные и смогут помочь лишь на короткий срок, если курс доллара не упадет и не вернется к приемлемому уровню», – отмечает Коняхина. В противном случае через полгода – год придется рефинансировать заем, считает она. Задумка депутатов, по мнению Коняхиной, верная, поскольку банкам не нужны растущая просрочка и дефолты клиентов. Согласятся ли банки на продажу АРИЖК части ипотечных портфелей, будет зависеть от того, на каких условиях агентство будет это делать.
По мнению Жигунова, к схемам реструктуризации нужно подходить с внимательностью и осторожностью. Желая помочь заемщику, нужно подумать о том, чтобы не ухудшалось положение в том числе и банка. «Если продавать АРИЖК актив или его часть, нужно зафиксировать такой курс, который не должен приводить к прямому убытку кредитора, – объясняет Жигунов. – Также необходимо предусмотреть регламентирующими документами ЦБ, чтобы в случае реструктуризации кредита ссуда не получала более низкий показатель качества, что напрямую влияет на резервы кредитора».
Ответственность – на банках
«В настоящее время складывается непростая ситуация с обслуживанием валютных ипотечных кредитов», – признают в Агентстве по ипотечному жилищному кредитованию. Настолько непростая, что заемщики по валютной ипотеке, которых в стране, по разным оценкам, от 25 тыс. до 150 тыс. человек, выходят на митинги к зданию Банка России с требованиями оказать им помощь в рефинансировании кредитов.
По данным АИЖК, по итогам третьего квартала 2014 года доля ипотечных кредитов в иностранной валюте составляет менее 0,1% от общего числа выданных кредитов. В общем объеме накопленной ипотечной задолженности в стране это 3,3%. Просрочка по таким кредитам, сообщает АИЖК, по состоянию на 1 октября 2014 года составляет 14%. «И хотя с таких заемщиков нельзя снимать ответственность за то, что они пренебрегли возможными валютными рисками, мы считаем, что большая ответственность все-таки лежит на банках, которые не информировали правильно заемщиков об этих рисках, и таким образом переложили их на население», – сообщили в пресс-службе АИЖК.
Если клиент взял ипотечный кредит на $100 тыс. по курсу 25 руб., чтобы купить квартиру стоимостью $200 тыс., сейчас (при курсе под 65 руб. за доллар) эта квартира стоит в рублях столько же, а сумма долга увеличилась до 6,5 млн руб., превысив стоимость жилья, объясняет проблему заместитель председателя правления Банка жилищного финансирования Игорь Жигунов. «В такой ситуации оказались клиенты с кредитами в валюте и частично клиенты с кредитом по плавающей ставке. Сейчас ежемесячный платеж у них вырос в 2,5 раза по сравнению с тем, когда они брали кредит», – говорит он.
В четверг, 18 декабря, комитет Госдумы по финансовому рынку рассмотрит проект документа, предусматривающий схему поддержки таких заемщиков при участии государства. Схема будет выработана и утверждена в четверг вечером на заседании комитета Госдумы по финансовому рынку. Планируется, что документ будет принят на пленарном заседании Госдумы 23 декабря этого года, сообщили РБК два источника в Госдуме.
По опыту 2009 года
Одним из вариантов помощи ипотечным заемщикам может стать выкуп у банков валютных кредитов или их части Агентством по реструктуризации ипотечных жилищных кредитов (АРИЖК), сообщил РБК заместитель председателя комитета Госдумы по финансовому рынку Анатолий Аксаков. По его словам, государство может компенсировать заемщику разницу между увеличившимся в результате падения рубля платежом по кредиту и той суммой, которую заемщик выплачивал ранее. Дата, на которую будет зафиксирован курс для расчета разницы, еще не определена, как и условия предоставления компенсации.
АРИЖК – «дочка» Агентства по ипотечному жилищному кредитованию (АИЖК), созданная специально для реструктуризации ипотеки в кризис 2009 года в рамках реализации программы государственной поддержки заемщиков, оказавшихся в сложной жизненной ситуации. В то время тоже, как и в настоящее время, рубль резко ослаб, и заемщики по валютной ипотеке не справлялись с ежемесячными выплатами.
Основной задачей АРИЖК стала реструктуризация ипотечных жилищных кредитов отдельных категорий заемщиков, испытывающих временные финансовые трудности, путем предоставления стабилизационных займов для оплаты задолженности по ипотечному кредиту. Эти меры стимулировали банки к разработке собственных программ реструктуризации. За весь период своей деятельности АРИЖК оказало поддержку более 10,5 тыс. человек на сумму 8,2 млрд руб. При этом, по имеющимся оценкам, общий объем реструктурированных кредитов составил более 50 тыс. штук.
Со временем АРИЖК было переформатировано в Агентство финансирования жилищного строительства, и теперь в Госдуме идет речь о том, чтобы вернуть ему первоначальные функции.
Не ухудшить положение банков
Директор департамента ипотечного и потребительского кредитования СМП Банка Наталья Коняхина считает инициативу актуальной, поскольку проблема с валютными заемщиками очень серьезная. «Меры, которые сейчас разрабатывают банки, а это в основном рассрочка платежа, временные и смогут помочь лишь на короткий срок, если курс доллара не упадет и не вернется к приемлемому уровню», – отмечает Коняхина. В противном случае через полгода – год придется рефинансировать заем, считает она. Задумка депутатов, по мнению Коняхиной, верная, поскольку банкам не нужны растущая просрочка и дефолты клиентов. Согласятся ли банки на продажу АРИЖК части ипотечных портфелей, будет зависеть от того, на каких условиях агентство будет это делать.
По мнению Жигунова, к схемам реструктуризации нужно подходить с внимательностью и осторожностью. Желая помочь заемщику, нужно подумать о том, чтобы не ухудшалось положение в том числе и банка. «Если продавать АРИЖК актив или его часть, нужно зафиксировать такой курс, который не должен приводить к прямому убытку кредитора, – объясняет Жигунов. – Также необходимо предусмотреть регламентирующими документами ЦБ, чтобы в случае реструктуризации кредита ссуда не получала более низкий показатель качества, что напрямую влияет на резервы кредитора».
Блядь, как так получилось, что меня куда больше пугает слово перемирие нежели напряжённые бои?
Так вот какие эти о боже мой я кого-то называю этим форсом 15 рублёвые?
Так вот какие эти о боже мой я кого-то называю этим форсом 15 рублёвые?
Ипотека стала одной из ключевых проблем финансового кризиса - вчера ее обсуждали и президент, и правительство, и депутаты, и Центральный банк. Практические ответы на два вопроса — как в условиях повышения ключевой ставки ЦБ сохранить выдачу новой ипотеки и что делать со ставшими неоплатными валютными кредитами — властям еще предстоит найти. Пока банки вопреки словам президента повышают ставки по ипотечным кредитам, депутаты предлагают привлечь АИЖК к реструктуризации валютной ипотеки, АИЖК переадресует эту задачу банкам, а ЦБ грозит им же за несговорчивость с валютными заемщиками ограничениями в капитальной господдержке.
Вчера Владимир Путин публично выразил обеспокоенность развитием рынка ипотеки в условиях ослабления рубля. При сохранении ключевой ставки на уровне 17% правительство и ЦБ должны будут подумать о специальных инструментах поддержки ипотеки — как для отдельных категорий россиян, так и в целом, например субсидиями. Также президент напомнил, что для отдельных категорий банковских кредитов (например, военной ипотеки) ставки, на которых банки могут занять под такие активы в ЦБ, были оставлены низкими. Это оставляет банкам возможность продолжать выдавать людям такие кредиты по низким ставкам. Никакую другую ипотеку ЦБ сейчас банкам не рефинансирует. При этом президент рассчитывает, что банки не будут спешить с пересмотром ставок по ипотеке. Этот расчет, однако, не оправдался: со вчерашнего дня банки, в том числе из топ-10 по ипотеке, начали поднимать ставки по ипотеке.
Так, ВТБ 24 повысил ставки в среднем на 2 процентных пункта (п. п.), до 14,95-15,95% (в зависимости от наличия страховки). С сегодняшнего дня аналогичные условия по ипотеке заработают и в Банке Москвы. В Газпромбанке минимальные процентные ставки выросли в среднем на 4,5-5 п. п., до 19-21% годовых. Собеседник "Ъ", знакомый с ситуацией в Сбербанке, сообщил, что с высокой степенью вероятности банк также повысит ставки. "Этот вопрос сегодня обсуждался внутри Сбербанка, но решение не было принято в том числе и с учетом сегодняшних замечаний президента,— говорит собеседник "Ъ".— В то же время Сбербанк — коммерческая организация и должен реагировать на рыночную ситуацию, поэтому обсуждение этого вопроса было решено перенести на завтра". В РСХБ на запрос "Ъ" не ответили, телефоны колл-центра не отвечали. Из топ-10 ипотечных банков ставки также успели повысить Связь-банк — на 10 п. п., до 25-30% годовых, "Дельта-кредит" — на 3 п. п., до 15,25-17,5% годовых. На следующей неделе это планируют сделать Райффайзенбанк, Абсолют-банк и Росбанк (на 4 п. п.).
По словам предправления Абсолют-банка Андрея Дегтярева, если власти предложат банкам механизм субсидирования, банки с удовольствием им воспользуются. "Без этого придется ориентироваться на рыночный уровень ставок",— уверен он. Кроме того, по мнению вице-президента ВТБ 24 Андрея Осипова, в текущих условиях сдержать ставки помогло бы введение новых инструментов льготного предоставления ликвидности: "Можно было бы распространить механизм рефинансирования военной ипотеки в ЦБ по низким ставкам и на остальную ипотеку". Впрочем, в ЦБ заявили, что пока новых инструментов не разрабатывают, а вопрос субсидирования ставок находится в компетенции правительства.
Правительство готово взяться за обсуждение ситуации уже сегодня: ипотечный вопрос может быть поднят на совещании у первого вице-премьера Игоря Шувалова. Представитель секретариата господина Шувалова заявил "Ъ": поручение президента будет выполнено, от дальнейших комментариев отказался.
Еще более остро, чем вопрос сохранения выдачи ипотеки, стоит вопрос помощи валютным ипотечным заемщикам — для многих из них долги по ипотеке стали неоплатными. Президент этот вопрос вчера не обсуждал. Но по нему высказались представители ЦБ. Зампред ЦБ Михаил Сухов на заседании комитета Госдумы по бюджету и налогам предупредил банки, что неразумное поведение с ипотечными заемщиками может повлиять на их возможность получения капитальной господдержки от государства. Кроме того, повышение ключевой ставки не должно быть всегда основанием для роста платежей по ипотеке для тех людей, у которых кредит взят по плавающей ставке, предупредил он. Впрочем, помогать валютным заемщикам непосредственно сам ЦБ не собирается.
Вопрос возможной реструктуризации валютной ипотеки был предметом обсуждения и в комитете Госдумы по финрынку. По информации "Ъ", обсуждался вариант привлечения к проблеме АИЖК, у которого уже был опыт реструктуризации ипотечных кредитов в кризис 2008-2009 годов. Однако АИЖК выступило категорически против этого. "Агентство не видит необходимости помогать валютным заемщикам, ведь долгое время их платеж был ниже, чем у рублевых заемщиков. Значит, они получали материальную выгоду и за счет нее должны были сформировать некий резерв на валютные риски",— сообщил гендиректор АИЖК Александр Семеняка. В такой ситуации ход может быть дан другой идее. По словам депутата Госдумы Анатолия Аксакова, сегодня комитет может рекомендовать к внесению поправки в закон об ипотеке по созданию каникул (ориентировочно два-три месяца), в течение которых банки и ипотечные заемщики должны найти компромисс. В это время они не смогут обратить взыскание на залог.
По оценкам АИЖК, по данным на 1 ноября, непогашенные ипотечные кредиты в иностранной валюте имеют около 25 тыс. заемщиков, из них около 4,6 тыс. просрочили платежи по кредитам на срок 90 дней и более. Задолженность по валютным ипотечным кредитам составляет 117 млрд руб. в рублевом эквиваленте (3,5% всего объема задолженности по ипотечным кредитам), из которых 14,2% — задолженность, не погашенная в установленный договором срок. Основная часть валютной ипотеки сосредоточена в Москве и Санкт-Петербурге. Средний размер валютного кредита составляет 10,9 млн руб. (в Москве — 19 млн руб.), что в 6,4 раза выше среднего размера ипотечного кредита в рублях.
Как неофициально признают банкиры, большинство крупных банков при желании способны самостоятельно справиться с проблемой рефинансирования валютных кредитов, предоставив заемщикам годовые кредитные каникулы, за которые и курс может стабилизироваться. Из топ-10 банков по объему валютной ипотеки только в Банке Москвы заявили, что готовы ввести "платежные каникулы" на срок до 12 месяцев, в течение которых можно погашать от 30% до 60% от стандартного ежемесячного платежа. В ВТБ 24 готовы в индивидуальном порядке рассмотреть возможность льготной ставки по кредиту как в рублях, так и в валюте. В Сбербанке готовы предложить рефинансирование валюты в рубли при соблюдении определенных критериев, каких не уточняется. В Газпромбанке сообщили, что планируют определить некий средний валютный курс для рефинансирования в рубли, но при этом ставка будет соответствовать новым рыночным реалиям.
Вчера Владимир Путин публично выразил обеспокоенность развитием рынка ипотеки в условиях ослабления рубля. При сохранении ключевой ставки на уровне 17% правительство и ЦБ должны будут подумать о специальных инструментах поддержки ипотеки — как для отдельных категорий россиян, так и в целом, например субсидиями. Также президент напомнил, что для отдельных категорий банковских кредитов (например, военной ипотеки) ставки, на которых банки могут занять под такие активы в ЦБ, были оставлены низкими. Это оставляет банкам возможность продолжать выдавать людям такие кредиты по низким ставкам. Никакую другую ипотеку ЦБ сейчас банкам не рефинансирует. При этом президент рассчитывает, что банки не будут спешить с пересмотром ставок по ипотеке. Этот расчет, однако, не оправдался: со вчерашнего дня банки, в том числе из топ-10 по ипотеке, начали поднимать ставки по ипотеке.
Так, ВТБ 24 повысил ставки в среднем на 2 процентных пункта (п. п.), до 14,95-15,95% (в зависимости от наличия страховки). С сегодняшнего дня аналогичные условия по ипотеке заработают и в Банке Москвы. В Газпромбанке минимальные процентные ставки выросли в среднем на 4,5-5 п. п., до 19-21% годовых. Собеседник "Ъ", знакомый с ситуацией в Сбербанке, сообщил, что с высокой степенью вероятности банк также повысит ставки. "Этот вопрос сегодня обсуждался внутри Сбербанка, но решение не было принято в том числе и с учетом сегодняшних замечаний президента,— говорит собеседник "Ъ".— В то же время Сбербанк — коммерческая организация и должен реагировать на рыночную ситуацию, поэтому обсуждение этого вопроса было решено перенести на завтра". В РСХБ на запрос "Ъ" не ответили, телефоны колл-центра не отвечали. Из топ-10 ипотечных банков ставки также успели повысить Связь-банк — на 10 п. п., до 25-30% годовых, "Дельта-кредит" — на 3 п. п., до 15,25-17,5% годовых. На следующей неделе это планируют сделать Райффайзенбанк, Абсолют-банк и Росбанк (на 4 п. п.).
По словам предправления Абсолют-банка Андрея Дегтярева, если власти предложат банкам механизм субсидирования, банки с удовольствием им воспользуются. "Без этого придется ориентироваться на рыночный уровень ставок",— уверен он. Кроме того, по мнению вице-президента ВТБ 24 Андрея Осипова, в текущих условиях сдержать ставки помогло бы введение новых инструментов льготного предоставления ликвидности: "Можно было бы распространить механизм рефинансирования военной ипотеки в ЦБ по низким ставкам и на остальную ипотеку". Впрочем, в ЦБ заявили, что пока новых инструментов не разрабатывают, а вопрос субсидирования ставок находится в компетенции правительства.
Правительство готово взяться за обсуждение ситуации уже сегодня: ипотечный вопрос может быть поднят на совещании у первого вице-премьера Игоря Шувалова. Представитель секретариата господина Шувалова заявил "Ъ": поручение президента будет выполнено, от дальнейших комментариев отказался.
Еще более остро, чем вопрос сохранения выдачи ипотеки, стоит вопрос помощи валютным ипотечным заемщикам — для многих из них долги по ипотеке стали неоплатными. Президент этот вопрос вчера не обсуждал. Но по нему высказались представители ЦБ. Зампред ЦБ Михаил Сухов на заседании комитета Госдумы по бюджету и налогам предупредил банки, что неразумное поведение с ипотечными заемщиками может повлиять на их возможность получения капитальной господдержки от государства. Кроме того, повышение ключевой ставки не должно быть всегда основанием для роста платежей по ипотеке для тех людей, у которых кредит взят по плавающей ставке, предупредил он. Впрочем, помогать валютным заемщикам непосредственно сам ЦБ не собирается.
