напомню
1. Поляки с гитлером захватили чехословакию
2. поляки завалили переговоры 1939 года
у опа во всем виноват сталин, ибо он злой бог
1. Поляки с гитлером захватили чехословакию
2. поляки завалили переговоры 1939 года
у опа во всем виноват сталин, ибо он злой бог
на кого работаешь ? На вашингтонский обком ?
>Договор о передачи с чехами все равно был подписан
Тупой, не было договора с чехами. Были соглашения с региональными властями Силезии и все. Прага никогда не признавала эти писульки.
>арбитраж решил передать Тешин в состав Чехословакии ориентируясь на то что Польша вот вот станет советской
Хуй там. По ВЕРСАЛЮ. Это 1919.
>тот же самый арбитраж не стал оспаривать
Как раз СТАЛ и протест ВЫРАЗИЛ.
>Польша стала жертвой политики которую до этого проводила сама
Естественно. Разосраться ис Германией и с СССР.
Почему комми отрицают что СССР при Сталине был тоталитарным государством с небольшой кучкой олигархов в виде ЦК при диктаторе ?
>Даже если бы Сталин первым напал на Гитлера в июне-июле 1941, то советская армия все равно бы покатилась назад убегая и массово бросая оружие
>Из этого можно сделать вывод что даже если бы Сталин первым напал на Гитлера в июне-июле 1941, то тоже самое массовое бегство и дезертирство солдат РККА с поля боя которое было в реальности, произошло бы точно так же но с разницей всего лишь в несколько дней
Оп а кто остановил,
>Operation Barbarossa
>Axis armies
>3.8 million personnel
>3,350 tanks
>2,770 aircraft
>7,200 artillery pieces
>Как раз СТАЛ и протест ВЫРАЗИЛ.
Тащи пруф
Ни на кого
>Оп а кто остановил,
Еще 14 млн мяса которое призвали на фронт, и взяли в заложники их семьи
>Operation Barbarossa
>(5 months, 1 week and 6 days)
@
>Еще 14 млн мяса
За пять месяцев столько призвать успели опчик?
>1. Поляки с гитлером захватили чехословакию
Гитлера вооружили Судетской областью что бы она был готов отразить экспансию большевиков в Европу, потому что в 1920 году большевики уже пытались вторгаться в Европу. Но вооружили с таким учетом что он никак не сможет напасть на СССР первым, потому что между ним и СССР нейтральная Польша которая не пускает на свою территорию ни советские ни немецкие войска. Поляки не пускали на свою территорию советские войска, и отказались отдать немцам Данциг. Расчет был на то что если большевики действительно строят мирный социализм и не хотят новой войны в Европе, то они не будут помогать Гитлеру убрать естественное припятствие в виде Польши между СССР и Германией. А если большевики хотят снова экспортировать свою говеную революцию в Европу как уже было в 1920г, то они Гитлеру помогут. Большевики выбрали второе - помогли Гитлеру распилить Польшу. До пакта Молотова-Риббентропа обстановка в Европе оставались стабильной, а пакт ее дестабилизировал
>2. поляки завалили переговоры 1939 года
Они изначально были блефом что бы напугать Германию и склонить ее к пакту Молотова-Риббентропа
Виноват Сталин
И даже если отталкиваться от того что ты настаиваешь на том что это преступление, то СССР это никак не оправдывает, а изобличает как точно такого же преступника. Если какой то вор ограбил квартиру и вынес из нее краденные вещи, а второй вор который в этом не участвовал но забрал у первого вора часть этих вещей в обмен на то что он не будет выдавать первого вора полиции, это не отменяет того что второго вора будут судить вместе с первым - ведь второй вор знал что вещи краденные, и сам же скатился до уголовно наказуемого грабежа.
>За пять месяцев столько призвать успели опчик?
До конца 1941 - 14 млн
лол, вооружили гитлера, потом ему соснули, а виноват сталин
я думаю дело было так: оп хуйни начитался, полез в порашу, а виновата мамка опа ибо шлюха
>Виноват Сталин
>потому что в 1920 году большевики уже пытались вторгаться в Европу
Только это ПОЛЯКИ вторглись на террриторию РСФСР.
О! Это же исторический дегенерат солонин и его адепт долбоёб.
>лол, вооружили гитлера, потом ему соснули, а виноват сталин
Гитлер до пакта оставался под контролем Антанты, и оставался бы дальше, войны бы не было - если бы Сталин не заключил с нацистами пакт и не развязал Гитлеру руки в нападении на Польшу. Тем более Европейцы имели право предпринимать меры безопасности после того как большевики уже пытались в 1920 году вторгаться в Европу
Вообще-то раздел Польши был признан. В границах НАЦИОНАЛЬНОГО ГОСУДАРСТВА. Т.е. Польское королевство и никакой Люблинской Унии. Краденые вещи вернулись ВЛАДЕЛЬЦАМ
На РСФСР напала Польша, идиот.
Польша не нападала на РСФСР в 1939 долбоеб
>Гитлер до сговора оставался под контролем
>и оставался бы дальше, войны бы не было - если бы Даладье и Чемберлен не заключил с нацистами пакт и не развязал Гитлеру руки в нападении на Польшу.
>Тем более СССР имел право предпринимать меры безопасности
>после того как Антанта уже пытались в 1920 году вторгаться в СССР.
Это не отменяет того что если бы Сталин не заключил с нацистами пакт и не развязал Гитлеру, то не было бы нападения на Польшу.
>Гитлер до пакта оставался под контролем Антанты
недоказуемо
>если бы Сталин не заключил с нацистами пакт и не развязал Гитлеру руки в нападении на Польшу.
ну напал гитлер на польшу, че поляки соснули то? две недели сосали, без сталина
>Тем более СОВЕТЫ имели право предпринимать меры безопасности после того как капиталисты уже пытались в 1918-21 году вторгаться в ссср
>Как раз СТАЛ и протест ВЫРАЗИЛ.
Уебище, я жду пруф того что международный арбитраж выразил протест по поводу передачи Тешинской области полякам в 1938
>Польша не нападала на РСФСР в 1939
> большевики уже пытались в 1920 году вторгаться в Европ
Ябать ты плох
Дурачок не слышал про ГИЕНУ ?
«С жадностью гиены» - этими словами У.Черчилль оценил поведение предвоенной Польши, поспешившей отхватить свой кусок от обреченной в Мюнхене на растерзание Чехословакии. «Героические черты характера польского народа, - подвел итог знаменитый британский политик, - не должны заставлять нас закрывать глаза на его безрассудство и неблагодарность, которые в течение ряда веков причиняли ему неизмеримые страдания».
>недоказуемо
Доказуемо, я в прошлом треде доказал. Гитлер имея пакт со Сталиным итак колебался нападать на Польшу или нет, а не имея оного и тем более зная что Сталин может объявить Гитлеру войну - Гитлер бы тем более зассал, зная что с высокой степенью вероятности быстро сгорит в войне на два фронта
В 1939 Сталин имел все возможности остановить войну но не сделал этого
Если бы Сталин хотел защитить СССР то ему следовало зарание объявить нейтралитет в наступающей войне, тогда французы и англичане точно зная что СССР не будет помогать Германии - действовали бы более решительно, и в первые дни польской компании атаковали Германию с плохо защищенной Западной границы. Но нейтралитет Сталин не объявил, да еще и сам помогал немцам с 1 сентября 1939 бомбить польские города, из за этого французы и англичане поняли что Польше уже не помочь, а воевать одновременно против СССР и Германии у них не хватит солдат, поэтому они не стали вести активных наступательных действий против Германии
С другой стороны сам Сталин мог вообще не заключать никаких пактов с Гитлером, а если бы тот все равно напал на Польшу, то Сталин легко мог объявить Гитлеру войну, мотивируя это тем что Гитлер специально напал на Польшу с целью заиметь общие границы с СССР для нападения уже на него впоследствии, и в 1939 СССР мог легко разгромить Германию, потому что был сильнее. У Германии в 1939 было 500 танков с пушками, а у СССР 10000, у Германии было 42 пехотные дивизии, а у СССР 136
В обоих случаях большой войны бы не было, но Сталин сделал все для ее разжигания и что бы она началась. Это фактически Сталин впустую 27 млн человек
Уебище, я жду пруф того что международный арбитраж выразил протест по поводу передачи Тешинской области полякам в 1938
Ты пизданул это давай доказывай
Это уебище а каком-то треде кукарекало, что англия и франция напали-бы на германию, но не стали потому-то Сталин вышел единым фронтом с Германией против них. В качестве доказательства приводил слова молотова на встрече с немцами. короче ОП исторический-дегенрат.
>международный арбитраж
Ебанутый, его вообще нет и никогда не было.
Была пара комиссий по ВЕРСАЛЮ, куда входил Черчилль. Так что свободен.
> Сталин легко мог объявить Гитлеру войну
И получить нападение Германии, Франции и Англии. Т.к. он
>Гитлер до пакта оставался под контролем Антанты, и оставался бы дальше
>Если бы Даладье и Чемберлен хотели защитить staus qou версальского договора то им следовало зарание объявить нейтралитет в наступающей войне, тогда советы точно зная что Франция и Англия не будет помогать Германии - действовали бы более решительно, и в первые дни чехословацкой компании атаковали Германию с плохо защищенной восточной границы. Но нейтралитет Даладье и Чемберлен не объявил, да еще и сам помогал немцам с 29 сентября 1938 бомбить чехсловацкиегорода, из за этого Советы поняли что Польше уже не помочь, а воевать одновременно против Франции Германии и Англии у них не хватит солдат, поэтому они не стали вести активных наступательных действий против Германии
я у тебя спросил че поляки сосали у немцев с 1 по 16 сентября?
1) Заявление Молотова о том что "Западным режимам преступно воевать против Гитлеризма"
2) Слова Молотова о дружбе с Германией
3) Договор о дружбе и границах
4) Совместный советско-нацистский парад в Бресте
5) Предложение Молотова в 1940 году о том что СССР готов присоединится к ОСИ (Берлин, Рим, Токио)
Тем более исходя из понятных намерений Сталина о том что бы армии Европы друг друга истощили, то ему нужно было помогать Германии если она начнет проигрывать Франции
Ну так и показывай мне где этот арбитраж опротестовал передачу Тешина полякам в 1938, ты гниль кукарекнула что опротестовали - доказывай
Я даже не читаю че там написано, можешь не вбрасывать
а фигли майн кампф не принес? доказал бы что это полит блеф гитлера, он войны с ссср не хотел
ты реально долбоёб.
дитятка реал политик и слова политиков две большие разницы.
«Договор о ненападении между Германией и Польшей» (называемый также Пакт Пилсудского — Гитлера
Обоссан иди обтекай
Высказывание "о добывании жизненного пространства на Востоке" - это политическим маневр с целью вооружится против Англии и Франции. Потому что если бы они сказали что будут вооружаться против Антанты, то конечно бы Гитлеру не дали возможности вооружиться. Ведь первым даже после того как получил границы с СССР Гитлер начал воевать не с СССР, а с Францией и Англией. И только после того как Сталин начал угрожать немецкой нефти в Плоешти Гитлер повернулся против СССР
>де этот арбитраж
Не было его, гниль. Были комиссии, куда входил Чемберлен. Чемберлен отлично обосрал Польшу гиеной.
>«Договор о ненападении между Германией и Польшей» (называемый также Пакт Пилсудского — Гитлера
Соси хуй быдло. В нем не было раздела сфер влияния, тем более Польша заключила аналогичный договор с СССР
>Высказывание "о добывании жизненного пространства на Востоке" - это политическим маневр с целью вооружится против Англии и Франции.
ох лол. причем здесь сферы влияния, мудень? Я порсто ткнул тебя в твое дерьмо. Пакты нихуя не значат когда дело касается политики. Так что обоссан второй раз.
>Не было его
Ну вот ты и обосрался
А здесь безпруфно кукарекнул
>Как раз СТАЛ и протест ВЫРАЗИЛ.
Хуйло пиздлявое
> СТАЛ и протест ВЫРАЗИЛ.
«С жадностью гиены» - этими словами У.Черчилль оценил поведение предвоенной Польши, поспешившей отхватить свой кусок от обреченной в Мюнхене на растерзание Чехословакии. «Героические черты характера польского народа, - подвел итог знаменитый британский политик, - не должны заставлять нас закрывать глаза на его безрассудство и неблагодарность, которые в течение ряда веков причиняли ему неизмеримые страдания».
Да это все похуй. Гитлер мог кукарекать что угодно, хоть то что он хочешь всю Евразию завоевать - но не имея общих сухопутных границ с СССР до пакта, ему оставалась бы только лапу сосать.
>не имея общих сухопутных границ с СССР до пакт
Румыния и Литва - охуенные Крепости-Страны.
Особенно Литва.
> Ведь первым даже после того как получил границы с СССР Гитлер начал воевать не с СССР, а с Францией и Англией.
он с ними начал воевать 3 сентября, общей границы с ссср не было
Уже неделю подрят ебик долбоебик тащит своего Соркина, которого с пруфами обоссывают, но ебушка не затыкается.
ЕБАНЬКО ТЕБЕ ЗА ФОРС ПЛАТЯТ ЧТО ЛИ?
У него ОБСЕССИЯ.
Что-то уровня больного, который был уверен что у него в желудке лягушка. Врач дал рвотного и подсунул лягушку в таз. Ебанутый в итоге решил, что лягушка оставила икринки в желудке и теперь там стая лягушек.
Советская армия не напала бы на Нацистов первой, потому, что нацисты первыми закончили мобилизации и стягивание войск к западной границе СССР
А че ты сученок не показал полностью
>Как следует из протокола, Гитлер не планировал войны с Англией и Францией в 1939 году, но намеревался провести малые войны с целью получения доступа к источникам сырья для германской экономики. Полномасштабная европейская война с Англией и Францией планировалась на период 1941—1944/5 годов.
Нормальные
>Нормальные
В конце февраля польские войска форсировали Неман и начали наступление в Белоруссии (с 3 февраля находившейся в федерации с РСФСР). 28 февраля подразделения генерала Ивашкевича атаковали советские войска по реке Щара и 1 марта заняли Слоним, а части Листовского 2 марта взяли Пинск. Задачей обеих групп было не допустить концентрации советских войск по линии Лида — Барановичи — Лунинец и подготовиться к занятию Гродно после вывода оттуда немецких войск.
17—19 апреля поляки заняли Лиду, Новогрудок и Барановичи, а 19 апреля польская кавалерия вступила в Вильно. Через два дня туда прибыл Юзеф Пилсудский, который выступил с обращением к литовскому народу, в котором предлагал Литве вернуться к унии времен Речи Посполитой.
Между тем, польские войска в Белоруссии под командованием Станислава Шептицкого продолжали двигаться на восток, получая подкрепления из Польши — 28 апреля поляки заняли город Гродно, оставленный немцами. В мае — июле польские части пополнились 70-тысячной армией Юзефа Халлера, переправленной из Франции. Одновременно под контроль поляков переходит Западная Украина — 25 июня 1919 совет министров иностранных дел Великобритании, Франции, США, Италии уполномочивает Польшу на оккупацию восточной Галиции до р. Збруч. К 17 июля восточная Галиция была полностью занята польской армией, администрация Западно-Украинской Народной республики (ЗУНР) ликвидирована.
Наступление польских войск в Белоруссии продолжалось — 4 июля был занят Молодечно, а 25 под польский контроль перешёл Слуцк. Командующий советским Западным фронтом Дмитрий Надёжный 22 июля был снят с должности, на его место назначен Владимир Гиттис. Однако существенных подкреплений советские войска в Белоруссии не получили, поскольку все резервы советский генштаб направлял на южное направление против Добровольческой армии Антона Деникина, которая в июле начала наступление на Москву.
Вот такой вот первый этап конфликта. Где здесь агрессия кровавых жидобольшевиков против Польши?
лол
>Нормальные
17 марта 1938 года. Польша предъявляет Литве ультиматум с требованиями заключения конвенции, гарантирующей права польского меньшинства в Литве, а также отмены параграфа литовской конституции, провозглашающей Вильно столицей Литвы. (Вильно было незаконно захвачено поляками несколько лет назад и включено в состав Польши).
На польско-литовской границе сосредоточиваются польские войска. Литва согласилась принять польского представителя. В случае отклонения ультиматума в течение 24 часов поляки грозили проделать марш на Каунас и оккупировать Литву. Советское правительство через польского посла в Москве рекомендовало не посягать на свободу и независимость Литвы. В противном случае оно денонсирует без предупреждения польско-советский пакт о ненападении и в случае вооруженного нападения на Литву оставит за собой свободу действий. Благодаря этому вмешательству опасность вооруженного конфликта между Польшей и Литвой была предотвращена. Поляки ограничили свои требования к Литве одним пунктом - установлением дипломатических отношений - и отказались от вооруженного вторжения в Литву.
Лень читать твою хуету
->
потому-что ты дегенерат
Дегенерат твой батя
>Лень читать
загорелся и горишь? не расстраивайся у тебя еще все впереди, выучишь историю, отучишься от сослагательного наклонения в своем АНАЛлизе и может быть начнешь понимать историю и немного политику.
бля, пиздец
ОП, тебе говна на поляков накидали до макушки, но у тебя молотов-рибентроп, молотов-рибентроп, молотов-рибентроп
накидали говна на союзников но молотов-рибентроп, молотов-рибентроп, молотов-рибентроп
Мне похуй, я спокойно харкаю тебе в ебло
Потому что они со Сталиным виноваты во второй мировой войне
>ВИНОВАТ СТАЛИН
виноваты англия,франция, чехословакия,польша,италия,япония,сша, потому что не послушали сталина в 1933 и не задавмлм гитлера у меня все
Ссу на твои писульки
>Мне похуй, я спокойно харкаю тебе в ебло
В 1938г Сталин не пытался заключать военные союзы с Англией и Францией, его фейковое предложение заступится за чехов - это политический блеф с целью запугать Германию
Некоторые в своих заблуждениях считают что в 1938 году Сталин хотел заступится за чехов и заключить военный союз с Англией и Францией против Германии. Я развею этот миф - нет, не хотел. Это был политический блеф с целью запугать Германию. Сталин дал понять что если Польша войдет в Тешин, то СССР объявит Польше войну, Польша вошла в Тешин в 1938г, а войну Сталин ей не объявил
>23 сентября 1938 года СССР послал ноту Польше, где заявил, что любая попытка последней оккупировать часть Чехословакии аннулирует договор. Несмотря на это, Польша присоединила к себе Тешинскую область. Однако советское правительство решило не разрывать договор, и 31 октября официально подтвердило, что он продолжает действовать. Это же было сказано в совместном заявлении от 27 ноября 1938 года[1].
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80_%D0%BE_%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B8_%D0%BC%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83_%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B5%D0%B9_%D0%B8_%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%BC_%D0%A1%D0%BE%D1%8E%D0%B7%D0%BE%D0%BC
поэтому никаких союзов Сталин заключать не пытался, это был обычный политический блеф с целью напугать Германию и принудить ее к пакту Молотова-Риббентропа
К тому же зачем Сталину создавать военных блок против Германии, если он был заинтересован в том что бы Германия начала войну в Европе? в его интересах было что бы армии Европы ослабили в войне друг друга как можно больше, после чего Сталин ударит по Европе своей свежей армией и завоюет её
>Опыт двадцати последних лет показывает, что в мирное время невозможно иметь в Европе коммунистическое движение, сильное до такой степени, чтобы большевистская партия смогла бы захватить власть. Диктатура этой партии становится возможной только в результате большой войны. Мы сделаем свой выбор, и он ясен.
http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/History/Article/stal_rech39.php
>При этом, СССР отказывался от принятия обязательств по оказанию помощи союзникам Франции — Югославии и Румынии.
Прометеизмом в польской историографии обозначено направление во внешней политике, связанное с именем Ю. Пилсудского, его соратниками и сторонниками. Это наименование происходит от названия клуба "Прометей" и одноименного журнала, созданных при активном участии и финансовой поддержке 2-го отдела польского Генштаба в 1928 г. 2, но идеология и основные направления прометеизма сформировались задолго до этого.
Главная цель этого направления - разделение Советской России, позже - СССР, по национальным швам, сведение территории России до территории XVI в., а также расширение сферы политического и экономического влияния Польши на востоке путем создания федерации в составе Финляндии, Балтийских государств, Белоруссии, Украины, Крымского и казаческого государств, союза государств Кавказа. Идеологи этой программы предполагали использовать как национальную эмиграцию, так и сепаратистские круги внутри Советской России (СССР), отводя Польше роль координатора в будущей федерации государств-лимитрофов.
Независимое польское государство было создано на Парижской мирной конференции в 1919 г., но все предшествующее этому событию десятилетие польские историки, общественные деятели, писатели-неоромантики обосновывали и развивали тезис о мессианской роли Польши на востоке в качестве барьера, отделяющего западную цивилизацию от варварского азиатско-византийского востока. Они делали акцент на значительности вклада польской культуры в мировую культуру, развивали мысль о специфическом "польском" характере, гарантирующем существование и успешное развитие демократического государства. Накануне Парижской конференции в 1918 г. в Берне на польском и в Париже на французском языках была издана энциклопедия "Польша", в которой были аккумулированы основные программные положения этого направления: принадлежность польской культуры и польской цивилизации к западноевропейской, приоритетность польского вопроса в европейской политике, как ключа к европейскому равновесию, противопоставление русской (азиатской) и польской (европейской) культур
->
->
>Югославии и Румынии
Договор о взаимопомощи между СССР, Чехословакией, Польшей, Финляндией, Латвией и Литвой и Германией.
Там в заглавии перечислены страны. Югославии и Румынии там нет.
Восточный пакт - договора о взаимопомощи между СССР, Чехословакией, Польшей, Финляндией, Латвией и Литвой и Германией.
Где тут Румыния с Югославией ?
>Установление на следующий день дипломатических отношений СССР с Чехословакией и Румынией облегчало привлечение Праги к складывающейся оси Париж-Москва. При этом, глава чехословацкой дипломатии Эдуард Бенеш сразу же выразил согласие на участии его страны в Восточном пакте. В то же время, Варшава и Берлин не восприняли идею Восточного пакта с воодушевлением
Он про русскую вики.
Блеф
Это все попытки принудить Германию к пакту Молотова-Риббентропа только еще раньше
>Это все попытки принудить Германию к пакту Молотова-Риббентропа только еще раньше
>Блеф
Телеграмма посла Франции в Великобритании Ш. Корбена министру иностранных дел Франции Ж. Бонне
25 марта 1939 г.
Вчера вечером посол Польши беседовал с министром иностранных дел о позиции своей страны по вопросу, поставленному британским правительством. Он не скрывал, какое сильное воздействие на польское общественное мнение оказал захват рейхом Богемии, а еще больше — Словакии. Установив опеку над этой страной, немцы располагают летными базами на расстоянии чуть менее 70 миль от польской границы. Но вызванная последними событиями обеспокоенность, кажется, не изменила желание польского правительства соблюдать видимость нейтралитета. И действительно, граф Рачиньский настаивал на невозможности для Польши подписать политическое соглашение, одной из сторон которого был бы СССР.
Далее он сослался на предстоящий через несколько дней визит Бека в Лондон, который, безусловно, позволит ему изложить свои взгляды и дать окончательный ответ.
Посол Польши не мог дать других сведений о намерениях своего правительства.
>принудить Германию
> к пакту Молотова-Риббентропа
В 34 ?
блеф, блеф, блеф
занятие рейской области - блеф
гермашка захватывает
аншлюс австрии-блеф
гермашка проводит аншлюс
захват чехословакии - блеф
гермашка захватывает чехов
пакт молотова-рибентропа тоже БЛЕФ
иди в сраку ОП
Я не понял че ты этим хочешь сказать? ну да Польша отказывалась пропускать через свою территорию войска СССР, это не секрет, и че? это все потому что поляки боялись за свою независимость и знали что если большевики зайдут в Польшу то они уже оттуда не выйдут
Очевидно 34
врете, загряд. отряды ставили для баевово духа)
ИСТОРИЯ - БЛЕФ, ПРИДУМАННЫЙ ГЕЙРОПЕЙЦАМИ
>Очевидно
Ясно. Проблема только в том, что в 32 УЖЕ были пакты с Германией о добрососедстве. И закончились они в 33.
СТАЛИН ВСЕ ДЕЛАЛ ПРАВИЛЬНО КТО НЕ СОГЛАСЕН ДЕМОКРАТ И ГОРБАЧЕВ
А ЧТО ТАКОЕ БЛЕФ?
В любом случае, какими бы ни были истинные настроения и предпочтения Сталина, инициатива заключения советско-германского пакта о ненападении исходила от Гитлера. События стали развиваться стремительно, когда Гитлер решил, что его вторжение в Польшу требует демонстрации лояльности со стороны России. Форсируя заключение соглашения со Сталиным, Гитлер бросил на чашу весов свой последний аргумент. 21 августа он отправил советскому вождю личное послание, в котором содержался более чем прозрачный намек на скорую войну с Польшей и выражалось исключительно нетерпеливое желание заключить советско-германский пакт о ненападении в считаные дни. С этой целью Гитлер просил принять в Москве уже 22, в крайнем случае 23 августа своего министра иностранных дел Риббентропа. В тот же день, 21 августа, Молотов вручил германскому послу в Москве ответное письмо Сталина Гитлеру. Сталин дал согласие на приезд Риббентропа 23 августа[449].
Сталин и Молотов приняли Риббентропа именно в этот день. Встреча была вежливой и даже дружеской. Обе стороны получили то, что хотели. Наряду с пактом о ненападении был подписан секретный протокол, подготовленный по настоянию Сталина. В соответствии с ним Германия и СССР произвели между собой раздел Восточной Европы. Восточные области Польши (Западная Украина и Западная Белоруссия), Латвия, Эстония, Финляндия признавались сферой советских интересов. Германия поддержала также советские притязания на Бессарабию. Вскоре в результате новых согласований в советскую сферу влияния вошла также Литва. В общем, это был своеобразный Брестский мир наоборот. Гитлер нуждался в безопасности границ с СССР и заплатил за это территориальными уступками.
Сталин держал в своих руках все нити советско-германских переговоров, допуская к ним лишь Молотова. Соглашение с Гитлером было его детищем. Вошедший в историю под названием «пакт Молотова – Риббентропа», фактически это был договор Сталина и Гитлера. Сталин брал на себя всю ответственность за «дружбу» с Германией, и у него определенно для этого были свои мотивы. Именно эти мотивы представляют особый интерес для биографов советского диктатора.
Сталин и Молотов приняли Риббентропа именно в этот день. Встреча была вежливой и даже дружеской. Обе стороны получили то, что хотели. Наряду с пактом о ненападении был подписан секретный протокол, подготовленный по настоянию Сталина. В соответствии с ним Германия и СССР произвели между собой раздел Восточной Европы. Восточные области Польши (Западная Украина и Западная Белоруссия), Латвия, Эстония, Финляндия признавались сферой советских интересов. Германия поддержала также советские притязания на Бессарабию. Вскоре в результате новых согласований в советскую сферу влияния вошла также Литва. В общем, это был своеобразный Брестский мир наоборот. Гитлер нуждался в безопасности границ с СССР и заплатил за это территориальными уступками.
Сталин держал в своих руках все нити советско-германских переговоров, допуская к ним лишь Молотова. Соглашение с Гитлером было его детищем. Вошедший в историю под названием «пакт Молотова – Риббентропа», фактически это был договор Сталина и Гитлера. Сталин брал на себя всю ответственность за «дружбу» с Германией, и у него определенно для этого были свои мотивы. Именно эти мотивы представляют особый интерес для биографов советского диктатора.
И в чем тут проблемы? хули ты мне хуету какую то втираешь?
Пакт молотова-рибентропа объявляется блефом
>И в чем тут проблемы
Как в чем ? Зачем заключать в 34, то что разорвал в 33 ?
все что делал сталин это мега блеф
Однако реальная жизнь была слишком далека от образов пропаганды. Включение западноукраинских и западнобелорусских земель в состав СССР мало походило на воссоединение братских народов. Новые территории были вынуждены галопом промчаться по пути советизации и массовых чисток, по которому «старый» СССР двигался уже несколько десятилетий. Западные регионы стремительно приводили к общесоюзным стандартам – ликвидация капиталистического экономического строя, внедрение новой идеологии, уничтожение малейших реальных или потенциальных очагов инакомыслия и противодействия новой власти. Методы «унификации» оставались традиционными – расстрелы, заключение в лагеря и депортация «подозрительных», экспроприация частной собственности и создание колхозов. За считаные месяцы сталинский режим стремился уничтожить любые предпосылки реинтеграции новых территорий и коллаборационизма. Важной частью этой политики было широко известное «Катынское дело». 5 марта 1940 г. Политбюро приняло решение расстрелять многие тысячи кадровых польских офицеров, чиновников, помещиков, фабрикантов, жандармов, а также представителей польской интеллигенции, призванных в армию. Все они находились в лагерях для военнопленных, а также в тюрьмах западных областей Украины и Белоруссии. Всего в апреле-мае 1940 г. в рамках этой операции были расстреляны 21 857 человек[452]. Истребляя польскую элиту, Сталин явно преследовал цель обезглавить потенциальные движения за восстановление довоенного Польского государства.