Вопрос возможной реструктуризации валютной ипотеки был предметом обсуждения и в комитете Госдумы по финрынку. По информации "Ъ", обсуждался вариант привлечения к проблеме АИЖК, у которого уже был опыт реструктуризации ипотечных кредитов в кризис 2008-2009 годов. Однако АИЖК выступило категорически против этого. "Агентство не видит необходимости помогать валютным заемщикам, ведь долгое время их платеж был ниже, чем у рублевых заемщиков. Значит, они получали материальную выгоду и за счет нее должны были сформировать некий резерв на валютные риски",— сообщил гендиректор АИЖК Александр Семеняка. В такой ситуации ход может быть дан другой идее. По словам депутата Госдумы Анатолия Аксакова, сегодня комитет может рекомендовать к внесению поправки в закон об ипотеке по созданию каникул (ориентировочно два-три месяца), в течение которых банки и ипотечные заемщики должны найти компромисс. В это время они не смогут обратить взыскание на залог.
По оценкам АИЖК, по данным на 1 ноября, непогашенные ипотечные кредиты в иностранной валюте имеют около 25 тыс. заемщиков, из них около 4,6 тыс. просрочили платежи по кредитам на срок 90 дней и более. Задолженность по валютным ипотечным кредитам составляет 117 млрд руб. в рублевом эквиваленте (3,5% всего объема задолженности по ипотечным кредитам), из которых 14,2% — задолженность, не погашенная в установленный договором срок. Основная часть валютной ипотеки сосредоточена в Москве и Санкт-Петербурге. Средний размер валютного кредита составляет 10,9 млн руб. (в Москве — 19 млн руб.), что в 6,4 раза выше среднего размера ипотечного кредита в рублях.
Как неофициально признают банкиры, большинство крупных банков при желании способны самостоятельно справиться с проблемой рефинансирования валютных кредитов, предоставив заемщикам годовые кредитные каникулы, за которые и курс может стабилизироваться. Из топ-10 банков по объему валютной ипотеки только в Банке Москвы заявили, что готовы ввести "платежные каникулы" на срок до 12 месяцев, в течение которых можно погашать от 30% до 60% от стандартного ежемесячного платежа. В ВТБ 24 готовы в индивидуальном порядке рассмотреть возможность льготной ставки по кредиту как в рублях, так и в валюте. В Сбербанке готовы предложить рефинансирование валюты в рубли при соблюдении определенных критериев, каких не уточняется. В Газпромбанке сообщили, что планируют определить некий средний валютный курс для рефинансирования в рубли, но при этом ставка будет соответствовать новым рыночным реалиям.
> кудах кудах низазалупу либерал!!111
Ясно все с тобой, подзалупок.
Даже с проксеров не работает!
Неужели лег?
ЩЕЕЕЕЕ НЭЭЭЭ ВМЕЕЕЕРЛА
Пожалуйста, антоши!
Я переможный наркоман.
После того как Центробанк (ЦБ) повысил ключевую ставку до 17%, коммерческие банки начали повышать проценты по кредитам и депозитам. Самые болезненные последствия повышение цены кредита будет иметь для ипотеки. Если ипотечные платежи превысят 17–18% годовых, то около 90% потенциальных заемщиков могут отказаться от получения кредита. Такой коллапс ипотеки неизбежно приведет и к падению объемов строительства. Между тем в Минстрое уже обещают отрасли поддержку со стороны правительства. Ведь в противном случае строительный спад лишь усугубит экономический кризис в стране.
«Сохранение Центробанком ставки на уровне 17% означает, что ставки по ипотечным кредитам вряд ли будут ниже 18–20%», – цитирует РИА Новости управляющего партнера компании IntermarkSavills Дмитрия Халина. А значит, предрекает эксперт, более 90% заемщиков могут отказаться от получения кредита. «Без развитого же ипотечного кредитования спрос на первичном рынке недвижимости сократится в три-четыре раза», – считает он.
Пока же основные игроки на рынке ипотечного кредитования формально не объявили об изменении условий выдачи кредитов. В частности, вчера в пресс-службе ВТБ24 сообщили, что не планируют менять условия по действующим ипотечным кредитам. «ВТБ24 исполняет все требования законодательства РФ. Соответственно наши кредитные договоры не предусматривают изменения ключевых условий (процентной ставки и срока) в одностороннем порядке», – подчеркнули в пресс-службе. В пресс-службе Сбербанка вчера также подтвердили, что условия по выдаче ипотечных кредитов остались прежними – 12–13% годовых.
Но что будет с новыми кредитами? Вряд ли банки захотят выдавать их себе в убыток.
По мнению же экспертов рынка, критическим показателем по ипотеке является ставка в 14%. «Если ставка достигнет 14–14,5%, то есть уровня 2009 года, мы будем наблюдать значительное – до 60% – сокращение количества сделок, особенно в массовом сегменте. Средний размер выдаваемого кредита может сократиться вдвое», – поясняет гендиректор Storm Properties Надежда Башбынар.
До кризиса 2008–2009 годов доля ипотечных рублевых кредитов по ставке около 13% составляла примерно 30% от общего объема сделок. За последние два года в сегменте массового жилья доля ипотечных сделок достигала 60%. За девять месяцев текущего года, согласно информации ЦБ, было выдано около 800 тыс. ипотечных кредитов на общую сумму почти 1,4 трлн руб., что почти в полтора раза больше аналогичного периода прошлого года.
Тем не менее некоторые банки начинают пересматривать ставки по ипотеке. Например, в пресс-службе банка «Возрождение» «НГ» подтвердили, что с учетом текущей экономической ситуации банк скорректировал ставки по ипотеке: базовая ставка по кредитам на приобретение квартиры на первичном и вторичном рынках жилья составляет теперь 17,5% годовых в рублях.
А значит, замечает директор департамента компании «Лидер Групп» Дмитрий Пантелеймонов, дешевой ипотеки в ближайшем будущем мы не увидим. «Если же недоступность кредитов для бизнеса и населения будет сохраняться в течение длительного времени, это неизбежно вызовет спад деловой активности на рынке недвижимости и в экономике в целом», – рассуждает он. Напомним, ранее Агентство по ипотечному жилищному кредитованию прогнозировало, что в декабре средняя ставка по рублевым ипотечным кредитам в стране составит 13–13,5%. А в октябре, по данным агентства, ипотека выдавалась в среднем по ставке 12,8%.
Почти три недели назад спикер Совета Федерации (СФ) Валентина Матвиенко призывала даже снизить процент по ипотеке ниже 7% и тем самым простимулировать экономический рост. «Один из основных драйверов экономики – строительство, которое дает дополнительные рабочие места и высокий кумулятивный эффект», – объясняла Матвиенко (см. «НГ» от 25.11.14). Но теперь события развиваются в прямо противоположном направлении. И сворачивание ипотеки лишь усугубит экономический спад.
Действительно, поясняет руководитель ипотечного центра SRG Марат Абдуллин, снижение доступности ипотеки для населения в 2015 году повлечет негативные последствия в развитии жилищного строительства и рынка недвижимости в целом.
К слову, во вторник, то есть на следующий день после ночного повышения Центробанком ключевой ставки, глава Минстроя Михаил Мень встретился с ключевыми игроками строительной отрасли. Застройщики, в частности, выразили опасение, что в следующем году им придется сократить ряд инвестиционных программ. «В связи с тем, что у застройщиков есть существенные риски сокращения объемов строительства, Минстрой РФ обсуждает возможность использования механизмов поддержки отрасли», – сообщают в пресс-службе ведомства. Ожидается, что в ближайшее время министерство направит в правительство предложения по развитию строительной отрасли и поддержке спроса на рынке жилья в условиях новой ключевой ставки ЦБ.
Тем не менее, замечает председатель совета директоров компании «Бест-Новострой» Ирина Доброхотова, в условиях ежечасно меняющейся ситуации сложно делать какие-либо долгосрочные прогнозы по состоянию отрасли даже на первый квартал 2015 года. «Можно лишь предположить, что проекты, которые находятся на стадии бумаги, скорее всего будут приостановлены до того момента, когда на рынке появятся хоть какие-то признаки стабилизации», – считает эксперт.
Застройщики же новых проектов, по мнению эксперта, могут столкнуться со снижением платежеспособности покупателей при выводе объекта на рынок, а в выигрыше останутся лишь те проекты, которые стартовали в период активности спроса, то есть во втором полугодии 2014 года.
От повышения ключевой ставки пострадают в первую очередь девелоперы, поясняет директор департамента «Инком-Недвижимость» Андрей Кройтор. «Кредиты на строительство будут им выдаваться более чем под 17%. Прибавим к этому расходы на стройматериалы, которые в сегменте бизнес-класса закупаются по большей части за рубежом. Такой рост издержек неизбежно скажется на себестоимости продукта и ценах», – отмечает он. Еще одним фактором станет сокращение покупательной способности населения. В результате на плаву останутся только те застройщики, которые смогут сохранить нынешние цены. «Крупные девелоперы, имеющие собственные средства на строительство, которые в меньшей степени зависят от проектного финансирования и могут быть подвижны в отношении цен, кризис переживут. А застройщиков, которым волей-неволей придется повышать цены, ждут мрачные перспективы», – резюмирует он.
По мнению же генерального директора компании «Метриум Групп» Марии Литинецкой, в первом полугодии 2015-го негативное влияние от повышения ставки все еще не будет серьезно ощущаться. «Будут выдаваться кредиты по сделкам, которые были оформлены ранее. Застройщики будут сдавать дома, строительство которых началось в 2013–2014 годах. Но выход на реализацию новых объектов может действительно сократиться на 20–30% по сравнению с предыдущим годом», – прогнозирует она. К тому же эксперты ожидают, что в следующем году возрастет спрос на объекты вторичного рынка.
«Сохранение Центробанком ставки на уровне 17% означает, что ставки по ипотечным кредитам вряд ли будут ниже 18–20%», – цитирует РИА Новости управляющего партнера компании IntermarkSavills Дмитрия Халина. А значит, предрекает эксперт, более 90% заемщиков могут отказаться от получения кредита. «Без развитого же ипотечного кредитования спрос на первичном рынке недвижимости сократится в три-четыре раза», – считает он.
Пока же основные игроки на рынке ипотечного кредитования формально не объявили об изменении условий выдачи кредитов. В частности, вчера в пресс-службе ВТБ24 сообщили, что не планируют менять условия по действующим ипотечным кредитам. «ВТБ24 исполняет все требования законодательства РФ. Соответственно наши кредитные договоры не предусматривают изменения ключевых условий (процентной ставки и срока) в одностороннем порядке», – подчеркнули в пресс-службе. В пресс-службе Сбербанка вчера также подтвердили, что условия по выдаче ипотечных кредитов остались прежними – 12–13% годовых.
Но что будет с новыми кредитами? Вряд ли банки захотят выдавать их себе в убыток.
По мнению же экспертов рынка, критическим показателем по ипотеке является ставка в 14%. «Если ставка достигнет 14–14,5%, то есть уровня 2009 года, мы будем наблюдать значительное – до 60% – сокращение количества сделок, особенно в массовом сегменте. Средний размер выдаваемого кредита может сократиться вдвое», – поясняет гендиректор Storm Properties Надежда Башбынар.
До кризиса 2008–2009 годов доля ипотечных рублевых кредитов по ставке около 13% составляла примерно 30% от общего объема сделок. За последние два года в сегменте массового жилья доля ипотечных сделок достигала 60%. За девять месяцев текущего года, согласно информации ЦБ, было выдано около 800 тыс. ипотечных кредитов на общую сумму почти 1,4 трлн руб., что почти в полтора раза больше аналогичного периода прошлого года.
Тем не менее некоторые банки начинают пересматривать ставки по ипотеке. Например, в пресс-службе банка «Возрождение» «НГ» подтвердили, что с учетом текущей экономической ситуации банк скорректировал ставки по ипотеке: базовая ставка по кредитам на приобретение квартиры на первичном и вторичном рынках жилья составляет теперь 17,5% годовых в рублях.
А значит, замечает директор департамента компании «Лидер Групп» Дмитрий Пантелеймонов, дешевой ипотеки в ближайшем будущем мы не увидим. «Если же недоступность кредитов для бизнеса и населения будет сохраняться в течение длительного времени, это неизбежно вызовет спад деловой активности на рынке недвижимости и в экономике в целом», – рассуждает он. Напомним, ранее Агентство по ипотечному жилищному кредитованию прогнозировало, что в декабре средняя ставка по рублевым ипотечным кредитам в стране составит 13–13,5%. А в октябре, по данным агентства, ипотека выдавалась в среднем по ставке 12,8%.
Почти три недели назад спикер Совета Федерации (СФ) Валентина Матвиенко призывала даже снизить процент по ипотеке ниже 7% и тем самым простимулировать экономический рост. «Один из основных драйверов экономики – строительство, которое дает дополнительные рабочие места и высокий кумулятивный эффект», – объясняла Матвиенко (см. «НГ» от 25.11.14). Но теперь события развиваются в прямо противоположном направлении. И сворачивание ипотеки лишь усугубит экономический спад.
Действительно, поясняет руководитель ипотечного центра SRG Марат Абдуллин, снижение доступности ипотеки для населения в 2015 году повлечет негативные последствия в развитии жилищного строительства и рынка недвижимости в целом.
К слову, во вторник, то есть на следующий день после ночного повышения Центробанком ключевой ставки, глава Минстроя Михаил Мень встретился с ключевыми игроками строительной отрасли. Застройщики, в частности, выразили опасение, что в следующем году им придется сократить ряд инвестиционных программ. «В связи с тем, что у застройщиков есть существенные риски сокращения объемов строительства, Минстрой РФ обсуждает возможность использования механизмов поддержки отрасли», – сообщают в пресс-службе ведомства. Ожидается, что в ближайшее время министерство направит в правительство предложения по развитию строительной отрасли и поддержке спроса на рынке жилья в условиях новой ключевой ставки ЦБ.
Тем не менее, замечает председатель совета директоров компании «Бест-Новострой» Ирина Доброхотова, в условиях ежечасно меняющейся ситуации сложно делать какие-либо долгосрочные прогнозы по состоянию отрасли даже на первый квартал 2015 года. «Можно лишь предположить, что проекты, которые находятся на стадии бумаги, скорее всего будут приостановлены до того момента, когда на рынке появятся хоть какие-то признаки стабилизации», – считает эксперт.
Застройщики же новых проектов, по мнению эксперта, могут столкнуться со снижением платежеспособности покупателей при выводе объекта на рынок, а в выигрыше останутся лишь те проекты, которые стартовали в период активности спроса, то есть во втором полугодии 2014 года.
От повышения ключевой ставки пострадают в первую очередь девелоперы, поясняет директор департамента «Инком-Недвижимость» Андрей Кройтор. «Кредиты на строительство будут им выдаваться более чем под 17%. Прибавим к этому расходы на стройматериалы, которые в сегменте бизнес-класса закупаются по большей части за рубежом. Такой рост издержек неизбежно скажется на себестоимости продукта и ценах», – отмечает он. Еще одним фактором станет сокращение покупательной способности населения. В результате на плаву останутся только те застройщики, которые смогут сохранить нынешние цены. «Крупные девелоперы, имеющие собственные средства на строительство, которые в меньшей степени зависят от проектного финансирования и могут быть подвижны в отношении цен, кризис переживут. А застройщиков, которым волей-неволей придется повышать цены, ждут мрачные перспективы», – резюмирует он.
По мнению же генерального директора компании «Метриум Групп» Марии Литинецкой, в первом полугодии 2015-го негативное влияние от повышения ставки все еще не будет серьезно ощущаться. «Будут выдаваться кредиты по сделкам, которые были оформлены ранее. Застройщики будут сдавать дома, строительство которых началось в 2013–2014 годах. Но выход на реализацию новых объектов может действительно сократиться на 20–30% по сравнению с предыдущим годом», – прогнозирует она. К тому же эксперты ожидают, что в следующем году возрастет спрос на объекты вторичного рынка.
Х-25 или Х-29. Нечто малой дальности с лазерным наведением.
Как выяснили «Известия», резкое падение рубля во вторник привело к тому, что ряд начали замораживаться и аннулироваться не закрытые сделки по продаже недвижимости — в большинстве случаев с использованием банковских ипотечных займов.
— Буквально сегодня начались проблемы с рублевой ипотекой (валютной практически нет). Вплоть до того, что уже зарегистрирован договор долевого участия, а банк неожиданно отказывается подписывать кредитный договор. У нас такие примеры есть: сами банки по уже одобренным кредитам стали отказывать в выдаче денег, — сообщила Мария Литинецкая, генеральный директор риелторской компании «Метриум Групп».
Помимо банков, сделки разрывают и пытаются пересмотреть и продавцы жилья.