деяния гитлера - супер блеф
>Гейропейцы гонят нахуй в 34.
>Заключаешь через 5 ЛЕТ пакт уже с уберменшами.
@
>ЗА ЩООООООООООООООООООООООООООООООО???????
>Заключаешь через 5 ЛЕТ пакт уже с уберменшами.
@
>ЗА ЩООООООООООООООООООООООООООООООО???????
настоящий только ОП
Потому что сменилось правительство
Более осторожно и постепенно Сталин действовал в Эстонии, Латвии и Литве, тоже переданных в сферу советского влияния. Очень быстро, в конце сентября – октябре 1939 г., советское руководство навязало Эстонии, Латвии и Литве договоры, предусматривавшие создание советских военных баз на их территориях, в том числе в портах на Балтийском море. Выкручиванием рук и запугиванием прибалтийских соседей занимались лично Молотов и Сталин на переговорах с представителями соответствующих правительств в Кремле. Встречи проходили нервно и напряженно. Прибалты сопротивлялись и настаивали на сохранении своего суверенитета и нейтралитета. Молотов угрожал войной и выдвигал самые жесткие требования. Сталин «мягко стелил» и соглашался на малозначимые компромиссы, например на некоторое сокращение советских воинских контингентов. Похоже, что упрямство слабых соседей раздражало Сталина, но он сдерживал свои эмоции. По свидетельству министра иностранных дел Латвии, Сталин во время выступлений участников переговоров писал, рисовал, прохаживался по кабинету, хватал книги и газеты. В острые моменты он вмешивался и уводил переговоры в сторону, долго рассуждая на отвлеченные этнографические и исторические темы[453].
Сила, несомненно, была на стороне Сталина. На границах небольших балтийских стран уже сосредоточились значительные подразделения Красной армии. Германия – в тех условиях единственный реальный противовес Советскому Союзу – действовала в согласии с ним. Однако Сталин не торопился получить все и сразу, прибегая к своему обычному способу дозировки действий. Пока советские войска входили в Латвию, Литву и Эстонию, 25 октября 1939 г. Сталин объяснял руководителю Коминтерна Г. М. Димитрову свою тактику:
Не забегать вперед! […] Надо выдвигать лозунги, соответствующие данному этапу войны […] Мы думаем, что в пактах взаимопомощи (Эстония, Латвия, Литва) нашли ту форму, которая позволит нам поставить в орбиту влияния Советского Союза ряд стран. Но для этого нам надо выдержать – строго соблюдать их внутренний режим и самостоятельность. Мы не будем добиваться их советизирования. Придет время, когда они сами это сделают![454]
В последних словах Сталина, очевидно, заключалась его конечная цель – советизация и поглощение стран и территорий, отошедших по пакту Молотова – Риббентропа в советскую зону влияния. Историческим оправданием этого курса могло быть очевидное стремление Сталина вновь собрать воедино Российскую империю. Военно-стратегическим – угроза войны и обеспечение безопасности СССР на дальних подступах к потенциальному театру военных действий. Однако неопределенность на основных фронтах мировой войны заставляла Сталина выжидать. Он балансировал между противоборствующими сторонами, предпочитая не раздражать без лишней надобности Великобританию и Францию, а тем более нацистского вождя. Это правило соблюдалось даже в мелочах. Относительную осторожность Сталина в этот период выдает его реакция на сообщение из Белоруссии о выступлении на сессии республиканского парламента командующего армейской группой В. И. Чуйкова. Опьяненный легкой победой в Польше, красный полководец, речь которого транслировалась по радио, закидывал шапками всех врагов: «Если партия скажет, то поступим по песне – даешь Варшаву, дай Берлин». Разгневанный Сталин дал указание начальнику Чуйкова: «Т. Ворошилову. Чуйков, видимо, дурак, если не враждебный элемент. Предлагаю сделать ему надрание. Это минимум»[455].
Сила, несомненно, была на стороне Сталина. На границах небольших балтийских стран уже сосредоточились значительные подразделения Красной армии. Германия – в тех условиях единственный реальный противовес Советскому Союзу – действовала в согласии с ним. Однако Сталин не торопился получить все и сразу, прибегая к своему обычному способу дозировки действий. Пока советские войска входили в Латвию, Литву и Эстонию, 25 октября 1939 г. Сталин объяснял руководителю Коминтерна Г. М. Димитрову свою тактику:
Не забегать вперед! […] Надо выдвигать лозунги, соответствующие данному этапу войны […] Мы думаем, что в пактах взаимопомощи (Эстония, Латвия, Литва) нашли ту форму, которая позволит нам поставить в орбиту влияния Советского Союза ряд стран. Но для этого нам надо выдержать – строго соблюдать их внутренний режим и самостоятельность. Мы не будем добиваться их советизирования. Придет время, когда они сами это сделают![454]
В последних словах Сталина, очевидно, заключалась его конечная цель – советизация и поглощение стран и территорий, отошедших по пакту Молотова – Риббентропа в советскую зону влияния. Историческим оправданием этого курса могло быть очевидное стремление Сталина вновь собрать воедино Российскую империю. Военно-стратегическим – угроза войны и обеспечение безопасности СССР на дальних подступах к потенциальному театру военных действий. Однако неопределенность на основных фронтах мировой войны заставляла Сталина выжидать. Он балансировал между противоборствующими сторонами, предпочитая не раздражать без лишней надобности Великобританию и Францию, а тем более нацистского вождя. Это правило соблюдалось даже в мелочах. Относительную осторожность Сталина в этот период выдает его реакция на сообщение из Белоруссии о выступлении на сессии республиканского парламента командующего армейской группой В. И. Чуйкова. Опьяненный легкой победой в Польше, красный полководец, речь которого транслировалась по радио, закидывал шапками всех врагов: «Если партия скажет, то поступим по песне – даешь Варшаву, дай Берлин». Разгневанный Сталин дал указание начальнику Чуйкова: «Т. Ворошилову. Чуйков, видимо, дурак, если не враждебный элемент. Предлагаю сделать ему надрание. Это минимум»[455].
-
Однако такая тихая советская экспансия на обочине мировой войны не могла продолжаться до бесконечности. В октябре 1939 г., добившись желаемых уступок от Латвии, Литвы и Эстонии, Сталин взялся за Финляндию, также отданную ему пактом Риббентропа – Молотова. В отличие от трех других балтийских стран, Финляндии были предъявлены более жесткие требования. Помимо военных баз, СССР претендовал на большую часть финской территории вблизи Ленинграда взамен на территориальную компенсацию в других пограничных районах. Формально причины таких требований выглядели вполне убедительно. В условиях войны СССР заботился о защите подходов с Балтийского моря и безопасности Ленинграда, второй столицы и крупнейшего центра военной промышленности. Однако у Финляндии были основания не верить в чистоту помыслов советской стороны. Бывшая провинция Российской империи, получившая независимость в 1917 г., Финляндия подозревала сталинский СССР в имперских амбициях. Финны помнили о страшной гражданской войне 1918 г., во многом спровоцированной коммунистическим соседом. Перед глазами стоял недавний пример Чехословакии, сначала уступившей немцам Судеты, а затем потерявшей все. В общем, финское правительство ответило категорическим отказом. Сталин решил добиться своего силой.
> советское руководство навязало Эстонии, Латвии и Литве договоры, предусматривавшие создание советских военных баз на их территориях
>навязало
17 марта 1938 года. Польша предъявляет Литве ультиматум с требованиями заключения конвенции, гарантирующей права польского меньшинства в Литве, а также отмены параграфа литовской конституции, провозглашающей Вильно столицей Литвы. (Вильно было незаконно захвачено поляками несколько лет назад и включено в состав Польши).
На польско-литовской границе сосредоточиваются польские войска. Литва согласилась принять польского представителя. В случае отклонения ультиматума в течение 24 часов поляки грозили проделать марш на Каунас и оккупировать Литву. Советское правительство через польского посла в Москве рекомендовало не посягать на свободу и независимость Литвы. В противном случае оно денонсирует без предупреждения польско-советский пакт о ненападении и в случае вооруженного нападения на Литву оставит за собой свободу действий. Благодаря этому вмешательству опасность вооруженного конфликта между Польшей и Литвой была предотвращена. Поляки ограничили свои требования к Литве одним пунктом - установлением дипломатических отношений - и отказались от вооруженного вторжения в Литву.
В конце ноября Красная армия вторглась в Финляндию. По всем меркам война представлялась быстрой и победоносной. Достаточно сказать, что в маленькой Финляндии в это время проживало не более 4 млн человек, в сорок с лишним раз меньше, чем в СССР. Совершенно несопоставимыми были территории, экономические ресурсы и военная мощь двух стран. 26 финским танкам с самого начала войны противостояло 1500 советских. Причем у СССР были возможности существенно увеличить свою военную группировку, что и произошло в последующие месяцы. Опираясь на абсолютное военное преобладание, Сталин решил реализовать в Финляндии иную модель поглощения, чем в Латвии, Эстонии и Литве. В обозе Красной армии на финскую территорию выдвинулось так называемое «народное правительство Финляндии», состоявшее из подобранных в Москве коммунистов.
Однако коммунистическому правительству не пришлось руководить Финляндией. Сплоченные внешней угрозой финны оказали Красной армии отчаянное и умелое сопротивление. Война неожиданно затянулась. В мире распространялись резкие антисоветские настроения. СССР исключили из Лиги наций. Франция и Великобритания готовились вмешаться в войну на стороне Финляндии. И Сталин решил не искушать судьбу. Хотя Красная армия стояла на пороге решающих побед, в марте 1940 г. Сталин заключил с Финляндией мирный договор. Планы советизации северного соседа были перечеркнуты. Финны утратили значительную часть своей территории и экономики, однако отстояли независимость. Красная армия потеряла около 130 тыс. человек убитыми, умершими от ран и болезней и пропавшими без вести. Кроме того, насчитывалось более 200 тыс. раненых и обмороженных. Потери финнов были значительно меньше – 23 тыс. убитых и пропавших без вести, 44 тыс. раненых[456]. Война нанесла СССР и лично Сталину тяжелый моральный урон. Она выявила многочисленные дефекты советской военной машины во всех ее звеньях. В литературе часто высказывается предположение, что советско-финская война укрепила Гитлера в намерениях напасть на СССР.
Однако коммунистическому правительству не пришлось руководить Финляндией. Сплоченные внешней угрозой финны оказали Красной армии отчаянное и умелое сопротивление. Война неожиданно затянулась. В мире распространялись резкие антисоветские настроения. СССР исключили из Лиги наций. Франция и Великобритания готовились вмешаться в войну на стороне Финляндии. И Сталин решил не искушать судьбу. Хотя Красная армия стояла на пороге решающих побед, в марте 1940 г. Сталин заключил с Финляндией мирный договор. Планы советизации северного соседа были перечеркнуты. Финны утратили значительную часть своей территории и экономики, однако отстояли независимость. Красная армия потеряла около 130 тыс. человек убитыми, умершими от ран и болезней и пропавшими без вести. Кроме того, насчитывалось более 200 тыс. раненых и обмороженных. Потери финнов были значительно меньше – 23 тыс. убитых и пропавших без вести, 44 тыс. раненых[456]. Война нанесла СССР и лично Сталину тяжелый моральный урон. Она выявила многочисленные дефекты советской военной машины во всех ее звеньях. В литературе часто высказывается предположение, что советско-финская война укрепила Гитлера в намерениях напасть на СССР.
ПАКТ МОЛОТОВА-РИБЕНТРОПА - БЛЕФ ГИТЛЕРА ПО ЗАХВАТУ СОВКА
ПАКТ МОЛОТОВА-РИБЕНТРОПА - БЛЕФ СТАЛИНА ПО ЗАХВАТУ МИРА
откуда инфа ?
>Опираясь на абсолютное военное преобладание, Сталин решил реализовать в Финляндии иную модель поглощения, чем в Латвии, Эстонии и Литве
Что там у ЛИТВЫ ? Супервойска ?
Неудачи Сталина были особенно заметны и опасны на фоне победоносного продвижения вермахта. Вскоре после завершения финской войны, в апреле – июне 1940 г., Германия оккупировала многие западноевропейские страны и в считаные недели заставила капитулировать Францию. Британские войска эвакуировались с континента. На стороне Германии выступила Италия. Быстрое и бесславное падение Франции коренным образом изменило обстановку в мире. По свидетельству Хрущева, разгром Франции расстроил и взволновал Сталина. Он сетовал, что французы не смогли оказать сопротивление[457]. Даже делая скидку на предвзятость Хрущева, нет оснований сомневаться в тревожных настроениях Сталина. Советский вождь утратил прежние возможности для маневрирования между воюющими сторонами. Казавшаяся прочной стратегия в мгновение ока рухнула. И это был совсем не тот случай, когда принятый ранее курс изменялся одним движением руки, подписывающей пакты и договоры. Речь шла об огромной угрозе и почти что тупиковой ситуации. Единственный ненадежный союзник на глазах превращался в смертельно опасного врага.
Реакция Сталина была торопливой, если не сказать лихорадочной. Пока Германия укреплялась в поверженной Западной Европе, в июле-августе 1940 г. в состав СССР были включены Латвия, Литва, Эстония, а также отторгнутые от Румынии Бессарабия и часть Буковины. Одной из главных забот сталинского руководства была быстрая советизация этих стран и территорий. Массовая экспроприация собственности сопровождалась не менее масштабными чистками. Основной удар репрессий в предвоенные годы обрушился именно на вновь присоединенные западные регионы. Как обычно, аресты и расстрелы сопровождались высылкой в отдаленные районы СССР «неблагонадежного» населения. Всего в 1940 – первой половине 1941 г. были проведены четыре депортации из Западной Украины, Западной Белоруссии, прибалтийских стран и Бессарабии. Их жертвами были около 370 тыс. человек[458], огромная цифра для небольших советизируемых регионов.