— Одну сделку сегодня продавец сразу сорвал, поскольку цена на квартиру была в рублях. Еще сегодня сорваны два аванса. Люди не хотят оставаться с рублями на руках. Сейчас все чаще прибегают к схеме, отработанной в 2007 году, когда было много долларовых кредитов: сторонами фиксируется цена в долларах по курсу ЦБ на день, когда совершаются взаиморасчеты. Этот механизм и сейчас вполне жизнеспособен, в ближайшие несколько месяцев, скорее всего, именно она будет работать при купле-продаже недвижимости, — сказал на условиях анонимности один из риелторов.
По мнению Литинецкой, в итоге ипотечные сделки будут заморожены до января.
— Сейчас банки будут увеличивать сроки принятия решений и откладывать все на январь, требования ужесточатся. Напрямую не будут говорить, что приостановлено, но по факту возьмут паузу. Потом, видимо, повысят ставки, ужесточат требования и введут максимальные сроки для принятия решений. Будут такие же схемы, как до 2008 года, с использованием условных единиц. Можно вспомнить период, когда объем кредитования в долларах был больше, чем в рублях, — считает она.
Источник в банковских кругах признал, что подобной тактики придерживаются практически все значимые банки.
— Такую тактику сейчас применяют все крупные игроки рынка. Падение было достаточно неожиданным, поэтому вполне логично, что сделки по текущим ставкам (еще осенью были на уровне 12-13% годовых) принято решение приостановить. Теперь условия будут серьезно пересматриваться, — сообщил он.
Член совета директоров девелоперской компании «СтройИнвестТопаз» Максим Раевский заметил, что пока не наступила стабилизация курса, риск расторжения сделок на любом этапе сохранится.
— Сейчас есть риск обесценивания сбережений в момент продажи квартиры из-за девальвации рубля. Поэтому люди начинают очень осторожно подходить к сделкам, поскольку их стоимость в валютном эквиваленте за то время, пока идет регистрация в Росреестре, или даже за то время, когда продавец получал аванс, может сильно упасть, — считает он.
Как отметила Литинецкая, сейчас спрос на рынке крайне высок.
— В декабре всегда наблюдались нормальные продажи, несмотря на праздники, но в этом году отмечается ажиотажный спрос, потому что народ пытается сохранить свои деньги, — сказала она.
— На примере нашей компании можно сказать, что спрос вырос примерно на 15% после того, как курс доллара перевалил за 40 рублей, — заметил Максим Морозов, управляющий партнер M9 Development. — Рост курса сопровождался ростом спроса, и на сегодняшний момент можно сказать, что он на 30% выше по сравнению с декабрем 2013 года. При этом количество домов, проданных в декабре, на 50% больше, чем мы продали в месяцем ранее, в ноябре.
Алексей Могила, глава российского представительства Rossmils Investments (компания занимается девелопментом и продажей недвижимости) подтвердил, что в декабре спрос значительно вырос.
— У нас продажи выросли в два раза по сравнению с ноябрем. Также люди значительно быстрее принимают решение о покупке. Если раньше думали две недели, то теперь это занимает день-два, — сообщил Могила.
— Буквально сегодня начались проблемы с рублевой ипотекой (валютной практически нет). Вплоть до того, что уже зарегистрирован договор долевого участия, а банк неожиданно отказывается подписывать кредитный договор. У нас такие примеры есть: сами банки по уже одобренным кредитам стали отказывать в выдаче денег, — сообщила Мария Литинецкая, генеральный директор риелторской компании «Метриум Групп».
Помимо банков, сделки разрывают и пытаются пересмотреть и продавцы жилья.
— Одну сделку сегодня продавец сразу сорвал, поскольку цена на квартиру была в рублях. Еще сегодня сорваны два аванса. Люди не хотят оставаться с рублями на руках. Сейчас все чаще прибегают к схеме, отработанной в 2007 году, когда было много долларовых кредитов: сторонами фиксируется цена в долларах по курсу ЦБ на день, когда совершаются взаиморасчеты. Этот механизм и сейчас вполне жизнеспособен, в ближайшие несколько месяцев, скорее всего, именно она будет работать при купле-продаже недвижимости, — сказал на условиях анонимности один из риелторов.
По мнению Литинецкой, в итоге ипотечные сделки будут заморожены до января.
— Сейчас банки будут увеличивать сроки принятия решений и откладывать все на январь, требования ужесточатся. Напрямую не будут говорить, что приостановлено, но по факту возьмут паузу. Потом, видимо, повысят ставки, ужесточат требования и введут максимальные сроки для принятия решений. Будут такие же схемы, как до 2008 года, с использованием условных единиц. Можно вспомнить период, когда объем кредитования в долларах был больше, чем в рублях, — считает она.
Источник в банковских кругах признал, что подобной тактики придерживаются практически все значимые банки.
— Такую тактику сейчас применяют все крупные игроки рынка. Падение было достаточно неожиданным, поэтому вполне логично, что сделки по текущим ставкам (еще осенью были на уровне 12-13% годовых) принято решение приостановить. Теперь условия будут серьезно пересматриваться, — сообщил он.
Член совета директоров девелоперской компании «СтройИнвестТопаз» Максим Раевский заметил, что пока не наступила стабилизация курса, риск расторжения сделок на любом этапе сохранится.
— Сейчас есть риск обесценивания сбережений в момент продажи квартиры из-за девальвации рубля. Поэтому люди начинают очень осторожно подходить к сделкам, поскольку их стоимость в валютном эквиваленте за то время, пока идет регистрация в Росреестре, или даже за то время, когда продавец получал аванс, может сильно упасть, — считает он.
Как отметила Литинецкая, сейчас спрос на рынке крайне высок.
— В декабре всегда наблюдались нормальные продажи, несмотря на праздники, но в этом году отмечается ажиотажный спрос, потому что народ пытается сохранить свои деньги, — сказала она.
— На примере нашей компании можно сказать, что спрос вырос примерно на 15% после того, как курс доллара перевалил за 40 рублей, — заметил Максим Морозов, управляющий партнер M9 Development. — Рост курса сопровождался ростом спроса, и на сегодняшний момент можно сказать, что он на 30% выше по сравнению с декабрем 2013 года. При этом количество домов, проданных в декабре, на 50% больше, чем мы продали в месяцем ранее, в ноябре.
Алексей Могила, глава российского представительства Rossmils Investments (компания занимается девелопментом и продажей недвижимости) подтвердил, что в декабре спрос значительно вырос.
— У нас продажи выросли в два раза по сравнению с ноябрем. Также люди значительно быстрее принимают решение о покупке. Если раньше думали две недели, то теперь это занимает день-два, — сообщил Могила.
>Они сделали свой выбор, когда проголосовали
Да, и выбор был: Руина идет нахуй.
Тор?
Надо ебнуть, чтобы падальонцы побежали в Киев зрадныка Порошенко свергать.
https://www.youtube.com/watch?v=7PSeEuu6pW4
Ну а кто ты? Может ты у мамы нациблядок? Или ымперец?
Ты ебанутый или вайпаешь? Никто не будет это читать.
Я так и знал, что порашники не выдержат и приползут к нам в очередной раз скулить,
За три квартала 2014 года объемы выданной ипотеки увеличились по сравнению с аналогичным периодом прошлого года на 40%.
Существенная поддержка спроса с привлечением ипотеки способствовала росту объемов строительства нового жилья, а не цен на него. В условиях существенного замедления темпов развития экономики сектор жилищного строительства выглядит более оптимистично. Ввод жилья по итогам 9 месяцев 2014 года составил 624 тыс. квартир общей площадью 48,2 млн кв. м (к соответствующему периоду 2013 года рост составил 28,6% и 24,6%, соответственно). Доля ипотечных сделок в продажах нового жилья составляет не менее 40%, а по многим объектам превышает 80%.
Во второй половине 2014 года темпы роста рынка ипотеки стали замедляться. Граждане предпочли покупать валюту или отложить деньги на черный день. И тем не менее с учетом высоких темпов роста первого полугодия темпы роста ипотечного рынка в 2014 году в целом составят около 20-30%.
Дальнейшее развитие ипотеки закладывает фундамент для будущего роста объемов ввода жилья, что в свою очередь оказывает значимый стимулирующий эффект на развитие экономики в целом и вносит ощутимый вклад в рост ВВП. В этих условиях замедление темпов роста рынка ипотеки может оказать сейчас гораздо более ощутимое влияние на экономику по сравнению с ситуацией 2008-2009 годов. Для нейтрализации этого риска целесообразно реализовать программу поддержки жилищного строительства, как это было сделано с привлечением средств ВЭБ в проекты строительства доступного жилья и ипотеку в 2010-2013 годах.
Банкам не хватает ликвидности, так как приток депозитов замедлился, а внешние рынки закрыты. К сожалению, Банк России не использует такой инструмент предоставления ликвидности, как прямой выкуп активов. По оценкам АИЖК, накопленный высококачественный портфель ипотечных жилищных кредитов (3 трлн рублей; доля кредитов без единой просрочки составляет более 95%) является хорошим залогом для операций Банка России по предоставлению ликвидности. Однако в ломбардный список ЦБ, бумаги из которого могут выступать обеспечением по кредитам, включены ипотечные ценные бумаги на сумму не более 210 млрд рублей (менее 7% всей задолженности по ипотеке). Вместе с тем с сентября 2010 года для развития рынка ипотеки АИЖК реализует программу по приобретению облигаций с ипотечным покрытием, в соответствии с которой осуществляется выкуп старших выпусков ипотечных облигаций участников рынка. Расширение такой программы в условиях прекращения доступа на рынок капитала долгосрочных ресурсов пенсионных накоплений позволило бы удовлетворить потребности банков в долгосрочном фондировании для ипотечного кредитования.
Банки стараются привлекать заемщиков не демпинговыми ставками, а сервисом, упрощая процедуру получения кредита и приобретения недвижимости. На первичном рынке существенно улучшилось взаимодействие с застройщиками, в том числе аккредитация объектов. Несмотря на некоторое снижение требований к заемщикам, качество ипотечного портфеля сохраняется на высоком уровне. Доля ипотечных ссуд со сроком задержки платежей более 90 дней составляет 2%, а общий объем ипотечных ссуд без единого просроченного платежа - около 95,6%.
Однако такая стабильность во многом обеспечивается высокими темпами роста ипотечного портфеля. В абсолютном выражении проблемные кредиты (с просрочкой более 90 дней) выросли за 8 месяцев 2014 года на 20% до 64,6 млрд рублей. Мы ожидаем некоторого снижения качества портфеля с началом замедления темпов выдачи кредитов. Банкам следует очень внимательно оценивать кредитные риски и не допускать необоснованного снижения требований к заемщикам. В случае резкого ухудшения экономической ситуации сильнее всего пострадают заемщики, получающие "серую" зарплату.
Еще один волнующий вопрос - ставки по ипотеке. До конца года возможно удорожание кредитов в связи с сохранением высокой стоимости фондирования. Пока основные участники рынка не торопятся полностью компенсировать за счет заемщиков возросшую стоимость денег на рынке (к ноябрю - на 2-3 п.п., а с учетом последних решений ЦБ - на 3-5 п.п.), повысив пока ставки лишь на 0,5-1 п.п. Дальнейшее повышение ставок может негативно отразиться на доступности ипотечных кредитов для населения и, как следствие, на получаемых банками доходах. И это в условиях, когда другие виды кредитования гораздо более рискованны. По итогам года ставки по ипотеке составят до 12,6% за счет уже большого объема кредитов, выданных по средней ставке в 12,2%. Ставка к концу декабря может вырасти до 13,5%.
По оценкам АИЖК, психологической границей ставки по ипотеке является уровень в 14,5-15%, выше которого ставки не поднимались даже в кризисный 2009 год. Деньги в экономике останутся дорогими, и банки встанут перед дилеммой: повышать ставки выше психологического уровня либо ужесточать неценовые условия выдачи с целью снижения кредитных рисков. На наш взгляд, большинство участников рынка, стремясь сохранить ипотечное кредитование как одно из значимых направлений бизнеса, выберут второй вариант.
В целом 2015 год будет очень непростым. Существуют высокие риски сокращения в 2015 году объема выдачи ипотечных кредитов по причинам, с одной стороны, снижения спроса потенциальных заемщиков, испытывающих падение реальных доходов, а с другой стороны, ужесточение требований кредиторами, имеющими проблемы с долгосрочной ликвидностью.
Существенная поддержка спроса с привлечением ипотеки способствовала росту объемов строительства нового жилья, а не цен на него. В условиях существенного замедления темпов развития экономики сектор жилищного строительства выглядит более оптимистично. Ввод жилья по итогам 9 месяцев 2014 года составил 624 тыс. квартир общей площадью 48,2 млн кв. м (к соответствующему периоду 2013 года рост составил 28,6% и 24,6%, соответственно). Доля ипотечных сделок в продажах нового жилья составляет не менее 40%, а по многим объектам превышает 80%.
Во второй половине 2014 года темпы роста рынка ипотеки стали замедляться. Граждане предпочли покупать валюту или отложить деньги на черный день. И тем не менее с учетом высоких темпов роста первого полугодия темпы роста ипотечного рынка в 2014 году в целом составят около 20-30%.
Дальнейшее развитие ипотеки закладывает фундамент для будущего роста объемов ввода жилья, что в свою очередь оказывает значимый стимулирующий эффект на развитие экономики в целом и вносит ощутимый вклад в рост ВВП. В этих условиях замедление темпов роста рынка ипотеки может оказать сейчас гораздо более ощутимое влияние на экономику по сравнению с ситуацией 2008-2009 годов. Для нейтрализации этого риска целесообразно реализовать программу поддержки жилищного строительства, как это было сделано с привлечением средств ВЭБ в проекты строительства доступного жилья и ипотеку в 2010-2013 годах.
Банкам не хватает ликвидности, так как приток депозитов замедлился, а внешние рынки закрыты. К сожалению, Банк России не использует такой инструмент предоставления ликвидности, как прямой выкуп активов. По оценкам АИЖК, накопленный высококачественный портфель ипотечных жилищных кредитов (3 трлн рублей; доля кредитов без единой просрочки составляет более 95%) является хорошим залогом для операций Банка России по предоставлению ликвидности. Однако в ломбардный список ЦБ, бумаги из которого могут выступать обеспечением по кредитам, включены ипотечные ценные бумаги на сумму не более 210 млрд рублей (менее 7% всей задолженности по ипотеке). Вместе с тем с сентября 2010 года для развития рынка ипотеки АИЖК реализует программу по приобретению облигаций с ипотечным покрытием, в соответствии с которой осуществляется выкуп старших выпусков ипотечных облигаций участников рынка. Расширение такой программы в условиях прекращения доступа на рынок капитала долгосрочных ресурсов пенсионных накоплений позволило бы удовлетворить потребности банков в долгосрочном фондировании для ипотечного кредитования.
Банки стараются привлекать заемщиков не демпинговыми ставками, а сервисом, упрощая процедуру получения кредита и приобретения недвижимости. На первичном рынке существенно улучшилось взаимодействие с застройщиками, в том числе аккредитация объектов. Несмотря на некоторое снижение требований к заемщикам, качество ипотечного портфеля сохраняется на высоком уровне. Доля ипотечных ссуд со сроком задержки платежей более 90 дней составляет 2%, а общий объем ипотечных ссуд без единого просроченного платежа - около 95,6%.
Однако такая стабильность во многом обеспечивается высокими темпами роста ипотечного портфеля. В абсолютном выражении проблемные кредиты (с просрочкой более 90 дней) выросли за 8 месяцев 2014 года на 20% до 64,6 млрд рублей. Мы ожидаем некоторого снижения качества портфеля с началом замедления темпов выдачи кредитов. Банкам следует очень внимательно оценивать кредитные риски и не допускать необоснованного снижения требований к заемщикам. В случае резкого ухудшения экономической ситуации сильнее всего пострадают заемщики, получающие "серую" зарплату.
Еще один волнующий вопрос - ставки по ипотеке. До конца года возможно удорожание кредитов в связи с сохранением высокой стоимости фондирования. Пока основные участники рынка не торопятся полностью компенсировать за счет заемщиков возросшую стоимость денег на рынке (к ноябрю - на 2-3 п.п., а с учетом последних решений ЦБ - на 3-5 п.п.), повысив пока ставки лишь на 0,5-1 п.п. Дальнейшее повышение ставок может негативно отразиться на доступности ипотечных кредитов для населения и, как следствие, на получаемых банками доходах. И это в условиях, когда другие виды кредитования гораздо более рискованны. По итогам года ставки по ипотеке составят до 12,6% за счет уже большого объема кредитов, выданных по средней ставке в 12,2%. Ставка к концу декабря может вырасти до 13,5%.