Реакция Сталина была торопливой, если не сказать лихорадочной. Пока Германия укреплялась в поверженной Западной Европе, в июле-августе 1940 г. в состав СССР были включены Латвия, Литва, Эстония, а также отторгнутые от Румынии Бессарабия и часть Буковины. Одной из главных забот сталинского руководства была быстрая советизация этих стран и территорий. Массовая экспроприация собственности сопровождалась не менее масштабными чистками. Основной удар репрессий в предвоенные годы обрушился именно на вновь присоединенные западные регионы. Как обычно, аресты и расстрелы сопровождались высылкой в отдаленные районы СССР «неблагонадежного» населения. Всего в 1940 – первой половине 1941 г. были проведены четыре депортации из Западной Украины, Западной Белоруссии, прибалтийских стран и Бессарабии. Их жертвами были около 370 тыс. человек[458], огромная цифра для небольших советизируемых регионов.
ПАКТ МОЛОТОВА-РИБЕНТРОПА - БЛЕФ ЖИДОМАСОНОВ ПО ЗАХВАТУ ВСЕЛЕННОЙ
>Гейропейцы гонят нахуй в 34.
>Заключаешь через 5 ЛЕТ пакт уже с уберменшами.
@
>ЗА ЩООООООООООООООООООООООООООООООО???????
ВСЕМ БЛЕФА, ЧТО БЫ ЭТО НИБЫЛО
Санитары! галоперидола этому
чего?
галоперидолу тебе надо, у тебя все блеф, кроме вонючего пакта который никто не соблюдал
>Опираясь на абсолютное военное преобладание
>Сталин решил реализовать в Финляндии иную модель поглощения, чем в Латвии
Латвия защищена СИЛЬНЕЕ чем Латвия или Литва ?
ты ебанутый? Я не могу в басурманский
>Латвия защищена СИЛЬНЕЕ чем Латвия или Литва ?
Финляндия защищена СИЛЬНЕЕ чем Латвия или Литва ?
Быстрофикс
Уймись дебил
>дебил
у опа горит от того что пакт молотова-рибентропа это блеф совка, лол
>Даже если бы Сталин первым напал на Гитлера в июне-июле 1941, то советская армия все равно бы покатилась назад убегая и массово бросая оружие
И СССР все равно бы в итоге победил Германию.
это блеф
там перечисление трех стран идет.
Ты, дебил
ОП сгорает от слова блеф, блефуй его
И ? Финляндия защищена хуже чем любая из этих стран ?
В значительной степени массовые репрессии переместились в западные районы СССР, где шла ожесточенная партизанская война. Сталин получал регулярную информацию об усмирении мятежных республик – о массовых арестах, расстрелах, депортациях[779]. Всего, по неполным официальным данным, за 1944–1952 гг. были убиты, арестованы и депортированы около полумиллиона жителей Литвы, Латвии и Эстонии и примерно столько же жителей западных областей Украины[780]. Для небольших республик и областей, насчитывающих несколько миллионов жителей, это были огромные цифры. Сталинская система сохраняла свой репрессивный характер, что свидетельствовало об ее неизменности.
Блеф.
Я вообще то спокоен
>дебил
финляндия блефовала
прикидываешься дауненком?
>1944–1952
Бга
ты блефуешь
>дауненком
Тупой, это ты написал, что
>Опираясь на абсолютное военное преобладание, Сталин решил реализовать в Финляндии иную модель поглощения, чем в Латвии, Эстонии и Литве
Это означает, что в Латвии, Эстонии и Литве не было абсолютного военного преобладания СССР.
это блеф
Русские, Россия всегда побеждали.
Потому что для русских (в отличие от продажный пидорасов) победа важнее нежели любые материальные ценности, важне чем жизнь.
>ВИДОС
Бвахаха
ты запутал чет. Прибалты отдались задешево, финны не захотели - стали воевать. РККА соснула с проглотом у маленькой страны. Что не так?
ну ты блефанул
->
попытки это блеф
Блеф.
> Что не так?
>Опираясь на абсолютное военное преобладание, Сталин решил реализовать в Финляндии иную модель поглощения, чем в Латвии, Эстонии и Литве
В этом предложении в качестве обоснования иной модели поглощения приведено военное преобладание.
Вывод - писал идиот.
>Германию к пакту Молотова-Риббентропа
>34
>Разрыв отношений в 33
Бвахаха
это блеф
->
блеф англии и франции что они будут чехословакию защищать
Черчилль. "Вторая Мировая война", том 1, "Надвигающаяся буря"
Теперь, в 1938 году, из-за такого незначительного вопроса, как
Тешин, поляки порвали со всеми своими друзьями во Франции, в Англии и в США, которые вернули их к единой национальной жизни и в помощи которых они должны были скоро так сильно нуждаться. Мы увидели, как теперь, пока на них падал отблеск могущества Германии, они поспешили захватить свою долю при разграблении и разорении Чехословакии. В момент кризиса для английского и французского послов были закрыты все двери. Их не допускали даже к польскому министру иностранных дел. Нужно считать тайной и трагедией европейской истории тот факт, что народ, способный на любой героизм, отдельные представители которого талантливы, доблестны, обаятельны, постоянно проявляет такие огромные недостатки почти во всех аспектах своей государственной жизни. Слава в периоды мятежей и горя; гнусность и позор в периоды триумфа. Храбрейшими из храбрых слишком часто руководили гнуснейшие из гнусных! И все же всегда существовали две Польши: одна из них боролась за правду, а другая пресмыкалась в подлости
Нужно было показать серьезную видимость того что последующие переговоры с Антантой это как бы серьезно, что бы немцы испугались и пошли на заключение пакта Молотова-Риббентропа. Все просто
А все попытки после 1933 от Сталина вести фейковые переговоры с Антантой о заключении союза тоже укладывались в меры по запугиванию Германии
Сталина вести фейковые переговоры с Антантой-это блеф
запугиванию Германии-это блеф
пакт молотова-рибентропа это блеф
Это не блеф.
Русский это не нохча, коорый силен толпой и предает толпой за обещаниея величия, не хохол, который продает мамку и папку за рейхсмарки, не прибалт, который по жизни раболепен и подчиняется всем.
Русский - всегда непокорен. Нельза победить русского, нельзя назначить ему царя.
Русский сам всех победит и сам назначит себе царя, по своему свободному выбору.
>что бы немцы испугались
Но никто в Германии не разрывал отношений, кретин. Их разорвал именно СССР, после Лейпцигского процесса.
скинте картинку блефа
>запугиванию Германии
>1933
>Уже 14 октября 1933 года Германия объявила о выходе из Лиги наций.
>1933 году военные расходы третьего рейха составляли 4 % от всего бюджета,
>При помощи компаний США, Великобритании и Франции в короткий срок в Германии было построено более 300 крупных военных заводов
блеф,блеф,блеф, а ты докажи, что не блеф?
>Сталин первым напал на Гитлера
это блеф
ВЫ УСЕ ВРЕТЕ!
А ты докажи что не блеф - напади на Россию.
Так ведь Сталин первым блефовал когда сказал что будет защищать чехословакию и объявит Польше войну, а когда Польша вошла в Тешин Сталин войну Польше не объявил
кстати, прочитал что такое блеф в вики, проиграл
вот я и говорю что все это блеф
Блеф? - Блеф
Потому что если бы Сталин не блефовал, то он бы объявил Польшу войну как обещал
ты блефуешь, сталин такого не говорил
а если б поляки не блефовали 2 мировой не было
ВЫ ВСЕ БЛЕФУЕТЕ
говорил
>23 сентября 1938 года СССР послал ноту Польше, где заявил, что любая попытка последней оккупировать часть Чехословакии аннулирует договор. Несмотря на это, Польша присоединила к себе Тешинскую область. Однако советское правительство решило не разрывать договор, и 31 октября официально подтвердило, что он продолжает действовать. Это же было сказано в совместном заявлении от 27 ноября 1938 года[1].
> объявит Польше войну
Бвахаха. Это Польша собиралась сбивать самолеты СССР, посланные в Чехословакию, дурень. СССР собирался денонсировать договора.
БЛЕФ ОТ АЛЛАХА УЖЕ НАПАЛ
> аннулирует договор
>объявит Польше войну
В тех условиях это равносильно объявлению войны
КРУГОМ ОДИН БЛЕФ!
объявил 17 сентября
в тех условиях все блеф
только в твоем манямирке
Сталин бефовал по-крупному.
Линией Сталина, например.
И выиграл блефом громадный кусок Польши.
Немцы обосрались, когда увидели, что красноармейцв во время парада в Бресте были в лаптях и на тачанках.
Поняли, что это был блеф.
Но блефовать так и не научились.
у япошек тоже БЛЕФ
Это было уже после того как сам же распилил Польшу с Гитлером
ЭТО НАПАДЕНИЕ - БЛЕФ
>это равносильно объявлению войны
>аннулирует договор
16 и 18 марта 1938 года Литвинов вызывал польского посла Вацлава Гжибовского, разъяснив, что несмотря на отсутствие военного союза между Литвой и СССР, Советский Союз заинтересован в сохранении независимости Литвы и выступает против развязывания войны, в противном случае советское правительство денонсирует без предупреждения польско-советский пакт о ненападении и в случае вооруженного нападения на Литву оставит за собой свободу действий. Одновременно правительству Литвы была отправлена нота, в которой рекомендовалось принять условия ультиматума, касающиеся установления дипломатических отношений. Благодаря этому вмешательству опасность вооруженного конфликта между Польшей и Литвой была предотвращена. Польское руководство ограничило свои требования одним пунктом — установлением дипломатических отношений — и отказалось от вооруженного вторжения в Литву
да-да помню еще его настоящая партийная кличка: "Коба-Блеф"
я запутался кто блефовал? Сталин или гитлер? или франция? или англия? или польша? может блефовала италия?
>распилил Польшу с Гитлером
Блеф.
лол это все блеф
И блефанул, и профит получил
блефовал Чемберлен, мастер многоходовочек, весь мюнхенский сговор - это блеф
ты сам себе чего то додумал из контекста. Писал Юрий Жуков, погугли кто это
Блефовали все.
В блефе главное - твердость,уверенность, вера
>В этом предложении в качестве обоснования иной модели поглощения приведено военное преобладание.
Это блеф.
Го блеф форсить?
У ОП-а видимо БЛЕФ.
Это был блеф.
>23 сентября 1938 года СССР послал ноту Польше, где заявил, что любая попытка последней оккупировать часть Чехословакии аннулирует договор
Кстати - пиздеж.
Разрывом угрожают ТОЛЬКО В СЛУЧАЕ
...
совершенного Польшей акта агрессии против Чехословакии
...
Насколько я помню - ты топил за САМИ ОТДАЛИ ?
это блеф
кто больше всех блефует тот сталин
>Писал Юрий Жуков
Т.е. ты копипастишь не читая ?
Советую либерахам для начала согласовать методички, а то одни пишут, что это Сталин напал на мирную фашисткую Германию как о свершившемся факте, а другие пишут про то, что рашкоармия всё равно бы соснула, даже если бы напала первой.
>а если б поляки не блефовали 2 мировой не было
Нехуй блефовать, если ты поляк.
Польский блеф.
ты забыл о немецком блефе
у поляков всегда два туза на мизере
>а то одни пишут, что это Сталин напал на мирную фашисткую Германию как о свершившемся факте
Сталин готовился нападать, но Германия его опередила. Не коверкай слова пидораха
туз один, иначе это не блеф
Немецкийм блеф - оксюморон блефа.
>Сталин готовился нападать, но Германия его опередила.
БЛЕФ.
>у поляков всегда елки на вскрытии, польский блеф.
думаю поляки блефанули своим тузом
Блеф на тузе, которого нет.
Че ты форсишь свой ссаный восточный пакт? для чего? все равно его не заключили, к тому же это попытка Сталина надавить на Германию что бы она вооружалась и заключила пакт Молотова-Риббентропа как можно раньше
думаю туз был у поляков и они его подставили
это блеф
Похоже этот Марк Солонин работает на гебню, специально выбрали этого картавого жида рассказывать про войну неприятные вещи, чтобы сплотить пидриотов и чтобы у них не осталось никаких сомнений в том что клеветать на расеянское государство может только пятая колона состоящая из жидов, либерастов и т.п.
> для чего?
Самое очевидное доказательство ,что СССР создавал противогерманский пакт.
читай тред, это все блеф
>рассказывать про войну неприятные вещи
Ничего нового он не рассказал.
это блеф
это попытка Сталина надавить на Германию что бы она вооружалась и заключила пакт Молотова-Риббентропа как можно раньше
это блеф
Туз ыфл не в масть, это был мизер в преферансе.
Нехуй идти на мизер с тузами.
Сталина
>Сталина надавить на Германию что бы она вооружалась
В 34 она не могла вооружаться, тупой. Действовали ограничения Версаля.
>ограничения Версаля.
Это блеф.
Зато на следующий год в 1935 стала. Это давление Сталина с целью что бы Германия начала вооружаться
>был мизер в преферансе
блефуют в покере, нет?
> давление Сталина
это блеф
Почему ты так зациклен на Сталине оп? У тебя расстройство?
Да, у меня расстройство желудка - какаю тебе прямо в рот
ЭТО БЛЕФ
>следующий год в 1935 стала
Конференция представителей Франции, Великобритании и Италии для обсуждения германских дел собралась 11-14 апреля 1935 г. Накануне ее открытия Париж демонстративно заявил о готовности в ближайшем будущем подписать пакт о взаимопомощи с СССР. Эта демонстрация, с раздражением воспринятая Лондоном, не способствовала франко-британскому взаимопониманию. Конференция постановила поддержать предложенную Францией резолюцию с осуждением действий Германии на предстоявшем Совете Лиги наций. Но дальше общей констатации дело не пошло.
Ты хотел сказать АНГЛИЯ ?
ЭТО ВСЕ БЛЕФ
Что именно? То что он рассказывает? Так это и не важно, главное поцреотической общественности врага показать чтобы она сплотилась в борьбе против "пятой колоны".
БЛЕФУЕТ
ТРЕД ЗАБЛЕФЕН
Нет. Когда тян тебе говорит, что беременна - это блеф.
Более широкое понимание слова "блеф".
поведение дезинформирующее противника о твоей силе.