По оценкам АИЖК, психологической границей ставки по ипотеке является уровень в 14,5-15%, выше которого ставки не поднимались даже в кризисный 2009 год. Деньги в экономике останутся дорогими, и банки встанут перед дилеммой: повышать ставки выше психологического уровня либо ужесточать неценовые условия выдачи с целью снижения кредитных рисков. На наш взгляд, большинство участников рынка, стремясь сохранить ипотечное кредитование как одно из значимых направлений бизнеса, выберут второй вариант.
В целом 2015 год будет очень непростым. Существуют высокие риски сокращения в 2015 году объема выдачи ипотечных кредитов по причинам, с одной стороны, снижения спроса потенциальных заемщиков, испытывающих падение реальных доходов, а с другой стороны, ужесточение требований кредиторами, имеющими проблемы с долгосрочной ликвидностью.
Так все и будет. Пока хохлоруководство не поверит, что залупа реально не остановится, все бумажки будут фикцией.
>Завтра новое перемирие
Каков манямирок. Все уже знают цену хохлятскому перемирию - будет продолжаться свинорез.
Валютные ипотечные заемщики — это обманутые дольщики наших дней: сами все подписали, но не рассчитали риски. Особенность финансовой драмы в том, что место ее действия главным образом Москва, а действующие лица — до недавнего времени вполне успешные люди, полагавшие, что умеют считать деньги. И по-настоящему эта драма только начинает разыгрываться.
"И вы попали? Жму руку. Вот собираюсь с духом, чтобы ходить по банкам с протянутой рукой и просить, чтобы мне реструктурировали это все. Потому что... Не, стреляться я не буду. Но стало очень тяжко выплачивать за мою брежневку немереные деньги. На эти деньги я могла бы снять очень неплохую квартиру в центре Питера. А живу на выселках. Ну да ничего, прорвемся",— написала в начале декабря в социальной сети FB Елена Ц.
Елена — одна из валютных ипотечных заемщиков, категории граждан, экономическая ситуация которых в этом году ухудшилась драматичнее всего: курс доллара, а вместе с ним и долг вырос на 65% с начала года. "Брали 6,5 млн руб.— $265 тыс. За пять лет выплатили $100 тыс. основного долга. Сейчас должны $165 тыс.— уже 9 млн руб. И это спустя пять с половиной лет регулярных и всевозрастающих выплат! И выхода нет. Изъятие квартиры банком оставит мою семью из четырех человек без единственного жилья и с двух-трехмиллионным долгом перед банком",— свой случай, весьма типичный, описывает Мария Л. в закрытой группе заемщиков в "ВКонтакте". "Еле хватает на еду", "впору вешаться" — такие формулировки сейчас используют в фейсбуке и "ВКонтакте" многие квалифицированные специалисты из Санкт-Петербурга и Москвы.
При всей очевидности проблем валютных заемщиков бурные дискуссии на тему, что делать, появились в Facebook только в конце ноября: видимо, доллар перешел черту, за которой ситуация для многих заемщиков выглядит катастрофичной. Появились предложения пикетировать здание ЦБ, чтобы заявить о проблеме. Похоже, в борьбе за свои права обладатели валютной ипотеки готовы занять место обманутых дольщиков, проблемы которых за последние годы более или менее уладили.
"Большинство людей сидит сейчас по углам в тихом ужасе: если будет возможность платить, будем платить, а не будет, не будем. Люди не понимают, что такое просрочка. Их нужно срочно тормошить, чтобы они шли в банк, пытались понять, что им вообще предлагают",— призывает директор аналитического департамента ИГ "Норд-Капитал" Владимир Рожанковский.
В начале декабря Рожанковский опубликовал петицию на сайте Change.ru на имя главы ЦБ Эльвиры Наибиуллиной и руководителя Агентства по ипотечному кредитованию с требованием деноминировать валютные ипотечные кредиты. За десять дней петицию подписало 1,6 тыс. человек. "Должна быть солидарная ответственность за происшедшее всех участников — заемщиков, банков, ЦБ и АИЖК",— говорит Рожанковский и поясняет, что требования заемщиков — изменение коэффициента конвертации кредита и ограничение повышения банками процентной ставки.
Сколько их на самом деле
Удивительно, но на сайте ЦБ, который аккуратно публикует статистику, нет данных, сколько ипотечных кредитов в валюте было выдано гражданам в 2006, 2007 и 2008 годах. Хотя именно в этот период банки охотно продавали, а граждане хватали как горячие пирожки валютную ипотеку: цены на квартиры, по крайней мере в Москве, номинировались в долларах, и зарплата у многих была к валюте привязана. Кроме того, напоминают некоторые заемщики, из-за разницы в ставках, которая в долларах была существенно ниже, чем в рублях, необходимую сумму кредита банки часто могли одобрить только в валюте.
Зампред комитета Госдумы по финансовому рынку Анатолий Аксаков приводит довольно скромные цифры: всего на сегодня действует 25 тыс. кредитов. Это выглядит каплей в море: по данным АИЖК, на конец третьего квартала доля ипотечных кредитов в иностранной валюте составляет менее 0,1% всех выданных кредитов. "В общем объеме накопленной ипотечной задолженности в стране это 3,3%",— отмечают в агентстве.
Рожанковский настаивает, что проблема нарочно преуменьшается: "Никто не хочет, чтобы был известен реальный масштаб катастрофы. Сейчас выясняется, что очень много людей зависло в Питере и Москве, где чуть ли не каждая третья ипотека была в валюте". По его оценкам, происшедшее коснулось "около 150 тыс. человек". Такие же цифры приводил лидер движения "Однодольщики" Виктор Мельчеков, обозначая число дольщиков в России, в то время как Минрегион считал, что их 80 тыс.
На самом деле точно можно сказать только две вещи: эпицентром проблемы стали Москва, Санкт-Петербург и Московская область, где граждане были привычны к валюте, и ситуация с выплатами ухудшается.
На Москву приходится более половины валютных кредитов — 57 млрд из 112 млрд руб. (ЦБ все данные приводит в рублях). Уровень просрочки в Москве достигает 13,5%, в Санкт-Петербурге — 9%, в Московской области — 18,5%. "Такой уровень просрочки — это уже системная проблема",— говорит начальник управления по развитию розничного бизнеса Абсолют-банка Антон Павлов. "Если в целом по портфелю ипотечных кредитов мы наблюдаем улучшение, то по ипотечным кредитам в иностранной валюте качество ухудшается",— добавляет директор по маркетингу Национального бюро кредитных историй (НБКИ) Алексей Волков. По словам Волкова, к октябрю 2014 года доля просроченной задолженности по валютным ипотечным кредитам составляла 14%, "тогда как в октябре 2013 года было 12%". Самое же главное — с какой скоростью эта просрочка растет: по словам президента компании "Секвойя кредит консолидейшн" Елены Докучаевой, за первые десять месяцев 2013 года она увеличилась всего на 0,5%, а за тот же период 2014-го — почти на 10%. И еще без учета, что самые сокрушительные удары по валютным заемщикам последовали в ноябре, когда рубль рухнул на 17% по отношению к доллару, и в декабре — еще почти минус 10%.
Многие заемщики пытались решить проблему весь этот год. "В первом квартале 2014 года обращений по программе рефинансирования в банк было вдвое больше, чем за весь 2013 год",— говорят, например, в банке "Дельтакредит".
Некоторые банки уже предлагают клиентам упрощенную схему рефинансирования: не нужно, как раньше, снова подавать отчет об оценке квартиры и другие документы, сбор которых требует времени и денег, достаточно заявления и анкеты. Однако при переходе в рубли и процент сразу начисляется другой. "У нас, например, платеж после перевода возрастет почти в два раза, под 100 тыс. руб., притом что срок кредитования увеличится вдвое. То есть, даже если доллар будет стоить под 100 руб., выгоднее оставаться в валюте",— пишет в фейсбуке Елена С.
Мечта о венгерском сценарии
Заемщики судорожно пытаются найти решение. Некоторые уже всерьез рассматривают самые фантастические варианты.
В декабре на YouTube стал набирать просмотры ролик, в котором заемщикам рекомендуют написать письмо с уведомлением в банк с отказом платить проценты и пени до тех пор, пока ЦБ не выполнит свои конституционные обязательства по поддержке стабильности курса рубля. "Говорят, что это работает",— пишет Петр П., который, впрочем, с не меньшим энтузиазмом рассказывает, что можно обратиться через Роспотребнадзор в Торгово-промышленную палату с заявлением о форс-мажоре. В самом Роспотребнадзоре о таком впервые услышали от корреспондента "Денег", но отметили, что готовы включиться в процесс и содействовать заемщикам, которые могут привлекать ведомство, в качестве защитника их прав потребителей в суде. Другое дело, какие у них права.
"Судебная практика складывается не в пользу таких заемщиков. Они уже пытались добиться решения в свою пользу в судах общей юрисдикции, но безуспешно. Тем не менее это не значит, что перспектив нет. Возможно, если заемщики массово пойдут в суд, практика изменится в их пользу",— отмечает старший юрист юридической фирмы "Защита недвижимости" Егор Косарев. Финансовый омбудсмен Павел Медведев признает, что и он не может помочь. "Я могу обратиться в банк, но на каждый такой запрос банки спрашивают меня: а вы придете нас защищать, когда мы не сможем расплатиться с вкладчиками в валюте?" — рассуждает он. Страховки от изменения курса валюты, которую могли бы добровольно приобретать заемщики, на рынке нет.
"И вы попали? Жму руку. Вот собираюсь с духом, чтобы ходить по банкам с протянутой рукой и просить, чтобы мне реструктурировали это все. Потому что... Не, стреляться я не буду. Но стало очень тяжко выплачивать за мою брежневку немереные деньги. На эти деньги я могла бы снять очень неплохую квартиру в центре Питера. А живу на выселках. Ну да ничего, прорвемся",— написала в начале декабря в социальной сети FB Елена Ц.
Елена — одна из валютных ипотечных заемщиков, категории граждан, экономическая ситуация которых в этом году ухудшилась драматичнее всего: курс доллара, а вместе с ним и долг вырос на 65% с начала года. "Брали 6,5 млн руб.— $265 тыс. За пять лет выплатили $100 тыс. основного долга. Сейчас должны $165 тыс.— уже 9 млн руб. И это спустя пять с половиной лет регулярных и всевозрастающих выплат! И выхода нет. Изъятие квартиры банком оставит мою семью из четырех человек без единственного жилья и с двух-трехмиллионным долгом перед банком",— свой случай, весьма типичный, описывает Мария Л. в закрытой группе заемщиков в "ВКонтакте". "Еле хватает на еду", "впору вешаться" — такие формулировки сейчас используют в фейсбуке и "ВКонтакте" многие квалифицированные специалисты из Санкт-Петербурга и Москвы.
При всей очевидности проблем валютных заемщиков бурные дискуссии на тему, что делать, появились в Facebook только в конце ноября: видимо, доллар перешел черту, за которой ситуация для многих заемщиков выглядит катастрофичной. Появились предложения пикетировать здание ЦБ, чтобы заявить о проблеме. Похоже, в борьбе за свои права обладатели валютной ипотеки готовы занять место обманутых дольщиков, проблемы которых за последние годы более или менее уладили.
"Большинство людей сидит сейчас по углам в тихом ужасе: если будет возможность платить, будем платить, а не будет, не будем. Люди не понимают, что такое просрочка. Их нужно срочно тормошить, чтобы они шли в банк, пытались понять, что им вообще предлагают",— призывает директор аналитического департамента ИГ "Норд-Капитал" Владимир Рожанковский.
В начале декабря Рожанковский опубликовал петицию на сайте Change.ru на имя главы ЦБ Эльвиры Наибиуллиной и руководителя Агентства по ипотечному кредитованию с требованием деноминировать валютные ипотечные кредиты. За десять дней петицию подписало 1,6 тыс. человек. "Должна быть солидарная ответственность за происшедшее всех участников — заемщиков, банков, ЦБ и АИЖК",— говорит Рожанковский и поясняет, что требования заемщиков — изменение коэффициента конвертации кредита и ограничение повышения банками процентной ставки.
Сколько их на самом деле
Удивительно, но на сайте ЦБ, который аккуратно публикует статистику, нет данных, сколько ипотечных кредитов в валюте было выдано гражданам в 2006, 2007 и 2008 годах. Хотя именно в этот период банки охотно продавали, а граждане хватали как горячие пирожки валютную ипотеку: цены на квартиры, по крайней мере в Москве, номинировались в долларах, и зарплата у многих была к валюте привязана. Кроме того, напоминают некоторые заемщики, из-за разницы в ставках, которая в долларах была существенно ниже, чем в рублях, необходимую сумму кредита банки часто могли одобрить только в валюте.
Зампред комитета Госдумы по финансовому рынку Анатолий Аксаков приводит довольно скромные цифры: всего на сегодня действует 25 тыс. кредитов. Это выглядит каплей в море: по данным АИЖК, на конец третьего квартала доля ипотечных кредитов в иностранной валюте составляет менее 0,1% всех выданных кредитов. "В общем объеме накопленной ипотечной задолженности в стране это 3,3%",— отмечают в агентстве.
Рожанковский настаивает, что проблема нарочно преуменьшается: "Никто не хочет, чтобы был известен реальный масштаб катастрофы. Сейчас выясняется, что очень много людей зависло в Питере и Москве, где чуть ли не каждая третья ипотека была в валюте". По его оценкам, происшедшее коснулось "около 150 тыс. человек". Такие же цифры приводил лидер движения "Однодольщики" Виктор Мельчеков, обозначая число дольщиков в России, в то время как Минрегион считал, что их 80 тыс.
На самом деле точно можно сказать только две вещи: эпицентром проблемы стали Москва, Санкт-Петербург и Московская область, где граждане были привычны к валюте, и ситуация с выплатами ухудшается.
На Москву приходится более половины валютных кредитов — 57 млрд из 112 млрд руб. (ЦБ все данные приводит в рублях). Уровень просрочки в Москве достигает 13,5%, в Санкт-Петербурге — 9%, в Московской области — 18,5%. "Такой уровень просрочки — это уже системная проблема",— говорит начальник управления по развитию розничного бизнеса Абсолют-банка Антон Павлов. "Если в целом по портфелю ипотечных кредитов мы наблюдаем улучшение, то по ипотечным кредитам в иностранной валюте качество ухудшается",— добавляет директор по маркетингу Национального бюро кредитных историй (НБКИ) Алексей Волков. По словам Волкова, к октябрю 2014 года доля просроченной задолженности по валютным ипотечным кредитам составляла 14%, "тогда как в октябре 2013 года было 12%". Самое же главное — с какой скоростью эта просрочка растет: по словам президента компании "Секвойя кредит консолидейшн" Елены Докучаевой, за первые десять месяцев 2013 года она увеличилась всего на 0,5%, а за тот же период 2014-го — почти на 10%. И еще без учета, что самые сокрушительные удары по валютным заемщикам последовали в ноябре, когда рубль рухнул на 17% по отношению к доллару, и в декабре — еще почти минус 10%.
Многие заемщики пытались решить проблему весь этот год. "В первом квартале 2014 года обращений по программе рефинансирования в банк было вдвое больше, чем за весь 2013 год",— говорят, например, в банке "Дельтакредит".
Некоторые банки уже предлагают клиентам упрощенную схему рефинансирования: не нужно, как раньше, снова подавать отчет об оценке квартиры и другие документы, сбор которых требует времени и денег, достаточно заявления и анкеты. Однако при переходе в рубли и процент сразу начисляется другой. "У нас, например, платеж после перевода возрастет почти в два раза, под 100 тыс. руб., притом что срок кредитования увеличится вдвое. То есть, даже если доллар будет стоить под 100 руб., выгоднее оставаться в валюте",— пишет в фейсбуке Елена С.
Мечта о венгерском сценарии
Заемщики судорожно пытаются найти решение. Некоторые уже всерьез рассматривают самые фантастические варианты.
В декабре на YouTube стал набирать просмотры ролик, в котором заемщикам рекомендуют написать письмо с уведомлением в банк с отказом платить проценты и пени до тех пор, пока ЦБ не выполнит свои конституционные обязательства по поддержке стабильности курса рубля. "Говорят, что это работает",— пишет Петр П., который, впрочем, с не меньшим энтузиазмом рассказывает, что можно обратиться через Роспотребнадзор в Торгово-промышленную палату с заявлением о форс-мажоре. В самом Роспотребнадзоре о таком впервые услышали от корреспондента "Денег", но отметили, что готовы включиться в процесс и содействовать заемщикам, которые могут привлекать ведомство, в качестве защитника их прав потребителей в суде. Другое дело, какие у них права.