Кстати, "ловушка" это тоже блеф
Когда показываешь, что ты слаб, в то время когда ты много сильнее, это блеф с целью заманить противника в ловушку.
Антисоветчина цветет и пахнет, да?
Ебанько, теорию глубокой операции преподавали с 36. Чего нового ?
Давай, расскажи почему ты занимаешься подлогом ?
Каким подлогом уебок?
В ноте указано что разрыв произойдет в случае АГРЕССИИ.
По вашим же собственным словам Польша совершила агрессию
Официально ультиматум был принят и боевых действий не было, кроме недели перестрелок на границе.
Ну и хули ты недоволен?
Какой смысл либераших высеров, все равно ведь СССР войну выиграл, сколько бы они себе волос на жопе не рвали.
А войны вообще могло не быть, если бы Сталин не распилил Польшу. Выбирая между войной в которой умерло 27 млн человек, и отсутствием войны - ясно что отсутствие войны лучше
>Насколько я помню - ты топил за САМИ ОТДАЛИ ?
Хули ты маняврируешь? ты же сам настаивал что Польша именно ограбила, а теперь обратный ход даешь пидор?
> могло не быть
Если бы у дедушки не было хуя, он был бы бабушкой.
А если бы Сталин не распилил Польшу то 27 млн советских граждан бы не умерло
Рашка говняшка - скрыл пидорашку
>Продолжительность её бывает разной. Например, в тех же самых местах и таким же жарким летом, но уже 44-го года, советские войска после успешного завершения наступления в Белоруссии (операция "Багратион") простояли на линии р. Висла весь август, сентябрь, октябрь, ноябрь, декабрь. Пять месяцев до начала (12 января 1945 г.) Висла-Одерской наступательной операции. Да, конечно, продолжительность оперативной паузы в том случае определялась, главным образом, сложными перипетиями политической борьбой внутри антигитлеровской коалиции. Но и после того, как на Ялтинской конференции союзниками были согласованы границы будущей Европы, оперативная пауза от завершения Висло-Одерской до начала Берлинской наступательной операции заняла 72 дня.
Солонин это трактует как паузу из-за политики.
Тем временем нормальные люди трактуют из-за вот этого
>август, сентябрь, октябрь, ноябрь, декабрь
как вполне логичную паузу из-за осени-зимы, из-за грязи, затруднявшей передвижение войск. Нападать в грязь - это пиздец.
>Отсутствие выраженной оперативной паузы в действиях ГА "Центр" имело, по меньшей мере, две причины. Во-первых, немецкие войска понесли на первом этапе "восточного похода" лишь минимальные (не по меркам сегодняшнего дня, а по масштабам истребительной мировой войны!) потери.
Размером в 4 миллиона человек. Минимальные потери. Да. Сколько волн призыва в 1942 году немцы провели, а? А? А?
>В конце статьи почти 100 ссылок на архивные документы Центрального Архива Министерства Обороны
Как будто имеет значение, на что он там ссылается, если он неправильно факты толкует. Солонин - дебил. Вот пруф: http://www.solonin.org/article_poslednyaya-popyitka-kontrudar
Видишь? Доказать что-то очень просто!
Идиот, разговор про НОТУ. Которую ты радостно таскаешь как доказательство БЛЕФА. В ней написано, что разрыв произойдет в случае АГРЕССИИ. Официально агрессии не было - разрыва нет, неформально - осуждение и военные учения СССР под боком у Польши.
Как будто смерть 27 млн советских граждан - это что-то плохое.
>Видишь? Доказать что-то очень просто!
Чет я не понял, а чо именно ты доказал?
>В ней написано, что разрыв произойдет в случае АГРЕССИИ. Официально агрессии не было - разрыва нет
Но пидрило настаивал что Польша ограбила чехословакию, хули ты мразь сейчас обратный ход даешь?
О, плять. Стратегический гений Солонина попёр
>Исходный замысел Лепельской операции - нанести удар по танковым соединениям противника прежде, чем к ним подтянется от Минска немецкая пехота - вполне соответствовал базовым принципам военного искусства: бить врага по частям. К общему добавлялось частное: конкретный опыт первых двух недель войны не давал оснований для радужных надежд на то, что "цепочка" стрелковых дивизий сможет остановить или, по меньшей мере, надолго задержать и обескровить немецкий танковый "таран"; разумнее было нанести упреждающий удар и выбить танки противника прежде, чем они "раскатают" четыре стрелковые дивизии, занявшие оборону в "Смоленских воротах".
>Дивизия, однако же, была еще вполне жива; к началу июля безвозвратные потери составили всего 25 танков.
Знаем мы донесения немцев о своих потерях. Вон, известно, что если немцы теряли свою повозку, но лутали какую-нибудь телегу по дороге, то потеря не защитывалась.
Что Солонин дебил. Вот пруф: http://www.solonin.org/article_poslednyaya-popyitka-kontrudar
>Исходный замысел Лепельской операции - нанести удар по танковым соединениям противника прежде, чем к ним подтянется от Минска немецкая пехота - вполне соответствовал базовым принципам военного искусства: бить врага по частям. К общему добавлялось частное: конкретный опыт первых двух недель войны не давал оснований для радужных надежд на то, что "цепочка" стрелковых дивизий сможет остановить или, по меньшей мере, надолго задержать и обескровить немецкий танковый "таран"; разумнее было нанести упреждающий удар и выбить танки противника прежде, чем они "раскатают" четыре стрелковые дивизии, занявшие оборону в "Смоленских воротах".
>Дивизия, однако же, была еще вполне жива; к началу июля безвозвратные потери составили всего 25 танков.
Знаем мы донесения немцев о своих потерях. Вон, известно, что если немцы теряли свою повозку, но лутали какую-нибудь телегу по дороге, то потеря не защитывалась.
Что Солонин дебил. Вот пруф: http://www.solonin.org/article_poslednyaya-popyitka-kontrudar
но ты же ведь сам говняшка-пидарашка
Солонин вообще поехавший.
>Да, так все и происходит - в самых примитивных компьтерных "леталках-стрелялках". В жизни сложнее. Каждый вылет боевого самолета - это дорогой, дефицитный ресурс, его приходится делить, и не все запросы выполняются;
По его словам выходит, что самолёт в бою неэффективны. Пиздец он долбоёб. Сам про леталки-стрелялки пиздит, сам думает, что в реальном бою все должны точно стрелять, и поэтому самолёту у него неэффективны.
Полюбуйтесь только на это дерьмище:
>29 июля 1940 г. 48 Ju-87 бомбардировали английский порт Дувр. Потоплен 1 сторожевой корабль.
>12 августа 1940 г. 12-Ju 87 атаковала авианосец “Индомитебл”. 2 прямых попадания, 3 бомбы взорвались у борта.
>10 января 1941 г. 33-Ju 87 атаковали авианосец “Илластриес”. 6 прямых попаданий, 3 бомбы взорвались у борта. В тот же день 10 Ju-87 атаковали атаковали линкоры “Уорспайт” и “Вэлиант”, добившись 1 попадания; второй и третий налет на линкоры привел к потере четырех самолетов, но ни одна бомба не попала в цель.
>11 января 41 г. 12-Ju 87 атаковали крейсера “Саутгемптон” и “Глостер”. 3 прямых попадания.
>16 января 1941 г. большой отряд из 44-Ju 87 бомбардировал авианосец “Илластриес”. 2 прямых попадания. В тот же день 12 Ju-87 атаковали легкие крейсера “Глостер” и “Саутгемптон” и добились 3 прямых попаданий.
Знает, гад, что дальнейшая практика ему невыгодна, поэтому суёт практику из странной войны, когда немцы с союзниками в поддавки играли (и доигрались, потеряв Париж).
>Да, так все и происходит - в самых примитивных компьтерных "леталках-стрелялках". В жизни сложнее. Каждый вылет боевого самолета - это дорогой, дефицитный ресурс, его приходится делить, и не все запросы выполняются;
По его словам выходит, что самолёт в бою неэффективны. Пиздец он долбоёб. Сам про леталки-стрелялки пиздит, сам думает, что в реальном бою все должны точно стрелять, и поэтому самолёту у него неэффективны.
Полюбуйтесь только на это дерьмище:
>29 июля 1940 г. 48 Ju-87 бомбардировали английский порт Дувр. Потоплен 1 сторожевой корабль.
>12 августа 1940 г. 12-Ju 87 атаковала авианосец “Индомитебл”. 2 прямых попадания, 3 бомбы взорвались у борта.
>10 января 1941 г. 33-Ju 87 атаковали авианосец “Илластриес”. 6 прямых попаданий, 3 бомбы взорвались у борта. В тот же день 10 Ju-87 атаковали атаковали линкоры “Уорспайт” и “Вэлиант”, добившись 1 попадания; второй и третий налет на линкоры привел к потере четырех самолетов, но ни одна бомба не попала в цель.
>11 января 41 г. 12-Ju 87 атаковали крейсера “Саутгемптон” и “Глостер”. 3 прямых попадания.
>16 января 1941 г. большой отряд из 44-Ju 87 бомбардировал авианосец “Илластриес”. 2 прямых попадания. В тот же день 12 Ju-87 атаковали легкие крейсера “Глостер” и “Саутгемптон” и добились 3 прямых попаданий.
Знает, гад, что дальнейшая практика ему невыгодна, поэтому суёт практику из странной войны, когда немцы с союзниками в поддавки играли (и доигрались, потеряв Париж).
О, опять стратегический гений Солонина попёр:
>И далее на множестве страниц... Упомянутый выше "Сборник материалов по изучению опыта войны" в феврале 44 г. подвел такие итоги: "Малые размеры и большая прочность танков, благодаря которым для их поражения требуется прямое попадание или взрыв бомб в непосредственной близости от танков, обусловливают низкую вероятность попадания и вследствие этого малую эффективность бомбардировочных действий авиации... Боевая материальная часть, особенно тяжёлые и средние танки, несут при этом ничтожно малые потери".
Невдомёк долбоёбу, что и артиллерия, и авиация на поле боя большей частью для подавления и расстройства рядов противника нужны были, а не для прямых убийств. Как бы никто никогда и не спорил, что разброс снарядов большой. Другое дело, что никто прицельно и не бьёт, а скорее "пугает".
Иди, блядь, наступай под непрерывным огнём. I dare you, гений. Или отступай. Или вообще передвигайся. Пиздец Солонин кретин.
Дальше идёт рассказ о том, что армия дезорганизована была. О, какие новости! Об этом клятые коммунисты НЕ ПИСАЛИ с 1946го года!
Как бы очевидно, что если человек в 41ом вёл в бой полк, докладывал постоянно о недостатках горючего, показывал охуительно низкий КПД, а потом сдался в плен, не оказав сопротивления, и воевал против СССР, то он предатель, причём предал заранее, ещё до войны. Это ж надо - отступают и оставляют немцам тысячи тонн горючего. Когда НКВДшники подтянулись, начали отступать нормально.
Ещё один пример гениальности:
>Примечательно, что названные в ЖБД 14-й тд потери личного состава ("более 200 человек убитыми и ранеными") вполне сопоставимы с потерями противника и могут быть оценены как "нормальные", принимая во внимание, что атакующая сторона обычно теряет больше людей. Напротив, совершенно несопоставимыми оказались потери бронетехники.
Военное искусство от Солонина: нападающий несёт большие потери, нужно разбивать врага по частям, самолёты неэффективны так как редко попадают по врагу. Знай всё это Сталин, точно бы в первый же год войны до Парижа дошли!
Как бы очевидно, что если человек в 41ом вёл в бой полк, докладывал постоянно о недостатках горючего, показывал охуительно низкий КПД, а потом сдался в плен, не оказав сопротивления, и воевал против СССР, то он предатель, причём предал заранее, ещё до войны. Это ж надо - отступают и оставляют немцам тысячи тонн горючего. Когда НКВДшники подтянулись, начали отступать нормально.
Ещё один пример гениальности:
>Примечательно, что названные в ЖБД 14-й тд потери личного состава ("более 200 человек убитыми и ранеными") вполне сопоставимы с потерями противника и могут быть оценены как "нормальные", принимая во внимание, что атакующая сторона обычно теряет больше людей. Напротив, совершенно несопоставимыми оказались потери бронетехники.
Военное искусство от Солонина: нападающий несёт большие потери, нужно разбивать врага по частям, самолёты неэффективны так как редко попадают по врагу. Знай всё это Сталин, точно бы в первый же год войны до Парижа дошли!
>Польша ограбила чехословакию
Естественно, так и есть. Но надо различать официальные документы и отношение к действиям, чуханидзе.
Напомню, что военная помощь СССР, в соответствии с последними договоренностями с правительством ЧСР, могла быть предоставлена при двух условиях. Во-первых, если Чехословакия подверглась бы нападению. Во-вторых, если Чехословакия внесет в Лигу наций по этому поводу свой протест.
Обоих событий официально не было, СССР выглядел бы нарушителем договоров. ОДнако Литву он отстоял, и учения под боком у Польши провел. Так что Сталин не блефовал, кретинчик.
>Беспорядок дошел до того, что немцам пришлось озаботиться уничтожением брошенных исправных танков: "На дороге Сенно, Ковали (богушевское шоссе) находятся 20 русских танков, которые, вероятно, были повреждены атакой пикирующих бомбардировщиков, после чего были брошены. Машины, которые остались не поврежденными, были разведывательной группой уничтожены"
Тут скорее нужно предполагать, что немцы донесли сами себе о несуществующих трофеях. Мол, мы танки подбили, а их нет потому, что мы их совсем уничтожили.
Тут скорее нужно предполагать, что немцы донесли сами себе о несуществующих трофеях. Мол, мы танки подбили, а их нет потому, что мы их совсем уничтожили.
И где тут пруф что Солонин дебил?
>Вон, известно, что если немцы теряли свою повозку, но лутали какую-нибудь телегу по дороге, то потеря не защитывалась.
Кому известно? откуда известно?
>Знает, гад, что дальнейшая практика ему невыгодна
Приводи пруф своей практики?
Тащи свои пруфы. Иначе без пруфов ты хуй простой
Пусть Солонин сначала научится все факты рассматривать, а не только ему выгодные.
>Кому известно?
Всем известно, хуйло.
http://kajaleksei.livejournal.com/24351.html
http://topwar.ru/29659-chudesa-nemeckoy-statistiki.html
http://www.aif.ru/archive/1656218
>РРРЯЯЯЯЯЯ
Иди гугли учебники по стратегии и тактике. Вот серьёзно, иди и гугли.