"Судебная практика складывается не в пользу таких заемщиков. Они уже пытались добиться решения в свою пользу в судах общей юрисдикции, но безуспешно. Тем не менее это не значит, что перспектив нет. Возможно, если заемщики массово пойдут в суд, практика изменится в их пользу",— отмечает старший юрист юридической фирмы "Защита недвижимости" Егор Косарев. Финансовый омбудсмен Павел Медведев признает, что и он не может помочь. "Я могу обратиться в банк, но на каждый такой запрос банки спрашивают меня: а вы придете нас защищать, когда мы не сможем расплатиться с вкладчиками в валюте?" — рассуждает он. Страховки от изменения курса валюты, которую могли бы добровольно приобретать заемщики, на рынке нет.
>Если заключат то конец им настанет.
Кому - им?
Слушай, я буду рад, если ничего не заключат и всу выкинут нахуй с Донбасса. Однако что там за многоходовки у Путена, это я совершенно без понятия. Просто обычно в таких случаях перемирие заключают, хотя оно и нахуй не нужно; по крайней мере ребелам.
Лоооол, подзалупок порвался ? Во дела.
С прокси почему-то тоже не работает, ни с одного браузера.
Если не трудно, отсюда вот комментариев наиболее сочных, няша.
http://censor.net.ua/news/320446/mid_ukrainy_prizval_rf_prekratit_ogon_s_19_yanvarya_zayavlenie
Да будут твои дни легки и приятны.
чёт как-то неуверенно зигуют, боятся, что мамка спалит?
Ну какое перемирие если приказ о мобилизации подписан и хохлы везде оружие выпрашивают. Не, не прокатит.
Ему надо плюшегого оскара вручить за выражение. Это ещё уметь так надо, эдакая умоляюще-пристыженная, батхертнуто-сдавленная, иронично срущая Джоконда, она же Маня Лиза. Картина маслом, подсолнечным.
Как хорошо что кукла скрывает вайперов по имени.
Пиздец тут говна нанесли.
Да блять, что, порашникам скучно уже в ДВУХ заповедниках?
Да отъебитесь же от нас в конце-концов!
Дрочите на своих пиздоболов доников-бирюковых-бутусовых и рассказывайте, что донэцькцеуркайина в ваших клоаках.
Да блять, что, порашникам скучно уже в ДВУХ заповедниках?
Да отъебитесь же от нас в конце-концов!
Дрочите на своих пиздоболов доников-бирюковых-бутусовых и рассказывайте, что донэцькцеуркайина в ваших клоаках.
>работают наши СВД
Свинятко с телефонного разговора говорило, что работают снайперы, значит можно верить.
Походу свиньи выдохлись и тактически отступают
Временное, хотя бы полгода, а потом ебнут, к тому моменту в ЛНДР совсем гуманитарный пиздец наступит.
съебался быстро
Нахуй иди со своей пастой, залупоходовый, как по нотам.
Если бы выбор был такой, то с 7-миллионного Донбасса нашлось бы достаточно мужиков, чтобы отстоять своё право быть с Россией. А так все сидят по подвалам, кто-то на пособии в РФ, а в ополчении за них погибают российские добровольцы. Нас ещё и агрессорами выставляют из-за ленивого хатаскрайного быдла. Нет уж, нахуй нам такие друзья.
Путиноид не выдержал нового витка многоходовки и взорвался защитным вайпом? Вот это поворот.
Чессн гря кажется. Даже пасту в тему схоронял. Контраргументов придумать не смог.
Только некоторые ФАКТЫ его ПРЕДАТЕЛЬСТВА:
1)НЕ ПРИЗНАЛ ДНР и ЛНР. Он не признал РЕФЕРЕНДУМЫ, на которых за ДНР и ЛНР проголосовало около 90% населения. Он НЕ ПРИЗНАЛ НОВОРОССИЮ. В результате люди на Донбассе живут в непризнанных образованиях. Люди Донбасса не знают, что им делать, и как им жить дальше. Многие из них теряют веру в будущее народных республик.
2)Не выполнил свои ОБЕЩАНИЯ О ЗАЩИТЕ граждан востока Украины. В рез-те они каждый день ГИБНУТ на Донбассе, их УБИВАЮТ, их СЖИГАЮТ, их лишают ЖИЛЬЯ и т.п.
3)ОТВЁЛ в мае ВОЙСКА от границ ДНР и ЛНР. И тем самым спровоцировал хунту на уничтожение республик.
4)Много месяцев ВОЗВРАЩАЛ хунте ТЕХНИКУ из КРЫМА. В результате этой же техникой уничтожался и уничтожается Донбасс.
5)Много месяцев НЕ ПОСТАВЛЯЛ ополчению Донбасса ТЕХНИКУ и серьёзные ВООРУЖЕНИЯ. Только в последнее время по НЕОФИЦИАЛЬНЫМ КАНАЛАМ «военторга» начала поставляться техника. А до этого у ополчения вся техника была трофейная.
6)Много месяцев поставлял Киеву ПРИРОДНЫЙ ГАЗ БЕЗ ОПЛАТЫ. В результате хунта накачала хранилища газом, не платила и не платит за него, а все освободившиеся деньги тратит на карательную операцию на Донбассе.
7)Пригласил на ГРАНИЦУ с Украиной наблюдателей от ОБСЕ, собирается запустить на границе беспилотники. Тем самым он затрудняет ПОМОЩЬ Донбассу.
8)ПРИЗНАЛ выборы ПРЕЗИДЕНТА Украины, в которых не принимали участие жители ДНР и ЛНР. Он признал президента, которого на Донбассе никто не выбирал.
9)Ведёт с Порошенко ПЕРЕГОВОРЫ. Ведёт переговоры с УБИЙЦЕЙ и преступником, который уничтожает народ Донбасса.
10)Он устранил с Донбасса ГЛАВНОГО СИМВОЛА сопротивления Игоря Стрелкова. Стрелкова заставили покинуть Донбасс, шантажируя ополчение предоставлением гуманитарной помощи.
11)Навязал Донбассу ПЕРЕМИРИЕ с прекращением наступательных операций ополчения. Тем самым он дал возможность хунте сделать передышку для перегруппировки сил и нанесения дальнейших ударов по Донбассу. Он не даёт ополчению победить украинских карателей. Он не даёт ополчению дойти до Киева.
12)И самое ГЛАВНОЕ: он СЛИВАЕТ НОВОРОССИЮ. Ему она не нужна. Он всё делает для того, чтобы Донецк и Луганск были в ЕДИНОЙ Украине. Он отталкивает от России народные республики Донбасса и толкает их в объятия фашистской хунты.
Он предал всех тех, кто поверил в его ЗАЩИТУ!
Он предал всех тех, кто голосовал на РЕФЕРЕНДУМАХ ДНР и ЛНР!
Он предал зверски замученных и заживо сожжённых в ОДЕССЕ!
Он предал всех ПОГИБШИХ юго-востока!
Он предал НОВОРОССИЮ!
Он предал весь РУССКИЙ МИР!
Он – ПРЕДАТЕЛЬ!
Когда будут судить Порошенко? Он отправляет ни в чем ни повинных украинцев на убой. Это же геноцид.
Яресько: 20% экономики забрали у нас во время войны
Глава Минфина Украины рассказала, сколько стоила стране агрессия России.
Общие потери экономики Украины из-за агрессии России, которая привела к временной потере контроля над Крымом и некоторыми районами Донбасса, составляет около 20%.
Об этом заявила в интервью "ТСН. Тиждень" министр финансов Украины Наталия Яресько.
"20% экономики забрали у нас во время войны", - сказала она.
По словам министра, Украина также продолжает платить "около $1 млрд в сезон", поставляя бесплатно на временно оккупированные территории свет, газ и тепло.
В то же время власть приложит максимум усилий, чтобы в 2015 году курс доллара был таким, как заложенный в госбюджете - около 17 гривень за доллар.
"Премьер-министр назвал, тогда, в стенограмме: 17 гривень за доллар, заложенный в бюджет 2015 ... Думаю, что мы все будем работать, чтобы это осуществить. Да", - сказала она, отвечая на вопрос, верит ли она, что такой курс удастся удержать.
Министр добавила, что дефицит бюджета в этом году меньше, чем в прошлом: 65 млрд грн, что составляет около 3,7-3,9% от ВВП.
Ранее, министр финансов Наталья Яресько заявила, что для победы в войне военной мобилизации недостаточно. Стране необходима "финансовая мобилизация".
Глава Минфина Украины рассказала, сколько стоила стране агрессия России.
Общие потери экономики Украины из-за агрессии России, которая привела к временной потере контроля над Крымом и некоторыми районами Донбасса, составляет около 20%.
Об этом заявила в интервью "ТСН. Тиждень" министр финансов Украины Наталия Яресько.
"20% экономики забрали у нас во время войны", - сказала она.
По словам министра, Украина также продолжает платить "около $1 млрд в сезон", поставляя бесплатно на временно оккупированные территории свет, газ и тепло.
В то же время власть приложит максимум усилий, чтобы в 2015 году курс доллара был таким, как заложенный в госбюджете - около 17 гривень за доллар.
"Премьер-министр назвал, тогда, в стенограмме: 17 гривень за доллар, заложенный в бюджет 2015 ... Думаю, что мы все будем работать, чтобы это осуществить. Да", - сказала она, отвечая на вопрос, верит ли она, что такой курс удастся удержать.
Министр добавила, что дефицит бюджета в этом году меньше, чем в прошлом: 65 млрд грн, что составляет около 3,7-3,9% от ВВП.
Ранее, министр финансов Наталья Яресько заявила, что для победы в войне военной мобилизации недостаточно. Стране необходима "финансовая мобилизация".
Аэропорт то взяли?
Да это скорее всего зрадник кацпський зловредничает.
Вот и я не понимаю. Четвертая доска уже у меня из-за этих говноедов.
Это не путиноид, а тот пидоран с паспортом окончательно порвался.
И как лазер навелся на спутниковый телефон?
За надрачивание друг другу гривны не платят.
путиноид попался в собственную ловушку. если оно подпишет то что предложил наш МИД то автоматом признает себя официально учстником конфликта. не подпишет - но о чем тогда просил ещё в пятницу. вот что цуцванг и цейтнот животворящие делают
Ополчение то взяло, но из-за залупоходовочек опять проебет.
Ну хуууууй знает.
Это не политковская на фотке?
Хорошая паста, кидай ее в ответ на высеры об агрессии России. Чтобы говном забросать говно.
>на глюкозе сидит
Примерно как "голодали" под стенами рады, хуяря сок весь день?
К вопросах о ружьях. Всем ясно, что это привезенное оружие из трофейного грузинского для дискредитации ВСУ
Знову на коліна стають перед Росією та Путіним.
Таку українську владу та президента треба вже повісити було разів шість.
Скільки можна здавати землі та ставати раком перед Московією? Повоювали шість днів в аеропорту, втратили частину терміналу і Пєтя вже просить Путіна про перемирья.
Не уявляю, якщо українським військовим урветься терпець і підуть всі на Київ. От тоді Пєтя почне рухатися в бік ЄС. Паспорт він вже отримав новенький.
Нахуй Залупу. Дмитрия Кровавого мне запилите!
А похожа кстати.
Когда на манежку? Низабудим нипрастим! Навальный - четверг)))
Путин не сторона конфликта, а ребелы не будут ничего заключать, пока хохлы не отодвинутся на безопасное расстояние, а они не отодвинутся.
Жодна країна світу НЕ ВЕДЕ ПЕРЕМОВИН з терористами!
таке робить лишень Україна!
навіть сама занюхана африканська країна винищуе теробидлоту за декілька годин!
Україна мае сили і можливість винищити "новоотсосійську бидлоту" за лічені години.немае тільки одного-ПОЛІТИЧНОЇ ВОЛІ "чоколядного гандона"
пруф, что он сейчас в питере? откуа инфа?
Идет серьезная игра.
Может быть пришло время на открытое уничтожение "ополченцев" на Донбассе. Карля какой-то в последнее время бледный совсем, я даже немного переживаю - не захворал ли он....
Ох уж эта тайная дипломатия Западных политиков....
Не, не взлетит. Предлагают-то Москве, а Москва формально ни в чём не участвует. Путин отошлёт их договариваться с ДНР/ЛНР, а хохлы с ними говорить нипочём не станут, потому что это означает признать их юридически. Так что это какая-то МНОГОХОДОВОЧКА, к тому же неизвестно чья.
Уже 2 раза заключили.
Это паника уже. Фронт валится.
Пу вас обманул опять,он первый предложил перемирие.теперь он может очень долго думать,соглвшатся иль не.чет видать больно по зубам получили,что аж так,не успев начать наступление с территориальными потерями.А как ваш Петр пламено клич бросал.....мож какой хитрый план
Как глоток воды в пустыне.
СЛАВА тебе, спасибо.
Пруфы то предоставишь? Фронт у него валится, лол.
Крыманы, это значит меня забанили, да?
ПИЗДА РУЛЮ
Яресько: Дата нового транша от МВФ пока неизвестна
Подробности читайте на УНИАН: http://economics.unian.net/finance/1033273-yaresko-data-novogo-transha-ot-mvf-poka-neizvestna.html
Яресько: Дата нового транша от МВФ пока неизвестна
Подробности читайте на УНИАН: http://economics.unian.net/finance/1033273-yaresko-data-novogo-transha-ot-mvf-poka-neizvestna.html
лах
Причем тут анальный, клоун? Хуйло и навальный по-сути на одной стороне, я вообще не пойму почему либерашки копротивляются против предателя хуйла. Они должны молится на него.
Москва уже предлагала повлиять на ополчение, так что хуйня твоя версия.
Тут сверху какая-то гнилая Козлятина наблевала антиукраинский спич, на который можно было бы и положить с прибором. Но там есть одна важная мелочь. Уебок пишет, что он 32 года прожил в Днепропетровске. Теперь поятно исходит на Говно под триколором. Я к чему это все зацепил. Таких гнид как эта в самой Украине пропасть. Уничтожать их всех смысла нет. Но, что должна сделать страна. Она должна настолько серъезно вглядеться в эту проблему и принять такие меры, чтоб эти твари срали и жрали свою гнусь в одиночку и при выключеном свете. Пока, судя по телеканалам, - все идет по Козломордой канве. А нужно уже что-то делать. Для начала в школах должно стоять чучело Бузины, на котором ученики на уроках физкультуры отрабатывали бы удары по болевым точкам недочеловека.
>Дмитрия Кровавого
Нам нужен Иван Топор:
И сказали украинцы "Путин - хуйло! Путин, пшел нах!"
И вздохнул Путин, и пшел нах, ибо если тебе приказывает идти нах целый народ, то как можно противиться?
И ушел Путин нах, и вместо Путина хуйла пришел Иван.
Иван Топор.
И отключил Иван Топор украинцам газ, свет, уголь, ядерную энергетику и межграничный транзит любых товаров.
И закрыл Иван Топор границу с Украиной, и закрыл все дочки российских банков на Украине, и запретил гастарбайтерам из России пересылать хотя бы копеечку на Украину.
И запретил Иван Топор принимать любые платежи от Украины и поставлять Украине за эти платежи хотя бы самый ржавенький гвоздик.
И потребовал Иван Топор с Украины все накопившиеся у нее долги, и объявил Украину через международный суд банкротом, дефолтом, сукой, пидором, фраером, шалавой и терпилой.
И вздохнул международный суд, и подписал те документы, ибо не было у Украины и десятой части тех денег, что требовал Иван Топор, и плакали тернопольские бабушки, и вырывали золотые зубы, чтобы отдать долг, и все равно это была капля в море. И плакали киевские девушки, и отдавали себя иностранцам за копейки, и все равно это была лишь капля в море. И стонали днепропетровские рабочие, и продавали заводы с молотка, и все равно это была лишь капля в безбрежном море долга перед русскими.
И стала Украина Руиной, а также банкротом, дефолтом, сукой, пидором, фраером, шалавой и терпилой. К тому же, голодной и холодной, и нечего было есть, и нечем было топить, и даже плакать украинцам было нечем, ибо воду им тоже отключили за неуплату.
И возопили украинцы "Путин, вернись! Всей Украиной кричим - не хуйло ты, Путин, а отец родной, зайчик, котик, рыбонька, солнышко, вернись Христа ради, Христом богом молим, что угодно, только вернись и забери ужасного Ивана Топора!"
Но не слышал украинцев Путин, ибо крик их тонул в реве двигателей первой волны стратегических бомбардировщиков, прорывавшихся по высотному эшелону для нанесения обезоруживавшего удара крылатыми ракетами с тактическим ядерным оружием... И потемнело украинское небо от русских самолетов, и почернело украинское море от русских кораблей, и задрожала украинская земля от русских танков, и даже сам Тымчук, сняв свою верную каску, прошептал бледными остекленевшими губами: "Потери есть..."
А Иван Топор потом выборы в России выиграл еще, два раза подряд (потому что больше по Конституции нельзя). И потом, когда два срока прошли, он на пенсию вышел, и еще книгу написал про всю эту историю.
Книга та великая и мудрая называется "То, что давно уже надо было сделать, блядь"
>ID: Heaven
))))))))))))))))))))))
Как же так-то?
Как же теперь-то?
Лол.