>Во-первых, если Чехословакия подверглась бы нападению
Ты же сам сученок настаивал что Польша напала и разграбила? хули опять обратку даешь?
>Приводи пруф своей практики
На линкор «Октябрьская Революция» они сбросили около 100 бомб. Три из них попали в носовую часть корабля, пробили верхнюю палубу и разорвались, разрушив шпилевое отделение и другие помещения. Для уклонения от последующих атак линкор дал ход. Поскольку шпили были разрушены, выбрать якоря не было возможности, и корабль шел на Малый рейд, волоча якоря по дну.
Линкор «Марат» подвергся пяти ударам с воздуха, в каждом из которых участвовало 20-40 бомбардировщиков. Все воздушные атаки «Марат» успешно отразил, и ни одна из многочисленных бомб, сброшенных на него, никакого ущерба не принесла. Группа бомбардировщиков из 12-16 "юнкерсов" атаковала эсминец «Стерегущий», который находился на Петергофском рейде и вел огонь по береговым позициям противника. Самолеты пикировали на корабль группами по 3-4 машины и за 7-8 минут сбросили не менее 60 бомб весом от 50 до 250 кг.
> Польша напала и разграбила
Ты, блять, ебанутый ? Это говорилось в ответ на твое ПОЛЬША СВОЕ ВЗЯЛА ИМЕЛА ПРАВО. Причем тут официальные ноты и договора ?
Это не отменяет что танки потеряны
Да какая разница? Всё равно становится понятно, что Солонин нихуя в предмете не смыслит, зато бумажку-допуск имеет, вот и строчит.
Иди нахуй
Глядите, солонёнок слился.
А у тебя фактов опровергающих Солонина нету
>что танки потеряны
В реальности - только это.
>опровергать Солонина
Пусть сначала доказывать научится, лол.
Это ты ебанутый. Зная двуличность Сталина он выставлял слова "нападение" и "ввод войск" так как ему выгодно
Он уже все доказал, а ты ничего опровергнуть не можешь
>опровергающих Солонина
Он и сам себя некисло опроверг.
http://www.solonin.org/article_pervyiy-udarГлавным противником СССР разработчики документа называют Германию: "Без участия Германии и без ее прямой поддержки выступление против нас других граничащих с нами государств является мало вероятным. В агрессивный антисоветский блок мы включаем Германию, Польшу, Венгрию, Финляндию". Позиция Эстонии, Латвии, Румынии и Болгарии "может определиться исходом первых наших сражений с армиями блока…"
Нигде он себя не опровергал, ты пиздабол
Да нихуя. Я выше разобрал, где Солонин обосрался:
Так что соси хуй, солонёнок.
Нигде он себя не опровергал, ты пиздабол
Глядите, солонёнок в "МАМАМАМАНУСКАЖИИМ" свалился
+15
:DDD
>себя не опровергал
>План войны против германско-польских войск
Кек.
И там нет самоопровержений
Думаю сюда не хватает Резуна, Мухина, Исаева и еще какихнить поехавших накидать
>нет самоопровержений
>сорвать сосредоточение основных сил противника
>Этот "фиговый листок" показного миролюбия
Ябать, у него удар по мобилизационным эшелонам - фиговый листочек.
нафиг иди, тут все БЛЕФ
НЕ ТРОГАЙТЕ ВЫ УЖЕ ЭТОГО БОЛЕЗНЕННОГО. ВЫ ЧТО НЕ ВИДИТЕ, ЧТО ОН ЁБНУТЫЙ? ЕМУ ЛЕЧИТСЯ НАДО, А ВЫ ЗАСТАВЛЯЕТЕ ЕГО ЕЩЁ БОЛЬШЕ ПОГРУЖАТЬСЯ В ЕГО МАНЯМИР СО ВСЕМИ ВЫТЕКАЮЩИМИ
мы блефуем
Пожалейте его родителей нет не жалейте.
Он же двинется на теме заговоров, пактов, Сталина.
Потом будут треды про влияние Сталина на карибский кризис.
Он явно любит Сталина, больше чем любой сталинист. Столько то тем о нём мусолит. Без него, его жизнь была бы скучна.
Хотя всем понятно, что всё, что я написал БЛЕФ.
ОП пытается нам открыть правду, а мы тут всё отрицаем и БЛЕФУЕМ.
ну и норм, я тоже двинусь и моя скука пройдет
Я вообще-то и планирую именно это. В идеале должно начаться с убийства кошки.
Эта кошка должна быть похожа на Сталина, ну или блефовать.
Да и если ты даже опа загонишь в тупик, он тебе напишет +15 и потом уйдёт в отрицания, дожидаясь, пока ты не напишешь про другое событие, а потом упрётся в него и по новой заиграет гармонь. Мы уже месяц назад с ним общались, но тогда он писал про пакт, из-за которого началась вторая мировая война.
Я его с 14 года гоняю, все ровно. Поциент уже начал нервно огрызаться. Началось лето - будет больше проводить времени на двачах. В середине лета устрою флуд с копипастой его постов на политаче и оно получит перманентный бан.
Его рассказ про мороз это вообще пушка.
Удивительно, что этот хрен ещё не додумался связать всё с гуталином.
Как меня заебали эти треды, где поехавшие с пеной у рта доказывают, что с Сталин мог в 5 лет поехать в Австрию и убить Гитлера, но почему то этого не сделал. Из-за этого теперь 20 миллионов погибших.
>поехавшие
Кто поехавшие то? Тут вроде только один поехавший ОП.
Типа не мог.
Сталин мог убить даже отца Горбачева, отца Ельцина, отца Путина и твоего деда.
Жили в СССР сейчас и процветали.
"Знал бы прикуп — жил бы в Сочи."
Как сказал один рабочий.
Гонять ты можешь только свою ссаную бабку, а мне ты еще ничего аргументированно кроме спорных патронов на 40 дней опровергнуть не мог
Ссу на вас всех няши
>Cвиньи
fix
Дурачок, ты же шаблонно постишь - сам и подставляешься. Я уже скопировал все твои стандартные ответы и жду середины лета - там под 40 проксями я залью всю первую страницу твоим поносом и буду шаблонно копипастить ответы. После этого админы любой твой вскукарек будут банить без всякой жалобы.
Сам же и копаешь себе ямку.
Мне похуй веришь, нет дебил?
А че это вдруг вам пидорахам понадобилось чтоб я не постил свои треды? значит, моя историческая деятельность здесь все таки несет свои плоды, и вы ее боитесь, и не хотите что бы я постил ее дальше
Какой отсюда вывод? - надо еще чаще и больше создавать треды с моей исторической деятельность и просвещением
Ты необучаем - вот и весь сказ, дурачок.
Иди на пикабу - это твой уровень Видосов и Копипаст с вики. Там больше народу и больше охват
Значит, Сталин был всё-таки эффективным менеджером ?
На связи Солонинофорсер. Знаю что двач мониторят нашисты и сторонники власти, передайте своим хозяевам
Я тут заметил что очень многие сторонники власти крайне недовольными тем что я форсю здесь исторические исследования Солонина, и вообще провожу историческую агитацию и просвещение населения. Я делаю это бесплатно
Но пока все это были цветочки. А сейчас я работаю над более крупными темами, и скоро введу в бой по настоящему крупнокалиберную историческую артиллерию, которая ударит по нынешним властям. Вполне возможно даже что это окажет серьезное влияние на грядущие выборы и вы их проиграете
НО
я мог бы не постить здесь исследования Солонина, и не проводить историческую агитацию - если вы готовы заплатить
цена вопроса миллион долларов на электронный кошелек
Тред напоминает оргию в экскрементах.
Перевирает историю товарищ историк.
Не говорит про то, что из Германии в СССР шли станки и высокотехнологичное оборудование, торговать которым с СССР Франция и союзнички отказалась.
Да и ТТХ техники без опыта не решают. А у немцев за спиной была вся Европка.
Не говорит про то, что из Германии в СССР шли станки и высокотехнологичное оборудование, торговать которым с СССР Франция и союзнички отказалась.
Да и ТТХ техники без опыта не решают. А у немцев за спиной была вся Европка.
Добавим BLUFF
Блять, Солонин ПУБЛИЦИСТ. Ты отличаешь понятие ПУБЛИЦИСТ от ИСТОРИК. Вот несли бы сюда реальных историков - тогда и разговор можно строить. только смысл этим заниматься - сралинисты необучаемы, совкодрочеры тем более. У них все - а вот омерикосы, англичане какие гады были, мы то че должны быть хуже
ну я сралинист
считаю что вторую мировую развязали: наглия,вранция, италия, германия,польша, проебалты и япошки
на самом деле США под прямым контролем рептилоидов
Вторую мировую развязал Версаль
бабах
На Панамский Оффшор
>Красная армия рассыпалась.
>но все равно накидала тунцов за щеку германской
Л Логика от Лысых историков
>если бы Сталин не заключил с нацистами пакт
>Мюнхенский сговор
>Что позволено Чемберлену - нельзя Сталину (ну он же тиран ну че вы все знают же)
>СССР при Сталине
>Англия при Чемберлене
>США при Рузвельте
Чем то отличались? да нихуя
Закидали мясом. До конца 1941 на фронт мобилизовали еще 14 млн мяса, задавили числом
>Но пока все это были цветочки. А сейчас я работаю над более крупными темами, и скоро введу в бой по настоящему крупнокалиберную историческую артиллерию, которая ударит по нынешним властям. Вполне возможно даже что это окажет серьезное влияние на грядущие выборы и вы их проиграете
Каждый тред он несет эту чушь, что принесёт БОМБУ. Но каждый раз, он приходит с очередной хуйнёй.
>Вполне возможно даже что это окажет серьезное влияние на грядущие выборы и вы их проиграете
Ну с этого я вообще обзмеился.
>Закидали мясом
>задавили числом
Только армию вооруженную говном и палками можно "задавить числом".
После изобретения пулемета эта тактика совсем не работает. (да она и раньше не особо работала "Мясника не напугать количеством свиней" А.Македонский (с) )
Какие еще дурные мифы ты высрешь в оправдани е эпик фейла Рейха?
Морозы? распутицу? "нерф русских плс"?
>исторические исследования Солонина
>Только армию вооруженную говном и палками можно "задавить числом".
Советская армия образца 1941 это что то вроде негров вооруженным говном и палками, против белых колонизаторов вооруженных пулеметами. Иначе бы в 1941 не было потерь 1 к 50
>Красная армия рассыпалась
>мобилизовали еще 14 млн мяса
Новомобилизованное мясо почему не рассыпалось-то?
Дурачки большевики держали в Красной армии трусливых лошков, а настоящие люди-гвозди отсиживались на гражданках?
>мобилизовали еще 14 млн мяса
Новомобилизованное мясо почему не рассыпалось-то?
Дурачки большевики держали в Красной армии трусливых лошков, а настоящие люди-гвозди отсиживались на гражданках?
>Новомобилизованное мясо почему не рассыпалось-то?
Потому что этим 14 млн запретили отступать приказом №227
и взяли в заложники их семьи приказом №270
И? кто ж ост ановил то Германскую Машину СМерти возле Москвы. ведь Красная армия рассыпалась и вооружена говном и палками. Тут подгоняют еще "14 млн. мяса" .ии чем их вооружают как н6е теми же говном и палками?
Поясни же это чуда отсоса техничного Вермахта у мяса с говном и палками
->
>приказом №227
от 28 июля 1942 года
Хмм...
Он еще считает что французы поэтому проиграли, кстати
Ты не пояснил как 14 млн с говном и палками смогли победить уберармию Рейха.
Приказ 227 из будущего 42го года . как то не сильно бы им помогал в окопах под Москвой 41го..
Приказ 270 об арестах семей военнослужащих начал действовать в 1941
Французы проиграли потому что использовали устаревшую тактики ведения позиционной войны, просчитались с направлением главного удара немцев (через Арденны) и не концентрировали свои танки в мехкорпуса
>Ты не пояснил как 14 млн с говном и палками смогли победить уберармию Рейха.
Потому что их семьи взяли в заложники с Августа 1941, и тупо задавили числом
>военнослужащих
К О М А Н Д И Р О В И П О Л И Т Р А Б О Т Н И К О В
О
М
А
Н
Д
И
Р
О
В
И
П
О
Л
И
Т
Р
А
Б
О
Т
Н
И
К
О
В
Это касалось и простых солдат
>просчитались с направлением главного удара немцев
А совки, значит не просчитались.
Судя по тому, как корчатся от анальных болей 15рублёвые, Солонин прав.
>и простых солдат
...
Приказываю:
1. Командиров и политработников, во время боя срывающих с себя знаки различия и дезертирующих в тыл или сдающихся в плен врагу, считать злостными дезертирами, семьи которых подлежат аресту как семьи нарушивших присягу и предавших свою Родину дезертиров.
Обязать всех вышестоящих командиров и комиссаров расстреливать на месте подобных дезертиров из начсостава.
...
Тоже просчитались, но в совке армия сдалась в плен из за сталинских довоенных многоходовочек с репрессиями
Охуеть, мы теперь и приказы переписываем.
>а семьи сдавшихся в плен красноармейцев лишать государственного [c.239] пособия и помощи.
Это фактически голодная смерть
->
> не концентрировали свои танки в мехкорпуса
Гамелен заявлял (цитируется по 12-томнику), что на Северо-Восточном фронте Франция имела 2283 танка в составе 51 танкового батальона, в том числе 12 батальонов в 3-х танковых дивизиях (Division Cuirassée de Réserve, DCR), 12 батальонов в трех легких механизированных дивизиях (Division Légère Mécanique, DLM) и 27 отдельных батальонов
>2283 танка в составе 51 танкового батальона, в том числе 12 батальонов в 3-х танковых дивизиях
Они не успели сформировать эти 3 дивизии, тут в первой вебмке об этом сказано на 0:33
Здесь ->
>голодная смерть
Что за хуета ? Народ не работал, крестьяне без запасов ?
>вебм
>как пруф
>где панцеры называют пантерами
> в первой вебмке
>Гамелен заявлял
Ябать. Главнокомандующий французской армией хуже знает свои войска.
Ты ебнутый? в карточной системе распределения продовольствия лишиться госпособия - это означало голодная смерть, особенно в осажденном Ленинграде
Вебмка пруф из документального фильма о французской компании
>где панцеры называют пантерами
Ошибка, они перепутали слово "Panzer" (танк) с Panther (PzKpf 5)
Тебе просто нечего сказать и ты доебываешься до мелочей
> в карточной системе распределения продовольствия
Это где ? В колхозах что ли ?
Откуда Ваньки то шли в пехтуру, с заводов что ли ?
>особенно в осажденном Ленинграде
Кек. Голод начался где-то в ноябре. К тому времени пизда наступлению УЖЕ пришла.
>Тебе просто нечего сказать
>Главнокомандующий французской армией хуже знает свои войска.
Бга.
Все иди нахуй отсюда дебил
Нахуй из треда дебил
>и тупо задавили числом
А это как?
>бежать на пулеметы танки пока у врага боеприпасы не кончатся?
Я чёт не могу понять механику. как это работает.
>Вебмка пруф из документального фильма о французской компании
Ага, а рен тв в своих документальных фильмах доказала существование рептилойдов и нло. Пиздец, хотя что ещё ожидать от солонинопоклонников.
Блядь, как же мы забыли, что всё это БЛЕФ.
Так и работает, бежать на пулеметы без предварительной подготовки и без танков
>Все иди нахуй отсюда дебил
Бомбалейо.
Как там с карточной системой в колхозах ?
>не можешь, что то опровергнуть
>выгоняешь собеседника из треда
Плохо
>дебил
Первая полностью моторизированная французская дивизия – легкая механизированная дивизия 1e DLM была сформирована в 1932-1935 годах. Уже в 1937 году появилась 2e DLM, в феврале 1940 года - 3e DLM. Именно они сформировали Французский кавалерийский корпус.
DLM были более мощными и более подвижными дивизиями, чем танковые дивизии резерва – DCR. Именно они отвечали потребностям современной, маневренной войны. Особой выучкой отличались 1 и 2 DLM. Они участвовали в широкомасштабных учениях 1935-1940-х годов. На маневрах отрабатывалось их взаимодействие с авиацией, другими подвижными подразделениями. Напротив, 3 DLM, сформированная накануне войны, имела в основном резервистов с небольшой долей привлеченных офицеров из других механизированных дивизий.
Кавалерийский корпус был сформирован в ходе мобилизации, в сентябре 1939 года. Все три DLM вошли в его состав к марту 1940 года. Однако 1 дивизия затем была временно исключена из состава корпуса и находилась в Нидерландах.
Каждая дивизия начитывала примерно 10400 солдат и 3400 транспортных средств.
НИКАК, ущербный.
В 41 колхозаны еще неплохо жили.
Так что заявление -
>Это фактически голодная смерть
Полный БЛЕФ
>Так и работает
как, блеать???!
>бежишь такой на пулеметы
>все умирают
>Так и работает
И че?
>че
>Они не успели сформировать эти 3 дивизии
>Первая полностью моторизированная французская дивизия – легкая механизированная дивизия 1e DLM была сформирована в 1932-1935 годах
Просто некоторые советские солдаты, блефовали, когда бежали на пулеметы.
Таким образом, они добежали до Берлина и немцы капитулировали, у них за 40 дней патроны кончились.
поднял руку
ОП все твои видео это говно высеры с реальностью не имеющие ничего общего.
Недокомплектованы
>боевые webm
Жду, когда оп начнёт взбрасывать что-то подобное:
http://socialp.ru/nlo-kontrolirovali-xod-vtoroj-mirovoj-vojny/
>Недокомплектованы
23 батальона (1-3, 5, 6, 9, 11, 12, 16, 17, 20-24, 32, 34, 35, 39, 40, 43, 44, 48) танков R35/40, по 45 машин, всего - 1035
2 батальона (13, 38) танков H35, по 45 машин, всего - 90
6 батальонов (14, 25-27, 42, 45) танков H39, по 45 машин, всего - 270
2 батальона (4, 7) танков FCM36, по 45 машин всего - 90
8 батальонов (11, 18, 29-31, 33, 36, BCTC) танков FT, по 63 машины, всего - 504
1 батальон (19) танков D2 - 45
1 батальон (37) танков B1 - 35
7 батальонов (8, 15, 28, 41, 46, 47, 49) танков B1бис - 245
1 батльон (51) танков 2C - 6
2 отдельные роты (342, 351) танков H39 (в Норвегии), по 15 машин, всего - 30
3 отдельные роты (343, 344, 350) танков FТ (две в Норвегии), по 10 машин, всего - 30
2 отделные роты (345, 346) танков D2, по 15 машин, всего - 30
5 отдельных рот (347-349, 352, 353) танков B1бис, по 11 машин, всего - 55
7 разведгруп мотодивизий (1-7 GRDI), по 20 танков AMR в каждой, однако два полка вместо AMR укомплектованы H39 , всего - 100 AMR и 40 H39
5 бронеполков кавдивизий (1-5 RAM), по 12 танков AMC в каждом, всего - 60
5 драгунских мотопехотных полков кавдивизий (2, 3, 5, 14, 15 RDP), по 20 танков AMR в каждом, всего 100
4 драгунских мотопехотных полка легких механизированных дивизий (1, 4, 7, 11 RDP) по 65 танков AMR в каждом. Однако 7 RDP танков не имел, а 11 RDP получил вместо AMR - H39. Т.е. всего 130 AMR и 65 H39.
8 драгунскихи кирасирских танковых полков (1-4, 7 Régiment de Cuirassiers, RC; 13, 18, 25 Régiment de Dragons, RD) легких механизированных дивизий, по 40 H39 и 40 S35. Однако, четыре полка получили H35, вместо H39, а один полк вступил в бой половинной численности. Всего следовательно 140 H39, 160 H35 и 300 S35.
Все на месте, дурной.
Здесь говорят что ни одна из них к началу боевых действий не была укомплектована полностью
>Здесь говорят
Французский генштаб также планировал преобразовать в легкие механизированные легкие кавалерийские – DLC дивизии. Их насчитывалось пять. Однако успели сформировать только две – 4 и 7 DLM.
То первые ТРИ были в порядке. Так что с "мехкорпусами" все было в порядке.
Ещё раз, я тебе могу принести документальные фильмы про рептилойдов и инопланетян, но как пруф, он не годится.
Документальные фильмы у него, вообще охуеть.
У немцев все танки концентрировались на главных направлениях
>К тому же все танки участвовали в боевых действиях в составе укомплектованных независимых подразделений и не были приписаны к пехотным частям.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%86%D1%83%D0%B7%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F#.D0.9F.D1.80.D0.B8.D1.87.D0.B8.D0.BD.D1.8B_.D0.BF.D0.BE.D1.80.D0.B0.D0.B6.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D1.8F
а у французов распределялись равномерно, поэтому французы соснули
>у французов распределялись равномерно
У совков тоже в 1941 в ЗапВО. Дальше что ?
У совков почти все танки тупо побросали не вступив в бой долбоеб
>почти все танки тупо побросали не вступив в бой
Кек. Тебе десяток сражений привести в сумме тыщи на полторы танков ?
Это каким надо быть днищем, чтобы потом слить совкам в такой то ситуации?
1500 это менее 10% от того что было, а было около 25000, и около 80% этих танков совки тупо побросали летом 1941. Вон Солонин пишет
>Собственные танки 5-го и 7-го мехкорпусов были потеряны почти полностью, совокупные потери превышают 1300 единиц, что по скромной оценке в 20 раз больше потерь противника. Как всегда (в описании событий лета 41-го года) не ясно, когда и почему эти танки потерялись. Немцы в бою такую тучу танков даже не увидели. 17 PzD претендует лишь на то, что "на своем марше от Борисова через Сенно на Коханово она в ожесточенных боях уничтожила более 250 вражеских танков" - однако потери танков 5 МК в три раза больше. Не помогают "свести баланс" и 146 танков, которые с 6 по 12 июля записала на свой счет 12 PzD; (86) дивизия подошла к дороге Липовичи, Сенно вечером 9 июля и в реальности могла лишь найти и пересчитать оставшиеся на поле боя танки 5-го мехкорпуса. 7 PzD заявляет, что "в боях у Витебска и по дороге к нему с 06.07. до 12.07. уничтожено и захвачено 198 танков" - и даже эта цифра вдвое меньше потерь 7 МК. Слово "даже" относится к тому, что в немецких отчетах тоже могли быть приписки - пусть и не такие разнузданные, как в докладе командования 7 МК...
Танки просто побросали, а на машинах свалили
>Как всегда, фанерные автомобили выдержали "безостановочные удары авиации противника" несравненно лучше танков. К 25 июля в 14-й танковой дивизии осталось всего 14 танков (1 КВ, 2 Т-34, 8 БТ и 3 Т-26) - а также 475 грузовых, 34 легковые машины и даже 56 (из 87 исходных) бензоцистерн. (87) В 18-й танковой дивизии к 26 июля из 220 танков не осталось ни одного, но при этом числилось исправными 742 грузовых и специальных, 27 легковых машин, 8 штабных автобусов и 69 бензоцистерн. (88) По докладу от 8 августа (фактически дивизия растаяла значительно раньше) в 13-й тд числится всего 5 танков (из 393), а также 291 грузовая, 12 легковых машин и 46 бензоцистерн. (89). "В результате боя 8-10.7. и 11.7 при выходе из окружения" 17-я танковая дивизия потеряла 244 танка и всего 20 автомашин (90), но при этом в ЖБД корпуса утверждается, что половина всех потерь связана с действиями авиации противника - что же это за бомбы такие у немцев, что крушат танки, но не могут поразить грузовики?
Французы проиграли потому что их танковая доктрина предполагала распределение танков равномерно по частям, а у совков потому что танки вообще не вступили в бой и их побросали
обоснуй.
>1500 это менее 10% от того что было
Это ПОЛОВИНА танков ЗапВО, дятел.
И че долбоеб?
>И че
>танки вообще не вступили в бой и их побросали
Половина танков ЗАпВО сражалась. Мининмум половина, т.к. сражения из исзвестных.
Но при этом 80% всех танков побросали
Солонин и не отрицает что героическое сопротивление было... тех 10-20% которые не разбежались
>80% всех танков побросали
>тех 10-20% которые не разбежались
Половина танков задокументированно сражались, еблан.
Белостокско-Минское сражение - 2.1 тыс танков
Танков в ЗапВО - около 3 тысяч.
Есть огромная разница между сражаться, И, выступить с исходных позиций но подойдя к врагу побросать почти все танки и разбежаться. Летом 1941 было второе - все выступили с исходных позиций наступления, отошли от первоначальных мест дислокации, а потом побросали танки
>Немцы в бою такую тучу танков даже не увидели
>выступить с исходных позиций но подойдя к врагу побросать почти все танки
"Упорное сопротивление русских заставляет нас вести бой по всем правилам наших боевых уставов. В Польше и на Западе мы могли позволить себе известные вольности и отступления от уставных принципов; теперь это недопустимо."
->
6-й мехкорпус - 1000 танков
...
Наземные силы немцев находились в 20-30 километрах от исходного рубежа атаки корпуса и, конечно, получили некоторое время для перехода к обороне и подтягивания на направления движения советских танков своей противотанковой артиллерии. Населенные пункты по линии Кузница - Подлипки - Старое Дубовое были спешно превращены в опорные узлы обороны. Для торможения движения 6-го мехкорпуса противник привлек 8-й авиакорпус пикирующих бомбардировщиков Ю-87. Немецкие самолеты ожесточенно атаковали советские танки, причем кроме бомб применялась специальная зажигательная смесь. 4-я танковая дивизия в 18.00 24.6.41 г. сосредоточилась в районе Лебежаны, Новая Мышь, имея потери до 20-26%, главным образом за счет легких танков; как докладывал комдив в штаб фронта - танки КВ не всегда несли потери даже от прямых попаданий бомб. 7-я танковая дивизия к исходу дня вышла в район Кузница - Старое Дубовое, где завязала бои с немецкой пехотой. 29-я моторизованная дивизия развернулась на фронте Кузница - Сокулка прикрывая левый фланг корпуса.
...
И?
Манямирок. Это коммунисты отдали польские земле бандкровскому мусору.
Ваша полонофобия ваш совок и погубила
В России тоже много поляков
>И
Тыща танков ползут через бомбардировки не разбегаясь, не смотря на 30% потери.
Пиздит твой Солонин.
>польские земле бандкровскому мусору
Очнись.
В конце февраля польские войска форсировали Неман и начали наступление в Белоруссии (с 3 февраля находившейся в федерации с РСФСР). 28 февраля подразделения генерала Ивашкевича атаковали советские войска по реке Щара и 1 марта заняли Слоним, а части Листовского 2 марта взяли Пинск. Задачей обеих групп было не допустить концентрации советских войск по линии Лида — Барановичи — Лунинец и подготовиться к занятию Гродно после вывода оттуда немецких войск.
17—19 апреля поляки заняли Лиду, Новогрудок и Барановичи, а 19 апреля польская кавалерия вступила в Вильно. Через два дня туда прибыл Юзеф Пилсудский, который выступил с обращением к литовскому народу, в котором предлагал Литве вернуться к унии времен Речи Посполитой.
Между тем, польские войска в Белоруссии под командованием Станислава Шептицкого продолжали двигаться на восток, получая подкрепления из Польши — 28 апреля поляки заняли город Гродно, оставленный немцами. В мае — июле польские части пополнились 70-тысячной армией Юзефа Халлера, переправленной из Франции. Одновременно под контроль поляков переходит Западная Украина — 25 июня 1919 совет министров иностранных дел Великобритании, Франции, США, Италии уполномочивает Польшу на оккупацию восточной Галиции до р. Збруч. К 17 июля восточная Галиция была полностью занята польской армией, администрация Западно-Украинской Народной республики (ЗУНР) ликвидирована.
Наступление польских войск в Белоруссии продолжалось — 4 июля был занят Молодечно, а 25 под польский контроль перешёл Слуцк. Командующий советским Западным фронтом Дмитрий Надёжный 22 июля был снят с должности, на его место назначен Владимир Гиттис. Однако существенных подкреплений советские войска в Белоруссии не получили, поскольку все резервы советский генштаб направлял на южное направление против Добровольческой армии Антона Деникина, которая в июле начала наступление на Москву.
Вот такой вот первый этап конфликта. Где здесь агрессия кровавых жидобольшевиков против Польши?