Я бы не был так уверен, Путин ща опять скажет, ну что же вы братишки воюете то, давайте перемирие заебашим, может вам ещё и газку бесплатного дать?
А че за перемога в треде-то? Что за вайпы, хохлы порвались что-ли?
Ну так тож Москва предлагала, тогда и надо было соглашаться.
Специально для местных долбоёбов разжевали ещё летом:
http://www.youtube.com/watch?v=LgijRUcX1SI
http://www.youtube.com/watch?v=LgijRUcX1SI
> Крыманы
Пошел нахуй отсюда.
> изредка даже сотые серии
Ну ты понел, да?
С подливой с этого мамкиного каэс-эксперта.
Потому что, в отличии от тебя они хоть как-то прошли элементарнейшую огневую подготовку.
Спасибо, няш.
>И как лазер навелся на спутниковый телефон?
Точно так же, как и ЛД ОЛС истребителя на сигнал захвата от РЛС.
Ты заебал уже, сёма. Возвращайся уже к себе в /по/рашу.
Ох, как сладко...
>военачерская вата даже Шехтмана и Щаранского принимает за чистую монету
у меня от тебя ДМИТРИЙ ДОНСКОЙ ЗАТОНУЛ У БЕРЕГОВ ШВЕЦИИ
Гомосурковская пропаганда. Виляние жопой вот и всё. Путин слил хули это отрицать то?
Официальный дипломатический документ. Официальный дипломатический язык.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE
Каждый раз проигрываю с этой пасты.
Опять ты? Я же говорил тебе сегодня, успокойся уже, хватит нервы свои тратить на неизвестного тебе человека. Подрочи, чтоли, может поможет (мне помогает), или карвалгину попей.
Тут ид есть, залупка. Что манямирок не может поверить что кто-то не поддерживает залупку?
Друг Максима, снипер, с винтовкой и семъёй.
Всегда была интересна кто снипера ждёт дома.
>кокок мне нечего сказать, меня все обосрали
>я буду спамить пастами и стыдливо прикрою свою желто-голубой флажок
Нааайс. А то даже не чувствуется баттхерт укров ИТТ.
Ой да иди нахуй с этими ольгинскими роликами. Путиносос - хуже пидораса.
Так епта. Модера то своего у них тут нету, вот и приходится жопу драть из последних сил.
Писали же, что 25-я в бой пошла и есть потери, вот это их бой и есть.
Крымодебил, съеби уже, иди на залупу подрочи с многоходовочкой.
Братушки:3
А есть инфа сколько в маняроссии осталось мирняка? Если вычесть всех беженцев+мужское население записавшее с ополчение(а ведь мобилизоваться должно было дохуя) сколько там в городах-то осталось?
Телефон спалили РТРщики на земле. Вызвали самолётики, дали самолётикам координаты поиска. Самолётики вылетели в район нашли машинку, которая двигалась в соответствии с данными РТРщиков о перехваченном сигнале. Машинку подсветили лазером и пизда.
Нуль. Нет мирняка, только террористы!
лах 2
Бля, ну просто пиздец
Звонил Константин Натанович Боровой
Так какого хуя они тогда визжат, что мирняк бомбят?
Пацаны, вайп начался в тот момент, когда в треде предположили о ПРЕДАТЕЛЬСТВЕ ПУТИНА. Походу сурковским ботам НЕПРИЯТНО. Если завтра будет подписано очередное перемирие, я сам буду вайпать все треды антипутинскими пастами.
Ходаковский всё по делу
http://www.youtube.com/watch?v=feBUv0v3PJM
http://www.youtube.com/watch?v=feBUv0v3PJM
Мне похуй на него. Нахуя ты тащишь сюда свою сраную политоту и божка Путина? У вас три доски, идиоты бля, а вы и здесь надрачиваете Володе. Ты его любишь?
Оу, конспирологи подтянулись.
Это порватка с пораши, скрой и похуй, пусть работает.
Хохол, зачем ты старые пикчи приносишь? Ах да, у вас же ничего нового нет
>когда в треде написали о том, что Петропа Рошенко обдристунькался и побежал отсасывать в Кремль
пофиксил, не благодари
Хевеняша, можешь не сбивать свои пальцы в кровь: здесь у всех куклоскрипт. :3
Как только тебя убивает русский снаряд, ты становишься мирняком. Это как в крестовых походах, искупление грехов.
Похоже на то, и тут же залупки вылезли с многоходовочкой и хитрым планом.
Хороший фильм, мне понравился.
Хотя Балабанов лучше.
Потому что ты тупая прокладка, вот почему.
Потому что ты тупая прокладка, вот почему.
Очень странно.
Пастами на экономическую тематику вайпает только копродесант из /ро
Бля. Ну похуй.
>набижали путинслилы
>тред вайпает спалившийся подсвинок
>в треде копротивляются креаклы
Догадываетесь, что это означает? Да, это грядёт ПЕРЕМОГА!
>тред вайпает спалившийся подсвинок
>в треде копротивляются креаклы
Догадываетесь, что это означает? Да, это грядёт ПЕРЕМОГА!
Да я не про то.
Я просто таки не понял, кто в итоге соснул то?
Перемога неизбежна.
>За надрачивание друг другу гривны не платят.
Действительно, сидели бы хохлы на /пораше и дрочили бы друг другу. Но нет, оне шароёбятся по другим доскам со своей перемогой.
Факт того, что я беларус, не оправдывает необоснованное визжание ополчения.
А в пизду все это, бомбанувший залупинец вайпает еще. А такой хороший день был, а такая хуйня под ночь. Спокойной ночи короче. Посмотрим что завтра будет.
Судя по резкому изменению риторики (см. ) соснули-таки хохлы.
>Догадываетесь, что это означает? Да, это грядёт ПЕРЕМОГА!
мне даже страшно представить границы этой новой перемоги
>обдристунькался и побежал отсасывать
Лавров.jpg
Зачем опускаться до уровня хохлов с африканскими трайбалистскими песенками про человека-хуйло и т. д.?
У меня нет, мне противно пользоваться говном от свидомого животного, который высказывает свою позиция и за счёт куклоскрипта, скрывая неугодное ему говно.
Итак, укры подло напали на принадлежавший им же аэропорт с целью мочить мирных жителей. Но мирные жители с ненавязчивым применением тяжелых реактивных систем выгнали оттудова подлых укров обратно в укроляндию, о чем радостно доложили в самый объективный телевизор. А потом МИД РФ стал официально требовать, чтобы проклятые укры убрались оттудова, откудова их выгнали двумя сутками ранее самые-самые мирные жители...
Ну наконец-то ситуация хоть как-то проясняется.
Ну наконец-то ситуация хоть как-то проясняется.
У Белорашки другой флаг, а ты прокладка.
Вы уже днём наперемогались, и 5 Песок взяли, грядёт великая генотьба у пополчения.
Это наш национальный флаг. Совковую тряпку ебали в рот.
не могу решить кто хуже: хохлы или залупинцы?
А чё это вы тут делаете? А?
Скажите мне, за чем Россия должна вводить войска и рисковать жизнями своих солдат в Донецке и Луганске? За что? Почему?
Смотрите, там 4 миллиона жителей, а воюют с нацгвардией и прочими правосеками максимум 2 тысячи, и то, в основном из тех, кто туда приехал добровольцами за Стрелком. А куда смотрят остальные шахтеры и прочие местные граждане? "Пусть Россия придет и нас спасет!"... Вы че, ахренели у себя в шахте? Ваша хата с краю, а русские солдаты на своем горбу должны спасать всех и вся, ввергая страну в открытую конфронтацию с всем остальным миром?
"Вот если бы у нас было оружие еще два месяца назад, то мы бы им показали, если бы у нас был штаб, мы бы организовали правильную работу, если бы... то мы конечно... если бы, то мы уж точно..." - этот бред несет человек, который якобы имеет какие-то полномочия в этом махновском сборище! Если бы у бабушки были яйца, то это был бы дедушка... Я понимаю охренение Стрелка, который приехал делать революцию, а местное население ебет вола и орет спасите, нихрена не делая само. Почему "нихрена не делая"? Донецкая и Луганская области это больше 6 миллионов человек - сколько из них взяло в руки оружие? около полутора тысяч человек! Это Вы называете воюющим Юго-Востоком, истекающим кровью?
Смотрите, там 4 миллиона жителей, а воюют с нацгвардией и прочими правосеками максимум 2 тысячи, и то, в основном из тех, кто туда приехал добровольцами за Стрелком. А куда смотрят остальные шахтеры и прочие местные граждане? "Пусть Россия придет и нас спасет!"... Вы че, ахренели у себя в шахте? Ваша хата с краю, а русские солдаты на своем горбу должны спасать всех и вся, ввергая страну в открытую конфронтацию с всем остальным миром?
"Вот если бы у нас было оружие еще два месяца назад, то мы бы им показали, если бы у нас был штаб, мы бы организовали правильную работу, если бы... то мы конечно... если бы, то мы уж точно..." - этот бред несет человек, который якобы имеет какие-то полномочия в этом махновском сборище! Если бы у бабушки были яйца, то это был бы дедушка... Я понимаю охренение Стрелка, который приехал делать революцию, а местное население ебет вола и орет спасите, нихрена не делая само. Почему "нихрена не делая"? Донецкая и Луганская области это больше 6 миллионов человек - сколько из них взяло в руки оружие? около полутора тысяч человек! Это Вы называете воюющим Юго-Востоком, истекающим кровью?
как там уже, Донецк зачистили?
> Это наш национальный флаг.
Мои соболезнования.
"Оба хуже".
Одна пост-советская банда.
>как там уже, Донецк зачистили?
Кто об этом говорил?
Уёбывай, пятнашка.
> что я беларус
> прокладка
> белорус
> прокладка
Нет, вы же себя лицвинами кличите, или как. Я и то больше белорус чем любой змагар.
Пацаны, а дайте ссылочку на группку копротивленцев крымотреда из б.
То чувство, когда вывел аксиому перемоги.
Ты что, против гос-ва идешь? А не террорист ли ты?
"повлиять" не означает подписать какие-то официальные бумаги и предпринять официальные действия и взять на себя какую-то ответственность и признать себя стороной конфликта. Не будет Москва заключать мир с Киевом, потому что она с ним не воюет.
Ты сторонник русского мира, ебанаш.
>Это наш национальный флаг.
>использовался только при окупации, и всегда недолго
Плис не надо начинать.
Те, кто разводят порашу.
Змгароживотное, плиз, не смеши людей.
хохол нашёл старую июньскую методичку и работающий российский прокси?
А ты настолько посриврот, что сидишь здесь, жалкое говно.
Кстати, а хуле вы в d не попросите себе нормальный флаг, с какого хуя, у всех остальных гос флаги, а у вас эта потешная прокладка опущенцев.
Ебанутый. Это флаг БНР, и цвета, которые всегда использовались нашим народом.
О Червонец. Слезу пускаю когда вспоминаю старую стрелковскую банду. Почти никого не осталось всех либо выдавили, убили либо они разочаровались.
Будь ты проклят, залупа!
И что он там пишет?
>петухевен
Нехило ты сгорел, застабил.
А ты украинского получается, ведь форс русский мир - чисто украинский.
Я бы хохлов в расчет вообще не принимал - они не люди.
Я знаю, чем сейчас займусь.
>Ты сторонник
Ты о чём? Мне пока и так хорошо. Потом, возможно, уеду в Россию, ну или, если власть захватят змагары, перевезу Россию сюда.
Потому что такие же хохлы, только у этих не Бандера, а Путин придёт и порядок наведёт. А сами нет, что мы, ебанутые под пули лезть? Пусть русня идёт и воюет. Им дадут технику, оружие, обмундирование, но воевать у них кишка тонка.
Но он же прав. Всё превратилось в какой-то блядский цирк, с гастролями под Илловайском и вводами на полшишечки.
Потому что БЧБ потребовали белорусы в /by/, и Абу нам подсобил.
Блядъ, свиней еще можно терпеть, но сурковские нашисты-подстилки хуже червя-пидора. Раз такая активность, похоже и правда ждет жаханье в десны с "украинскими партнерами" и "киевскими силовиками", и "донецкая и луганская области украины".
Это незаметная дискредитация и озлобление на путю так забавна. Если с первого поста ещё могло показаться, что это 15 рублёвое животное, то после всех этих постов очевидно, что это дюже хитрый свин.
Май поинт стэндс. Жалкий.
Ну временный флаг я не признаю, он просто морально изжил себя ещё 40 лет назад, даже наш президент это понимает, но ему уже просто неловко менять всё обратно, по крайней мере при своём правлении.
Что за бред. Я такой же беларус как и ты. Хотя почему ты себя возомнил Большим беларусом, непонятно.
>уииии, врёти, хахлы в жопу залили говно
Опять началось верчение бедер. Конечно Москва не будет ничего подписывать, она позвонит в Донецк и Захар с Плотницким побегут подписывать губительное для Новоросси перемирие с человеком-никто в виде Кучмы, ничем не обязывая при этом официальную Украину. По накатанной схеме.
Путин даже прямо сказал: "повлияет на ополчение". Вот и конец сказки.
Русский мир не означает российское государство если что, ебанаш. Тот факт, что ты сидишь тут и общаешься на русском языке, а не на своей картофельной мове на лицвиночане делает тебя самого сторонником русского мира.
Конечно. Именно это тебя и ждёт, пассивный путинист.
>Потому что прокладку потребовали змгаропущенки в /by/, и Абу нам подсобил.
>беларус как и ты. Хотя почему ты себя возомнил Большим беларусом, непонятно.
Так он и не белорус вовсе, раз смеет оскорблять родные нам цвета. А ещё, как видишь, он собирается призывать сюда русский мир в случае, если наши власти перестанут сдавать предприятия Кремлю и не будут держать здесь российские базы. Вот из-за таких случилась генотьба на востоке Украины.
А смысл? Раньше рассчитывали на Астану. Щас-то какого хуя?
>Это флаг БНР
>существовавшей от силы пол года.
> когда принимали уставные грамоты, делегатов попросили на выход (один городовой) и они... вышли!
>армия БНР обосралась и разбежалась так толком и не повоевав.
Что-то ещё сказать можешь?
>и цвета, которые всегда использовались нашим народом.
У ВКЛ был только герб. И это не белорусская держава, а литовско-белорусская, ибо правители были литовцами, а в состав страны входили земли нынешней Литвы.
>Путин даже прямо сказал: "повлияет на ополчение". Вот и конец сказки.
Нет. Он сказал "использует своё влияние". В чём разница? А в том, что тут результат не гарантируется.
ЛОЛЧТО?
Едем едем в соседнюю Чечню на дискотекуууу
Древним народом Подзвзвизгов, не иначе.
Смоленск плз.
Оу, с каких пор русский язык является показателем русского мира? И что такое русский мир?
А при чём тут Россия если ты беларус?
>Потому что такие же хохлы, только у этих не Бандера, а Путин придёт и порядок наведёт. А сами нет, что мы, ебанутые под пули лезть? Пусть русня идёт и воюет.
Еблан, там 80 процентов местных воюет.
Артиста нет, братьев нет, Малого нет, Шустрый сидит ни за что, Дубовой сломался и плюнул на все, Червонца пидорнули, Мася проебался где то. Остались одни хуи нойнеймы и бессменный моторола, нахуй не нужный без пацанов.
Огромные пасты, что-то про банки и экономику. Я не читаю (просто пролистываю).
>ибо правители были литовцами
Славянизированные правители, которые крестились в православных, и женились на белорусских княжнах. Про язык Статута не забывай ещё. Да и мы про цвета говорим, вот тебе годный разбор полётов:
http://charter97.org/ru/news/2013/11/2/79013/
дискредитация уровня /б
На самом деле ради такой хуйни никто б и заморачиваться не стал, если что и привозить, то сразу абрамс трофейный. А тут простое стрелковое вооружение, которое в принципе вообще как угодно могло у хохлов оказаться, может в эстонском военторге купили, а может из Ирака с собой напиздили и привезли. Хуйня, короче. На этом вообще внимание заострять не стоит
О чём и речь. Хохол сделал свой выбор, он остаётся хохлом. Месяцы генотьбы это показали - если бы не Россия - в Донецке давно весь был жовтоблакытный как сейчас Харьков или Одесса. Сами не хотят, с российской помощью не могут, так зачем мучать жопу, спрашивается?
Да ты охуел. Матрос матросит по полной в АД.
>Я такой же беларус как и ты
Вы уже опредилитесь, змагары? То вы литовцы, то белорусы, вас хуй поймёшь, хуже хохлов ей богу.
Бля, в тредике аж 3 белоруса-змагара, я будто в сказке.
В гугле посмотри.
Матрос, Гоги воюют до сих пор.
Я помню баталии в англоязычной педивикии, где змагары воевали против поляков за право называться не условными "холопами" (забыл точное слово, но оно политкорректное, конечно же).
Один.
Петухевен, зря стараешься.
Бедная твоя жопа, как же она мучается, и всего за 15.
Тутэйшыя? Оно не совсем означает то, что ты описал.
Доложите уровень УИИИИИИ
Даунбаская свинья завизжала, аж перепонки лопаются.
Нет смысла. После того как не ввели весной, когда при власти были нелегитимные узурпаторы, а потом официально признали выборы Порошенко никакого смысла в действиях Кремля нет. Вся внешняя политика превратилась в череду унижений и попыток крабиком отползти в тень. В до горизонта ровной пустыне.
Я разве тебе писал, подзвизг?
Спасибо.
Вы делаете мне смешно.
Почаще вайпай эту клоаку, няша.
Красный. Предельная перемога в треде.
А чем тебе бчб не нравится. Пусть флаг молодой, но как никак более тянет на флаг независимого белорусского государства, чем болотно-красное знамя, являющееся по сути локальным флагом союза стран, который уже распался?
Уровень УИИИИ: оранжевый. Наблюдается буйство змагаров.
Уровень ПУТИНСЛИЛ: синий.
Грязное быдло?
Деревня, откуда ты пишешь, называется Даунбасс? Что-то литовско-эстонское, Жальгирис, Вильнюс вот это все. Повезло тебе, европеец.
Боевая прокладочка из пораши десантировалась. Найс.
Я бы запилил компромиссный вариант - бело-красно-зелёный.
Юрий Касьянов
...Сегодня высшие военные чины бросились закрывать брешь и поднимать рейтинг президента в Донецком аэропорту. Там, где недавно наши киборги проходили унизительную процедуру «проверки» бандитами Моторолы, теперь разворачиваются эпические сражения. Второй день играют бравурные марши; спикеры власти надрываются от «позитива»; война представляется кровавым, но быстрым приключением. И победа, кажется, уже близка… Это неправда. Всё только начинается.
...Сегодня высшие военные чины бросились закрывать брешь и поднимать рейтинг президента в Донецком аэропорту. Там, где недавно наши киборги проходили унизительную процедуру «проверки» бандитами Моторолы, теперь разворачиваются эпические сражения. Второй день играют бравурные марши; спикеры власти надрываются от «позитива»; война представляется кровавым, но быстрым приключением. И победа, кажется, уже близка… Это неправда. Всё только начинается.
хуйло пойдет в Украину ровно настолько,насколько 42-млн Украина ему позволит . БЕЗ ВАРИАНТОВ. Мы с вами.
отчего русским так рвёт пуканы этот флаг?
калі я на мове пачну пісаць яны у вогуле калапсуюць?
калі я на мове пачну пісаць яны у вогуле калапсуюць?
На каком основании? Кто-то просил штоле? Янукович, может? Если чо, я сам за признание республик Россией.
Твоя мама еблан. И как дохуя воюет чтоль? 20к со всего Донбасса? 30к? Вот это цифры.
>80 процентов местных воюет
У тебя манямирок подтекает. Сколько у того же Собакоеда в отряде с Донбасса, одни русские.
Ну да, есть два мнения, одно твоё, другое неправильное. Вот только когда Путин введёт и сложится так, что мы завязнем в этой жопе мира, я буду чувствовать себя на 10 ебучих шакалов из 10, если я попаду под мобилизацию(а я под неё попаду) и буду куковать, где-нибудь в жопе страны 404, пока Вася с Донецка, съебавшийся как беженец будет ебать мою тян. Вообще охуеть, 10 из 10 перспектива. За Родину, готов биться насмерть. Шайке ленивых, трусливых уебанов, могу лишь поссать на харю.
тощна тощна
>http://charter97
Фу. Фу!! Никогда не тащи это сюда.
>Славянизированные правители, которые крестились в православных
Ягайло смотрит на тебя с недоумением, презрением и как-то по-доброму.
>которые крестились в православных
Кто там из князей православный был? Вицень точно помню, может Альгерд? А остальные, сплощь католики и язычники.
>и женились на белорусских княжнах
Другие и не давали. Приходилось либо принимать католичество (как Ягайло) ли сосать писюн. Потому столько и католиков.
>Про язык Статута
Читал я твой статут. А ещё я читал правду Ивана (московского князя) разницы не особо много, разве что вкрапление польских слов в Статуте больше. За язык не задвигай. Белорусский даже при самых смелых подсчётах начал формироваться лишь в 17-ом веке, за сто лет после Статутов.
>чем болотно-красное знамя
А чем оно тебя не устраивает? Вкусовщина во все поля.
Ох люблю когда меня змагаром обзывают. Борец то, борец сё, так приятно.
И о каких литовцах ты говоришь? Ну беларусы и беларусы. Некоторые себя ещё литвинами называют, ну это всё равно что россияне себя русскими называют, просто историческое слово, подчёркиващее этнос.
А Тополя забыл, он тоже где то проебался.
Зойчем ты копипастишь с цензорнета?
Не живётся пидоргам в пораше.кому они будут расказывать что у нас всё плохо.Грязные свиньи залили всё навозом,но теперь унас есть свой дом и мыбудем здесь до конца,такбир.
Это ты кому сейчас сказал?
С непонимания, почему змагары считают флаг литовского кляжества своим?
ВМЕРЛА?
ТАК
Плдстилки получают прокладку, вполне себе взаимосвязь.
>русским так рвёт пуканы этот флаг
Ты очень переоцениваешь значимость своей нестраны. Потешаемся с змагрят, да и только.
>беларус?
Нет, я белорус (на русском языке именно так правильно).
>тут Россия
У меня была возможность не делать паспорт РБ.
Ой, что-то ты совсем не в ту степь, братюня. Ладно, не о чём тут рассуждать.
Ну-ну. Съезди в Брест, там отличный музей есть, где все это поясняют.
да ты поді ещё и гордишься своим скудным знанием истории.
Глюпий белорюзьке згмар думает что нам бомбит,я поражаюсь.Згмарьё нашли дно и копают всё глубже.
Вангую, что перемирие будет в ЛНР и на южном фронте.
Ну вот тут вы можете наблюдать типичный панельный дом массовой жилой застройки 70-х-80-х годов.
Просто "местные".
А че там сейчас кукарекает Семэнченко? Вроде самое время патриотам одернуть злочинну владу, собирающуюся заключить преступное перемирие. Ради добра и мирового украинства!
Так потешайтесь что у меня тут зарево на востоке полыхает.
Да, и теперь киборги повторяют подвиг дедов в Бресте. Преемственность традиций, и именно поэтому мы за Украину.
Артист с малым лечатся до сих пор. Кирпич ушел. Шустрый и Мася тоже.
Но ведь свою историю не знаешь ты.
Кто такой Костюшко?
Малого убили? Когда и где?
>Сколько у того же Собакоеда в отряде с Донбасса, одни русские.
Лол, ну так логично же создавать отряды целиком из "наёмников" или местных.
Твой рубль дно нашёл, а я ловлю лулзы с необучаемых.
Напиши еще о том, как плохо себя ведут беженцы с донбасса, как хамят, отбирают у тебя места в детсадике итп. Любимая тема из летней методички "+15". И еще побольше живительного ДОНБАСС ЦЕ УКРАИНА.
Это наверное какие-то могилёвские змагрята в очередной раз обоссаны за прокладку.
А твой еще не нашел?
>Сколько у того же Собакоеда в отряде с Донбасса, одни русские.
Потому что это, блядь, отряд нациков РУСИЧИ из рашеньки?
>Сейчас на Донбассе против Украины воюют около 30-ти тысяч боевиков: 20-25 тысяч местных и 5 тысяч россиян
http://censor.net.ua/video_news/310690/seyichas_na_donbasse_protiv_ukrainy_voyuyut_okolo_30ti_tysyach_boevikov_2025_tysyach_mestnyh_i_5_tysyach
Конечно же свидомитам выгодно называть, что большего ребелов -- местные, а не русские наёмники, ага.
Сказал, что отправляется воевать с очередным Донбассом, поэтому пока его в Раде не ждать.
Всем похуй на твой флажок, большинство в России вообще не в курсе его существования.
А ты лучше чем я думал. Редко кого хватает на википедию.
Вы быдло, а я - депутат
>какие-то могилёвские змагрята
Надеюсь что нет. Так далеко на восток эта зараза распространиться не могла. Наверное где-то из-под Гродно капчует (или в Минске).
Гляди, это он сюда приполз и сейчас тебе расскажет, где и как у тебя болит.
У меня просто дед там живет, в 10 минутах на машине от музея.
Что ты несёшь?
чудяса креатива из правсек паблика
Воевал?
Не завидуй.
Это охуенно! Схоронил.
Ладно, я спать, мне ещё на работу надо.
Жыве Беларусь, братишки! Добра всем украинцам, и особенно восточным украинцам, сил вам и терпения пережить эту извращённую советскую оккупацию головного мозга.
Жыве Беларусь, братишки! Добра всем украинцам, и особенно восточным украинцам, сил вам и терпения пережить эту извращённую советскую оккупацию головного мозга.
С чего?
>Пук
Этот слился.
Лол. А крыма то нету уже, часть мозга пропала.
В этом же 1986 году пиндосы тоже сняли молодежную мелодраму с музыкой:
https://www.youtube.com/watch?v=NPB2qbxuiLM
И тянко там покруче, да и музычко немножко поживее.
Это с самого начала было нападением на Россию, думаешь пендосы вбухали 5 млрд ради хохлов или чтобы побомбить Донбасс?
Ебать там Верден
Ну давай раскажи как нам плохо,Хевен вон как старается,я послушаю.
Жыве вечна! Дабранач!
Откуда тогда столько НЕНАВИСТИ?
Украина вместо мозга это топпест оф кекс.
Там лоботамию на крыме провели, перепиливай
Я вообще думал что это поляк багнутый.
Ну, или Ливан какой-нибудь. Хотя Монако тоже подходит.
Ты просто не был в Витебске
А откуда ненависть ко всяким лисоебам и прочим аватаркофагам?
Почему жители Армении и там ТаджикистанаКиргизии не ходят сюда (куда их не звали) доказывать своё величие, интересно? Мне-то вообще до лампочки, я к ним не хожу.
>Мозжечок (лат. cerebellum — дословно «малый мозг») — отдел головного мозга позвоночных, отвечающий за координацию движений, регуляцию равновесия и мышечного тонуса. У человека располагается позади продолговатого мозга и варолиева моста, под затылочными долями полушарий головного мозга.
Какая важная часть отвалилась. Теперь точно не встать украхе скален.
Ты хотел сказать ЗАЩООООО?
Все правильно, украина существует только в манямирке головах свиномитов; на самом же деле такого образования не существует.
Я может че-то не понимаю. Но вроде киборгов убить невозможно, только поранить?
Выходит что он сам себя выпилил? Нахуя?
Расскажи, что ли, как у вас там дела со всем змагарским движем обстоят.
А то фуфлыжно сидим.
Говна поешь на ночь
Пережить бы украинскую оккупацию, козел...
Минск, скорей всего. Как свидомые на самом деле киевлянами оказываются, а не западэнцами. И как у нас креаклы - москвичи.
>Ты просто не был в Витебске
>живу в области
У нас за такую хуйню убивают нахуй.
Мне похуй на твои аутотренинги, веришь, нет, крымодебилушка.
>Потому что это, блядь, отряд нациков РУСИЧИ из рашеньки?
26 Мая отряд в Аэропорту который покрошили как назывался? Тоже какое-то название оправдывало то, что оттуда дохрена ребят холодными уехали к нам?
>Конечно же свидомитам выгодно называть, что большего ребелов -- местные, а не русские наёмники, ага.
Да похеру как их называть, какого хуя их так "дохуя"? Когда Крым окучивали, сколько вскукареков было про шахтёров, которые как возьмутся, так хрен остановишь, пизда всем. Ну и где сейчас все они? 30к сражающихся на весь Донбасс, серьёзно чтоль? Более 1кк беженцев в Россию, братишка, ты сам с этой хуйни по-тихому не проигрываешь, не?
Они ради много чего вбухали.
Где ненависть? Не вижу. Всем похуй.
У них просто нет проблем с национальной самоидентификацией. Армения вообще древняя как пиздец.
Ты переоцениваешь фактор "креаклизма" в ДС. Я из ДС.
Вот этого уносите.
Чегойто слился? В бахатай рашке сейчас средняя зп как у дворника в минске.
Я тоже из ДС. И дохрена знакомых оранжистов.
А в Минске тетка живет - 146% змагара.
Пока вы тут хуйней маетесь, Штирлиц в аэро поехал. Давайте ему удачи пожелаем.
два диктатора
Откуда инфа?
Зачем? Он всего лишь угостил говном прокладку. Разве это большое дело?
Дурак штоле? Флаги у всех в этом итт разделе.
>Мистер Два стула
>пытается затралить этим соседа, который об этом лучше любого знает.
Ай влолд.
Бэйб: поросенок в городе
Избранный подавляющим большинством населения Украины президент и диктатор, рисующий себе 80%, и избивающий мирных демонстрантов.
Давно не в курсе дел, но по всей видимости плошча в этом году отменяется
Прост у тебя знакомые такие. В целом по городу большинство за Путина, революции на хую вертели.
Ссылку давай.
От него самого. Грит ебашат по городу так как летом не ебашили.
Лукашенка совсем старенький стал.
https://www.youtube.com/watch?v=8PpZZvewfyA
Гриша на крыше аэропорта.
Гриша на крыше аэропорта.
Так пофиг что уже пол треда засрасли.
Ну если ты с области то ясно. Коров то выпас?
Так не слышно ничего сейчас. Киборги в там остались, спроси.
> но по всей видимости плошча в этом году отменяется
Я понимаю, что украинские события сильно подкосили протестный накал, но всё может измениться в самый последний момент. До ноября 2015 года ещё уйма времени.
>плошча в этом году отменяется
А жаль, я очень бы хотел глянуть, как вас там будут пиздить и сажать. У меня это событие одно из самых ожидаемых.
Ничего, сынок подрастает.
А почему по крыше проехался БТР?
Штирлиц кстати походу у Петровского нынче.
Он не в сети уже.
Он не в сети уже.
А кто ходит?
>Дурак штоле? Флаги у всех в этом итт разделе.
Но ваши-то неофициальные.
Кстате, вижу, ниодим борцун з крывавым рыжимам не может ответить мне .
А ведь все такие прям умные, лол.
Оче низкая крыша.
Как ты заебал-то. Ты знаешь, сколько людей на эти клоунские выборы не ходили просто? Этот петух себя еще до выборов президентом назначил по договоренности.
>диктатор, избивающий мирных демонстрантов.
>ел глянуть, как вас там будут пиздить и сажать. У меня это событие одно из самых ожидаемых
Можешь вот это посмотреть, лично меня на слезу пробивает.
https://www.youtube.com/watch?v=LhXEnxFYsh8
Его туда вслед за градом затащили.
Ну я понял, я просто его ВК проебал.
Эти фотки из 90,згмары ушли в маня мир.
>А кто ходит?
Всякий скам с надуманной самоидентичностью уровня эльфов, построенной на противостоянии клятой московии.
Ну в тред вкидывать не буду. Ищи сам.
Время есть, людей нет, если как в прошлый раз то нафиг оно надо.шучу надо конечно, такой то экшон
И оттуда вещают, неупокоенные.
Но мне в целом даже нравятся змагары, за ними забавно наблюдать в интернетах, они какие-то... беззубые что ли.
Грузинский военный Тамаз Сухиашвили, сражавшийся на стороне украинских военных, погиб в бою в районе аэропорта Донецка, еще трое граждан Грузии ранены, заявил доброволец в Украине Давид Макишвили.
http://glavcom.ua/news/263842.html
http://glavcom.ua/news/263842.html
Так дело не во флаге, а в том, что дохуя народа с этим флагом начинают "ОЛОЛО СМОТРИТЕ КАКОЙ У МЕНЯ ФЛАГ!!!!"
Они как ингрийцы в Питере.
ПАЧИМУ С НАМИ НИКТО ДРУЖИТЬ НЕ ХОЧЕТ РАШКА СТРОНГ!!11 пиздить и сажать!!11
>лично меня на слезу пробивает.
Братушек, опущенок притесняют? Всё правильно делают, я хуй пойму чому лука не разъебёт последних ваших кокозицоных змгаровыблядков? Большинство, к счастью, уже сидят или съебались.
Причем этой всей истории уже "сто лет в обед", когда пора бы уже перевернуть страницу, но нет "московия", "орда" и всё прочее. 21 век, как бы.
>ингрийцы
Это ещё, что за петухи?
>Тамаз
А у грузин есть имя Камаз?
Толсто.
Есть новости о генотьбе в Новороссии, кроме отжатого/отданного аэровокзала(с полтора загиблыми с каждой стороны) и непрекращающихся взаимных артобстрелов с обвинениями в уничтожении мирняка в автобусе и в донецке???