Но разбегаются при первом серьезном столкновении с врагом на земле
>разбегаются
До вечера 256-я пд успешно отражает 12 танковых атак. В ходе этих боев уничтожено около 80 танков. При этом особенно отличились 210-й батальон штурмовых орудий и II батальон 4-го зенитного полка' . '14.00 - Генерал Кауфман, командир 256-й пд, лично сообщает о мощной танковой атаке противника с участием тяжелых танков на Кузницу, около 200 танков атакуют его дивизию с юго-запада. Корпус немедленно вызывает 'Штуки', которые вскоре поднимаются в воздух и рассеивают атакующих, нанося им большие потери.'
Весь день шли ожесточенные бои. Советские танкисты отчаянно штурмовали немецкие позиции, насыщенные противотанковыми пушками и орудиями ПВО, одновременно подвергаясь ударам авиации. Из-за отставания артиллерии, артиллерийская подготовка перед атакой и сопровождение огнем наступающих танков не производились. Небольшие тактические вклинения в оборону противника заканчивались налетом авиации противника и отводом танков из-под удара с воздуха. 29-я моторизованная дивизия своим правофланговым 128-м полком в районе Кузница вступила в бой с подошедшей 162-й пехотной дивизией противника. Не выдержав немецкой пехотной атаки с артиллерией полк попятился на линию Номики, Заспиче. В тыловой район этой дивизии отходили части 27-й стрелковой дивизии, которые спешно приводились в порядок. За левым флангом 29-й дивизии в лесу западнее Богуше сосредотачивалась 6-я кавалерийская дивизия 6-го кавалерийского корпуса. Дивизия с утра 25 июня в исходном районе для наступления (Маковляны, кол. Степановка) подверглась сильной бомбардировке с воздуха, продолжавшаяся до 12 часов дня. Кавалеристы были рассеяны и в беспорядке начали отходить в леса юго-западнее Нова Воля. Правее моторизованной дивизии вел бой 13-й танковый полк 7-й тд. 4-я танковая дивизия вышла к населенному пункту Индура и в 13 часов, развернувшись на запад, нанесла удар в направлении Кузница, во фланг оборонявшемуся перед главными силами корпуса противнику. Дивизии удалось несколько потеснить немцев и выйти к Старому Дубовому, прежде несколько раз атакованному 14-м танковым полком
Сказ о том как из за товарища Сталина советско-польскую войну проиграли
Оборонительный этап советско-польской войны 1920г большевики выиграли, и погнали поляков обратно. Когда красная армия вышла к польской границе, в большевистском руководстве разгорелась дискуссия, стоит ли наступать дальше. Глава военного ведомства Троцкий, лучше других представлявший истинное состояние Красной армии, предлагал остановиться на линии Керзона и заключить мир. В своих мемуарах он писал: "Были горячие надежды на восстание польских рабочих. У Ленина сложился твердый план: довести дело до конца, то есть вступить в Варшаву, чтобы помочь польским рабочим массам опрокинуть правительство Пилсудского и захватить власть. Я застал в центре очень твердое настроение в пользу доведения войны "до конца". Я решительно воспротивился этому. Поляки уже просили мира. Я считал, что мы достигли кульминационного пункта успехов, и если, не рассчитав сил, пройдем дальше, то можем пройти мимо уже одержанной победы-к поражению. После колоссального напряжения, которое позволило 4-й армии в пять недель пройти 650 километров, она могла двигаться вперед уже только силой инерции. Все висело на нервах, а это слишком тонкие нити. Одного крепкого толчка было достаточно, чтоб потрясти наш фронт и превратить совершенно неслыханный и беспримерный... наступательный порыв в катастрофическое отступление". Однако Ленин и почти все члены Политбюро отклонили предложение Троцкого о немедленном заключении мира. Западный фронт продолжал наступление на Варшаву, а Юго-Западный, возглавляемый Александром Егоровым, - на Львов.
Подробнее здесь http://federacia.ru/encyclopaedia/war/polska_3/
К моменту подхода красной армии к Варшаве, Сталин несколько недель безуспешно пытался взять Львов в целях реабилитироваться за позорное окружение Царицына под его руководством за два года до этого. Свое намерение Сталин объяснял попыткой поднять массовые крестьянские восстания в районах Львова населенных в большинстве НЕ польскими крестьянами. Свою позицию он обосновал в "Правде" в статье "Поход Антанты на Россию" от 25 Мая 1920г http://www.hrono.ru/libris/stalin/4-26.html Тут следует вспомнить что при вступлении на польскую территорию большевики распространяли призывы к крестьянам гнать помещиков и капиталистов, создавать рев.военкомы, и переходить на сторону советской власти, однако особо не преуспели в этом. За две недели господства советской власти на польской территории (и в районе Львова) за советскую власть согласилось воевать всего 176 человек.
>В тот же день, 1 августа, Польревком огласил «Обращение к польскому рабочему народу городов и деревень», написанное Дзержинским. В «Обращении» сообщалось о создании Польской советской республики, о национализации земель, отделении церкви от государства, а также содержался призыв к рабочей массе гнать прочь капиталистов и помещиков, занимать фабрики и заводы, создавать ревкомы в качестве органов власти (таких ревкомов успели сформировать 65). Комитет призвал к бунту также солдат Войска Польского. В первые же дни в Белостоке была создана ЧК, которая приступила к репрессиям на всей польской территории, контролируемой Польревкомом (до Подлясья и части Мазовии). Созданы были также и революционные трибуналы, издавалась газета «Красный вестник». Польревком приступил также к формированию Польской красной армии (под командованием Романа Лонгвы). Правда, без особого успеха: во 2-й Белостокский полк стрелков записалось не более 70 человек, а вся ПКА составила 176 добровольцев
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B0%D1%80%D1%88%D0%B0%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%B2%D0%B0_(1920)
Основываясь на этом правильно утверждать что затея Сталина по поднятию "массовых восстаний" в районе Львова изначально была обречена на провал. К тому же с точки зрения политической целесообразности - выгоднее пытаться поднимать такие восстания с взятой польской столицей, чем без нее, и чем когда у поляков еще есть центральная власть. Таким образом решение партии вначале брать Варшаву, а потом поднимать восстания в других районах было абсолютно правильным, тем более полякам нельзя было давать передышку на пополнение своих резервов за счет набиравших силу волн гражданской мобилизации среди польских рабочих
К моменту подхода красной армии к польской столице ЦК требовал от Тухачевского как можно быстрее взять Варшаву, силы Тухачевского были сильно измотанны и обескровлены, поэтому он запросил подкреплений. Решением советского генштаба подкрепления было решено дать из частей армии воевавших за Львов под руководством Сталина. Но Сталин не зря носивший кличку "Коба" (неукротимый, упрямый как осел) закапризничал, и сознательно саботировал приказ о переброске частей подкрепления, потому что сам хотел взять второстепенный Львов и похвастаться о своих успехах.
В ссылке на википедии про советско-польскую говорится что Сталин получил приказ о переброске армии только 13 Августа, это не правда. Еще 6 августа главком Каменев отдал приказ Юго-Западному фронту вывести 1-ю Конную в резерв для отдыха и подготовки к новому удару уже на западном направлении. Но поскольку в приказе ничего не говорилось о прекращении львовской операции командование фронта вывело 1-ю Конную из боя, но вовсе не для того, чтобы ее куда то передавать. А когда 11 августа в штаб фронта поступила конкретная директива Каменева о передаче 1-ой Конной на Западный фронт, то документ не смогли прочитать, так как он якобы был зашифрован с ошибками. Сталин обратился в Москву с просьбой о перешифровке директивы, а сам 12 августа снова ввел 1-ую конную армию в бои за Львов. Повторная директива пришла в штаб лишь к середине дня 13 августа. В ней сообщалось, что Западный фронт приступает к нанесению удара с целью овладения Варшавским районом. Главком Каменев в тот же день отклонил просьбу Юго-Западного фронта об оставлении 1-ой Конной в составе фронта и потребовал с 12 часов 14 августа передать ее Западному фронту в Помощь Тухачевскому. После этого указания Реввоенсовет Юго-Западного фронта направил соответствующую директиву командованию 12-й и 1-й Конной армий. Однако после этого саботаж сместился на следующий командный уровень. Получив 15 августа приказ Западного фронта о переброске 1-ой Конной в район Владимира-Волынского, командование армии отказалось его выполнять по формальным основаниям: в приказе отсутствовала подпись члена РВС фронта. На повторный приказ от 17 августа Буденный ответил, что «армия в данный момент для новой перегруппировки выйти из боя не может».
16 Августа поляки перешли в контр-наступление на ослабленные позиции Тухачевского на стыке между 3-ой и 15-ой армий, 17 Августа последовал главный удар поляков на эти ослабеленные позиции, и что бы избежать полного окружения на следующий день Тухачевскому пришлось отступать. В итоге 1-я Конная продолжала бои за Львов вплоть до 19 августа, а после этой даты ее переброска на Западный фронт уже утратила смысл, так как войска Тухачевского откатывались назад. Подробнее про сталинский саботаж можно прочитать здесь http://materik.ru/rubric/detail.php?ID=8244
Следует добавить что 16 Августа поляки специально ударили в самую слабую часть позиций Тухачевского, потому что до этого польские криптографы взломали советские шифры и узнали о слабости расположенных там частей, однако и советское командование зарание узнало о готовящемся контрударе поляков, т.к. в руки красноармейцев попал приказ 8358 / III о контрударе под Вепшем с подробной картой. Советское командование посчитало найденный документ дезинформацией, однако для страховки все же приказало Сталину перебросить части 1-ой конной армии на Варшавское направление, чего он не сделал.
Некоторые историки склонны утверждать что вины Сталина в поражении в советско-польской войне нет, т.к. к этому моменту большевикам просто не хватало сил для победы, однако тут стоит вспомнить крайне бездарную оборону Царицына под "руководством" Сталина, в которой он позволил окружить город вопреки советам военспецов, потерял 60 000 человек, за что был отозван в Москву и критиковался Лениным лично за такие огромные потери. Если бы не потеря этих 60 000 в обороне Царицина - то вот этих самых сил как раз и хватило бы что бы склонить чашу весов в советско-польской в пользу красной армии.
>Оборонительный этап советско-польской войны 1920г большевики выиграли
На этом все. Напали на большевиков таки несчастные поляки, да.
скрыл солона петуха
>Где здесь агрессия кровавых жидобольшевиков против Польши?
здесь
>11 июля британский министр иностранных дел лорд Керзон направил в Москву наркому иностранных дел Г. В. Чичерину ноту с требованиями прекратить советское наступление на линии Гродно — Валовка — Немиров — Брест-Литовск — Дорогоуск — Устилуг — восточнее Перемышля — Крылов — западнее Равы-Русской — восточнее Перемышля — до Карпат (по имени лорда Керзона линия и получила своё название), отвести советские войска на 50 километров к востоку от этой линии, заключить перемирие с Польшей и Врангелевским правительством. В случае отказа указывалось, что страны Антанты поддержат Польшу «всеми средствами, имеющимися в их распоряжении»[6].
>Нота Керзона была рассмотрена на заседании ЦК РКП(б) 16 июля, и большинством голосов её было решено отвергнуть в предположении советизации Польши и возбуждения революции в Германии и других странах Западной Европы. На следующий день Совнарком заявил правительству Великобритании, что отказывается от английского посредничества и требует прямого обращения Польши с просьбой о перемирии, одновременно пообещав даже установить «более выгодную для польского народа территориальную границу», чем линия Керзона[7]. Красная Армия продолжала наступление, но в середине августа была разбита под Варшавой и Комаровым и в беспорядке отступила, оставив не только этнически польские, но также значительную часть украинских и белорусских территорий.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%9A%D0%B5%D1%80%D0%B7%D0%BE%D0%BD%D0%B0
>16 июля
Нападение Польши : 28 февраля подразделения генерала Ивашкевича атаковали советские войска по реке Щара и 1 марта заняли Слоним.
>Напали на большевиков таки несчастные поляки, да.
Не напали а решили вернуть себе свои бывшие территории от 1772 года, после того как Ленин подписал отказ от всех царских договоров о разделе Польши. Поэтому поляки запретендовали на свои бывшие территории
>Ленин подписал отказ от всех царских договоров о разделе Польши
Вот и соси. Он отказался на основе НАЦИОНАЛЬНОГО САМООПРЕДЕЛЕНИЯ.
Будешь рассказывать, что в 1918 на территориях Западной Белоруссии жило больше поляков ? Не надо, их там за двести лет всех повывели.
Значит не надо было вообще подписывать отказ, тогда бы поляки не стали пытаться возвращать себе свои бывшие территории
>надо было вообще подписывать отказ
Ага, и отказаться от разрушения "тюьрмы народов" как их основной платформы. Ябать манямирок.
Ага
Ты опять выходишь на связь, мудило?
Не опять, а снова, и буду выходить снова и снова.
1
Так каким надо быть дауном чтобы в июне-июле 41ого это делать, когда все его войска на границе были? Надо было пока германия на тоненького во францию закатилась, в это время можно было просто смести. Аналитики считают, что у германии едва-едва хватило тел, чтобы провести операцию в бельгии-нидерландах.
Очевидно, что ожидали повтора назападномфронтебезперемен, истощения и последующего всеевропейского бунта, как уже было в 1918, который будет поддержан свеженькой красной армией в полном соку. Когда гитлар за месяц разделал францию как черепаху сталин обосрался.
Можно было посмотреть что он за неделю туда хуй знает куда ушел и пока границу слабо охраняли, хуйнуть, но сралин просто даун и ссыкло был
Он просто был слишком мудрым для своего времени.
Всех перемудрил как по нотам.
Наткнулся на очередную замечательную статью Марка Солонина, в которой подробно, как под микроскопом разобран пример массового дезертирства солдат РККА в первые недели войны, приведший к тому что большая часть двух главных танковых мех.корпусов РККА задействованных в контрударе под Лепелем-Сенно (5МК и 7МК) просто разбежались при первом серьезном столкновении с противником
http://www.solonin.org/article_poslednyaya-popyitka-kontrudar
Из этого можно сделать вывод что даже если бы Сталин первым напал на Гитлера в июне-июле 1941, то тоже самое массовое бегство и дезертирство солдат РККА с поля боя которое было в реальности, произошло бы точно так же но с разницей всего лишь в несколько дней
На первый взгляд, ничего, кроме голословных рассуждений, высказать по такому поводу невозможно ("история не знает сослагательного наклонения"), однако, именно лепельская операция предстает перед нами сегодня как идеальная "машина времени", позволяющая отбросить многочисленные "если бы"
В конце статьи почти 100 ссылок на архивные документы Центрального Архива Министерства Обороны