Дело в том, что они ведь в глубине души понимают, что ничего не будет, что будет сначала Лукашенко, потом сын Лукашенко или кто-нибудь вроде Лукашенко, а потом они скорее всего присоединятся к России, причем с одобрения большинства, а они, ненужные в обществе, лишние, как и были - беззубые просто уедут куда-нибудь доживать старость, всеми забытые, пустые внутри, как и их маняфантазии, оказавшиеся лишь пустышкой.
Из-за этого мне их даже... немного жаль, что ли.
С его бы ему быть не официальным? Вполне себе. И няшный к тому же ^_^
У нас зачистили оппозицию и независимые СМИ, и у нас нет в стране политической оппозиции в том понимании, в котором она должна быть.
Есть у нас поехавшие. Обитают только в интернетах. За совбоду Ингерманландии. Ингерманландия - это историческое название небольшой части Ленобласти.
Большинство населения Беларуси никогда не согласится на РФ, и 1/3 населения готовы с оружием в руках защищать нашу Родину в случае вашей агрессии.
Не замечал такого, сказать то ращка мордор в сравнении со странанэйм это да. Но так это правда, чего обижаться.
Остальные 2\3 не выебут эту 1\3 каленой кочргой?
Вот вруша, это ведь вы про прокладку кричать начинайте.
у вас манямирок, лiл
>1/3 населения говорят, что готовы с оружием в руках защищать нашу Родину в случае вашей агрессии
Поправил.
Ну вот с блядозмгарами дружить никто и не хочет кроме нацискама.
Гордые ингерманландцы, борющиеся за прекращение оккупации своих вымышленных земель.
http://lurkmore.to/%D0%98%D0%BD%D0%B3%D1%80%D0%B8%D1%8F
Чо толсто-то? У них тоже и флаг есть и история.
Им НЕ ПОНЯТЬ такого, им нужна ЖЁСТКАЯ РУКА ПРАВИТЕЛЯ
Потому что вы назойливые враждебнонастроенные иносртанцы.
>У него остались супруга и двое малолетних детей.
лол необучаемость 80 левела
У них нет своих героев, культуры, великих деятелей, независимого государства.
Беларусь же независима, просто у нас правит кремлёвский ставленник, и после него флаг вернётся.
Ну да, и змагары что-то вроде этого. Проблема таких поехавших, что они очень много говорят, в том числе и в интернетах, создают много шума и от того им сами вдруг начинает казаться, что их много, что они сила, а потом, когда они вдруг понимают, что никому не нужны, что они лишь очередной пшик, они либо дальше закукливаются в своем манямирке, как, например, случилось со многими свиномитами, либо ломаются; все это же предстоит и змагарам, этой молодой поросли, которая сейчас в силу возраста мечтает о каких-то протестах, о какой-то независимости; ничего этого у них не будет: только пустота и забвение.
1\3 это оче дофига если ты шаришь в социологии.
Лол, змагры такие смешные. Если хохлостан еще может себя обеспечить в теории, имея население в 40 миллионов и ресурсы, то 6 ваших губерний без всякой войны загнуться в случае экономэмбарго со стороны России. Оружие в руках, ну просто топ кек.
Ксенофобы такие ксенофобы.
"Независимость СМИ" - это миф каргокульта. Все СМИ подчиняются хозяевам, и пишут то, что им надо.
Да, всем похуй на вас, пока вы не стелетесь под запад.
Нет.
манямирок, мы со всеми дружим. И с Украиной, и с Росией, и даже немного с Европой, это вы кокието злые.
Бааабах,ну давай раскажи где мы мордор.
Империя их насильно к пораше поставила вот и комплексы.
Независимые СМИ= СМИ, которые не принадлежат государству, пидораш.
Ващет, с Чечней именно договорились таки, если бы не было договоренности с проросийскими чеченами и переманка дудаевцев, аля кадырова, то нихуя бы рашка не добилась и скорее бы такого понятия как чеченская республика бы не было.
Ваще ссаный совок, понасоздавал республик народных по типу усроины и чечни дагестана, а щас россиюшка терпит ебанутых.
>Большинство населения Беларуси никогда не согласится на РФ
А кто-то предлагал вам РФ? Вы такие же наркоманы, как и свидомиты на Украине, у вас всё время больные фантазии, что РФ хочет ваши земли захватить.
В России 90% опрошенных скажут, что они будут защищать страну от агрессии, смекаешь?
но 2\3 это в два раза больше, чем 1\3, если ты шаришь в математике.
Да. До него ведь уже был. Да может и при нём вернётся если вы опять шарманку про защиту русского населения запустите.
>Ксенофобы
Ты не занимаешь нейтральную позицию. Настроен негативно. Наговорил много ксенофобских вещей. Зачем ты начинаешь скулить и притворяться?
Если проведёш исследования то смекаю, а пока это кококо
Но мы тоже дружим с Белоруссией, а змгаров поливаем мочой.
В своём маня мирке,кто кроме правых пшеков и литовцев у которых вы название спёрли про вас знает?Мне реально интиресно.
Нехуй террористические батальоны спонсировать, Россия не будет укрывать тех, кто финансирует терроризм, мы не саудовская аравия или пакистан.
Отправил денежку азиву, имарату кавказ или игилу? Прячь анус.
У тебя отрицние? Сам же признал то причина этому - ксенофобия.
У змагара просто мания величия; обычное явление - считает, что он представляет тут всю Беларусь, а не маленькое маргинальное течение, которого максимум на что хватает - создавать в шум в сети; к сожалению, такие люди больше ни на что не способоны, а жаль: из бы энергию да в мирные цели.
Ты в курсе, что самое неполживое СМИ в мире - BBC принадлежит государству? В каждой нормальной стране, кроме наверное США, есть несколько медиахолдингов, принадлежащих государству.
В рашке рубль просел в 2 раза, я почти не заметил этого. Смекаешь?
Да, ваша ксенофобия, соискателей одобрения вашего величия.
"Это м-16". В контру не играл что ли, блеать?
Ну и где навангованный от гоги свинорез?
Накидать фоточек по запросу рашка-мордор? сам справишься.
Ка хохлы всё будет,и не биеда что придётся сельское хозяйство нахуй послать иза молочки балтийской.Не важно что машиностроение придётся прикрыть главное це европа...Мечтатели,не даром белорусс ва ненавидет))
10 танков за сутки не свинорез?
Кто ж знает?
Может, завтра станет известно, был ли свинорез, и если был, насколько он был силен.
Пиздец, ебаная макака выперла укротреды с вм, теперь приходится сидеть с крымодебилами, охуеть просто. Гнида блохастая.
правило 95 процентов знаешь?
Тебе уже объяснили, одно дело - говорить, другое - воевать. Пиздеть - не мешки ворочать. 2/3 интервьюированных прикинутся беженцами и съебут в Россию/Польшу или ещё куда при первом же шухере.
Ну и? Независимость, лул блядь. Спроси в РФ у людей, готовы ли они убивать каклов и бульбашей, если они будут кукарекать русофобией и стелиться под запад, да и вообще всех остальных, тебе тоже все ответят ДА.
Что у вас за комплекс, за весь тред про величие говорили только русские флажки.
Еблан, я с Горловки, у нас 80% молодежи уехала. Старики по подвалам. Местные под руководством грушников за 15 тыс рублей воевать не хотят. Вот пограбить бы... Воюют за ДНР чечены и забайкальцы которым терять нечего
Кончайте кормить пидорашьего змагара.
>если они будут кукарекать русофобией и стелиться под запад
В смысле "если"? А сейчас не стелятся чтоле и не кукарекают?
Таран, плз.
Ну их и убивают же, лол.
Потому что это тред про Новороссию. Борда с таким же названием. Вас сюда не звали вообще.
При трёх тупо просранных Ходаковским. Необучаемость как есть.
ИВРОПА АГРАБИТ И БУДИШ ХАДИТЬ С ГОЛАЙ ЗАДНИЦАЙ
Эти страшилки действуют только на тех кто не выезжал из СНГ.
ВРЕТИИИИ
>Сейчас на Донбассе против Украины воюют около 30-ти тысяч боевиков: 20-25 тысяч местных и 5 тысяч россиян
http://censor.net.ua/video_news/310690/seyichas_na_donbasse_protiv_ukrainy_voyuyut_okolo_30ti_tysyach_boevikov_2025_tysyach_mestnyh_i_5_tysyach
Ну лично не убиваю. Чечены убивают да сами украинцы. Остальные пьют чай с плюшками да смотрят на шоу.
Это вроде с Лепры, лет 5 назад, там хозяин идиот выложил, типа "расшалились", его отхуесосили.
Развязал.
Как и в любой другой стране.
А звать никого и ненадо, всякая русофобная мразь сама приходит постоянно. Ты на какой-нибудь мелкоборде, с постингом 1 пост в день, создай тред про Россию, тут же набегут змагары, каклы, либерасты, и начнется холивар. Больше срачей богу срача.
Ты бы и у кота отсосал
.hk
Abu
И где же флаги новороссии?
Дествительно,Голандия и Эстония будут рады поделится рынками сбыты.Ебучий опушенец ясно почему вы под шконарём.
А где пиво по 5 копеек?
Не найдём куда Белаз пристроить и белкалий ага, расказывай мне.
Если бы тупорылые змагары не были такими наивными, они бы давно пристроили и белаз, и белкалий. Но вы не сделали этого, и поэтому вы остается тупорылыми уебками без власти.
С хохлами разберемся, за вас возьмемся.
Фу, надеюсь у вас там не все такие ебанашки, как ты, ебик. Я просто люблю вашу фирму гарсинг, берцы хороши, но если будешь кукарекать, то перестану покупать.
Воены, есть кто с Ростова-на-Дону? Такое дело, последние 3 дня, каждую ночь слышен какой-то грохот, постоянно. Иногда затихает, а потом опять каждые 2-3 минуты. Живу в районе ворошиловский/красноармейская. Я конечно понимаю, что за 180км взрывы в Донецке я не услышу, но что это тогда? Поясните, а то я с этой генотьбой уже всякую хуйню думать начинаю.
Лол начнем с того что такие ролики вообще ничего не значат. Ответы можно подбирать как угодно. Во-вторых вопрос демагогический. Точно так же люди могут убивать тебя, змогара за независимость Белоруси от евросоюза.
И в третьих, влажные мечты батька уйдет и мы сразу придем к власти в общем заставляют криво усмехнуться. Змогаров в белоруси 99% держат за городских дурачков, и попытайся они устроить переворот - их банально разгонят менты, а потом по квартирам повинтит кгб. И всем, чсх будет похуй.
Ты можешь конечно тешить себя мыслью что все кто с тобой несогласны - дерьмо, только вот реально - ты сам самое дно тех самых 95% на котоых только что сослался. Ночи.
Молодец, трави уголовную сволочь!
Граждан днр и лнр, взлольнул. Гражданами такого дна не хотели бы быть даже спидозные бомжи сифилитики. Там есть еще люди только потому что большинству просто некуда деваться. Самонадеяность опущенцев не знает границ.
Цензор в пример не ставь, бутусов юра нихера не знает. Точнее если и знает то не скажет. Он и коломою и турчинову дохера должен. Был у него дома- книжный червь
Ты чё творишь, ссука.
У него манямирок треснет - где жить будет?
Ссскотина, ты посмотри на него!
Тут суетливая мартыха сделала перекат за 50 постов раньше:
А ты сам и ответь, ты же первый про русский мир стал кукарекать, ебло прокладочное.
Покупай бро,4 год ношу,не обижай чесных работяг иза маня мирка тупой пизды.)
>>кооко кудахтатах вы неудачники
прости. что бы ты там не кукарекал, я всегда представляю каково это жить в россии и понимаю, то мне просто тебя жаль. и жалкие попытки самоутверждения вызывают лишь грустную улыбку.
Деревенский диалект назвали "языком", отвратительно.
Уже нашли. Первый сидит без заказов - из за катерпиллера в основном. Второй массово увольняет работников. Норм незалежность.
Ты бы хоть примеры получше поискал.
Советник главы МВД Маркиян Лубкивский заявил, что на Донбассе сейчас находится около 5 тысяч российских военных и 20 тысяч боевиков. Источник: http://censor.net.ua/v310690 Источник: http://censor.net.ua/v310690
>ну это всё равно что россияне себя русскими называют
вот ты тупой, бля.
>самоотсос змагарика
Ну ну, пиздливая мартышка, иди воюй за европейские рынки.
Ну давай,раскажи нам как нам хуёво живётся,бомжей там запость алканавтов...Придумай что нить ты креативер.
а ты хочешь лично?
А хде мий прапор ЕС?
Брест русские защищали, а не змагары.
ну после того как он заявил что срезарплата в россии ниже зарплаты дворника в минске (2 мил гривен, примерно 130 долларов) я взлольнул неподетски (30 тыс, 450 баксов по текущему курсу).
Такой милый манямирок.
Я даже засомневался что он в белоруси живет после этого.
Я тут впомнил что крепость защищали около 200 остдойчей и обзмеился.
С каких пор ваш уебок - кремлевский ставленник? Эта гнида настолько антирусская, насколько возможно. Пиздец, мартыханы везде руку кремля видят
Гривен? Да вы поехавшие тут. Какие вам аргументы, на пальцах объяснять надо.
ну блядь описался в 4 часа ночи то 2 миллиона белорусских рублей.
По цифрам собственный отсос признаешь?
И кстати пну тебя еще разок по бресткой крепости - собственно белорусов в ней было ОЧЕ мало. Собственно лулзы в том что даже чеченцев там было больше, чем белорусов.
Мало того, если говорить откровенно - разборка советская ДИВИЗИЯ на полк выглядит очень печально, другое дело что часть поймали на приказе мобилизации, да еще и без связи.
2 милиона это пол четверти ставки. Меньше чем за 5 даже в регионах не работали до того как просело.
Попизди мне тут, лол это ПОЛНАЯ СТАВКА, с 7 до 16 в муниципальных предприятиях.
с 7 до 12 - лям.
Это сейчас.
Больше только в частных клининговых компаниях. Но и там 4,5 миллиона - ВЕРХНИЙ предел. И это кстати меньше 300 баксов.
Если посмотреть "регионы", которые начинаются с границы города минска, то муниципальная зарплата падает до 1-1,7 на полной занятости, частная - до 2,5.
Это при том что когда бакс упал - зарплаты еще и заметно выросли, за что батьке отдельное спасибо.
В белорашку я регулярно мотаюсь. И работаю с белкалием, белазом и целым рядом других крупных предприятий на внедрении. Поэтому можешь не врать тут в захлеб. Все одно смешно выглядишь.
Ладно, всем чмоки в этом чатиге.
Змогар ты реально повеселил. Я даже проверил не путаю ли чего, не изменилось ли чего нибудь за 2 месяца, а ну как дворник в белоруси ценится дороже оператора станка чпу, оказалось все по старому лол.
Змогар ты реально повеселил. Я даже проверил не путаю ли чего, не изменилось ли чего нибудь за 2 месяца, а ну как дворник в белоруси ценится дороже оператора станка чпу, оказалось все по старому лол.
>дворник в белоруси ценится дороже оператора станка чпу
Почему так?
Роют тоннель в Новороссию. Будет железнодорожная двухпутка+шоссе, одну из веток соединят с киевским метро перед взятием.
Потому что если на Украине есть украинские наци и украинские ультранаци, то в РФ тоже есть украинские наци (Путин, Сурков) и украинские ультранаци (Навальный, Ходорковский).
В том, что Февраль - на 50% сепарация Польши.
Октябрь - на 50% сепарация Украины. Другие 50% - это кавказцы (Британская империя) и евреи (Германия, Австрия). В 37 г. кавказцы евреев зачистили. Немецкую ССР в РСФСР убрали. В 1953 50% укров перемогли 50% кавказоевреев и в 1991 выписали себе пенсию в виде самостийности, бесплатного газа и т.д.
В Кремле сидят украинские сепаратисты уже 100 лет. Поэтому кремлёвцы убили русского Беднова, чтобы сливать легче было.
Беднова грохнули, так что всё гарантируется.
Блядорусия как и Укропия - суть предатели и совковые подстилки. Будете наказаны в своё время за предательство. Не русские они, охуеть. Шлюхи чекистские.
На видосе где их показывали видно что это обычные Кольт коммандо с автоматическим огнем.Походу украм слили неликвид с складов US Armi. Грубо говоря М4 это Кольт Коммандо но с ствольной коробкой с планкой пикатини и режимом стрельбы очередью по три выстрела.
ополченцы сожгли три танка укров http://youtu.be/tTKatUeaNdI
Бойцы армии ДНР показали трофейное оружие http://youtu.be/5FySoY0jQHM
Стримы:
https://www.youtube.com/watch?v=MRujbSn6pUU
https://www.youtube.com/watch?v=qFk0WFyQlnk
прошлый https://2ch.hk/nvr/res/4113.html